пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Калиберная Lyman Sabot Slug аля Диаболо?
Котя Сухумский 13-08-2012 15:01
Комрады, может кто в курсе как ведёт себя америкосовская "Диаболо" в калиберном варианте Пролитарского происхождения, меня тут мысль шальная посетила создать такую для личьных нужд, ну вот и думаю дай вопросик по этому поводу соратникам задам мож кто чё подскажет, А ??? Или в темку нужную направят. Калибр я имею в виду 12,ствол целиндр от ВПО "Бекасовский".На фотке подкалиберная, для 12го её надо пихать в контейнер а я хочу сделать пулелейку именно калибеную!
StalinStalin 13-08-2012 16:30
Вы чертёж уже сделали,сколько вес будет в калиберном варианте?
Котя Сухумский 13-08-2012 17:57
quote:Вы чертёж уже сделали,сколько вес будет в калиберном варианте?
Я и рад бы сделать, да что то не нашёл размеров подкалиберной, толи искал плохо,толи туплю маленько. А имея чертёж подколиберной не сложно получить желаемый размер, а вот вес теоретически получить будет не много сложнее,всётки не цельный кусок металла,а изделие, едрит его ... сложной конструкции!!!
StalinStalin 13-08-2012 18:14
Вот калиберный вариант,какой вес не знаю,чертёж с Ганзы,не помню с какой темы.
Рязанчег 14-08-2012 08:58
quote:Originally posted by StalinStalin:
Вот калиберный вариант,какой вес не знаю,чертёж с Ганзы,не помню с какой темы.
Пули для гладкоство
вдруг что-то еще оттуда пригодится...
Котя Сухумский 14-08-2012 09:13
СПАСИБО БРАТЦЫ!!!!
RodionovSerge 14-08-2012 09:26
Если не секрет - для чего Вам калиберная?
StalinStalin 14-08-2012 10:10
quote:
Точно,она!
Котя Сухумский 14-08-2012 12:58
quote:Если не секрет - для чего Вам калиберная?
Имею в наличии пулилейку под нашу родную "Диаболо" и с сплошным пояском и с зубчиками, и не фига они у меня не летят, как нужно с короткого ствола уж как я только их не снаряжал, а вот из 680го ствола с получёком вроде не чего вот я и думаю может америкоска полетит получше, и опять же с контейнерами не надо возится,вот и весь секрет да и любопытства ради!
кладовщик 14-08-2012 13:53
quote:Originally posted by Котя Сухумский:
.....
и опять же с контейнерами не надо возится,вот и весь секрет да и любопытства ради!
...
С контейнерами действительно возиться не надо - их надо иметь. А вот с калиберной возиться НАДО.
RodionovSerge 14-08-2012 18:26
quote:С контейнерами действительно возиться не надо - их надо иметь. А вот с калиберной возиться НАДО.
+100
А в контейнере Н-21 от ГП она летит превосходно. Надо точнее - получайте розовую бумажку.
crossbow 15-08-2012 10:18
А в контейнере Н-21 от ГП она летит превосходно. Надо точнее - получайте розовую бумажку.[/QUOTE]
А так же Н17,Н19.
Котя Сухумский 15-08-2012 15:14
Спасибо всем кто откликнулся, я обязательно учту мнение каждого, но мне всё же хотелось бы, знать мнение людей которые имеют такую пулю в наличии,на что она способна и стоит ли овчинка выделки а ежели таковые не откликнутся то я с чувством первооткрывателя закажу себе такую пулилейку и буду проводить эксперименты пока не надоест. Всё равно делать нечего!!!
кладовщик 15-08-2012 18:26
quote:Originally posted by Котя Сухумский:
Спасибо всем кто откликнулся, я обязательно учту мнение каждого...
"Ваше мнение важно для нас! Пожалуйста оставайтесь на линии..."
quote:Originally posted by Котя Сухумский:
...но мне всё же хотелось бы, знать мнение людей которые имеют такую пулю в наличии,на что она способна и стоит ли овчинка выделки...
Имею почти такую - может убить запросто, ну или покалечит ...
quote:Originally posted by Котя Сухумский:
...а ежели таковые не откликнутся то я с чувством первооткрывателя закажу себе такую пулилейку и буду проводить эксперименты пока не надоест. Всё равно делать нечего!!!
По-ходу пока таких мало или они молчуны, заказывайте и не забудьте поделиться результатами экспериментов.
StalinStalin 15-08-2012 21:33
quote:Originally posted by Котя Сухумский:
Спасибо всем кто откликнулся, я обязательно учту мнение каждого, но мне всё же хотелось бы, знать мнение людей которые имеют такую пулю в наличии
Именно такой не стрелял,но у меня раньше были пулелейки под разные п.Диаболо,одна была сильно похожа на Lyman.Все они летели примерно одинаково хорошо если лить из аккумуляторного свинца.Попробуйте на Диаболо разное заполнение юбки(опилки,парафин,термоклей) и пыжи из пробки. А какая у Вас кучность Диаболой получалась на 50м. из Вепря?
RodionovSerge 16-08-2012 04:01
quote:но мне всё же хотелось бы, знать мнение людей которые имеют такую пулю в наличии
Есть лейка под такой Lyman. Пуля 34г-+0,5г(сплав свинца разный). При снаряжении 2,15г Сокол и пыж Н-21 под звездой из МР153 на 45м куча из 5 выстрелов укладывается в пачку сигарет.
з.ы: стрельба с использованием коллиматорного прицела.
StalinStalin 16-08-2012 08:37
quote:Originally posted by RodionovSerge:
Есть лейка под такой Lyman. Пуля 34г-+0,5г(сплав свинца разный). При снаряжении 2,15г Сокол и пыж Н-21 под звездой из МР153 на 45м куча из 5 выстрелов укладывается в пачку сигарет.
з.ы: стрельба с использованием коллиматорного прицела.
А на большей навески пороха какая кучность?
RodionovSerge 16-08-2012 10:20
quote:А на большей навески пороха какая кучность?
я большую навеску не применял - выстрел 34г пулей на навеске 2,15г Сокола уже находится выше границы комфорта для развлекательной стрельбы(ИМХО). Хрон показал 411м/с.
RodionovSerge 16-08-2012 10:36
quote:А так же Н17,Н19.
А разве в Н-19 она влезет?
Котя Сухумский 16-08-2012 17:39
quote:Сегодня сгонял к токарю, поглядев на чертёж, тот сказал, этот вопрос должон устакнится,после чего буркнул себе под нос, как все ему надоели, пообещал мне перезвонить. Ну я так думаю, что через недельку другую, после устаканивания всех вопросов, мне всёже повезёт,и я стану счастливым облодателем пулилейки и соответственно о всех моих достежениях буду отчитыватся, перед Почтенным, сообществом!заказывайте и не забудьте поделиться результатами экспериментов.
Котя Сухумский 16-08-2012 17:58
quote:А какая у Вас кучность Диаболой получалась на 50м. из Вепря?
Сказать честно, на "Вепре" кучности небыло вообще, "Бекс" показал результат чуть лучше, в деталях по навескам и вариантам снаряжения не помню, давно это было, но перепробовал всё что только возможно, потом всё мне это надоело и я забросил литьё пуль, загнал из буржуинских стран "Гуаланди" и клонов "Бренекке" партию, и было мне счастье!
Котя Сухумский 11-09-2012 09:13
УРА!!! Непрошло и года а точнее почти месяц и я наконец то стал владельцем заветной пулилейки, даже успел в теченее пяти минут отлить три пульки,прошу прощения за хреновые фотки, телефон дебильный и соответственно такие же фото.
Котя Сухумский 11-09-2012 09:24
На днях налью пулек, снаряжу по разному и айда на отстрел! Кстати вес у пули получился стандартно-охотничей "Соколу" как раз по зубам так что крутить буду на ём родимом!
Aikel 11-09-2012 15:45
Уж очень интересно узнать как из Вепря полетит.
Котя Сухумский 13-09-2012 18:14
И так первый отстрел. Ружьё "БЕКАС" ручная помпа, ствол 530мм целиндр(пулевой) прицел открытый. Патрон, гильза без породная (скорее всего Турция) порох "Сокол" (2,3х35) навеска 2,3гр, пыж обтюратор от Игоря Рязань, ДВП Киров, на ДВП две картонные (пороховые) прокладки толщеной 1,7мм, затем пуля 36,25гр, остольные +-00,20гр, юбку пули не чем не заполнял, закрутка. Выстрел получился на грани комфорта,отдача чувствовалась прелично но терпимо,растояние 35м (45 шагов) целился в верхнею кромку коробки, пуля явно низит, но легли вроде кучно,две вошли друг в дружку но есть и один отрыв, скорее всего это моя вина. Зато все пять прешли в коробку бошкой вперёд и это уже радует. Далее буду играть с навеской, заполнением юбки пыжами и способом закрытия гильзы, посмотрим что получится, потом будет длинный ствол 750мм и в конце концов попробую парадокс!
Aikel 13-09-2012 20:40
Можете выложить размеры пули ? хорошую кучку собрали ,будем ждать продолжения )
Suseren 13-09-2012 22:23
а если взять магнум порох из доступных?
Хотя бы тот же Сунар-42 и зарядить по банке... Должен немного разогнать ее и уменьшить падение от СТП...
Или, если есть, M92S. Именно на нем у меня неплохо полетел подкалиберный вариант данной пули... Сыпал 2,2г, рекомендовали попробовать 2,4г. Но подкалиберная весит 34г
Котя Сухумский 14-09-2012 09:23
quote:Можете выложить размеры пули ?
Размеры пули на первой странице в четвертом посте.
Котя Сухумский 14-09-2012 09:49
quote:а кто на ганзе такими "заветными пулелейками" барыжит?
Не знаю кто на Ганзе, лично мне делол местный токарь, взял 2000р,но ждать прешлось почти месяц.
Котя Сухумский 14-09-2012 09:57
quote:а если взять магнум порох из доступных?
Хотя бы тот же Сунар-42 и зарядить по банке... Должен немного разогнать ее и уменьшить падение от СТП...
Или, если есть, M92S. Именно на нем у меня неплохо полетел подкалиберный вариант данной пули... Сыпал 2,2г, рекомендовали попробовать 2,4г. Но подкалиберная весит 34г
Сунар-42 в продаже отсутствует (так как я сейчас нахожусь в Абхазии), зато есть M92S, до него тоже доберёмся но сперва доступный всем родимый Его Величество "СОКОЛ"!!!
Gera-sana 1 15-09-2012 23:11
quote:Размеры пули на первой странице в четвертом посте.
НЕзнаю как у вас у меня точно по этим размерам здесь на ганзе делали но вот пулька 38г ;( но летает красиво но на сунар 42 полость заполняю термоклеем ,и гильзы нужны тонкостенные. Я и пулю LEE на сунаре 42 стрелял летает только в путь, но только гильзу надо звездить.Я что то калиберную пулю через парадокс страх берет.
Котя Сухумский 16-09-2012 12:19
quote:НЕзнаю как у вас у меня точно по этим размерам здесь на ганзе делали но вот пулька 38г
Использую только грузики из шиномонтажа, правда они все очень разные есть мягкие они на липучьке есть и твёрдые, а насчёт парадокса вообще не парюсь, я стрелял и "МЕДВЕДОМ" И "ГРИЗЛИ" а они все калиберные.
Gera-sana 1 17-09-2012 10:03
quote:Использую только грузики из шиномонтажа, правда они все очень разные есть мягкие они на липучьке есть и твёрдые, а насчёт парадокса вообще не парюсь, я стрелял и "МЕДВЕДОМ" И "ГРИЗЛИ" а они все калиберные.
У меня свинец вперемешку грузики и мягкий, кстати как эта пуля летит из парадокса?
Котя Сухумский 17-09-2012 15:27
quote:кстати как эта пуля летит из парадокса?
Ещё не стрелял, не знаю но скоро дойду и до пародокса. Кстати сегодня отстрелял ещё две партии патронов с навеской 2.2гр "Сокола" дистанция 35м первый отстрел с навеской 2.3гр был более результативнее, смотррим фото в посте 27, и уж совсем плохой результат с бинарным зарядом 1.8\1.2=3гр "Сокола" коробка стоит боком из пяти пуль одна попала в самый край а вторая вроде где надо просто позор. Вывод пока лучшей результат на "Соколе" 2.3гр но выстрел не комфортный.
Котя Сухумский 17-09-2012 16:00
На днях буду пробовать на M92S.
Gera-sana 1 17-09-2012 16:49
У меня на 35м покучнее но на сунар 42, подозреваю что на соколе отдача будет будь здоров
Котя Сухумский 17-09-2012 17:18
Я тоже думаю что для "СОКОЛА" 37,5гр тяжеловато будет.
кладовщик 17-09-2012 20:38
С другими кроме "Сокол" не пробовал, есть калиберный диабло с зубчиками на 35,5 гр. - из Сайги с 430мм стволом и на 1,9-2,0 гр "Сокол", очень даже не плохо летит не только у меня.
Котя Сухумский 23-09-2012 16:52
Ну вот кажется и нашёлся рецептик снаряжения, жаль только что не всем он доступен будет. Итак после заливания юбки пули парофином вес становится 37,5гр с таким весом "СОКОЛ" к сожалению уже не справляется по крайней мере на этой пуле, увеличение навески пороха ведёт к разбрасыванию тоесть не какой кучности, да и дерётся ружо будь здоров, уменьшение навески вроде кучу собирает но сильно низит, значит пришло время попробовать M92S. И О Чудо, вот оно, долгожданное решение найдено (есле дальнейшие отстрелы подтвердят, что это закономерность а не случайное стечение обстоятельств). Значит так Господа Комрады, парофин мной стал заливатся для того чтобы можно было поставить второй ДВП пыж вместо двух пороховых прокладок на один пыж так как в 70й гильзе при использование обтюратора от Игоря Рязань места остаётся не так уж много а использовался именно он, на первом фото результат отстрела при следующем способе снаряжения, гильза новая "CHEDDITE" Франция, порох Итальянский M92S 2,3гр, обтюратор от Игоря Рязань, два ДВП пыжа г Киров, и пуля совместо Американско-Российско-Абхазского производства, закрутка,в итоге получился Пролетарско-буржуинский патрон, выстрел комфортный, звук необычный кажется немного затяжным но приятный, растояние приблезительно метров 37-40, о результате судите сами, правда одну пульку чюток увело в право это был крайний выстрел, видимо зачесалось в причинном месте от радости, в близжайшие дни попробую повторить свой подвиг метров с пятидесяти, на нижнем фото виден результат стрельбы через насадку "ПАРАДОКС" длиной 140мм, с того же растояния при том же способе снаряжения, но полчилось как-то не очень. Кстати стрелял стоя с упора на открытую дверь машины, температура водуха +31 но моросил мелкий дождик!
парадокс не оправдал моих надежд.
Gera-sana 1 23-09-2012 17:14
quote:Ну вот кажется и нашёлся рецептик снаряжения, жаль только что не всем он доступен будет
Вот теперь нормалек
. Заливал полость термоклеем быстрее чем парафином. Порох сунар 42 2.1 аптюраор рязанский,ВП, рыжик , дробовая прокладка ,пуля закрутка. Пару раз пули на 50м приходили боком но на точность не влияло 
YAZON 87 09-10-2012 14:09
Вот тут целая куча чертежей люмана, и калиберных и подкалиберных http://www.castboolits.gunloads.com/showthread.php?t=146229
Дюймы в мм переводяться так 25,4 делите на 1000 и умножаете на приведенные размеры без нуля.
то есть 25,4 разделить на 1000 и умножить на 688
Котя Сухумский 09-10-2012 18:59
quote:Вот тут целая куча чертежей люмана
Спасибо!
YAZON 87 12-10-2012 13:44
Пересчитал в мм люмана подкалиберную для 12 калибра(на рисунке это пуля в 16ga калибре)
Вес пули 32,4 гр
внешние размеры пули
L-16.9 мм
M-19.1 мм
N-13.4 мм
O-11.9 мм
P-2 мм
Q-2.2 мм
R-2.8 мм
Внутренние размеры
S-8.7 мм
T-11.7 мм
Углы брать с чертежа, насчет радиуса не могу сказать, надо на глаз делать.
Котя Сухумский 13-10-2012 07:58
Судя по ширене центрующих поясков (Q 2.2мм R 2.8мм) эта пуля должна не плохо лететь из парадокса.
YAZON 87 13-10-2012 10:21
ну если только в стрелять из 16 калибра, планирую делать пулелейку именно по приведенным размерам, что бы снаряжать в пыж контейнер.На подобии колпачка от ЛИИ . только вес больше на пару грамм.
Slider_M 22-10-2012 22:33
Еще дюймы легко переводить в гугле, написав "0.ХХХ inches =" (без кавычек, точка, не запятая). Быстро и точно.
А как калиберная и "пыж-контейнерная" Lyman в сравнении с Диаболо Горбантса? Есть коллеги, которые стреляли со своих стволов все варианты?
quote:Originally posted by YAZON 87:
ну если только в стрелять из 16 калибра, планирую делать пулелейку именно по приведенным размерам, что бы снаряжать в пыж контейнер.На подобии колпачка от ЛИИ . только вес больше на пару грамм.
Так там же на сайте есть вариант именно для пыжей-контейнеров 12 калибра (wad-slug version). В посте #7 оба варианта показаны.
Н?колаускасс 23-10-2012 18:26
[QUOTE]Originally posted by Котя Сухумский:
[B]УРА!!! Непрошло и года а точнее почти месяц и я наконец то стал владельцем заветной пулилейки, даже успел в теченее пяти минут отлить три пульки,прошу прощения за хреновые фотки, телефон дебильный и соответственно такие же фото.[QUOTE]
после отливки разбирается нормально? нет проблем с излишком свинца в "литнике"?
YAZON 87 26-10-2012 11:50
А я себе тоже закончил делать, постепенно выношу с работы
Котя Сухумский 27-10-2012 10:31
quote:А я себе тоже закончил делать, постепенно выношу с работы
Красота! Это что из нержавейки?
Котя Сухумский 27-10-2012 11:17
[QUOTE][B]после отливки разбирается нормально? нет проблем с излишком свинца в "литнике"?
В начале эксплуатации были некоторые заморочки
но потом как то преловчился поддевать свенец тоненькой отвёрткой в момент застывания, и дело пошло, а с разбором проблем небыло вообще.
YAZON 87 27-10-2012 12:01
quote:Красота! Это что из нержавейки?
нет,40х обычная,
Suseren 15-07-2013 09:41
приветствую!
Константин, еще тестил калиберную или забросил эту затею?
Котя Сухумский 15-07-2013 10:16
Добрый день Сергей! В прошлом году осенью забыл её в Абхазии так что на этом тесты закончились, 28 Июля лечу туда на месяц постараюсь её не забыть, кстати у неё уже есть трофеи готовые патроны что я оставлял местным горным Грекам на 92 порошке отлично отработали по кабанам, всех подробностей не знаю но сарафанное радио донесло.
Котя Сухумский 15-07-2013 11:29
Да ещё хочу сказать одну очень важную вещь, этой пулей не в коем случае нельзя стрелять из сужений. ВНИМАНИЕ!!! Только ЦИЛИНДР!!! Ребят в Абхазии я предупреждал и не раз, но один тварищь который больше всех говорил (знаю,знаю да я всё знаю) как-то умудрился отправить свой чёк в полёт, так что голову включать всё таки надо, когда обращаешься с оружием.
Charger12345 15-07-2013 22:05
Как так, на ней же пояски, или диаметр сильно завышен?
Котя Сухумский 15-07-2013 23:29
quote:Как так, на ней же пояски, или диаметр сильно завышен?
У пули сминаемая часть только юбка, поясок просто кремень, да он даже и не поясок для прохождения чоков, как в Диаболо Горбантеса (модернезированной) а скорее монолитная часть головки,которая центрует её в стволе,а сама пуля Lyman, согласно американским стандартам, является пулей контейнерной, по нашему так сказать подкалиберной, поэтому в конструкцию пули не заложена сминаемая часть для прохождения Д\С, так как с этой задачей прекрасно справляется сам контейнер, но опять же в пределах разумного, тоесть до получёка, а в данной теме речь идёт о пули калиберной, в моём случае с диаметром 18,5мм поэтому ещё раз повторюсь.
Не каких Д\С кроме ЦИЛИНДРА если конечно не хотите угробить ружьё.