Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)

Диагностика МЦ106-12 б/у

Petr! 31-08-2009 23:33

Прошу, если не затруднит членов клуба МЦ, в кратце поделится как осматривается ружье МЦ-106-12 б/у при покупке. Диагностика вообще охотничьего ружья описана разными авторами неоднократно. Но возможно у ружей данной категории есть свои особенности, которые требуют тщательного осмотра тех или иных узлов, чтобы потом не было разочарований в выборе. Заранее благодарен. Тема "МЦ-106-12 глазами владельца" содержит только всего один отзыв владельца.
ddf250 01-09-2009 11:09

Покупал с рук, в принципе ничего особо отличного от обычной покупки ружья. Как обычно лучше прихватить с собой гильзу без капсуля ))) и специалиста-знатока. Отстрелять было бы ваще хорошо. Владею оным аппаратом и никаких разочарований. Ну бывает что 1 из 10 (ГП 7,5) прокалывает капсуль, но это разве грех.
greycrow74 01-09-2009 11:15

У ружей МЦ есть слабое место-пластинчатые пружины. Особенно страдает спусковая. Она тоненькая. Простейшей диагностикой будет то, как спусковой крючёк возвращается в исходное положение после нажатия (должна ощущаться упругость, и при быстром отводе пальца крючёк не должен сильно отставать). При отводе рычага запирания оба курка должны вставать на предварительный взвод, при этом оба бойка утапливаются. Самое первое-смотрите на шлицы. У 106ой они тоньше, чем на тех-же 6ках и 8ках. Сорвать их гораздо легче. На соосность патронников можно не смотреть, не делают кривых, так что одной операцией меньше. Смотрите за затяжкой винтов цевья, если один прослабнет, то потом горя много хапнете. Если один винт сломан, то это серьёзный повод для торга. То-же могу сказать и про винт крепящий низушку и хвостовик колодки. Его надо периодически проверять. Если прослабнет, то потом начнёт приклад дышать. Проверьте мёртвый шарнир, при взведённых курках. При покачивании не должно быть никаких люфтов (проверяется со снятыми стволами). Обратите пристальное внимание на поверхности контакта колодки и ствольной муфты. Риски допускаются, следы кернения категорически нет. Ружьё должно собираться туго, соответственно так-же разбираться. Не стоит крутить некоторые винты, которые на самом деле гайки :-)). На эти грабли уже многие наступали, в том числе и я. Ружьё крепкое, надёжное, обычно косяки возникают по вине владельца, так что смотрите на то, что обычно страдает при эксплуатации и других ружей. Ещё, лёгкая сыпь не является сильным недостатком, это скорее норма, особенно для пострелявшего ружья. Если будут ещё вопросы, не стесняйтесь, тут народ нормальный собрался.
Я Человек 01-09-2009 11:48

Добрый день всем, предлагают МЦ-106-О раструбы, 92 г.в.,1С, 50 т.р. хозяин говорит, охотился на перепелку только, настрел около 1500-2000, состояние утверждает очень хорошее, не дорого для данного экземпляра? Хочу для охоты и для стенда.
greycrow74 01-09-2009 11:56

quote:
состояние утверждает очень хорошее

Так все говорят :-)) С точки зрения года выпуска не самый хороший вариант. Без осмотра вообще не о чем разговаривать. Цена меньше 50% от нового, для кого-то дорого, для кого-то дёшево. В Краснодаре сильная школа стендовой стрельбы, сходите туда, там помогут с диагностикой, если сами сомневаетесь.
Ружьё специфическое, нужно трезво осознавать при покупке. Нужно ли оно?
Без собаки такое ружьё не очень будет востребовано на охоте.
Petr! 01-09-2009 12:59

Спасибо за отклики.
quote:
лучше прихватить с собой гильзу без капсуля ))) и специалиста-знатока.

Если бы знатока, то и узнавать не нужно было бы.
quote:
Отстрелять было бы ваще хорошо

Если при отстреле осыпь почти на уровне ИЖ-54 (нижний явно не лучше правого ствола , но верхний получше левого, т.к. кучнее и поэтому больших проплешин нет), то это не есть гуд? Правда еще 34-ку одновременно сравнили на резкость, по глубине проникновения дроби у 106-й вроди лучше. Ружья МЦ должны сИльно выделяться на фоне серийных (ИЖ-54 56г. и ТОЗ-34 штучное) по равномерности осыпи?
quote:
Проверьте мёртвый шарнир, при взведённых курках.

А вот если визуально (по расположению щлица на винте) видно, что винт мертвого шарнира подтягивали, то это признак износа?
И еще вопрос. Баланс ружья похуже длинной 54-ки ( у 54-ки 60 мм от казенного среза, а у 106-й визуально больше) - это ничего?
Я Человек 01-09-2009 13:07

quote:
Originally posted by greycrow74:

Без собаки такое ружьё не очень будет востребовано на охоте.



Собаки нет, стреляю не далее 35 м. Возможно что резкости будет не хватать?
DIS0573 01-09-2009 14:30

quote:
Ружья МЦ должны сИльно выделяться на фоне серийных (ИЖ-54 56г. и ТОЗ-34 штучное) по равномерности осыпи?

Иж -54 достаточно серьёзная машинка(смотрели тогда на ИЖе за качеством), так что сравнеие с 54-кой может быть вполне уместным.

quote:
А вот если визуально (по расположению щлица на винте) видно, что винт мертвого шарнира подтягивали, то это признак износа?

Это Вы определили по смещению шлица относительно продольной оси ружья?
Если это так , то зачастую это не говорит ни о чём. На мц-106 часто шлиц не соосен при покупке нового ружья.

DIS0573 01-09-2009 14:36


quote:
Собаки нет, стреляю не далее 35 м. Возможно что резкости будет не хватать?

Из раструбов можно стрелять гораздо дальше , только патрон надо подобрать нужный и без контейнера, а ещё лучше самому зарядить и желательно в папковую гильзу.

Я Человек 01-09-2009 14:50

Поеду смотреть сегодня, мож сфотографирую, а почему без контейнера???
DIS0573 01-09-2009 15:03

quote:
а почему без контейнера???

А потому что раструбы изначально создавались под безконтейнерный патрон.

greycrow74 01-09-2009 16:24

quote:
Собаки нет, стреляю не далее 35 м. Возможно что резкости будет не хватать?

Резкость тут не причём.
В осыпи дыры появляются. Не видел ни одного раза, чтобы на дистанции в 35м не было окон в стандартной Зерновской мишени, куда не может провалиться тушка утки при стрельбе ЛЮБЫМ ПАТРОНОМ с навеской до 32гр, хоть десять раз самоснаряженным . Конечно по теории вероятности вполне может попасть несколько дробин, но этого мало для НАДЁЖНОГО поражения птицы. Можно десять раз услышать, но лучше один раз увидеть (это про осыпь). Из моего опыта вывод, что стрелять дальше 25м из раструбов даже самоснаряженным патроном без контейнера 32гр мелкой дробью 7.5 и мельче-просто преступление. Птичку жалко.
Магнумом не стреляю принципиально.
quote:
А вот если визуально (по расположению щлица на винте) видно, что винт мертвого шарнира подтягивали, то это признак износа?

quote:
На мц-106 часто шлиц не соосен при покупке нового ружья

Подтяжка этого винта в принципе не сильно влияет на работоспособность. Иногда шарнир просто туже вращается, иногда и этого не происходит. По большому счёту функциональность основная этого винта, чтобы грязь не попадала, остальное вторично.
quote:
И еще вопрос. Баланс ружья похуже длинной 54-ки ( у 54-ки 60 мм от казенного среза, а у 106-й визуально больше) - это ничего?



Дерево скорее всего пилили, верхушку гребня снимали. Взвесте ружьё, и если есть паспорт сравните. Баланс легко лечится затыльником, если нужно.
quote:
Ружья МЦ должны сИльно выделяться на фоне серийных (ИЖ-54 56г. и ТОЗ-34 штучное) по равномерности осыпи?

Нет. Чуда не бывает. К легендам об МЦ относитесь скептически, тогда не будет разочарований.
В любом случае, если особо фанатеете, то нужно будет подбирать патрон к ружью. Этот принцип не зависит от марки ружья. Я бросил заниматься этим делом. Чётко знаю, что любым нормальным спортинговым патроном из траповых стволов до 40м, а из круглых до 25м ни одна птица, пролетающая в нашем регионе не уйдёт от меня, если попаду.
DIS0573 01-09-2009 17:47

quote:
Из моего опыта вывод, что стрелять дальше 25м из раструбов даже самоснаряженным патроном без контейнера 32гр мелкой дробью 7.5 и мельче-просто преступление.

Уважаемый Я ЧЕЛОВЕК спор о дистанции боя из раструбов МЦ это извечный спор в разделе "клуб любителей МЦ". И я так понял ни кто, ни кого, ни в чём, не переубедит. Не будем разводить эту бодягу . Я больше верю своим глазам и своим рукам. Так что убедится в дистанции боя из раструбов , к сожалению, Вы сможете только сами. Иначе точки зрения разделятся пополам.
А МЦ - это действительно легендарное оружие. Так что не слушайте ни кого.
А если сомневаетесь , то почитайте историю оружия МЦ . И обратите внимание сколько призов было выигранно нашими стрелками оружием МЦ. И не только нашими.

афоня 01-09-2009 20:45

quote:
Originally posted by Petr!:

Ружья МЦ должны сИльно выделяться на фоне серийных (ИЖ-54 56г. и ТОЗ-34 штучное) по равномерности осыпи?



106-я не должна
Я Человек 01-09-2009 22:15

Итак ружье осмотрено, довольно потертое, разбирается и собирается туго, прицельная планка покрашена черной краской, не большая сыпь присутствует, причем не только в стволе, но и на экстракторах, не большая трещина на ложе на месте сочленения с коробкой. Теперь не понятное, запирающий рычаг не много смещен в лево от центра(обычно это не гуд), при присоедененных стволах открытых на начальных этапах закрытия чувствуется не большой, мизерный горизонтальный люфт. Цена 45, что скажите господа по непоняткам.
Я Человек 01-09-2009 22:26

Ах да, еще огорчила очемь скромная гравировка, как сейчас на ижах штучных идет.
greycrow74 02-09-2009 10:22

quote:
Ах да, еще огорчила очемь скромная гравировка, как сейчас на ижах штучных идет

Ружьё рабочее.
quote:
запирающий рычаг не много смещен в лево от центра

Такое бывает и на новом ружье :-(( Запаса на износ запорной планки практически нет. Если шата при закрытых стволах нет, то забить. При закрывании ружья пальцем доводить рычаг запирания до конца.
quote:
мизерный горизонтальный люфт

Зато собирается лучше.
У меня на не стреляных 6ках сборка, то ещё удовольствие.
Можно забить.
quote:
не большая трещина на ложе на месте сочленения с коробкой.

Именно, чтобы избежать подобного, советовал регулярно проверять затяжку винта крепления приклада. Этот винт не отворачивается, просто дерево под ним немного проминается, а потом лавинообразный эффект. Ещё вполне могли плохо осадить приклад. Лечить обязательно.
Именно за эти косячки и не любят ЦКИБовские ружья 90х годов.
Сам начинал собирание МЦ именно с подобного варианта, брал примерно за ту-же цену. Проблемы схожие. Моё 1990г.в, из последних, которые делали в СССР.
Настрел мизерный, косячков немного поменьше.
Я Человек 02-09-2009 11:05

quote:
Originally posted by greycrow74:

При закрывании ружья пальцем доводить рычаг запирания до конца.



так он не в право смещен, чтоб его доводить, а в лево!
Я Человек 02-09-2009 11:06

quote:
Originally posted by greycrow74:

Ещё вполне могли плохо осадить приклад. Лечить обязательно.



Осажено не фонтан.
greycrow74 02-09-2009 11:30

quote:
так он не в право смещен, чтоб его доводить, а в лево!

Я это прекрасно понял. Вопрос в другом. Когда просто закрываешь ружьё, иногда получается, что рычаг становится по оси ружья, тогда нужно доводить его в ручную. Эта привычка не будет лишней.
Я Человек 02-09-2009 11:49

понятно, спасибо, ружье легло нормально, баланс и все такое в норме, вообще понравилось, омрачает внешний вид, но это поправимо. Попоробую выторговать за 40 т.р. И буду ждать продолжение темы про бой из раструбов
greycrow74 02-09-2009 12:06

quote:
И буду ждать продолжение темы про бой из раструбов

Можете и свою лепту внести. Если будете отстреливать по бумажкам, не забывайте про фотоаппарат. Много информации может дать и отстрел по листу формата А4, на разных дистанциях. Так вы узнаете, сколько дробинок может попасть в потенциального противника :-)) Мы ведь не мажем :-)) Краем осыпи по дичи не попадаем :-)) Почему А4? Да легче всего достать, перевозить тоже не проблема. На начальном этапе конечно лучше стрельнуть по кускам обоев метровых, для полноты картины, это потом уже можно будет обходиться маленькими бумажками.
DIS0573 02-09-2009 12:16

так он не в право смещен, чтоб его доводить, а в лево!

Уважаемый Я ЧЕЛОВЕК , дело всё в том, что уважаемый greycrow74 видимо не понимает, что смещённый ВЛЕВО ключ озночает ,то что в самое ближайшее время потребуется ремонт системы запирания. А проверить моё утверждение можно просто - позвоните в участок ремонта ЦКИБ и спросите. Начальник участка - Черенков Александр. тел 84872320460.

DIS0573 02-09-2009 12:41

В любом случае за эти деньги берите и не думайте . МЦ очень ремонтопригодное оружие и дешевле никогда не станет.
Я Человек 02-09-2009 12:41

quote:
Originally posted by DIS0573:

что смещённый ВЛЕВО ключ озночает ,то что в самое ближайшее время потребуется ремонт системы запирания.



А вот про это тоже сразу подумал, greycrow74 не много обнадежил конечно, я подумал может особенность мц такая.
Я Человек 02-09-2009 12:44

quote:
Originally posted by DIS0573:

В любом случае за эти деньги берите и не думайте . МЦ очень ремонтопригодное оружие и дешевле никогда не станет.



Если честно, с ремонтом системы запирания не хочется связываться, со внешним видом готов, а более... ремонт наверняка не 5 коп. обойдется с расценками ЦКИБа
DIS0573 02-09-2009 12:51

quote:
ремонт наверняка не 5 коп. обойдется с расценками ЦКИБа

Ремонт на ЦКИБе не так дорого стоит как обэтом говорят.

Я Человек 02-09-2009 16:11

Может ли быть смещение ключа влево из-за большого настрела? Или какова причина? И как теоритически определить настрел?
DIS0573 02-09-2009 16:27

quote:
Может ли быть смещение ключа влево из-за большого настрела? Или какова причина? И как теоритически определить настрел?

Смещение ключа влево говорит о том, что послужило ружьё на славу. Или о том
что регулярно стволами хлопали как калиткой. Определить настрел ружья ,даже приблизительно, очень тяжело. Думаю что более менее точно это можно сделать только на заводе.

greycrow74 02-09-2009 16:51

quote:
что смещённый ВЛЕВО ключ озночает ,то что в самое ближайшее время потребуется ремонт системы запирания.

Не факт. Разобрал своими ручками не одно ружьё. Ещё раз повторюсь, что если шата нет, то система запирания может ещё прослужить очень долго. При соблюдении определённых правил.
Опять повторюсь, что встречал ружья МЦ с ключём левее оси уже с новья. На заводе работают тоже люди.
Наработку можно определить при разборке, глядя на курки и бойки. Состояние шептал. Оценка конечно будет грубая, но отличить 2000 от 50000 реально.
При 2000 на курках ещё совсем нет наклёпа, бойки имеют почти сферическую форму. Боёк не вращается, и сразу видно, как долго он работал.
Сознаюсь честно, что опыта ремонта в ЦКИБе у меня нет. Соответственно ничего по этому поводу и не говорю.
DIS0573 02-09-2009 17:25

quote:
Оценка конечно будет грубая, но отличить 2000 от 50000 реально.

Согласен , но вот 50 тыс от 100тыс Вы уже не определите.

quote:
Опять повторюсь, что встречал ружья МЦ с ключём левее оси уже с новья

Вот тут не согласен. Насколько я знаю, по понятиям ЦКИБа, если ключ левее оси то это однозначный брак и такие ружья к продаже не допускаются. Ни разу не видел новых МЦ с ключом смещённым влево.

Я Человек 02-09-2009 17:33

quote:
Originally posted by greycrow74:

бойки имеют почти сферическую форму



Бойки сферические, конечно ничего не разбирал, но при снятых стволах их видно, и верхний смотрит не много вверх, нижний вниз. Короче если за 40 отдаст, буду брать.
quote:
Originally posted by greycrow74:

Ещё раз повторюсь, что если шата нет



Шата нет. Возможно ружьем хлопали, т.к. хозяин признался, что никогда его не чистил, только перед моим приходом.
greycrow74 02-09-2009 17:46

quote:
если ключ левее оси то это однозначный брак и такие ружья к продаже не допускаются

Допускаются к продаже и не только с таким браком :-(
Ещё раз повторюсь-на заводе работают люди.
quote:
Согласен , но вот 50 тыс от 100тыс Вы уже не определите.

Это точно.
Просто продавец утверждал про настрел 2000.
quote:
Бойки сферические, конечно ничего не разбирал,

Бойки сзади, в месте контакта с курками.
Если ружьё не чистили, то с передней части бойки обычно имеют эррозию.
Petr! 02-09-2009 17:49

quote:
и верхний смотрит не много вверх, нижний вниз.

такая уж судьба у бойков на вертикалках смотреть одному вверх, другому вниз.
DIS0573 02-09-2009 17:52

quote:
верхний смотрит не много вверх, нижний вниз.

Это нормально.

DIS0573 02-09-2009 17:58

quote:
Допускаются к продаже и не только с таким браком :-(
Ещё раз повторюсь-на заводе работают люди.


Я Вас умоляю , съездейте в салон-магазин ЦКИБа . Там выставленно много оружия и найдите хоть одно ружьё со смещённым влево ключом. Найдёте , вышлю Вам бутылку зачётного коньяка.

greycrow74 02-09-2009 18:08

quote:
Найдёте , вышлю Вам бутылку зачётного коньяка.

Спасибо, я сам в состоянии себе купить.
Не все ружья продают через магазин.
Уговорили, выложу фотку. Заставили пожилого человека попу оторвать от стула.
click for enlarge 768 X 576  54,3 Kb picture
DIS0573 02-09-2009 18:12

quote:
Не все ружья продают через магазин.

Это простите как? Из под полы что-ли.

greycrow74 02-09-2009 18:35

quote:
Это простите как? Из под полы что-ли.

По заказам организаций, если что нибудь это вам говорит.
Ружьё на фото не стреляло до того, как попало ко мне, совсем. Следов деятельности нет.
Я Человек 02-09-2009 18:38

У ружья которое смотрел чуть поболее градусов 7-8 примерно.
DIS0573 02-09-2009 18:49

quote:
Уговорили, выложу фотку.

То что Вы выложили вряд ли можно назвать смещением влево . Это нормальное положение ключа.

DIS0573 02-09-2009 18:56

По заказам организаций, если что нибудь это вам говорит.

Да говорит . Это как правило спортивные общества или ДЮСШ. Только там на приёмке оружия тоже не чайники были.

DIS0573 02-09-2009 18:58

У ружья которое смотрел чуть поболее градусов 7-8 примерно.

А вот это уже критично, особенно если у ключа нет свободного хода.

greycrow74 02-09-2009 19:02

quote:
У ружья которое смотрел чуть поболее градусов 7-8 примерно.

Тут вы немного ошиблись, скорее всего. 7 градусов это много. Проще оперировать линейными величинами. Например на сколько мм от оси смещён конец хвостовика.
А вообще это положение ключа определяется ограничителем оси рычага (кулачком). Его иногда немного смещают уже с новья. На надёжность запирания это никак не влияет. Больше влияет на мозги. Угол клина на рамке запирания около 3х градусов. Посчитайте сами тангенс, тогда поймёте, что запаса на износ у МЦ почти нет. Если рычаг сильно влево смещён, а шата нет, то скорее всего, что так и было, ну может чуть лучше.
greycrow74 02-09-2009 19:13

quote:
Это как правило спортивные общества или ДЮСШ

В данном случае нет. Заказчиком был крупный завод.
Ключ на фото смещён влево. Теперь вы утверждаете, что это нормально.
За коньяк не спрашиваю :-))
Под рукой нет 106ой, кстати тоже привет из 90х, там это смещение было ярче выражено, примерно на пару миллиметров. Тут придётся верить на слово :-((
quote:
особенно если у ключа нет свободного хода

Если под свободным ходом вы подразумеваете, что со стволами ключ должен доходить до точки, которая находится правее, чем та точка в которой он останавливается без стволов, то тут вы тоже ошибаетесь. Это происходит не на всех новых ружьях! Верю, что через ваши руки прошло много ружей, но не все :-))
DIS0573 02-09-2009 19:29

quote:
Ключ на фото смещён влево. Теперь вы утверждаете, что это нормально.

При первой же возможности я сфотографирую и выложу фото ружья моего товарища . Вот там, реально видно смещение влево, а то что у Вас, это нормальное положение.
Тут видимо нужно общее понимание о том что такое "смещение влево".

greycrow74 02-09-2009 19:40

quote:
Тут видимо нужно общее понимание о том что такое "смещение влево".

Согласен. Перед тем как разговаривать, лучше договориться о терминах, иначе каждый будет говорить на своём языке.
В моём понимании смещение влево, это когда ось хвостовика повёрнута относительно оси ружья, по часовой стрелке, если смотреть сверху.
Фото можете не выкладывать. Я видел тоже такие ружья. Никто в их существовании не сомневается. Просто вы спрашивали про новое ружьё. А у меня их не так много :-(( Для интереса посмотрел, на пяти разных ружьях ключ смотрит по разному. Думаю эта величина не оговаривается чётко в технической документации, а получается при выполнении остальных размеров.
DIS0573 02-09-2009 19:51

quote:
Думаю эта величина не оговаривается чётко в технической документации, а получается при выполнении остальных размеров.

Согласен . Показатель- когда из под ключа частично виден номер.

greycrow74 02-09-2009 20:23

quote:
Показатель- когда из под ключа частично виден номер.

Показатель чего? Что ружьё изношено? Или, что это производственный брак?
Не зря говорил про тангенс 3х градусов. Это 0.0524. Что означает это сухое число? Только лишь то, что при перемещении рамки запирания на 1мм, зазор в узле запирания (как будто он есть) изменится на те же несчастные 0.0524мм. Вы интересовались величиной полезного хода рамки запирания?
Для интереса сообщу вам эту величину-она составляет около 3х мм. Дальше срабатывают ограничители. Где тут можно предусмотреть запас на износ?
По моим измерениям выходило, что на новых ружьях, которые я ковырял весь ход был использован до конца. Сажа стиралась полностью и с рамки, и с зуба ствольной муфты. Подгонка ювелирная.
И именно из-за малого угла в рамке запирания, необходимо контролировать положение рычага запирания, чтобы он дошёл до конца. Иначе возникает ударная нагрузка, и зравствуй ШАТ.
Я Человек 02-09-2009 22:35

Опишy по другому смещение, считаем отправной точкой поделеную по середине ромбовидную(грубо говоря) кнопку предохранителя, так вот, конец рычага, если его продолжить, будет проходить по крайнему левому ребру кнопки или чуть более. Надеюсь понятно написал, выяснились подробности, что первый хозяин постреливал на стенде тыс. 5-6, а нынешний только охотился. Ну на расказы продающего обращать внимание не стоит, понимаю. Итак, при присоедененных стволах(открытых) в процессе закрывания, после 3-5 см. поднимания мизерный люфт, ружье собраное не люфтит, закрывается и разбирается достаточно туго, сыпь не большая, цена, думаю на 40 он согласится. Хочу сначала заворонить стволы, блок, обновить дерево. Скорого ремонта не хочу, цели, охота, стенд максимум 5000 в год. Что скажете?
афоня 02-09-2009 23:05

Коллеги, разговор о чем? без фоток что здесь обсуждать? Человек, Вы уж будьте так добры
Я Человек 02-09-2009 23:50

До фоток 60 км., описал норм. вроде. , для фото было темновато.
афоня 03-09-2009 12:04

quote:
Originally posted by Я Человек:
До фоток 60 км., описал норм. вроде. , для фото было темновато.

Так вроде никто не торопит

Я Человек 03-09-2009 09:41

quote:
Originally posted by афоня:

Так вроде никто не торопит



Боюсь как бы не ушло ружьишко
Я Человек 03-09-2009 11:07

Вот еще хотел спросить, постоянно читаю про наружное покрытие стволов, что это черный хром, думаю на это не на всех экземплярах?? Только на штучных? А на обычных воронение?
greycrow74 03-09-2009 11:09

quote:
Скорого ремонта не хочу, цели, охота, стенд максимум 5000 в год. Что скажете?

По поводу ремонта уж вы сами решайте, где, как и что. Из всего перечисленного вами немедленного вмешательства требует только дерево. Трещину можно просто залечить. Рекомендации есть в разделе Тюнинг и ремонт гладкоствола. По деревяхам есть спец в этом разделе-Константиныч. Он правда дядька занятой, но вполне отзывчивый. В том разделе про тюнинг была его тема про трещины, прочитайте её. Если решитесь на ремонт дерева, то сразу можно будет посмотреть и на состояние железа внутри. Для этого всё равно придётся разбирать. Если снимете низушку, то после снятия пружинки запорной рамки сразу разберётесь, почему рычаг смотрит влево. Если будет дикое желание, то можно будет с этим побороться. Главное, чтобы хода рамки хватало, для надёжного запирания (без шата). Ещё пристально обратите внимание (можно с лупой), на зуб ствольной муфты. И снизу и с той стороны, где ходит рамка, не должно быть следов ударов и замятин. Поверхность, где ходит рамка должна быть с хорошей чистотой обработки. Ещё раз осмотрите винты крепления низушки и верхнего рычага. Если следов нет, то это обнадёживает (ищите даже нарушение покрытия).
Как вариант, можно отослать ружьё на завод. Тогда имеет смысл сразу одним махом убрать все косяки, главное грамотно составит заявку на ремонт.
greycrow74 03-09-2009 11:22

quote:
А на обычных воронение?

Химическое оксидирование уже давно не применяют, уже в 80х полностью перешли на хром. Если интересуетесь сильно, можете спросить у Старшого1963 (прошу прощения, с печатанием на английском у меня проблемы). Он в этих вопросах лучше подкован, и имеет связи на заводе, по крайней мере, на его вопросы отвечают. С завода ружьё было покрыто хромом, что было потом не понятно.
Я Человек 03-09-2009 11:29

винты я смотрел в первую очередь, ружье вроде не разбиралось или разбиралось аккуратно. Зуб чистый, ээх, буду брать наверное. Спасибо всем принявшим участие в обсуждении!Как куплю выложи фотки.
Я Человек 03-09-2009 12:01

quote:
Originally posted by greycrow74:

уже в 80х полностью перешли на хром



Что ж теперь с этим хромом потертым делать, бюджетно заворонить я так понимаю не получиться... Блин, много косяков конечно....
greycrow74 03-09-2009 12:16

quote:
бюджетно заворонить я так понимаю не получиться.

См. в том же разделе про тюнинг темы про "ржавый лак". Есть спецы в этом деле, можно и самому. Самое главное ПОЛНОСТЬЮ удалить старое покрытие и КАЧЕСТВЕННО отполировать железо.
quote:
Как куплю выложи фотки.

Есть даже спец раздел для этого. Как вариант, можно выставить до и после.
Я Человек 03-09-2009 12:50

quote:
Originally posted by greycrow74:

Самое главное ПОЛНОСТЬЮ удалить старое покрытие и КАЧЕСТВЕННО отполировать железо.



Удалить хром?????
DIS0573 03-09-2009 14:58

....
quote:
Что ж теперь с этим хромом потертым делать, бюджетно заворонить я так понимаю не получиться... Блин, много косяков конечно....

Понятие бюджета тоже разное. Если Вам интересно могу рассказать на примере своего МЦ-106 , которое только что сделано на ЦКИБе. Вот работы которые были проведены:

1. Развёрнуто сужение верхнего ствола до 0.75
2. отполированны каналы обоих стволов
3. положен чёрный хром на стволы
4. реставрированна гравировка(с углублением) ствольной коробки
5. восстановлено покрытие ствольной коробки (патина)
6. заменён винт( после ручек одного прекрасного оружейника)
7. удалена корозия на срезе ствола
8. полная диагностика запирания и УСМ

Цена за все проведённые работы составила 14 690 рублей.

Сейчас делается дерево, по мерке (из заказного ореха). Цена 20000 рублей.

Ну вот теперь можете иметь представление о ценах на ремонт на ЦКИБе.

Я Человек 03-09-2009 15:30

вполне приемлимо, даже очень, не ожидал...
320 x 240
Я Человек 03-09-2009 16:27

Вот еще фото вставил, явно по большому кругу видна продавленность, и вокруг бойков, у осмотренного мною ружья эти отметки как будто фломастером нарисованы, провел ногтем, нет даже намека на вдавленность. А продавленность я так понимаю говорит о большом настреле?
Starshoi1963 03-09-2009 16:35

quote:
Originally posted by Я Человек:

А продавленность я так понимаю говорит о большом настреле?



Голову не забивайте себе. Имеются прогары, дело устранимо. Врезаются брандтрубки на резьбе. Всё. Стоит тоже не так дорого. Стрелять можно ещё лет 500.
Я Человек 03-09-2009 16:40

quote:
Originally posted by Starshoi1963:

Голову не забивайте себе



Эт точно, все оформляю доки и беру.
greycrow74 03-09-2009 16:42

quote:
Удалить хром?????



Ну да, если будет заново покрываться.
quote:
вполне приемлимо, даже очень, не ожидал...


А под этими словами фото вашего МЦ-106?
Если это ружо предлагают за полтос, то хватайте его и бегите пока хозяин не передумал!
Starshoi1963 03-09-2009 16:47

quote:
Originally posted by greycrow74:

Если это ружо предлагают за полтос, то хватайте его и бегите пока хозяин не передумал!



Конечно забирайте и думать нечего. Хозяину можно даже стакан накатить, так сказать из уважения.
Я Человек 03-09-2009 16:50

Не , у моего мц эта площадка идеально гладкая, ковырял эти метки(как будто фломастером обведены) ногтем, нигде не цеплялся.. Короче побежал ... Возможно за 40 000 руб.
greycrow74 03-09-2009 16:52

quote:
Хозяину можно даже стакан накатить, так сказать из уважения.

Александр! За такой ружик стаканом не обойтись! Тут литрой попахивает :-))
Starshoi1963 03-09-2009 17:20

quote:
Originally posted by greycrow74:

Тут литрой попахивает :-))



Ну если они на двоих литр приделают, тоже не плохо. Самое главное это ружо до дома донести.
Поршок 03-09-2009 17:55

Где-то у меня была фотка колодки данного ружья, если найду то попробую прикрепить. Колец там вокруг бойка было 3-4 шт.
click for enlarge 1024 X 657  83,4 Kb picture
Я Человек 03-09-2009 18:50

Во! Умоего тоже самое!
Поршок 03-09-2009 18:56

Я думаю это и есть твоё, вернее сказать, то ружьё которое ты хочешь купить в ст.Медвёдовской
DIS0573 03-09-2009 19:30

quote:
Хозяину можно даже стакан накатить


Саня, я заказал две пары доп. стволов к своей 106-12. Когда будет готова ,ты со мной накатишь(можно даже не по одному стакану)? Можно это организовать где-нибудь на нейтральной территории. Например в Туле . Там и отстрелять.
Кстати, напротив ЦКИБовского магазина открыли маленький блинный ресторанчик. Всем рекомендую, блины закачашься, и медовушку наливают(очень достойную).

DIS0573 03-09-2009 20:10

quote:
А под этими словами фото вашего МЦ-106?

Ну насколько я понимаю это не 106 точно

Я Человек 03-09-2009 23:01

Поршок, знаешь это ружье? Это не ты случайно объяву давал, что продается в идиальном состоянии?
Я Человек 03-09-2009 23:01

Поршок, знаешь это ружье? Это не ты случайно объяву давал, что продается в идиальном состоянии? А ружье похоже то самое.
Starshoi1963 03-09-2009 23:51

quote:
Originally posted by DIS0573:

Саня, я заказал две пары доп. стволов к своей 106-12. Когда будет готова ,ты со мной накатишь(можно даже не по одному стакану)? Можно это организовать где-нибудь на нейтральной территории. Например в Туле . Там и отстрелять.
Кстати, напротив ЦКИБовского магазина открыли маленький блинный ресторанчик. Всем рекомендую, блины закачашься, и медовушку наливают(очень достойную



Дима, да какие вопросы. Накатим и не по одному стакану. Точно, в Туле и обмоем дело хорошее. Пряников покушаем настоящих, а водочка Тульская очень даже хорошая. Так что буду ждать когда стволы сделают. Ради такого дела устроим "забег в ширину".
Я Человек 04-09-2009 09:56

quote:
Originally posted by DIS0573:

Ну насколько я понимаю это не 106 точно



Да нет конечно, просто фото из этого форума . Фото колодки выставленное Поршком, является повидимому колодкой рассматриваемого ружья.
Поршок 04-09-2009 10:38

quote:
Originally posted by Я Человек:

Поршок, знаешь это ружье? Это не ты случайно объяву давал, что продается в идиальном состоянии? А ружье похоже то самое.



Ружьё знаю ибо ездил смотрел в целях приобритения, соответственно объяву давал не я.
Мне вот интересно почему ты не спрашиваешь про УСМ. Я конечно не спец, но такой вижу на 106 первый раз - односпусковой с передвижным (не знаю как правильно называется) крючком (по-моему 4 положения вперёд-назад). Что на это сказут спецы?
Я Человек 04-09-2009 10:51

quote:
Originally posted by Поршок:

Мне вот интересно почему ты не спрашиваешь про УСМ



Он мне не показался странным, да спуск регулируется по удалению-приблежению от скобы. Мне показалось на спортивном ружье эта фишка должна быть.
greycrow74 04-09-2009 10:55

quote:
Что на это сказут спецы?

На моём точно так. Очень удобная штука.
Отвечу вместо спецов :-))
Поршок 04-09-2009 11:33

То что она удобная я не сомневаюсь. Меня интересует насколько такой УСМ надёжен?
Для Я Человек - в покупке данного ствола я тебе не конкурент. Ну не сраслось у меня
Я Человек 04-09-2009 11:52

А причем тут усм, на пластине усм расположен крючек который двигается вперед назад, для усм проблемы не вижу, крючек тоже вроде крепкий
quote:
Originally posted by Поршок:

в покупке данного ствола я тебе не конкурент. Ну не сраслось у меня


Ниче! Не переживай еще срастется.

Petr! 07-10-2009 19:49

Уважаемые владельцы МЦ 106-12, прошу помочь советом. Есть ружье начала 90-х, внутри стволы зеркальные, через увеличительное стекло видна матовость (мельчайшая сыпь). Вокруг бойков через увеличительное стекло видны прогары, которые не выделяются на фоне отпечатков донцев гильз на лбу коробки, если смотреть невооруженным глазом. Сами отпечатки гильз просматриваются четко белесыми кругами. Какого либо шата не заметно, рычаг открывания немного переходит ось ружья (не более 1мм на хвостике) слегка потертое воронение на срезе стволов, незначительные царапинки на поверхности по стволам, потертости воронения на ствольной коробке по граням и хвостовика предохранительной скобы (английская ложа). Стяжной винт хвостовика ствольной коробки незначительно выглядывает над хвостовиком. На поверхности дерева есть незначительные вмятинки и царапины. По равномерности осыпи дробью N5 не отличается в лучшую сторону, скажем, от ИЖ-54 со стволами 750мм. Может ли стоить такое ружье 65-70 тыр. ?
Mikhey_Omsk 11-10-2009 12:05

Да стоит, конечно)) Притом, что за иж54 хорошего года с брандтрубками и стволами 750 мм в таком же состоянии сейчас с вас попросяд не меньше 30000р))
greycrow74 11-10-2009 12:31

Вопрос ценообразования достаточно сложная штука. Если это ружьё покупать для вложения денег, то можно и проиграть при продаже. Если ружьё самому нравиться и готов себе оставить, то брать можно. Свою 106ую брал первым из МЦ. По сравнению с другими отечественными, она мне показалась достойным экземпляром. Но всё познаётся в сравнении. После покупки более старых моделей она стала вызывать у меня раздражение и стойкое желание её продать. Но парадокс в том, что оружие МЦ очень специфическое в плане ценообразования. Перекосы существуют в обе стороны. И пока продать не получается, даже за полтинник. Лицензия на минус. А иногда и 8ки попадаются за 40 и меньше. Вот тогда и начинаешь грызть локти.
quote:
Стяжной винт хвостовика ствольной коробки незначительно выглядывает над хвостовиком.

Показатель того, что его уже подтягивали. Дерево у 106ых легко расшатывается (особенности конструкции). Правда слышал, что делают дополнительное крепление (стяжка через приклад) и проблема уходит.
А судя по описанию, обычное состояние для охотничьего ружья.
Petr! 11-10-2009 15:37

quote:
Если ружьё самому нравиться и готов себе оставить,

Ружье, конечно, думаю купить для охоты, а не чтоб было, но если вдруг оно тоже начнет
quote:
вызывать у меня раздражение и стойкое желание её продать
, то продать его за эти деньги, на сколько вас понял, скорее всего не удастся. Спасибо, что помогли увидеть взгляд владельца.

Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)

Диагностика МЦ106-12 б/у