пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

предлагаю к обсуждению концепцию "гладкого мелкана"

unname22 07-05-2019 15:03

В общем были некоторые размышления, раз они долгое время не выветрились из головы, значит что-то в них есть.

Смотрите: техкрим занял все ниши с псевдонарезным кроме мелкашки.
Там как понимаю засада с гильзой.

Но если зайти с другой стороны:
Берем обычный гладкоствольный капсюль, типа КВ-209.
На него одеваем простую втулку, внутренним диаметром 6.2, со стенкой толщиной 0.2 мм.
Получим нормальную гильзу, и дешевую. Закраины капсюля с такой стенкой втулки за глаза хватит.

И калибр пули будет 6.2 по полям, тоесть реальный наружный диаметр где-то 6.32..6.35. Не совпадает с нарезными калибрами.

Два минуса: при переделке существующих образцов нужно переносить ударник в центр, и не факт, что такой патрон влезет в штатный магазин.

Второе можно решить как раз советским стандартом капсюлей. Диаметр жевело 5.6, закраина у них 7.2 Втулка получается Всего где-то на десятку больше по наружному диаметру, чем стандартный патрон .22LR, но тут мы будем близки и по калибру пули с ним.


Если взять за образец длину патрона WMR, чтобы оставался штатный магазин. То объема вышеописанной гильзы вроде бы вполне хватает даже учитывая габариты самого капсюля.

В общем критикуйте.

Тропик 07-05-2019 16:30

а для чего он такой? Ланкастероиды нашли свою нишу нащупав убойность-дальность-приемлемая кучность. Был например, раньше ланкастер в 20 калибре - мертворожденное творение и в массы не пошел.
В гладком мелкане какой закладывается смысл - накоротке дырявить бумагу?
xant-1966 07-05-2019 16:51

quote:
Берем

Монтажный патрон,.мощность разная у них.
unname22 07-05-2019 21:01

quote:
Изначально написано Тропик:
а для чего он такой? Ланкастероиды нашли свою нишу нащупав убойность-дальность-приемлемая кучность. Был например, раньше ланкастер в 20 калибре - мертворожденное творение и в массы не пошел.
В гладком мелкане какой закладывается смысл - накоротке дырявить бумагу?

Будет обычный мелкан, но по зеленой.

Танатос 08-05-2019 07:07

quote:
Originally posted by unname22:

Будет обычный мелкан, но по зеленой.



"Обычный" мелкан и без зеленой -это PCP
Танатос 08-05-2019 07:09

Тем более без "плечей" пуля будет улетать вместе со втулкой!
Ivaldan 08-05-2019 09:25

По мне так мелкашка самый "беспутый" патрон(если рассматривать его как охотничий), который стал жутко популярным только в следствии низкой цены. Для пострелушек уже разработали 345ТК, делать второй патрон аналогичного назначения глупо, ибо они будут друг с другом конкурировать, что не выгодно производителям, а следовательно и потребителю дороже обойдется.
Для охоты я бы хотел увидеть аналог .25-20Win, что технически легко сделать на нагановской гильзе, да и 5,45х39 можно обжать по всей длине(кустари же делают так гильзы для нагана). Но большего спроса не будет, а следовательно и с производством ни кто не станет заморачиваться.
unname22 08-05-2019 09:59

quote:
Изначально написано Танатос:

"Обычный" мелкан и без зеленой -это PCP

У меня первая PCP винтовка появилась в 2008 году и с тех пор они не переводились у меня, так что поверьте,Ю я знаю что это такое, и например, субминутная винтовка в PCP это редчайший случай кастома

unname22 08-05-2019 10:01

quote:
Изначально написано Танатос:
Тем более без "плечей" пуля будет улетать вместе со втулкой!

Вопрос исключительно запрессовки капсюля и на крайний случай его вклейки.

unname22 08-05-2019 10:04

quote:
Изначально написано Ivaldan:
По мне так мелкашка самый "беспутый" патрон(если рассматривать его как охотничий), который стал жутко популярным только в следствии низкой цены. Для пострелушек уже разработали 345ТК, делать второй патрон аналогичного назначения глупо, ибо они будут друг с другом конкурировать, что не выгодно производителям, а следовательно и потребителю дороже обойдется.
Для охоты я бы хотел увидеть аналог .25-20Win, что технически легко сделать на нагановской гильзе, да и 5,45х39 можно обжать по всей длине(кустари же делают так гильзы для нагана). Но большего спроса не будет, а следовательно и с производством ни кто не станет заморачиваться.

по вавшему у .22lr прямой конкурент 9х19???

Это совершенно разные патроны и техкрим маркетингом пытается притянуть свой пистолетный калибр в нишу МК.
Сходного у них только баллистика.

Ivaldan 08-05-2019 10:57

quote:
Изначально написано unname22:

по вавшему у .22lr прямой конкурент 9х19???

Это совершенно разные патроны и техкрим маркетингом пытается притянуть свой пистолетный калибр в нишу МК.
Сходного у них только баллистика.



"кривой", но конкурент.
Byxou Ded 08-05-2019 13:00

quote:
Originally posted by unname22:

по вашему 9х19 прямой конкурент 22lr???



quote:
Originally posted by Ivaldan:

"кривой", но конкурент.



Так правильнее,если разговор за охоту
Танатос 08-05-2019 13:31

quote:
Originally posted by unname22:

субминутная винтовка в PCP это редчайший случай кастома



Т.е. вы хотите сказать, что патрон из капсюля жевело с натянутым на него ган...кхм втулкой с толщиной стенки 0,2 мм с непонятной пулей-должен быть еще и СУБМИНУТНЫМ? Однако-ж...
unname22 08-05-2019 13:34

quote:
Изначально написано Танатос:

Т.е. вы хотите сказать, что патрон из капсюля жевело с натянутым на него ган...кхм втулкой с толщиной стенки 0,2 мм с непонятной пулей-должен быть еще и СУБМИНУТНЫМ? Однако-ж...

От чего ж нет по вашему?

Танатос 08-05-2019 13:36

Давайте тогда уж и предполагаемую геометрию пули, вес, материал изготовления?!
Танатос 08-05-2019 13:44

quote:
Originally posted by unname22:

От чего ж нет по вашему?



По моему? Извольте. Контроль качества изготовления у нас всегда был не на уровне. Тем более мелкашечных. А вы предлагаете еще и гильзу склеивать из двух частей. И это должно быть МАССОВОЕ производство. Представляете что будет?
unname22 08-05-2019 23:17

quote:
Изначально написано Танатос:
Давайте тогда уж и предполагаемую геометрию пули, вес, материал изготовления?!

См .22lr

unname22 08-05-2019 23:19

quote:
Изначально написано Танатос:

По моему? Извольте. Контроль качества изготовления у нас всегда был не на уровне. Тем более мелкашечных. А вы предлагаете еще и гильзу склеивать из двух частей. И это должно быть МАССОВОЕ производство. Представляете что будет?

Будет лучше, ибо эти втулки на автомате наточить - будет и дешего и с повторяемо

Бушрэйнджер 12-05-2019 12:17

quote:
Изначально написано Танатос:

"Обычный" мелкан и без зеленой -это PCP


Какой мелкан? Там мощность до 3-х Дж.
Танатос 13-05-2019 07:12

quote:
Originally posted by Бушрэйнджер:

Какой мелкан? Там мощность до 3-х Дж.



vovik5413 15-05-2019 23:37

Законы нужны...
Монтекристу - в массы...
Russ777 23-05-2019 22:25

Во многих странах оружие под 22 LR - продается без лицензии, патроны тоже свободно в магазине. Если бы это было применимо под Россию - то это смерть вообще всех российских оружейных заводов, тупо Китай завалит дешевыми "водопроводными трубами", даже заградительные пошлины не помогут.
Так что придумывать велосипед - Национальная Идея!

пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

предлагаю к обсуждению концепцию "гладкого мелкана"