Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)

мц111-12 НОВОСТЬ Сменные Чоки(?ЦКИБ?)

romanalla 03-06-2014 23:20

Еще один экземпляр на подходе.... Дульные сужения не указаны, родные ЦКИБовские сменные чоки?..........Давайте обсуждать!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 750 X 758 158.9 Kb
750 x 478
750 x 300
750 x 478
Нажмите, что бы увеличить картинку до 661 X 1280 135.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 623 X 1280 109.7 Kb
750 x 455
750 x 520
750 x 201
750 x 173
750 x 520
750 x 543
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1343 485.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1161 924.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1542 X 2048 559.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1283 564.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 773 470.8 Kb

Евгений Лола 04-06-2014 12:04

Роман, приветствую! На лбу колодки и сменных чоках смазка или...? Не понятно как чоки выкручивать с такой конструкцией?
romanalla 04-06-2014 02:26

Копоть... Если это чоки, то ключ Боссовский конус или "расширительный" ключ.
Oldhunter49 04-06-2014 12:16

сообщение удалено автором темы.
romanalla 04-06-2014 14:12

Сам не знаю...
Butch2006 04-06-2014 15:30

Бляха, какой орех красивый!
Игорь984 04-06-2014 15:51

Все красивое..! )
ALEX-1975 04-06-2014 15:57

Роман, а вес стволов, указанный на подствольном крюке, соответствует заявленному?
romanalla 04-06-2014 16:10

quote:
Роман, а вес стволов, указанный на подствольном крюке, соответствует заявленному?


Да

Ловец Снов 04-06-2014 19:13

Очень приятное ружье.
Oldhunter49 04-06-2014 20:39

сообщение удалено автором темы.
Oldhunter49 05-06-2014 14:29

сообщение удалено автором темы.
Игорь984 05-06-2014 15:52

Да это обычный декоративный элемент.., линия гравировки , чисто эстэтический момент! Ружъе высокого разбора..., по идее ни о каких сменных чеках и речи быть не может, возможно я слишком предвзят.., но сменные чеки?? в таком ружье?? как то не укладывается ..!! стереотип?? неисключино..! )

edit log

Ловец Снов 05-06-2014 17:45

Так это же Америкосы врезали и дерево скорее всего они переодели, ни видел я на ЦКИБовских изделиях такого ореха.
Игорь984 05-06-2014 18:29

quote:
ни видел я на ЦКИБовских изделиях такого ореха.
и то верно, а если и есть там сменные чоки.. то точно как говорится не оригинал!
romanalla 05-06-2014 18:43

quote:
Да это обычный декоративный элемент.., линия гравировки , чисто эстэтический момент! Ружъе высокого разбора..., по идее ни о каких сменных чеках и речи быть не может, возможно я слишком предвзят.., но сменные чеки?? в таком ружье?? как то не укладывается ..!! стереотип?? неисключино..! )
edit log


quote:
Так это же Америкосы врезали и дерево скорее всего они переодели, ни видел я на ЦКИБовских изделиях такого ореха.

quote:
quote:

ни видел я на ЦКИБовских изделиях такого ореха.


и то верно, а если и есть там сменные чоки.. то точно как говорится не оригинал!



Значит дупускаете, что с ЦКИБа выпустили ружьё без указания дульных сужений???

А такими ключами можно выворачивать флеш чоки......без прорезей зацепления.


500 x 500

edit log

Игорь984 05-06-2014 19:09

Ну а почему бы и нет, вполне могло быть..! Но чему причина этому не понятна. Как вориант могли клеймить сперва только инициалы д.с. на блок с еще не развернутыми чеками предворительно оставив немного места для нужной цыфры и после того как работа будет сделана тогда рядом с инициалами и будет нужное обозначение чека!Конечно это только предположение..! И почему не добили клейма тоже впрос?
Игорь984 05-06-2014 19:11

quote:
А такими ключами можно выворачивать флеш чоки......без прорезей зацепления.

Если они существуют значит и можно!)
Ловец Снов 05-06-2014 20:34

Хотите сказать, что эти чеки врезал сам ЦКИБ в 1970 году и орех такой поставили?
romanalla 05-06-2014 21:00

quote:
Хотите сказать, что эти чеки врезал сам ЦКИБ в 1970 году и орех такой поставили?


Ни чего я не хочу сказать, а наоборот ищу альтернативное мнение... фактом является то, что ружьё датировано 70 годом, с ЦКИБа ушло в 72 без указания сужений а преобретено было в 1976 за 1100 рублей, возможно министром сельского хозяйства СССР.

edit log

Oldhunter49 05-06-2014 22:04

сообщение удалено автором темы.
Oldhunter49 06-06-2014 12:27

сообщение удалено автором темы.
Ловец Снов 06-06-2014 09:08

А визуально не видно как далеко посажены эти чеки?
Игорь984 06-06-2014 23:20

Если честно будушего владельца поздравляю... с таким великолепным экземпляром!
Nik 61 11-06-2014 13:57

Очень красивая МЦ 111.
DSM30-06 12-06-2014 12:07

Ружьё, бесспорно, великолепное. Надо отдать должное ТС: отснятые фото очень грамотно и выгодно представили ружьё, фон, тени, линии, "вылизанность" фрагментов и пр. - вот как надо представлять отличный товар! И это тоже мастерство! И "вкусно смотреть"...Респект оружию и теме!
Patefon12 12-06-2014 17:06

Надо бы еще фото дульного среза в других ракурсах,а то, что представлено наводит на очень нехорошие мысли. P.S. Пока не вижу повода для восторгов.
Butch2006 12-06-2014 17:46

Я думал мне одному показалось.
romanalla 12-06-2014 18:42

цитата:
Я думал мне одному показалось.


По этому и выставил на обсуждение, но, пока не имею на руках, только предположения...

Ловец Снов 13-06-2014 12:22

Вы это ружье еще не купили? Посмотреть бы как глубоко уходят эти чеки и как бы они не оказались лейнерами...
vetdoctor 21-08-2014 14:02

В 2000 году в магазине "Магнум" Москве висели два новых ЦКИБовских ружья, выставленных кем-то на комиссию: МЦ-7-12 и МЦ-109-12.У обеих были сменные чоки,врезанные на ЦКИБе.Так что всё может быть и в этом ружье.А вообще ружьё потрясающее! Автору завидую по-белому. С уважением,д-р Б.
VMI 21-08-2014 19:58

Дульный срез не нравится категорически.
Евгений Лола 16-09-2014 20:57

Роман, доброго дня! Ну, как, ружьё получили?
romanalla 16-09-2014 21:13

Еще нет, в процессе. Говорят еще пару недель надо подождать.
Роман.
Мастер и компания 17-09-2014 13:41

если интересует мнение, то моё имхо: стрёмное и непонятное оно. Соображение следующие:
- год по номеру 70, а 111 начали делать в 1971 году? ну допустим так может быть.
- если это МЦ 111-12, то где второй спусковой крючок? , а если -01, то непонятно по селектору переключения из фото.
- место клеймения на цевье не характерно МЦ, да и вообще по клеймению много непоняток.
- про сменные чоки уже сказали.
- гравировка характерна более позднему периоду жизни.
- где антабка на прикладе

Сложите все факторы воедино.

Евгений Лола 18-09-2014 09:44

цитата:
Сложите все факторы воедино.

А может такое быть, что это первая экспериментальная серия? Например, сам владею мц-10-20 68 г.в. с эжекторами, которых на десятках не должно быть, только на 110.
Butch2006 18-09-2014 10:29

цитата:
Изначально написано Мастер и компания:
если интересует мнение, то моё имхо: стрёмное и непонятное оно. Соображение следующие:
- год по номеру 70, а 111 начали делать в 1971 году? ну допустим так может быть.
- если это МЦ 111-12, то где второй спусковой крючок? , а если -01, то непонятно по селектору переключения из фото.
- место клеймения на цевье не характерно МЦ, да и вообще по клеймению много непоняток.
- про сменные чоки уже сказали.
- гравировка характерна более позднему периоду жизни.
- где антабка на прикладе

Сложите все факторы воедино.


Год вроде ставили начала изготовления в номере ружья.
Антабка скорее не где на прикладе, а какого хрена она на стволах делает.

bvr 18-09-2014 14:45

цитата:
Изначально написано Евгений Лола:

А может такое быть, что это первая экспериментальная серия? Например, сам владею мц-10-20 68 г.в. с эжекторами, которых на десятках не должно быть, только на 110.

Владею парой МЦ 10-12 с последовательными номерами 67 г.в., так обе с эжекторами!
По номеру, как уже ранее сказал Butch2006, год начала изготовления. На стволах под цевьем вообще номер обычно на год раньше (бывает и на год позже), т.е. год изготовления стволов.
По антабке, думаю что на сволы просто установили сразу в условиях Бюро(можно и снять, открутив два винтика), а в ложу уже по желанию владельца (врезай самостоятельно при необходимости).


romanalla 18-09-2014 16:03

Господа, это не антабка на стволах, а крепление на демонстрационной стене для фотографирования оружия. :-)
Евгений Лола 13-10-2014 15:50

Доброго дня! Как успехи? У нас уже аналогичное продают, тоже с вставленными (правда в Туманном Альбионе) чоками.

http://usedguns.ru/index.php?Page=40&ID=9064

romanalla 15-10-2014 01:55

Получил, дерево фантастика-работа настоящего профессионала, состояние металла "как новое".... Врезаны чоки "pressision chokes", на прикладе не установлена антабка, хотя на стволах стоит, селектор боя на предохранителе.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1632 X 1224 566.7 Kb
bar76 24-10-2014 14:35

И здесь тоже поздравления!
Может в отдельную тему коллекцию с качественными фотографиями?!
без зависти Большое уважение!
romanalla 28-10-2014 23:57

В доказательство того, что чоки врезаны производителем, размещаю фото (прошу прощения снятые на IPhone) вывернутых и погруженных трубок и клейм ствольной муфты:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 366.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 489.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 481.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 502.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 369.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 465.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 364.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 434.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 357.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 654.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 668.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 839.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 879.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 800.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 788.0 Kb

Kalita 30-10-2014 16:33

Блин-блинский!!! Шикарная лялька!!!! А со сменниками вообще отпад!!!!
romanalla 04-11-2014 02:54

Друзья, какие соображения по поводу чоков? Связался с производителем в Канаде, он их не устанавливал и дерево не переделывал, сказав, что отсылал трубки для реализации в Европе, а именно в Италию. Но почему не указаны сужения на блоке стволов.... Значит изначально были запланированы сменные? Кто нибудь из спецов что нибудь может сказать? Заранее благодарю.
ALEX-1975 04-11-2014 09:13

цитата:
Originally posted by romanalla:

Связался с производителем в Канаде, он их не устанавливал и дерево не переделывал, сказав, что отсылал трубки для реализации в Европе, а именно в Италию.


А в каком году сужения отослали в Италию?

romanalla 04-11-2014 15:26

цитата:
А в каком году сужения отослали в Италию?

Не знаю, попытаюсь выяснить.

romanalla 08-11-2014 16:10

В Европу поставляли 5-6 лет назад...
mityaipdm 09-11-2014 20:55

30 граммов металла со стволов куда-то делись!!!
Хотя, надо заметить, массу на ствольных блоках не всегда точно пробивали.
Покрытие колодки, как мне видится, немного перебирает с блестючестью. Возможно этот эффект от прямой фотовспышки. А вот стволики наоборот, можно было сделать и более глянцевыми. На экспертное мнение не претендую, но в пямяти вспоминаются ружья подобного класса в несколько другом оформлении.
А в целом машинка довольно приятная. И видимо по такой схеме она восстановлена именно для активной стрельбы, а не для пыления в дорогом оружейном шкафу.

А сменные чоки на такие ружья ЦКИБ никогда не делал!

С уважением.

romanalla 09-11-2014 23:46

Ружье не восстанавливалось, настрел нулевой. Скорее всего Была замена дерева. Вес стволов ТС2 тоже на 30 грамм меньше указанного на блоке. Вопрос в том почему не указаны сужения... Может гаражный кооператив?
mityaipdm 10-11-2014 22:22

цитата:
Originally posted by romanalla:

Ружье не восстанавливалось, настрел нулевой. Скорее всего Была замена дерева. Вес стволов ТС2 тоже на 30 грамм меньше указанного на блоке. Вопрос в том почему не указаны сужения... Может гаражный кооператив?



С сужениями как раз все более-менее логично!
Почерк клейм ЦКИБовский, это можно узрить сравнив с клеймами МЦ-11 на фото. А сужения не указаны, потому что они сменные ("Элементарно, Ватсон!!!"). Судя по этому ружье уже задумывалось под сменные чоки изначально (скорее всего по чьиму-то заказу). А вот кто и где этот заказ выполнил.......это вопрос со звездочкой!
А что выгроверовано на стволах выше подушек??? На фото видно, что что-то выгроверовано, а что именно - не разглядеть!
С уважением.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 255.7 Kb

romanalla 11-11-2014 01:20

На стволах серийный номер ствольных заготовок😄
ALEX-1975 11-11-2014 09:49

цитата:
Originally posted by mityaipdm:

С сужениями как раз все более-менее логично!
Почерк клейм ЦКИБовский, это можно узрить сравнив с клеймами МЦ-11 на фото. А сужения не указаны, потому что они сменные ("Элементарно, Ватсон!!!"). Судя по этому ружье уже задумывалось под сменные чоки изначально (скорее всего по чьиму-то заказу). А вот кто и где этот заказ выполнил.......это вопрос со звездочкой!


Судя по номеру, год выпуска ружья - 1970-ый.
Сменные сужения были изготовлены и отправлены в Европу 5-6 лет назад, т.е. году в 2008-ом.
Вряд ли оружие ожидало тридцать восемь лет, пока для него изготовят чоки в Америке...

Другой вопрос, что уже в девяностых-нулевых годах были факты изготовления новоделов различного качества из Советских запчастей.
Встречалась тут МЦ 109 с номером 68.... , которую частным порядком "сваяли" в середине 2000-ых.
И я склоняюсь к мысли, что это именно такое ружьё.
Потому что без обозначения сужений, в 1970-ом году оружие вряд ли прошло бы ОТК и покинуло стены ЦКИБ-а.

А что касается сменных чоков, то скорее всего их врезали не в России.
В ЦКИБ-е за это никогда не брались, а в других местах оснастка для такой работы появилась совсем недавно.

mityaipdm 12-11-2014 12:23

цитата:
Originally posted by ALEX-1975:

Другой вопрос, что уже в девяностых-нулевых годах были факты изготовления новоделов различного качества из Советских запчастей.Встречалась тут МЦ 109 с номером 68.... , которую частным порядком "сваяли" в середине 2000-ых.И я склоняюсь к мысли, что это именно такое ружьё.Потому что без обозначения сужений, в 1970-ом году оружие вряд ли прошло бы ОТК и покинуло стены ЦКИБ-а.А что касается сменных чоков, то скорее всего их врезали не в России.В ЦКИБ-е за это никогда не брались, а в других местах оснастка для такой работы появилась совсем недавно.


Вот и у меня мысли примерно в таком же фарватере возникают!

ЦКИБ если и делал стволы под сменные чоки, так это влекло за собой увеличение межбойкового расстояния, поскольку под сменные ДУ они на концах стволов делали небольшое расширение, чтоб у стволика "мясо" оставалось для надежного удержания ДУ, которое тоже некоторую толщину имеет.
У этого ружья, если судить по фото, и чеки довольно тонкие, и сидят они очень близко друг к другу. Подобными вещами занимались "заграничные друзья", а ЦКИБари ни-ни. За прочность опасались.
Вообще некоторы не особо отдаленные от ЦКИБа люди говорят, что о том что в творилось с производством ружей ЦКИБа в смутное время лишь Богу известно, и что были прецеденты, когда ружья делались ХОРОШИМИ мастерами на дому! Возможно данное ружье еще один тому пример.
С уважением.

Velid 27-11-2014 13:51

однако за границей капиталисты совсем не ценят МЦ...
http://auctions.maynardsfinear...++70802&image=0
romanalla 27-11-2014 19:56

Это была ориентировочная цена, конечная по результатам торгов нааааамного выше....
Velid 27-11-2014 23:48

я просто интересуюсь, у ТС цена ещё выше..., а по результатом торга тоже увеличилась?
romanalla 28-11-2014 17:05

К сожалению повысилась:-(