пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
снаряжение калиберных шаровых пуль
Развелось что-то предложений с лейками под шар, на ганзе, производители обещают скорость отлива и простоту снаряжения, а что собственно из себя калиберный шар представляет, нигде не расписано (ну не нашел, скорее всего).
Хочу обратить внимание, по подкалиберным все понятно, темы есть, а вот калиберные не обсуждаются.
Основной интерес по 12 калибру, как снаряжать, как примерно летать должны и все такое.
Предполагается использовать для пострелушек на МР 153, 18.4 ствол, сужение 0.25.
>>Подводя общий итог: Пороховой пыж потолще, войлочный пообъемней, для компенсации огибания.
quote:сужение 0.25.
А не многовато для калиберного шарика?
Хотя, тут наверное еще от самого свинца зависит, для мягкого возможно ничего страшного, а вот из твердого наверное лучше не рисковать.
а зачем для пострелушей калиберный?
Подкалиберный одни плюсы - свинца и пороха меньше, контейнер спасает от освинцовки, нет никаких проблем с чеками.
avtor-1
Меньше нету, авось подойдет.
bliznets
Знаю, только эта тема про калиберные, хочу узнать как их снаряжать.
quote:А не многовато для калиберного шарика?
В родном комплекте МР-ки идут 3 вставки - 1,0 0,5 и 0,25 (цилиндр с напором) вот ТС и спрашивает.
quote:Originally posted by DecemberMoon:
Знаю, только эта тема про калиберные, хочу узнать как их снаряжать.
Да ничего особенного.Порох, пластиковый или войлочный пыж, пуля. Иногда ещё сверху на пулю ставлю войлочный пыж.
Одна из обязательных вещей для заряжания шара - это прокатывать его по стволу, и потом естественно не путать чоковые сужения, иначе они при стрельбе несколько расширятся без вашей на то воли.
Игрек
Это все-таки не колпак с плоским днищем, не загнет ли пыж давлением об полусферу? Где-то встречал упоминание о войлочном пыже с дыркой под выступающую часть. Сверху на нее войлочный зачем?
Arbusoff
Удачный аватар.
quote:Originally posted by DecemberMoon:
Игрек
Это все-таки не колпак с плоским днищем, не загнет ли пыж давлением об полусферу? Где-то встречал упоминание о войлочном пыже с дыркой под выступающую часть. Сверху на нее войлочный зачем?
Arbusoff
Удачный аватар.
Ну, загнет один пыж, да и йух с ним! давление газов-то держат не пыжи, а пороховая прокладка или обтюратор. а перед пулей пыж иногда ставят для того, чтобы пуля не болталась в гильзе. Актуально, если применяется закрутка, а не звезда.
Не соглашусь, ибо загибать его будет с самого порохового обтюратора, ведь по краям суть - пустота, прогнет их всех..Не прав?
В диаболо полость то, подъюбочную, засыпают опилками, мукой... Что-бы пыж не вогнуло.
quote:Originally posted by DecemberMoon:
Игрек
Это все-таки не колпак с плоским днищем, не загнет ли пыж давлением об полусферу? Где-то встречал упоминание о войлочном пыже с дыркой под выступающую часть. Сверху на нее войлочный зачем?
Честно сказать никогда не обращал на это внимание.
Если использую пластик, то это пыж-контейнер. Соответственно у него есть ножка отделяющая пороховой пыж от стаканчика.
Если войлок, то у меня толстая (4мм.) картонная прокладка на порох. И войлочный пыж должен компенсировать изгиб.
В итоге, я не вижу в этом проблемы.
quote:Originally posted by DecemberMoon:
Не соглашусь, ибо загибать его будет с самого порохового обтюратора, ведь по краям суть - пустота, прогнет их всех..Не прав?
Вообще-то, так, как я описАл, заряжали огнестрельное оружие с момента его появления. Дульнозарядное ружьё точно также заряжалось круглой пулей. И никого никогда не парила деформация пыжа. Пыж просто должен быть достаточно плотным и не тонким.
Подводя общий итог: Пороховой пыж потолще, войлочный пообъемней, для компенсации огибания.
Hunt049
Да понятно, тред создавался на всякий случай, мало ли кто знает какие особенности. Вот Arbusoff говорит прокатить по стволу... ладно, прокачу, одну другую.
Теперь бы кто еще сказал насколько точна она, примерные данные, самые приблизительные..Можно в сравнении с колпаком лии
При контейнерном снаряжении пули "Диаболо" рекомендуется подсыпать в донце пули мелкие древесные опилки только для того, что-бы исключить "слипание" пули и контейнера в момент производства выстрела
.quote:Originally posted by DecemberMoon:
Теперь бы кто еще сказал насколько точна она, примерные данные, самые приблизительные..Можно в сравнении с колпаком лии
Относительная точность будет если пуля будет идти с натягом, для калиберных пуль это опасно подутием сужения, так что подкалиберная в этом вопросе выигрывает, так как стенки стакана дробового ПК играют роль и натяга и в случае чего пластик пружинит и деформируется раньше металла, то есть более безопасная стрельба для сужений, сам калиберный шар сложно подогнать так чтобы он шел в притирку, будет либо зазор либо застрянет, поэтому подкалиберный шарик в этом случае предпочтительней. Надеюсь вы поняли смысл написанного. Калиберные шары - это либо для эстетов либо заблуждение, в основном это опасно для ружья и вообще не нужно.
Колпак Ли это подкалиберная пулька, её с калиберной сравнивать нечего. И тем более с калиберным шаром.
Перестрелял из ТОЗ-34 28к огромное количество калиберных шаров из нижнего ствола.Диаметр шара,отлитого из акумуляторного свинца-14,25мм. Такой же был и диаметр ствола да плюс получёк-0,3мм.За многие годы службы из стволов исчез хром,а кучность дробью и точность пулей не менялись.Из верхнего ствола выстрелов пулей всего три(экстренная ситуация)но ствол остался в порядке. Так же стрелял постоянно калиберным шаром из своего ТОЗ-БМ из правого,а изредка и из левого ствола,и при этом бой дробью не ухудшался. Курковка прослужила полсотни лет. Подумываю сейчас о шарике 18,4 для новой МР-18.
quote:Калиберные шары - это либо для эстетов либо заблуждение, в основном это опасно для ружья и вообще не нужно.
соглашусь полностью и добавлю ИМХО.
Имею две лейки под шар
- .690 от ЛИИ, в реале получаеться 17.5 мм, вес 32 гр. с самым тонколепестным контейнером патрон пучит (С) постоянный напряг, в мыслях, когда закладываешь в ствол? отложил до лучших времен.
- 16.8 мм. самопал вес 28 гр. идеально ложиться и центруеться в контейнере СКИТ-пистон. Стрелять одно удовольствие, прощает всякие изыски и эксперементы в снаряжении
т.к пули для пострелушек, убойность роли не играет, хотя ИМХО разница не шибко велика, патрон выглядит нормальным, закрываю только звездой.
Еще ИМХО одна проблема калиберных пуль - это лейки.
Фирменных нет, насколько я знаю, значит самопал, значит допуски, значит овалы.
0.1-0.2 мм. не знаю можно на глаз заметить или нет, плюс разный сплав дает разную усадку вобщем все "на грани фола".
Далее стволы ныне тонкие делают уж никак на ТОЗ-БМ и диаметры от 18.2 до 18.7
насадки дульные тоже могут внести свою лепту несоосностью, выпирающими краями и т.д
у 28 кал соотношение диаметра и толщины стенок другое, может там и можно
А Вы гляньте на дульный срез МР-18
quote:А Вы гляньте на дульный срез МР-18
нет у меня
quote:Originally posted by val.yunt.yu2:
А Вы гляньте на дульный срез МР-18
Сужение чок на 12к обычно.
У меня на ИЖ-18 12 кал производства СССР сужение 0,5. Есть мысли расточить его до цилиндра чтобы стрелять калиберной пулей. Ружье третье и используется только для беговых охот на боровую+косуля. А в лесу мне кучность не нужна. Стоит или нет заморачиваться?
Было такое ,и растачивал и обрезал.Про пули не помню,а вот дробью никак,оба ружья сдал на слом.
quote:Originally posted by val.yunt.yu2:
ружья сдал на слом.
Может просто некачественно рассверлили?
Приобрел я себе лейку от ЛИИ .690,и подобрал уже контейнер, точнее пыж био вот такой http://zaimka.net/files.php?fi...BR%D0%9218_.jpg В нём пуля идеально центрируется - низом касается дна, а стенки упираются в пулю чуть ниже экватора, ещё не снаряжал, но думаю должен пойти неплохо.
может кому-то пригодится.
Поделюсь опытом.
Снаряжаю калиберными шарами патроны для сайги 20к.
Шарами - потому что дешего и сердито, калиберными - потому что подкалиберные слишком легкие (не всегда автоматика срабатывает).
Рецепт: сокол 1.7 гр, 2 картонные прокладки, пыж пробковый 10 мм, пыж ДВП, шарик, звезда. Порох взвешиваю с точностью 0.01 грамма, пули подбираю одинакового веса (+- 0.05 гр).
Куча порядка 12-15 см на 50 метров из цилиндра. Если крутануть парадоксом - куча лучше. Но снайпер я еще тот.
Мне думается, что если в качестве пыжей использовать пробковую крошку, результат будет лучше, но пока не пробовал.
А вот из сайги 410 стрелял исключительно НАДкалиберными шарами (11 мм), т.к. калиберные болтаются в стальной гильзе. Несколько раз по раздолбайству забывал снять насадку (чок). Ни че ни где не подуло, не взорвалось и черная дыра не открылась. Но все же стрелять калиберной пулей через чок ни кому не советую.