К новому ружью нужно привыкнуть, а заодно возникла мысль пострелять патронами, доступными к приобретению в магазине. Сразу хочу предупредить, что все мои комментарии и результаты являются сугубо субъективными и никак не могут являться основанием для каких-либо заключений.
Мой обычный стрелковый "стандарт" - 50-60мм в серии из 5 выстрелов на 50 метров с упора, подобранным патроном, с оптикой или коллиматором.
Результат оказался вполне стандартным, хотя, в глубине души, от одноствольного ИЖа ожидал большего! Ну, не будем торопиться - постреляю, привыкну - посмотрим.
Ширинского в студию!!!! Если можно...
quote:Ширинского в студию!!!! Если можно...
Можно! И не только его. Сейчас займусь потихоньку поиском максимально бюджетного, но точного боеприпаса для тренировок. Гильза Рекорд, наши пороха и т.д. Если есть предложения, рекомендации - буду благодарен.
quote:Изначально написано venture:Можно! И не только его. Сейчас займусь потихоньку поиском максимально бюджетного, но точного боеприпаса для тренировок. Гильза Рекорд, наши пороха и т.д. Если есть предложения, рекомендации - буду благодарен.
Кстате, их (шышнацатава шыринских аффтарскогого (уральского) отлива) есть у меня
А у Вас, наверное, остались бановки с семёровкой...
Может, всётки, замутим бартер и шапошное знакомствие?!?!?
quote:Изначально написано vovik5413:Кстате, их (шышнацатава шыринских аффтарскогого разлива) есть у меня
А у Вас, наверное, остались бановки с семёровкой...
Может, всётки, замутим бартер и шапошное знакомствие?!?!?
Конешна! Давеча в деревне в кладовке нашел "клад": савецкие папковые и пластиковые гильзы 12к, новыя!
quote:Михаил, присмотрись к Lyman Sabot Slug. По 6-7 руб. можно найти в 16к + ПК ГП как донор за 1-1,5. + все остальное в 12-15 рублей в самокруте уложишься.Originally posted by venture:
Сейчас займусь потихоньку поиском максимально бюджетного, но точного боеприпаса для тренировок. Гильза Рекорд, наши пороха и т.д.
Имел аналогичный ствол, только 87 г.в., был припаян ластохвост и через переходник установлен коллиматор, на 50 м пуля Cheddite 28 гр. при 1.65 92-го не выходила за габариты пачки сигарет
quote:Имел аналогичный ствол,
Доброго дня, Николай Николаевич!
То-то я смотрю Вы в теме, а Вы, действительно - в Теме! Каламбур такой.
За совет спасибо, видел я отзывы по этой пуле, в том числе от Юры (Bax). В данном случае и для моих целей актуален бюджет, ведь нужно будет штук 300 пулек.
Пока смотрю в сторону Стрелы, ее можно купить за 17,5р на заводе. Кроме того, она в контейнере - не очень хочется драить от освинцовки ствол. Если ее еще и снарядить "по-домашнему", то вообще супер должна полететь, имхо.
С уважением,
quote:Изначально написано MeMZ:
Отстреливали стрелу в 12к и с сантехники и с п/а, всем очень понравилась. Кучность супер, цена подарок, да и подкалиберность это +. Сборка субьективно показалась стабильной. Разок стрельнули полева-6 12к из мр-43, а как в ствол потом глянули так и ахнули! В стволе буд то мыши накакали)))
Пуля-то может быть и очень хорошей, вопрос снаряжения - об этом и речь в этой теме. Периодически надо обмениваться информацией, это позволит сделать правильный выбор, дает общее представление о том, что нам предлагают производители патронов. Они, кстати, молчком тоже почитывают, выводы, надеюсь, делают.
quote:Изначально написано Тропик:
попробуйте Спутник. Для оттачивания навыка на полтиннике должен полететь нормально. Дешев.
Наверное. Дойдем и до них. А пока заказал сотню Luman Sabot Slug от комрада AS34, стою в очереди - заказов у него много. Много хороших отзывов об этой самолейной пульке, недорогая. Pulver c Suseren, опять же, порекомендовали.
Тут еще с Vovik5413 надо пересечься (а то скажет, что я- трепло ), наконец-то, познакомиться и заодно бартер у нас давно наметился - я ему папку советскую и дробь особо мягкую приготовил, он мне Ширинского-Шихматова от AS34...
Порох Сунар-магнум-42 куда-то подевался, никак не могу купить...
quote:Мелкан конечно дело душевное, а вот калашмат это на любителя. Тем более как представлю чиску нарезного в ноль, то желание пострелять враз проходит. Ценник на три калибра из моего хозяйства от 200 до 1000 за патрончик тоже особо не радует.Originally posted by Igorich 75:
.Не понял. Нарезные патроны - дорогие... А гладкие по 50-60р со всякой фигней - нормально? Уж сайга на 39 с патроном по 8 руб понятно, мелкашка... А гладкий?
quote:Изначально написано Igorich 75:
Я вот только..Не понял. Нарезные патроны - дорогие... А гладкие по 50-60р со всякой фигней - нормально? Уж сайга на 39 с патроном по 8 руб понятно, мелкашка... А гладкий? Не, тут не только экономика
Не, тут чистая экономика. Нарезной от 250р. На охоту на год пачки - за глаза, а вот потренироваться...
quote:Originally posted by Pulver:
Гладкий патрон с нормально летающей пулей в самозаряде на полностью новой комплектухе - 15 край 20.
Разница на порядок - раз, не каждый калашмат так не могЁт forums/ic...98/1709 - два.
quote:Изначально написано big62:
Так там только пуля с дорогой под тридцатку получится, плюс новая комплектуха, полтинник и будет.
Скоро получу Luman Sabot Slug от комрада AS34, вот тогда и посчитаем. По ожиданиям - самое то для тренировок, а по деньгам патрон выходит от 15 до 20р, в зависимости от гильзы.
quote:Изначально написано freman:
Комрады!Тут на форуме имеются темы по снаряжению пулевых в 16 калибре,может как-то в отдельную тему замутить.Да и отстрелы бы неплохо фоткать.
Как показывает опыт - любая тема замусоривается, скатывается во флуд. Наверное, есть смысл (если кто-то возьмет на себя этот труд) выбрать из многочисленных тем отдельные удачные рецепты, непременно с фото, и сделать сборник.
quote:Изначально написано vovik5413:
Делаю ставку: Гуру-ружьё покажет лучшую кучность авторской пулей Ш-Ш!
Люман - априори сольётся, как зависимотрущуяся говноконтейнером
Vovik5413 - ты выиграл! Ты знал!!
Сегодня сделал "второй подход" к пулям Ширинского-Шихматова от AS34, любезно подаренных уважаемым Владимиром. Заодно пострелял и Luman Sabot Slug, купленных у AS34.
Хочу выразить восхищение от качества литых пуль от уважаемого производителя АS34. Нечасто, а точнее крайне редко, в мои руки попадали столь качественно отлитые свинцовые пули! Это касается и чистоты литья, оптимальной твердости сплава и даже разброса по весу. Стандартный разброс по весу литых пуль (!!) находится в пределах 0,05гр, и только перебрав множество пуль мне удалось найти лишь 2шт, вес которых отличался на 0,1гр. Прекрасный результат!
Предвосхищая вопросы по стрельбе Люманом, сразу отвечу, что мне пока не удалось подружиться с этой замечательной пулей. Результатами, во множестве показанными коллегами на Ганзе, пока похвастаться не могу. Причина для меня тоже ясна - чрезмерная навеска пороха. Начинал с 1,9гр М92S, потом попробовал 1,7гр. Лучше, но всё равно плохо. Я не любитель магнумов, но и не стремлюсь к потешным пострелушечным патронам. Все пули до единой, при 3-х вариантах снаряжения и двух вариантах навесок, приходили строго головой вперед. Рассеивание по мишени уменьшается пропорционально снижению навески пороха. Есть у меня сомнения и по выбору стаканчика...Но, пока об этом не буду - процесс идет и, не сомневаюсь, я подберу ключик к этой отличной пуле-это вопрос времени.
А теперь поговорим об отстреле пулей Ширинского-Шихматова от AS34.
Пуля в штатном варианте от исполнителя имеет пластиковый хвост в виде пыжа-био, привернутого маленьким саморезом со стороны головы, вес пули в сборе 31,4гр. Снарядил в гильзу Шеддит с СХ-1000, порох М92S 1,7гр. Места в гильзе остается как раз под звезду, ей и закрыл, амортизатор практически не сжат.
quote:Изначально написано Доброволец:
Закажите вот здесь пару сотен Стрелки 16 калибра по 8 рублей. С пересылом пуля встанет в 10.
Спасибо, подумаю, но я как-то к Полева-1 спокойно отношусь...
quote:
Угу!
Пуля интересная, и она по-настоящему - охотничья. Моя пробная попытка с хвостовиком показала, что путь - правильный, надо только сделать по-человечески.
quote:Не вижу что конструктивно - намертво, вижу только что не соосно https://i2.guns.ru/forums/icons...69/13269338.jpgOriginally posted by Gennadij13:
Намертво
Михаил, попробуй собери серию Ш-Ш с прикрученным к ней одними обтюраторами от этого-же БИО саморезом с прессшайбой 4,2*16 http://mrmag.ru/upload/iblock/...7fc21f3b5b.jpeg через низ. Для доп надежности обтюраторы можно между собой двухсторонним скотчем слепить или клеем каким нибудь. А какую нужно амортизацию, под пулей пыжами наберешь.
quote:Изначально написано Pulver:
Не вижу что конструктивно - намертво, вижу только что не соосно https://i2.guns.ru/forums/icons...69/13269338.jpg
Тем более, совершенно нет смысла в таких длинный хвостах для подобного типа пуль. Ш-Ш добром и не летит ни у кого из-за этих длинных хвостов-амортизаторов. Ш-Ш такого качества должна лететь с разбросом не более 5-7см на 50м. Ей только надо хвостовик покороче и поумнее придумать и прилепить.Михаил, попробуй собери серию Ш-Ш с прикрученным к ней одними обтюраторами от этого-же БИО саморезом с прессшайбой 4,2*16 http://mrmag.ru/upload/iblock/...7fc21f3b5b.jpeg через низ. Для доп надежности обтюраторы можно между собой двухсторонним скотчем слепить или клеем каким нибудь. А какую нужно амортизацию, под пулей пыжами наберешь.
quote:Originally posted by venture:
А, всё-таки, войлочный хвост -это так по-охотничьи, как папковые гильзы...
quote:Аналогично вижу это дело. Поэтому чтоб не лезть в конструкцию пули и предложил прикрутить два обтюратора, где передний только для центровки пластика на жопе пули.Originally posted by kurun 1:
Под войлок надо не много менять конструкцию пули. Убирать посадочное под биор
quote:С пластиком проблем вообще никаких, проблема в оборудовании для литья. В 70х-80-х по этой причине лили сами обтюраторы и контейнеры(стаканчики), технология в принципе элементарная forummessage/11/436 .Originally posted by vovik5413:
а с пластиком - напряжёнка...
quote:Originally posted by venture:
вполне реально добиться 50-60мм на полтине
quote:Изначально написано Byxou Ded:
Вы про личные достижения или про пулю в общем?
Да как-то про пулю...Какие личные достижения? Были у меня сомнения, конечно, и про этот длинный хвост (частично подтвердились), и про то, как полетит Ш-Ш с коротким войлочным хвостом: глубокая воронка, смещенный центр тяжести назад -удастся ли скомпенсировать и т.д. Пока всё хорошо, пуля нравится всё больше.
quote:Originally posted by Pulver:
С пластиком проблем вообще никаких, проблема в оборудовании для литья. В 70х-80-х по этой причине лили сами обтюраторы и контейнеры(стаканчики), технология в принципе элементарная forummessage/11/436 .
quote:Изначально написано vovik5413:
Топикстартеру(пароходу и Человеку )
А как Вы думаете , если уж рассматривать данное ружьё как чисто пулевое , не "попортить" ли попытаться ему ствол?!?!?!?
Сделать портированный участок перед получоком... насверлить дырьев симметричномнога семьнавосемьвосемьнасемь...
Я бы сверланулся бы я бы
Владимир, а для чего? Ружье стреляет пулями нормально, лучше чем я! . Я же его купил для тренировок. Что мне нужно от него и пули? Стабильная кучность 10см на 50м + дешевый патрон.
Я тут впервые в жизни перчатки стрелковые прикупил , не понтов ради, ИЖ-18 со своей гребаной скобой заставил - разбивает палец в кровь. Теперь - красота!
quote:Вставил винт со стороны головы, вращая его отверкой, он нарезал в отверстии резьбу. Затем накрутил войлочный патч с прокладкой и затянул гаечкой.
quote:Как то так получилось
http://kwsp.ru/cat/vsp/oruzhie...v/pyzhi-i/pyzhi
quote:RW1AW
quote:из "немца" G98 16K - REMO 3 ( ДС -0.85 )ствол 600мм
quote:Изначально написано RW1AW:
Завели меня ребята
Есть три десятка стрелы 16К...снаряжу, как считаю нужным и отстреляю в выходные из "немца" G98 16K - REMO 3 ( ДС -0.85 )ствол 600мм
Поделюсь впечатлениями...если ТС не против - мишени от полета ленинградок 26р. - выкладывал в соответствующей теме.
Конечно, и снаряжение тоже не забудь указать.
quote:Саш, это донный пыж, который есть в ааждой гильзе,
quote:Мудрить надоело, пыж по типу Бреннеке нормально работает.
quote:Изначально написано Санёк62:
Но ведь на такую задницу пули ставить сразу мягкий пыж как-то не очень,может перекособочить. Хотя хозяин барин. Идея лучше чем в "родном" исполнении с длинным био,вот его точно кособочит.
Подходящего пластикового хвостовика в 16к не нашел. С пыжом по типу Бреннеке летает до 50м нормально, кучность приемлимая. Большего от этой пули не требуется, чего мудрить.
quote:Originally posted by venture:
летит-то отлично
quote:Изначально написано vovik5413:
А сама та - каплевидна! а и хвост та - винтом!
(вопрос: а не чикнуть ли обкладки пополам ещё?)
Когда у меня была помпа , правдо 12 к , я обрезал контейнер еще пополам. Летело отлично .
quote:Originally posted by venture:
Уж на что коряво отлита...а ведь летит-то отлично!
quote:big62
quote:А без контейнера она не лучше полетит?
quote:А без контейнера она не лучше полетит?
Размеры изменить конечно придётся немного.
Нафига? Есть отличная пуля, подкалиберная, стволы свинцом не мажет. При этом рекордно дешевая. Масса пули при этом весьма высокая. Единственное, что можно пожелать - улучшение качества литья.
quote:venture
quote:Единственное, что можно пожелать - улучшение качества литья.
quote:Originally posted by vovik5413:
(инересно б было б читануть техобоснование формы лепестка и угла наклона
quote:Originally posted by Gennadij13:
Который угол интересен вам
Йа забыл "интересен" в кавычки взять
Каг ИХ (пули) в стволе косметически препарируют - йа в курсе
Поэтому ко всяким "рюшечкам" на свинцовых болваноидах отношусь строго саркастически
(Кстати, у Вас на аваторе - как раз представлена одна из самых идеальных свинцовых форм( бизвсякавасарказма ))
quote:Ленинградки на навеске 1.9 М92 кучно летят со скоростью 479-484
У меня это самое кучное снаряжение, причем на разных стволах. Но баллствол выдавал где-то 460 среднюю.
quote:Изначально написано vovik5413:
и чо?
А ни чо, дружище Владимир! Времени катастрофически не хватает, есть чем, есть из чего, есть где, но нет когда...
А тут еще этот Указ с 01.06 по 12.07... Собственно, это и сподвигло сегодня на бегу-на ходу заскочить в тир и беглым огнем...уложился в 15мин.
Давно хотел стрельнуть пулями Гуаланди в патронах снаряжения Феттер. Было интересно сравнить с патронами СКМ, которые оставили удручающее впечатление (большой разброс, очень сильная отдача, приход пуль неровно). Отстрелял пачку Феттера, 5штук, пуля таже, но порох другой. ОЧЕНЬ комфортный выстрел, пули, правда, тоже приходят с небольшим овалом, но кучность (с учетом погрешностей стрелка) получше. Не судите строго, 5 патронов всего. Вот фото Феттер в сравнении с патронами СКМ:
Ну и отстрелял стоя с рук без упора 2 серии патронами Рекорд с пулей Стрела. Интереснейшая пулька: и отлита хреновастенько, и порох Сокол, и гильзы Рекорд с отеч. капсюлями. В общем, всё хреново, но летит стабильно ОТЛИЧНО! Учитывая цену за патрон 30р (!) - прямо лучшее соотношение цены/качества. Фото:
quote:Originally posted by venture:
А тут еще этот Указ с 01.06 по 12.07.
Оформил временное хранение в области....на время действия указа.
По поводу стрелы - меня она тоже вполне устраивает. Стал Стрелу использовать для тренировок в 16 и 20 калибрах. Сейчас закуплю и в 12к.
Сталь тратить - "жаба душит"
По рекордовским патронам снаряженным Стрелой - единичные отрывы Стрелой этими патронами обусловлены не косяками литья пули ( ее баллистика рассчитана с учетом осадки свинца при выстреле ). Гуляют заводские навески пороха - причина в этом.
quote:Originally posted by abvgd:
Интересно что у неё " внутри " при распатронивании,
Рекордовское снаряжение 16к
quote:Изначально написано abvgd:
Понятно, бум пробовать. А скорость не меряли?
Не думаю, что она там окажется великой. На сайте завода заложен бескрайний размах: давление 500-700, скорость 380-420.
quote:Изначально написано abvgd:
При 29г. пуле и 1,7 Сокола вряд ли и 380 м/сек наберётся. Хотя...может там Сокол отличный.
1,7 не видел в 16-м. 1,95 на пачке.
quote:Как раз.При 29г. пуле и 1,7 Сокола вряд ли и 380 м/сек наберётся.
quote:407,31,95
quote:Originally posted by venture:
1,7 не видел в 16-м. 1,95 на пачке.
На фото видно вскрытый рекордовский патрон - на другом фото
вес пороховой навески Сокола именно из этого патрона.
quote:Originally posted by venture:
1,7 не видел в 16-м. 1,95 на пачке
Михаил, нашел эту пачку Стрелы 16к 2012г.в - тогда Сокол пошустрее делали.
На пачке написано - 1.75гр ( по факту - 1.7гр )
quote:Михаил, нашел эту пачку Стрелы 16к 2012г.в - тогда Сокол пошустрее делали.
На пачке написано - 1.75гр ( по факту - 1.7гр )
Вот и думай, "скока сыпать в граммах" при нынешнем Соколе... Я вот купил Сокол партии номер 32/16Р (для 12-го 2,3гр на 35гр. дроби). Андрей, подскажи.
quote:Originally posted by venture:
Вот моя:
У меня - Сокол в банках, купленный в 2012г партия 29/11P и 2013г партия 25/12P
На Соколе этих партий в 12к на баночной навеске 2.3гр для снаряжения Л2 весом 28.5гр
получилось достаточно стабильное снаряжение
quote:Изначально написано vovik5413:
Извините, что за указ?
Он уже скоро кончится 12-го июля. На время футбола запрещен оборот оружия в Москве и некоторых других городах:из дома с ружьем выходить нельзя, торговля запрещена и т.д.
quote:Изначально написано vovik5413:
Какое место наковырялось тама?
Не знаю, я уехал не дожидаясь финала. После первого упражнения вроде был 7-мым (90 из 100), на втором не повезло, третье было неплохо, но, увы, уже не дотянуться. Где-то посредине.
Точно буду ослаблять спуск, укорочу ствол на длину чока, может и с деревом заморочусь.
quote:Изначально написано venture:Не знаю, я уехал не дожидаясь финала. После первого упражнения вроде был 7-мым (90 из 100), на втором не повезло, третье было неплохо, но, увы, уже не дотянуться. Где-то посредине.
Точно буду ослаблять спуск, укорочу ствол на длину чока, может и с деревом заморочусь.
Хорошо... Завидую
А я стоймя вапще не стрелок, мотает туда-сюда... вот лечь бы, или прислониться куданьть - тада мочкану куда надо
quote:Изначально написано vovik5413:Хорошо... Завидую
А я стоймя вапще не стрелок, мотает туда-сюда... вот лечь бы, или прислониться куданьть - тада мочкану куда надо
Это у всех так! "Достигается упражнением!"(с).
Каждый, кто принимал участие в соревнованиях, считает себя, как минимум, хорошим стрелком. И вот тебе не Бог весть какая мишень, стреляй. Наблюдая со стороны, видишь, что у значительного количества стрелков много попаданий вообще мимо силуэта. Практика нужна, тренировки, а не 2 раза по бутылке на пеньке. Но польза есть! Во-первых, у каждого появляется адекватная самооценка собственных возможностей. Во-вторых, люди начинают задумываться о тренировках. В-третьих, начинаются мыслительный процесс об оружии и боеприпасах. В итоге достигается повышение мастерства и результатов.