пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Пулевые патроны 16 калибра. Снаряжение.

Andryha75 09-08-2012 11:26

Подобной темы не нашёл. Если есть такая - эту удалю.
Тема снаряжения пулевых патронов для меня интересна и актуальна. По 12 калибру много выпускается различных пуль и П/к, а вот пуль 16к очень мало. Сам стрелял тремя пулями - Полева1, Стрела и Тандем. Лучше всего полетела Стрела (куча где-то 15см на 65м), Полева вообще не полетела (куча на 65м - 1,5м), тандем тоже не очень.
Интересую пули 16 калибра, их методы снаряжения и полученная кучность, а также эффективность по зверю (кабан, лось).
avtor-1 09-08-2012 11:57

quote:
Лучше всего полетела Стрела (куча где-то 15см на 65м),

Да, Стрела хорошая пуля.
quote:
Полева вообще не полетела (куча на 65м - 1,5м), тандем тоже не очень.

Возможно, надо было навеску пороха уменьшить. Какие навески у вас были?
В инструкции к Тандему 16кал. указано, что порох только Сокол, а заряды 1,5 летом и 1,6 зимой.
Кстати, в 16кал. Тандем и Полева весят одинаково (25гр.), поэтому навески пороха тоже, скорее всего, должны быть одинаковые.
Andryha75 09-08-2012 13:22

Все патроны заводские были, не переснаражённые.
Интересует именно снаряжение разных видов пуль, при котором достигается неплохая точность попадания. Также немаловажно действие на зверя.
Что касается Стрелы - то смущает её малодеформируемость при попадании в цель. При попадании в осину диаметром около 20см с 20 метров пуля прошла навылет. Представляю её применение по кабану - прошьёт навылет также, большая вероятность подранить.
avtor-1 09-08-2012 13:49

quote:
Все патроны заводские были, не переснаражённые.

У меня есть заводские патроны с Тандемом 12кал., так вот там не Сокол, а Сунар-Магнум, т.е. завод рекомендации производителя проигнорировал. Я снаряжал Тандем 16кал. строго по инструкции производителя и на пристрелочных 50-ти метрах получил отличную точность ("в десятку").

Andryha75 09-08-2012 14:15

Интересует ещё работа пули по зверю - это, кроме точности, второй немаловажный момент .
avtor-1 09-08-2012 14:55

quote:
Originally posted by Andryha75:
Интересует ещё работа пули по зверю - это, кроме точности, второй немаловажный момент .

Тут стальным цилиндрам типа Блондо и Тандема вообще равных нет.

StalinStalin 09-08-2012 15:46

quote:
Originally posted by avtor-1:

Тут стальным цилиндрам типа Блондо и Тандема вообще равных нет.


Это точно,только смотря в каком плане.

Andryha75 09-08-2012 15:59

avtor-1 и StalinStalin
Интересует в плане стоппера, несклонности к рикошету и доступности. А Вы что имели в виду?
StalinStalin 09-08-2012 16:10

Для стрельбы через кусты хорошо.И всё.
makarov24 09-08-2012 16:13

Пуля Майера весьма не плоха, при рекомендуемом способе снаряжения- с опилками, на 70 метров в пределах А4... И по зверю замечательная экспансивность, навылет, при попадании по месту, ни разу не уходила...
Andryha75 09-08-2012 16:18

По пуле Майера.
Видел фото здесь, на ганзе, как пуля Майера деформируется ещё при разгоне в стволе. Поделитесь снаряжением этой пули и где берёте сами пули. В магазине видел безобразные образцы по немалой цене.

По пуле Рубейкина.
Что, окромя хороших результатов стрельбы через кусты, других плюслов нет?

StalinStalin 09-08-2012 16:25

quote:
Originally posted by Andryha75:

По пуле Рубейкина.
Что, окромя хороших результатов стрельбы через кусты, других плюслов нет?


Если на вылет не пройдёт,можно ещё раз зарядить. Опробуйте из доступных пуль,какие вообще полетят с приемлемой для Ваших задач кучностью.Выбор для этого калибра очень мал.

dgek8 09-08-2012 16:30

Ни разу не видел предсказуемой кучности при стрельбе пулей Майера .
Что тогда толку от её хорошей экспансивности. Которая,кстати ,настолько сильная ,что при встрече с калканом или другой трудной преградой -может сработать очень плохо .

По Рубейкина - все плюсы иногда и минусы. Стальные пули иногда "шьют" ,но зато дают сквозное(2 дырки ,а не одна) ранение с незатягивающимися краями и хорошо дробят кость .
Нет ничего идеального ...

StalinStalin 09-08-2012 16:43

Две дырки лучше по тому,что подранка искать легче?
Andryha75 09-08-2012 17:02

quote:
Originally posted by StalinStalin:
Опробуйте из доступных пуль,какие вообще полетят с приемлемой для Ваших задач кучностью.Выбор для этого калибра очень мал.

Пока не нашёл контейнер для Рубейкина. Не могу отстрелять.
По выбору пуль - согласен 100%, поэтому тему эту и создал. Опробовать то особо нечего. Только Стрела полетела нормально, ей бы экспансивность добавить да вес увеличить до 30гр...
makarov24 09-08-2012 17:08

Пули беру в ящике со снарягой)) если серьёзно то старые запасы 80-х годов, пули качественные с нынешними не сравнить... По деформации и точности- заводские патроны с пулей Майера заряжены неправильно, под пулей нет амортизатора и деформируется она от этого...
Andryha75 09-08-2012 18:11

Поделитесь правильным вариантом снаряжения Майера, возможно подробнее.
makarov24 09-08-2012 19:26

Пулю Майера снаряжал так- новая п/э гильза капсюль жевело, порох Сокол по этикетке (обычно 1.9 гр) две прокладки из толстого картона, пыж войлочный мм 5-7, прижимаем навойником, далее мелкие сухие опилки (не хвойные) до дульца гильзы снова прокладка всё сжимаем навойником меряем чтобы встала пуля и остался край для закрутки. Затем под пулю дробовую тонкую прокладочку (в гильзу идёт свободно) ставим пулю и закручиваем так чтобы пуля сидела плотно и не болталась. Выстрел получается мягкий, но резкий. Повышенных зарядов пуля Майера не любит. Отлично работает по сохатому, маралу, кости ломает, знаю людей били ею михуилов целенаправленно... По кабанам не скажу...
Andryha75 09-08-2012 20:53

Спасибо. Остаётся только "правильную" Майера найти и попробовать самому.
Я вот что подумал. Коли Стрела летит хорошо, но экспансивность у неё никакая, то может попробовать в головке пули просверлить на 5-7мм отверстие диаметром где-то 5мм, да стрельнуть по пакету с водой? Завтра куплю пачку...
makarov24 09-08-2012 21:18

Диаболо неплохо летает, но лучше та у которой не усы стабилизирующие, а ободок... Эти даже в том качестве как сейчас довольно ,,целкие,, ... Ну по ней подбирать надо заряд и полость в хвосте заполнять плотно или опять же опилками или стружкой пластиковой иначе пыж врезается и целкость теряется... А так ничего пулька и в 16 и в 28 работает, ДО 100 метров за глаза кучности, если пристрелять под конкретный ствол и имея некоторый опыт... Да и сверлить в Стреле не нужно, центр тяжести не угадаешь, лучше надрежь ножом тонким крест на крест, работает 100% ...
Andryha75 09-08-2012 23:22

Может на ганзе кто путёвые пули 16к продаёт? Ту же майера или диаболо или ещё какую.
Вот темку нашёл подходящую https://forum.guns.ru/forummessage/242/1011884.html
makarov24 09-08-2012 23:47

Пулелейки есть под все пули, это думаю самый лучший вариант. Народ льёт из грузиков шиномонтажных, не знаю как насчёт твёрдости. Да и пристреливать каждый ствол отдельно, у меня на ИЖ-58 левый чок0.8 только Полева, а правый п/ч 0.4 и Полева и Майера и Диаболо
Andryha75 09-08-2012 23:56

Вятка и Майера. Плюсы и минусы?
makarov24 10-08-2012 12:03

Вятка гуано, она сама минус, сферическая, стенки сферы тонкие, колбасит её в стволе, летит половина кувырком, о какой целкости говорить...
Andryha75 10-08-2012 12:29

Честно говоря, лить самому не хотелось бы. Во первых время надо тратить на это дело, которого нет, а во вторых здоровье подорвать на раз можно. Мне много не надо пуль. На охоту да так немного пострелять, чтобы навык не терять. Думаю, Майера купить штук 30 для начала, да со Стрелой поэкспериментировать. Она у меня из чека и получека летела очень хорошо. Не понял про надрезы ножом-она же не настолько мягкая. И на какую глубину резать? Всё-же попробую небольшое углубление в головной части сделать и отстрелять. Результат интересен.
makarov24 10-08-2012 12:46

Не про сверление забудь, не центранёшь так, чуть криво и всё полетит х.з. куда. Резать надёжнее, проверено, с 28 марала в шею бил, резаной, на выходе дырища была, с кулак... А резать милиметров 5 глубиной, через центр крест на крест, ножом да кухонником даже, покачивая надрежешь... Надрезы на динамику полёта не влияют, провереный метод...
Andryha75 10-08-2012 01:00

quote:
Originally posted by makarov24:
Не про сверление забудь, не центранёшь так, чуть криво и всё полетит х.з. куда.

Про надрезы понял. А если сверлить через кондуктор?
Попробую и так и так, отстрел покажет.
makarov24 10-08-2012 01:51

От сверления масса пули в головной части изменится, вот в чём самая причина отказатьсю от сверления, в домашних условиях просто невозможно одинаково засверлить даже 2 пули... Когда надрежешь масса пули та же останется. Глянь поиском пули Ширинского-Шихматова... В.В. Полев для повышения экспансивности П-1 рекомендовал надрезы делать, а этот дядька в пулях поболе нас разбирается...
dgek8 10-08-2012 09:16

[QUOTE]Originally posted by Andryha75:

Может на ганзе кто путёвые пули 16к продаёт? Ту же майера или диаболо или ещё какую.

Да пожалуйста - Вятку в 16кал. могу продать по 10р.- 30штук.Правда ,пересыл прибавится. Да ещё 10-к. Тандемов есть (тоже по 10).Тему создам осенью -много пуль завалялось.

Была бы возможность (только в магазине при заводе берут) -лучше взять Стрелу для самозаряда и качественно зарядить.

Andryha75 10-08-2012 13:14

Видел сегодня в магазине патроны с оригинальной Бреннеке производства Германия. Красота! Стоят только дорого - 66р шт.
В домашних условиях невозможно, но на работе возможно многое
Попробую надрезать пулю Стрела, посмотрю результаты отстрела.
makarov24 10-08-2012 13:23

А Полева отчего не попробовать?
Andryha75 10-08-2012 14:00

В первом посте написал - не полетела вообще. Или предлагаете навесками поиграть? Патроны были производства КЗОРС, не думаю, что снаряжены не правильно.
makarov24 10-08-2012 14:30

Первый пост читал, отношение к фабричным патронам у меня мягко сказать- недоверчивое... Тем паче разброс такой для П, скорее нестабильность выстрела, навеска пороха разная... Бывает П не подходит, но с таким разбросом, дело в патронах...
Andryha75 10-08-2012 14:49

Ок, в таком случае можно попробовать. Есть возможность купить 10 пуль Полева1 по 15р. Прислушаюсь к Вашему совету, попробую и их.
makarov24 10-08-2012 15:31

С пулей Полева-1 вот ещё какой нюансик вспомнил- она в обтюратор как бы немного недовставлена, этот зазор между телом пули и обтюратором многие игнорируют, при установке пули в гильзу навойником давят на головную часть пули. Пуля до упора просаживается в обтюратор, при выстреле из-за отсутствия зазора пуля деформируется и результат точности страдает... Навойником нужно упираться не в пулю, а именно в края контейнера...
alexkorvin 10-08-2012 16:33

У меня ИЖ-18 16-го калибра использую пули Полева, Тандем. Тандем летит хорошо, строго по рекомендациям снаряжаю, но использую папковые гильзы в них Тандем входит туго. Полева в папку входит ещё туже, с трудом навойником заталкиваю. Тандем - летом 1,5; зимой 1,6. Полева - летом 1,6 ; зимой 1,65-1,7. Вот надрезанная полева, прошла лося сеголетка по диагонали, в жопу(извиняюсь) слева, дальше печень, лёгкие и под шкурой остановилась. Думаю, что маловато надрезал.

Andryha75 10-08-2012 17:00

quote:
Originally posted by alexkorvin:
Вот надрезанная полева, прошла лося сеголетка по диагонали, в жопу(ивиняюсь) слева, дальше печень, лёгкие и под шкурой остановилась.

Полезная информация. Не припомните вес этого лосика? Пуля на фото, как я понимаю, извлечена из лося?
makarov24 10-08-2012 17:07

Однако да, маловато... А кроме того в кишках ничего твёрдого нет, чтобы пуля раскрылась...
Andryha75 10-08-2012 18:34

Купил только что десяток пуль Полева. В руководстве по снаряжению написано применять порох марки Сокол с уменьшенной на 0,2 гр навеской. У меня нет Сокола, есть Рекс-2 и МВ-36. Какой лучше положить?
Ждать ответа некогда. Снарядил патроны с Полева на порохе МВ-36. Навеска 1,4гр при рекомендованной 1,55гр на 30гр. снаряда. Масса пуль колеблется от 24,8 до 25,4.
alexkorvin 12-08-2012 11:41

quote:
Originally posted by Andryha75:

Полезная информация. Не припомните вес этого лосика? Пуля на фото, как я понимаю, извлечена из лося?


Пуля извлечена из лося, вес не припомню, ну сеголеток в конце октября начале ноября, примерно все одинаковы же. Отошёл на сто метров и стоял боком, выстрелил ещё раз Тандемом кстати, по позвоночнику, упал сразу.
alexkorvin 12-08-2012 11:50

Прикупил недавно здесь на ГАНЗе колпачковых Шашкова, вот теперь хочу их попробовать, их больше вроде не делают, поэтому редкость, там вроде ещё сотня осталась, вот ссылка кому интересно https://forum.guns.ru/forummessage/242/1011054-0.html
Гаррибальди 17-08-2012 10:42

quote:
Originally posted by avtor-1:

Возможно, надо было навеску пороха уменьшить. Какие навески у вас были?
В инструкции к Тандему 16кал. указано, что порох только Сокол, а заряды 1,5 летом и 1,6 зимой.
Кстати, в 16кал. Тандем и Полева весят одинаково (25гр.), поэтому навески пороха тоже, скорее всего, должны быть одинаковые.

купил Стрелу 16 калибр хочу отстрелять...из чока ей можно стрелять??тапками не кидайтесь тока))впервые столкнулся с пулевой стрельбой из гладкого))там она в пластиковом контейнере идет -значит думаю подкалиберная и стрелять можно из чока и из получока.спасибо

hazan86 23-08-2012 17:19

Есть некоторый опыт Стрельбы с 16-го.Отпишусь.итак по порядку.
1)стрела-отличная пуля,из хорошей одностволки можно стрелять до 100 метров смело.рикошета вообще нет,пробивная способность высокая.Есть нюанс-в патронах рекорд стали вместо пластик+войлок класть 2 пластиковых пыжа.В таком виде бьет очень плохо.Надо вытаскивать второй пластик и ложить войлок-так было раньше.
2)круглая-бьет хорошо,особенно из цилиндров,метров до 70-ти можно смело бить,по кустам идет хорошо.
3)майера-нормальная пуля.траву и кусты не любит,ложит зверя отлично.Однако что интересно-бьет хорошо из тульских ружей и одностволок иж/зк,а вот из ижевских двухстволок почему-то плохо.
4)прок-3Т-пуля легкая но точность впечатляет.Из моего ЗКМШ бьет до сотни на уровне нарезного.
5)диаболо испытывал самопальную от ремсика,но лейка была неправильная и ничего путнего не вышло.
ну и остальная кустарщина типа свинцовых блондо "гранаты" и прочего бьет паршиво.Еще шашкова типа "гризли" неплоха до 40 метров.Но только из цилиндра-в чок не пролезет.
все описаное есть обобщение моего личного опыта и не является истиной в последней инстанции,так что табуретками не кидайте.
dgek8 23-08-2012 19:21

Под Стрелу сейчас стали ставить пыж БИО -пыж хороший.
А ,вот качество пули как было г. так и осталось. Лучше переснаряжать ,пули обчищать от облоя и выравнивать вес.

Вроде с точного ИЖ-К не дала кучности (50м) ,а с ТОЗ63(чоковый ствол ) -кучно (но 35 метров)-50-60м- терпимо.Другой ствол -хуже.

Может другая партия и будет лучше ,но мне такая попалась
.

hazan86 23-08-2012 19:30

Да,еще забыл полева-1.Пуля странная-видимо нужна согласованность с каналом или с гильзой-устойчивой кучности я так и не получил.еще в минус ей-легкий вес,изза этого очень слабая пробивная способность.Сейчас вот пытаюсь приспособить пулю 12 калибра.Может что и выйдет.
gumo 28-08-2012 14:42

Ребята, сколько Сокола сыпать для пули Майера? В данной теме, Макаров пишет 1,9 гр (пост N18, стр.1) Но многовато? Создатель пули для 12 к. советует 2 гр.
dgek8 28-08-2012 14:59

Многовато , 1,8 максимум .(ИМХО ,конечно).
А вообще ,делаешь 2 партии - 1,65 и 1,85,к примеру ,проверяешь -какая кучнее. Советовать то можно ,но какие пули попались в этот раз ,какое снаряжение -кто знает..
hazan86 28-08-2012 15:01

Я под картон сыплю 2 по мерке,под пластик 1,75 по мерке.
makarov24 28-08-2012 18:04

По Полева-1, попробуй не завальцовывать гильзу или на порох прокладку типа обтюратора, а затем сверху пулю.
hazan86 28-08-2012 20:33

quote:
По Полева-1, попробуй не завальцовывать гильзу или на порох прокладку типа обтюратора, а затем сверху пулю.

Прокладку пробовал-не помогает.А с завальцов дела такие-если сыпать 1,75 как я обычно сыплю под завальцовку-порох не сгорает полностью,а если сыпать 1,5-1,6 то пуля совсем слабо бьет,видимо скорость мала.
makarov24 28-08-2012 20:46

Может пули контрафактные? Какой ружбай?
hazan86 28-08-2012 21:20

ружбаи-ЗК,ЗКМШ(с него более-менее летит),ТОЗ-63.А вот насчет пуль-наверняка контрафактные)))))
makarov24 28-08-2012 21:32

Однако, да... Чтоб из четырёх стволов не полетела, аномалия какая-то... Пробовал обтюратор через ствол шомполом прогнать? Где-то здесь разгадка...
hazan86 29-08-2012 03:41

Думаешь малый диаметр?Домой приеду-прогоню.но в гильзе вроде нормально держится.
makarov24 29-08-2012 05:50

Гильзы, например Рекорд толстостенные... А если порох недогорает без закрутки, то причина наверняка в плохой обтюрации
alex_0459 29-08-2012 08:49

quote:
хорошо из тульских ружей и одностволок иж/зк,а вот из ижевских двухстволок почему-то плохо.

У БМ и ИЖК,ЗК довольно плавный переход от патронника,может пуля меньше деформируеться?
makarov24 29-08-2012 09:02

Думается мне что деформация более происходит на переходе ствол-ДС...
avtor-1 29-08-2012 23:23

quote:
Originally posted by Гаррибальди:

купил Стрелу 16 калибр хочу отстрелять...из чока ей можно стрелять??тапками не кидайтесь тока))впервые столкнулся с пулевой стрельбой из гладкого))там она в пластиковом контейнере идет -значит думаю подкалиберная и стрелять можно из чока и из получока.спасибо


Конечно можно, она-же подкалиберная. По весу Стрела довольно тяжелая (16кал. в районе 30гр.), поэтому с Сунаром-Магнумом должен быть неплохой результат.

ПЛАЩ 31-08-2012 09:30

Добрый день.
Я начинающий охотник приобрел себе иж 27 16к произвел отстрел пуль Майера и Полева летаот очень даже хорошо, отстрел производился с 50 м разброс пуль составил не более 10см от ТП фото к сожалению нет, а вот как они по зверю работают не зная, может кто расскажет из своего личного опыта.
hazan86 31-08-2012 11:00

quote:
а вот как они по зверю работают не зная, может кто расскажет из своего личного опыта.

Майера очень даже работает.Полева-1 я только по козе стрелял,Мне кажется на сохача или мишку она легковата.
avtor-1 31-08-2012 12:01

quote:
Полева-1 я только по козе стрелял,Мне кажется на сохача или мишку она легковата.

Легковата, но если выбора нет, можно попробовать более осмысленно ее применить..., например, стараться выстрелить "по диагонали" туловища или в шею (точность Полева это сделать позволяет).
hazan86 31-08-2012 12:34

quote:
но если выбора нет

Это понятно,если выбора нет.У меня знакомый однажды и картечью завалил мишку-выбора не было)))).Но все же предпочту пули потяжелее.тем более что у меня как раз полева почему-то не летит.А так,да,вполне можно если в шею/голову.Я 28 таким образом использую.А там еще легче шарик.
makarov24 31-08-2012 15:06

Мусчины не насилуйте сами себе мозги, в нарезняке пули ещё легче и что исходя из этого с нарезного теперь только рябчиков стрелять... У Полева-1 основной недостаток отсутствие экспансивности, взрослого сохата навылет пробивает, если серьёзную костяру не встретит, но всё решается надрезами и тогда бей кого хочешь. Насчёт михуилов не припомню, а рогатиков Полевой почти все у нас с гладкого бьют... А если речь идёт про пули ,,от медведя,, то тогда конечно...
hazan86 31-08-2012 17:06

quote:
в нарезняке пули ещё легче

В нарезняке как бэ скорости побольше.Не начальные(хотя и они больше) а именно на дистанции.С трех шагов можно и дробью убить.
dgek8 31-08-2012 17:23

В 16-м Полева -легковата ,с Полевы-1 12-го и то ,лоси далеко бегали,если по мякоти прошла.

А по дроби - несколько раз стреляли знакомые дробью и лося и кабана -все ушли. Не знаю ,может далековато было ,или дробь не в контейнере ,проверять эту дурь не собираюсь.

hazan86 31-08-2012 17:40

quote:
проверять эту дурь не собираюсь.

Я просто знаю один случай когда дед моего друга выстрелил нолевкой из двух стволов по сохачу совсем в упор-говорит шагов 5-6 было.Гдето через 150 метров он его нашел и добил.А так конечно это идиотизм.кстати в наших местах в последнее время стало модным бить сохачей на загоне крупной картечью...с понятным результатом.
makarov24 31-08-2012 18:12

Скорость одно, а поперечное сечение пули другое, на адекватных дистанциях любые пули гладкостволок 16 калибра вполне убойны. Не нужно верить в сказки о том, что 16 слаб для крупного зверя, разницы от дырки в 1 мм ни один зверь не заметит, главное попасть куда следует, тогда и бегать не будут, а если шмалять куда попало так и 10 калибра мало будет. Когда в качестве сравнения 12 и 16 приводят случаи с подранками это не аргумент, а просто рассказ о х...ёвом стрелке. Дробью и картечью по крупному зверю это от большого ума наверно и управляющей этим умом жабы...
hazan86 31-08-2012 18:17

quote:
сравнения 12 и 16

дык я тоже так считаю.Более того я считаю что ЛЮБОЙ калибр начиная от 32-го,при попадании по месту вполне адекватен,ЭТО ВЕДЬ ПО СУТИ КАЛИБР .500.
quote:
это от большого ума наверно и управляющей этим умом жабы...

судя по тому что такие люди говорят это от неумения стрелять и надежды что "хоть пара картечин да зацепит"
ПЛАЩ 07-09-2012 13:54

При покупке ружья досталась коробка с пулевым снарядом Трио, кто пробовал данные снаряды? как по зверю работают?
makarov24 07-09-2012 17:43

Это три свинцушки на пластиковом стержне?
hazan86 07-09-2012 18:55

Вроде бы просто в контейнере.а я и незнал что они 16-го бывают
ПЛАЩ 07-09-2012 19:13

просто в контейнере 3 свинцовых шарика, есть и в 16.
makarov24 08-09-2012 11:54

Да думается мне у них разброс картечный, по зверю только на близко, но х.з., со стержнем наверно всёж лучше.
hazan86 08-09-2012 12:53

Проще 2 шарика 28к. связать.
makarov24 08-09-2012 16:35

Однако да... По две помниться вязали ,,Спутника- 28,, неплохо летали, даже с контейнерами из фотоплёнки, ружбайка ТОЗ БМ.
hazan86 08-09-2012 17:49

Спутник совсем легкий,лучше шарики гладкие.калиберные 28к.Я их вообще в обычный дробовой контейнер кладу.метров до 50-ти валит зверя весьма жестко.и кусты ей не почем.Только вот на дальнее расстояние не постреляешь.Увы.
крутоярский0474 15-09-2012 14:11

avtor-1, а вы пули Lee,колпачковые, не пользовали? Тоже имею ИЖ-К 16к., ствол 780мм.,сужениние 0,25мм., хочу пристрелять его под пулю. Рассматриваю как вариант пулелейку Lee. Да еще вопрос к знатокам, свинец есть кабельный, мягкий и по ощущениям тяжелее(аккумуляторного) и аккумуляторный, пожестче и полегче, Будут ли изготовленные пули из этих видов свинца отличаться по характеристикам?
hazan86 15-09-2012 14:42

quote:
Будут ли изготовленные пули из этих видов свинца отличаться по характеристикам?

ИМХО,колпачковые и диаболо лучше лить из аккумуляторного-покрепче будут.А вот круглые наоборот.
makarov24 15-09-2012 17:38

Отличаться будут, по твёрдости, соответственно разная деформация при выстреле. Для литья лучше вообще смешивать аккумуляторный и кабельный в равных пропорциях, получается самое то...
Михалыч Абакан 20-09-2012 16:53

Что то про гуаланди ни кто не вспоминает. По своему опыту скажу что очень точная и стабильная.
Стреляю ей (феттер)из пулевого короткого ствола Бекаса.
До 100 м Бекасик работает на отлично. Хотя допускаю что и ствол свое дело делает. Пулевой ствол у моего Бекаса 16-рп. просто песня.
makarov24 20-09-2012 18:00

Дак она снаряженая идёт, чего про неё впоминать и вспомнить то чтойто нечего пулька относительно молодая...
Бобробой 20-09-2012 20:10

По отзывам -Главпатроновская надёжнее Феттеровской .
makarov24 21-09-2012 07:17

Для каждого ствола свой патрон. Это и для заводских патронов также актуально.
урал-2 29-09-2012 17:57

quote:
свой патрон.

Пострелял на 50м пулями из старенькой немецкой двустволки 16\65 под латунную гильзу.Неплохо полетела Полева - выше ТП на 15см под 45 град по две пробоины , между отверстиями 2 -3 см.
avtor-1 30-09-2012 12:10

quote:
Originally posted by Михалыч Абакан:
Что то про гуаланди ни кто не вспоминает. По своему опыту скажу что очень точная и стабильная.
Стреляю ей (феттер)из пулевого короткого ствола Бекаса.
До 100 м Бекасик работает на отлично. Хотя допускаю что и ствол свое дело делает. Пулевой ствол у моего Бекаса 16-рп. просто песня.

Для Бекаса 16кал. еще и насадка парадокс существует...

makarov24 05-12-2012 16:14

quote:
Originally posted by Bekas62:
Коллега hazan86 упоминал о применении Полева 12к для стрельбы из 16к.Интересны результаты.Спрашиваю потому что, пробовал сам стрелять,вставляя Полева1 12к в хвостовик 16к и фиксировал пулю в гильзе 3-мя лепестками вырезанными из фотоплёнки.

Смысла не вижу, для чего из двух пуль одну делать? Ради творчества? Не понимаю, объясните пожалуйста.
venture 05-12-2012 18:54

Есть и такой вариант. И не надо никакого рукотворчества.

http://www.ivanov-57.ru/forum/...&t=113&start=60

Andryha75 05-12-2012 19:14

Интересно. Можно поподробнее про зазор между обкладками? Не стреляли ещё сами?
dgek8 06-12-2012 08:48

[QUOTE]Originally posted by makarov24:

А серьёзно если есть и 16 пули тяжёлые Бреннеке например с пыжами 32 грамма...

Где? Вот ,в Штатах и нарезные стволы 12 кал. есть (за копейки ) .
У нас то нету...

А ,тупоконечная пуля из мягкого свинца с малой скоростью калкан иногда и не пробивала. Обычно такое с Майера было.

makarov24 06-12-2012 09:01

У меня есть ещё несколько штук из запасников. Маерой из Сайги кабану калкан не пробило, патрон фабричный?
Bekas62 18-12-2012 14:58

quote:
Попробуйте M92S

Подскажите,пожалуйста, где достать такой порошок? В продаже невстречал.
Санёк62 18-12-2012 17:00

quote:
Подскажите,пожалуйста, где достать такой порошок? В продаже невстречал.

Уже ни где
Санёк62 18-12-2012 17:02

quote:
Такой вариант был.
Вообще, после отстрела Гуаланди и Стрелы, тему с Шатуном 20-го калибра для себя закрыл.


И что,не понравился? У меня Гуаланди полетели зачётно,сужение 0,25мм.Брал у Иваныча.
Санёк62 18-12-2012 17:47

quote:
Никакие способы снаряжения на порохах MBx36, M92s не дали результата - непредсказуемый разброс на 50 м до 60 см

Этого не может быть!!!!! Со стволами всё в порядке?Дульный срез ровный? Фаска на срезе есть? Просто не могу поверить,что достаточно точные Гуаланди,на стабильном,Итальянском порохе так раскидывало.
dgek8 25-12-2012 19:29

Вот ,как раз на Соколе -и большое дульное давление и отдача.
По-моему ,на Сунаре 42 меньше(про М92 даже не говорю).
Возможно ,если удлинить приклад или использовать прицел с большим релифом -и ,не будет бить в глаз
Санёк62 28-12-2012 10:50

quote:
Если только этот по гарантии сдам, поищу как у Вас

Есть на форуме камрад,звать:"люблю выпить и СВД", человек своеобразный,НО... У него только качественный товар и посоветует что надо,в прицелах разбирается.Отвечаю!
Всех с наступающим Новым Годом!!!
sergs 19-03-2013 17:56

Кроме Стрелы и Майера ещё хорошо летает Рам и Треффер
sergs 19-03-2013 17:58

Кроме Стрелы и Майера хорошо летает РАМ и ТРЕФФЕР
Andryha75 20-04-2013 17:22

quote:
Originally posted by sergs:
РАМ и ТРЕФФЕР

Что за пули такие?
Алкаш! 21-04-2013 13:38

Кстати может я в тему, ганза еле жива и тем нету. У меня пулилейка на 16 к а стреляю я пулями из ружья 12 к. Я кладу пулю в контейнер для 12, она там люфтит немного, конечно не как язычёк в колокольчике но люфтит. Контейнер по стволу идёт нормально. Пулю заливаю сверху парафином от свечи. точность на 60 метрах с расбросом в 20-40 см. что скажите по этому поводу. Пока ганза "болела" общался в контакте, там все да и как здесь мега умные типо я дибил руки оторвёт глаза повыбивает покупай дорогие пули на 12 и имим стреляй. зачем мне тратиться если я на рабоет в день делаю 150-160 штук, вообще я не на войну собрался а от безделия начал массовое литьё да вот всё хорошо кроме того что выход ствола у меня 18 мм а пули 15.4-15.5 Полева пуля она же тоже сильно подкалиберная.
арсенюк22 21-04-2013 16:40

quote:
У меня пулилейка на 16 к

Что хоть за пулелейка?Фото пули бы не плохо было посмотреть.Какой вес пули?
quote:
общался в контакте, там все да и как здесь мега умные типо я дибил руки оторвёт глаза повыбивает покупай дорогие пули на 12 и имим стреляй.

Очень смешно.
makarov24 21-04-2013 18:38

quote:
на 60 метрах с расбросом в 20-40 см.

И на кой хрен такие пули? Если только по стене сарая стрелять...
dgek8 21-04-2013 20:14



makarov24

Зачастую на гладком дробовике с его жёсткими спусками ,уводами(особенно с чокового ствола),планкой с мушкой -лучшего не добиться.
У вас ИЖ58 -вы ,думаю ,знаете сами ,как он пулей попадает...
StalinStalin 21-04-2013 21:43

quote:
Originally posted by dgek8:

[b]
makarov24

Зачастую на гладком дробовике с его жёсткими спусками ,уводами(особенно с чокового ствола),планкой с мушкой -лучшего не добиться.
У вас ИЖ58 -вы ,думаю ,знаете сами ,как он пулей попадает...[/B]

При стрельбе на 50 м. разницы между мушкой-целиком (АКобразные) и планкой нет.С обоих вариантов можно уложиться в "пачку сигарет".

makarov24 22-04-2013 04:31

quote:
Originally posted by dgek8:

[b]
makarov24

Зачастую на гладком дробовике с его жёсткими спусками ,уводами(особенно с чокового ствола),планкой с мушкой -лучшего не добиться.
У вас ИЖ58 -вы ,думаю ,знаете сами ,как он пулей попадает...[/B]

Нет я к тому что зачем такие пули с нестбильным разбросом до полуметра. Можно и поколдовать чего -нито
. А в двухстволке каждому стволу своя пуля тогда будет стабильность в результате, а с 50 см на 60 метров только по воротам.
dgek8 22-04-2013 08:02

[QUOTE]Originally posted by StalinStalin:

При стрельбе на 50 м. разницы между мушкой-целиком (АКобразные) и планкой нет.С обоих вариантов можно уложиться в "пачку сигарет".

Можно ...но удаётся это редко...
Выше описал ,почему .Да ещё пружинящая шейка ложи бывает влияет.
Не говоря уже о том ,что совместить точку попадания и точку прицеливания -с целиком легко ,а с планкой (если не совпадает ) -невозможно .


Предложил бы писать в этой теме о пулях 16 калибра.
Это отличается от 12 ,по моим наблюдениям -двустволки в 16 бьют часто точнее ,чем в12-м.

арсенюк22 22-04-2013 09:45

quote:
Можно и поколдовать чего

Я тоже за это,а про планки-целики можно в другом месте поговорить.
Мой брат стреляет люманами (которые в 12 подкалиберные),только надфилем на переднем пояске надпилы делает аля диаболо,но ствол у него цилиндр.Ему нравится,мне нет отдача сильная(одностволка) и пули у меня потаскивает :
Алкаш! 24-04-2013 20:29

quote:
а с 50 см на 60 метров только по воротам.

Сегодня своими самопальными пулями 16 к (из ружья 12)вообще пострелял с 15 метров, думаю уж точно попаду кудато. Стрелял в осколок от бетонной плиты примерно 80 см на 80, еле приподнял его и поставил плоскостью в мою сторону он стал как стена. Стрелял лёжа ровно в центр этой плиты, стрелял 5 раз и 5 попаданий с разлётом в 40-60 см ((( это просто нереально даже вообразть, значит или пули кувыркаются и их закручивает и уводит от траектории или на выходе при отсоеденении пули от контейнера она меняет траекторию. Вообщем я конечно не доволен. Пули разрывались на мелкие куски так как на песке где стояла плита я находил мелкие рваные куски от пуль. Отпечаток на плите чётко ровный да и в доске ровные отверстия круглые значит пуля попадает носиком. Вот так вот. Покупать нормальные пули дорого, 10 штук уже будет 5 долларов и это тока за свинцовые слитки без пороха и пыжей, а сам я могу в день 100 штук наклепать с халявного свинца зато точность нулевая. Ещё один опасный момент который может оказаться трагедией, на том же расстоянии просто ради того чтобы пострелять. стрелял в доску толстую, выстрелил 1 раз её раскололо, выстрелил вторйо раз и слышал как пуля со звуком вентилятора полетела в мою сторону по равой стороне, слышал рикошет метов в 10 от себя. Так что будте осторожны, любая пуля может прилетель обратно к стрелку.
Алкаш! 24-04-2013 23:37

фото пуль скину с другого компа, навеска 2 грамма соколоа. 2 картоновые прокладки, 2 древесноволоконистых пыжа, контейнер под 12 естественно и пуля колпачёк 16 к. Вот сейчас тока пришёл со стрельб стреляли в подвале (вообще это старое убежище) там свет суперский прожектора то сё, тока вот от выстрела в бетонном саркофаге такой удар идёт что ужас, в наушниках были все а у кого небыло тот выходил наружу. так вот ща тоже постреляли по доске метр на метр с метров 12 и точность хз как улучшилась, стало где то 20 см\ 20 ну уже что то. Короче пули просто как хотят себя ведут.
makarov24 25-04-2013 04:54

quote:
Короче пули просто как хотят себя ведут.

Ну и смысл тогда в таких пулях??? В общем поле для экспериментов
Алкаш! 26-04-2013 15:34

Ну да, просто так популять по разным доскам и железкам, посмотреть что как пробивает ну или пострелять для спортивного интереса по мишени 50 см\50 с 10 метров
makarov24 26-04-2013 16:26

quote:
пострелять для спортивного интереса по мишени 50 см\50 с 10 метров

Это разве интерес!? На такие расстояния из детского пластмассового ружья стрелять можно + патроны заряжать не нужно и с пулелейками выёживаться, да на такое расстояние картошкой струлять можно В общем весёлая идея
Алкаш! 26-04-2013 21:59

А может кто ответит на такой вопрос чтобы не создавато новой темы. Без подробностей возьмём стандартно, например 2 грамма пороха и 30 грамм пуля - отлично стреляет. Пуля тяжёлая и быстро теряет убойную мощность и летит не очень быстро. Если уменьшить её вес до 15 грамм и увеличить заряд пороха до 3 грамм? как будет работать такая система?
makarov24 27-04-2013 11:05

quote:
уменьшить её вес до 15 грамм и увеличить заряд пороха до 3 грамм

А на х.я? Если
quote:
2 грамма пороха и 30 грамм пуля - отлично стреляет

Алкаш! 27-04-2013 12:07

quote:
А на х.я

Ну может увеличиться скорость пули и падение скорости будет меньше, и отдача ли снизиться? ведь у винтовок масса пули 10 грамм а скорость 800 м\с а тута 30 и 400-415м\с максимум (не увеличивая заряд)
makarov24 27-04-2013 13:07

quote:
ведь у винтовок

А так это так попи.деть только ради попи.деть, деформация пули при выстреле+ несгоревший полностью порох при несоответствующем весе снаряда, и ты.ды. поэтому учебник физики для 6 класса средней школы в помощь все "революционные" идеи отсохнут...
Алкаш! 27-04-2013 15:08

quote:
поэтому учебник физики для 6 класса средней школы в помощь
Вот ещё одно тысячное доказательство что на ганзе народ считающий себя супер крутым, я по ту сторону монитора типо мажор а все кто за, очкарики недоучки, а в контакте народ жалуется что здесь люди лучше...
либо просто у многих веснний пмс. Жаль что ганзу открыли, люди так и не повзрослели.
makarov24 27-04-2013 15:52

quote:
люди так и не повзрослели.

Ага, ведь только взрослые могут струлять из огнестрельного оружия на дистанцию 10 метров в мишень полметра на полметра получая от этого удовольствие
PRINCIP 27-04-2013 17:30

quote:
Originally posted by Алкаш!:

Жаль что ганзу открыли



Если есть ещё какие недовольства - закрою для Вас ганзу.
PRINCIP 27-04-2013 17:33

makarov24
С Днюхой!
Здоровья, удачи, успехов, метких выстрелов и сбычи мечт!
makarov24 28-04-2013 05:24

Спасибо!
djakoose 20-07-2013 14:50

Мужики кто нибудь стрелял пулей из 16 калибра с порохом тп-3? И вообще есть ли смысл использовать именно тп-3?
dmitryi22021980 20-07-2013 15:39

насчет майера-у меня они никак лететь не хотели пока не прикрутил к ним саморезом пыж-контейнер с отрезанными лепестками. И полетела не хуже полева.
dgek8 20-07-2013 18:13

[QUOTE]Originally posted by djakoose:

И вообще есть ли смысл использовать именно тп-3?

Только если для более тихого выстрела ,а так -проблемно .
GREIFELT44 23-07-2013 15:33

насчет майера-у меня они никак лететь не хотели пока не прикрутил к ним саморезом пыж-контейнер[/B][/QUOTE]
Заинтересовало меня-как к Майера прикрутить саморезом пыж-контейнер? К чему прикручивать?Сквозное отверстие ведь по середине.
dmitryi22021980 23-07-2013 15:54

через это сквозное и прикручивать. Оно же конусное. Саморез только подобрать чтоб шляпка до середины отверстия доходила.
click for enlarge 733 X 1156 118.5 Kb picture
click for enlarge 622 X 833  68.3 Kb picture
dmitryi22021980 23-07-2013 15:57

только на фото 12 калибр. 16 все расстрелял. Да 50 метров кучка 10-15 см из тоз-63.
GREIFELT44 23-07-2013 19:27

quote:
dmitryi22021980
Спасибо за объяснение и фото. Буду пробовать,да появилась мыслишка залить иставшееся сверху углубление свинцом. Пусть будет потяжелее,хвостовик хороший - будет стабилизировать.
dmitryi22021980 23-07-2013 19:34

тогда раскрываться в звере хуже будет. Если вобще будет..... Она с саморезом и так больше 30 грамм весит.
venture 25-07-2013 15:13

quote:
тогда раскрываться в звере хуже будет. Если вобще будет..... Она с саморезом и так больше 30 грамм весит.

Майера изначально - барахло полное: при выстреле более других пуль деформируется ещё в стволе в бесформенный цилиндр, при попадании в зверя обычно не в состоянии пробить калкан или сломать крупные кости.
Глядя на ваши "упражнения": с бОльшим успехом можете взять просто свинцовый цилиндрик и присобачить ему хвост, если уж так хочется что-то смастерить. А лучше взять нормальные пули:Бреннеке, Гуаланди,Стрелу...Охота на зверя сегодня - недешевое удовольствие(если Вы не бреки, конечно), к тому же калечить ценных животных...нехорошо.
Извиняюсь. что влез...

dmitryi22021980 25-07-2013 16:12

я сам ей еще не стрелял по зверю, но мой тесть и друзья достаточно! И пробивает не только калган но и обе лопатки! И при этом очень хорошо раскрываються! Сам пули из туши видел! Если найду ввложу их фото.
dmitryi22021980 25-07-2013 16:51

и как это она пробить не может?! Чем она хуже других то?!
dmitryi22021980 25-07-2013 16:53

недостаток в том что гематомы большие и снаряжение проблемное было. А с хвостом проблема с снаряжением отпала-сунар магнум по банке, пуля с хвостом и закрутка....
урал-2 26-07-2013 23:55

quote:
недостаток в

Пробовал нечто подобное в 12к соединяя пулю и хвостовик при помощи мебельного болта. Хорошей кучности достичь мне не удалось.
dmitryi22021980 27-07-2013 01:02

на сунаре магнум попробуйте. На соколе у меня тоже не очень.... У меня на этом порохе все пули лучше летят.
урал-2 27-07-2013 10:16

quote:
на сунаре магнум попробуйте.

Масса такого снаряда , насколько помню слегка переваливала за 40 г. так что выбран был именно Сунар 42 .
dmitryi22021980 27-07-2013 10:24

тогда смените пулю. Подбирайте из других. С беретты у меня тоже ничего не летело кроме полева и майера с хвостом. А моссберг признавал только диабола и гуаланди.
dmitryi22021980 27-07-2013 10:27

из магазинных с 16 калибра у всех ружей хорошо полетела стрела от рекорда. Ружья были тоз-63, иж-58, иж-27 и какая то древняя одностволка, вроде жбк или что то наподобие....
урал-2 27-07-2013 19:24

quote:
тогда смените

Спасибо Вам за совет От пули Майера я отказался уже давно
thfkfi 03-09-2013 21:20

Несколько раз пробовал пулю Майера из горизонталок по мишеням без особого успеха разброс приличный,но в моем случае вины пули не вижу всегда приходила головной частью.Не факт,что из того или иного ствола она не покажет хороший результат.При подборе для своего ружья пули не стоит сбрасывать ее со счетов.Ради спортивного интереса попробую ее еще раз отстрелять,но уже сознательно.
GREIFELT44 04-09-2013 18:35

Хорошо полетела Майера с хвостовиком от контейнера,главное точно.
click for enlarge 1920 X 1440 262.8 Kb picture На реву-"выбраковка".
dmitryi22021980 05-09-2013 12:48

выложите результат в раздел ”пуля Майера”. А то никто не верит что ее можно заставить летать. Как пуля сработала? Раскрылась? Фото есть?
GREIFELT44 05-09-2013 11:30

Выкладывать в раздел "пуля Майера" нечего,т.к.череп не вскрывал и соответственно фото раскрывшейся или нераскрывшейся пули нет.Зато результат виден,а кто не верит,что "Майеру" можно заставить летать, может сам собрать и протестировать.
venture 06-09-2013 16:42

"Заставить летать" Майера проблем нет вообще никаких. Просто делать это бессмысленно - очевидно для многих, имхо. Но если кому нравится-тоже нет возражений.
kinchev.1970 07-09-2013 16:05

Недавно перешел на 16кал. как основной. Сейчас в основном по осени буду использовать тулку ТОЗ-63.
Известно,что у ТОЗовских ружей в отличии от ижевских дульные сужения более сильные в реальности,чем по паспорту и более сильные,чем на ижевских. Например пулю Майера я проталкивал шомполом через смазанный ствол ИЖ-58МА сначала через п/ч потом и через чок. Затем ее же пробовал через п/ч ТОЗ-БМ 1959г.в. хрена пошла и с ТОЗ-63 1969г.в. тоже самое. Посоветуйте на кабасика для ТОЗ-63 пульку,пока запасся заводской стрелой от рекорда двух разных партий в зеленых и красных гильзах по 30шт. Отстрелять смогу только накануне охоты после 16 сентября.
dmitryi22021980 07-09-2013 18:07

я стрелял майера из тоз-63, все нормально.
kinchev.1970 07-09-2013 18:19

Какие реальные по промерам сужения были на Вашем ТОЗ-63 и какого г.в. Ваше ружье его примерный настрел?
dmitryi22021980 07-09-2013 18:38

не мерял, ружье подарил брату. Спрошу, если важно. Сам отстрелял с него 50-60 майера, 10-12 бреннеке, и 50 диаболо. Показатели боя не изменились.
kinchev.1970 08-09-2013 10:16

quote:
Originally posted by dmitryi22021980:

Сам отстрелял с него 50-60 майера,



Просто на моем сужения 0.8,1.1 получаются-боюсь калиберкой бить тем более,что она даже после чока ИЖ-58МА(проталкивания через него шомполом) через получок ТОЗ-63 не проходит.
Вот был в Климовске с оказией и увидел на втором этаже такие пули 16 калибра калиберные. Цена 15 руб. шт. кто пользовался такими? Взял на пробу 10 шт. попробую в импортный прозрачный пластик. С навесками после взвешивания пули поэксперементирую. Порох итальянский с ТПЗ.
click for enlarge 1920 X 1440 859.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 736.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 893.6 Kb picture
thfkfi 08-09-2013 14:03

quote:
Просто на моем сужения 0.8,1.1 получаются-боюсь калиберкой бить тем более,что она даже после чока ИЖ-58МА(проталкивания через него шомполом) через получок ТОЗ-63 не проходит.

На моем ТОЗ-25 чоки 15,8 и 16 отстреливал из 16мм майера из 15,8 эту похожую на бреннеке без проблем.Измерял тело обоих пуль итого Майера 15,15 и Бреннеке с пластиковым хвостом 14,6.Так-что обе пули с запасом проходят чоки,ребра в ДС сминаются.Та что на фото у меня вообще улетела в никуда .Дело в том,что брал я их специально для промера канала ствола и ребра частично смялись,а это не есть гуд.Что касается пули типа Бреннеке,что на фото то результат может зависеть от пыжа,кривостоящий в полете вполне может увести пулю в сторону.ИМХО.
kinchev.1970 08-09-2013 15:59

quote:
Originally posted by thfkfi:

.Та что на фото



Та что на фото вообще встает мертво за патронником в канале ствола в 5-6 сантиметрах. Майера встает мертво в 4-5 см. перед дульным срезом. Сколько пороха сыпать на пулю с моего фото?
thfkfi 08-09-2013 16:57

quote:
Та что на фото вообще встает мертво за патронником в канале ствола в 5-6 сантиметрах.

Так и должно быть,по ребрам диаметр пули может быть и чуть больше канала ствола,главное чтобы тело пули с зазором проходило чок.Если проводить аналогию с Соколом допустим под ВП и картонную прокладку применялось 2,2 то под пулю с обтюратором навеску уменьшить на 0,2-0,3.Опять же окончательно решает пристрелка, ружья разные.Вам стоит промерить стволы и чоки,пули перед снаряжением тоже.ИМХО
kinchev.1970 08-09-2013 18:10

quote:
Originally posted by thfkfi:

.Если проводить аналогию с Соколом допустим под ВП и картонную прокладку применялось 2,2 то под пулю с обтюратором навеску уменьшить на 0,2-0,3



Какие 2.2 и даже 2.0 гр. в 16 калибре???? Ничего не перепутали?
Стволы промерял еще раз обычным штангелем на выходе. Получилось левый 16.2мм. т.е 0.8 при канале 17мм.,правый 16.4мм. т.е. 0.6.
thfkfi 08-09-2013 18:28

quote:
Какие 2.2 и даже 2.0 гр. в 16 калибре???? Ничего не перепутали?

Нет это просто пример на сколько убрать пороха на 0,2 или 0,3.Если было 1,9 под эту пулю примерно 1,7-1,6.Мои стволы уже примерно 16,8-16,7,а на выходе 15,8 и 16.
kinchev.1970 08-09-2013 19:29

quote:
Originally posted by thfkfi:

Мои стволы уже примерно 16,8-16,7,а на выходе 15,8 и 16.



Т.е на Вашем ТОЗ-25 не 17.0 канал ствола????? Странно не встречал такого на 25ках. было 2 своих и еще пару в 16 и одно в 12 проходило через руки,стволы идентичны ТОЗ-63 полностью даже от одного на колодку 63го вставали с сильным натягом.
thfkfi 08-09-2013 19:49

quote:
Т.е на Вашем ТОЗ-25 не 17.0 канал ствола?????

Почему вас это удивляет,стволы 16,8-7 на тулках не редкость.Есть у меня и ИЖ-58 16к там диаметр 17. Я в теме по ТОЗ-25 приводил примеры и другие участники форума .
dgek8 09-09-2013 07:11

На моём ТОЗ 63 чоки были 0,9 и 1,15мм где то (!) пока оно не укоротилось ....
Для таких чоков заводская "Стрела" -лучше всего ,и освинцовки -никакой.
kinchev.1970 09-09-2013 19:23

Подскажите пожалуйста,как промерять по не очень сложному рецепту диаметр какнала ствола на тулке? Чтобы знать истинные сужения надо ведь его знать и в каком месте это надо сделать? Еще хотел бы знать примерную длину чоковых сужений от дульного среза на ТОЗ-63 и ТОЗ-БМ в 16 кал.
dgek8 09-09-2013 20:08

Берётся кусочек листового свинца ,делается дырочка и через эту дырочку подходящим болтом прикручивается к шомполу ,и толкается в ствол от патронника ,потом вынимается обратно и меряется штангеном. Или пуля 16 кал. с поясками - похожим образом.
Начало дульных сужений -когда свинец пойдёт туго ,отмечаем на шомполе -и вычитаем из длины ствола.
kinchev.1970 09-09-2013 20:15

quote:
Originally posted by dgek8:

Или пуля 16 кал. с поясками - похожим образом.



Пуля майера подойдет?
А примерная длина чоков какая плюс минус от дульного соеза? Была же какая то технология или ГОСТ наконец в СССР?
dgek8 09-09-2013 20:19

Майера пойдёт,если не "проваливается " в ствол. Мерять потом больший поясок.
kinchev.1970 09-09-2013 20:28

quote:
Originally posted by dgek8:

Майера пойдёт,если не "проваливается " в ствол.



Мне ружьишко принесли ТОЗ-63 1969г.в. почти нестрелянное. Стволы по рулетке 690мм. явно чикнутые. По замерам штангелем на выходе 16.4 и 16.3. грубо.
Пуля майера идет сама по стволу почти до конца и лишь в 5мм. останавливается перед. дульным срезом. Шомполом проталкивается с не сильным усилием через правый ствол получок на подушке и потом чуть с меньшим усилием она же через левый чок типа. Поэтому хочу узнать точный диаметр канала ствола ружья и длину чоков. Если условно на тулке стволы 720мм. а на этой 690мм. то чикнули 30мм. и чок должен быть длиной не менее 35мм. плавно сужаясь в 35мм. от дульного среза? Хочу отстрелять калиберной пулей разной ружьишко. Сделаю контрольные отстрелы майером,бреннеке,стрелой(больше ничего нет)после 16 сентября когда уеду на недельку на копыто. Если будет бить как надо оставлю себе а с второй парой 720мм. чо нить придумаем
Starshoi1963 10-09-2013 18:10

quote:
Originally posted by kinchev.1970:

Мне ружьишко принесли ТОЗ-63 1969г.в. почти нестрелянное. Стволы по рулетке 690мм. явно чикнутые.

Это дело поправимое. Выкатишь его на продажу под видом "эксклюзива от крассермана" и делов то.

З.Ы. Крассерман, а кто тебя надоумил стать кинчевым? В Кащенко подсказали?

Vulcan_biker 10-09-2013 18:18

quote:
Originally posted by Starshoi1963:

Крассерман, а кто тебя надоумил стать кинчевым? В Кащенко подсказали?



Ну, под кинчевым он уже не сможет выкатить. В купле-продаже уже нет такого продавана.
если только что то новое не придумает!
басков например, или моисеев!

kinchev.1970 10-09-2013 18:54

quote:
Originally posted by Starshoi1963:

Это дело поправимое. Выкатишь его на продажу под видом "эксклюзива от крассермана" и делов то. З.Ы. Крассерман, а кто тебя надоумил стать кинчевым? В Кащенко подсказали?



Вы походу оба с вулканом еб...е. А по поводу бана я DM отписал.
quote:
Originally posted by Vulcan_biker:

В купле-продаже уже нет такого продавана.



Так и вулкана больше нет мне так сказали или не так? Как ты объяснишь людям вот такое твое отношение к правилам этого форума ?
click for enlarge 1024 X 768 228.0 Kb picture
Кстати насчет Баскова и Моисеева это теперь твои друзья в свете последних событий с тобой приключившихся не так ли? Весь интернет,любой поисковик пестрит твоим именем
thfkfi 15-09-2013 22:15

Попробовал еще раз Майера из двух ружей не пошла,хоть и приходила головой,но не стабильно увы.Удачно получилось с колпачковой и ИЖ-58 угадал видимо.
Alex_321 16-09-2013 13:04

а я вот самолиткой попробовал..латунь,сокол 1.8 ,прокладка на порох 3мм,войлок,пуля тонкая прокладка,пластилин)))))..на 50 метров...мишень 30х30..середина 7х7
click for enlarge 1600 X 1200 418.5 Kb picture пуля 29гр. лил в балончик от сифона соответственно подрезанный...получок, иж 27..16 калибр.
thfkfi 16-09-2013 14:47

Вот и у меня где то очень близко ,только я отстрелял немного больше.
grawel75 28-10-2013 18:15

Добрый вечер,купил пули стрела,поделитесь пожалуйста рецептами сборки и на каких порохах.
Andryha75 07-11-2013 14:15

И вам доброго!
Способ в принципе один, только реализуем по разному, в зависимости от того, что имеется в наличии.
Порох нужен подходящий под вес пули. Сокол, Сунар-35 и т.п. На порох картонные пороховые прокладки пару штук, на них пыж, сверху пуля и закрутка. Вместо прокладок и пыжа некоторые ставят пыж БИО, на на него пуля. Заряд пороха для начала рекомендованный на банке... Короче, подбирать надо и навеску пороха и способ сборки патрона. Для низких температур считаю лучше на прокладках и войлочном пыже.
Моё мнение.
grawel75 11-11-2013 15:49

Собрал патроны на Соколе, вес вместе с пыжом и контейнером получился 32гр,пороху положил 2 гр как указано производителем для веса 30 гр,в результате три пули прилетели ниже на 30см. Подскажите что делать добавить сокола выше положенного или попробывать другой порох например сунар магнум?
thfkfi 11-11-2013 16:55

quote:
Собрал патроны на Соколе, вес вместе с пыжом и контейнером получился 32гр,пороху положил 2 гр как указано производителем для веса 30 гр,в результате три пули прилетели ниже на 30см. Подскажите что делать добавить сокола выше положенного или попробывать другой порох например сунар магнум?

Вес снаряда не включает пыж и контейнер,так что их вес учитывать не нужно при подборе навески пороха.Мало информации,какие пыжи используете,завальцовка или звезда,как горел порох,если порох не полностью сгорел значит плохая обтюрация и вывод пули летят ниже.Пыжи и пулю на порох досылать с усилием.По снаряжению много тем,просто море информации каждый находит то ,что ему нужно.
Andryha75 11-11-2013 16:56

Интересно, как сгорел Сокол? В канал ствола не заглядывали после выстрела? Много "грязи" было?
По поводу "прилетели ниже на 30см" - может статься, что ружьё низит. Энергетика пули то хоть дедовским способом оцените, по пакету досок сухим стрельните, на сколько пуля войдёт.
Пороха нужно пробовать разные. Можно и на магнуме пробовать. Мне больше всех нравится наш Сунар-35.
venture 11-11-2013 17:21

Скоро, до конца этого года, будет выпускаться подкалиберная пуля Ленинградка Л2 в 16-м калибре.
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1232386.html
dgek8 12-11-2013 13:59


[QUOTE]Originally posted by grawel75:

Собрал патроны на Соколе, вес вместе с пыжом и контейнером получился 32гр,пороху положил 2 гр как указано производителем для веса 30 гр,в результате три пули прилетели ниже на 30см. Подскажите что делать добавить сокола выше положенного или попробывать другой порох например сунар магнум?

Ружьё ваше низит от увеличеных навесок.
Положите Сокола 1,7 грамма ,возможно поможет.
Если нет -попробуйте более лёгкие пули с не максимальной навеской.
Стреляйте с минимального сужения (для двустволок)

grawel75 12-11-2013 16:57

Спасибо за ответы,снаряжение такое:картонное прокладка,пыж древесно-волокнистый(не уверен что правильно назвал) навойником досылаю с усилием,потом пуля в контейнере с обтюратором на 4 лепестка (лепести разрезаю до конца)и простая завальцовка. За горением пороха не следил учту,пакет досок положу.Попробую собрать на сунаре 42,мне там только по навеске не понятно в графе вес дробового снаряда написано от -6 гр что это значит? Ещё пробую другую пулю она весит 24 гр на соколе 1,7 гр она прилетает по центру,поэтому и решил что стрела низит а не ружьё. За ссылку по ленинградке спасибо,я тоже её жду.
thfkfi 12-11-2013 19:23

quote:
пуля в контейнере с обтюратором на 4 лепестка

Разве у пули Стрела не свой созданный специально под нее контейнер?Если вы ее в свой контейнер снаряжаете может в этом дело.
grawel75 13-11-2013 14:57

да так получилось в магазине покупал как 16 калибр,когда начал снаряжать оказалось что заводской контейнер не лезет в пластиковую гильзу,с усилием зашёл в металлическую.Попробывал в 12 подходит. Достал пулю проверил на чоке прошла со свистом как нормальная подкалиберная пуля ну и пришлось поставить свой контейнер.Точно помню что на витрине лежала стрела 12 кб,может что продавцы напутали вечером внимательно упаковку посмотрю.
thfkfi 13-11-2013 20:00

Такое вполне может быть,так,как она подкалиберная.
GREIFELT44 19-12-2013 12:55

Второй раз в деле испытал "Майера" с прикрученным амортизатором от ПК.Очень доволен.Краем поля шли бычок с коровой,бычок в полкорпуса за коровой от меня.То есть надо было с 40 метров не попасть в корову,а попасть в заднюю часть быка.Попал.
click for enlarge 640 X 480 43.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 150.2 Kb picture Наглядно всё видно.Пробила брюшину,оторвала почку,сломала позвоночник.А открылась-то,со спичечный коробок.И сама вся почти целикОм.
japanf 21-12-2013 10:56

Мой брат стреляет люманами (которые в 12 подкалиберные),только надфилем на переднем пояске надпилы делает аля диаболо,но ствол у него цилиндр.Ему нравится,мне нет отдача сильная(одностволка) и пули у меня потаскивает :
#142 ИП
Нашел вот это в предыдущих постах ,у меня тоже иж 18 и пулелейка люман но чего то не охота вдруг дуванет чок . Лью пули с грузиков ШИНОМОМОНТАЖ пули очень твердые получаются. МОЕ хорошо бьет только спутником,ну и бреньками любой конструкции
japanf 21-12-2013 11:14

Подкалиберные нормальные пули только летают с моего ружья иж 18 непредсказуемо и полегче калиберных
Andryha75 27-12-2013 13:50

quote:
Originally posted by GREIFELT44:
Второй раз в деле испытал "Майера" с прикрученным амортизатором от ПК.

Пропустил что-ли что я? Как это выглядит?
sputnik55 10-01-2014 14:54

Сколько пороха сыпали под пулю Майера?
goryay1 30-01-2014 19:37

а рубейкина кто стрелял?
dgek8 30-01-2014 20:42

Рубейкина в 16-м стреляют мало -наточить не сложно ,сложнее найти контейнер в 16-м... Стрелял ПИ (Иванова) в 16-м . Сейчас обещает Игорь (Рязань ) выпустить в серию подходящие стальные пули для 16 калибра -тема рядом.
goryay 31-01-2014 08:40

dgek8,в дробовые контейнеры Рубейкина не помещается?
dgek8 31-01-2014 09:24

Вы видели дробовые контейнеры 16 калибра ? их мало (по сравнению с 12-м ) и подходящих -я не видел. Возможно использовать только от Игоря (Рязань ) ,но ИМХО -я лучше бы взял у него пули в сборе.
RW1AW 31-01-2014 09:32

quote:
Originally posted by dgek8:

Сейчас обещает Игорь (Рязань ) выпустить в серию подходящие стальные пули для 16 калибра -тема рядом.


Сегодня Игорь высылает мне для тестов первую серийную партию контейнеров для 24гр. пуль 16К, через пару дней - для 26гр. Л4 16К. Тесты и фотографии будут выложены в соответствующей теме о тестах ленинградок.

click for enlarge 1500 X 955 480.4 Kb picture click for enlarge 1500 X 978 532.2 Kb picture

venture 31-01-2014 10:54

И не надо мучиться с рискованным самопалом!
goryay1 31-01-2014 18:16

dgek8,он индивидуально высылает? И кто он есть сей Горик,неужто сам Иванов? На 1 фото похоже на Ивановскую для 12 калибра,а вторая копия Рубейкина во В исполнениии http://www.ada.ru/guns/hunting...mages/sizes.gif
goryay1 31-01-2014 18:18

PS, хотел RW1AW отписаться.
aleks979 31-01-2014 21:50

quote:
Сегодня Игорь высылает мне для тестов первую серийную партию контейнеров для 24гр. пуль 16К,

если с чока запускать будешь, отпишись пожалуйста. с цилиндра то понятно что должны полететь и нормально и безопасно, а вот как с чока!? вопрос. к тому же у меня немец, х/з расковать не рисковать. сужения примерно 0,4 0,9 у меня, был бы ижак тут без вопросов не сьтрашно хлестать, с немца очкую чета, даже полева.
GREIFELT44 05-02-2014 12:25

quote:
Пропустил что-ли что я? Как это выглядит?
Вот пожалуйста смотрите:

click for enlarge 1920 X 2560 315.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 186.3 Kb picture Для меня и моих охот эта "Майера" самое то. Дёшево и сердито.Сокола всегда сыплю мерку,а сколько в ней пороха ни разу не взвешивал.Мерка мне от отца досталась.Он сыпал мерку и я сыплю мерку.Ещё до "Майеры" стрелял вот такой самоделкой из торцевой головки на 15 мм.:
click for enlarge 1920 X 1280 153.5 Kb picture

sputnik55 05-02-2014 20:29

Спасибо за ответ!

пулевая стрельба из гладкоствольного оружия

Пулевые патроны 16 калибра. Снаряжение.