купля-продажа - винтовки

ПродаН ТИГР SAG Москва калибр 7, 62x54 цена 75000 до конца апреля!

Shurin 28-11-2017 23:52

До конца апреля цена 75000! Практически по цене шасси с установкой.
Дальше решу свои финансовые вопросы, цена вернется.

Последние 4 фото - мишени с последней поездки в СКМ. освещение там плохое и стреляю я не очень хорошо, есть ошибки.
1 фото - группа из пяти выстрелов в темпе, между выстрелами 5-10 секунд. Сдернул один.
2 фото - группа из 10 выстрелов в том же темпе.
3 фото - выстрелил три и соскочила рука со стола, остальные два пришли в сторону.
4 фото - группа из 5 выстрелов так же в темпе.

Соответственно настрел увеличился на две пачки)

Переходник, рукоятка и приклад проданы. ТИГР продается с родным прикладом, цена 85000.

Продаю ТИГР-01 в ките от SAG. Отличный карабин 2014 года, в ките начал отлично и стабильно стрелять. Для любителей все измерять калибр 7,63 не лезет. Калибры предоставлю. Я стрелок не очень хороший, мои мишени ниже. Но стреляет он лучше меня. Настрел около 300-400. Чистился всегда хорошей химией (пена форест, масло кроил и т.д.) т.к. другой нет, вся химия для импортных нехромированных стволов.
Помимо вывешенного ствола, более стабильной стрельбы, данный кит улучшает баланс и эргономику. Нет танцев с бубном по установке оптики. Полная чистка осуществляется без демонтажа оптики и элементов кита.
Родной щелевой пламягаситель демонтирован, при желании вместо него можно поставить ДТК на зажимах.

Про ценообразование:
Тигр 55000
Кит 60000
Установка 10000 + поездка в Тулу
Чехол в подарок
Итого 125000.

Цена комплекта 85000. С хорошим покупателем поторгуюсь)


Отстрел сделаю в течении нескольких дней под реального покупателя.

калибр 7,62x54
цена 85000

click for enlarge 973 X 1280 125.4 Kb
click for enlarge 1274 X 1280 159.0 Kb


click for enlarge 1920 X 636 155.9 Kb
click for enlarge 1920 X 859 206.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1163 112.4 Kb
click for enlarge 1786 X 1280 131.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 78.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 47.7 Kb

Рамз 30-11-2017 14:50

Приветствую.
Отличный карабин. От отличного тюнинг-ателье. Еще не продан?
ryakin 30-11-2017 14:51

Адекватная цена за хорошую винтовку. Здесь не залежится.
Соло1 30-11-2017 15:10

quote:

Отличный карабин. От отличного тюнинг-ателье. Еще не продан?

quote:
      
Адекватная цена за хорошую винтовку. Здесь не залежится.

А для чего он такой ..? Если только на бумагу охотится.Для дальних,красивых и точных выстрелов есть болт,а это смесь бульдога с носорогом.
Может чего не понимаю,растолкуйте..
Shurin 30-11-2017 15:45

quote:
Еще не продан?

Нет, все консультируются в вотсапе, но пока не продан
Shurin 30-11-2017 15:45

quote:
Адекватная цена за хорошую винтовку. Здесь не залежится

Благодарю!
Shurin 30-11-2017 15:50

quote:
А для чего он такой ..?

Про болт абсолютно согласен.
Этот карабин можно использовать и для бумаги, и для охоты. Самое главное его преимущество: уверенная, стабильная стрельба дешевым патроном и простая установка любой оптики.
По весу данный экземпляр легче, чем стандартный с кроном под оптику.
Баланс улучшен опять же по сравнению со стандартным. По длине он стал короче. В данном варианте, с задвинутым прикладом он практически такой же по длине, как короткий в стандартном исполнении.

Соло1 30-11-2017 17:13

Практически любой Тигр стреляет 50-70 мм на сотку,что вполне достаточно для поражения средней и крупной цели на разумных дистанциях выстрела.По мне это до 150м по механике и 300м с оптикой.А потом,стрельба с рук,в лесу,по быстро перемещающемуся зверю-это далеко не тир.Всяко бывает..
quote:
По весу данный экземпляр легче, чем стандартный с кроном под оптику.

Конкретно сколько в граммах? Мой Тигр к примеру 3 650г с ремнем и заряженной пятеркой.
quote:
Баланс улучшен опять же по сравнению со стандартным.По длине он стал короче.

В лесу длинный ствол не нужен,от слова совсем.Тигр с 530мм стволом самое то,можно и короче.Баланс у него в норме.
quote:
В данном варианте, с задвинутым прикладом он практически такой же по длине, как короткий в стандартном исполнении.
Сдвигалки-раздвигалки,складушки-раскладушки-некоторый полезный функционал конечно имеется,но по мне очень не существенный и может пригодится только при перемещении на транспорте.К тому же,как показывает опыт-оружие в лесу должно быть практически всегда в полной готовности к выстрелу.Бывает,что и предохранитель снять забываешь.А тут еще целый ритуал..
Shurin 30-11-2017 17:21

[QUOTE][B]А тут еще целый ритуал..[/B][/QUOTE]
Ничего расскладывать не надо, один раз настроили и пользуетесь)


[QUOTE][B]В лесу длинный ствол не нужен,от слова совсем.[/B][/QUOTE]
Многие с ним охотятся и про это не знают))) Мой тигр по длине, как короткий. Сейчас фото выложу в сравнении с БАРом и Сайгой МК3.
click for enlarge 1280 X 813 144.6 Kb
Shurin 30-11-2017 17:23

quote:
Originally posted by Shurin:

Конкретно сколько в граммах?

Врать не буду, вечером точно взвешу и напишу.

Shurin 30-11-2017 17:36

quote:
Баланс у него в норме.

Вы на самые главные его плюсы внимание не обращаете.
1. Безпроблемная установка оптики, при этом полную чистку можно осуществлять без снятия оптики. И при снятии/установке стп никуда не уходит, т.к. вивер расположен на шасси и стоит железобетонно.
2. Вывешенный ствол. Нет характерных отрывов, устанавливать сошки можно в любое место на цевье и это никак не сказывается на СТП. не надо тренировать хват для стабильной стрельбы (хотя тренировки еще никому не вредили)
3. Баланс у короткого в норме, здесь еще лучше)
Соло1 30-11-2017 17:39

quote:
Сейчас фото выложу в сравнении с БАРом и Сайгой МК3.

Бар конечно же красавчик,не отнять не прибавить.Два других,если для охот-полное недоразумение.Я так думаю..))Все вопросы по установке оптики и так вполне решаемы в зависимости от стоящих задач.У мну к примеру обыкновенный ВОМЗ 4х32 на вомзовском же быстросъеме(вблизи позволяет бить с открытого) и Дедал 450 на боковом же быстросъеме.При снятии и повторной установке никаких фатальных изменений пристрелки не замечено.И мне без разницы куда и как там сошки устанавливаются..
Shurin 30-11-2017 17:57

quote:
Два других,если для охот-полное недоразумение.

)))))) БАР у меня основной, там и калибр хороший)))
Сайга для охоты, конечно же, никак, она для души.
А тигр зря со счетов списываете) С ним и тренироваться не дорого, и на засидку и в загон можно.
Этим фото хотел проиллюстрировать длину. А БАР короче 530го тигра)
Shurin 30-11-2017 18:08

quote:
И мне без разницы куда и как там сошки устанавливаются..

Мы же сейчас не о Вашем использовании карабина рассуждаем, а о возможностях, которые предоставляет данный карабин. А использовать их или нет - уже решать владельцу.
Кому-то на авто парктроники и камера заднего вида не нужны, кто-то на механике ездит, у кого-то можно телефон на громкую связь подключить, кто-то щекой его за рулем зажимает.
Без всего этого можно жить, прекрасно водить машину, но все это называется комфорт.
Соло1 30-11-2017 18:16

quote:
А тигр зря со счетов списываете) С ним и тренироваться не дорого, и на засидку и в загон можно.

Тренироваться можно с СэКаэСом.А еще лучше с мелканом или вовсе с пневмой.Для лабаза,загона и пешкодрала и простой Тигр годен,без всяких SAG-ов,Magpul-ов и прочая..
Shurin 30-11-2017 18:22

quote:
Для лабаза,загона и пешкодрала и простой Тигр годен

Конечно годен, я обратного ни разу не утверждал. Я про это написал сообщением выше.
Соло1 30-11-2017 18:27

quote:
Без всего этого можно жить, прекрасно водить машину, но все это называется комфорт.
Комфорт конечно дело хорошее,но с охотой не вполне совместимое.Хочешь полного комфорта-лучше дома посидеть.Но я не об этом.В данном случае разговор об куче не нужного на охоте железа и о каких-то,не понятных мне улучшениях.Мой вывод-почти сто тыров псу под хвост.

P.S. Извиняйте конечно,могет я и не прав,но вы меня в обратном ни разу не убедили. А вам в уши надули,ну вы и повелись на сказки,захотелось занедорого иметь мегабластер под дешманский патрон.Нынче видимо осознали.

ЗЫ.Кстати мой Тигр,без всяких допприблуд,с дешевым Вомзом способен такие-же дырочки как и ваш ковырять.Вот как на духу,чесслово.

Troy_z 30-11-2017 19:01

если стрелять пару раз в год, и стрелять с рук на 100 м с разбросом больше 10-15 см, то конечно обвес не нужен (ошибка стрелка больше ошибки ствола)
если нужна стабильность и предсказуемость и у стрелка прямые руки - однозначно без него не обойтись

хорошо что появились инструменты от втб и рок и ровки по "дожиму" тигра

теме ап, ценник супер

Shurin 30-11-2017 19:05

quote:
Нынче видимо осознали.

Не осознал))) Купил еще один в таком же обвесе) просто со складным прикладом

Shurin 30-11-2017 19:09

quote:
если стрелять пару раз в год, и стрелять с рук на 100 м с разбросом больше 10-15 см, то конечно обвес не нужен (ошибка стрелка больше ошибки ствола)
если нужна стабильность и предсказуемость и у стрелка прямые руки - однозначно без него не обойтись
хорошо что появились инструменты от втб и рок и ровки по "дожиму" тигра

теме ап, ценник супер

Абсолютно солидарен! Спасибо за АП!

Соло1 30-11-2017 19:56

quote:
Изначально написано Troy_z:
если стрелять пару раз в год, и стрелять с рук на 100 м с разбросом больше 10-15 см

Может не поверите,но в реальной жизни таких подавляющее количество.Считай,что все..И хотя себя к новичкам не отношу и опыт в стрельбе довольно таки приличный,но тоже было и нереально позорно мазал.Было дело и сейчас не зарекаюсь.А вот на Ганзе или каком другом охотничьем форуме в кого не ткни-везде одни шнайперы.Так уж мы все наверное устроены..))

Соло1 30-11-2017 20:04

quote:
Изначально написано Shurin:

Не осознал))) Купил еще один в таком же обвесе) просто со складным прикладом

Тоды от души сочувствую.Родной складной приклад конечно много кондовее сделан.Просто-так не сломаешь.Но это еще лишние 200-250г.Точно уже не помню,давно был такой.На весах может и не сильно видно,но рука и плечо довольно быстро чувствовать начинают.Не укоротить его не удлинить чтоб аккуратно,щеку эту поворотную с собой постоянно таскаешь.Носить в сложенном состоянии еще более не удобно,чем в разложенном.Как гиря на шнурке болтается и выступающими частями под ребро или в спину тыкнуть норовит. Реальной пользы от раскладушки так и не понял..

Shurin 30-11-2017 20:30

quote:
Тоды от души сочувствую.

Ну значит кому-то повезет с моим тигром, а я со складным "помучаюсь")) Вечером все-таки взвешу его, самому интересно. У Вас сколько он весит с прицелом и без?
Соло1 30-11-2017 20:39

quote:
Изначально написано Shurin:
У Вас сколько он весит с прицелом и без?

Голый с пустым магазом 3500г.С Вомз 4х32 и быстросъемным кроном 3980г.

Shurin 01-12-2017 09:04

Ну да, у меня 4200. Если поставить стандартный приклад, то будет 4050. Но все равно это меньше, чем тигр с кроном рассолова, например. И это легче, чем тот же H&K 308 с 16” стволом.
Соло1 01-12-2017 16:00

quote:
Изначально написано Shurin:
Ну да, у меня 4200.

Я так понимаю,что это без прицела? В общем разница почти в килограмм,прикольна..

Shurin 01-12-2017 23:55

Сколько тут всего интересного написали)))
Начну отвечать.
quote:
Originally posted by alextrg42:

На САГе это проблема

Нет абсолютно никакой проблемы) Выложу чуть позже фото


quote:
Originally posted by alextrg42:

как декорация


Именно декорация для данного фото, с коллиматором из тигра не стреляю.

quote:
Originally posted by alextrg42:

Слабо пояснить, что и как в полуавтомате с газоотводной трубкой свободновывешано?

Нет, не слабо. В стандартном исполнении на тигре цевье закреплено на стволе и разный хват (ближе к магазину или на противоположном конце) может влиять на стп. Установка сошек на цевье не возможна. Так же стреляете с рук или с сошек - стп меняется. Здесь решена именно эта проблема, а не

quote:
Гармоника ствола (в высокоточке)

quote:
Originally posted by alextrg42:

но продавайте честно

Вот это уже серьезное заявление. Либо обосновывайте, либо лучше так не пишите. Еще раз, в ките внешний вид на последнем месте, хотя и он мне нравится. Решены многие вопросы, которые сложнее решить без него. Понятно, что можно хорошо стрелять из стандартного тигра, поражать монетки на 200м, собирать кучи на 300. Я обратного ни разу не утверждал. Я через этот путь прошел. Ставил лапку для сошек, ставил крон для установки нормального прицела. После этого мне его в руки расхотелось брать, т.к. он стал неподъемный! там за 5 кг было. Мне он нахер с таким весом не уперся и отрывы происходили.
А тут установил шасси, вес снизился до 4200, при том, что у меня тяжелый приклад и рукоятка, которые можно заменить на облегченные и убрать еще 150-200 гр. Но у меня такой задачи не стояло, т.к. баланс изменился в лучшую сторону. Самое главное, что я могу ставить нормально прицел, стрелять из него с рук, и он стал стрелять лучше и стабильнее, мне последнего очень не хватало в стандартном исполнении.


quote:
Originally posted by Соло1:

В общем разница почти в килограмм,прикольна..

700 грамм. Но у меня есть вивер, а у Вас его нет. Прибавьте сюда массу крона и разница уменьшится до 400 грамм или меньше. Да, я знаю, что он Вам не нужен. А мне нужен)

quote:
Originally

posted by alextrg42:

я заступаюсь за легендарное оружие.

Не надо за него заступаться, с ним все хорошо, данный кит дал ему вторую жизнь)

Еще раз. Вы все снайперы, вы все молодцы, отлично стреляете из стандартных тигров. Вам комфорт не нужен, Вам нужна классика, ВОМЗ, ПСО, внешний вид, как у СВД, что бы деревяшечки, 240 нарезы (для меня до сих пор загадочная тема - погоня за ними) и т.д. Это Ваше право. Я в этой теме дзен не познал, мне это не нужно, мне нужен комфорт, свобода действий и стабильная стрельба без танцев с бубном. Мы пошли разными путями и давайте уважать выбор друг друга.

Shurin 02-12-2017 12:12

На первом фото тигр ДО (неподъемный вариант), понятно, что Манта очень тяжелая, но на тот момент крон Рассолова было не достать, Джиин куда-то пропадал, из нормальных и доступных вариантов только манта был.
На втором фото тигр с прицелом, у меня на нем два разных стояли прицела, но что бы было неудобно - нет.

click for enlarge 1707 X 1280 225.2 Kb
click for enlarge 1920 X 771 151.6 Kb

Соло1 02-12-2017 01:02

quote:
Прибавьте сюда массу крона и разница уменьшится до 400 грамм или меньше.

Пытаетесь манипулировать цифрами или на самом деле не вкурили..? От чего отнимать и куда прибавлять вы собрались? Я вам написал вес карабина с прицелом и кроном.Он равен 3980г.У вас пустышка 4200г.Включите свой мосх из конца то в конец..)).
И наличие и отсутствие Вивера нисколько не беспокоит,потому как и без него все вопросы решаемы.Об этом тож писал,а вы все в ту же дуду..
Соло1 02-12-2017 11:27

quote:
СТП гуляет от массы факторов и от варианта вкладки в том числе. Качество стрельбы (стабильность или группа) зависят в ПА от стабильно-идентичной вкладки в серии (любой, хоть боком) и контроля температуры боеприпаса (времени запекания в патроннике).
Вот,спасиб большой! Узнал нечто новое.Чувствуется уровень подготовки.
Про вкладку давно заметил,но не предполагал,что так сильно это влияет.Вот видимо откуда изменение СТП при смене стрелка.Оптика и патрон оставались прежние,а результат всегда был другой.Очень часто при проверке первая,вторая и третья пуля приходят по месту.Потом начинает все расползаться.Причем чем аккуратнее и дольше выцеливаешь,тем хуже становится.При быстрых сериях все как-бы равномернее,без сильных отрывов,но тож не идеал.Прям на лицо факт борьбы и единства противоположностей.В общем все как и предполагалось-самые важные-это первый,второй выстрелы-потом чисто добивание.))Что с Тигром(СВД) не делай,сколько его не пили,не крути-а лучше он от этого не станет.Правильно грят,что от добра-бобра не ищут.А сильно хорошо-это уже и не хорошо вовсе..
DK51 02-12-2017 15:13

Классный аппарат получился, еще бы на ствол резьбу 14х1 нарезать. Удачи в продаже
Shurin 02-12-2017 16:08

quote:
Originally posted by DK51:

Классный аппарат получился, еще бы на ствол резьбу 14х1 нарезать. Удачи в продаже

Спасибо! Резьбу хотел нарезать, но с последними законодательными изменениями теперь это практически нереально...

Shurin 02-12-2017 16:19

quote:
Originally posted by Соло1:

Пытаетесь манипулировать цифрами или на самом деле не вкурили..? От чего отнимать и куда прибавлять вы собрались? Я вам написал вес карабина с прицелом и кроном.Он равен 3980г.У вас пустышка 4200г.Включите свой мосх из конца то в конец..)).
И наличие и отсутствие Вивера нисколько не беспокоит,потому как и без него все вопросы решаемы.Об этом тож писал,а вы все в ту же дуду..

Мне вот кажется, что как раз Вы не вкуриваете. Что бы сравнивать две разные вещи, надо хоть как-то постараться привести их к одинаковым характеристикам или учитывать разницу характеристик и возможностей. У меня несколько нарезных стволов. Несколько прицелов разной кратности и назначения. И мне хочется иметь возможность использовать любой прицел на любом своем оружии. Поэтому везде у меня стоят планки пикатинни.
Ваш тигр, голый, без планки весит 3500. Это не на килограмм меньше, как Вы пишите, а на 700 грамм. Глупо сравнивать вес тигра без возможности установки сошек и прицела с тигром, который, как минимум, эту возможность имеет. Я знаю, что Вам это не надо, Вы не пользуетесь сошками, прицел у Вас на быстросеме и все пули летят в ту сторону. Но тогда и сравнивать наши стволы некорректно. Если же все-таки захотите сравнить массу нашего оружия, то

quote:
Включите свой мосх
и привидите характеристики в соответствие, иначе это как жопу с пальцем сравнивать.
Shurin 02-12-2017 16:28

quote:
Originally posted by alextrg42:

Золотые слова и адекватные аргументы с вашей стороны. Спасибо, ожидал худшего.


Вам спасибо за интересный диалог.
quote:
Originally posted by alextrg42:

Все что я хотел сказать (и в чем глубоко убежден) - что никоим образом указанный обвес не изменил характеристики оружия, как это рекламирует производитель.

Я могу лишь говорить о своем опыте, своих ощущениях от стрельбы до и после установки SAG. Но он для Вас не будет объективен. Из объективных данных могу лишь предложить итоговую таблицу соревнований Федерации Высокоточной Стрельбы России.

click for enlarge 1920 X 1080 414.2 Kb

Shurin 02-12-2017 16:33

quote:
Originally posted by Соло1:

Про вкладку давно заметил,но не предполагал,что так сильно это влияет.Вот видимо откуда изменение СТП при смене стрелка.Оптика и патрон оставались прежние,а результат всегда был другой.Очень часто при проверке первая,вторая и третья пуля приходят по месту.Потом начинает все расползаться.Причем чем аккуратнее и дольше выцеливаешь,тем хуже становится.При быстрых сериях все как-бы равномернее,без сильных отрывов,но тож не идеал.Прям на лицо факт борьбы и единства противоположностей.В общем все как и предполагалось-самые важные-это первый,второй выстрелы-потом чисто добивание.))Что с Тигром(СВД) не делай,сколько его не пили,не крути-а лучше он от этого не станет.Правильно грят,что от добра-бобра не ищут.А сильно хорошо-это уже и не хорошо вовсе..

Вот спасибо! А я как раз не мог сформулировать свои мысли по стрельбе из стандартного тигра. Вот точь в точь такие же мысли были. тоже себя уговаривал, что отрывы не на первых выстрелах и охоте не помешает.
Но установил шасси и все эти проблемы удивительным образом исчезли, появилось удовлетворение от обладания данным аппаратом.

Shurin 02-12-2017 16:41

quote:
Originally posted by alextrg42:

Да даже на уровне здравого смысла - если оружие удерживается (упирается) по разному, ведь очевидно что при выстреле оно и "дергается" по разному. Соответственно и срез ствола при сходе пули смотрит в разные стороны.

Давайте возьмем стрельбу на расстояние пристрелки прицела, скажем 100м. Можно стрелять лежа на боку, можно с сошек, можно стоя. Стрелок смотрит в прицел, наводит перекрестие прицела на цель и стреляет. В идеальной ситуации, если ствол вывешен, то ничего не должно влиять на него и пули прилетит в цель. У стандартного тигра во всех трех случаях СТП будет различаться, из-за разного воздействия на ствол тигра. Потому что прицел установлен на коробке (боковая планка или крон), а на ствол действуют другие силы и уводят срез ствола от мишени, хотя в прицеле мишень будет находиться в перекрестии. У тигра с установленным шасси эта проблема решена. Коряво написал, но, надеюсь, моя мысль ясна.

Соло1 02-12-2017 20:02

quote:
Изначально написано Shurin:
и привидите характеристики в соответствие, иначе это как жопу с пальцем сравнивать.

Позволю себе вас спросить-вы вообще то хоть раз были на реальной,а не гипотетической охоте со своим чудо-карамультуком и приходилось ли хоть раз стрелять из него зверя.Если да,то опишите весь процесс и свои выводы.Сдается мне,что вы "сильны" в теории,но отнюдь не в практике.А это как вы сами выразились..
Соло1 02-12-2017 20:11

quote:
Изначально написано alextrg42:
Не надо грубить. Успешной практики в нашем деле не может быть без теории в принципе!

Теорию можно строить только на основе практического опыта,а не на глубокомысленных рассуждениях о преимуществах свободновывещенного ствола.Да я и не грубил вовсе,только процитировал высказывание оппонента..

Shurin 02-12-2017 22:48

quote:
Originally posted by alextrg42:

На счет объективности. Попробую предположить, что организатор (или спонсор) этих соревнований был САГ.
Ибо нет в классификации оружия такой модели как "SAG".

Понятно, т.е. Валентин собрал 27 своих знакомых, выдал шестерым свое шасси и разыграл сценку с соревнованиями под эгидой ФВСР для рекламы SAG. Ну ок))

quote:
Originally posted by alextrg42:

Теперь о "свободновывешанном" тигре:
1. Ствол на тигре не свободновывешен, а ПОДВЕШЕН на газоотводной трубке! И отнюдь не на цевье!
2. В ПА добавляются дополнительные вибрации, создаваемые работой газоотводного механизима, до схода пули с нарезов...
Поведение всей этой дергающейся погремушки зависит от ответной реакции упора, в которой она удерживается (дергается)!
И причем тут прицел?!
Закончу с того же вопроса, с которого начал - что у вас там свободновывешано? Пламягаситель?


Так как мы опять немного про разные вещи, давайте уберем из нашей беседы определение свободновывешенного ствола, что бы это никого не смущало, а введем определение цевья, которое никак не взаимодействует со стволом в отличии от накладок стандартного тигра/СВД, которые фактически на стволе закреплены. Как это назовем?
Моя мысль в том, что при разной вкладке и удержании стандартного тигра действуют на ствол через накладки разные силы, что приводит к смещению СТП у разных стрелков и при разной вкладке. А карабин с "цевьем, которое никак не взаимодействует со стволом" этой проблемы лишен.

Shurin 02-12-2017 22:53

quote:
Originally posted by Соло1:

Теорию можно строить только на основе практического опыта

Если бы Вы придерживались данного рассуждения в нашей беседе, многих (почти всех) Ваших постов о моем карабине в этой теме не было бы))

Соло1 02-12-2017 23:08

quote:
Если бы Вы придерживались данного рассуждения в нашей беседе, многих (почти всех) Ваших постов о моем карабине в этой теме не было бы))

Не нужно передергивать,тем более,что ваши высказывания не соответствует действительности.Вообще вы как-то незаметно... обошли вниманием мой конкретный и имеющий прямое практическое значение вопрос,а именно-
quote:
Позволю себе вас спросить-вы вообще то хоть раз были на реальной,а не гипотетической охоте со своим чудо-карамультуком и приходилось ли хоть раз стрелять из него зверя.Если да,то опишите весь процесс и свои выводы.Сдается мне,что вы "сильны" в теории,но отнюдь не в практике.А это как вы сами выразились..
Ну,и каков будет ваш ответ?
Соло1 02-12-2017 23:21

quote:
Изначально написано alextrg42:

Шестерых. Массовка не проблема. Эгида (реклама САГ) того стоит. Так и не первый раз ... чего такого?

Слышал,что летом проходили какие-то соревнования.Благо не далеко от места проведения проживаю.Но не придал особого значения.Теперь вот даже немного пожалел.Полагаю,что подобное не только возможно,но и вполне закономерно.К примеру на выставках лаек и их состязаниях все это так и бывает сплошь и рядом.А там народу поболее бывает.Кто платит,тот и музыку заказывает..

Shurin 03-12-2017 12:02

quote:
Originally posted by alextrg42:

Шестерых. Массовка не проблема. Эгида (реклама САГ) того стоит. Так и не первый раз такие "соревнования" ... чего такого? Меня туда ни разу не приглашали. Потому что я там н. не нужен.

А остальные детишки с хеклерами и СВД? Сдали без боя? Ну ок)

Shurin 03-12-2017 12:05

quote:
Originally posted by Соло1:

Ну,и каков будет ваш ответ?

Вы как-то с темы съехали вопросом про охоту. Я на него принципиально не буду отвечать по двум причинам: 1. Мой опыт охоты к теме продажи карабина не имеет никакого отношения. 2. я не вижу смысла отвечать на этот вопрос, т.к. Вы вообще не слышите или не хотите воспринимать предыдущие мои ответы.

Shurin 03-12-2017 12:26

quote:
Originally posted by alextrg42:

Меня туда ни разу не приглашали. Потому что я там н. не нужен.

Мне почему-то кажется, абсолютно серьезно, что если бы Вы установили шасси, то совершенно точно оценили бы изменения в лучшую сторону. Даже при всем негативном отношении к нему.

Соло1 03-12-2017 12:36

quote:
Изначально написано Shurin:

Вы как-то с темы съехали вопросом про охоту. Я на него принципиально не буду отвечать по двум причинам: 1. Мой опыт охоты к теме продажи карабина не имеет никакого отношения. 2. я не вижу смысла отвечать на этот вопрос, т.к. Вы вообще не слышите или не хотите воспринимать предыдущие мои ответы.

Моим самым первым вопросом в этой теме был: Для чего он нужен такой? Вы,помнится,утверждали,что для всего и для охоты в том числе.Причем он, дескать,превосходит стоковый Тигр по всем параметрам.Не один из приведенных мной доводов,что это ни так-вы опровергнуть(даже чисто теоретически) так и не смогли.По практике у вас доводов тоже,как я понимаю,не наблюдается от слова совсем.Выражение-практика есть критерий истины,надеюсь вам знаком? Вывод,как мне кажется, напрашивается сам собой..))

Соло1 03-12-2017 12:45

quote:
Изначально написано Shurin:

Мне почему-то кажется, абсолютно серьезно, что если бы Вы установили шасси, то совершенно точно оценили бы изменения в лучшую сторону. Даже при всем негативном отношении к нему.

Для меня слово шасси ассоциируется только с механическим транспортным средством и ни с чем другим.К тому-же с определенным опытом пришел к выводу,что вся лишняя приблуда на охотничьем оружии не помогает,а только наоборот-мешает.Чем проще,тем надежнее.А улучшать нужно собственные навыки и умение чаще бывая и узнавая лес и его обитателей,воспитывать и натаскивать собак.Это главное,а не какой у тебя ружбай,прицел или еще что..

Shurin 03-12-2017 01:03

quote:
А улучшать нужно собственные навыки и умение чаще бывая и узнавая лес и его обитателей,воспитывать и натаскивать собак.Это главное,а не какой у тебя ружбай,прицел или еще что..

Здесь я с Вами абсолютно солидарен!

Shurin 03-12-2017 01:09

quote:
Не один из приведенных мной доводов,что это ни так-вы опровергнуть(даже чисто теоретически) так и не смогли.По практике у вас доводов тоже,как я понимаю,не наблюдается от слова совсем

Все, что я писал - как раз моя практика. Я сначала пытался стрелять из стокового тигра, потом поставил SAG и увидел разницу. Существенную. Я про это уже много чего написал выше. Вы в точности описали мои ощущения в одном из своих постов, которые я испытывал стреляя из стокового тигра, которые пропали после установки шасси.

Соло1 03-12-2017 01:21

С любым другим оружием дело обстоит примерно также..Не нужны эти минуты в лесу,уж поверьте на слово.К тому-же зверь не мишень,стоять и ждать пока вы в него пристреляетесь не будет.А времени,чтобы осмыслить,просчитать как правило в обрез.
Основное достоинство Тигра-это калибр и возможность быстро,на вскидку сделать несколько прицельных выстрелов,ну и простота и надежность.Чем легче и короче,тем разворотливее.Проще таскать и управляться.SAG,MAGpul и прочая ...,это все как козе баян.Чистой воды ересь.))
Shurin 03-12-2017 01:34

quote:
С любым другим оружием дело обстоит примерно также..Не нужны эти минуты в лесу,уж поверьте на слово.К тому-же зверь не мишень,стоять и ждать пока вы в него пристреляетесь не будет.А времени,чтобы осмыслить,просчитать как правило в обрез..

И снова согласен. Но не всегда оружие используется только для охоты. Я на охоту хожу с баром, он у меня в 9.3х62. Очень мне нравится этот карабин и калибр. Очень. Никто еще не жаловался и не бегал. Стреляет он очень точно, несмотря на то, что калибр не для бумаги ни разу. Но с ним тренироваться нереально. Цена патрона и отдача, хотя на охоте я ее совсем не чувствую. А в тире ощущается. Тигр может и озоту закрыть и тренировки. Они все равно нужны, свое оружие надо знать, надо чувствовать. Оно должно приносить удовольствие. Мне оно приносит удовольствие в нынешнем его виде.

Соло1 03-12-2017 01:48

quote:
Изначально написано Shurin:

И снова согласен. Но не всегда оружие используется только для охоты. Я на охоту хожу с баром, он у меня в 9.3х62. Очень мне нравится этот карабин и калибр. Очень. Никто еще не жаловался и не бегал. Стреляет он очень точно, несмотря на то, что калибр не для бумаги ни разу. Но с ним тренироваться нереально. Цена патрона и отдача, хотя на охоте я ее совсем не чувствую. А в тире ощущается. Тигр может и озоту закрыть и тренировки. Они все равно нужны, свое оружие надо знать, надо чувствовать. Оно должно приносить удовольствие. Мне оно приносит удовольствие в нынешнем его виде.

Ладно,я вас понял и вы меня надеюсь тоже.
Нам конечно же еще есть,что сказать.Но дождемся следующей субботы.А пока вам всего самого хорошего и конечно же берегите себя.(С)

Shurin 03-12-2017 11:00

Заинтриговали, что будет в следующую субботу?))
Соло1 03-12-2017 11:04

quote:
Изначально написано Shurin:
Заинтриговали, что будет в следующую субботу?))

Передача "Постскриптум" с Алексеем Пушковым..))

Соло1 03-12-2017 11:29

quote:
Изначально написано Shurin:

Я на охоту хожу с баром, он у меня в 9.3х62. Очень мне нравится этот карабин и калибр. Очень. Никто еще не жаловался и не бегал. Стреляет он очень точно

Рад за вас.Тоже раньше на девятки западал и до сих пор в арсенале имеется пара штук..Но потом пришел к выводу,что в условиях средней полосы избыточны.Отдача негативно сказывается на прицелах,а грохот на органах слуха.7,62х54 достаточно для всего в наших лесах и что поменьше стрельнуть не зазорно,цена патрона не напрягает.Опять же собак выстрелом вернуть..Девятка только на загон в какой-то мере оправдана или если целенаправленно медведя охотить.Ну или если особо крупный секач подвернется..

Ispanec 03-12-2017 16:26

Полемика и дискуссии. Продажи нет!! А вот Тикку продавать было -бы приятнее. Полемика отсуствует а предложения сыпались - бы))..
Это типа Апа))).
Fireman46 03-12-2017 17:01

quote:
Originally posted by alextrg42:

Коллиматор на вашем фото в полуметре от глаза - не более как декорация


А установка коллиматора как связана с местом его на оружии? На ак-образных его на газоотводную трубку ставят и горя не знают.
Второе - шасси убирает непредсказуемые отрывы, характерные для сад/тигра.
Третье - нассали в уши вам, вместе с легендами.
Этот комплекс позволил в винтовку 60-х вдохнуть вторую молодость. И это не реклама.
Fireman46 03-12-2017 18:45

Вы написали хуйню
Fireman46 03-12-2017 19:04

Покажите для начала газоотводную трубку, на которой подвешен ствол, по вашим словам.
Ispanec 03-12-2017 19:38

Полемика интересная получилась...и как факт просьба Тигр в резерв до отстрела в тире!
Ispanec 03-12-2017 20:07

Лучше в таких ситуациях писать моя фамилия ИТОГО...)))типа касса свободная)
Рамз 03-12-2017 21:27

Ахаха. А все началось просто с продажи карабина))). И чуть не закончилось кровопролитием)))
Рамз 03-12-2017 21:39

В принципе, можно и в 21 веке ходить с рогатиной на медведя)). Кому как нравится
Рамз 04-12-2017 08:11

Конечно!!
Ствол отличный!!!
Теме UP!!
Рамз 04-12-2017 08:12

Конечно!!
Ствол отличный!!!
Тему вверх!!
Shurin 04-12-2017 14:32

quote:
Этот комплекс позволил в винтовку 60-х вдохнуть вторую молодость.

Точно!
Shurin 04-12-2017 14:34

quote:
Originally posted by Ispanec:

Тигр в резерв до отстрела в тире!


Подтверждаю!
Shurin 04-12-2017 14:39

quote:
Originally posted by Рамз:

Ахаха. А все началось просто с продажи карабина))). И чуть не закончилось кровопролитием)))

Так всегда в темах о продаже тигра)) Только обычно за такие деньги продают 25 летние карабины с 240 ми нарезами, с "реальным" настрелом в 250 патронов с 1993 по 2017 год, муха не сидела))))) А тут рабочий комплекс. Купил, стреляешь и получаешь удовольствие.

Соло1 04-12-2017 15:35

quote:
Изначально написано Shurin:

Так всегда в темах о продаже тигра)) Только обычно за такие деньги продают 25 летние карабины с 240 ми нарезами, с "реальным" настрелом в 250 патронов с 1993 по 2017 год, муха не сидела))))) А тут рабочий комплекс. Купил, стреляешь и получаешь удовольствие.

Я бы сказал,что в вашем случае все несколько иначе.Вы почему-то не захотели то самое удовольствие получать,а решили от него скоренько избавиться.Причем значительно в убыток себе.Как-то не логичненько это..))
И еще одно-камрад с ником Ispaneс весьма своебразный тип.Я бы не сильно на вашем месте обольщался..

Shurin 04-12-2017 16:40

quote:
Вы почему-то не захотели то самое удовольствие получать,а решили от него скоренько избавиться.Причем значительно в убыток себе.

Вы или по забывчивости или по невнимательности это пишете. Я уже говорил, что полностью удовлетворен комплектом, и причину продажи писал, и владеть тигром буду только в данном ките. Для покупателя цена отличная. За эти деньги дрова продают 25 летние или "минутные" стандартные тигры)))

quote:
И еще одно-камрад с ником Ispaneс весьма своебразный тип.Я бы не сильно на вашем месте обольщался..

Вы, я смотрю, во всех областях эксперт)

Shurin 04-12-2017 16:43

quote:
а решили от него скоренько избавиться

И откуда Вы знаете, сколько я им владею?)))

Соло1 04-12-2017 17:04

quote:
Вы или по забывчивости или по невнимательности это пишете. Я уже говорил, что полностью удовлетворен комплектом, и причину продажи писал, и владеть тигром буду только в данном ките. Для покупателя цена отличная. За эти деньги дрова продают 25 летние или "минутные" стандартные тигры)))
Я все прекрасно помню.Причину продажи подтвердить сможете? А что касается 25-летних Тигров,то такой как ваш,без кита-сорок рупий пучок в магазе и очередей не наблюдалось.А цена на ранние как минимум вдвое.И народ берет с удовольствием и не мелочится.Качество и ресурс знаете-ли,другие..
quote:
Вы, я смотрю, во всех областях эксперт)
Далеко не во всех и на звание эксперта вовсе не претендую.По поводу Испанца-так не в безвоздушном пространстве живем и земля слухом полнится.Потом сами может расскажите..
quote:
И откуда Вы знаете, сколько я им владею?)))
Детский лепет.Понятное дело,точной даты и срока указать не смогу.Но если учесть,то обстоятельство,что сам проект камрада VTB зачинался менее года назад-то вывод очевиден..
Ispanec 04-12-2017 17:57

Сколько добрых людей метут пургу в мой адрес.
Напишите мне лично ...или кишка тонка ?
Ispanec 04-12-2017 17:59

Если кто говномес в мой адрес кидает...пишите обсудим!
Shurin 04-12-2017 18:32

quote:
Причину продажи подтвердить сможете?

Т.е. Вы ставите под сомнение мои слова? Если я подтвержу факт покупки, то Вы готовы принести свои извинения здесь?

quote:
Originally posted by Соло1:

По поводу Испанца-так не в безвоздушном пространстве живем и земля слухом полнится.

Я так воспитан, что формирую мнение о людях на основании собственного опыта общения, а не по слухам.

quote:
Originally posted by Соло1:

сам проект камрада VTB зачинался менее года назад-то вывод очевиден..

Ересь написали, хоть бы не поленились вопрос изучить.

Соло1 04-12-2017 18:42

Тыр,пыр ,восемь дыр..Из пустого в порожнее..За что я должен извинятся? В чем оскорбление,наговор или еще что? Ты мил человек сам получше правила общения соблюдай,а то как-бы самому потом извиняться не пришлось..
ЗЫ. Так подтверждение будет или как ?
Shurin 04-12-2017 18:47

Когда мы на «ты» перешли? Не уловил.
Ispanec 04-12-2017 18:58

Да уж....точно.. неугомонный товарищщщщ
Ispanec 04-12-2017 19:07

Господин Соло и по Вашей улице пройдет инкоссатор с сумкой...подождите)))главное не торопитесь.
Соло1 04-12-2017 19:11

quote:
Изначально написано Shurin:
Когда мы на 'ты' перешли? Не уловил.

Еще раз,специально для медленно говорящих и понимающих и т.д.-факт покупки подобного продаваемому карабину "Вы" можете подтвердить?
Отвечайте "да" или " нет",смотреть в глаза..))

Ispanec 04-12-2017 19:26

Я что то не понимаю почему надо ...кому - то и что - то доказывать.Саша надо отключить микрофон коллеге. А в принципе пусть пузыри пускает и тема на верху!
Troy_z 04-12-2017 19:26

слушайте вы серьезно считаете свою точку единственно правильной?
вам что никто внимания не уделяет?
вам одиноко и вы пытаетесь самоутвердится в этом топике?
удивляюсь терпению топикстартера
Соло1 04-12-2017 21:04

quote:
Ispanec

Ну вот права пословица,что дыма без огня не бывает и шило в мешке не утаишь.Практически сразу хотел написать,что это не покупатель.Но воздержался,чтобы понять какая роль этому персонажу тут отведена.Все мал по малу проясняется.Очевидно,что не более как подставное лицо.Типа резерв до отстрела,потом отстрел при свидетеле,подтвержденная мегакучность и прочая бла,бла,бла..Затем слив под каким-то благовидным предлогом.Покупайте люди дорогие.Интерес,что теперь придумают..
Shurin 04-12-2017 21:41

Я так весело еще не продавал карабин))) тигр - сила!!!
Ispanec 04-12-2017 22:29

Саша может чудному продадим мою Тикку?)))
Shurin 04-12-2017 22:53

quote:
Еще раз,специально для медленно говорящих и понимающих

Вы себе позволяете хамить незнакомым людям в интернете из-за того, что у Вас профиль анонимный или от невеликого ума?
Ispanec 04-12-2017 22:59

Видно его окружает социум , мягко скажем не айс...и он решить стать разооблачителем заговорофффф))..о..осторожно он хочет раскрыть наш кортельный сговор.
Shurin 04-12-2017 23:53

Уже в теме “тигр глазами владельца” даже пУпырь напсал в положительном ключе про SAG. Лучше него про тигры/СВД наверно никто не знает. А Вы все не верите не глазам, не ушам своим.
Shurin 05-12-2017 12:08

Пишет, что устанавливал кому-то.
Shurin 05-12-2017 12:10

В самой теме про sag много отзывов владельцев. А еще больше купили и стреляют себе в удовольствие, без обсуждения на ганзе.
Shurin 05-12-2017 12:14

Да я не ругаюсь) просто по Вашей логике столько людей с запудренными мозгами и не разбирающихся, которых одурачил злой Валентин, что даже страшно становится, секта какая-то))))
пУпырь 05-12-2017 01:38

quote:
Изначально написано Shurin:
Уже в теме “тигр глазами владельца” даже пУпырь напсал в положительном ключе про SAG. Лучше него про тигры/СВД наверно никто не знает.

Не преувеличивайте.

Один раз, значит, установил одному камраду (не ганзовцу) - из первых серий шасси от Валентина "VTB". Очень качественная и современная штука, надо сказать. Помимо инструмента, для установки шасси, нужны руки. И время. И соответствующее помещение. Скоротать вечерок на кухне за "переодеванием" винтовки - не получится. Одно только "раздевание" надолго запомнится... Поэтому, считаю, что установка шасси включена в цену продаваемой винтовки справедливо.
Правда, стреляли из той винтовки (с шасси) уже без меня(((я попал в ДТП) и поэтому отчета не получилось... Но владелец обновленной КО-СВД (в шасси) был очень доволен. По сей день. Но это уже другая история.

Shurin 05-12-2017 09:13

Благодарю за отзыв!
Ispanec 05-12-2017 22:21

Саша что -то и у тебя застой...куда исчез глас вскрывающий заговоры...
Shurin 05-12-2017 23:02

День передышки. Скоро фоточку выложу, которую г-н Соло так просил. Там как раз видна разница в общей длине моего тигра и короткого со стандартным прикладом.
Ispanec 05-12-2017 23:15

А сам он не может посчитать?все очень просто...
Shurin 06-12-2017 13:52

Г-н Соло начал скатываться в оскорбления, я нажал на треугольник. Прошу уважительно относиться друг к другу.
Shurin 06-12-2017 14:47

Карабин в продаже, обмен не заинтересовал.
Ispanec 06-12-2017 18:28

Саша-правильно выключил микрофон!
fedorov129 06-12-2017 23:59

Теме АП !!!
Shurin 08-12-2017 06:54

Благодарю!
Борский 08-12-2017 08:07

Уважаемый топикстартер, почему Вы заблокировали г-на Соло1? Почему Вы не даёте возможности ему солировать в Вашей теме? Почему не отчитываетесь перед ним, с подтверждением, о планируемых покупках? И вообще, как только Вас тут, в Вашей теме, только терпят!)))

А если честно, спасибо, было интересно и весьма позитивно почитать эт тему. Некоторые диалоги дали тему для иного взгляда на некоторые вещи. Завидую белой завистью Вашей выдержке и терпению! Отдельное спасибо коллеге из Набережных Челнов, все по делу и весьма грамотно!

Ап

ALTy 08-12-2017 14:07

quote:
Изначально написано alextrg42:

На счет объективности. Попробую предположить, что организатор (или спонсор) этих соревнований был САГ.
Ибо нет в классификации оружия такой модели как "SAG".
СВД, СВДС, ТИГР - есть. Даже Хеклер и Сайга есть, хотя не понятно как они в номинацию "Тигр" попали ...
Уточнение 6 участников из 27 - именно "SAG" (хотя их всего на Россию продано несколько десятков наверное ) - наводит на эту мысль.
Да и раньше их "соревнования"я видел.

При чем тут "классификации" и "номинации"?
Всё оружие в списке участников это полуавтоматические карабины без каких-либо дополнительных разделений, всё в общем зачёте будь то хеклер, сайга или тигр\САГ. Я на этих соревнованиях тоже выступал с тигром в шасси САГ, но Валентина знаю только в рамках приобретения кита для тигра, никто меня на соревнования не приглашал, никто мне там не подыгрывал и не поддавался. Все стреляли в меру возможностей собственных и своего оружия.

Раз уж Вы говорите что видели соревнования почему не захотели поучаствовать? Приезжайте на следующие, покажите на практике что ваш тигр не хуже тигров в шасси. И вам, думаю, интересно будет, и остальные увидят что для стабильной работы с Тигра никакое шасси не нужно.)

Теме АП, цена хорошая, удачи в продаже.

Shurin 08-12-2017 15:23

quote:
Originally posted by Борский:

Уважаемый топикстартер, почему Вы заблокировали г-на Соло1? Почему Вы не даёте возможности ему солировать в Вашей теме? Почему не отчитываетесь перед ним, с подтверждением, о планируемых покупках? И вообще, как только Вас тут, в Вашей теме, только терпят!)))
А если честно, спасибо, было интересно и весьма позитивно почитать эт тему. Некоторые диалоги дали тему для иного взгляда на некоторые вещи. Завидую белой завистью Вашей выдержке и терпению! Отдельное спасибо коллеге из Набережных Челнов, все по делу и весьма грамотно!

Ап



Спасибо! В теме обсуждаются несколько мнений по поводу шасси. Они противоположные и это хорошо. Каждый может прочитать их и сделать свои выводы. Я никому не навязываю, что либо шасси, либо никак. Я пишу о собственном опыте. Он у меня положительный.
И да, обещал выложить фото.

click for enlarge 1024 X 446  84.1 Kb
click for enlarge 1000 X 469  78.6 Kb

Shurin 08-12-2017 15:26

Прошу прощения за качество фото, со слабой связью icloud глючит, позже перевыложу в нормальном качестве.
Ispanec 08-12-2017 15:37

Почему Shurin должен отчитываться перед человеком который солирует гадостями?
Shurin 08-12-2017 16:16

quote:
Originally posted by Ispanec:

Почему Shurin должен отчитываться перед человеком который солирует гадостями?

Это был сарказм))) А фото обещал выложить)

ИгорьМ 08-12-2017 16:43

Можно узнать размеры (сложенный\разложенный) и вес нижнего Тигра ?
Приклад родной смотрится гармонично, рукоятка великовата.

С уважением ИгорьМ

Shurin 09-12-2017 08:27

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

Можно узнать размеры (сложенный\разложенный) и вес нижнего Тигра ?

Сложенный 82см, разложенный 108,5 см. Вес такой же, как у верхнего)) 4200. Я за весом не гонюсь, так можно было бы заменить большую рукоятку и приклад легче поставить, но мне и рукоятка и приклад пока показались удобными, можно было бы только чуть по-короче.

Fireman46 09-12-2017 08:36

Вот с весом интересно. У меня короткий тигр в шасси мк1 весит 3950.
Видимо телескоп с переходником дали эту разницу.
Shurin 09-12-2017 08:44

quote:
Вот с весом интересно. У меня короткий тигр в шасси мк1 весит 3950.
Видимо телескоп с переходником дали эту разницу.

У Вас складной? Сам механизм дает прибавку, но я думаю, что можно уменьшить вес за счет замены рукоятки и приклада, где-то 150 грамм можно убрать.

Shurin 09-12-2017 09:04

Для справки: приклад-телескоп на продаваемом тигре в сложенном состоянии 21см, в разложенном 30,5см от среза ствольной коробки.
Борский 09-12-2017 13:04

quote:
Originally posted by Shurin:

Для справки: приклад-телескоп на продаваемом тигре в сложенном состоянии 21см, в разложенном 30,5см от среза ствольной коробки.


Замерыделают до спуска, чтоб всему одной системе координат мыслить. Вроде так. Сколько ствол длинной на Вашем новом подопечном?
Shurin 09-12-2017 16:09

Вечером замерю до спуска. В новом ствол 530.
Fireman46 09-12-2017 21:16

quote:
Originally posted by Shurin:

У Вас складной?


Нет. Короткий с пластиком.
click for enlarge 960 X 628  87.7 Kb
Shurin 09-12-2017 22:56

Красавец! чем красили? и где заказали антабку под харисы?
Мк2 шасси? я смотрю вроде удлиненный внизу и планка не полностью.
Shurin 09-12-2017 23:00

quote:
Originally posted by ALTy:

При чем тут "классификации" и "номинации"?
Всё оружие в списке участников это полуавтоматические карабины без каких-либо дополнительных разделений, всё в общем зачёте будь то хеклер, сайга или тигр\САГ. Я на этих соревнованиях тоже выступал с тигром в шасси САГ, но Валентина знаю только в рамках приобретения кита для тигра, никто меня на соревнования не приглашал, никто мне там не подыгрывал и не поддавался. Все стреляли в меру возможностей собственных и своего оружия.

Раз уж Вы говорите что видели соревнования почему не захотели поучаствовать? Приезжайте на следующие, покажите на практике что ваш тигр не хуже тигров в шасси. И вам, думаю, интересно будет, и остальные увидят что для стабильной работы с Тигра никакое шасси не нужно.)

Теме АП, цена хорошая, удачи в продаже.



Спасибо!

Fireman46 09-12-2017 23:53

Антабка с алиэкспресс под M-Lok. Красил крилоном из баллончиков через кусок сетки пластиковой. Шасси да, без рельсы сверху и чуть длиннее снизу.
Shurin 10-12-2017 11:25

quote:
под M-Lok

Ааа, только что разглядел, что там М-lok.

quote:
Красил крилоном из баллончиков через кусок сетки пластиковой.

Красиво олучилось, тоже хочу покрасить, но пока определиться с цветом не могу)
Ispanec 10-12-2017 15:14

Покрасить в белый)
Ispanec 10-12-2017 18:58

И продавать по частям)
Shurin 10-12-2017 20:32

quote:
И продавать по частям)
#150

Ну нет) максимум поставлю родной приклад, если кому подвижки в цене будут нужны) как раз и вес уменьшится
полтора Ивана 11-12-2017 08:33

quote:
Изначально написано Shurin:

мне и рукоятка и приклад пока показались удобными

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что за рукоятка на Тигре 02, ищу под большую руку.Какая длина у неё? Заранее спасибо.

Shurin 11-12-2017 12:18

quote:
Originally posted by полтора Ивана:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что за рукоятка на Тигре 02, ищу под большую руку.Какая длина у неё? Заранее спасибо

Добрый день!
Рукоятка AGS-74 PRO от Custom Arms. Она для большой руки. Замеры сделаю вечером - напишу.

полтора Ивана 11-12-2017 14:03

Ок! Переходник нужен?
Черномор 11-12-2017 16:04

quote:
Изначально написано alextrg42:

Стандарт установки оптики на тигре - это когда окуляр примерно на срезе ствольной коробки (что бы шею не тянуть). На САГе это проблема.
Коллиматор на вашем фото в полуметре от глаза - не более как декорация.

Да ладно!
Я не автор темы, но тигр в таком шасси тоже имею

click for enlarge 765 X 510 70.5 Kb

click for enlarge 752 X 510 63.6 Kb

click for enlarge 800 X 460 68.5 Kb

click for enlarge 750 X 361 51.3 Kb

click for enlarge 754 X 504 65.1 Kb

click for enlarge 750 X 417 62.4 Kb

click for enlarge 757 X 506 75.1 Kb

Fireman46 11-12-2017 21:35

Вы скажите, где газоотводная трубка на Тигре/СВД, на которой ствол подвешен))
Черномор 11-12-2017 21:43

quote:
Изначально написано alextrg42:

На практике это не так забавно. Уверяю.

Не, погодите, в чём проблема установки оптики (включая калик) на Тигр-САГ?
Я вам ещё раз готов показать фото - там хорошо видно, что сохраняется возможность перемещения прицела в любую сторону, для достижения максимально удобной вкладки в любом положении и с любым прицелом, с любым ай-релифом.

click for enlarge 776 X 504 79.3 Kb

click for enlarge 754 X 504 69.8 Kb

click for enlarge 750 X 500 66.7 Kb

click for enlarge 750 X 500 77.4 Kb

click for enlarge 802 X 412 63.5 Kb

click for enlarge 804 X 417 62.4 Kb

Черномор 11-12-2017 21:59

quote:
Изначально написано alextrg42:

Нет. Не стрелял.

Ну вот и славненько.
Если честно - жаль.
В связи с чем предлагаю разговор об устрицах завершить с сохранением благожелательного настроения.

Черномор 11-12-2017 22:19

quote:
Изначально написано alextrg42:

Легко. Я и не начинал. Все что я сказал - только относительно смещенного вивера на "технологический" размер обрубка ствольной коробки, и развода относительно "свободновывешенного ствола".

Да нет, смещение вивера в данном случае совершенно некритично.
А чем ствол-то не вывешен, если с него вся почти арматура сбита и связан он нежёстко только через газоотвод? ВЫ же в курсе особенностей конструкции газоотвода СВД?
Так что это утверждение не столь уж и неправдивое, верно?

Черномор 11-12-2017 22:21

quote:
Изначально написано alextrg42:

Им вивер (ствольная коробка) по зубам не бьет. А вкладка (шея) - это контроль приклада щекой (наработка такая)

Да и САГ по зубам не бьёт, как он может бить, если вы же говорите о "технологическом обрубке"?
ХЗ, я из всего подряд стреляю с максимально глубокой вкладкой - зубы пока целы.

Черномор 11-12-2017 22:27

quote:
Изначально написано alextrg42:

Утверждение было. Обоснование приведено. Попробуйте по существу возразить, а не риторически.

Не вижу обоснования.
Невывешенный ствол на СВД/Тигре, где он зажат замыкающей муфтой цевья. Когда с дудки сбиты все лишние железки - это уже вывешенный ствол, пускай и с некоторыми оговорками. Не?

Shurin 11-12-2017 23:34

Мужчины, я, с Вашего позволения, на вопросы отвечу, потом Вашу дискуссию прочту.

quote:
Originally posted by полтора Ивана:

Какая длина у неё?


От пятки до СК - 97мм, но вроде как пятка регулируется до 15мм. В каком положении стоит у меня - пока не вникал.

quote:
Originally posted by полтора Ивана:

Переходник нужен?


Сейчас посмотрел - да, стоит какой-то переходник от Рыси.


click for enlarge 960 X 1280 127.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 73.2 Kb

полтора Ивана 12-12-2017 12:52

quote:
Изначально написано Shurin:
Мужчины, я, с Вашего позволения, на вопросы отвечу, потом Вашу дискуссию прочту.


Сейчас посмотрел - да, стоит какой-то переходник от Рыси.



Спасибо огромное! Наверное маловата ручка будет.
alextrg42 12-12-2017 08:09

Нельзя так нельзя. Модератор мне предупреждение повесил. За собой почистил.
Черномор 12-12-2017 08:55

quote:
Изначально написано alextrg42:
За собой почистил.

Я тоже убрал лишнее.

Т-Су - удачи в продаже

Shurin 12-12-2017 13:55

quote:
Т-Су - удачи в продаже

Спасибо!
Shurin 12-12-2017 19:18

quote:
Нельзя так нельзя. Модератор мне предупреждение повесил. За собой почистил.

я даже прочитать не успел...

П.С. сегодня регистрировал в ЛРО тигра, пришел на осмотр, там сотрудник ЛРО увидел кит и начал показывать мне фото знакомых, которые в командировках с СВД, переодетыми в шасси от Валентина. Все очень довольны с его слов.

Ispanec 12-12-2017 20:34

Ну все покупатель попрет!
Позитивные истории залог успешных продаж
Черномор 13-12-2017 09:19

quote:
Изначально написано Ispanec:
Ну все покупатель попрет!
Позитивные истории залог успешных продаж

Можно смеяться?

Ispanec 13-12-2017 14:18

С чего ?...что всегда надо продавать с хорошими историями?
ИгорьМ 13-12-2017 14:41

quote:
Originally posted by Черномор:

Можно смеяться?


Ну нах, опасно, смеяться.
Юра на фото прицел у тебя сдвинут назад, это скорее всего от использования нового приклада(длиннее штатного). У меня от края крышки ствольной коробки как ранее у тебя порядка 5-6см..

С уважением ИгорьМ

Ispanec 13-12-2017 16:21

Здоровски смотриться тигра в одюшке от vtb...
Черномор 13-12-2017 19:58

quote:
Изначально написано Ispanec:
С чего ?...что всегда надо продавать с хорошими историями?

Гм

Черномор 13-12-2017 19:59

quote:
Изначально написано ИгорьМ:

Ну нах, опасно, смеяться.
Юра на фото прицел у тебя сдвинут назад, это скорее всего от использования нового приклада(длиннее штатного). У меня от края крышки ствольной коробки как ранее у тебя порядка 5-6см..

С уважением ИгорьМ

Игорь, привет!

Ты про ночник? Нет, он идеально стоит.
Да, приклад длиннее.
С ув., Юрий

Shurin 14-12-2017 14:26

Карабин в резерве за Андреем из Самары. Я так понимаю, что его на ганзе нет. Резерв до воскресенья, решается возможность его командировки в Москву.
Ispanec 14-12-2017 19:30

Саша не пали человека...из Самары.
На работе узнают что едите за стволом ....за деньги компании))))...
Shurin 15-12-2017 12:20

quote:
Originally posted by Ispanec:

Саша не пали человека...

Он сам попросил написать))

Shurin 15-12-2017 12:33

Еще одна позитивная история, тут читал про разные варианты модернизации Концерном Калашникова винтовок СВД, так вот фото одного из вариантов. Ничего не напоминает? Только исполнение хуже, на мой взгляд, отсутствует точка опоры на боковом креплении. Подозреваю, что это из-за патента Валентина на свою конструкцию. Но проблемы решают те же, что и я пытался сформулировать в процессе обсуждения.
click for enlarge 640 X 428  82.8 Kb
click for enlarge 639 X 428  75.9 Kb
click for enlarge 638 X 332  54.6 Kb
ALTy 15-12-2017 15:04

Модернизация КК более похожа по конструктиву на решение от уважаемого Рок и Ровка, но у КК как-то более громоздко и неуклюже всё выглядит.
Ispanec 15-12-2017 19:49

Да вот если -бы фото мишеней ижмаш выложил.
Ispanec 15-12-2017 19:49

Да вот если -бы фото мишеней ижмаш выложил.
Ispanec 15-12-2017 19:49

Да вот если -бы фото мишеней ижмаш выложил.
Ispanec 16-12-2017 23:00

Алекс враги вокруг))-бдительность и еще раз бдительность
Shurin 17-12-2017 12:45

Это ганза глючит или что?
Shurin 17-12-2017 23:58

Резервист с командировкой не решил, карабин пока в продаже.
Shurin 18-12-2017 09:55

Есть возможность продать тигра с родным прикладом, тогда цену вижу 85000.
Рамз 19-12-2017 12:25

Установленный приклад значительно влияет на кучность?
ИгорьМ 19-12-2017 13:47

quote:
Originally posted by Shurin:

Есть возможность продать тигра с родным прикладом, тогда цену вижу 85000.

85000-(600000(обвес vtb) +10000(работа установка обвес vtb) = 15 000(цена Тигра) ?!
Это даже не халява, это даром.
Можно по другому, 85 000 - 50 000(цена ТИГРА) = 35 000 (обвес vtb  с установкой) !?
Это халява!  ИМХО .

Слоган: купи обвес  vtb  а вместе с ним карабин  ТИГР за 15 000 тыш.!
Слоган 2: купи карабин Тигр а вместе с ним обвес vtb за 35 000 тыш.!

С уважением ИгорьМ

alextrg42 19-12-2017 19:21

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

продать тигра с родным прикладом, тогда цену вижу 85000.


quote:
Originally posted by ИгорьМ:

85000-(600000(обвес vtb) +10000(работа установка обвес vtb) = 15 000(цена Тигра) ?!


А дальше поперли слоганы ...
Я хоть и под санкциями модератора, но все равно за честную торговлю!
Shurin 19-12-2017 20:34

quote:
Это даже не халява, это даром.

Даром! Сам удивлен, что так долго продается) Была бы Спец связь вменяемая - на второй день бы уехал.

Слоганы на по-позже оставлю)

ИгорьМ 19-12-2017 20:35

quote:
Originally posted by alextrg42:

Я хоть и под санкциями модератора, но все равно за честную торговлю!

А в чем здесь на Ваш взгляд честно\не честно ?
Сделали предложение, выбираете. В чем подвох, обман?
Плохо что появился выбор, кронштейнов, шасси, прикладов, рукояток ...?
Обман что с шасси лучше результат при стрельбе чем без ?
Мне так все понятно, дело не "вывешенном стволе" а в конструкции. С установленными сошками получился мини станок, повысилась жесткость конструкции, нивелируются погрешности при прицеливании и стрельбе.
Уложите карабин в станок весом 16 кг. кучность еще повысится особенно у новичков. ИМХО
С какого изделия кучность будет выше?
1.  http://warbook.info/images/blo.../glav-pkm-1.jpg
2.  http://www.iz-article.ru/images6/pkms%20step.gif
Никакого обмана.

С уважением ИгорьМ

Shurin 19-12-2017 20:35

quote:
Я хоть и под санкциями модератора

Я тут не при чем.

quote:
но все равно за честную торговлю!

Что в этой теме нечестно? Ткните пальцем

Shurin 19-12-2017 20:46

quote:
С установленными сошками получился мини станок, повысилась жесткость конструкции, нивелируются погрешности при прицеливании и стрельбе.

У меня без сошек результат улучшился.
Как раз до модернизации он был на сошках и тяжелее на килограмм точно, если не больше.
А на новый все не закажу антабку для сошек пой кеймод.

alextrg42 19-12-2017 21:44

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

А в чем здесь на Ваш взгляд честно\не честно ?


quote:
Originally posted by Shurin:

Что в этой теме нечестно? Ткните пальцем


Из стоимости тигра С РОДНЫМ ПРИКЛАДОМ вычитают стоимость обвеса САГа и получают стоимость тигра 15 рублей
ПС:
Прелести САГа я больше не обсуждаю. У меня еще остались дела на ганзе.
bmwod 19-12-2017 21:48

Почему-то глядя на весь этот "улучшайзинг" я всегда вспоминаю, как в 90е била ключом фантазия различных дизайнерских "ателье" по "тюнингу" переднеприводных тазов. Рифленые накладки на дверях, спойлеры над задней дверью, крылышки у нее же по бокам. Литые диски опять же. Куда без них)))) Ну и вставки под дверные ручки. И ведь велся же народ на такие прибамбасы.
Ну зачем это все на Тигре? В теме у vtb холивар месяцами шел. Зачем это все, если все равно кучность по заявлению авторов "тюнинга" лежит в пределах 2 минут? Т.е. ничем не отличается от обычного стокового Тигра.
Применительно к этому комплекту:
1. существуют гораздо менее затратные способы прикрепить к Тигру прицел.
2. Кому нужны сошки прилепит их на одно место и СТП никуда у него не уползет.
Отсюда мое имхо: выброшенные деньги за навязанные искусственные потребности.
Fireman46 19-12-2017 22:14

quote:
Originally posted by bmwod:

выброшенные деньги за навязанные искусственные потребности.



Повторите на 300? С любым иным "улучайзингом"?
180 x 240
click for enlarge 960 X 628  87.7 Kb
пУпырь 19-12-2017 22:55

quote:
Изначально написано Fireman46:

Повторите на 300? С любым иным "улучайзингом"?

На 300. В стоке. Подряд, с поправками.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 613 X 1024 71.0 Kb

Shurin 20-12-2017 12:01

quote:
Зачем это все, если все равно кучность по заявлению авторов "тюнинга" лежит в пределах 2 минут? Т.е. ничем не отличается от обычного стокового Тигра

Там такие результаты в серии по 10 выстрелам. У многих, у большинства владельцев он стреляет гораздо лучше. Мишеней тележка с горочкой в профильных темах. В МОЕМ тигре ДО установки шасси были отрывы в серии из 5 выстрелов. Сейчас их нет.

quote:
1. существуют гораздо менее затратные способы прикрепить к Тигру прицел.
2. Кому нужны сошки прилепит их на одно место и СТП никуда у него не уползет.
Отсюда мое имхо: выброшенные деньги за навязанные искусственные потребности.

Существуют, но либо проигрывают в весе, либо требуют снятия при чистке, или высокие кроны требуют замены приклада (при использовании ночника). С сошками тоже отдальная песня, я об жтом писал. Ну а предобъективную насадку прилепить вообще невозможно на стандартный тигр. Тот же фонарь для добора приятнее крепить на планку, чем колхозить со стандартным тигром.
Ну а надо это, или нет - каждый решает сам. По мне лучше если возможность есть, но ей не пользуешься, чем, когда возможности нет.


Shurin 20-12-2017 12:08

quote:
На 300. В стоке.

КО СВД в стоке стоит дороже моего тигра в САГе))) О причинах подозреваю, но осознать не могу. И по Вашей мишени видно, что другой стрелок не смог даже близко повторить Ваш результат. Соответственно можно сделать вывод о Вашей подготовке. Но неизвестно, какой бы Вы показали результат с тем же карабином в САГе. Предполагаю, что еще лучше.
Shurin 20-12-2017 12:12

quote:
Из стоимости тигра С РОДНЫМ ПРИКЛАДОМ вычитают стоимость обвеса САГа и получают стоимость тигра 15 рублей

В чем нестыковка?
Pantomima 20-12-2017 09:55

А какой родной приклад?
Shurin 20-12-2017 09:58

quote:
А какой родной приклад?

Пластиковый, стандартный. Выше в теме было фото ДО установки САГ.
bmwod 20-12-2017 11:45

Насчет того, что лучше, когда возможности есть, чем когда их нет, не спорю. Вопрос в том, сколько стоят эти редко востребованные возможности. Имхо должна быть некоторая гармония между стоимостью аппарата и этих самых возможностей. Когда улучшайзинг со спорным функционалом стоит как новый Тигр, гармоничностью не пахнет. Разумеется, адепты всевозможных "шассей" со мной не согласятся
Shurin 20-12-2017 12:51


quote:
Originally posted by bmwod:

Когда улучшайзинг со спорным функционалом стоит как новый Тигр, гармоничностью не пахнет.

Ну так можно и про прицелы рассуждать. Зачем покупать прицел за 50000, если можно купить китайца за 8. В этих прицелах функционал одинаковый, но только вот результат... И много стрелков долго стреляют с ПСО, потом переходят на другие прицелы и в ПСО больше смотреть не хотят, а кто-то стреляет из ПСО потому что ностальгия. Этот вопрос сложно подвести под единый знаменатель.

А по стоимости улучшайзингов тут вопрос очень скользкий. Стоимость подготовки авто для бездорожья часто сравнима, а то и превышает стоимость донора.
Кто-то покупает авто за 5 млн, кто-то за 0,5 млн. А функционал у них одинаковый - довезти владельца из точки а в точку б.

bmwod 20-12-2017 16:41

quote:
А по стоимости улучшайзингов тут вопрос очень скользкий. Стоимость подготовки авто для бездорожья часто сравнима, а то и превышает стоимость донора.
Кто-то покупает авто за 5 млн, кто-то за 0,5 млн. А функционал у них одинаковый - довезти владельца из точки а в точку б.

Зачем много рассуждать? У каждого свое представление о целесообразности. Каждый сам для себя выбирает, стоит оно того или нет. Для мелкана прицел стоимостью 50 тыщ и выше явно избыточен. Год назад отдал приятелю свой старенький Липерс, купленный в свое время за 6 тыщ. Поставили его на ЧеЗет. Стреляет. Мишени выкладывал. Из коробки в минуту. Что еще надо? Кстати, при постановке этого прицела на РСР вместо 24х кратного Бушнелла кучка расползлась едва заметно. А ведь отличались они по цене ровно в 4,5 раза.
Сравнение с подготовкой к экстремальному бездорожью не катит, потому что ездить машине предстоит там, где необорудованная машина либо утонет, либо завязнет наглухо. А это не поездка из А в Б.
Несколько лет назад имел отношение к дилерству УАЗ. Видел странных людей, которые отваливали за допоборудование по полмиллиона, когда курс был 30))) И кстати, машина все равно и близко не становилась профессиональным внедорожником. Но не отговаривать же покупателей)))
Применительно к Тигру: карабин не получает сколько-нибудь ощутимых улучшений потребительских качеств. Допускаю даже, что происходит некоторое ужатие кучи, хотя быстрее поверю в эффект плацебо))) Но это улучшение мизерно и не повышает потребительские свойства аппарата в два раза.
Черномор 20-12-2017 16:54

quote:
Изначально написано bmwod:

Зачем много рассуждать? У каждого свое представление о целесообразности.

...

Применительно к Тигру: карабин не получает сколько-нибудь ощутимых улучшений потребительских качеств. Допускаю даже, что происходит некоторое ужатие кучи, хотя быстрее поверю в эффект плацебо))) Но это улучшение мизерно и не повышает потребительские свойства аппарата в два раза.

Один вопрос - вы из Тигра САГ стреляли?

ЗЫ: потребительские качества Тигра САГ улучшаются кратно.

bmwod 20-12-2017 17:46

quote:
Один вопрос - вы из Тигра САГ стреляли?

Нет. Только из обычных. Ну и из СВД тоже. А зачем? Выложенных мишенек недостаточно? В теме у vtb прямо сказано, что минутная куча не является целью создания обвеса. 2 минуты, вот на что можно рассчитывать при покупке этого украшайзинга.
Это я еще не высказался насчет практического применения такого оружия на охоте. Кучность 2-3 минуты характерная для большинства Тигров позволяет решать большинство охотничьих задач для "православного" калибра вплоть до дистанции 300м. На этом можно и успокоиться. Часто ли возникает необходимость дальнего выстрела патроном 7,62х54 из полуавтомата? Придумать горную охоту можно. Но я придумаю для экзотических задач на расстоянии 500 м обычный добротный болтовик с толковым прицелом. И немного другим калибром. Кстати, практически в те же деньги. Тикка Т3 например, если не углубляться в экзотику.
bmwod 20-12-2017 18:15

quote:
ЗЫ: потребительские качества Тигра САГ улучшаются кратно.

Кратно это в несколько раз. Какие качества так сильно улучшились?
Черномор 21-12-2017 10:36

quote:
Изначально написано bmwod:

Нет. Только из обычных. Ну и из СВД тоже. А зачем?

НА этом разговор можно закончить

Черномор 21-12-2017 10:37

quote:
Изначально написано bmwod:

Кратно это в несколько раз. Какие качества так сильно улучшились?

http://www.maksimov.su/in.php?...odern-vtb-2.htm

Shurin 21-12-2017 10:50

quote:
Каждый сам для себя выбирает, стоит оно того или нет.

Я про это и говорю.

quote:
А ведь отличались они по цене ровно в 4,5 раза.

На мелкане - не показатель качества. Смотреть надо от 308 и выше. Там, если такая ситуация произойдет, то это скорее исключение, чем правило.


quote:
карабин не получает сколько-нибудь ощутимых улучшений потребительских качеств. Допускаю даже, что происходит некоторое ужатие кучи, хотя быстрее поверю в эффект плацебо))) Но это улучшение мизерно и не повышает потребительские свойства аппарата в два раза.

Так почему-то пишут стрелки, которые не стреляли из тигра с SAG. Все улучшения я перечислил, для меня они более, чем значительные. Во сколько раз повышают они потребительские свойства в два или более, я посчитать не могу. Не знаю как) по пунктам перечислял уже ни раз.

bmwod 21-12-2017 15:41

quote:
НА этом разговор можно закончить

Юрий, дело ваше. Я вам разговор не навязывал. Без таких постов тема давно утонула бы на 5ю страницу. Будет время, посмотрю ссылку. Но отвечать ссылкой имхо не совсем корректно. Логичнее кратко высказать свое мнение и в подтверждение запостить ссылку.
Кроме того, я согласен, что разговор можно заканчивать именно на том, что я стрелял из стоковых Тигров и обычных СВД. Из тигров практически всегда укладывался в 2 минуты. И мне никогда не понять, на фига в них что-то улучшать за деньги, сопоставимые с ценой этого недорогого (тем и ценного) м надежного полуавтомата.
Shurin 21-12-2017 19:15

quote:
Originally posted by bmwod:

на фига в них что-то улучшать за деньги, сопоставимые с ценой этого недорогого (тем и ценного) м надежного полуавтомата.

Давайте откровенно, сейчас многие покупают тигры из-за санкций. Я бы наверно его не купил бы никогда и дырявил бы бумагу из 223 болта, но цены на патроны сыграли свою роль. Стрелять хочется и хочется, что бы эта стрельба приносила удовольствие и удовлетворение. В стандартном тигре для постоянного кучного боя должны быть соблюдены масса факторов. После болта у меня видимо завышенные требования были и меня не удовлетворяла стрельба с отрывами и требовательности к постоянной вкладке и слежкой за местом упора на цевье. Я никогда не утверждал, что тигр не может стрелять хорошо, но нужна подготовка именно по стрельбе из него. А это, как ребус разгадывать со многими неизвестными. Из болта такая подготовка не нужна, он из коробки отлично стреляет. Поэтому я начал искать способы стать владельцем карабина под наш дешевый патрон, который обеспечил бы мои потребности и хотелки. Просто у меня основной охотничий ствол - БАР в девятке, я из него не могу много стрелять))) дорого и больно)))

bmwod 21-12-2017 19:47

Откровенно, так откровенно. Чтобы укладываться в минуту из хорошего болта 223 калибра надо уметь стрелять. Надо иметь на этом болте неплохой прицел. Надо следить за однообразием вкладки и соблюдать все остальные правила точной стрельбы. По бумаге я стреляю из r93 223 калибра (если речь об огнестреле. Вообще-то для бумаги у меня РСР). Почему-то даже он не обладает свойством самонаведения. При этом, как только начинаешь использовать "так себе" патроны, куча разъезжается до полутора-двух минут.
Из этого делаю вывод: чудес не бывает. Точный ствол требует дорогих патронов. Требовать от дешевых отечественных и недорогого импорта минутности дело неблагодарное.
Применительно к стрельбе по бумаге: зачем для этого нужен полуавтомат, который априори уступает болту? Для этих целей лучше подойдет Тикка Т3 или, на худой конец, ЧеЗет в 223м калибре. Разница по цене с представленным Тигром будет совсем небольшой. ЧеЗет так вообще сильно дешевле.
Имхо Тигр не для бумаги. Не нужен для этого полуавтомат. От слова вообще. Можно конечно и в бумаге наделать дырок с разлетом 50-70 мм, но зачем?
ALTy 21-12-2017 20:24

То, о чём говорит автор темы недавно обсуждалось в профильном разделе про Тигра и, надо заметить, подобные обсуждения там появляются часто. Кому интересно посмотрите начиная с поста 18007
forummessage/56/12-
Это к вопросу о том какие проблемы решает шасси САГ.
Я, как владелец тигра с шасси, могу сказать что моему тигру всё равно какой упор я использую при стрельбе и в какое место на цевье упираю, стреляю ли я стоя, сидя или лёжа с сошек, зимой или летом, снимался прицел или нет - стп всегда в одном месте.
bmwod 21-12-2017 21:38

Шасси в данном контексте некорректное название. Обвес, даже увеличивающий жесткостт, шасси называться не может. Шасси это основа, каркас, если речь о какой-нибудь аппаратуре. А снаружи у нее присутствует корпус. К авиационным шасси этот обвес имеет еще меньше отношение, поэтому не будем углубляться.
Применительно к вашему Тигру вы забыли сказать, что на его всепогодность повлиял именно обвес и то, какую кучность он сейчас демонстрирует.
Эскарп 21-12-2017 21:48

quote:
Откровенно, так откровенно.

Какая долгая и местами запутанная тема. Тс упрямо гнет свое(оно и понятно),а народ все сумлевается.Имхо-и правильно делает.Касательно охотничьего предназначения-эта "скорлупа" есть сущность однозначно чужеродная по многим,но вполне понятным причинам.Если кратко,то тока народ смешить и ворон пугать.Для ковыряния дырок вердикт не однозначен и противоречив.Все-же склоняюсь к мнению,что именно для этих целей существует более подходящие и оружие и патрон,по цене вполне соизмеримые с этой кургузой пер.делкой,но позволяющее достичь качественно лучших результатов.Научиться подражать голосу соловья может и скворец,но только соловьем от этого он точно никогда не станет.
Ispanec 21-12-2017 22:15

Александр поддержу тему.СвоиМ посланиеМ.
Shurin 22-12-2017 12:01

quote:
Разница по цене с представленным Тигром будет совсем небольшой.

Разница в цене самой винтовки небольшая. А в цене патронов? У меня был browning x-bolt. Стрелял я из него нормой v-max. Не знаю там про вкладку, но минуту из него собирал не напрягаясь. Там вывешен ствол, сделан беддинг. Но из него на 100м было неинтересно стрелять. Куда смотришь, туда и летит. Я в связи с рождением детей и ввсокой занятостью по работе не часто могу позволить выехать на стрельбище. Но если ввезжаю, то стараюсь 80-100 патронов отстрелять. Норма сейчас сколько стоит? Мне даже смотреть страшно. Ppu в 223 около 80 рублей. Т.е. Цена патронов за один выезд 8000р (ppu). Выезд с тигром от 1800 до 3000р. 10 раз съездили на стрельбище - разница в затратах от 50000 до 72000 рублей. Поэтому для меня цена винтовки практически не имеет никакого значения. Я считаю по затратам на патроны.

quote:
Применительно к стрельбе по бумаге: зачем для этого нужен полуавтомат, который априори уступает болту?

Я люблю полуавтоматы, стреляют же люди из хеклеров и не жалуются. И весят они больше тигра. Еще, например, есть люди, которые не могут позволить себе несколько стволов, а стрелять и охотиться хочется. Вот тут наш патрон и подобный карабин приходит на помощь.
Shurin 22-12-2017 12:16

quote:
Если кратко,то тока народ смешить и ворон пугать.

Мощное обоснование)))
Shurin 22-12-2017 12:20

quote:
более подходящие и оружие и патрон,по цене вполне соизмеримые с этой кургузой пер.делкой

Расскажите мне про более подходящий патрон, соизмеримый по цене с 7.62x54. Ну и про оружие заодно.

Ispanec 22-12-2017 08:34

Вот в принципе Тигр есть Тигр..
Ispanec 22-12-2017 09:06

Господа пока у нас импортные патроны стоить как чугунный мост Тигр будет актуальным девайсоМ.
Например в Болгарии патрон 338 LM СТОИТ 130 РУБ в магазине и сравните с нашими ценами!
bmwod 22-12-2017 11:04

100 патронов по бумаге... Это сильно. Я по тарелкам столько не каждый раз бабахаю. Вот что значит охота пуще неволи. )))
Одного не пойму: вы в самом деле утверждаете, что по бумаге дешевыми патронами этот Тигр показывает кучность сопоставимую (или лучшую) с теми же патронами из недорогого болта? И именно за счет обвеса?
bmwod 22-12-2017 11:10

quote:
Например в Болгарии патрон 338 LM СТОИТ 130 РУБ в магазине и сравните с нашими ценами!

Еще что надо сравнить? Всего и делов-то полностью утратить суверенитет, разместить на своей территории иностранные военные базы и войти в НАТО. Я уверяю, у нас тоже появится возможность посмотреть на патроны взрослых калибров на витрине. Что-то я не слышал, что Болгария превратилась в процветающую страну.
Черномор 22-12-2017 12:09

quote:
Изначально написано Ispanec:
Господа пока у нас импортные патроны стоить как чугунный мост Тигр будет актуальным девайсоМ.
Например в Болгарии патрон 338 LM СТОИТ 130 РУБ в магазине и сравните с нашими ценами!

А вы сравните цены и на всё остальное.
Например - на бензин, на медицину и прочее.
Сколько можно ныть?

Черномор 22-12-2017 12:11

quote:
Изначально написано bmwod:

Еще что надо сравнить? Всего и делов-то полностью утратить суверенитет, разместить на своей территории иностранные военные базы и войти в НАТО. Я уверяю, у нас тоже появится возможность посмотреть на патроны взрослых калибров на витрине. Что-то я не слышал, что Болгария превратилась в процветающую страну.

+ 1

Вот здесь я с вами согласен на все 100

Shurin 22-12-2017 13:01

quote:
Одного не пойму: вы в самом деле утверждаете, что по бумаге дешевыми патронами этот Тигр показывает кучность сопоставимую (или лучшую) с теми же патронами из недорогого болта? И именно за счет обвеса?

Конечно нет. Болт гораздо кучнее. Из-за шасси пропали отрывы, куча чуть ужалась. Даже только из-за отсутствия отрывов он стал гораздо кучнее стандартного тигра.

Про те же патроны только не понял фразу.

Черномор 22-12-2017 13:07

quote:
Изначально написано Shurin:

Конечно нет. Болт гораздо кучнее. Из-за шасси пропали отрывы, куча чуть ужалась. Даже только из-за отсутствия отрывов он стал гораздо кучнее стандартного тигра.

Именно так.
А что поставить на него можно что угодно - это вообще сказка.
А вопрос с механикой я решил вот так

http://www.maksimov.su/in.php?...-defens-rbs.htm

click for enlarge 745 X 506 60.7 Kb

Ispanec 22-12-2017 14:57

Господин Черномор я рекомендую не выбирать фразеологию...типа НЫТЬ ,мы с ВАМИ не выпивали и тем более не знаем друг друга относитесь уважительнее к чужему мнению.
Мы говорили о глобальной геополитике или все таки речь шла о стоимости патронов в розничном сегменте потребительского рынка?
И с учетом стоимости патронов приобретаю именно Тигр.
А КАСАТЕЛЬНО СТОИМОСТИ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО. ..МНЕ В БОЛГАРИИ ОТДЫХ НРАВИТСЯ!
И ЭТО МОЕ МНЕНИЕ и вот его Вы точно не измените.
bmwod 22-12-2017 15:27

Попробую объяснить вопрос про "те же патроны":
Берем супер-пупер обвешанный Тигр и стреляем из него этими, южноафриканскими, как их? PPU.
Потом берем те же патроны и стреляем ими их недорогого болта. К примеру из ЧеЗет. Про Тикку не говорю. Она заведомо кучнее, практически при той же стоимости в подержанном виде. Что мы увидим в результате? Позволю себе предположить, что лучше выступит недорогой болт. Тогда встает вопрос, который уже задавался: а на хфига городить огород и дырявить бумагу из этого Тигра? Он не для бумаги. А на охоте он вполне и в стоке вполне решает все поставленные задачи в рамках своего калибра и дистанции.
То есть я продолжаю упорствовать: для охоты сойдет и так, а для бумаги нужно немного другое оружие.
Что касается Черномора: человек известен на ганзе своим патриотическим настроем. Иногда это приводит к перекосам, но в целом, обычно я с ним согласен, в случае с болгарскими магазами тоже)). В словах "ныть" я не вижу ни нарушения форумной этики, ни, тем более, оскорбления. Собрались мужики пообщаться на оружейные темы, забарыжить попутно что-нибудь ненужное ну или прикупить очередной фетиш)))) Чего оскорбляться-то?))
bmwod 22-12-2017 15:30

quote:
МНЕ В БОЛГАРИИ ОТДЫХ НРАВИТСЯ!

Не читал, но осуждаю. (с)
В смысле, не был, но знающие люди говорят, что море там грязное и сервис так себе. В Турции гораздо гораздее.
Ispanec 22-12-2017 15:32

Да все нормально....все в прнделах)))...
Shurin 22-12-2017 17:07

quote:
Originally posted by bmwod:

Берем супер-пупер обвешанный Тигр и стреляем из него этими, южноафриканскими, как их? PPU.

Весь смысл моего ухода на тигр, это патроны от 18 до 30 рублей (барнаул и НПЗ). PPU по стоимости 120 рублей. Зачем мне из тигра стрелять патронами за 120 рублей?)))
Достигнута цель 1-1,5 минутный полуавтомат на дешевом патроне.

semyur 22-12-2017 17:33

quote:
Изначально написано Shurin:

Расскажите мне про более подходящий патрон, соизмеримый по цене с 7.62x54. Ну и про оружие заодно.


Есть патроны 308W нашего производства, БПЗ, НПЗ, ТПЗ.
Оружие Вепри, Сайга.
У меня Тигр-308. Бумагой не интересуюсь, больше для охоты.
Полтора минутный с завода. Хватает попасть и по глухарю с тетеревом и по лосю с кабаном.
bmwod 22-12-2017 17:41

Будем считать, что вы меня убедили. Если вы достигли минуты валовкой, может оно того стоило. Хотя все равно не поверю, пока сам не убедюсь)) Но вопрос-то я задал немноно другой. Пусть не PPU, кстати, я их брал за 60 вроде. Или 80р 223 калибра, точно не помню. Если рядом с вашим тигром будет стрелять человек из чезета болтового, тем же боеприпасом, у него хуже полетит?
Shurin 22-12-2017 18:17

quote:
Originally posted by bmwod:

Если рядом с вашим тигром будет стрелять человек из чезета болтового, тем же боеприпасом, у него хуже полетит?

Из болта априори должно лучше лететь, но нет их в этом калибре. Валентин VTB переделывал мосинки, но там более глобально и дороже получается. Выбор оружия был сделан исходя из патрона. Орсис грозился выпустить болт в православном. Но опять же должен быть хром в стволе, что бы нашими стрелять.

Shurin 22-12-2017 18:41

quote:
Originally posted by semyur:

Полтора минутный с завода.

Это паспортные данные?

bmwod 22-12-2017 23:54

quote:
Из болта априори должно лучше лететь, но нет их в этом калибре.

Разве?)) А винтовка Мосина в снайперском исполнении? Вполне можно подыскать экземпляр с неплохой кучностью. Видел очень интересные мишеньки.
bmwod 23-12-2017 12:02

quote:
Originally posted by semyur:
Полтора минутный с завода.

Это паспортные данные?

Понимаю, русский язык у многих не родной. Иначе написали бы "полутораминутный", но это так, к слову.
По сути заявления: в куче 50 мм для стокового Тигра нет никакой экзотики. Кстати, часто реальные мишени бывают лучше, чем кучность по 4м выстрелам при отстреле для паспорта. Проще всего этого добиться применив патрон другой ценовой категории.

Ispanec 23-12-2017 12:05

По поводу Болгарии...не могу сказать ничего плохого.
Море чистое , еда вкусная !!!
С удовольствием посещаю. ..
Shurin 23-12-2017 12:23

quote:
Originally posted by bmwod:

Разве?)) А винтовка Мосина в снайперском исполнении? Вполне можно подыскать экземпляр с неплохой кучностью. Видел очень интересные мишеньки.

Я же написал там про мосинку, но не нравится она мне в своем первозданном виде. Вот с ней на охоту (вдруг что) я точно не пойду. А от Валентина мосинки понравились, но дорого. Т.е. тигр для меня более универсален и эстетичен что ли.

Shurin 23-12-2017 12:28

quote:
Кстати, часто реальные мишени бывают лучше, чем кучность по 4м выстрелам при отстреле для паспорта. Проще всего этого добиться применив патрон другой ценовой категории.

Тут тигры продавали и 11мм, и 16. Даже сайга была по-моему 13 мм))) Но повторить никто не смог. А бывают заявлено 50, но стреляет лучше, как Вы и сказали. Поэтому я к паспортной кучности отношусь не более, чем справочно, как и к промеру калибрами.
Shurin 23-12-2017 12:28

Добавлю фото тигра с родным прикладом.
click for enlarge 1920 X 859 206.4 Kb
click for enlarge 1920 X 636 155.9 Kb
semyur 23-12-2017 14:27

quote:
Изначально написано Shurin:

Это паспортные данные?

Да, в паспорте. К слову округлил, 48мм.

semyur 23-12-2017 14:47

quote:
Изначально написано bmwod:

Понимаю, русский язык у многих не родной. Иначе написали бы "полутораминутный", но это так, к слову.


Уважаемый русский человек, слова "полтора" и "полутора" имеют одинаковое значение. Оба слова есть в Русских словарях. Это тоже так, к слову.

ИгорьМ 23-12-2017 15:47

quote:
Изначально написано Shurin:
Добавлю фото тигра с родным прикладом.

По мне так с родным лучше. ИМХО

С уважением ИгорьМ

пУпырь 23-12-2017 17:06

Все эти споры от недопонимания и незнания.
Как ни странно, но первую очередь шасси от ув. Валентина vtb Власенко ориентировано на армию и иные военизированные организации, где на вооружении остались СВД, которые еще могут послужить, но которые нуждаются в модернизации, которую им гарантированно даст данное шасси, а именно:
- корректная установка современных оптических и оптико-электронных прицелов, а также возможность чистки винтовки без снятия оптики;
- корректная установка предобъективных насадок;
- установка сошки без риска изменения СТП;
- регулируемый (и складной) приклад;
- стабильные результаты стрельбы в 1,5 МОА и менее;
- стабильный "холодный" выстрел на 600-700 метров.
Что бы там не говорили, но армии и др. военизированным организациям нужна также и самозарядная снайперская винтовка (винтовка марксмана) и пока новые самозарядные образцы не поступят на вооружение (в необходимом количестве!) СВД будет оставаться в строю и шасси от SAG ей в этом поможет, чтобы, значит, не отставать от жизни.
bmwod 24-12-2017 13:57

quote:
Что бы там не говорили, но армии и др. военизированным организациям нужна также и самозарядная снайперская винтовка (винтовка марксмана) и пока новые самозарядные образцы не поступят на вооружение (в необходимом количестве!) СВД будет оставаться в строю и шасси от SAG ей в этом поможет, чтобы, значит, не отставать от жизни.

При озвученных в начале темы vtb ценах очень сомневаюсь. Даже если исключить нафиг не нужную покраску. А так, да, все правильно. Именно такие цели и были заявлены.
quote:
Уважаемый русский человек, слова "полтора" и "полутора" имеют одинаковое значение. Оба слова есть в Русских словарях. Это тоже так, к слову.

Не понимаю вашего упорства. Есть слова "полтора" и "полутора". Первое - имя числительное. Означает количество. Второе используется при образовании прилагательных. (либо получается при склонении по падежам слова "полтора". В родительном падеже будет как раз "полутора") Пример: имеем в емкости полтора литра первача. Перелили в полуторалитровую канистру. Думали нет в емкости полутора литров, заглянули, а там снова полтора накапало.))) Или: имеем стоковый двухминутный Тигр. Путем глубокого "улучшайзинга" превратили его в ПОЛУТОРАМИНУТНЫЙ. Отдали за это полторы цены нового. Теперь полтора месяца продавать будем))))))
Эскарп 24-12-2017 15:03

quote:
Отдали за это полторы цены нового. Теперь полтора месяца продавать будем))))))
Думаю дольше..
Shurin 25-12-2017 09:59

quote:
Originally posted by ИгорьМ:

По мне так с родным лучше. ИМХО

Поэтому хорошо, когда есть выбор!)

Shurin 25-12-2017 10:06

quote:
Originally posted by semyur:

Да, в паспорте. К слову округлил, 48мм.


Куча в паспорте не всегда соответствует действительности.
Шасси избавляет от отрывов и можно говорить о кучности 1-1,5 МОА по 5-10 выстрелам, практически убежден (на своем опыте), что с отрывами стандартного тигра эти цифры недостижимы.
Хотя сам по себе 308 тигр стреляет стабильнее, возможно из-за большей толщины ствола.

Shurin 25-12-2017 10:06

quote:
Originally posted by пУпырь:

Все эти споры от недопонимания и незнания.
Как ни странно, но первую очередь шасси от ув. Валентина vtb Власенко ориентировано на армию и иные военизированные организации, где на вооружении остались СВД, которые еще могут послужить, но которые нуждаются в модернизации, которую им гарантированно даст данное шасси, а именно:
- корректная установка современных оптических и оптико-электронных прицелов, а также возможность чистки винтовки без снятия оптики;
- корректная установка предобъективных насадок;
- установка сошки без риска изменения СТП;
- регулируемый (и складной) приклад;
- стабильные результаты стрельбы в 1,5 МОА и менее;
- стабильный "холодный" выстрел на 600-700 метров.
Что бы там не говорили, но армии и др. военизированным организациям нужна также и самозарядная снайперская винтовка (винтовка марксмана) и пока новые самозарядные образцы не поступят на вооружение (в необходимом количестве!) СВД будет оставаться в строю и шасси от SAG ей в этом поможет, чтобы, значит, не отставать от жизни.

Благодарю!

Эскарп 25-12-2017 17:58

Аллилуйя !!!Кажись таки разобрались с ейным предназначением.
А гражданскому лицу то "ОНО" вот зачем? Типа,чтобы каждый желающий мог почувствовать себя шнайпером ? Маразм крепчал. Кому надА,тому и так выдадут..
ALTy 25-12-2017 19:47

quote:
А гражданскому лицу то "ОНО" вот зачем?

А что, гражданскому лицу вот это вот всё:
quote:
- корректная установка современных оптических и оптико-электронных прицелов, а также возможность чистки винтовки без снятия оптики;
- корректная установка предобъективных насадок;
- установка сошки без риска изменения СТП;
- регулируемый (и складной) приклад;
- стабильные результаты стрельбы в 1,5 МОА и менее;
- стабильный "холодный" выстрел на 600-700 метров.

не нужно? В чём маразм то? Зачем тогда гражданскому лицу вообще нарезное оружие? Да еще и минуту чтоб струляло... Отобрать! Выдать взамен СКС под 366ТКМ, чтоб "шнайперов" поменьше из себя корчили!
Эскарп 25-12-2017 20:00

quote:
ALTy

Можно было бы и по пунктам,но для вас и вам подобных не вижу смысла.Все 100-500 раз разжевано,а вы все одно по кругу.Дерзайте..
Shurin 25-12-2017 21:38

quote:
но для вас и подобных не вижу смысла.Все 100-500 раз разжевано

Нас уже в отдельную группу выделили?)))) ну хорошо, что от себя отделили, с такой точкой зрения 😂😂😂:

quote:
А гражданскому лицу то "ОНО" вот зачем? Типа,чтобы каждый желающий мог почувствовать себя шнайпером ? Маразм крепчал. Кому надА,тому и так выдадут..
пУпырь 25-12-2017 22:23

quote:
Изначально написано Эскарп:
Аллилуйя !!!Кажись таки разобрались с ейным предназначением.
А гражданскому лицу то "ОНО" вот зачем?

Гражданские, которые приобрели данное шасси, а именно стрелки-спортсмены (в соответствующем классе) и стрелки-любители (их еще иногда называют "стрелки выходного дня") - и те и другие это тоже своего рода испытатели (помимо воинов различных силовых структур) шасси, к отзывам которых Валентин vtb также внимательно прислушивается. Но основная "аудитория" - это конечно же воины.

Охотнику - да, данное шасси, имхо, ни к чему... Традиционному охотнику. Да и охоты бывают разные...
Любителям "историчности" и "аутентичности" - тем более.
А самые-самые гражданские, те которые "не смотрел, но осуждаю" это просто пена, белый шум, фон которые всегда сопровождают подобные проекты.

Эскарп 26-12-2017 01:42

quote:
Охотнику - да, данное шасси, имхо, ни к чему...
Ну дык,а я об чем.На большее в своем мнении и не претендовал..
Эскарп 26-12-2017 01:44

Позволю себе повториться-
quote:
Изначально написано Эскарп:

Какая долгая и местами запутанная тема. Тс упрямо гнет свое(оно и понятно),а народ все сумлевается.Имхо-и правильно делает.Касательно охотничьего предназначения-эта "скорлупа" есть сущность однозначно чужеродная по многим,но вполне понятным причинам.Если кратко,то тока народ смешить и ворон пугать.Для ковыряния дырок вердикт не однозначен и противоречив.Все-же склоняюсь к мнению,что именно для этих целей существует более подходящие и оружие и патрон,по цене вполне соизмеримые с этой кургузой пер.делкой,но позволяющее достичь качественно лучших результатов.Научиться подражать голосу соловья может и скворец,но только соловьем от этого он точно никогда не станет.

Shurin 26-12-2017 10:23

quote:
Позволю себе повториться

Во всех Ваших обоснованиях отсутствует конкретика. Все аргументы: «народ смешить и ворон пугать», «существуют более подходящие патроны, по цене соизмеримые», «чужеродная по многим причинам». Реально пена и белый шум)

ALTy 26-12-2017 12:24

quote:
Охотнику - да, данное шасси, имхо, ни к чему...


quote:
Ну дык,а я об чем.На большее в своем мнении и не претендовал..

Вы ещё вот об этом говорите:

quote:
А гражданскому лицу то "ОНО" вот зачем?

Не только охотники гражданскими лицами являются. Отсюда и недопонимание.
Эскарп 26-12-2017 22:46

quote:
Изначально написано Shurin:

Во всех Ваших обоснованиях отсутствует конкретика. Все аргументы: 'народ смешить и ворон пугать', 'существуют более подходящие патроны, по цене соизмеримые', 'чужеродная по многим причинам'. Реально пена и белый шум)

Конкретики в теме предостаточно.Уже в первых постах все расставлено по своим места.Но вас,просто так вижу не проймешь.Умеете вы лазейки себе выискивать.Этого у вас не отнимешь. Но можете сколь угодно привести теоретических доказательств своих утверждений-практика их все одно опровергнет...))

Shurin 26-12-2017 22:51

quote:
Но можете сколь угодно привести теоретических доказательств своих утверждений-практика их все одно опровергнет...))

Ну наконец-то Вы со мной заговорили, а то только набрасываете и молчите потом)) Вот как раз практика на моей стороне, карабин начал стрелять лучше стокового, отлично для патрона за 18р!

Эскарп 26-12-2017 22:51

quote:
Изначально написано ALTy:

Не только охотники гражданскими лицами являются. Отсюда и недопонимание.

Ага..Надеюсь морду лица на охоте комуфляжкой еще не мажете ?

Эскарп 26-12-2017 22:59

quote:
Изначально написано Shurin:

Ну наконец-то Вы со мной заговорили, а то только набрасываете и молчите потом)) Вот как раз практика на моей стороне, карабин начал стрелять лучше стокового, отлично для патрона за 18р!

Поговорить с умным человеком завсегда приятно..Охотпрактика это отнюдь не пустое теоретизирование о преимуществах или недостатках того или иного оружия и его исполнения.Это в первую очередь сам лес,его обитатели и свои глаза,уши,мозги и ноги.И только потом само оружие.Как показывает практика,чем проще-тем надежнее.А теория порой очень сильно расходится с этой самой практикой.

ALTy 26-12-2017 23:32

quote:
Ага..Надеюсь морду лица на охоте комуфляжкой еще не мажете ?

Представьте, нет.)) И даже мультикам не ношу.
Shurin 27-12-2017 12:53

quote:
Originally posted by Эскарп:

Охотпрактика это отнюдь не пустое теоретизирование о преимуществах или недостатках того или иного оружия и его исполнения.Это в первую очередь сам лес,его обитатели и свои глаза,уши,мозги и ноги.И только потом само оружие.Как показывает практика,чем проще-тем надежнее.А теория порой очень сильно расходится с этой самой практикой.

Я другую практику имел в виду. По стрельбе до и после. А по охоте возразить нечего! усложнения никакого нет в данном шасси, есть модернизация, которая ведет к упрощению некоторых процессов)

Shurin 27-12-2017 12:55

quote:
И даже мультикам не ношу.

Такого быть не может!)))))

semyur 28-12-2017 06:42

быть не может!)))))

Бывает...
click for enlarge 1707 X 1280 346.8 Kb
Shurin 28-12-2017 12:02

Это был сарказм)) Я сам тоже не ношу мультикам)
Shurin 28-12-2017 12:07

quote:
Originally posted by semyur:

Бывает...

Дата правильная на фото? Это в каких краях снег и охота в мае?

semyur 28-12-2017 18:02

quote:
Изначально написано Shurin:

Дата правильная на фото? Это в каких краях снег и охота в мае?


Дата правильная. Карелия. В этом году май "порадовал". Пожалел что без лыж поехал, когда протопал первый км к току. Добычи не было.
Вот вечером приехал, ночью пошёл.

click for enlarge 1707 X 1280 227.4 Kb

Shurin 30-12-2017 22:25

quote:
Originally posted by semyur:

В этом году май "порадовал". Пожалел что без лыж поехал, когда протопал первый км к току. Добычи не было.

Мне так на гуся всегда "везет". Куда не приеду - сразу снег начинает идти))))

Shurin 30-12-2017 22:29

Друзья, охотники, стрелки! Спешу поздравить Вас с наступающим Новым Годом! Желаю Вам счастья, успехов, удачи, красивых выстрелов, отличных трофеев и, самое главное, здоровья Вам и всем Вашим близким! Несмотря на разные мнения, споры, противоречия, у нас у всех одно увлечение: оружие, стрельба и охота! С Наступающим Новым Годом!!!
Bened1ct 04-01-2018 22:04

Что-то застопорилась торговля и попкорн кончился...

Стоковые накладки, колодка целика и прочие причиндалы остались? Не думали вернуть назад, продать тыщ за 50, а шасси отдельно тыщ за 30 ?
Если к шасси добавить новый баррел-нат за 10, в итоге кто-то может быть получит шасси почти новое за 40, что в полтора раза дешевле нового.
Чья-то мечта осуществится...

кулумнур 05-01-2018 05:58

quote:
Originally posted by Shurin:

у нас у всех одно увлечение:


В доках он так и остался тигром-01?
Разрешиловка будет вякать обязательно по этому переодеванию.
Переделки как узаконить?
Видать из-за этого все и очкуют брать эту ружбайку, а цена и отстрел отличные.
Shurin 05-01-2018 14:55

quote:
Originally posted by кулумнур:

В доках он так и остался тигром-01?
Разрешиловка будет вякать обязательно по этому переодеванию.
Переделки как узаконить?
Видать из-за этого все и очкуют брать эту ружбайку, а цена и отстрел отличные.


В доках все осталось, никаких изменений с основными частями не производилось. Никаких нарушений закона в установке шасси нет. Изменения все обратимые. С ЛРО проблем нет, я его у них отстреливал и получал разрешение на продажу. Я второй тигр в таком виде покупал. Все равно переоформлять буду с покупателем, так что проблем не будет.

quote:
Originally posted by кулумнур:

отстрел отличные.

На самом деле хорошие мишени я не фотографировал, они реально более интересные по 5 и по 10 выстрелам. Просто я не собирался его продавать. А эти мишени я фотографировал, когда отстреливал разные патроны, что бы показать, как стп уходит от центра в разные стороны.

Shurin 05-01-2018 14:59

quote:
Originally posted by Bened1ct:

Стоковые накладки, колодка целика и прочие причиндалы остались? Не думали вернуть назад, продать тыщ за 50, а шасси отдельно тыщ за 30 ?
Если к шасси добавить новый баррел-нат за 10, в итоге кто-то может быть получит шасси почти новое за 40, что в полтора раза дешевле нового.
Чья-то мечта осуществится...



Все осталось, но не хочу этим заниматься, т.к. карабин отличный в этом виде и обязательно найдет своего покупателя. Многих смущает низкая цена, но я за сколько тот купил, за столько и этот продаю. Мне навариваться смысла нет. У меня денежный вопрос не стоит, поэтому мне не к спеху.


кулумнур 07-01-2018 14:21

А ета....

Щелевик снят уже безвозвратно и ствол это основная часть оружия, ЛРОшники обязательно на это обратят внимание.

Bened1ct 07-01-2018 20:40

Ствол - да, но пламегаситель какие имеет отношение к ОЧ? Он съемный.
И почему безвозвратно? Религия не позволит уж б/у назад поставить?

Тоже хочу снять его, прикупив приличный ДТК на зажимах, но позже.

ALTy 08-01-2018 19:52

quote:
Щелевик снят уже безвозвратно

Чё это? Назад поставить - дело 2-х минут.
Shurin 09-01-2018 11:19

quote:
Originally posted by кулумнур:

Щелевик снят уже безвозвратно и ствол это основная часть оружия, ЛРОшники обязательно на это обратят внимание.

Выше все уже верно написали, подитожу:
1. Щелевик, как и любой ДТК не является ОЧ, его можно снимать, одевать, заменять. (Исключение на Сайге, где он заштифтован и открывает доступ к резьбе). Да и то...
2. Его можно поставить обратно, но лучше поставить

quote:
приличный ДТК на зажимах

Я себе на второй тигр уже заказал на цанговых зажимах, находится в производстве.
3. Повторюсь, я с этим тигром проходил отстрел и осмотр в ЛРО, а второй в шасси переоформлял на себя, никаких вопросов в ЛРО не возникло и не может возникнуть.
Dominus 10-01-2018 23:42

А можно фото канала ствола в дульной части и патронника? С ваткой и светом. И зачем второй Тигр, если можно не продавать первый?
Shurin 11-01-2018 12:13

quote:
Originally posted by Dominus:

И зачем второй Тигр, если можно не продавать первый?


А тут такое дело: два года назад, на выставке подержал укороченный тигр от Валентина и он у меня из головы не уходил. Тут договорился на обрезку ствола в мастерской, обрезают по газовым отверстиям, переносят назад газблок, в общем тигр становится очень компактным карабиномс. НО! надо сначала продать его данной фирме (с лицензией), потом они все это делают, сертифицируют и продают мне обратно. Я оформил все документы, но у них там закончился срок действия сертификата. Пока ждал, наткнулся на продажу короткого со складным прикладом, решил его купить, может пройдет у меня желание укорачивать?))) Зачем мне это? не спрашивайте, я сам себе ответить не могу. Хочу и все))) Причем я понимаю, что он хуже стрелять начнет, т.к. порох наверно не будет догорать, да и разгон пули меньше.

К Тигру вопросов нет, стреляет он сейчас отлично. Я его и продавать поэтому не хотел, хотел его обрезать, в надежде, что стрелять не сильно хуже станет)

Мне уже многие писали, звонили, всех низкая цена смущает... Но тут или цену поднимать или я не знаю)) Приезжайте, смотрите, все покажу, про все расскажу. Подвоха никакого нет.

quote:
Originally posted by Dominus:

А можно фото канала ствола в дульной части и патронника? С ваткой и светом.

Сделаю вечером.

Shurin 12-01-2018 01:34

Фото канала стаола и патронника, как и обещал.
click for enlarge 1707 X 1280 171.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.8 Kb
Ispanec 12-01-2018 11:45

Надежда умирает последней ...типа Апп
Dominus 13-01-2018 09:01

За фотки спасибо, но качество не позволяет рассмотреть нарезы
Shurin 13-01-2018 09:41

Попытаюсь сегодня при дневном свете сфотографировать, может получится лучше.
Dominus 13-01-2018 19:03

quote:
Изначально написано Shurin:
Попытаюсь сегодня при дневном свете сфотографировать, может получится лучше.

Как удалось? А то завтра Вс, можно было бы уже условиться об осмотре вживую, если время у Вас будет, жду фото.

Shurin 14-01-2018 02:06

Не особо удалось, все фото такого же плана получаются. Я и с фонарем пробовал. Если есть возможность, конечно лучше вживую посмотреть. Я завтра до 18.00 свободен. Звоните, если тел будет недоступен - пишите в whatsapp (дома связь слабая).
Dominus 14-01-2018 19:54

quote:
Изначально написано Shurin:
Не особо удалось, все фото такого же плана получаются. Я и с фонарем пробовал. Если есть возможность, конечно лучше вживую посмотреть. Я завтра до 18.00 свободен. Звоните, если тел будет недоступен - пишите в whatsapp (дома связь слабая).

Поздно увидел сообщение. На неделе вечером после семи? Только освещение надо.

Shurin 15-01-2018 07:20

Без проблем, звоните.
кулумнур 18-01-2018 14:52

Срослось? Продан?
Shurin 18-01-2018 15:02

нет, пока никто не звонил/не смотрел)) Карабин в продаже.
Shurin 22-01-2018 17:35

Друзья, напишу здесь, так как частый вопрос. Я готов ждать получения Вами розовой, но после осмотра карабина и внесения 100% оплаты.
bmwod 22-01-2018 22:28

Что и требовалось доказать. Искусственно сформированные потребности не всегда оказываются айфонами...
Shurin 23-01-2018 11:45

quote:
Что и требовалось доказать. Искусственно сформированные потребности не всегда оказываются айфонами...

Не очень понял смысл фразы.
Постоянство СТП, отсутсвие отрывов и отличная кучность - это искусственно сформированныые потребности?
Причем тут айфон? айфон из коробки работает, ничего придумывать не надо.
Если такими аллегориями, то хороший болт - айфон, а этот тигр прокаченный андройд))

Shurin 31-01-2018 14:06

Переходник, рукоятка и приклад проданы, тигр продается с родным прикладом. Цена 85000.
ryakin 12-02-2018 19:28

По мне так с родным прикладом эстетичнее.
Рамз 13-02-2018 09:25

Так однозначно. Свд в ее родном обвесе - прекрасна!! Но современность вносит свои коррективы. Для дальнейшей эффективной эксплуатации прекрасного оружия требуется тюнинг.
alextrg42 13-02-2018 21:01

quote:
Originally posted by Shurin:

Постоянство СТП, отсутсвие отрывов и отличная кучность - это искусственно сформированныые потребности?


Сфантазированные ... Это маркетинг называется.
Приветствую!
Shurin 14-02-2018 09:20

quote:
Originally posted by alextrg42:

Сфантазированные ... Это маркетинг называется.
Приветствую!

Добрый день!
Так как это сугубо Ваше личное мнение, то лучше добавлять ИМХО)

Маркетинг - это социальный и управленческий процесс, направленный на удовлетворение нужд и потребностей, как отдельных индивидов, так и общественных групп посредством создания, предложения товаров и услуг.

Т.е. была необходимость повысить эргономику и заставить нормально стрелять винтовку 60х годов, что и было успешно сделано. Да, это маркетинг в хорошем понимании этого слова.

викей 14-02-2018 12:00

/\
DERSU-05 15-02-2018 12:35

Хороший аппарат Тигр
Очень продуктивный,безотказный,уверенный.Мало что от него уходит.
Если на сотню в спичечный коробок попадает это всё что от него нужно. Меньшее мы на охоте не стреляем.
Shurin 20-02-2018 13:24

Обзор тигра в шасси от Александра Тен

https://www.youtube.com/watch?v=SI4kKPQivi4&t=532s


Сравнение с HK308

https://www.youtube.com/watch?v=6yYIBUYyIhI

Longbowman 20-02-2018 14:41

Удивительно, что ещё не купили.
Shurin 20-02-2018 15:13

quote:
Originally posted by Longbowman:

Удивительно, что ещё не купили.

Даже никто еще не приезжал смотреть.

walet 01-03-2018 21:00

кризис
отличный аппарат, был бы в 308 - забрал бы )
типа ап
alextrg42 04-03-2018 14:07

quote:
Originally posted by walet:

был бы в 308 - забрал бы


Я бы забрал в 338-ом.
Shurin 04-03-2018 23:29

quote:
Originally posted by alextrg42:

Я бы забрал в 338-ом.

))))) Пока только на 300wm перествол сделали

Shurin 04-03-2018 23:29

quote:
отличный аппарат, был бы в 308 - забрал бы )
типа ап

Благодарю!

walet 13-03-2018 17:00

люди ну купите уже, а то я не выдержу и начну покупать второй одинаковый тигр - спасайте а? )
Ispanec 14-03-2018 23:24

Александр..вот предлагался махнуть на Тикку уже бы продал...))))
Предлагаю потихоньку начать снимать цевье от SAG...)))и продавать отдельно.
walet 15-03-2018 12:40

quote:
Изначально написано Ispanec:
Александр..вот предлагался махнуть на Тикку уже бы продал...))))
Предлагаю потихоньку начать снимать цевье от SAG...)))и продавать отдельно.

снятие - изурордует, да и усилия по установке насмарку, найдёт своего покупателя, реально бабок нет у народа...
сам купил бы, но у меня один в оригинале есть..
Сейчас вот розовую заказал ещё.., сделают - не продаст, мож потдамся ганофилии и буду просить хозяина о продаже в расрочку )))))

Shurin 15-03-2018 15:07

quote:
Александр..вот предлагался махнуть на Тикку уже бы продал...))))
Предлагаю потихоньку начать снимать цевье от SAG...)))и продавать отдельно.

Беготни много с обменом, не готов я) Разбирать комплект тоже не буду дальше, реально смысла нет. Тут конечно идея понятна, что стрелки, у которых тигра нет, они не понимают для чего шасси. Берут стандартного, стреляют, не понимают откуда отрывы, опять стреляют, меняют кроны и т.д. и потом уже приходят к необходимости установки шасси. Им комплект не нужен, нужно шасси. Но я разбирать не буду, т.к. тут уже готовый аппарат. Надеюсь, что появится в моем регионе покупатель. Пока только из дальних краев звонят.

Shurin 15-03-2018 15:09

quote:
снятие - изурордует, да и усилия по установке насмарку, найдёт своего покупателя, реально бабок нет у народа...
сам купил бы, но у меня один в оригинале есть..
Сейчас вот розовую заказал ещё.., сделают - не продаст, мож потдамся ганофилии и буду просить хозяина о продаже в расрочку )))))

Можно мой купить, а оригинальный продать) Тогда апгрейт выйдет копейки. Если, конечно, Ваш коллекционной ценности не представляет))

Ispanec 15-03-2018 16:57

Алекс привожу свою ТИГРУ и бутылку Гленфидиш)...и тигр был твой а станет моим))))
Shurin 15-03-2018 18:36

Я виски с яблочным соком пью, а односолодовый мешать - кощунство))) У тебя же друг забирает. Да и продастся он сам быстрее, чем мой, на них сейчас мода))) Поэтому обмен только на деньги.
Ispanec 15-03-2018 19:11

Ну вот....снова предлагаю выгодный вариант)))...
walet 16-03-2018 23:16

quote:
Изначально написано Shurin:

Можно мой купить, а оригинальный продать) Тогда апгрейт выйдет копейки. Если, конечно, Ваш коллекционной ценности не представляет))

у меня Легион от товарисЧа Гусева ) продавать нельзя, на нём настрела.... тыщ 6, очень его ценю - могЁт кучно и точно

у меня тоже длинный в пластике,крон от Валентина, поэтому всё стабильно вполне

твой - хорош, но будет второй, такой же, если только брать под дополнительный запил, в приступе ганофилии, но кризис ) жирно слишком

Shurin 17-03-2018 09:41

quote:
у меня Легион от товарисЧа Гусева ) продавать нельзя

Ну да, я и писал, что только есть простой тигр)

quote:
на нём настрела.... тыщ 6

Ствол норм после 6000? А то пишут эксперды, что 3-4 край

walet 17-03-2018 10:50

quote:
Изначально написано Shurin:

Ствол норм после 6000? А то пишут эксперды, что 3-4 край

Никакой разницы с новым по куче и стабильности, есть "крокодил" в начале ствола, но не визуальный, а при чистке ощущается.
правда чищу его красиво каждый раз - пасты размеднение итд

Shurin 17-03-2018 22:59

quote:
правда чищу его красиво каждый раз - пасты размеднение итд

Это правильно, я тоже чищу хорошей химией.

Ispanec 18-03-2018 19:33

И тонким слоем спирта?!)
Shurin 04-04-2018 16:02

До конца апреля цена 75000.
walet 04-04-2018 17:12

quote:
Изначально написано Ispanec:
И тонким слоем спирта?!)

и спиртом обязательно, сразу после щелочного масла )
ап...

walet 04-04-2018 17:19

quote:
Изначально написано Shurin:
До конца апреля цена 75000.

шоЖ ты делаешь, гад такой, ведь розовая поспевает, ещё 5 скинешь - не удержусь, где деньги брать?? ))

Ispanec 04-04-2018 22:20

Сань ...за 75000..=блин подарок судьбы!..
Shurin 05-04-2018 14:57

quote:
Originally posted by Ispanec:

Сань ...за 75000..=блин подарок судьбы!..

Да и за 85 подарок! просто надо налоги закрыть, если не продам и вопрос решу с налогами, то может сделаю коротыша, как и изначально задумал.

Shurin 05-04-2018 14:58

quote:
шоЖ ты делаешь, гад такой, ведь розовая поспевает, ещё 5 скинешь - не удержусь, где деньги брать?? ))

Дальше уже скидывать некуда и так за даром)

Ispanec 05-04-2018 16:49

А может пошекочем нервишки? Типа за 74000===)))
walet 05-04-2018 19:57

quote:
Изначально написано Ispanec:
А может пошекочем нервишки? Типа за 74000===)))

ох не искушайте, заберу же, как розовая придёт
Ispanec 05-04-2018 20:45

Сань...а давай обвес за 20001 заберу))))полосатика быстрее скинешь)))
walet 05-04-2018 21:20

разбирать работающий винт - нехорошо и гиморно
AleksBaly81 05-04-2018 22:03

Тигры ,коротыши ,стоят в магазинах по 49000 р.Взял и охотся.Уверенный выстрел по лосю на 200м.А если хочешь красиво по мишенькам стрелять возьми болт импортный.Зачем эти "танцы с бубном"вокруг тигра?А потом продавать по цене импортной винтовки.АП.
Shurin 06-04-2018 22:23

Ну на 200м в лося только снежком сложно попасть. Те,,кто любят много стрелять, знают, что цена винтовки - вторична. Первично - цена патронов к этой винтовке. Поэтому к цене орудия надо пребавить цену 1000 патронов. Тигр стабильно и точно стреляет патроном за 18 рублей, т.е. 1000 патронов будет стоить 18000. Импортный полуавтомат с черным стволом - вещь отличная. Но там 1000 выстрелов будет уже 100000р. Разница больше цены моего тигра. Вот и «танцы с бубном».
ALTy 07-04-2018 11:25

quote:
Тигр стабильно и точно стреляет патроном за 18 рублей, т.е. 1000 патронов будет стоить 18000.

В точку! В этом уникальность тигра именно для тренировок, для тех кто часто и много стреляет на 300м и дальше. Многие не понимают.
тигровед 07-04-2018 19:57

quote:
патроном за 18 рублей,


Покажите не этот магазин.

OlegR66 07-04-2018 20:22

https://www.tempgun.ru/catalog...rnym_pokrytiem/. https://www.tempgun.ru/catalog...imer_bpz_20sht/
walet 07-04-2018 22:25

ап
да хватит вам скажите ещё, что мушки нет и целик потерялся нормальный карабас
Ispanec 14-04-2018 09:03

Да ужжж зависелся.
Карабас
Shurin 16-04-2018 12:01

За карабин внесен задаток.
walet 17-04-2018 12:23

хорошо а то я сегодня получаю розовую - придётся покупать ))
Shurin 19-04-2018 11:49

ТИГР продан, всем спасибо! Новому хозяину хороших выстрелов!

купля-продажа - винтовки

ПродаН ТИГР SAG Москва калибр 7, 62x54 цена 75000 до конца апреля!