Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)

МЦ22 Глазами владельца

switch_on 24-02-2009 13:53

перемещено из Ружье глазами владельца


В 2004 году узнал о МЦ22, по имеющейся у меня информации купить его в России было нереально, в Казахстан я за ружьем однозначно бы не поехал. Но после просмотра топика Купил редкий полуавтомат МЦ22 первого владельца МЦ22 на TalksGuns.ru, загорелся идеей съездить на ЦКИБ
Во вторник 2009-02-03 позвонил в фирменный магазин при ЦКИБе СОО, выяснил что цена на МЦ22 по прежнему составляет 35 тыс. рублей и в течении недели не измениться, несколько ружей есть в наличии, и можно даже выбрать! Удачно сдвинув дела и положив на свою MasterCard немногим более 40 тыс. рублей, 2009-02-04 поездом отбыл из г. Краснодар в г. Тула. В пятницу 2009-02-06 в 9 утра я уже был на ЦКИБе, где встретился с нач. отд. сбыта Ш.Е.А. Последние экземпляры МЦ22 (со слов Ш.Е.А. выпуск МЦ22 завершен ЦКИБом окончательно в 2007 году во 2-м квартале) находились в магазине ЦКИБа СОО и на складе готовой продукции. В магазине было два экземпляра МЦ22, одно с художеств. гравировкой (стоило 95 тыс. руб.) и одно рядового исполнения (стоило 35 тыс.руб.), но оба были в светлом дереве, а я желал только красивый комлевой тёмный орех...
Выбирать ружье мы вместе пошли на склад готовой продукции, где и выяснилось путем перебора всех имеющихся на полках склада ружей, что из них остались в темном орехе всего 2 штуки, они были вскрыты и их уже явно осматривали другие покупатели, одно было с песком и грязью в ствольной коробке и несоосными ДС, из второго стреляли и не почистили. Я с собой на ЦКИБ догадался взять комплект для чистки, отзеркалил ствол - по треугольникам увидел что он смотрит немного влево-вверх на 22 часа
Выбирать из экземпляров что мне не понравились, я не хотел, и сказав что даже не буду смотреть в светлом орехе, коих перебрали ВСЕ, выискивая темный орех, мне из склада цеховой приемки было принесено незнакомым мне молодым человеком (как мне он сказал потом последнее невскрытое, а все МЦ22 после заводского отстрела и внесения результатов оного в паспорт, ружья разбирается, тщательно чистится, смазывается и запаивается по частям в герметичные полиэтиленовые пакеты и укладывается в родной кофр) МЦ22 в тёмном орехе.
Я как-то сразу понял что это МОЁ МЦ22! После вскрытия упаковки увидел красивейший рисунок на тёмном орехе, длина и погиб ложа были просто как сделаны для меня по заказу!
Ствол по треугольникам оказался идеальным, все комлектные ДН полностью соосны, и деньги были уплачены
Ружье упаковали при мне в кофр и опломбировали свинцовой пломбой, оформление всех документов заняло около часа (кстати, когда расписывался в журнале покупки с цеха, обратил внимание как продаются МЦ22, в начале феврале одно МЦ22 уехало с новым владельцем в Питер, в конце января два ружья купили местные Туляки, а сразу после новогодних праздников приезжал один Москвич и купил сразу 2 шт.! За прошлый год не смог посмотреть, страницы в журнале были уже прошиты). ЦКИБовцы подсказали мне адрес гостиницы, в которой есть условия для хранения оружия (поезд на Краснодар я пропустил), сдав ружье на хранение и оставив вещи в номере, я пошел на экскурсию в Тульский оружейный музей, но это тема отдельного рассказа ... Утром 2009-02-07 я получил ружье в камере хранения в целости и сохранности, загрузился в поезд, где снова сдавал ружье на хранение самому большому начальнику
Вернулся в Краснодар поездом в воскресенье 2009-02-08 и сразу поехал на отстрел в Стрелковый стендовый комплекс ККОООР, первый выстрел из ружья был сделан с 35 метров по мишени, закрепленной на деревяном бруствере, патроном ПОЗИС, снаряженным стальной пулей УДАР, ДС-цилиндр, следом еще 2 штуки (больше у меня УДАРов с собой не было), стрелял с рук, целился по центру в десятку, все пули попали в чёрное, разброс был вокруг центра десятки с чайное блюдце, эту мишень потерял (когда снимал, отложил в сторону, утащило ветром). Затем накрутил ДС-чок и отстрелял по новой мишени с 35 метров с рук патроном Феттер 32 г. дробь N1 , за мишень подложил сухую сосновую доску, дробь влезла в доску на 1 см (4 диаметра, фото патрона и продырявленной доски выложу чуть позже), затем на тех же условиях следующий такой-же патрон с ДС-получек, резкость с ДС-получек и ДС-чок оказалась равной.

BORTMEH 25-02-2009 15:26

А что со стволом? Он что крашенный? Они что все такие были? В смысле шероховатые?
Yurok100 25-02-2009 15:52

quote:
А что со стволом? Он что крашенный? Они что все такие были? В смысле шероховатые?

Покрытие такое, на ощупь типа как тефлон. На МЦ-255 аналогичное
switch_on 02-03-2009 14:08

Сделал фотографии моего МЦ22 после отстрела, а также в полностью разобранное для чистки и смазки:
click for enlarge 1600 X 400 103,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 400 105,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 400 105,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 400 113,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 400 110,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 217,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 221,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 240,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 240,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 240,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 239,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 198,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 261,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 269,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 296,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 195,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 238,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 139,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 157,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 179,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 279,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 300 94,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 211,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 215,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 600 211,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 245,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 304,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 319,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 301,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 317,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 276,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 235,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 363,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 310,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 228,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 359,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 142,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 268,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 350,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 227,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 239,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 315,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 269,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 247,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 232,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 223,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 327,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 288,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 356,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 278,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 277,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 336,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 243,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 90,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 130,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 126,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 142,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 220,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 900 191,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1100 200,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 165,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 152,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 141,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 146,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 131,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 137,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 122,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 221,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1000 163,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 199,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 238,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 152,9 Kb picture

Приступаю к сканированию в высоком качестве и публикации паспорта моего МЦ22, с первой по последнюю страницу!

Vlad6 02-03-2009 14:28

Спасибо за фотографии, но хочеться услышать про осыпь и резкость МЦ22.
gars 02-03-2009 15:05

quote:
хочеться услышать про осыпь и резкость МЦ2

потдерживаю.
switch_on 02-03-2009 15:27

Фотографии мишеней после отстрела, соотв. это 4-й и 5-й выстрелы, которые я сделал из своего ружья:
click for enlarge 1600 X 999 320,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1600 440,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1600 426,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 358,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 242,4 Kb picture
Vlad6, привожу специально для Вас отредактированое в векторном редакторе фото - красные круги точно соответсвуют диаметру дробину N1 , ушедшей в доску на 4 диаметра по нижнему пределу проникновения, что по нормативной оценке резкости, методика которой изложена например здесь http://www.piterhunt.ru/Library/skvorcov/strelba_drob/4.htm (в частности цитата "Поверка и определение резкости по деревянному щиту также основаны на пробивной способности дробин. При проникании центральных дробин (примерно на площади А, В, С стодольной мишени) в дерево более чем на три своих диаметра - резкость отличная; при углублении до трех диаметров - хорошая; на полтора-два диаметра - удовлетворительная." ) имеем отличную резкость выстрела!
Что Вас смущает в резкости МЦ22?
Могу по той же доске тем-же патроном (остались 3 штуки из той-же пачки Феттер 32 г. красный N1) предварительно отметив пробоины от выстрела МЦ22 маркером или круговой высечкой, выстрелить на тех же исходных условиях (дальность, номер ДС и проч.) из своего MP153, прямо сейчас могу сказать что резкость будет хуже как минимум на 1 диаметр (отстреливал год назад, помню было не более 3-х диаметров!). Фото патрона выложу сегодня вечером, обещаю!
click for enlarge 1599 X 799 299,6 Kb picture
switch_on 02-03-2009 15:50

Паспортная кучность по 3-м выстрелам (береться среднее значение) с ДС-1,0 равна 68% и с ДС-0,5 равна 55%, что отражено на странице N36 паспорта моего МЦ22, паспорт я сейчас сканирую и выложу его постранично, придется немного подождать...
Vlad6 02-03-2009 16:06

Математика наука точная, у единицы диаметр 4мм если 4дробины то 16мм получаеться. Дробь деформировалась и размер уменьшилься, круги на фотографии 3мм это размер дроби N5 поэтому 4 дробины получилось. Я просто хочу понять с Вашей помощью покупать мне его или поискать что-то другое. Ружье хочу брать на гусика, а здесь в первую очередь важна резкость и кучность. Если что не так извините, хочеться докопаться до истины стоит оно этих денег или нет.
switch_on 02-03-2009 16:26

Джо, в первый день с МЦ22 я отсреливал по пистолетной на 25 м мишени (мишень ВСЯ диаметром по моему 60-65 см, сейчас с собой нету её чтобы точно померить, диаметр "черного" круга не более 20 см) за неимением стодольной... в планах повторить отстрел по стодольной мишени (вернее 64 дольной - и вообще буду руководствоваться вот этой статьей - http://www.piterhunt.ru/Library/staty/tolstyh/pristrelka.htm ) разными заводскими патронами, думаю 3-м номером, ибо его рекомендуют для "классической" оценки резкости
Udavilov 02-03-2009 16:35

вы читали темы про МЦ 22? здесь же на форуме.
switch_on 02-03-2009 16:51

Читал только топик Купил редкий полуавтомат МЦ22 а разве еще что-то об МЦ22 на Ганзе есть?
gars 02-03-2009 17:53

а вот меня еще интересует скольво весит ваш экземпляр?
switch_on 02-03-2009 17:59

Паспорт МЦ22

click for enlarge 1920 X 1348 382,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1353  83,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1362 259,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1351 140,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1355 285,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 257,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1371 254,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1350 201,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1350 148,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 174,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1354 111,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1350 134,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 202,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1357 215,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1353 225,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 176,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1349 195,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1357 474,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 425,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1361 313,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1353 239,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1357 338,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 364,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1352 349,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1362 307,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1352 379,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1361 373,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1351 274,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 387,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1358 395,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1355 325,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1353 148,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1353 384,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1354 197,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 288,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1355 264,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1362 384,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1357 242,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1361 307,1 Kb picture
Джо 02-03-2009 21:35

quote:
Originally posted by switch_on:
Джо, в первый день с МЦ22 я отсреливал по пистолетной на 25 м мишени (мишень ВСЯ диаметром по моему 60-65 см, сейчас с собой нету её чтобы точно померить, диаметр "черного" круга не более 20 см) за неимением стодольной... в планах повторить отстрел по стодольной мишени (вернее 64 дольной - и вообще буду руководствоваться вот этой статьей - http://www.piterhunt.ru/Library/staty/tolstyh/pristrelka.htm ) разными заводскими патронами, думаю 3-м номером, ибо его рекомендуют для "классической" оценки резкости

Угу, ждём отстрел по стодольной на 35 метров.

А вот в паспорте "результат испытания" не очень понятно на счёт патрона. Ну Главпатрон 12х70. И что? А какая навеска? А какой номер? В контейнере или без?

PS Ну зачем Вы такие огромные фотки вешаете? Траффик не резиновый Кому надо тот кликнет фотку и она сама откроется с увеличением.

Vlad6 03-03-2009 12:04

На 6 странице написано.
switch_on 03-03-2009 09:10

Джо, то что в паспорте указано, то и есть - а каким именно конкретно патроном отстреливают на ЦКИБе, контейнерный ли он - только аллах или шайтан теперь узнать могут
Как и обещал, выкладываю фото патрона, которым стрелял по дощечке с 35 м из МЦ22 и которым (но уже не сфотографированным экземпляром ) я буду дырявить вышеприведенную дошечку из MP153

PS вообще я мог не заморачиваться на полдня с сканированием паспорта, могу если трафик так важен вообще скан паспорта убрать, но вообще-то за такие сканы с таким качеством (!) на ганзе принято говорить спасибо... у меня канал на 128 kbs и страница грузиться пару секунд... не анлимные тарифы сейчаз ИМХО анахронизм... но переделывать миниатюры на 320*240 уже не буду, пусть все что выше уже прилепил, так и остается, а остальные следующие фоты буду выкладывать в миниатюрах на 320*240
click for enlarge 1600 X 800 302,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 224,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 220,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 800 280,0 Kb picture

Udavilov 03-03-2009 09:33

что то кучность меня не удивила. может кто выскажется по фото с мишенями.
Джо 03-03-2009 10:50

quote:
Originally posted by Vlad6:
На 6 странице написано.

Ага, прикольно. А Главпатрон не выпускает с навеской 35 грамм.

[QUOTE]Originally posted by switch_on:
[B]...но вообще-то за такие сканы с таким качеством (!) на ганзе принято говорить спасибо...

Качество не теряется если в теме они ужаты. При клике на них, если кому то надо, они откроются во всё своё разрешение. Кстати если Вы не читали - https://forum.guns.ru/forummessage/84/98822.html "Старайтесь не вставлять картинки с гигантским разрешением. Помните: не у всех участников форума имеются выделенные линии с недорогим трафиком. Если ситуация не требует высококачественного изображения - ограничивайте разрешение изображения в пределах разумного (Примечание: при вставлении картинки на серверном уровне предусмотрено ограничение разрешения превьюшки: 200х150, 400х300, 800х600 - можно выбрать в выпадающем меню под кнопкой "добавить картинки".
252 x 112
Однако, при кликаньи на подобным образом ограниченную в разрешении картинку, в новом окне браузера будет открываться изображение в оригинальном разрешении.
Внимание! При осуществлении закачивания изображения больше 1mb, объём будет автоматически ужиматься. Если закачиваемое изображение имеет ширину больее 1920 точек, то произойдёт автоматическое уменьшение изображение до 1920 точек (по ширине) с сохранением пропорций (при этом будет незначительно теряться качество). Поэтому будьте корректны в своих графических публикациях."

switch_on 03-03-2009 12:11

Сканы выложены в разрешении 1600*1200 максимум по разборке ружья и 1920*1440 максимум по паспорту... правила соблюдены! Размер превью выбрал 800*600 для удобства, чтобы можно было прочитать паспорт полностью не открывая по каждому изображению в браузере отдельно (ИМХО это не удобно).
Джо 03-03-2009 12:37

quote:
Originally posted by switch_on:
Сканы выложены в разрешении 1600*1200 максимум по разборке ружья и 1920*1440 максимум по паспорту... правила соблюдены! Размер превью выбрал 800*600 для удобства, чтобы можно было всё прочитать паспорт полностью не открывая по каждому изображению в браузере отдельно (ИМХО это не удобно).

Кому удобно, а кому нет. 400 на 300 вполне для превью хватило бы. Да и тут ещё один момент, ну так на всякий случай, когда количество страниц в теме достигнет определенного уровня, то такие большие фотки и такое большое количество как в первом посте будут ВСЕГДА открываться при загрузке любой страницы данной темы и жрать трафик, тормозить и т.п., хотя такие детальные они уже и не нужны будут, а кому нужно, те скачают их себе. Вот для примера тема https://forum.guns.ru/forummessage/60/68360.html Представьте если бы alex12 все свои посты с картинками выложил в одном посте и с таким разрешением как Вы!? А так тема Ваша, смотрите сами. Сорри за офф и к сожалению больше не могу просматривать данную тему (админы следят за трафиком ) Удачи.

gars 04-03-2009 09:52

switch_on
ну так сколько же в действительности весит ваш экземпляр, а то меня отговаривают его покупать из за веса, типа что написано в паспортне на самом деле не соответствует действительности
switch_on 04-03-2009 11:58

взвесил на электронных весах вот таких http://pos-shop.ru/shop/to/9079/435 показало 3,42 кг. ремень прицепил легкий, так что думаю это точный вес ружья с ДС цилиндр без патронов
BARD-1 04-03-2009 16:24

Да уж, фоток и правда много. Паспарт можно было под единой ссылкой сделать в заглавном топике, кому интересно пусть читает, оставить только страничку отстрела.
gars 04-03-2009 17:06

не особо и тяжелое, меня уверяли что оно весит чуть ли не 4,5 кг.
d-alex001 04-03-2009 19:31

Видел сие ружжо в магазине, смотрится неплохо. Стоит 45 тыщ.
switch_on 05-03-2009 08:56

gars - факты упрямая весчь, но впрочем могу выложить свое ружье в процессе взвешивания на эл. весах, если на слово мне не верите
d-alex001 - в каком магазине? в фирменном при ЦКИБ COO уже подняли до 45 тыс. руб. ???
d-alex001 05-03-2009 11:09

quote:
в каком магазине? в фирменном при ЦКИБ COO уже подняли до 45 тыс. руб. ?

Не, не в фирменном. Есть у нас в Иркутске магазинчик один-официальный представитель ТОЗа, только почему от торгуют продуций ЦКИБа.
Влад1970 10-04-2009 17:09

Всем Охот-привет!!!
Пропали куда-то все МЦшники???))))
Или охотится все поехали? Или интерес к ружью пропал????
А ружьё интересное!
switch_on 04-05-2009 11:25

Пропал надолго с форума, очень много дел IRL
Отстрел по той-же доске (см. фото продырявленной доски выше) сделал 2009-03-14 из своего первого ружья MP-153, когда демонстрировал ружье новому владельцу (в смысле продал я своё MP-153)...
До этого много стрелял из МЦ22 на стенде разными патронами, как спортивными 24-28 г, так и 32-40 г, как заводскими так и самокрутными. Сейчас моё МЦ22 кушает ВСЁ что дадут, задержки исчезли как класс, видимо, ружье приработалось
Сейчас суммарный настрел около 200 выстрелов, из них 50 самокрутными патронами.
Свою мурку тоже вспоминаю только добрым словом, никаких ужасов в ней не было, новый хозяин ружья также очень доволен! В общем все хорошо

PS: доску с результатами отстрела у меня зажуковали, фотки сделать не успел, но успел взрезать доску ножом как на фотографиях выше, и посмотрел резкость МР-153, как ни странно полностью одинаковая по сравнению с МЦ22! Условия стрельбы были такие же абсолютно как и при отстреле на резкость МЦ22 (площадка, дистанция, доска, погода патрон из той-же пачки. Стрелял не тем что раскурочил на фотках выше, а нетронутым - для чистоты эксперимента

Влад1970 04-05-2009 11:44

quote:
резкость МР-153, как ни странно полностью одинаковая по сравнению с МЦ22

А что тут странного? При одинаковых условиях отстрела, обе газоотводки.... если стволы без косяков и чоки одинаковые, вполне закономерно..... А как сравнение 22-й и 153-й по равномерности осыпи ?
switch_on 04-05-2009 12:53

Осыпь из MP-153 мы тогда не проверяли!
Но на форуме в топиках об МР-153 фото осыпи разными патронами на разных дальностях и с разными ДС видел сам.
Влад1970 04-05-2009 13:42


"перебрали все оставшиеся 9 штук"

Наверное ваше ружьё одно из последних!? Много их всего на складе было?
А то я звонил в ЦКИБ недавно, сказали, что еще 100 шт. есть!!! Или это ерунда всё?

Vlad6 04-05-2009 14:01

Лучше ЦКИБа никто не знает сколько у них осталось в наличии.
switch_on 04-05-2009 14:23

Ну действительно на стелажах на складе еще ружей было много, но именно с бирками МЦ22 было всего 4 стелажа, в каждом 3 полки, по десятку ружей на каждой полке в светлом орехе и светлом буке, но всего "полных" стелажей с ружьями со светлым деревом было 2, это я точно запомнил, итого если грубо подсчитать это около 60 штук, а остальные 2 стелажа были существенно "оприходованы" - на каждой полке там было по 3-4 ружья, и по цвету дерева всё в перемешку как мне сказали, вот из них в темном орехе нашли всего 2 штуки...
Мэкс 25-06-2009 23:43

quote:
Originally posted by Влад1970:А то я звонил в ЦКИБ недавно


Подскажите плз телефончик, по которому звонили.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Vlad6 26-06-2009 01:01

8 4872-270428 магазин при цкибе
Мэкс 26-06-2009 11:45

2 Vlad6. Громадное спасибо!
Надеюсь там осталось еще немножко МЦ 22 на мою долю!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Vlad6 26-06-2009 14:45

Брал весной, как сейчас не знаю, позвоните в Тулу все расскажут. Тщательней выбирайте, могут быть косяки.
Мэкс 26-06-2009 17:45

quote:
Тщательней выбирайте

А вот сдесь может быть проблема т.к. я неопытный выбиральщик... Надеялся, что у ЦКИБа качество на высоте и без косяков продукт! Однако
quote:
могут быть косяки

чегото настораживает... При осмотре и выборе своего ружья вам какие попадались косячки?

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

switch_on 26-06-2009 20:00

По косякам при выборе МЦ22 я написал еще в первом своем сообщении, только третий экземпляр меня устроил по всем статьям...
Эксплатирую ружье сейчас редко, патроны у нас на югах уже не меньше 16 рублей, а еще и кризис...
Но своим ружьем очень доволен!
Vlad6 26-06-2009 20:33

На цевье могут быть трешинки, выхват метала в стволе, плавный ход затвора у товарища в среднем положении если спускать рукой немного притормаживать то чувствуеш чтото цепляяет но это со временем притреться, а осадочек остался. А так нормально, мне тоже нравиться удобное для полуавтомата само встает в плечо, но это индивидуально.
Мэкс 30-06-2009 23:36

В связи с незаплпнированным отгулом на работе сгонял в Тулу сегодня.
Что удивительно, не смотря на свой топографический кретинизм, магазин нашел сразу!
Предварительно созвона не получилось т.к.
quote:
8 4872-270428 магазин при цкибе
телефон неправильный, сменился телефон на +7 4872 320480 - самый свеежий телефон из первых рук, так сказать.
Подержал сабж в руках. Понравилсо очень!!! Прям выпускать из рук не хотелось!!!
На смотрины вынесли видимо пострелявший агрегат. На затворе продольные царапины... Он задевает при работе крышку коробки чтоль? И на внутренней стороне цевья я высмотрел пятно, типа как от газов прорвавшихсо, так мне показалось. Просветите новичка - такое возможно? Милая девушка-консультант категорически не советовала спортивые патроны использовать. Хотя это и в паспорте не рекомендуют. Действительно ли МЦ 22 не переносит спортивные патроны? Еще девушка-консультант сказала, что регулировок никаких нету в газовом механизме. А вот в паспорте на стр. 29-30 совсем другое написано. Кому верить?
Владельцы, просветите - не побрезгуйте!
А вообще очень положительные впечатления. Такое теплое чувство вызывает эта машинка...
Осталось только поскорее зеленку выбить и купить, купить, купить!


------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Vlad6 01-07-2009 12:22

Регулировка есть в двух положениях, если мало можно еще пару отверстий просверлить другого диаметра ( но это лучше после окончания гарантии) Прорывы газа в цевье маловероятно, пятнышко от чего то другого. По поводу спортивных патрон не знаю не стрелял, наверное в спортивных патронах пороха порезче горят, быстрей разгоняют затвор, при откате затвор сильнее бьет по коробке, но это мое мнение. Есть мысль сделать из селикона прокладочку и поставить между затвором и коробкой, выстрел станет комфортней да и нагрузки на эти части будут меньше.
BARD-1 01-07-2009 01:17

quote:
По поводу спортивных патрон не знаю не стрелял, наверное в спортивных патронах пороха порезче горят,

Спортивные патроны, это патроны с малыми навесками 20, 24 и 28 гр. Для перезарядки полуавтоматов это зачастую не достаточно.
Мой МЦ22-12 поначалу 28 гр. перезаряжал через раз, позже пробовал уже стало получше, но по правде говоря не стоит в охотничье оружие пихать такие патроны.

Мэкс 01-07-2009 12:30

quote:
поначалу 28 гр. перезаряжал через раз

А чем эти пресловутые 28 гр. патроны, кроме перезаряда через раз, грозят? Превышение давления может быть? И по царапинам на затворе прокоментируйте плз. У всех такие продольные царапины возникают?

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

switch_on 01-07-2009 13:25

Моё МЦ22 навеску 28 г. перезаряжет любым заводским, даже просроченным патроном, причем так было сразу - ружье из коробки - разобрал - смазал - пару десятков раз подергал затвор на фальшпатронах - на стэнд.
Косяк случился с 24 г. от Главпатрона - синяя гильза с пластиковым донцем - на фотке (я с ружъем на стэнде на 1-м номере) в галерее владельцев МЦ22 именно такая гильза вылетает из ружья. В общем перезаряжало через раз. Потом на том же стэнде мне добрый человек сменил мои главпатроновские 24 г. на азотовские 24 и ружье перестало давать сбои! А вот у доброго человека на тех главпатронах что после обмена у него остались, его стоеджер 2000 засбоил, хотя работал без нареканий. Вывод - патроны 24 г. Главпатрон - гуано, или просто партия попалась такая. Потом весной еще 3 раза ездил на стэнд, кормил 24 г. СКМ и Азот, ни одного сбоя! Патроны навеской 20 г. не видел и не пробовал...
BARD-1 01-07-2009 15:55

quote:
А чем эти пресловутые 28 гр. патроны, кроме перезаряда через раз, грозят?
ни чем.

quote:
Моё МЦ22 навеску 28 г. перезаряжет любым заводским, даже просроченным патроном, причем так было сразу

Моё как раз наоборот сразу 28 не перезаряжало, но потом я обкатал навеской 32, выстрелов 500. Потом пробовал 28, перезаряжал, но больше я решил не насиловать его малыми навесками, 24 даже не пробовал. Для стенда у меня ТОЗ-34 есть.
Мэкс 01-07-2009 17:00

Расскажите, пожалуйсте, еще по отдаче. Как она воспринимается от при охот навесках 32-36? Понимаю, что восприяние отдачи - вещь субъективная, но всеже. Свои ощущения.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

BARD-1 01-07-2009 17:15

С отдачей там всё нормально, мне сначало показалась что немного великовата, но потом понял что именно показалось. После ТОЗ-34, вообще очень комфортно. Но меня вообще отдача не пугает, а вот мой товарищь например отдачи побаивается, он с МЦ22 стреляет с удовольствием, а 34-ку в руки не берёт.
Отдача не больше чем у Бекаса, ТОЗ-87 и какой-то помоему америкосовской помпы с которых я стрелял в прошедшие выходные.
Мэкс 01-07-2009 23:28

quote:
Originally posted by Vlad6:
Какая кучность по паспорту? Фотографии отстрела дробью не впечатлили.
---
Спасибо за фотографии, но хочеться услышать про осыпь и резкость МЦ22.


Уважаемый Владимир. В свое время вы достаточно скептически, как мне показалось, отнеслись к бою МЦ 22. Сейчас, после приобретения, что вы думаете об осыпи и резкости боя?

------------------
Don't drink and drive just smoke and fly!

Vlad6 02-07-2009 12:48

На фотографии осыпь была не ахти поэтому и отношение такое. На резкость не проверял а осыпь нормальная, надо патрон подбирать, больше всего понравился клевер мираж да и главпатрон нормально полетел. Какая в паспорте указана кучность примерно то и получаеться, если у товарища заявлена 88% то у него по сравнению с моим 78% одним и тем же патроном дроби в круг больше прилетело. Поэтому при выборе обратите и на это внимание.
Мэкс 03-07-2009 12:27

Ок. Уломали меня уважаемые владельцы!
Сомненья прочь! Вчера сдал документы на зеленку. В начале Августа поеду в Тулу за сим выдающимся, не побоюсь этого слова - лучшим газоотводного типа полуавтоматом 12 калибра, из производившихся на территории Российской Федерации и стран бывшего соцлагеря.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

BARD-1 03-07-2009 16:42

quote:
В начале Августа поеду в Тулу за сим выдающимся, не побоюсь этого слова - лучшим газоотводного типа полуавтоматом 12 калибра, из производившихся на территории Российской Федерации и стран бывшего соцлагеря.

АДАБРЯМ!!!
Мэкс 03-07-2009 18:34

Только по выбору коленки подрагивают у меня немного. Не особо опытный я гладкоствольщик. Нету у меня уверенности, что смогу по теневому треугольнику определить выхват металла или искривление ствола по кольцам и все подобное...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

BARD-1 03-07-2009 18:47

Когда я выберал, то тоже не сильно разбирался, да и не выбирал особо, мне дерево понравилось.
А паспорт я вообще только дома посмотрел, и увидел там не плохие результаты отстрела.
Мэкс 03-07-2009 18:58

А что уважаемые владельцы думают по поводу различных дополнительных прицельных приспособлений для МЦ22. Типа коллиматоров, к примеру. Есть ли такой опыт?

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Vlad6 03-07-2009 19:03

А зачем?
Мэкс 03-07-2009 20:17

Вопрос сложный - зачем прицелы на дробовике? Не мало копий переломано на этом форуме по данному вопросу.
Ну а для стрельбы пулей, к примеру? В загоне. Достаточно много уважаемых форумчан использует и оптику (не сильную) и коллиматоры на гладком стволе... Говорят, что хороший коллиматор позволет ускорить прицеливание из неудобных/неустойчивых положений. В практической стрельбе, где это не запрещено правилами, стрелками это практикуется с удовольствием, как я понял.
Все это с чужих слов конечно.
Но таки хочется верить, что прогресс не стоит на месте и в прицелах для дробовых ружей. Коллиматор, по моему скромному мнению, - шаг вперед!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Vlad6 03-07-2009 22:09

Я поставил оптоволоконную мушку мне хватает, а если вдаль стрелять это удел нарезного.
Мэкс 03-07-2009 22:18

А что за мушку вы поставили? Ссылку, если можно. Фото на стволе тоже не помешает.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Vlad6 04-07-2009 12:23

Здесь посмотрите. У меня зеленая стоит. В наборе три планки под разный размер и 4 вставки которые можно менять две зеленые и две красные, разные с торцов в сечении круг и треугольник.
https://forum.guns.ru/forummessage/1/345055-3.html
Мэкс 04-07-2009 17:18

Зеленая Truglo, ввинчивается вместо штатной мушки? Какова там резба, в таком случае?

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

ohotniknik 05-07-2009 03:28

интересно, а если стрелять без насадки то получится цилиндр? и вообще так можно стрелять?
Мэкс 05-07-2009 14:08

quote:
без насадки то получится цилиндр

Мне кажетсо, что если струльнуть без насадка, то может получитсо раструб!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

BARD-1 10-07-2009 19:58

Без насадок стрелять не надо.
Мэкс 21-07-2009 14:27

Пару недель до "зеленки" осталось!
Какие "слабые места" или, может, конструктивные недостатки, уважаемые владельцы заметили в своих п/а МЦ 22? Какие затыки с заводскими патронами, бывали ли у кого? Как кушает самокрут? У меня LEE станочек, к примеру, есть.
Надо ведь знать своих любимцев со всех сторон - как хороших, так и не очень!
Вот еще какой вопрос назрел. Полуавтомат будет первый, соответственно, опыта чистки газового механизма нету. Кто как чистит? Нужны ли ерши какие, маленького диаметра для этого?

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

switch_on 22-07-2009 13:01

Конструктивный недостаток только один - чистота поверхности деталей затвора не дотягивает до "советского МЦ", да и лучше бы она вороненая была поверху вместо краски... А так вообще по работе автоматики придраться мне уже не к чему... Ершей дополнительных никаких не надо, все чиститься элементарно правильным маслом и ветошью, ну еще юзаю пистолетную протирку, что вообще то приятно меня удивило после других газотводок, которые фиг нормально почистишь - уж очень мешкотно. Патроны переснаряженые пресом Lee на калиброваных гильзах жрет только в путь!
Мэкс 24-07-2009 13:33

quote:
пистолетную протирку

Стесьняюсь (по неграмотности) спросить... А что такое эта пистолетная протирка?


------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

switch_on 24-07-2009 17:25

короткий пистолетный шомпол с разрезом для вставления туда промасленой ветоши
Мэкс 06-08-2009 20:02

Ура! Зеленку забрал - завтра в Тулу. Пожелайте удачи!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Vlad6 06-08-2009 22:22

Ни пуха.
switch_on 07-08-2009 14:32

Удачи! И после того как обмоешь, отпишись как всё было плз!
Мэкс 09-08-2009 18:30

Ну вот, и я одной ногой в клубе любителей МЦ-22-12!
А одной ногой только потому, что из поездки в прошлую субботу вернулся домой и без денег и без МЦ:
Из общих впечатлений: к людям, принесшим в фирменный магазин 35 тыр, а не 170, к примеру, "продавец-консультант" (прекрасная блондинко) отнеслась прям с порога очень интересно: Типа - забирай че я тебе вчера приготовила (я заранее звонил узнать о часах работы и о наличии. О параметрах желаемого п/а ни слова не было сказано) а то мне надо сегодня пораньше с работы уйти. Ну а мне п/а с кучностью больше 80 процентов как с чека, так и с получека - не нужен. Я согласен с тем, что это выдающаяся кучность для дробового ружжа! Но, я не за траншейным ружьем приехал. На 60 - 70 метров не стреляю, да и очки не позволяют отличить утку от "судна" на такой дистанции. А на 20-35 метров возможность иметь разбитую тушку не может меня радовать. Да и попасть из такого кучного аппарата до 35 м, надо иметь особый талант, мне еще тренироваться и тренироваться: "Как говорил Неру - Все хорошо в меру!" - говаривала моя глубоко уважаемая бабушка.
Вот после того, как, нормальной русской речью я попытался это растолковать продавцу-консультанту, она, всеми доступными ей выразительными средствами, постаралась показать мне какой я лох вообще и в оружии в частности (причем с таким апломбом, будто Бутурлин с Трофимовым и Тарнопольским именно у нее учились), как глубоко я заблуждаюсь, даже в степени своих заблуждений, что, вообще, заходить к ним нужно за МЦ-106 - не менее, на худой конец 111 можно принести в ремонт. И что вскрывать чехлы с оружием, для демонстрации, она не может т.к. это нарушение всех законов сразу и т.п. На любые мои вопросы о работе механизмов и характеристиках МЦ-22 со словами: "Ну все, я с этим больше не могу разговаривать!" - громким криком вызывала директора. Пипец просто! Совсем непонятно чем и как я так сильно не угодил этой девушке. Такое впечатление осталось, что на Черкизовском базаре мы были, а не в магазине производителя лучшего в России охотничьего оружия, честное слово! Сам вроде в адеквате, вежлив в общении, на работе и в личной жизни характеризуют меня положительно: Слава Богу Виктор Анатольевич - адекватный человек и общается нормально с покупателями!
Был не один, с друзьями. Так они мне после того, как мы закончили процесс, оба сказали в один голос, что давненько им так не хамили продавцы в магазине.
В итоге, посмотрев три - четыре МЦ-22 я остановился на аппарате с кучностью по паспорту 72/79 (получек/чек) в светлом орехе, упакованным в июне 2005. С железом вроде все неплохо. Только насадки не докручиваются до упора даже ключом. Это ружье я и оплатил. С Виктором Анатольевичем мы договорились, что резьбы ствола и насадков прогонят на этой неделе, и придется мне еще раз ехать за моим полуавтоматиком, забирать его после доводки. В следующую пятницу надеюсь иметь мой п/а на руках. А там и на Смоленщину опробовать...
Из допов купил удлинитель магазина, "штобы було". Удлинитель ствола брать не стал, больно он огромный. Нескромно как то выглядит: Хотя, к примеру, его, в случае чего, можно бросить, и налегке свалить от разъяренной гусиной стаи! Или от кобанчика отмахаться тоже можно, наверное! Проверять это нету желания...
Хотел еще приобрести парадокс, но, внимание: парадоксы закончились! И, по словам Виктора Анатольевича, их больше не планируется!
Вот такой рассказик получился:


------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Leschij 09-08-2009 22:05

Вечер добрый! Интересная поездочка у Вас получилась. По поводу
адекватности продавца-очень странно. Я бывал в салоне не один раз,
покупал два ружья в разное время. Отношение со стороны этой девушки всегда было прекрасным, рассказывала и показывала про выбранное оружие
практически всё,вплоть до сборки-разборки. Да и так просто поговорить
о производстве и отстреле ружей было интересно. А по поводу кучности это
Вы наверное зря, тем более на ружье со сменными насадками. Но это моё сугубо личное мнение.
А так по отношению к салону остались только положительные впечатления.
С уважением Алексей.
Мэкс 10-08-2009 17:31

Я не огорчаюсь, просто удивился. В прошлый раз приезжал и общался с этой девушкой асолютно нормально. Вынесла и показала п/а, частичную разборку показала и все вежливо-корректно! При том, что я сразу сказал, что приехал без "зеленки" просто посмотреть. А тут, как подменили...
Ну да ладно. Бывает!
Главное - ружжо забрать поскорее. Уж очень хочется опробовать!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn 25-08-2009 16:17

такой вопрос немаловажный. а что с запчастями? покопошился в интернете - не нашёл. к мц-21-12 их полно, а вот к 22 нет. или их надо по почте через магазин ЦКИБа заказывать?
A.Sinitsyn 28-08-2009 12:31

и ещё вопрос... при покупке можно ли ружьё отстрелять где-нибудь по-близости?
Мэкс 01-09-2009 16:29

В
quote:
отстрелять где-нибудь по-близости

В магазине вам расскажут как добратся до магазина и при нем тир есть, по моему. ТОчно не скажу. Динамо чтоль называется.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn 03-09-2009 09:59

"В магазине вам расскажут как добратся до магазина"
сказал как отрезал=)
Мэкс 03-09-2009 13:23

Ага. Самому там рассказывали. Тока я сам не берусь объястнять т.к. топографический кретин - боюсь вас запутать!
Сам с трудом нашол это место...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn 04-09-2009 08:59

а вы там 22-12 брали или другое? как впечатления от первого отстрела?
Мэкс 06-09-2009 23:16

Я брал там именно 22-12. Ружье понравилось. Отстрел по бумаге не производил, но непременно надо до Кузьмы добраться и пострелять по тарелкам и бумаге.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn 07-09-2009 11:37

а давно брали? выбор большой был на складе? сколько стоит?
Мэкс 07-09-2009 15:09

Брал с около месяца назад. Выбор большой вроде, только я на складе не был - мне все в зал выносили. По словам директора салона Виктора Анатольевича Голикова 22-х еще хватает в достатке. Стоит оно 35 тыр. Может и поменялось чего с тех пор, так это можно и по телефону +7 (4872) 32-04-80 уточнить.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn 07-09-2009 16:19

про парадокс народ писал, что уже нет насадок. так ли это? или вы не интересовались?

долго ружьё выбирали? какие косячки были замечены?

Мэкс 08-09-2009 11:40

А это я и писал или в том числе и я писал. И опять со слов Виктора Анатольевича могу сказать, что парадоксы закончились и бельше не предвидится. Как ружье выбирал описано выше в посте #81 от 9-8-2009 18:30.
Косяков особо нету - всежки ЦКИБ...
На парочке ружей коцки по дереву мелкие, которое я взял тоже с такими. Одно було с прицельной планкой немножко дугой в горизонтальной плоскости (об том не поручусь ибо может быть визуальный эффект от противобликовой гильошировки). Одно с туговатым ходом затвора, как мне показалось. И на моем ружбае насадки и рукой, и ключом не доводились до упора, потому мне пришлось оставить ружье в магазине для прогонки резьб и еще раз мотатсо в Тулу, через неделю, его забирать. Я сам то не особый спец по выбору и отбраковке... Таким, как я лучше с гуру ездить выбирать конечно. Надо еще иметь ввиду, что девушка-консультант может быть очень настойчива в предложении вам того, что ей больше нравитсо а не того, что вам предпочтительней (см. пост #81).

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn 08-09-2009 16:38

просто чего спрашиваю - ближе к ноября думаю в Тулу смотраться за 22-12... первое ужьё=)
Мэкс 08-09-2009 20:09

Нормальное такое ружье. Только рекомендую пригласить с собой когонить, кто разбирается хорошо в ружьях! Может камрады из Тулы откликнутся?

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

A.Sinitsyn 09-09-2009 12:50

не, у меня свой товарищь обещал со мной сгонять. хотя конечно, если кто-то из туляков согласится посодействовать в выборе-я только за. предположительно поеду в ноябре. ближе к дате отпишусь
Мэкс 11-09-2009 12:18

В добрый путь!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Влад1970 21-09-2009 19:38

Куда-то пропали все ЭмЦэшники......... наверное на охоту все уехали ???
Мэкс 22-09-2009 13:43

А нас, типо, не густо... ;)
Да и еще одна ветка есть про 22-е МЦ - Купил редкий полуавтомат МЦ22-12. В этом есть небольшое неудобство конечно т.к. приходдится мониторить 2 ветки. Вот бы их объединить как нибудь...

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

switch_on 23-09-2009 12:05

Сам ещё при создании своей темы предлагал объединить, но в итоге получилось как есть
О моих успехах - отсрелял 50 самокрутных патронов на стенде, ни одной задержки! Ружье работает как часы, но и с патронами я тоже повозился порядочно - стреляные гильзы калиброванные весьма точно (те что вызывали сомнения просто выкидывал) снаряжал по всем правилам вручную, после снаряжения натирал юбку патрона тряпкой пропитанной смесью льняным маслом с предварительно растопленным в нем воском, патроны закатывал звездой посредством УПС-5 но с хорошей латунной матрицей, и потом дозакатывал настольной закруткой с клиновой латунной матрицей, которое хорошо обкатывает дульце гильзы как снаружи, так и доминает внутрь звезду.
Снаряжение - порох 1,5 г REX-2, контейнер Gualandi 24g, дробь Азот 24 г N9.
Мэкс 24-09-2009 14:49

А я только вчера добрался до стенда. Стрельнул 50 по тарелкам заводским спортивным Феттером 28 грамм, дроб 7.5. Были неподачи патрона раз 5 наверно.

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

switch_on 28-09-2009 15:34

Вчера пострелял самокрутом самого жуткого качества, диаметрально противоположного по качеству, чем описанный в моём предидущем посте - некалиброванные стреляные фетеровские гильзы, закрученные звездой УПСом очень погано, как правило с перекосами, дульце гильзы это вообще шедевр, как шляпка на поганке расплющена в разные стороны, в гильзе просматривались также перекошенные прокладки на порохе и дроби, причем располагались они как перед пластиковым пыж-контейнером, так и на дроби - в обшем эти патроны напоминали тот самый "первый блин". Крутил их мой родственник (у парня месяц как ружье, а сия изделия напоминающие патроны - его первый опыт в самоснарядке), навески 24 г. дроби 9-ки и 1,5 г Сунара-35, мерил точно по весам, и мерил точно - это единственное что было правильно в этих патронах. Ну так вот эту пачку кроме одного патрона МЦ22 успешно отстреляла, без каких-либо глюков в автоматике! А этот оставшийся патрон тупо не лез ни из магазина на подаватель, ни в патронник, и имел сильно деформированное донце и фланец гильзы, и полностью деформирование дульце гильзы, звезда разошлась, в общем он напоминал не просто первый блин, а вообще самый первый из всех блинов! После того как с трудом извлек его затвором из патронника, он был зверски загнан в патронник одного многострадального MP-153 (его владелец кстати тоже участник Ганзы) и выстрелен, и даже успешно выкинут из патроника Так что MP-153 воистину всеядное ружье, а МЦ22 не может стать таковым из-за строгого патроника
Влад1970 29-09-2009 12:03

quote:
Так что MP-153 воистину всеядное ружье, а МЦ22 не может стать таковым из-за строгого патроника

В смысле "строгого патронника"? Разве размеры патронников 12-кал. не должны быть одинаковыми? Вы замеряли диаметр патронников этих ружей? Или это просто ваше предположение?

Мэкс 29-09-2009 12:56

quote:
Вчера пострелял самокрутом самого жуткого качества

Просто прекрасно! Значить самокрут, на LEE состряпанный, должен прокатить тем паче! Вот разгребу на работе завалы и непременно попробую!!!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

switch_on 14-12-2009 14:15

quote:
В смысле "строгого патронника"? Разве размеры патронников 12-кал. не должны быть одинаковыми? Вы замеряли диаметр патронников этих ружей? Или это просто ваше предположение?

Замерял, замерял... На MP-153 патронник на 0,4 милиметра ширше
Влад1970 14-12-2009 16:50

А вот это хреново, значит прослаблен он на мурке.
А точные размеры в цифрах у вас есть?
Большая просьба! Огласите их пожалуйста!
С уважением, Влад.


перемещено из Ружье глазами владельца
switch_on 14-01-2010 17:51

Влад, все никак не досуг было померить патронники, на выходных до ружья доберусь, померю заново, а то когда (полгода назад) сравнивал, записал, да вот куда записал найти не могу
Кстати, случайно наткнулся в "Продажа гладкоствольного оружия" вот на эту https://forum.guns.ru/forummessage/112/563828.html тему, и моя нижняя челюсть упала на клавиатуру. Извольте видеть живьем родоначальника наших МЦ22-12 - опытный образец (кстати, сделанный на ЦКИБЕ в 1988 году всего в двух экземплярах (!) за номерами 0001 и 0002) ТЦ22-12, автор темы о продаже этого ружья господин СЕДОЙ001 разрешил мне опубликовать фотографии его ТЦ22-12 N0001, которые привожу ниже

click for enlarge 1919 X 1077 204,5 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1077 327,1 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1077 320,1 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1077 312,6 Kb picture
click for enlarge 1919 X 1077 834,0 Kb picture

Как можно увидеть по фотографиям ТЦ22-12 отличается от МЦ22-12 отсутствием прицельной планки на стволе (и присутствием на стволе основания мушки, саму мушку и целик не разглядел из-за ракурса фото), наличием с левой стороны ствольной коробки флажка над окном подавателя (назначение которого сейчас пытаюсь выяснить, но подозреваю что это отсекатель подачи патронов из магазина), также не видно внешних ДС (ствол 680 мм а не 700 мм как у МЦ22-12 с накрученным ДС, что наводит на мысль скорее о постоянном ДС у ТЦ22, чем о вкручиваемых инвекторах, в общем тоже пытаюсь прояснить этот вопрос), ну и сразу заметно то что ружье не окрашенное "под сковородный чЁрный тефлон", а оксидировано как минимум, или воронение уже основательно затертое. Да, и еще, СЕДОЙ001 написал, что ружье весит 3 кг, в общем есть куда тюнинговать наши МЦ22 Ага, ближе к дедушке ТЦ22, изобретенного и изготовленного в СССР

switch_on 21-01-2010 17:48

Как я и предполагал, с левой стороны ствольной коробки установлен флажок отсекателя подачи патронов из магазина, сам отсекатель конструктивно аналогичен установленному на МЦ21-12, но узнать подетально ли он ПОЛНОСТЬЮ аналогичный отсекателю МЦ21-12, мне не удалось. ДС фиксированный, предположительно получек. Да, кстати, ув. СЕДОЙ001 полностью подтверждает вес 3 кг ровно! Вот так...
Petr! 29-01-2010 19:33

quote:
или воронение уже основательно затертое.

Год назад держал данное ружье в руках. Было в идеальном состоянии, вряд ли за это время что-то изменилось. Скорее всего бликует металл на фото.
Влад1970 05-02-2010 16:15

quote:
Влад, все никак не досуг было померить патронники, на выходных до ружья доберусь, померю заново, а то когда (полгода назад) сравнивал, записал, да вот куда записал найти не могу

Выбора нет! Подождём-с!

switch_on 29-09-2011 17:22

Влад1970 - записку куда записал результаты замера диаметра патроников я потерял насовсем, но чтобы реабилитироваться в Ваших глазах готов сделать восковую отливку патроника своего МЦ22 и выложить подробные результаты замеров - с шагом 5 мм по всей длине 70 мм патроника хватит? Или лучше сделать отливку подлинее, 150-200 мм например, чтобы можно было промерить также и переходной конус?
В феврале 2011 г. я установил на ружье светодиодную мушку и поучавствовал в соревнованиях по трапу.
click for enlarge 1600 X 1600 351,5 Kb picture
С накрученным ДС-чок доставал тарелки (правда далеко не каждую - фиговый я стрелок в общем) в 40-50 метрах как мне сказали потом зрители, причем бились они не на две части как у других стрелков, а на множество осколков, а самую ближнюю тарелку что я "застрелил" в 25-30 метрах разнесло в пыль! Патроны использовал AZOT-Trap 24 г. в зеленой гильзе. Задержек на 75 выстрелов этими патронами не было ни одной.
Starshoi1963 29-09-2011 18:52

quote:
Originally posted by switch_on:

С накрученным ДС-чок доставал тарелки (правда далеко не каждую - фиговый я стрелок в общем) в 40-50 метрах как мне сказали потом зрители, причем бились они не на две части как у других стрелков, а на множество осколков, а самую ближнюю тарелку что я "застрелил" в 25-30 метрах разнесло в пыль! Патроны использовал AZOT-Trap 24 г. в зеленой гильзе. Задержек на 75 выстрелов этими патронами не было ни одной.



Тогда зачем продавать такое ружьё?
https://forum.guns.ru/forummessage/112/814624.html
switch_on 30-09-2011 08:42

quote:
Originally posted by Starshoi1963:

Тогда зачем продавать такое ружьё?
https://forum.guns.ru/forummessage/112/814624.html

Причины следующие:
1. Успел нахватать кредитов, выплачивать их могу, но психологически очень некомфортно, есть сильное желание выплатить их как можно быстрее;
2. МЦ22 может раскрыть свои преимущества полностью в охотах на водоплавающюю (ИМХО, "гусиное" ружье) и зайца, это охоты от середины октября до февраля включительно, в силу ряда причин я на эти охоты не хожу, охочусь на перепела в августе-сентябре, и фазана, на утку очень редко.
3. Кроме МЦ22 у меня есть еще МЦ106 и МЦ255, которые полностью перекрывают мои потребности в спорте (стреляю скит и компакт-спортинг, траншею не люблю, скорее всего потому что дальние выстрелы мне совсем не удаются), а охоты у меня по факту получаются такие, что дальние выстрелы из пятизарядки мной не востребованы.

Напрашивается вывод, что такой великолепный ПА мной не используется в полной мере, и ему требуется другой владелец

Komraden 3885 09-10-2011 19:33

а сейчас такое оружие ЦКИБ выпускает? и сколько оно стоит новое?
switch_on 09-10-2011 23:58

Не выпускает, из остатков на складе выбрать нормальноый экземпляр думаю всё-таки еще возможно, стоит 35 тыс. руб., если цена не изменилась с 2008 г., когда я себе покупал
котяра93 21-10-2011 09:23

а в чем смысл покупки такого ружья? Если его надо отбирать перебирать и ты ды,тем более за такие деньги? Можно уже фабарма купить или бенелькау бэушную,я уж молчу про турков.....
switch_on 21-10-2011 11:18

Смысл в том что покупаешь ружье полностью из стали (причем марка этой стали в МЦ22 3ХН2МФА - фирменная цкибовская сталь, никто в мире лучшую сталь чем эта для ружей не использует, современный маркетинг заставляет производителей использовать более дешевые материалы, в том числе стали).
Ствольная коробка и УСМ изготовлены из поковок последующим фрезерованием, отьемная цельностальная крышка (ИМХО очень удобно для разборки и чистки), отличный комлевой орех (а не крашеный ламинат или пластик, как на современных забугорных поделках такой же цены в штуку евреев) на цевье и прикладе, ружье работает как автомат Калашникова без задержек. Думаете я когда его покупал не сравнивал его качества с иностранными конкурентами? Да и вообще сравнивать ЦКИБ и турков как бэ нельзя - несравнимые вещи. Мое МЦ22 десяток турков переживет, ресурс у ружья сумасшедший!
exUA9CMZ 21-10-2011 14:48

quote:
Не выпускает, из остатков на складе выбрать нормальноый экземпляр думаю всё-таки еще возможно

Уже нет: http://www.tulatskib.ru/HTML/shop.html
Komraden 3885 21-10-2011 17:41

110 килорублей! оно тогда не должно уступать Беретте, Фабарму и т.д.
nakss+b 21-10-2011 18:22

quote:
ресурс у ружья сумасшедший!

Это Вы так решили стрельнув с него 250штук? Или Мойша напел?

котяра93 21-10-2011 20:05

я не понимаю ,зачем нужно из за него ехать черт те куда,выбирать из кучи стволов один не кривой и платить за него нехилые бабки.... Там даже патронник не магнум ....
switch_on 29-10-2011 12:02

quote:
Originally posted by nakss+b:

Это Вы так решили стрельнув с него 250штук? Или Мойша напел?


Когда покупал ружье на ЦКИБе, оформление затянулось почти на час, из кабинета почти все разбежались, на полках заметил папки с корешками МЦ22, спросил разрешения посмотреть документацию на покупаемое мной модель оружия у оставшего в кабинете сотрудника, как ни странно но он разрешил. В папке были журнал продаж МЦ22, гарантийных ремонтов и ресурсных испытаний, в последнем было сказано рекомендуется использовать детали ремкомплекта к ружью на 50 тыс. выстрелах (пружинки, выбрасыватель, направляющие), на 90 тыс. выстрелах рекомендуется поменять газовые толкатели на ЦКИБе. Гарантийный журнал был почти пуст, но и немногие записи в нем подверждали что МЦ22 очень надежный агрегат.

quote:
Originally posted by котяра93:

я не понимаю ,зачем нужно из за него ехать черт те куда,выбирать из кучи стволов один не кривой и платить за него нехилые бабки.... Там даже патронник не магнум


Котяра, можно на ты? Надеюсь как земляку и ровеснику разрешишь? Давай сделаем так - с меня патроны, стодольные мишеньки и ружье, с тебя машина - и поехали на Шапсугу, стрельнешъ по мишенькам и тарелкам, думается поймешь за что платилась штука евреев аська у меня в ПМ есть, и на кубанском форуме мой телефон отыскать не проблема

quote:
Originally posted by mokiy:

Если это большие бабки - можно купить не гравированное.


Оказывается уже нет - все до единого экземпляра МЦ22 на ЦКИБе теперь в гравировке, обычных негравированных в наличии уже нету
котяра93 29-10-2011 21:22

предложение заманчивое насчет стрельнуть,но не пойму чем оно может оказаться лучше моего турка? Все говорят ,что этот полуавтомат лучше итальяшек и забывают уточнить чем
ППа 30-10-2011 02:33

Много инерционников итальянских ремонтировали?Какие модели, почему.
котяра93 30-10-2011 11:59

очень интересно,почему вы турецкие полуавтоматы исключили как оружие,мой сарсильмаз уже пять лет беспроблемно стреляет,у друзей стоджеры и алтаи то же живут ,мой хавает все навески от 24 до 36 ,большие мне были не нужны ,вы просто так категоричны по незнанию....
Komraden 3885 30-10-2011 15:56

Читайте внимательней:с гравировкой.Если Беретта и Фабарм газоотводники-то МЦха их превосходит.А,если итальяшки инерционники,то с этой МЦхой и рядом не стояли со своими ламинированными деревяшками,и с лазерной машинной гравировкой.

Интересно чем МЦ газоотводка превосходит газоотводки Беретту и Фабарм? про инерционники речи не было. насколько мой бедный разум смог постичь схему МЦ 22, она газоотводка, за сим было бы неправильным сравнивать ее с Береттой инерционнкой. Гравировка не суть оружие. по данному оружию практически отсутствует в литературе какое-либо упоминание. При 110 кило рублей полагаю ЦКИБ удосужиться одарить данное ружье грамотной гравировкой и ручной сборкой. А серийный агрегат за 30 кило думается не лучше чем Мурка.

котяра93 30-10-2011 16:35

quote:
Originally posted by Komraden 3885:
Читайте внимательней:с гравировкой.Если Беретта и Фабарм газоотводники-то МЦха их превосходит.А,если итальяшки инерционники,то с этой МЦхой и рядом не стояли со своими ламинированными деревяшками,и с лазерной машинной гравировкой.

Интересно чем МЦ газоотводка превосходит газоотводки Беретту и Фабарм? про инерционники речи не было. насколько мой бедный разум смог постичь схему МЦ 22, она газоотводка, за сим было бы неправильным сравнивать ее с Береттой инерционнкой. Гравировка не суть оружие. по данному оружию практически отсутствует в литературе какое-либо упоминание. При 110 кило рублей полагаю ЦКИБ удосужиться одарить данное ружье грамотной гравировкой и ручной сборкой. А серийный агрегат за 30 кило думается не лучше чем Мурка.


гравировка и ручная сборка я так думаю мало влияют на потребительские качества мц,только на эстетические, лазить по горам,терновникам ,лесам и болотам с ружьем в хорошем дереве и чеканке лично мне жалко,поэтому предпочитаю пластик ,а еще лучше камуфляж, а насчет преймуществ инерционки над газоотводкой это вопрос спорный ....
Главное,что бы стволы были ровные и ложа удобная,а там хоть газоотвод,хоть инерция,хоть красное дерево,хоть черный пластик пох

Komraden 3885 30-10-2011 17:17

прошу заметить, я не говорил о преимуществах газоотвода перед инерционкой и наоборот, хотя лично мое мнение инерционка лучше.
kdw903252 02-11-2011 14:12

Запоздало, конечно, ружьишко. Но думается время все расставит на свои места. Достаточно схлопнуться поставкам комплектухи для турков, которой и сейчас непросто разжиться. Имею 2 Компаньона Ата Армс, легкое оружие, и это в нем подкупает. Запчастей к туркам пришлось набрать впрок полмешка. Понятно, что если не живешь в Москве, Питере и Ижевске, то лучше брать оружие другое. В последнее время наблюдаю как народ тихо разметает МЦ21-12 сувенирного исполнения 5 вариант за 26тыр. Повторяется история с ИЖ-54,26,57. Тяжеловато, конечно, МЦ22, но денег своих стоит, это бесспорно. Только в России могли сделать такого качества полуавтомат, по такой продажной цене, но на ЦКИБе решили больше не напрягаться. Народу подавай легкое оружие "аля лего".
switch_on 02-11-2011 14:48

Ну 3,5 кг даже для меня не сильно тяжелое, ремень не цеплял на него ни разу, на недавней охоте на Фазана целый день на руках проносил, даже не покоцал нигде
switch_on 02-11-2011 14:58

Да, кстати, кажеться нарисовался реальный покупатель на моё МЦ22, но просит сделать сделать большой отстрел на 35 метров по стодольным разными патронами (производитель, номер дроби) со всем 3-мя ДС, да еще и сухими стругаными сосновыми досками просил запастись. Если всё срастеться, то отстреляем в предстоящие праздничные выходные, фото а может даже и видео сего действа постараюсь выложить сюды
kdw903252 02-11-2011 15:45

Ну 3,5 кг даже для меня не сильно тяжелое, ремень не цеплял на него ни разу, на недавней охоте на Фазана целый день на руках проносил, даже не покоцал нигде
quote:
[B][/B]

Сам когда-то МЦ21-12 таскал, но 6-й десяток пошел, как-то напрягать стал лишний вес. После 20-ки вообще 12-й без нужды в руки брать нет охоты. Лет бы 10-15 назад такое ружье, но тогда Игорь Скворцов ничего обнадеживающего сказать не мог. Тайна была, за семью печатями. Кстати на испытаниях в ГИСе МЦ-22 проиграл МЦ-24 (ТОЗ-87), причем на первом круге, удивительно, но факт. В итоге судьба у ружей сложилась, незавидная. Кто бы мог тогда подумать, ведь их появления ждали многие.
LE$HIY 07-12-2011 15:42

quote:
Originally posted by котяра93:

гравировка и ручная сборка я так думаю мало влияют на потребительские качества мц,только на эстетические, лазить по горам,терновникам ,лесам и болотам с ружьем в хорошем дереве и чеканке лично мне жалко


Вот, во и у меня при практическом использовании данного ружья на охоте во многих местах на стволе повредилась порошковая окраска. Появится возможность и время свожу на ЦКИБ, чтобы ободрали и заново покрасили ствол. А за 110 килорублей я б, наверное, удавился давно... Жалко...

switch_on 24-01-2012 11:00

В прошлую субботу 2012-01-21 осуществил мини-отстрел картечью (один выстрел в одну мишень).
Патрон AZOT картечь 8,5 бесконтейнерный (всего насчитал 9 картечин в патроне, патрон не вскрывал, просто на просвет видно картечины).
Патрон произведен в сентябре 2011 г., снаряжен 31 г. картечи и 2,12 г. пороха Сокол-NS.
click for enlarge 1600 X 1200 637,8 Kb picture
Мишень пистолетная на 25 метров, дистанция до мишени 30 моих самых широких шагов, так что думаю метров 30 будет.
click for enlarge 1600 X 1200 680,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 736,9 Kb picture
Температура -2, почти полное безветрие, взял 2 патрона, оба были во внутреннем кармане, в ружье дослал перед выстрелом - патрон был не замёрзлый.
На ружье ДС-цилиндр.
Оператора попросил поймать момент выстрела, но всё-таки получилось на несколько милисекунд позже, видно как отраженная гильза в воздухе уже почти коснулась земли.
click for enlarge 1600 X 1200 657,0 Kb picture
Прицеливался в центр мишени, мушкой закрыл десятку, картечины в мишень прилетели все, по центру, и осыпь на мой взгляд отличная!
click for enlarge 1600 X 1200 152,8 Kb picture
Женёк93 24-01-2012 21:01

quote:
Originally posted by switch_on:

Температура -2, почти полное безветрие, взял 2 патрона, оба были во внутреннем кармане, в ружье дослал перед выстрелом - патрон был не замёрзлый.
На ружье ДС-цилиндр.




Доброе время суток. Во-первых, Андрей, хочу от души поблагодарить за изложенную информацию, реально интересно. Во-вторых это очень даже приличная кучность при ДС - цилиндр, я такую получал при снаряжении патрона в латунную гильзу картечью 9мм (сам лил) которую заливал смесью парафина и пластелина на иж-58 с чёком (1мм) 16-го калибра. На ТОЗ-34 12-го кал. (не на много кучней)достигается зарядами с контейнером в заводском исполнении выстрелом из ствола тоже чёк (1мм). Т.е. на 30-35м думаю зайчика брать можно
Женёк93 24-01-2012 21:17

quote:
Originally posted by switch_on:

Прицеливался в центр мишени, мушкой закрыл десятку, картечины в мишень прилетели все, по центру, и осыпь на мой взгляд отличная!



... осыпь и впямь интересная, крестом картечка легла. Андрей, шаманов в роду не было? ... а еси серьёзно то - отличная, согласен.
switch_on 25-01-2012 10:06

Женя, шаманов в родственниках действительно не было, сам еще раз посмотрел, скорее буквой X картечины легли, чем крестом Между прочим это был первый и единственный выстрел бесконтейнейнерным патроном, субботним вечером когда чистил упарился полосы освинцовки сводить Сейчас ствол внутри блестит как новый, царапин нету
Женёк93 25-01-2012 17:00

quote:
Originally posted by switch_on:

скорее буквой X, чем крестом Между прочим это был первый и единственный выстрел бесконтейнейнерным патроном, субботним вечером когда чистил упарился полосы освинцовки сводить Сейчас ствол внутри блестит как новый, царапин нету





...согласен, крестом, но как это эффектно смотриться.. Андрей, а с чего там царапинам-то быть после картечи, ну если только от стальной, и то, даже не представляю какой для этого настрел нужен... А освинцовка металлическим ершом ведь без проблем и без вреда стволу снимается, да кому я это говорю.. )
PS: Ещё раз благодарю за старания.
Женёк93 25-01-2012 17:45

Андрей, пардон за некомпетентность, может я где-то в постах и пропустил.., но спрошу - ствол-то внутри полировка или хром?
Enri 26-01-2012 13:24

У МЦ22 ствол хромированный.
По поводу картечи: 8,5 милллиметровая не согласуется с диаметром ствола, свинец у неё очень мягкий, из-за этого сильно свинцуется ствол.
Женёк93 26-01-2012 17:47

quote:
Originally posted by Enri:

По поводу картечи: 8,5 милллиметровая не согласуется с диаметром ствола, свинец у неё очень мягкий, из-за этого сильно свинцуется ствол.



Ну это ведь не влияет на работу автоматики или повышенный износ ствола??? или всё-же влияет? Из практики - после стрельбы картечью что в моём ТОЗ-34, что в ружьях брата и отца всегда приходиться освинцовку снимать, но стволы никогда из-за этого не царапались...
Может вопрос будет выглядить глупо, но... - МЦ-22 предназначено ли для стрельбы крупной картечью или может оно в этом плане какое-то особенное, может я чего-то не знаю по этой теме или просто недопонимаю.
P.S. тапками кидаться не надо, П/А в пользовании не имел, поэтому такие вопросы задаю. Спасибо!... и всё-же как красиво легла-то, а? Картинка с мишенькой глаз радует
Enri 27-01-2012 05:59

quote:
Originally posted by Женёк93:

Ну это ведь не влияет на работу автоматики или повышенный износ ствола???



На износ ствола не влияет.
Ружьё обычное, (не особенное). Можно стрелять от мелкой дроби до картечи и пуль.
Женёк93 27-01-2012 11:31

quote:
Originally posted by Enri:

На износ ствола не влияет.
Ружьё обычное, (не особенное). Можно стрелять от мелкой дроби до картечи и пуль.



Спасибо Enri, давненько присматриваюсь к данной модельке, поэтому очень важно.
Женёк93 27-01-2012 11:42

Enri, вы случаем не владеете оным девайсом? Может есть какая инфа о слабых местах МЦ-22? А то читаю посты и ни чего критичного в так называемых "минусах" не нашёл, ну, может быть внешний вид, который наоборот, мне всё больне начинает нравиться.., дело вкуса каждого.. Не может быть всё в нём так складно..
Enri 27-01-2012 12:42

Владею. Хорошее прикладистое ружьё.
Единственный минус (возможно это только с моим экземпляром) не перезаряжает патроны с навеской 24г дроби. Но у него и в паспорте написано для 32г.
Слабых мест не выявил.
switch_on 27-01-2012 14:25

Мой экземпляр тоже первую пачку 24 г. не перезаряжал (правда были подозрения в качестве патронов - не у одного меня эти патроны, купленные на стенде многими кубанскими стрелками на пострелухах, посвященных 23 февраля, не перезаряжали их ПА, которые работали на других патронах 24 г. без проблем - даже говорили что в них пороха был недосып), следующие 50 выстрелов меньше чем с навеской 28 г. не стрелял, несколько раз тщательно чистил, обильно смазывал и прикатывал механизм перезаряжением вручную, потом лишнюю смазку удалял - и она была сероватая, с пылевидной взвесью металла, в итоге добился того что сейчас нет задержек на моем любимом AZOT 24 г. в зеленой гильзе. Сейчас у меня ружье - воистину автомат Калашникова - кушает любой заводской патрон, даже пробовал КХЗ Рекорд - задержек не было, но сам Рекорд уже больше не буду покупать никогда
Женёк93 27-01-2012 17:23

Спасибо..
vdovkin74 31-01-2012 18:27

Всем привет много читал про МЦ-22 , на думал 20,01,2012 приобрел ,брали 2 ствола на заводи в наличие есть но мало . Мне достался 2005 г выпуска товарищу 2006 .Ружьем доволен цена 35 тыч
switch_on 31-01-2012 19:59

Поздравляю с приобретением лучшего отечественного ПА! Сколько еще осталось ружей по 35 тыс. руб, были ли просмотренные Вами ружья вскрыты и расконсервированы (а может даже и пострелявшие были?), в каком дереве остались? Ну фоты ружья и паспорта на странице заводского отсрела было бы любопытно посмотреть
vdovkin74 31-01-2012 20:31

Фото скину попозже . Вскрыто было 4 штуки просто для сравнения качество у всех было одинаково . Из 4 вскрытых было 3 темный орех остальные нам сказали остались светлый орех . Мы взяли тёмный . Заводской отстрел 76/75 чёк /получёк
Vlad6 16-02-2012 23:59

Может кому пригодиться, стрелять комфортней.
click for enlarge 1920 X 1584 319,5 Kb picture
Толшина резины 3.8 мм диаметр отверстия 17мм клей DoneDeaL супер клей номер DD6594. Настрел не большой пока держит
switch_on 24-02-2012 12:16

Вчера выстрелил на стэнде из ружъя ровно четыре коробки патронов, итого настрел увеличился на 100 патронов, из них было 75 шт. Феттер Спортинг 28 г, и 25 шт. Феттер Скит 24 г. - на последних отмечены три неподачи, 2 гильзы были выброшены, но патрон не подался в патроник из лотка, и одна стреляная гильза была невыброшена из патроника, и дослана затвором, патрон на лоток не подался. Или Феттер 24 г. такой малоэнергичный стал (на пачке внутри был июль 2011 года), или зря я радовался что ружье прикаталось, и сейчас без сбоев на патронах с 24 г навеской работает
Женёк93 24-02-2012 23:05

quote:
Или Феттер 24 г. такой малоэнергичный стал (на пачке внутри был июль 2011 года), или зря я радовался что ружье прикаталось, и сейчас без сбоев на патронах с 24 г навеской работает

Андрей, думаю не стоит расстраиваться, в паспорте ведь чётко написано 32-35г., так-что паспортные данные-то соблюдены. Не думаю что кто-то его будет целенаправленно для стенда покупать, а на охоте такими зарядами стрелять только-что бекаса..., и то на любителя - П\А всё-таки...
С уважением. Ружью респект и уважуха.., кстати я определился в выборе П\А - МЦ 22-12.
Enri 27-02-2012 06:11

В выходные участвовал в охотничьем биатлоне. Стрелял из МЦ 22. Затем были упражнения по стрельбе 3-мя пулевыми патронами на время по грудной мишени (дистанция 40м) и перелёты. Пулями стрелял из МЦ 22, дробью из МЦ 106. По пулевой занял второе место, набрав 9, 9, 8 (итого 26).
Женёк93 27-02-2012 15:51

quote:
Originally posted by Enri:

По пулевой занял второе место, набрав 9, 9, 8 (итого 26).



Поздравляю Enri, достойный результат. Отстрел пулей из ДС-цилиндр7
Enri 28-02-2012 06:15

quote:
Originally posted by Женёк93:

Отстрел пулей из ДС-цилиндр



Нет. Стреляю пулей ППЦ, использую насадку с сужением 0,5мм.
Andy512 20-03-2012 12:54

Отпишите плз мнение о парадоксе у 22-12. Стоит ли его использовать? Насколько улучшается кучность?
Wostok 20-05-2012 18:02

Механизм как у Benelli M4 Super 90, гляньте картинки про Benelli M4 Super 90.
Wostok 20-05-2012 18:18

По картинке Benelli M4 Super 90 и Вашему фото МЦ.
switch_on 22-05-2012 13:20

Спасибо! Действительно аналогично почти полностью. Вопрос - кто у кого содрал идею ?
zuluzzz 30-05-2012 22:54

switch on
Ружьё не продал?Сколько можешь ждать если ещё продаёшь?Мне нужно продать Бекас и получить лицензию.
switch_on 31-05-2012 07:38

Могу ждать сколько потребуется, мне продажа не горит вообще
zuluzzz 31-05-2012 22:34

quote:
Могу ждать сколько потребуется, мне продажа не горит вообще

Ружьё в магазине или на руках?Буду начинать заниматься.
тимоха 71 09-08-2012 17:47

А меня в клуб примете? То же в марте стал владельцем 22-12. Ружей по 35 тясяч больше нет, есть только с гравировкой по 110. Выпускать его больше не будут. Сегодня был в магазине, там есть парадоксы и насадка длинной см 30.
switch_on 11-08-2012 12:40

Ззаходи Добро пожаловать в клуб
Свою покупал на ЦКИБе за 35 рублей? Фотки ружья и паспорта(страницы 36 и 37) можешь залить сюда?
тимоха 71 13-08-2012 13:56

Да, покупал на ЦКИБе за 35 рублей, последнее забрал, с небольшим косяком-прицельная планка не идеально ровная. Но по сравнению с рядовым ТОЗом-ровная Фотки постараюсь завтра залить.
тимоха 71 14-08-2012 10:38

Вот фотки. Фотки, конечно, корявые. Вечер, дома ремонт, вы уж строго не судите

click for enlarge 640 X 428 179.2 Kb picture
Влад1970 29-08-2012 11:01

Неужто это самое последнее МЦ22 ???
тимоха 71 06-09-2012 10:18

quote:
Originally posted by Влад1970:

Неужто это самое последнее МЦ22 ???


Без хохломы последнее. Есть еще несколько по 120 тыр. Я и одно такое посмотрел, гравировка хорошая, но зачем она нужна на рабочем ружье. Да еще и за такую цену.

Влад1970 10-09-2012 13:36

quote:
[B][/B]

Это точно! Да и вообще, на "автоматах" хохлома - как-то чуждо смотрится!
А МЦ22 - и так, сама по себе смотрится весьма "кошерно"! "Машина"!
Я вот жалею теперь, что его в свое время (пару лет назад) не взял!
тимоха 71 13-09-2012 10:15

quote:
Originally posted by Влад1970:

Это точно! Да и вообще, на "автоматах" хохлома - как-то чуждо смотрится!А МЦ22 - и так, сама по себе смотрится весьма "кошерно"! "Машина"!Я вот жалею теперь, что его в свое время (пару лет назад) не взял!



Я долго думал, инфу собирал, решился. Не жалею ни капельки. Выбор стоял между ним и турком, посмотрел в магазине турка, потом МЦ. И как то сразу оно мне в душу запала, задаток оставил и помчался лицензию оформлять. Купил в последний день весенней охоты и успел его на тяге обновить 2-х вальдшнепов взял с него, самокрутными патронами
switch_on 26-10-2012 12:58

Т.к. у меня теперь нет МЦ22, перестаю добавлять сообщения, но за темой буду присматривать и могу сказать вдогонку - МЦ22 - отличное ружье, ИМХО лучший отечественный полуавтомат 12-го калибра, и от этого ружья у меня остались только положительные впечатления
Alex Han 28-10-2012 14:58

Послежу за темой
тимоха 71 28-10-2012 22:55

Вот еще один трофей МЦ. Картечь 5,6 мм в голову попало 3 картечины, расстояние метров 12-15.
click for enlarge 1024 X 685 149.5 Kb picture
Alex Han 06-11-2012 13:08

А случайно не продает кто МЦ22?
kdw903252 13-11-2012 07:59

В комиссионном отделе "Арсенал-М" г. Мытищи, уже висит год, примерно за 33-35 тыр., состояние вполне нормальное.
Outer77 29-07-2013 13:17

Уже не висит
beloff1962 30-07-2015 17:22

Продолжим тему. Магазин Охотник и рыболов г. УЛЬЯНОВСК ВИСИТ новое-50 000 руб., тел.8 8422 446531,воскр.,понед. выходной
Outer77 18-08-2015 23:40

А у вас газоотводный каналы не забиты? Вы их чистили?
У меня со Спортинг патронами все ок.
На энерционке (но не газоотводке) были проблемы только с 24 граммами и то через раз. А на 28 нормуль.
Фомич64 17-05-2017 10:11

quote:
и ни как не найду такое, что дает возможность стрелять с перезарядкой.

Нашли это положение за 2 года?
bondik66rus 10-10-2017 16:49

Приобрел!Примите в клуб!!!!
bondik66rus 10-10-2017 16:50


click for enlarge 1920 X 1080 145.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 346.5 Kb
Фомич64 11-10-2017 10:51

А есть ли Клуб? Но двое тоже клуб, добро пожаловать!
Юннат72 11-10-2017 23:19

Третьим, возьмете?
Ружьем таким не владею, но к судьбе его причастен, особенно к Казахстанской партии, Уральск поставлял в "белом" виде (без дерева и покрытия деталей), ЦКИБ собирал и реализовывал.
Хотелось бы знать отзывы объективные о последнем полуавтомате советской эпохи.
Да и про стаканчики в газовой каморе могу рассказать, про краску порошковую, про лак на прикладе и цевье, про "болячки" всякие, "детские" и не очень.
bondik66rus 13-10-2017 07:54

Ваша помощь будет очень ценна!У меня пока ни вопросов ни проблем отстрелял сотни полторы патрон в основном с чоком и цилиндром.парадокс,получок и 40см писюн-удлиннитель еще не опробовал.Попадаю и навскидку с цилиндром и из высоких выбивал с чоком.Доволен. Буду чистить-отпишу если вопросы возникнут
Юннат72 13-10-2017 20:20

После установки 40см писюн-удлинитель сначала визуально оцените в какую сторону смотрит, постреляйте по бумаге, чтобы быть уверенным куда пуляет.
Слишком короткая посадка на стволе для такой насадки.
Ну а парадокс чисто российский, с дробью не работает (сильно разбрасывает), хотя можно использовать как раструб.
bondik66rus 14-10-2017 08:41

С раструбами имеется ружье.С остальными насадками до весны разберусь.Отпишу Отфоткаю.
cheberyak 15-01-2018 20:17

Разрешите присоединиться?
Приобрел МЦ22-12 в августе 2016г. новым в г.Ульяновске в магазине "Охотник и рыболов".Приезжал за ним из подмосковья.
Ружьем очень доволен!
Осенью охочусь на утей.
По сравнению с двухстволкой результативность резко возросла.
bondik66rus 15-01-2018 21:34

Как и расход патронов)))
Andy512 06-02-2018 13:06

Так же считаю себя членом клуба мц 22,или по крайней мере готов присоединиться
bondik66rus 06-02-2018 15:00

Добро пожаловать! Расскажите свои наблюдения по ружью,если имеются
Andy512 06-02-2018 19:43

Как то решил пострелять пулевыми патронами, в основном полева 6 и 6у.
На французском порохе с навеской 1,57 грамма.Закрутка звездочкой
Странно, но прилетели в половину листа А4 на 100 метров.Был удивлен, стрелял со стола в Алабино.
А вот дробовые,стендовые ,28 грамм не любит, не перезаряжает до сих пор.
Проблема остается, в ремонт везти гору бумаг теперь оформлять надо.
В мануале описано все достаточно расплывчато, пошаговой инструкции нет.Печалька.
bondik66rus 06-02-2018 20:18

с каким сужением стреляли?
Юннат72 06-02-2018 22:23

Мало вероятно что примут заказ на исключительно пулевой, там газовая камора дороже самой трубки, переделывать штатный, если есть в наличии, тоже вряд ли.
По перезарядке в РЭ есть схема перестановки стаканчиков в газовых каморах, суть простая - отверстиями большего диаметра к отверстиям в стволе. С завода они и уходили в таком положении как правило. Просто ружьё больше чувствительно к характеристикам пороха, чем к навеске дроби и дульному сужению. Быстрогорящие не любит, не хватает давления в зоне газоотводных отверстий, любит что-то типа "Сокола".
Юннат72 07-02-2018 21:58

quote:
Originally posted by Andy512:

Судя по рекомендациям надо медленный тонер и побольше, в пределах референсных значений на верхней границе? Индивидуально для сокола под стендовый вариант сколько в граммах, гранах?



Патрон должен обеспечивать бой, пороха не надо побольше, просто ружьё не любит быстрогорящие пороха, проще подобрать патрон, чем экспериментировать. На навесках дроби меньше 28г. заставить уверенно работать автоматику сложно даже специалисту. Ружьё разрабатывалось как альтернатива или газоотводный вариант полуавтомата для постановки на серийное производство параллельно с МЦ 21-12 с максимальной унификацией деталей, при имеющихся тогда вариантах охотничьих патронов. Кинематика механизмов ружья своей сложностью обязана МЦ 21 (УСМ) и МЦ 25 (запирающий механизм), заставить много деталей дружно работать сложно, проще обкатать отстрелом.
quote:
Originally posted by Andy512:

Отверстия в стаканчиках не стоит чуток увеличить?для перезарядки



Не стоит, большие уже полностью открывают газоотводы ствола, а маленькие чтобы снизить скорость при мощных патронах, или после обкатки.
Юннат72 08-02-2018 17:57

Уточните пожалуйста что проверяют, номер дроби, навеску дроби или маркировку патронов?
Фомич64 09-02-2018 10:16

quote:
28 грамм не перезаряжают.

Пробовали, как Вам выше советовали, переставить стаканчики в газовой камере бОльшими отверстиями к стволу?
У меня нормально перезаряжает на быстром (реально быстром, т.к. пересушен) G-3000 навески дроби в 30г. Меньше 30г просто не крутил, не было и нет такой потребности.
bondik66rus 09-02-2018 13:31

А не могли бы это раскрыть поподробнее намечаются соревнования, хотелось бы готовый рецепт опробовать,если имеется а не жечь разные пули с разными сужениями сотнями.Сам уповаю на парадоксю
quote:
Originally posted by Andy512:

особенно точностью



И это тоже интересно, прокомментируйте, если не затруднит откуда ветер
quote:
Originally posted by Andy512:

в свете возможного закрытия охоты на копыта с нарезным в М.О.



pognali 09-02-2018 15:14

Добрый день, как вы думаете в магазине в Туле остались совсем спорные экземпляры 22ого или там ещё есть из чего выбрать? Ценой 110 тысяч которые. По телефону отвечают уклончиво, ехать просто так без результата не хотелось бы..
Или может быть добавить ещё и взять уже итальянский п/а?
bondik66rus 10-02-2018 09:11

И что на все дистанциях без смещения стп в одну точку бьет?
quote:
Originally posted by Andy512:

карабин



О каком карабине речь?
Фомич64 11-02-2018 10:29

quote:
Дык целик поставил для пулевой стрельбы

И получился карабин?
quote:
Originally posted by pognali:

как вы думаете в магазине в Туле остались совсем спорные экземпляры 22ого или там ещё есть из чего выбрать? Ценой 110 тысяч которые.



Раньше, когда я брал свой МЦ22-12 в ЦКИБе, там висели с хохломой по 120.000р. Видимо, подешевели за 3 года на 10.000р. А чем они спорные-то? Дорогие и расписные все - это да, но нутро (автоматика) ведь одинаково должно быть, на мой взгляд.
Andy512 11-02-2018 14:06

Извините, подтер за собой, судя по высказаному мнению это ружье не стреляет навесками меньще 30 гр, для стенда не предназначено.
pognali 11-02-2018 15:30

quote:
Изначально написано Фомич64:

Раньше, когда я брал свой МЦ22-12 в ЦКИБе, там висели с хохломой по 120.000р. Видимо, подешевели за 3 года на 10.000р. А чем они спорные-то? Дорогие и расписные все - это да, но нутро (автоматика) ведь одинаково должно быть, на мой взгляд.

Спорные в смысле которые за несколько лет так никто и не купил в виду каких-либо недостатков. Или там все идеально с производством и проверять при покупке особо ничего не надо ?

Фомич64 12-02-2018 10:43

quote:
за несколько лет так никто и не купил в виду каких-либо недостатков.

Недостаток на мой взгляд один - хохлома, за которую накручивают цену в 3 раза. Поищите на вторичном рынке, там они проскакивали тыщ по 50-90. Год назад на Ганзе продавали 22-й очень долго за 90.000р.
bondik66rus 27-02-2018 10:03

Подобрал пулю.Лучший результат-гуаланди Феттер 32грамма из парадокса.Полева 6 дала увод вправо из цилиндра и никак из чока 1,0 Также не впечатлила пуля Гризли от Техкрим;заявленная под запуск из парадокса.
bondik66rus 27-02-2018 10:05

Гризли 70 метров


click for enlarge 720 X 1280 73.6 Kb


Гуаланди 40м


click for enlarge 1280 X 720 89.3 Kb


Гуаланди 25 метров

click for enlarge 720 X 1280 85.3 Kb

Гуаланди 70 метров

click for enlarge 1280 X 720 86.7 Kb

Пэн Дэхуай 21-03-2020 03:34

Принимайте ! Купил 22-12 за понюх табака. Но ничего про эту модель не ведаю. Интуитивно понимаю что отхватил цкиб первого поколения, но не уверен. Что имеем : ствол конусный , крышка и колодка ранняя, самосброс с винтом на блоке. Вопрос , годный па или на общем уровне ? Просто имею хиты от бенелли и браунинга и серьёзно гоняю - оставить мц или скинуть ?
Юннат72 22-03-2020 10:52

quote:
Интуитивно понимаю что отхватил цкиб первого поколения

А где картинки?
Пэн Дэхуай 22-03-2020 14:55

quote:
Изначально написано Юннат72:

А где картинки?

А тутачки
click for enlarge 1705 X 1280 144.5 Kb
click for enlarge 961 X 1280  80.8 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 245.3 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 203.0 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 254.3 Kb
click for enlarge 1705 X 1280 249.8 Kb

Юннат72 27-03-2020 10:24

quote:
Интуитивно понимаю что отхватил цкиб первого поколения

Это не первое поколение.
Hanter70 16-04-2020 21:00

Доброго времени суток, единомышленники! Лет 5 присматривался к этой ружбайке, все думал, надо оно мне или нет... Получил инфу - на заводе осталось штук 10 с хохломой за 110 тыр. Ну и РЕАЛЬНО ВСЕ... Только из комка (комиссионные в смысле). Решил - один раз живем. Буду брать...
ооо мсу-995 25-05-2020 16:14

Ну че взял ? Поделись впечатлениями .
Hanter70 25-05-2020 20:05

Привет всей честной компании! Нет, еще не купил, к сожалению(((. Пандемия. Если живы будем - к открытию утиному. Тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить...