Подводная Охота
Стоит ли учиться подводной охоте
DDenis 06-02-2008 19:52
Собственно пост с целью поинтересоваться мнениями уважаемого собрания. А стоит ли собственно учиться подводной охоте????? Поскольку "тружусь" в смежной теме, знаю многих "светил" нашей подводной охоты и многих тренеров кто обучает этому искусству. Стоимость обучения равна приблизительно 300 убитых енотов. Вот и думаю, стоит оно того или нет? Понимаю, что кое что уже понял на основе собственного маленького опыта и своих ошибок, выводы сделал, а мог бы получить эту инфу на курсах. Многого еще не знаю и неизвестно какова "цена" приобретения этих знаний. Вопросы физ подготовки тоже освещаются на курсах, а именно апноэ. Тут важно и теория (поскольку не улыбается схватить блэк аут, к примеру) и правильно поставленная техника. По заявлению некоторых тренеров время задержки у обучающихся растет очень заметно.
Что думаете, други?
Альпенист 07-02-2008 12:10
Я бы с удовольствием прошел курсы для повышения классификации но не светит)
На мой взгляд подготовка для новичка , чтобы профи обьеснили правила техники безопасности. А то я до сих пор бьюсь с привычкой своей командой лезть в воду и выходить из воды с заряженным ружьем.
Что не говори в 90 процентах все мы самоучки
DDenis 07-02-2008 12:20
Так то оно конечно так, однако занимаясь со своими "водолазами" вижу, что реально количество людей обучающихся подводной охоте растет, а значит люди видят в этом смысл. Борюсь со своей жабой, думаю отдать или нет деньги за это.
Альпенист 07-02-2008 12:28
Меня эта жаба задушила насмерть))) отдать стока денег. Она мне упорно твердит давай че нибудь нужненькое купим. В последний приступ купил разгрузку GS-5 и крепление для грузов на ноги.
Одно спасает ,если она меня отпустит, да ближайших курсов минимум 1000 км))))
Kirill73 07-02-2008 12:41
quote:Originally posted by DDenis:
А стоит ли собственно учиться подводной охоте?????
Стоит. Только не на курсах, а лучше постигать всё самому, это же гораздо интереснее и увлекательней. Необходимую информацию можно подчерпнуть от друзей ,знакомых, книг,интернета., ведь вовсе необязательно сразу ,да и собственно вообще лезть на большую глубину или охотиться на марлинов или сомов.
Курсы возможно имеют смысл если вы ПО рассматриваете не как хобби или увлечение, а сугубо как спорт., т.е.собираетесь участвовать в серьезных соревнованиях.
mm 07-02-2008 13:59
Если возможность есть(материальная)то лучше пройти курсы. Хуже точно не будет.
goik1 07-02-2008 22:32
quote:Originally posted by DDenis:
Многого еще не знаю и неизвестно какова "цена" приобретения этих знаний. Вопросы физ подготовки тоже освещаются на курсах, а именно апноэ. Тут важно и теория (поскольку не улыбается схватить блэк аут, к примеру) и правильно поставленная техника. По заявлению некоторых тренеров время задержки у обучающихся растет очень заметно.
Что думаете, други?
Время задержки можно и без тренеров натренировать. Если в воде, то конечно, желательно под чьим нибудь присмотром. Только увлекаться этим ИМХО, не стоит. Говорят, для мозга вредна задержка более 3-х минут. Такие тренировки всего лишь притупляют рецепторы центральной нервной системы на повышенное содержание углекислоты в крови. Дело в другом - в индивидуальности организма. И у каждого свой "предел", зависящий от многих факторов на данный момент. Например давление, накопившаяся усталость, переохлаждение, возраст и прочее. По поводу предварительной гипервентиляции(делать её или нет)до сих пор спорят. ИМХО - чрезмерная гипервентиляция опасна. То есть, ни к чему устанавливать "рекорды". А вот другое дело знать свои возможности, чтоб в экстремальной ситуации не запаниковать.
Но это только моё мнение, основанное на прочитанной литературе, сводках о несчастных случаях, и лично на собственных ощущениях от ныряний.
Twilighter 09-02-2008 22:25
Я научился на теории - сначала зачитанная до дыр советская книжка про ПО, подаренная отцом, затем изучение и охота в подмосковной Северке им же купленного араблета длиной 1м
. Потом сам - книги-книги-Инет. Все досутпно для понимания. Начинаешь нырять, все как по книге - практика подтверждает прочитанную теорию - приходит уверенность в своих силах (не самоуверенность (!) ). Я б не пошел на курсы ПО - это не дайвинг на глубины десятки метров. ИМХО. Деньги лучше на хорошую снарягу потратить.Про то же апное и блэк аут узнал на сайте Спиарфишинг - прочел, запомнил, как не надо делать. Разнырялся - и охоться в свое удовольствие, без напрягов - вот нерню блин и обязательно достану дно. В книге Виноградова мне понравилось - все расписано именно так, как получается на практике.
Atark 12-02-2008 14:52
Ну не знаю... Учиться вообще всегда стОит
Денег это стоит совершенно не больших, а для расширения кругозора пользительно. Ну ТБ лучше учить не на своих ошибках. К тому же, при обучении знакомишься со многими интересными и опытными людьми, с которыми потом и на выезды можно скататься и совета по началу спросить.Twilighter 12-02-2008 21:43
quote:Originally posted by Atark:
Ну не знаю... Учиться вообще всегда стОит ... К тому же, при обучении знакомишься со многими интересными и опытными людьми, с которыми потом и на выезды можно скататься и совета по началу спросить.
Ян, привет! По большому счету конечно, правду глаголешь... 
Atark 12-02-2008 22:40
Привет-привет! :-) Ну сам проходил это давно... Много знакомых появилось на той давней стадии и любителей и профи, таких как известнейший Юрий Эль, Паша Антонов и многому очень у них много научится, особенно в начале, что бы не наступать на те же грабли :-)
Ты, кстати, так и не забрал груза - я помню. Предложение в силе до сих пор без проблем :-)
Twilighter 12-02-2008 23:00
quote:Originally posted by Atark:
...Ты, кстати, так и не забрал груза - я помню. Предложение в силе до сих пор без проблем :-)
Ты еще помнишь, Ян... Большое спасибо, ...Если только выручишь одним трехкилограммовым...
Atark 12-02-2008 23:03
Посмотрю сегодня, но думаю, не вопрос. 2 точно есть и много и 1 кг точно есть, 5 кг чуток, а вот про 3 - не уверен тк не стандарт :-)
strelok-vdv 13-02-2008 02:40
Практике - критерий истины. Тратить деньги лучше на снарягу, и самому постигать все премудрасти вычитанные в книгах и инете. Все с чем прднтся сталкнутся при озоте все-равно не научат. Опыт как импотенция приходит с годами.
Kirill73 13-02-2008 13:48
quote:Originally posted by strelok-vdv:
Тратить деньги лучше на снарягу, и самому постигать все премудрасти вычитанные в книгах и инете.
+1
Atark 13-02-2008 14:38
Ох, ребята, сколько раз я это все слышал, правда больше в контексте дайвинга, но и про охоту много. Спорить не стоит тк каждый сам себе голова, но народу тонет постоянно достаточно + правильно поставить задержку дыхания и что бы гипервентиляцию легких человек делал не до умопомрачения, так, что бы не всплыть, а грамотно и для организма полезно и реально увеличивает время задержки - это стоит нескольких занятий.
strelok-vdv 14-02-2008 12:59
Незнаю стоит или нет, но я практикуюсь 12 лет, начинал с ружьем, трубкой, маской и за это время сколько только ситуаций небыло, ни на каких занятиях вас этому не научат. Да и плаваешь ты хоть один хоть с напарником, все равно дело случая и здорового, обдуманного риска. Сколько было случаев когда тонули и корифеи подводной охоты, которые сами занятия проводить могли. Посему сугубо мое мнение что при наличаи денег или на занятия или на снарягу мой выбор - снаряга. Ну а если "лаве" позволяет то можно то и то.
Kirill73 14-02-2008 01:07
quote:Originally posted by Atark:
Ох, ребята, сколько раз я это все слышал, правда больше в контексте дайвинга, но и про охоту много. Спорить не стоит тк каждый сам себе голова, но народу тонет постоянно достаточно + правильно поставить задержку дыхания и что бы гипервентиляцию легких человек делал не до умопомрачения, так, что бы не всплыть, а грамотно и для организма полезно и реально увеличивает время задержки - это стоит нескольких занятий.
Это как раз скорее в контексте фридайвинга.
Kirill73 14-02-2008 01:15
quote:Originally posted by strelok-vdv:
Да и плаваешь ты хоть один хоть с напарником, все равно дело случая и здорового, обдуманного риска.
Кстати ПО это вовсе не коллективное занятие, т.е.плавать на слишком близком расстояние от напарника\ов не безопасно и непродуктивно.
quote:Originally posted by strelok-vdv:
Сколько было случаев когда тонули и корифеи подводной охоты, которые сами занятия проводить могли.
Вот как раз таки, таких случаев и большинство, т.к.идёт переоценка своих возможностей и люди идут на неоправданный риск.
Atark 14-02-2008 16:57
Я абсолютно никому не навязываю своего мнения, поэтому не вижу смысла в споре... Это мнение я сложил для себя на основе многолетнего минимального :-) опыта обучения дайвингу и техно курсам. Каждый выбирает сам для себя и никто никого заставить не может. Кстати, а с чего решили, что курс обучения стоит дорого?
Kirill73 14-02-2008 17:14
quote:Originally posted by Atark:
Я абсолютно никому не навязываю своего мнения, поэтому не вижу смысла в споре...
Так собственно никто ведь и не спорит и не навязывает.
quote:Originally posted by Atark:
Каждый выбирает сам для себя и никто никого заставить не может.
Согласен, ну если только сама жизнь может внести коррективы.
quote:Originally posted by Atark:
Кстати, а с чего решили, что курс обучения стоит дорого?
e
Так вроде об этом и не говорили!?
Atark 14-02-2008 18:02
Говорили о том, что на эти деньги лучше снарягу купить :-) Много ли ее купить можно...
OLE_LUKOE 19-02-2008 01:25
quote:Originally posted by Twilighter:
Заинтересовались?
Естественно :-). Кто же от такого предложения откажется? Тем более лично пообщаться. Если складется - пишите в P.M.
ПВТ 21-02-2008 18:36
Прошу узнать ещё за одну. Заранее благодарен.
Twilighter 21-02-2008 21:38
Оле Лукойе и ПВТ - проверьте, плз, РМ.
CAHEK 22-02-2008 16:02
quote:Originally posted by DDenis:
Собственно пост с целью поинтересоваться мнениями уважаемого собрания. А стоит ли собственно учиться подводной охоте?????Что думаете, други?
Более чем уверен - стоит!
Ни одна книжке не расскажет как плавать задом наперед или как разворачиваться на ходу на полные 180, не доплыв 50 см до стенки бассейна, а в миру это может быть и финская сетка плетенка на 5 метрах. И очень трудно по написанному понять, как с поверхности уйти солдатиком головой вниз без лишних телодвижений сжигающих кислород. И еще даже в ванной невозможно понять, сколько надо грузов на новый костюм 5мм для глубины от/до 2х метров (а есть бассейны и на 8 метров).
И все это под присмотром коллег и инструктора.
DDenis 22-02-2008 17:56
а где есть бассейны на 8 метров? В Самаре? В Москве? Был в Москве в Тушино когда то, но он много лет закрыт, а так макс 6 метров, или ошибаюсь? а что в Самаре с этим делом?
Harry_kisson 23-02-2008 12:32
quote:Originally posted by CAHEK:
Более чем уверен - стоит!
+1
Учиться никогда не поздно, даже в зрелом возрасте...
OLE_LUKOE 23-02-2008 02:42
quote:Originally posted by Twilighter:
Оле Лукойе и ПВТ - проверьте, плз, РМ.
Проверил. Что обещал, то и сделал. Жду ответа.
Twilighter 23-02-2008 18:47
quote:Originally posted by OLE_LUKOE:
...Что обещал, то и сделал. ..
Хорошо, до связи тогда...
CAHEK 24-02-2008 23:05
quote:Originally posted by DDenis:
а где есть бассейны на 8 метров? В Самаре? В Москве? Был в Москве в Тушино когда то, но он много лет закрыт, а так макс 6 метров, или ошибаюсь? а что в Самаре с этим делом?
Есть на 4 метра. И по слухам есть глубоченный бассейн в новомодном спортцентре. Интересовался как туда попасть - цену зарядили... дешевше Волгу растопить и понырять.
lindwurm 03-03-2008 22:29
Учиться стоит. Узнаете от учителей много ньюансов для осознания которых на практике уйдет много времени. Так же ошибки со стороны виднее.
Немного теории по задержке дыхания найдете здесь: http://diveright.ru/viewtopic.php?t=515
shooterdim 16-03-2008 12:11
Я вчерась был в Ростове на Дону по работе, конкретней в компании Аква Дон, там есть человек по имени Женя. Короче суть в том, что он навороченный фри-дайвер-учился не помню где, но звучало круто!В общем там можно отучиться, цена вопроса 4т.руб. -куда входит 4 занятия, 2 теории и два в бассейне. Занятия по 1,5 часа. Разговаривал с ним-сказал что просто ставит технику(дыхания, разныривания, нырка и т.п.)Кому интересно могу дать контакт.
lindwurm 16-03-2008 21:53
quote:Originally posted by shooterdim:
Я вчерась был в Ростове на Дону по работе, конкретней в компании Аква Дон
О! говорят в Москве появились гидрокостюмы этой компании. Дескать покрой и неопрен как у "BEUCHAT" а стоят даже дешевле чем в "НЕОПРО".
shooterdim 16-03-2008 23:33
Рекомендованная цена аква Дона 5 тыс. за костюм 5 мм.А крой и неопрен действительно на Буша похож. Вроде даже шьют на той же фабрике.
lindwurm 17-03-2008 17:35
В Москве уже продают в "Экстриме"
shooterdim 19-03-2008 03:05
Вспомните заветы Ильича-учиться, учиться и еще раз учиться!
lindwurm 19-03-2008 15:43
Думаю, что разговор пошел из-за "учиться за деньги".
DDenis 19-03-2008 17:03
да нет, разговор пошел именно из за потери времени, а потеря финансов лишь отчасти.
lindwurm 19-03-2008 17:37
Если сначала сходить на курсы, а потом обзаводится снарягой, то убережете себя от излишней траты финансов и времени.
Личный опыт неосорим. На курсах вряд ли научат находить рыбу и попадать в нее, но ТБ и базовые навыки обучающийся получит. А дальше на основе "базы" будет совершенствоваться.
shooterdim 19-03-2008 18:40
Я умею находить рыбу и задержка у меня 1,5 минуты в динамике, но я все равно хочу учиться!Меня уже не устраивает моя задержка!а насчет денег-я считаю что любой труд должен оплачиваться, а интелектуальный тем более. Много общался на эту тему-все говорят что ставят технику, а там уже от тебя зависит будешь ли ты это развивать.
lindwurm 20-03-2008 02:17
Из практики. Многие не умеют правильно ластами работать. Жалеют себя и сильно гнут колени. КПД падает.
Пока инструктор не заставит работать всерьез считается, что и так нормально.
По книжке учиться может только сильно педантичный и ответственный человек. Остальных надо заставлять правильно работать.
shooterdim 22-03-2008 12:20
Когда чему то учишься в любом случае нужен человек который будет тебя заставлять это делать!Людям свойственно лениться и жалеть себя!
Harry_kisson 22-03-2008 12:28
quote:Originally posted by shooterdim:
Людям свойственно лениться и жалеть себя!
Даже если человек не ленивый и с самоотдачей тренируется, все равно важен свежий взгляд со стороны, иногда своих ошибок просто не видно.
shooterdim 22-03-2008 12:35
Так я же про то же!
lindwurm 22-03-2008 02:31
quote:Originally posted by Harry_kisson:
Даже если человек не ленивый и с самоотдачей тренируется, все равно важен свежий взгляд со стороны, иногда своих ошибок просто не видно.
Не в бровь, а в глаз!