пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Пули из ЦИНКА. льем сами

MeMZ 08-12-2016 16:21

Нашел недавно тему про ДИАБОЛО-ЭКО от ТК, и загорелся идеей лить цинковые пули в свои пулелейки. Сомневался, читал, опасался за пулелейки (они у меня из д16т от мастера с Ганзы), но руки то чешутся, а доступ к цинку у меня есть, хоть пока и в ограниченых количествах. Знал бы заранее - поднакопил бы материалла. Итак, собрал немного цинка, расплавил его в "специальной" кофеварке и залил первые 4 пули. Результат на фото, второй залив уже неплохого качества, надо все же чуть сильнее греть металл.
Смысл для меня очевиден-безопасность литья в помещении (по сравнению со свинцом), экологичность (без пафоса), твердость пули, отсутствие деформации при разгоне, вес меньше в полтора раза. Такие пули планирую использовать для пострелух, так как меньше отдача и с таким малым весом тише звук, особенно при подборе дозвуковых скоростей. Порох использовать планирую только Ирбис-24.
Опыты будут в 12 и 20 калибрах. Пока что в наличии только пулелейки Диаболо Лиман B3 подкалиберные.
MeMZ 08-12-2016 16:22


click for enlarge 768 X 1280 180.8 Kb
click for enlarge 768 X 1280 160.1 Kb
click for enlarge 768 X 1280 206.7 Kb
карнотавр 08-12-2016 16:27

А, что интересно. Попробуйте несколько пуль в юбку свинца залить, интересно какой вес получится.
MeMZ 08-12-2016 16:34

Тогда придется их вперед ногами заряжать, что бы центр тяжести был впереди. А так идея с комбопулями мне нравиься, надо попробовать просверлить полость в голове и прямо в лейке залить ее.
big62 08-12-2016 18:36

А нафига сначала вес уменьшать в полтора раза, а потом пытаться утяжелять свинцом?
Не проще в свинец подмешать цинка и лить?

ИМХО пострелухи и охота должны быть на одинаковых пулях.

MeMZ 08-12-2016 19:19

Утяжелять нос- улучшить бк (возможно). Я на копыта не охочусь, дюже дорогое удовольствие, да и мне как то без разницы эта смена пуль, при желании на стрельбище, если планируется охота, под конец контрольно пристреляться теми, что планируется использовать. Так то понятно что извращение, но мне еще 4 года нарезь ждать. Авось что путное выйдет. Тем таких в интернете нет даже отдаленно, по крайней мере я не нашел. Все ссылки выводят только на ТК с его ЭКО Диаболо.
карнотавр 08-12-2016 20:09

Вдруг получится неплохой рабочий вариант для охоты, где совместится наружная крепость и вес пули будет не облегчен. И в перспективе на пулю найдутся потребители , а вы сумеете подкопить на хороший нарезняк. Так, что польза будет, если получится задумка.
Wiky 08-12-2016 22:01

quote:
Originally posted by big62:

Не проще в свинец подмешать цинка и лить?



Из свинца при плавке всегда цинк удаляют. Ничего хорошего не получится.
Wiky 08-12-2016 22:04

quote:
Originally posted by карнотавр:

Вдруг получится неплохой рабочий вариант для охоты, где совместится наружная крепость и вес пули будет не облегчен. И в перспективе на пулю найдутся потребители , а вы сумеете подкопить на хороший нарезняк. Так, что польза будет, если получится задумка.



А нафига она нужна, наружная крепость? Чем свинцовые для охоты не нравятся? Делать комбинашку - лишний геморрой, не говоря о цене сырья. Быстрее на шариковых пулях накопишь на карабин (который, скорее всего, и нафик не понадобится).
MeMZ 09-12-2016 01:09

Свинец на рабочих навесках почти всегда деформируется при выстреле, отсюда отрывы и ухудшение кучности.
Wiky 09-12-2016 09:46

quote:
Originally posted by MeMZ:

Свинец на рабочих навесках почти всегда деформируется при выстреле, отсюда отрывы и ухудшение кучности.



А мужики то не знают
15 x 15
карнотавр 09-12-2016 10:19

Да, ладно вы, пусть парень сделает. Просто даже из спортивного любопытства.Не пойдет так не пойдет.
vovik5413 09-12-2016 12:40

Йа,Йа ПЕРВЫЙ придумал "новую" пулю - ЛЕНИНГРАДКА ЛАЙТ!!! (Иванов с компа Вовека )
Значет, льём точную копию ленинградки2 из цынка, бирём капмлектуху в Рязани - и мочим на сверхзвуке фффсё ф кустах и окрестностях (патент номер N плюс адин )
mik9251 09-12-2016 13:02

Про вентиляцию не забывайте. Цинк не полезней свинца. Температура плавления у него выше, а кипения ниже вдвое. Парить будет нехило.
14081960Ura 09-12-2016 13:35


quote:
Originally posted by vovik5413:

Йа,Йа ПЕРВЫЙ придумал "новую" пулю - ЛЕНИНГРАДКА ЛАЙТ!!! (Иванов с компа Вовека )
Значет, льём точную копию ленинградки2 из цынка,



Не первый, Техкрим уже придумал. У них в прайсе Л5 из цинка есть.
14081960Ura 09-12-2016 13:40

quote:
Originally posted by mik9251:

Про вентиляцию не забывайте. Цинк не полезней свинца.



Ужасно вредный. Если сварщики варят оцинкованные трубы без вентиляции, то довольно быстро наступает отравление. Тошнота, сильная головная боль и т.д.
MeMZ 09-12-2016 19:00

Соединения цинка относительно мало ядовиты, однако в цинковой посуде не рекомендуется хранение пищевых продуктов. В производственных условиях везде, где цинк нагрет выше температуры плавления (419,5? C), в воздухе может быть окись цинка; она ядовита, при вдыхании вызывает так называемую литейную лихорадку, выражающуюся в ознобе, головной боли, тошноте, кашле. Предельно допустимые нормы окиси цинка в воздухе — 0,005 мг /л. Чистый цинк для человека не опасен , редко наблюдающиеся случаи отравления обычно связаны с техническим цинком, загрязненным примесями мышьяка, сурьмы и свинца.
Взято из интернетов. В общем не токсичней свинца, с тем даже контактировать вредно. Вчера еще немного отлил, надо купить бокорезы для откусывания литника, сломать его ооочень трудно.
Wiky 09-12-2016 23:42

quote:
Originally posted by 14081960Ura:

Ужасно вредный. Если сварщики варят оцинкованные трубы без вентиляции, то довольно быстро наступает отравление. Тошнота, сильная головная боль и т.д.



Испытал в свое время на себе такое. Но есть нюанс - в отличии от свинца цинк в виде вредных соединений в организме не накапливается. А в виде полезных он просто необходим, особенно мужчинам. А вот свинец в любом виде вреден и имеет свойство аккумулироваться.
По поводу пуль ТС - да, они несомненно имеют право на жизнь. При соблюдении мер предосторожности их литье менее вредно, чем литье из свинца. Но вот комбинированные пули цинк-свинец лишены всякого смысла.
Большинство охотников доступ к цинку не имеет, поэтому мы как лили из свинца, так и будем лить.
14081960Ura 10-12-2016 10:04

quote:
Originally posted by Wiky:

Большинство охотников доступ к цинку не имеет,



Первое, что приходит на ум, это стаканчики от батареек. Раньше цинковые стаканчики были в картонной оболочке, сейчас в оболочке из жести. Но, только сколько надо насобирать батареек, да ещё нужно их ковырять. Ещё цинк используется в замках. Из него изготовляют личинки для ключей, те которые серого цвета.
карнотавр 10-12-2016 10:27

Предположу , что для парадоксников пули комбинированного состава будут особенно интересны.
карнотавр 10-12-2016 11:41

Какие то есть особенности по его переплавке? И как потом свинец в юбку заливать?
карнотавр 10-12-2016 11:43

Эх надо то ведь не совсем в юбку, а в головную часть. в юбку центр тяжести нарушится. Получается нада спец пуле лейку под это дело.
MeMZ 10-12-2016 12:19

quote:
Какие то есть особенности по его переплавке?

По переплавке не заметил, но металл в жидком виде показался тегучим и довольно трудно дозировать, сначала на краю тары собирается в крупную "каплю" а потом резко стекает в лейку, много переливов.
quote:
Получается нада спец пуле лейку под это дело.

Надо оправку и дрель со сверлом (в идеале сверлильный станок). Заливать свинец, вкладывая пулю в лейку.
MeMZ 17-12-2016 12:49

Отстрелял мц, было пару цинковых пуль, не смог пометить куда пришли, более 2х часов торчал на стрельбище, замерз нафиг (-15 было). В следующий раз сделаю пару серий цинком. По отдаче разница коллосальная! Ее почти нет! К ТОЗ-106 было бы очень актуально для бабахинга)
click for enlarge 768 X 1280 184.6 Kb
big62 17-12-2016 12:58

quote:
Изначально написано Wiky:

Большинство охотников доступ к цинку не имеет, поэтому мы как лили из свинца, так и будем лить.


Сейчас конечно сложнее будет, но раньше я этот цинк выбрасывал.
Он идёт в шиномонтаже - с иномарок ввезённых из-за бугра, с дисков грузики снимают, там как правило цинк, и маркировка соответствующая.
MeMZ 17-12-2016 23:31

quote:
Originally posted by big62:

Он идёт в шиномонтаже - с иномарок ввезённых из-за бугра, с дисков грузики снимают, там как правило цинк, и маркировка соответствующая.



quote:
[B][/B]

Да, это оригинальные грузы. БМВ, Ауди и помоему Тойота/лексус. У кого нет доступа может купить в металлопрокате цинковые чушки (есть разные сплавы), он по обьему намного дешевле свинца.
ТК-ДКО 18-12-2016 09:55

Для цинковых пуль важно выбрать правильную аэродинамическую форму, обеспечивающую устойчивость в полете на разных скоростях.

Первоначально мы(Техкрим) использовали Диаболо Гонзалеса, так как никак не могли заставить ее хорошо летать в свинце из за деформации при выстреле.
Для предотвращения продавливания пластика при выстреле в донное отверстие, закрываем его резиновым шариком. Предотвращает отрывы.

Затем в 410 калибре хорошо полетела пуля Байбак, катушка, по форме Мак-Эльвина. Проверяли на ней бесконтейнерный вариант снаряжения и ресурс ствола.
Пытались разбить парадокс.Не смогли.

Сейчас в 12 калибре модернизируем формы блондообразных катушек, используя результаты в Ленинградках.
Есть интересные результаты.

14081960Ura 18-12-2016 10:27

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Затем в 410 калибре хорошо полетела пуля Байбак, катушка, по форме Мак-Эльвина. Проверяли на ней бесконтейнерный вариант снаряжения и ресурс ствола.
Пытались разбить парадокс.Не смогли.



Так пулей Байбак можно стрелять из парадокса или всё-таки не стоит?
ТК-ДКО 18-12-2016 17:10

По кучности фактически одинаково.
Мы стреляли 4000 выстрелов через парадокс, чтобы ударом в его нарезы калиберной цинковой монолитной пулей проверить износ парадокса.
Дальше не стали.
Износ минимальный и лишь на входе в нарезы.
SergeySR 20-12-2016 16:46

quote:
Изначально написано big62:

Сейчас конечно сложнее будет.

В Челябинске есть цинковый завод. Тут его купить вообще не проблема. Но в самолете тяжело объяснить зачем в Москву везти чушку металла.
Нужен цинк марки Ц0 и чище. Температура отлива 480-500С. Цинк не при каких условиях не смешивается со свинцом (как масло и вода) и намного мягче стали парадокса.
Необходима большая заливочная воронка, тогда внутренние полости будут небольшими.
Я суммарно отлил и отстрелял около 500 цинковых пуль через парадокс сайги 410. В профильных темах про отливку написано очень подробно. Через профиль можно все посмотреть с фото и видео.

MeMZ 29-12-2016 22:28

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Для цинковых пуль важно выбрать правильную аэродинамическую форму



Ваш вклад в развитии данного направления чень велик. Я хотел бы донести идею самостоятельной отливки в массы. Не для охоты, конечно а забавы ради. Такая легкая пуля отлично подошла бы для обучения стрельбе и для плинка девушкам и стрелкам малой весовой категории. У меня после прогрева лейки все пули ровные и красивые, дерзайте товарищи)
Wiky 12-01-2017 21:50

quote:
Originally posted by MeMZ:

Не для охоты, конечно а забавы ради.



Для охоты на мелкую дичь, байбак или бобр, думаю, тоже подошла бы. Особенно в 20 калибре.
MeMZ 24-01-2017 01:44

Отстрелял недавно из иж-18 в 12к сужение 1.0
Я не отмечал попадвния свинца и цинка, но кажется обе цинковые пришли боком. Думаю проблема либо в сужении, либо в контейнере.
PRO-STOY-123 31-01-2017 16:51

Послежу...
Savage94 12-08-2017 07:38

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Первоначально мы(Техкрим) использовали Диаболо Гонзалеса, так как никак не могли заставить ее хорошо летать в свинце из за деформации при выстреле


У людей она нормально летает, у техкрима, почему-то, нет
Возможно есть деформации, но заметного увеличения в диаметре в бумажной мишени я не наблюдаю. Свинец шиномонтажный

A&R 23-08-2017 10:50

Из пластин аккумуляторных получается очень твёрдый свинец,пули из которого мало деформируются, проверял так: отстрел люман 12 к, масса 28.5 грамм лейка от as люман облегченный, сокол 1.8 грамм, на 50 метров разброс 8 см. Ружьё м-р 27, сужение чок. Пуля прошла два листа двп по 2 см, два капота от жигулей и китайскую железную дверь,после них в брусе застряли, формы пуль прежние, высота уменьшилась на 4 мм, диаметр на 2-4 мм. Выстрел комфортный.
A&R 23-08-2017 10:52

Это к вопросу о стрельбе для женщин и слабосильных мужчин. Цинк имеет право жить, но альтернативу найти всегда можно...
A&R 23-08-2017 10:54

К слову, М-р 155 такие патроны перезаряжают не всегда, гильзы еле вылетают.
quote:
[B][/B]