Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)

МЦ 21-12 ЦКИБ подскажите.

suna 09-06-2011 12:28

Предложили МЦ 21-12 со слов продавца производства ЦКИБ. Подскажите как определить что ружье действительно выпущено ЦКИБом. На что обратить внимание. По фотографиям ружье идеальное. Главный вопрос как отличить ЦКИБ от ТОЗа.
ALEX-1975 09-06-2011 14:51

Прежде всего по внешней и внутренней обработке деталей!
Так же сильно отличается качество изготовления ложи.
Ещё, на ЦКИБ-овских МЦ 21-12 как правило классная гравировка.

А вообще - по номеру.
Если это ружьё производства ЦКИБ СОО, то до 1999 года номер шестизначный,
где первые две цифры - год выпуска.

Если улучшенный ТОЗ - то четырёх значный, с буквой перед номером,
или шестизначный с первыми двумя цифрами, начиная от 99, 00, 01 и т.д.

Правда с номером бывают и исключения...

З.Ы. Выложите фотографии оружия.
По ним скорее всего будет понятно, кто выпустил это изделие.

suna 09-06-2011 15:46

Фото выложить не могу, что-то заглючило и не открывается. Дерево орех с красивым рисунком, спусковой крючок и предохранитель желтого цвета и еще отверстия в вентилируемой планке шире чем у меня на ТОЗовке и стенки ствола даже визуально видно что толще чем у ТОЗовской МЦ 21-12. Не могу найти информации чем и как сильно ЦКИБовские МЦ 21-12 от ТОЗовских. Везде восновном сухая статистика касающаяся года передачи МЦ 21-12 на ТОЗ в серийное производство. Может имеете информацию, поделитесь пожалуйста. Хозяин хочет практически 1500 у.е., оно мне очень нравится но хочется принять более взвешенное решение.
ALEX-1975 09-06-2011 15:54

Так а номер то ружья, какой?
suna 09-06-2011 16:04

Не могу открыть фотографии, начинался с 64. весь номер не запомнил.
suna 09-06-2011 16:27

father огромная просьба сбросте фотографии ружья полностью, номера на коробке и стволе, и клейм. Чтобы было с чем сравнивать. Если не удобно на форум, сбросьте пожалуйста на suna26@mail.ru
И расскажите свои отзывы о ЦКИБовской МЦ 21-12.
ALEX-1975 09-06-2011 16:32

quote:
Originally posted by suna:

начинался с 64. весь номер не запомнил.


Если номер шестизначный, то вероятнее всего это ЦКИБ!
Цену комментировать не буду, смотрите на состояние оружия,
и насколько ружьё Вам запало в душу...

father 09-06-2011 17:12

quote:
Originally posted by suna:

father огромная просьба сбросте фотографии ружья полностью, номера на коробке и стволе, и клейм. Чтобы было с чем сравнивать. Если не удобно на форум, сбросьте пожалуйста на suna26@mail.ru
И расскажите свои отзывы о ЦКИБовской МЦ 21-12.



Буду дома в субботу утром- кину фото.
Дайте мэйл для связи.
Можете мне набрать- расскажу. Тел в профайле
ALEX-1975 09-06-2011 17:21

quote:
Originally posted by father:

Буду дома в субботу утром- кину фото.
Дайте мэйл для связи.


Макс, а в этой теме повесить более подробные фото?
Ведь постоянно возникают вопросы по сравнению МЦ 21-12 производства ТОЗ и ЦКИБ...

suna 13-06-2011 12:08

На коробке возле подавателя надпись МЦ 21-12 N 640735.
suna 13-06-2011 12:17

Гравировка на ствольной коробке такая же как на фото, только без зайцев, спусковой крючек, предохранитель и отсекатель желтого цвета (возможно позолота), механизм на столько подогнан что поставить на место затвор и ствол после разборки целая проблемма, но после установки работает идеально. Для примера на ТОЗовской затвор и ствол ставится совершенно без проблем.
father 13-06-2011 14:07

quote:
Originally posted by suna:

N 640735



Это ЦКИБ. Я сегодня вечером фото своего 21-12 выложу.
DJKSANDER7 14-06-2011 18:20

А вы на ЦКИБ отдавали, Прямо туда ездили, на завод?, Дело в том, что у меня тож МЦ 21-12рс- подарок, Все работало как часы, пока не попался один патрон пуля-СТРЕЛА рекордовская, вообщем, там толи двойной заряд был, толи порох сунар по навеске сокола, вообщем механизм пришел в негодность. Вот и хочу его в ремонт отдать- жалко ружье- оно мне очень нравилось. да и подарок все- таки. Просто не знаю куда лучше обратиться
ALEX-1975 14-06-2011 18:43

quote:
Originally posted by DJKSANDER7:

Просто не знаю куда лучше обратиться


Однозначно, в ЦКИБ!
Обратитесь к Черенкову Александру Викторовичу.
Можно обговорить и переосадку и гравировку, в зависимости от материальных возможностей.
Но в любом случае, по механике получите на выходе - практически идеал!

ALEX-1975 14-06-2011 18:46

quote:
Originally posted by DJKSANDER7:

вообщем механизм пришел в негодность


Но нужно смотреть оружие.
Если повреждена или деформирована ствольная коробка,
то не исключено, что ружьё не подлежит ремонту...

DJKSANDER7 14-06-2011 23:40

нет. оно так-то стреляет, и в ручную весь механизм работает. Проблемма заключается в упоре. он и раньше входил в ствол только наполовину. а теперь срывается со ствола на половине перезаряда- ствол до конца за собой не тянет.- гильза вылетает не до конца сбросив давление газов. поэтому. какая-то часть их летит в лицо- неприятное ощущение. на стволе из-за упора появился небольшой набой. и еще. с низу стал выпадать патрон
DJKSANDER7 14-06-2011 23:45

и изначально у упора был большой вертикальный люфт в затворе. я хотнл бы узнать у других владельцев. у кого нибудь есть такой люфт?
DJKSANDER7 14-06-2011 23:50

просто жалко- запал на ружье с самого начала как его увидел. хотя до этого как-то змоции МЦ21-12 не вызывали.а это-в сувенирном исполнении. черный орех и очень кучный бой. ружье тозовское 2003 года
DSM30-06 15-06-2011 12:37

Не тужите и оставьте самодеятельность, ружьё не человек и не может говорить, что у него болит. Оно терпит, а потом просто окончательно ломается. Отвезите на ЦКИБ - они всё умеют и за небольшие деньги. Там вменяемый народ, и ружьё Вас ещё долго будет радовать. Удачи!
suna 15-06-2011 18:12

Огромное спасибо за помощь. Ружье купил. Приклад длинноват, но резать не хочу попробую пристрелятся.
father 15-06-2011 19:12

quote:
Originally posted by suna:

Приклад длинноват, но резать не хочу попробую пристрелятся



И это правильно. У меня ощущение что все 21-12 рассчитывались под игроков сборной Швеции по хоккею)))
Я привык(аю).
ALEX-1975 15-06-2011 20:11

quote:
Originally posted by suna:

Ружье купил. Приклад длинноват, но резать не хочу попробую пристрелятся.


А почему не подрезать приклад то?
Большая ошибка - самому приспосабливаться под ружьё,
вместо того, что бы оружие подогнать для с6ебя...

ALEX-1975 15-06-2011 20:36

quote:
Originally posted by suna:

Ружье купил. Приклад длинноват, но резать не хочу попробую пристрелятся.


Поздравляю с покупкой!
Но не совсем понятно, почему не обрезать приклад, если он откровенно длинный?
Большая ошибка - приспосабливаться к оружию, вместо того, что бы подогнать его под себя....

ALEX-1975 15-06-2011 20:38

quote:
Originally posted by father:

И это правильно. У меня ощущение что все 21-12 рассчитывались под игроков сборной Швеции по хоккею)))
Я привык(аю).


Макс, тебе сам бог велел укоротить ложе и поменять питч!
Как эталон, можно взять геометрию приклада МЦ-10-20...

father 15-06-2011 20:45

quote:
Originally posted by ALEX-1975:

Макс, тебе сам бог велел укоротить ложе и поменять питч!
Как эталон, можно взять геометрию приклада МЦ-10-20...



Саша, привет! Парадокс получается: я стреляю лучше с более длинного приклада... По геометрии 10-20 Слава сделал под меня, но на вскидку я лучше попадаю с ружей у которых приклад длинее.
ALEX-1975 15-06-2011 21:25

Сто пудово, паразитные движения ружья при вкладке, от себя - на себя...
В идеале затыльник должен двигаться вверх СТРОГО по вертикали!
Длинный приклад способствует более точной вкладке, НО только тогда, когда ты стоишь на изготовке практически вложившись!
Т.е. движение затыльника , до вкладки его в плечевую впадину, а ружья в "замок" - ОЧЕНЬ короткое!

Ты не замечал, что на спортивных МЦ-шках приклады для круга ВСЕГДА короче,
чем на траншее? (Естественно, при одинаковом телосложении стрелков...)

DSM30-06 15-06-2011 21:44

quote:
Вот фото моей МЦхи

Не ружьё - Венера Милосская!!! Мои заверения в искреннем уважении!

father 15-06-2011 22:22


ALEX-1975

Саша, я же не спортсмен... Моих навыков хватает для удовлетворения моей охотничьей страсти, вот и все... Приклад на 21-12 пилить не буду
quote:
Originally posted by DSM30-06:

Не ружьё - Венера Милосская!!! Мои заверения в искреннем уважении!



Спасибо! Рад ружью и не жалею ни секунды о его приобретении.
ALEX-1975 15-06-2011 22:30

quote:
Originally posted by father:

Приклад на 21-12 пилить не буду


И правильно! Не надо пилить!
Вдруг следующий владелец будет более "длиннорукий"...

father 15-06-2011 22:34

quote:
Originally posted by ALEX-1975:

следующий владелец



Следующим владельцем станет мой сын
Скорее всего
tin-kovka 15-06-2011 22:52

Для любителей МЦ 21-12 есть такое на продажу 89 г пишите скину фото tin-kovka@mail.ru
click for enlarge 1600 X 1200 522,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 249,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 493,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 559,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 514,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 686,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 381,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 631,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 605,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 669,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 582,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 686,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 698,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 270,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 526,2 Kb picture
DSM30-06 15-06-2011 23:34

Прошу на s.dorochin@mail.ru
Спасибо!
Starshoi1963 15-06-2011 23:58

quote:
Originally posted by tin-kovka:

Для любителей МЦ 21-12 есть такое на продажу 89 г пишите скину фото tin-kovka@mail.ru



Кому-то повезёт.
З.Ы. У меня тоже есть МЦ-21-12. Первый кто был добыт из него - здоровенный волчина. И было это перед Новым годом. Привезу ружьё из Тулы, обязательно выложу фото.
tin-kovka 16-06-2011 20:56

Ружье действительно хорошее,но за последний год потерял зрение на 1,5,да и к макароннику легкому привык-А МЦ тяжеловато стало.
ALEX-1975 17-06-2011 02:30

Так выложите фото в этой теме.
И позднее ЦКИБ-овское МЦ 21-12 посмотрим,
и может покупателя найдёте...
Михалыч1960 17-06-2011 22:53

quote:
Следующим владельцем станет мой сын
Скорее всего


Вот это правильный подход!!! Респект!
Сам мечтаю так же сделать!
С уважением.
Михалыч1960 17-06-2011 22:55

МЦшечка-ПРОСТО прелесть!!!
Загорелся такой!
Имеется не ЦКИБовская, а самая обычная 1970 г/в, но работает, как часики)
С уважением.
tin-kovka 18-06-2011 22:42

Ребята не силен в выкладывании фото.Могу выслать на эл фото,которые заложил брат жены.40тр ,торга не будет,+500р мне на копытные и разрешителю + Ваша зеленка -обманывать не буду все оформлю и вызову Вас забрать изделие.Ружье поверьте класс,мне самому нравится,но тяжеловато стало не вру и собираюсь..,кто договорится первый,обманывать не стану-сразу выставлю ,что человек оплатил и выслал зеленку.89034014408
Денис с Алтая 23-06-2011 14:57

всегда думал, что МЦ21-12 ЦКИБ делал до середины шестидесятых годов, а тут аказывается и восьмидасятых появляются. К чему я это: сегодня щупал мц21-12 сделанную очень добротно, с гравировачками интересными, на правой стороне коробки выгравираваны фимилии сборщиков, номер шестизначный без букв, начинается на 91****.(на следующей неделе поеду отстреляю, если понравится, залог оставлю) Смущает год, или под заказ могли когда угодно сделать?

Падскажите пажалуйста, кто видел поздние(девяностых, двухтысячных годов) МЦ21-12 производства ЦКИБ СОО?

Денис с Алтая 25-06-2011 08:40

quote:
ALEX-1975

Алекс, вопрост был адресован к вам, как к человеку, обладающему знаниями.
Ответте, плиз.

ALEX-1975 25-06-2011 19:20

quote:
Originally posted by Денис с Алтая:

Смущает год, или под заказ могли когда угодно сделать?


Могли, конечно!
Если номер шестизначный, то скорее всего это ЦКИБ.
А какие фамилии сборщика и гравёра?

З.Ы. Паспорт не сохранился?

father 25-06-2011 19:28

quote:
Originally posted by ALEX-1975:

А какие фамилии сборщика и гравёра?



Саша, а вот у меня на 21-12 64 года нет фамилий... Это плохо?
Starshoi1963 25-06-2011 19:50

quote:
Originally posted by father:

64 года нет фамилий... Это плохо?



Максим, фамилии мастеров на стрельбу и работу механизма никак не влияют.
Komraden 3885 25-06-2011 20:08

А экспортный Мцхи делались на ЦКИБе? Номер 4 значный, но букв нет. надпись МС21-12 FULL.
father 25-06-2011 20:41

quote:
Originally posted by Starshoi1963:

Максим, фамилии мастеров на стрельбу и работу механизма никак не влияют.



Александр, это я субботнюю неудачную шутку юмора выразил
ALEX-1975 25-06-2011 22:45

quote:
Originally posted by father:

Саша, а вот у меня на 21-12 64 года нет фамилий... Это плохо?




Издевается, редиска!
В 1964 году, МЦ 21-12 производства ЦКИБ, было приблизительно тоже самое, как если собрать ВАЗ "копейку" с нуля, на заводе Бентли...

ALEX-1975 25-06-2011 22:51

quote:
Originally posted by Komraden 3885:

А экспортный Мцхи делались на ЦКИБе? Номер 4 значный, но букв нет. надпись МС21-12 FULL.


Судя по номеру - это экспортное исполнение 21-12, но производства ТОЗ...

Денис с Алтая 26-06-2011 09:28

quote:
А какие фамилии сборщика и гравёра?


Не запомнил, завтра позвоню в магазин(сегодня у него выходной) и выложу.
Денис с Алтая 26-06-2011 09:30

quote:
В 1964 году, МЦ 21-12 производства ЦКИБ, было приблизительно тоже самое, как если собрать ВАЗ "копейку" с нуля, на заводе Бентли...

такой капидос я прикупил бы
Денис с Алтая 27-06-2011 07:34

quote:
А какие фамилии сборщика и гравёра?

Слесапрь Ефимов А., гравер Самсонов В. N912875


P.S. жду ответа как соловей лета

Денис с Алтая 28-06-2011 05:25

quote:
Слесапрь Ефимов А., гравер Самсонов В.

ребята, кто знает где работали зти товарищи в 91 году

Денис с Алтая 28-06-2011 05:54

quote:
Слесапрь Ефимов А., гравер Самсонов В.

падскажите где работали данные товарищи в 91году.

ALEX-1975 28-06-2011 06:44

Терпение..., чуть позже.
Starshoi1963 28-06-2011 07:52

quote:
Originally posted by Денис с Алтая:

падскажите где работали данные товарищи в 91году.



Подозреваю что на ТОЗе.
Денис с Алтая 28-06-2011 08:29

quote:
Подозреваю что на ТОЗе.

Эх, умеете вы Александр развенчивать мечты.

ALEX-1975 28-06-2011 16:35

Не расстраивайтесь раньше времени.
Насколько мне известно, шестизначные номера на ТОЗ-е стали использовать после 1999 года.
Starshoi1963 28-06-2011 22:23

quote:
Originally posted by ALEX-1975:

шестизначные номера на ТОЗ-е стали использовать после 1999 года.



с 1994 года.
ALEX-1975 29-06-2011 01:10

А вот ЭТО уже интересно!
Можно подробнее с этого момента?
Komraden 3885 29-06-2011 18:37

А до этого какие были?
Starshoi1963 29-06-2011 19:01

quote:
Originally posted by ALEX-1975:

А вот ЭТО уже интересно!



Шестизначная номерация, это изначально планировалось для ТОЗа. Но в виду большей значимости ЦКИБа всё это передали ему.
В Новгороде, в ормаге "Сплав" висело МЦ-21-12 с номером начинающимся на 94..... Но к ЦКИБу это РУЖЬЁ ОТНОШЕНИЯ НИКАКОГО НЕ ИМЕЛО. в НАЛИЧИЕ БЫЛ ПАСПОРТ из которого можно было узнать, что ружьё изготовлено на Тульском Оружейном заводе.
Исполнение сувенирное, кол-во драг метов такое то, опись, протОкол, сдал - принял, отпечатки пальцев.
На коробке имеются фамилии гравёра и слесаря.Цена на тот момент была 23 000.
А вообще , мое ИМХО, не следует акцентировать всё внимание на том, кто производитель данного оружия.
Самое главное - это качественно изготовленное оружие. По маркам стали, конфигурации самой модели ЦКИБ и ТОЗ ничем не различаются.
Единственное ЦКИБ более тщательно подгоняет детали, чистота обработки, гравюра - несколько выше чем ТОЗ(поточный). Но бывает и наоборот.
Что до самого МЦ-21-12, то это абсолютно нормальное ружьё, пригодное для охоты практически на всё что в перьях и шерсти.
Сейчас его вроде как не выпускают.
ALEX-1975 29-06-2011 19:10

quote:
Originally posted by Komraden 3885:

А до этого какие были?




На ТОЗе - четырёхзначные, с буквой перед цифрами.
В ЦКИБ СОО нумерация шла своя, шестизначный номер, с первыми двумя цифрами, обозначавшими год выпуска.
В конце 90-ых годов и ТОЗ перешёл на такую же...
Я считал, что это произошло в 1999 году, но у Starshoi1963 - другая информация. Вот и хотелось бы раскрыть тему...

tin-kovka 01-07-2011 23:04

quote:
Originally posted by ALEX-1975:
Так выложите фото в этой теме.
И позднее ЦКИБ-овское МЦ 21-12 посмотрим,
и может покупателя найдёте...

Выложил на 2й странице,как научили.
click for enlarge 1600 X 1200 796,6 Kb picture

Starshoi1963 01-07-2011 23:27

quote:
Originally posted by tin-kovka:

Выложил на 2й странице,как научили.



Гравюру точно на ЦКИБе делали.
tin-kovka 03-07-2011 15:51

drat , 89г, ЦКИБ , цилиндр + чок с напором ,коробка посеребрена,резьба и т д,плюс 2й магазин на 9ть патр.89034014408 Игорь.
schuravi 09-07-2011 06:32

Ребята,помогите определить год выпуска ружья,МЦ 21-12 АА 58ХХ.Заранее СПАСИБО!
с УВАЖЕНИЕМ.
Starshoi1963 09-07-2011 12:41

quote:
Originally posted by schuravi:

МЦ 21-12 АА 58ХХ



Фотографии нет случайно этого ружья?
Денис с Алтая 10-07-2011 08:02

Ну вот, ружьишко забрали брательнику
click for enlarge 640 X 480 144,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 140,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 130,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 135,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 135,4 Kb picture
Денис с Алтая 10-07-2011 08:23

уже отстреляли сотенку патронов, приятно удивила хорошая осыпь, со сгущением к центру, а вот неперезаряды случаютса на 32 граммах(феттер на импортном порохе), а на нормальных навсках(самокрут 35 грамм на соколе) отрабатывает как часики!
click for enlarge 640 X 480 137,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 134,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 143,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 143,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 142,2 Kb picture

а цкибовского клейма нету, а тульский треугольник есть

Starshoi1963 10-07-2011 12:19

quote:
Originally posted by Денис с Алтая:

Ну вот, ружьишко забрали брательнику



Это ТОЗовский МЦ-21-12. Хорошая машинка.
schuravi 10-07-2011 14:00

Мужики а как выложить фото?
greycrow74 10-07-2011 14:18

quote:
как выложить фото

Кликаете выше своего сообщения на карандаш, вывалится меню, или "временные трудности". Если временные трудности, то повторяем попытку.
Если меню, то следуем указаниям снизу. Жмём открыть. А затем добавить картинку.
schuravi 10-07-2011 16:33

greycrow74 Спасибо!!!
schuravi 10-07-2011 16:57

quote:
Фотографии нет случайно этого ружья?
вот какие есть,снимали сотовым,за качество извиняюсь.

click for enlarge 1200 X 1600 569,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 576,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 516,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 608,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 352,2 Kb picture
Starshoi1963 10-07-2011 18:22

quote:
Originally posted by schuravi:

вот какие есть



ТОЗ.
schuravi 10-07-2011 19:43

quote:
ТОЗ.
Это понятно,там клеймо тозовское стоит.я про год изготовления интересовался.вот что непонятно.Но всё равно СПАСИБО!
Starshoi1963 10-07-2011 20:15

quote:
Originally posted by schuravi:

вот что непонятно.Но всё равно СПАСИБО!



Знаете, в разделе "МЦ-21-12 глазами владельца" была таблица с буквами стоящими перед номером. По этим буквам и определяется год изготовления ружья.
В том разделе есть такой участник под ником Заряжающий. Отпишите ему в Р,М. Он парень грамотный - поможет.
schuravi 10-07-2011 21:49

СПАСИБО!!!
Starshoi1963 10-07-2011 22:18

quote:
Originally posted by schuravi:

СПАСИБО!!!



Да было бы за что. Там вообще раздел нормальный. Инфы много, почитайте.
Денис с Алтая 11-07-2011 13:13

quote:
Это ТОЗовский МЦ-21-12. Хорошая машинка.


тогда с номером непонятки, вы говорили, что тоз получил шестизначную нумерацию в 1994году, а енто ружо с таким номером сделано в 91 г.?
Starshoi1963 11-07-2011 13:23

quote:
Originally posted by Денис с Алтая:

тогда с номером непонятки



Так точно, непонятки.
Значит раньше начали шестизначную номерацию вводить(ввели).
Но это п/а ТОЗа.Вот ЦКИБ. И не одного ЦКИБовского клейма.

click for enlarge 640 X 480 80,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 192,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 43,1 Kb picture

Денис с Алтая 12-07-2011 06:11

МЦ -23?
Starshoi1963 12-07-2011 10:03

quote:
Originally posted by Денис с Алтая:

МЦ -23?



На первом фото МЦ-23.
На втором и третьем МЦ-21-12.
saand 23-07-2011 15:13

мне кажется вводить 6 знаков на ТОЗе а начали значительно раньше.
у меня МЦ 21-12 с номером 871727 соответственно 1987 г.в., что вообщем то подтверждается словами бывшего владельца который его купил в 1988 г. но внешне и по клеймам чисто ТОЗовское ружье....
tin-kovka 29-07-2011 22:43

Всеь привет. Ружье на 2й стр что выставлял продано ( МЦ 21-12) с Ув ко всем .
Заряжающий 31-07-2011 15:57

quote:
мне кажется вводить 6 знаков на ТОЗе а начали значительно раньше.
Вы совершенно правы.
На наших форумах есть большой любитель ружья ТОЗ-34 участник с ником Petr!. В теме год выпуска ТОЗ-34 (смотри на стр. 6, 7)-сбор информации о ТОЗ-34 от владельцев он собрал большой фактический материал по номерам ружей и датам их выпуска. В результате им была определена зависимость между годом выпуска и литерами перед номером ружья.
1966 - А
1967 - В
1968 - Г
1969 - Д
1970 - Е
1971 - К
1972 - М
1973 - Н
1974 - Р
1975 - С
1976 - Т
1977 - И
1978 - Ф
1979 - Х
1980 - Я
1981 - АА
1982 - АБ
1983 - АВ
С 1984 по 1986 годы перед N вместо букв серии указывались последние две цифры года (84,85,86).
В последующем (с 1987 года)последние цифры года стали первыми в номере ружья.
Я заметил, что эта система подходит и к другим моделям ТОЗа выпускавшимся в те годы: МЦ-21-12 и ТОЗ-54.
На ТОЗовских МЦ-21-12 номер полностью(с литерой) ставился между направляющими выступами в казённой части ствола, а на коробке ставилась только цифровая часть номера. На тех ЦКИбовских ружьях 60-х, которые я видел в интернете, номер был шестизначным. Первые две цифры совпадали с годом выпуска. На стволе номер ставился на основании его кольцевой муфты, одеваемой на корпус магазина. На коробке номер ставился там же, где и на ТОЗовских ружьях, но над номером стояло обозначение модели - МЦ-21-12.
На ружьях ТОЗа название модели находится на понижении прицельной планки в казённой части ствола рядом с треугольной эмблемой ТОЗа.
Вот такие я заметил отличия между ружьями МЦ-21-12 выпуска ТОЗ и ЦКИБ.
Это ЦКИБ:
click for enlarge 1920 X 1440 709,2 Kb picture click for enlarge 1536 X 1024 132,3 Kb picture

Это ТОЗ:
click for enlarge 1920 X 347 112,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 467 119,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 549 141,9 Kb picture

olegan_73 13-08-2011 01:07

то есть на ЦКИБе вообще тозовского клейма треугольного быть не должно? или я че то недопонял? присматриваюсь к мц 21-12 похоже на ЦКИБ и номер 6-тизначный, но смущает хозяин говорит тозовское клеймо есть как на предпоследнем фото в предыдущем сообщении.
click for enlarge 800 X 600 274,6 Kb picture
АЙК1 14-08-2011 10:25

Подскажите,надо ли чистить кольцо в конце патронника. А как оно вообще должно выглядеть?
Заряжающий 14-08-2011 20:28

quote:
Подскажите,надо ли чистить кольцо в конце патронника.

А что это такое? Како тако кольцо? 20 x 26 20 x 20

АЙК1 15-08-2011 05:43

Ну, типа, переход от патронника к стволу. На одном форуме прочитал, что оно у всех гладкостволов есть. У меня выглядит шершаво, не чем не оттирается, хотя я и не сильно старался. А ружжо, в целом, вроде ухоженное досталось. Отсюда и вопрос.
АЙК1 15-08-2011 05:44

И не фиг ржать!!!!
Alex_321 20-08-2011 13:07

ЗаряжающийПодскажите,надо ли чистить кольцо в конце патронника.

А что это такое? Како тако кольцо?


+1000 пацталом

w.w.greener 29-08-2011 21:46

Нужна помощь.Хочу купить МЦ 21-12 номер НN4717 глубокая сюжетная гравировка,вставки из кости на дереве на цевэ вальшнепы на прикладе охотник с лягавой и слетает утка(из белой кости)и сужение обозначено ДС 1.Фото немогу скинуть.Подскажите может ето быть ЦКИБ.ДС насколько я знаю клеймо цкиба.Спасибо.
DSM30-06 29-08-2011 23:00

quote:
не чем не оттирается, хотя я и не сильно старался.

Особо ничем не дерите. Обычная чистка ствола, не более. Удачи!

w.w.greener 30-08-2011 23:37

http://www.google.com.ua/imgres?q=%D0%BC%D1%86+21-12&hl=uk&biw=1024&bih=653&tbm=isch&tbnid=obXD60Jzr9KO_M:&imgrefurl=http://jedi.net.ru/viewtopic.php%3Fid%3D76310&docid=km3F7StGoWXcoM&w=640&h=480&ei=kjpdTpn4A4fNsgao2tiQBQ&zoom=1&iact=rc&dur=377&page=10&tbnh=113&tbnw=147&start=145&ndsp=20&ved=1t:429,r:5,s:145&tx=77&ty=69

Вот нашол такое ружье,(извините за чужое фото) Что ето за екземпляр.Нужен совет продавец ждет. Помогите.

Starshoi1963 31-08-2011 12:14

quote:
Originally posted by w.w.greener:

Что ето за екземпляр



ТОЗовский полуавтомат МЦ-21-12.
Старой формации. Судя по фото сделано прилично.
Цена дело третье. Нравится - берите.
w.w.greener 31-08-2011 17:18

Спасибо.Вот сделал фото (своего) ружья,тему продублировал в другом разделе.Оно штучное,сувенирное,подарочное.Скажите.А как клеймо ДС 1- тоза
click for enlarge 1920 X 1080 869,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 750,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 769,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1080 793,5 Kb picture
w.w.greener 31-08-2011 17:52

Я просто не видел клеймо дс на ружьях тоз-разве на мц 9(курковка),за розшифроку сергей48 -чок спасибо,а дс -дульное сужение.
Starshoi1963 04-09-2011 23:22

Я тут из своего МЦ-21-12 на охоте отжог. Стрелял правда торговыми патронами. Но результат впечатлил. На запредельных дистанциях бито всё.
Работает машинка как часики. Дробь N6 - 32гр, всё ажур.
DSM30-06 05-09-2011 18:17

quote:
32гр,

Саня, не первый раз слышу, что в МЦ21-12 именно с постоянным ДС1 самые лучшие патроны с навеской 32г ( извини, не грейны), сам на своём МЦ21-12 с ДС1 пришёл именно к такому результату, хотя и 36г. очень приемлемы, но лучше - 32г. А на своей МЦ110-12 в ДС1 лучшие результаты патроном с навеской 36г. Парадокс? - х.з....

Starshoi1963 06-09-2011 12:02

32 гр. на мой взгляд естественно, самая оптимальная навеска дроби.
Стрелял и 36гр. Колбаснуло слегка по фейсу прикладом.
Но что меня больше всего удивило, так это запредельно далёкие выстрелы,
и чёткая работа автоматики. Просто праздник какой-то.
Змейго Рыныч 03-10-2011 12:30

МЦ 21-12, год выпуска если не изменяет память 65-й.
Номер N0063
Фото выложу позже.
Это получается ещё из первой сотни - с тонкой спусковой скобой?
click for enlarge 1920 X 1439 283,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 309,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1439 318,6 Kb picture
Правдолюбец 03-11-2011 11:46

Подскажите,сужения сменных насадок на МЦ21-12,только реальный размер сужения,а не то,что пишут.Просто есть насадка чок-1мм,а реально получается 1,25мм.(по штангелю). Это реально,или штангель врёт?
fokapoka 14-11-2011 18:24

Я конешно понимаю что не в тему подскажите пожалуйсто где детали на МЦ 21-12 купить можно . У нас в омске нету все магазины обзвонил облазил. 3 месяца в поисках. Мне нужен Выбрасыватель, извлекатель и буфер тормоза(кольцо) Может кто знает где через интернет заказать можно. На ак74м заказал а там в наличие нету.Помогите если можете а то на охоту уш больно хочется))))
father 14-11-2011 19:22


fokapoka

Вам сюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/60/60650.html

Borrisska 20-11-2011 01:08

quote:
Мне нужен Выбрасыватель, извлекатель и буфер тормоза(кольцо)

http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1036
Borrisska 20-11-2011 01:17

Купил себе на днях МЦ 21-12. На вид самое обычное, без каких-либо гравировок, резьбы и инкрустаций. Номер 927118.
Как я понял из содержания постов, это 1992 год выпуска? И производство ТОЗ? Паспорт скорее всего не сохранился, завтра позвоню бывшему владельцу, уточню, но вряд ли.
На стволе сверху есть клейма в виде треугольника и ромба.
Заряжающий 20-11-2011 20:39

quote:
Купил себе на днях МЦ 21-12. ...Номер 927118. ...

Вам тоже сюда: https://forum.guns.ru/forummessage/60/60650.html .
Там кстати паспорт с описанием и инструкцией на первой странице темы имеется.

Borrisska 23-11-2011 01:57

Спасибо, паспорт уже скачал.
А все-таки, как же вот это
quote:
Если это ружьё производства ЦКИБ СОО, то до 1999 года номер шестизначный,
где первые две цифры - год выпуска.


?
Или это нестрогое правило?
Заряжающий 23-11-2011 10:30

quote:
Originally posted by Borrisska:
Спасибо, паспорт уже скачал.
А все-таки, как же вот это

?
Или это нестрогое правило?


Эх. как хочется неожиданно. чудесным образом и за дёшево поиметь ЦКИБовское ружьё!
Borrisska 23-11-2011 23:38

Да ладно, в сказки-то я не верю, конечно. Не маленький уже.
Просто раз уж пишут тут в такой категоричной форме про номера, интересно даже, почему у меня такой.
Мне, по-большому счету, все равно, где оно сделано, работает вроде нормально, а от осознания того, что оно сделано на ЦКИБ, оно, я думаю, самонаводящимся не станет. )))
seriossem 26-11-2011 01:08

Добрый день!

Предлагают МЦ21-12 ЦКИБ 1964 г.в. Подскажите его примерную стоимость.

ohotnik 69 30-11-2011 20:55

парни есть большое желание приобрести мц 2112 .Хотелось бы ваше мнение по поводу работы автоматики услышать.Какая у ружья кучность бой .А то чесно говоря каждый хвалит свое.Ктото мр кто то турцию .Вобщем не выбрать. подскажите дайте совет.Охочусь с 90 того года.Есть иж27 а хочется пятизарядку.
father 01-12-2011 09:14

quote:
Originally posted by ohotnik 69:

парни есть большое желание приобрести мц 2112 .Хотелось бы ваше мнение по поводу работы автоматики услышать.Какая у ружья кучность бой .А то чесно говоря каждый хвалит свое.Ктото мр кто то турцию .Вобщем не выбрать. подскажите дайте совет.Охочусь с 90 того года.Есть иж27 а хочется пятизарядку.



Вам скорее всего сюда
https://forum.guns.ru/forummessage/60/60650.html
Охотник+ 22-12-2011 19:37

Добрый день! Подскажите пожалуйста по номеру, что за год: N8848 и N4599 Спасибо.
Заряжающий 22-12-2011 21:01

quote:
Кому добрый, а кому и последний.

Вы прежде чем что-то написать, тему читаете? Похоже, что нет!
Посмотрите пятую страничку этой темы. https://forum.guns.ru/forummessage/173/818865-m21211693.html . Там всё разжёвано и в рот положено. Вкушайте.
И вообще, что это вы с ТОЗовскими ружьями(это по номерам ясно) в ЦКИБовский ряд?
Вам тоже сюда: https://forum.guns.ru/forummessage/60/60650.html .
Заряжающий 24-12-2011 17:47

Попалось объявление о продаже МЦ-21-12 1964 г.в. производства ЦКИБ СОО с показом всех отличий от ружья производства ТОЗ. Фото не очень хорошие но преставление дают.
http://www.uahunter.com.ua/forum/proizvodstva-ckib-soo-t33181.html
Андрей Викторович 27-12-2011 14:04

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, мне отец подарил Мц 21 12, для меня, честно сказать, не важен производитель, ведь мой отец охотится им в условиях крайнего севера с 1976 года, когда я еще не родился, до сих пор ружьё было в отличном состоянии, на весенней охоте лопнуло цевьё, история как лопнуло цевьё нелепая, вобщем нельзя никому давать своё ружьё в руки, скажу, что скорей всего из-за использования 76 сантиметровых патронов. ВОщем лопнуло цевьё не можем его на меня перерегистрировать, проблема купить цевьё (хотелось бы из ореха). ПОдскажите где заказать? Живу в г. Магадане, но думаю договоримся по доставке. Спасибо. С Наступающим!
Заряжающий 27-12-2011 15:20

quote:
Здравствуйте! ...

И вам не хворать!
Смотрите http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A6%D0%B5%D0%B2%D1%8C%D1%91+%D0%9C%D0%A6-21-12&lr=2
quote:
...из-за использования 76 сантиметровых патронов. ...

Это в диаметре?
И как только умудряются такие в ружьё засунуть?!
Андрей Викторович 27-12-2011 15:34

Спасибо огромное! ПОзвонил, заказал, у Вас как будто яндекс другой =-))). Ищу, оборонтехнологии то не поставляют, то нету, то утсанавливают цевья на готовое оружие, вобщем ажиатаж вокруг нежелания зарабатывать деньги. А тут - позвонил, 2080 рублей без доставки - оплатите-подождите-получите. Красота!!! Спасибо ещё раз!
Андрей Викторович 27-12-2011 15:50

МОжет не так написал, дядя один засовывал не такие как нужно патроны, длиннее и заряд больше что-ли, вобщем в итоге папа купил себе Бинелли, а мне отдаёт МЦ, чему я после своей двухстволки рад. Тем более ружьё (МЦ) с историей, такого не купишь.ВОт сейчас куплю цевьё, зарегистрирую дарение, кстати и спрака действует 5 лет на хранение, и тогда на весенней охоте возьму своего первого гуся.
Mixalich1960 27-12-2011 22:32

Заряжающий
posted 24-12-2011 17:47
--------------------------------------------------------------------------------
Попалось объявление о продаже МЦ-21-12 1964 г.в. производства ЦКИБ СОО с показом всех отличий от ружья производства ТОЗ. Фото не очень хорошие но преставление дают.
http://www.uahunter.com.ua/forum/proizvodstva-ckib-soo-t33181.html
Аха, попалось! Со всем уважением к Заряжающему (без обид, не мальчики тут собрались)! НО!
Mixalich1960
posted 24-12-2011 15:53
--------------------------------------------------------------------------------
А вот и продажа, может обсудим вместе с вами, уважаемые, покупать или нет? http://www.uahunter.com.ua/forum/proizvodstva-ckib-soo-t33181.html

Как то так!

Я обсуждаю тему покупки этого МЦ 21-12 уже неделю с хозяином и прошу у всех совета, самое главное - сколько реально за него можно отдать гривен, рублей или баксов.
С уважением.
Михалыч.

Mixalich1960 27-12-2011 22:32

Заряжающий
posted 24-12-2011 17:47
--------------------------------------------------------------------------------
Попалось объявление о продаже МЦ-21-12 1964 г.в. производства ЦКИБ СОО с показом всех отличий от ружья производства ТОЗ. Фото не очень хорошие но преставление дают.
http://www.uahunter.com.ua/forum/proizvodstva-ckib-soo-t33181.html
Аха, попалось! Со всем уважением к Заряжающему (без обид, не мальчики тут собрались)! НО!
Mixalich1960
posted 24-12-2011 15:53
--------------------------------------------------------------------------------
А вот и продажа, может обсудим вместе с вами, уважаемые, покупать или нет? http://www.uahunter.com.ua/forum/proizvodstva-ckib-soo-t33181.html

Как то так!

Я обсуждаю тему покупки этого МЦ 21-12 уже неделю с хозяином и прошу у всех совета, самое главное - сколько реально за него можно отдать гривен, рублей или баксов.
С уважением.
Михалыч.

father 28-12-2011 09:06


Mixalich1960

Приветствую! Если есть желание- стукнитесь ко мне в личку, могу поведать о ЦКИБовском 21-12, если у Вас есть вопросы.
С уважением,
Максим
Чайник 1980 10-01-2012 18:25

Добрый день уважаемые форумчане.
прошу помочь с решением проблемы.Мне досталось мц-21-12,не новое-1990г,но практически без настрела(жило под диваном,бывший хозяин не охотник,приобретал для спокойствия в "лихие 90-е"),стреляло со слов раз десять по бутылкам.
На выходных взял с собой на охоту испытать,из 30 выстрелов разными патронами(заводские разных производителей,самокрут)не выбросило ни одной гильзы!!!Ствол остаеться в заднем положении,не размыкаеться с затвором.Внимательно прочел информацию форума,нашел несколько таких же вопросов,сегодня отстрелял несколько патронов без крышки ствольной коробки,боевой упор благополучно "уходит",ствол держит раздутая гильза(Причем раз стреляная гильза из мц не входит в патронники моей тоз-34,с приличным насирелом)
Я так понимаю (из прочитанного ранее)не работает тормоз ствола?
Шайба с конусом между пружиной и цангой имееться,стоит конусом на цангу,цанга старого образца со "Шлицами" внутри,металическое кольцо на цанге есть,разрез кольца совподает с разрезом цанги(какна фото в журнале),на муфте ствола конус так же имееться.
Как выличить эту проблему?
AntonZZZ 29-02-2012 12:43

Приветствую.
обращаюсь за советом. помогите определить что за ружье.
клейм на нем нет. есть надпись не более 790 кг\м2 надпись МЦ21-12 и номер 670879
также надпись ДС10 70 мм бум

больше никаких ни клейм ни надписей на ружье нет. только номер. везде одинаковый.
Что это значит?
click for enlarge 1920 X 1280 296,3 Kb picture

-Траппер- 09-03-2012 16:18

quote:
Originally posted by AntonZZZ:

Приветствую.
обращаюсь за советом. помогите определить что за ружье.
клейм на нем нет. есть надпись не более 790 кг\м2 надпись МЦ21-12 и номер 670879
также надпись ДС10 70 мм бум
больше никаких ни клейм ни надписей на ружье нет. только номер. везде одинаковый.
Что это значит?



Дак написано же МЦ21-12 + N670879-это номер данного ружья и соответственно он должен совпадать с другими частями данного ствола!
ДС10 70 мм бум- Дульное сужение(чок) и 70 мм размер применяемой гильзы.Бум это бумажные.Тогда видимо капроновых ещё не было,а с латунных с таких ружей не стреляют как правило!!!
Dogma270 01-05-2012 18:28

День добрый. подскажите. Недавно приобрел МЦ 21-12 N4568. Судя по всему ТОЗ. А кто может подсказать год выпуска? Есть клемо СССР.
-Траппер- 02-05-2012 12:37

В паспорте указан год выпуска!Бывает ещё в разрешение вписывают,но это не всегда!На стволе у меня нет года выпуска.
Заряжающий 05-05-2012 16:35

quote:
Originally posted by AntonZZZ:
... МЦ21-12 и номер 670879. ...
Что это значит?


Можно предположить, что ружьё производства ЦКИБ 1967 года.
Покажите фото всех клейм и надписей.


Заряжающий 05-05-2012 17:05

quote:
Originally posted by Dogma270:
День добрый. подскажите. Недавно приобрел МЦ 21-12 N4568. Судя по всему ТОЗ. А кто может подсказать год выпуска? Есть клемо СССР.
Те, кто начал читать тему с начала и дошёл до её пятой страницы, таких вопросов бы не задали!

-Траппер- 07-06-2012 16:22

quote:
Originally posted by Заряжающий:

Те, кто начал читать тему с начала и дошёл до её пятой страницы, таких вопросов бы не задали!





Я тоже так думаю)))
Fireman46 28-08-2012 21:59

Мда, на днях вернули с ремонта в наш магазин четыре МЦ 21-12, 95 г.в., Это просто Адъ, более топорного изготовления я не видел даже на оружии выпуска времен ВОВ. Такое ощущение что их изготовили методом пиления напильником из куска чугуна((( Обидно что наш производитель ТАК относится к своим покупателям....
sergcase 15-09-2012 18:55

Подскажите товарищи какого года-номер Т-0921,в разрешении написано 1969 г.на стволе написано MADE IN USSR.Внизу номер 0921.От владельца другой информации нет.
С Ув.Сергей
sergcase 15-09-2012 21:46

читал про мц,литера Т-1976 год.Что-то не так.Ружье шло на экспорт?
sergcase 20-09-2012 20:43

что все молчат?
Outer77 10-11-2012 23:54

Добрый день, уважаемому собранию.
Никто не спешит расстаться с 21-12?
Желательно сувенирное или подарочное исполнение.
Outer77 10-11-2012 23:57

Добрый день уважаемому собранию.
Никто не спешит расстаться с 21-12?
Предпочтение будет отдано подарочному или сувенирному исполнению...
Амиго 28 10-12-2012 18:30

Кто нибудь ставил на МЦ 2112 кронштейн вивер?Может заводские крепления есть?Хочу отцу на МЦ попытаться коллиматор поставить.
Outer77 16-02-2013 11:38

Дык, а год то какой ?
Sfekss 27-07-2013 20:44

Доброго времени суток!
Вопрос решён, скоро буду владельцем МЦ 21-12
chechends 27-08-2013 23:31

Я прошу прощения за тупизм,мужики раньше охотился с БМ оставшейся от деда, все отлично бил любую дичь, вот недавно на день рождение подарили МЦ 21 12, незнаю радоваться или плакать на открытие 17.08.13 не попал в утку летящую на меня, я был в шоке, подскажите может дело в насадках я в них непонимаю обьясните в чем разница, 0,0, 1.00 какой поставить чтоб попадать с подсобаки
Тепленький 28-08-2013 18:37

0,0 - это цилиндр, его и ставьте для "из под собаки" и на утку сейчас. 1,0 - это чок. Его на поздне осеннюю утку с чучелами можно и на гуся, тетерева весной, глухаря. Хотя утку и гуся можно тем же цилиндром стрелять и не париться.
gena46 20-09-2013 16:05

Подскажите куда смотреть при выборе мц 21-12 ,желательно в картинках.
Outer77 21-09-2013 18:11

Курите форум. Уже много раз был описано.
Dimetr 25-09-2013 08:44

интересно, какое мне ружье досталось по наследству. Номер 905755 отделки нет, клеймо тоз в триугольнике есть. С виду все признаки рядового мц 21-12 а по цифрам ну прям ЦКИБ. На стволух в козенной части буква У стоит, один знаток сказал мне . что оно улучшенной сборки. Пострелял из него спортивными патронами 28гр. перезарядка отличная.
-Траппер- 19-11-2013 11:22

quote:
Originally posted by Dimetr:

интересно, какое мне ружье досталось по наследству. Номер 905755 отделки нет, клеймо тоз в триугольнике есть. С виду все признаки рядового мц 21-12 а по цифрам ну прям ЦКИБ. На стволух в козенной части буква У стоит, один знаток сказал мне . что оно улучшенной сборки. Пострелял из него спортивными патронами 28гр. перезарядка отличная.



Ружьё ЦКИБ соответственно. У меня тоже на МЦ21-12 клеймо ТОЗ стоит,а в паспорте ЦКИБ.
Так как это Бюро при ТОЗе. С ув.,
Сергей2010 19-11-2013 21:03

quote:
Originally posted by -Траппер-:

Ружьё ЦКИБ соответственно. У меня тоже на МЦ21-12 клеймо ТОЗ стоит,а в паспорте ЦКИБ.
Так как это Бюро при ТОЗе. С ув.,


"...А мужики-то и не знали!))"
-Траппер- 19-11-2013 22:07

quote:
Originally posted by Сергей2010:

"...А мужики-то и не знали!))"



Видимо кто-то и не знал
Сергей2010 19-11-2013 22:39

quote:
Так как это Бюро при ТОЗе

Иногда лучше промолчать...(
-Траппер- 19-11-2013 22:54

quote:
Originally posted by Сергей2010:

Иногда лучше промолчать...(



Ошибочка! Бюро в Туле
Сергей2010 19-11-2013 23:04

quote:

Ружьё ЦКИБ соответственно. У меня тоже на МЦ21-12 клеймо ТОЗ стоит,а в паспорте ЦКИБ.
Так как это Бюро при ТОЗе. С ув.,


quote:
Ошибочка! Бюро в Туле

Э-Э-Э,г-н Траппер,Вы КРАССЕРМАНУ не родственник?
-Траппер- 19-11-2013 23:08

quote:
Originally posted by Сергей2010:

Э-Э-Э,г-н Траппер,Вы КРАССЕРМАНУ не родственник?



Увольте Сергей Я даже А.Ревва не родственник,хотя фамилия такая же
-Траппер- 19-11-2013 23:10

Интересно,чем ружо ТОЗ МЦ 21-12 , отличается от МЦ 21-12 ЦКИБ ???
Сергей2010 19-11-2013 23:19

quote:
Originally posted by -Траппер-:
Интересно,чем ружо ТОЗ МЦ 21-12 , отличается от МЦ 21-12 ЦКИБ ???
"Всё познается в сравнении."

-Траппер- 19-11-2013 23:35

quote:
Originally posted by Сергей2010:

"Всё познается в сравнении."



Да как сказать!? Было бы с чем сравнить,а так только одно МЦ в наличии.
василий34в 01-02-2014 22:28

подскажите как установить калиматор на мц 21-12
Заряжающий 18-02-2014 22:00

quote:
Originally posted by василий34в:
подскажите как установить калиматор на мц 21-12
А что КАЛИМАТОР?!

василий34в 18-02-2014 22:04

подскажите как установить калиматор на мц 21-12
Заряжающий 18-02-2014 22:30

quote:
Originally posted by василий34в:
подскажите как установить калиматор на мц 21-12
Ну раз вы такой упрямый, то я тоже буду. Задам ещё вопрос. А на херазачем оно вам?

василий34в 19-02-2014 20:16

если спрашиваю значит нужно,что бы цель лучше видеть.
kdw903252 20-02-2014 12:44

А на херазачем оно вам?
quote:
[/B]

quote:
[B]


Лучше тепловизор, уж улучшать зрение, так по-взрослому.
василий34в 27-02-2014 12:04

подскажите как установить калиматор на мц 21-12
ZYRIK_LEHA 27-02-2014 21:25

пока конечно об этом не думал, но ради интереса бы тоже про калиматор почитал
ZYRIK_LEHA 27-02-2014 21:30

уж будте любезны, напишите
Заряжающий 27-02-2014 23:08

quote:
Originally posted by ZYRIK_LEHA:
уж будте любезны, напишите

Уж будьте любезны сначала объяснить, что такое КАЛИМАТОР,

ZYRIK_LEHA 28-02-2014 17:43

я бы объяснил, да боюсь не поймете
ZYRIK_LEHA 28-02-2014 18:04

quote:
Originally posted by василий34в:

подскажите как установить калиматор на мц 21-12



посмотрел сюда и так же написал, вот и все. мы же не на лекции по русскому языку и правописанию.
КОЛЛИМАТОРНЫЙ ПРИЦЕЛ
ZYRIK_LEHA 28-02-2014 18:23

quote:
Originally posted by ZYRIK_LEHA:

но ради интереса бы тоже про калиматор почитал



уже и интерес пропал.
василий34в 01-03-2014 22:45

что ни кто не знает?
Заряжающий 02-03-2014 15:59

quote:
Originally posted by василий34в:
что ни кто не знает?
Нет. Просто это никому не надо.

ZYRIK_LEHA 26-03-2014 21:30

что ни у кого нет опыта?
Wictor 27-03-2014 21:24

Извините кто нибуть объяснит нужду в коллиматоре на МЦ21-12? Использую данный девайс на весенней гусиной охоте влёт и загонной на зайца с упреждением по 2-3 корпуса. Как брать упреждение по коллиматору на несколько корпусов не могу понять. ИМХО, бред вешать его на такой аппарат.
shans2 05-04-2014 05:46

Похоже ещё одна МЦ-21-12 производсства ЦКАБа через нас прошла. ТОЗовских клейм нет, как и надписи "ЦКИБ". Номер 6310**. Дульные сужения обозначены как ДС10. Только не в таком как прошлая состоянии. Но в приличном. Жалко не на продажу принесли, а переоформить.
APushkin 17-04-2014 16:46

Бывалые, прошу совет.
Ружье лежало 4 года почищенное. Сейчас перед использованием чем имеет смысл смазать? Где? И имеет ли вообще смысл (полагаю, что имеет)?
Заранее спасибо!
APushkin 28-04-2014 22:51

Ну что, боевое крещение прошел)).
По факту: в перый же день разлетелась карболитовая (на кой такой её туда ставили - не понимаю) пластина на УСМ и сломался левый удерживатель.
Нашёл местных у которых МЦ исправно почти по 30 лет служат. Послушал, и отправился в Рязань (предварительно, на всякий, договорившись с Тулой).
В Рязани на Новой поставили нормальную металлическую пластину, а вот ужерживатель точили из нового варианта (разница принципиальная).

По незнанию купил патроны с навеской 36 г - сказали, поэтому и не выдержал, хотя я сам хз.
Купил навеску 32 и всё норм. Главное, почистить после каждой охоты- то-ли удерживатель не притерся, то-ли все-таки совет егеря, который 36 лет каждый день с МЦ верен - все детали должны быть сухими и чистыми.
Кстати, сказал, что все 36 лет смазывает только трансформаторным маслом, и летом и зимой, а потом насухо.

В последствии, удерживатель поменяю, на тот, который нужен.
А так ощущения самые положительные: бьёт мягко и по цели.

По мне ружье, до ума доведу!

48al 16-05-2014 23:19

quote:
Originally posted by Wictor:
Извините кто нибуть объяснит нужду в коллиматоре на МЦ21-12?

Для стрельбы пулями, имхо.
Не все мцшки попадают пульками туда, куда целился. Чтоб не запоминать поправку можно поставить коллиматор.

48al 16-05-2014 23:23

quote:
Originally posted by APushkin:
По незнанию купил патроны с навеской 36 г

Нормальная навеска. Для мц явно не экстремально.

мазила99 08-02-2015 22:32

Подскажите пожалуйста умные люди!----- номер вроде тоз------ но на ствольной коробке вообще нет номера! Как так не пойму, выбито как то непонятно? В чем прикол, где правду искать?! Я понимаю что это не ЦКИБ , но вы то более информированны в данном вопросе!
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 694.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 671.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 886.1 Kb
Starshoi1963 09-02-2015 07:43

цитата:
Originally posted by мазила99:

Я понимаю что это не ЦКИБ ,



Правильно понимаете, это не ЦКИБ.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 343.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 335.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 346.7 Kb

ЦКИБ вот так выглядит.

мазила99 09-02-2015 09:59

Получается у меня просто улучшенный тоз. С этим понятно , но не ясно главное- почему на ствольной коробке нет номера!? Не отсылаете никуда пожалуйста!!!
Зверолов50 09-03-2015 21:50

На стволе пробита буква М, выходит это гв.1972г. Вопрос: А почему в 72 году данный п/автомат не мог быть сделан в ЦКИБ. У друга 67гв с гравировкой честь "50летия Советской Власти".В паспорте стоит отметка что сделан он в "Приокском Совнархозе". Как то так.
ZiminVlVl 21-03-2015 19:32

цитата:
Изначально написано father:

Это ЦКИБ. Я сегодня вечером фото своего 21-12 выложу.

у моего номер 876322 это что цкиб? никаких гравировок нет!

TERRAN32 17-05-2015 10:56

здравствуйте!столкнулся со следующим: резьба на трубе магазина (со стороны дула) повреждена-(слегка вогнута на 2х витках и срезан паз на 5мм) решил выкрутить ее и после множеств попыток потерпел поражение...намертво стоит, пытался греть над газом и пшикать ВД40 никак.. чтоб зажать в тиски хорошенько надо снять отсекатель патронов а он гад никак не хочет вылазить..Можете подсказать как его правильно вынуть? И что посоветует кто нибудь на счет способа выкрутить трубу магазина? Очень надо снять ее, так как буду воронить ствольную коробку и труба магазина будет мешать.
garik_m 19-05-2015 12:43

При вороненнии трубка не мешает
Выкручивать ее очень не советую ибо будет потом постоянно откручиваться
А вогнута трубка для того чтобы вставить стопор пружины и провернуть его
Может не совсем по русски объяснил но уж извините как смог
PanRudeckiy 13-07-2015 20:32

Здравствуйте Господа! Заинтересовала тема обсуждения, даже не поленился зарегистрироваться. Имею соответствующий девайс, покупал лет 20 назад у непростого человека, есть незамысловатая легенда - "по заказу ЦК КПСС была выпущена партия для первых секретарей обкомов к 100 летию со дня рождения вождя пролетариата". Знакомым я еще превирал сверху для солидности, но здесь привел то, что сам услышал. Цкибовского клейма на нем нет, но как то довелось подержать аналогичную тозовскую мц, разница очевидна. Прилагаю фото:

https://yadi.sk/i/tLxsq6yrhqgsE
https://yadi.sk/i/INvN-1W7hqi9W
https://yadi.sk/i/kgjcTtO6hqi9Y
https://yadi.sk/i/xyIDZGOehqi9U
https://yadi.sk/i/9zkyhpZ4hqi9a
https://yadi.sk/i/-bZk0E-Chr9s2

Здесь обсуждались номера, получается, что ржье 1969 года выпуска. Интересует помимо прочего- сколько оно может сейчас стоить если продавать?

PanRudeckiy 13-07-2015 20:36

Пардон, почему то ссылки получились неактивные, пытался исправить - не получилось. / Теперь получилось)).
garik_m 14-07-2015 23:13

Это у вас тоз
Сделаный к 100 летию вождя пролетариата
PanRudeckiy 15-07-2015 18:19

quote:
Это у вас тоз

А ведь меня терзали смутные сомнения, ещё и эта подозрительная буковка "т" в треугольнике! За что-же немалые деньги плачены? Как теперь смотреть в глаза уважаемым охотникам?
vborisov_76 20-07-2015 02:38

quote:
буковка "т" в треугольнике!

встречается и цкибовских ружьях не парьтесь.
quote:
Как теперь смотреть в глаза уважаемым охотникам?
уважать нуно за человеческие качества а не крутое ружо итд.
п.с.орешек у вас получше чем на моем цкибовском мц2112.и гравировка интереснее.
PanRudeckiy 22-07-2015 12:46

quote:
уважать нуно за человеческие качества а не крутое ружо итд

Сорри, я вообще слегка подтроллил, но Вы отнеслись к моим слова по человечески, чем вызвали у меня смущение.
Задам вопрос по сабжу, раз уж здесь владельцы. Я так и не смог приспособиться к ружью, во первых - так и не понял как из него стрелять в лет, а оно предназначено именно для этого. Есть двустволка (иж-43), настолько мне удобно, стреляю не целясь на вскидку, просто смотрю куда либо, вскидываю - бах и готовово. А из МЦ на вскидку вообще стрелять невозможно, нужно выцеливать, а тут еще одна засада, прицельная планка низкая, практически сливается с крышкой затворной рамы, то есть целиться неудобно, приходится прицеливаться с открытой прицельной планкой, но понять куда оно при этом стреляет я так и не смог. К этому добавляется вторая проблема - запредельная кучность. Приведу пример, зарядил патроны на утку: сунар 1.9, 7- 36 гр., полиэтиленовая гильза, дробь в контейнере. Выстрелил по птице на воде, расстояние около 25 метров, дробь вошла в воду без какой либо осыпи, как пуля, в аккурат перед уткой, она улетела. После этого, немало сконфуженный, перестал использовать контейнеры, но и без них, при контрольном отстреле на расстоянии 30 метров получался плотный круг осыпи, который я закрывал двумя ладонями. Может кому-то это и хорошо, но я был озадачен, и не готов к такому повороту. А после случая на охоте совсем перестал пользоваться ружьем. Сидели с знакомым охотником в лесополосе на перелете уток, тяга была слабая, разговорились, и он попросил стрельнуть. Тут появилась в небе парочка, но высота была явно больше дистанции для стрельбы. Так вот он, абсолютно чисто снял ее дуплетом и похвалил ружье. Как у него получилось не знаю, я испытал тогда чувство неполноценности, которое усилилось, когда к нам подошли другие охотники и с уважением на меня глядя стали интересоваться мной и ружьем. Таким лохом я себя никогда не чувствовал. В тот вечер больше из него не стрелял, да и вообще больше из него не стрелял. Хожу с двустволкой - ни каких проблем. Мне вот интересно, какое вообще мнение по использованию ружья у владельцев, в свете того, что я описал?
vborisov_76 22-07-2015 07:53

quote:
по использованию ружья у владельцев,

вам в другой раздел.
quote:
Есть двустволка
замечательно.всегда завидовал тем кто попадает изгоризонталок.есть несколько цкибовсих но приходится оставлять их дома.но бой замечательный.
quote:
Таким лохом я себя никогда не чувствовал

глупости.мажут все даже мастера спорта бывает.руж продайте т.к переучиваться не стоит.любтитель на такой редкий ружбас найдется за дорого,криков будет много зато темка вверху будет.
PanRudeckiy 22-07-2015 16:15

quote:
любтитель на такой редкий ружбас найдется за дорого

Сперва надо понять, что такое "за дорого", точнее сколько это, может оно и не стоит хлопот. Мне сперва в личку писали, но предложений не сделали, а я своей цены пока не имею.
vborisov_76 22-07-2015 17:38

мц 2112 10т старые 15-20 цкибовские 120т думайте
PanRudeckiy 22-07-2015 19:12

quote:
думайте

Спасибо, дали представление о величинах. В свое время оно мне обошлось в 1200 зелени, но интуиция подсказывает, что никто мне и этих денег за него не предложит, а за меньшее не вижу смысла, впрочем и за эти деньги тоже смысла не вижу, пущай стоит.
zmey 77 28-09-2015 21:43

Видел МЦ ? 000009 няряженно как кремлевская елка. гравированно все, включая ствол. Картинки золоченые, серебреные, кнопка и курок желтые. Ствол со сменными насадками. Дерево изрезано в доль и поперек (темный орех) Тульский треугольник и надпись мэйд ин раша. Какие будут мнения?
bdm2009 22-12-2015 19:01

Это ТОЗ?

click for enlarge 522 X 354 37.2 Kb

garik_m 26-12-2015 23:11

quote:
Изначально написано bdm2009:
Это ТОЗ?


Коробку надо смотреть
А так тоз

mokiy 09-01-2016 22:01

Слесапрь Ефимов А., гравер Самсонов В. N912875


P.S. жду ответа как соловей лета-------Ружьё-ТОЗовское.Сделано в 28-м цехе.Слесарь-Ефимов Алексей,гравёр-Самсонов Василий.Ружьё сделано по плану выпуска штучной номенклатуры.Могло уйти на экспорт,но ушло на внутренний рынок.

mukasei 16-01-2016 16:06

На внутренний рынок выбрасывали выбраковку от экспорта.
mokiy 17-01-2016 01:12

quote:
На внутренний рынок выбрасывали выбраковку от экспорта.


------------Вот,не надо выдумывать отсебятину.партия ружей,как у ТС было сделано для Австралии,но по каким то причинам контракт сорвался и оно осталось здесь.Так же было и с ТОЗ-99-для Австралии делали 10000шт."Ремингтон"перехватил заказ и все тозики ушли на внутренний рынок.
vll.69 16-02-2016 11:33

quote:
Изначально написано TERRAN32:
здравствуйте!столкнулся со следующим: резьба на трубе магазина (со стороны дула) повреждена-(слегка вогнута на 2х витках и срезан паз на 5мм)

На самом конце трубы? Вмятина та стопорит "пробку" что бы пружина не выскакивала.

Dimon34 18-05-2016 11:15

Подскажите где номер на мц 21-12? Посмотреть
Заряжающий 20-05-2016 16:49

quote:
Изначально написано Dimon34:
Подскажите где номер на мц 21-12? Посмотреть

На пятой странице этой темы, пост N87.

Slava84 06-09-2016 01:24

подскажите пожалуйста,что за мц 21-12.
номер начинается на 90,после пять цифр
click for enlarge 1920 X 833 135.6 Kb
click for enlarge 1920 X 949 185.1 Kb
vborisov_76 09-09-2016 23:56

тозовский ружик в хохломе 90х годов.вещь не хуже цкибовского.
vadvadvad 12-09-2016 09:32

Друзья. Я. Недавно стал обладателем сего ружья 1997 года выпуска. И теперь возникла проблема. Втулка магазина, застревает в середине магазина. В начале и конце нормально а вот в середине приходится проталкивать с небольшой натугой. Результат два патроне не подаются на лоток, один на половину торчит другой не вылазит. Пробовал менять втулки местами, та которая стоит сверху, при постановке ее вниз, просто вылетает из магазина при перемещении затвора. ну а в остальном работает без нареканий, патроны ест все, и дутый кривой самокрут, даже с навеской 26 грам перезаряжает. У кого какие мысли по моей проблеме?
vborisov_76 12-09-2016 15:36

quote:
Изначально написано vadvadvad:
Друзья. Я. Недавно стал обладателем сего ружья 1997 года выпуска. И теперь возникла проблема. Втулка магазина, застревает в середине магазина. В начале и конце нормально а вот в середине приходится проталкивать с небольшой натугой. Результат два патроне не подаются на лоток, один на половину торчит другой не вылазит. Пробовал менять втулки местами, та которая стоит сверху, при постановке ее вниз, просто вылетает из магазина при перемещении затвора. ну а в остальном работает без нареканий, патроны ест все, и дутый кривой самокрут, даже с навеской 26 грам перезаряжает. У кого какие мысли по моей проблеме?

не засоряйте тему.вам ответили в разделе 2112
vadvadvad 12-09-2016 16:28

пардон
Frammtech1 12-09-2016 20:01

номер цкибовских мц 21-01,это вообще темная лошадка..есть клеймо цкиба,но номер никак не подходит под общепринятую последовательность нумерации оружия нам известную.В ООХ,старое издание,то же номер не цкибовский,хотя ружье первых выпусков.
father 22-09-2016 17:28

МЦ 21-12 ЦКИБ.
click for enlarge 1707 X 1280 721.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 511.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 396.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 483.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 307.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 415.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 382.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 565.4 Kb
garik_m 23-09-2016 12:17

quote:
Изначально написано father:
МЦ 21-12 ЦКИБ.



В цевье вставка есть с номером?

father 23-09-2016 07:08

quote:
Originally posted by garik_m:

В цевье вставка есть с номером?



Так точно.
click for enlarge 1707 X 1280 444.1 Kb
garik_m 23-09-2016 11:57

quote:
Изначально написано father:

Так точно.

Почти близнецы, но у меня спусковая скоба другой формы
click for enlarge 1714 X 1280 276.1 Kb

dimon1977 05-12-2016 21:36

Добрый вечер всем участникам.Может кто подскажет что за Мц 21-12?И почему предохранитель кнопочный?В цевье пластины с номером нет.
click for enlarge 1920 X 1080 229.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720 181.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 233.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 341.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 246.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 337.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 325.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 208.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 291.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 246.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 234.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 188.0 Kb
Волк23 17-12-2016 09:57

Подскажите, ружье 1965 года, номер простой четырехзначный без букв. Это ЦКИБ?
security77 05-01-2017 21:31

quote:
Изначально написано Волк23:
Подскажите, ружье 1965 года, номер простой четырехзначный без букв. Это ЦКИБ?

Да, это ЦКИБ 100%. Штихелем нанесена нумерация.

Kanonir-pirat 01-02-2017 09:16

quote:
Изначально написано Зверолов50:
На стволе пробита буква М, выходит это гв.1972г. Вопрос: А почему в 72 году данный п/автомат не мог быть сделан в ЦКИБ. У друга 67гв с гравировкой честь "50летия Советской Власти".В паспорте стоит отметка что сделан он в "Приокском Совнархозе". Как то так.

Имел случай видеть такой.Сделан качественно и гравировка глубокая рельефная.Подогнаны детали идеально,все отполеровано ни одной рисочки.

Kanonir-pirat 09-03-2017 14:49

quote:
Изначально написано Зверолов50:
На стволе пробита буква М, выходит это гв.1972г. Вопрос: А почему в 72 году данный п/автомат не мог быть сделан в ЦКИБ. У друга 67гв с гравировкой честь "50летия Советской Власти".В паспорте стоит отметка что сделан он в "Приокском Совнархозе". Как то так.

Владимир_Тула 10-03-2017 19:37

quote:
Да, это ЦКИБ 100%. Штихелем нанесена нумерация.

#252

P.M.   Ц



Может кто-то покажет что мы обсуждаем...
KAMA21 20-03-2017 13:08

Доброго дня. Являюсь обладателем комплекта. С номером к1149-71год подарок отца на18 лет,второе с4318-75. На вид почти близнецы, автоматика работает у обоих отлично,но розницца оброботка металла в разы. С первым охочусь больше 20лет ,с 82 года историю его знаю, до пробел, износ люфты минимальны. Второе забрал(купил) у тестя, он поохотился с ним 5лет и охоту оставил там как бутто на стенде прокатное. Вопрос почему на стволе так по разному нанесены буквы цифры. Гдето мелькала информация что части(ствол) мог изготавливать ЦКИБ для ТОЗ в начале выпуска. Если проясните мой вопрос СПАСИБО.
.

click for enlarge 1707 X 1280 242.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 271.4 Kb
KAMA21 21-03-2017 09:17

quote:
Изначально написано KAMA21:
Доброго дня. Являюсь обладателем комплекта. С номером к1149-71год подарок отца на18 лет,второе с4318-75. На вид почти близнецы, автоматика работает у обоих отлично,но розницца оброботка металла в разы. С первым охочусь больше 20лет ,с 82 года историю его знаю, до пробел, износ люфты минимальны. Второе забрал(купил) у тестя, он поохотился с ним 5лет и охоту оставил там как бутто на стенде прокатное. Вопрос почему на стволе так по разному нанесены буквы цифры. Гдето мелькала информация что части(ствол) мог изготавливать ЦКИБ для ТОЗ в начале выпуска. Если проясните мой вопрос СПАСИБО.
.


Продублирую
click for enlarge 1707 X 1280 242.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 271.4 Kb

KAMA21 07-04-2017 17:11

Буду назойлив. Почему на одном штихель на втором штамп.
Заряжающий 08-04-2017 16:21

quote:
Изначально написано KAMA21:
Буду назойлив. Почему на одном штихель на втором штамп.

Это вопрос к Тульскому Оружейному Заводу.

KAMA21 08-04-2017 16:25

Спасибо. Понял.
AleksBoss 14-12-2017 15:57

Добрый день подскажите по году выпуска мц. 21-12 номер пятизначный букв перед номером нет
Серж179925 14-12-2017 16:44

Соратники, подскажите приблизительную цену ружья производства цкиба. Обычную и штучную.
lazov1981@mail.ru 23-04-2018 08:53

Подскажите пожалуйста чьё производство и какое сужение?
lazov1981@mail.ru 23-04-2018 08:58


click for enlarge 1707 X 1280 208.1 Kb
Заряжающий 26-04-2018 12:00

quote:
Изначально написано lazov1981@mail.ru:
Подскажите пожалуйста чьё производство и какое сужение?

ТОЗ 1988. Сужение см. клейма на понижении прицельной планки.