Спортивный ножевой бой

ножевой бой у краповых беретов

Harding 06-01-2012 22:02

Извиняюсь если тема уже подобная была, да и название я через чур обощенное дал, но приведу короткий пример.
Есть у меня один шапошный знакомый. Мужик , лет за 40 с небольшим,зело ученый ныне с полностью безобидной наружность. Ростом правда за 190, а так с виду ботаник полный.
а парень-то не так прост. бывший краповый берет, успел повоевать на Кавказе- Карабах там, или что было.КМС по рукопашке. Снайпер. Скромно сказал, что стрелял и попадал. про войну вспоминать не любит, и мои развеселые разговоры про мордобой и нож в кармане его малость злили. как то сказал про ножевую подготовку очень просто, а я говорит до армии на повара учился, мясо хорошо научился разделывать, дали нож говорит в армии, посмотрели как я его держу - ну все говорят, человека убьешь запросто. вот и вся ножевая подготовка.
ни слова к его слома не добавил, не убавил.
не говорю про всех краповых беретов, про всех десантников. но вот человек с войны.

а посмотришь-то, ножевому бою то учатся и все так посурьезному у штатских то. прям даже не знаю что сказать

Onlooker 06-01-2012 22:10

Ножевой бой в спец.подразделениях как дисциплина не нужен, там и так есть чем заняться, лучше в тире лишний час провести. Не бывает боевого применения ножей в настоящее время, только в виде исключения.
Резус 07-01-2012 12:50

quote:
прям даже не знаю что сказать

quote:
мои развеселые разговоры про мордобой и нож в кармане

Ясно ...Какоё же это веселье?Мордобой и поножовщина?
Ну,а если внимательней смотреть,об каком НБ, речь у штатских ,то вопросы дурацкие,сразу отпадут...А убивают человеков,запросто так ,и домохозяйки,и алкаши,и просто психопаты,причём кухней и что?Это НБ?
sovietPioneer 07-01-2012 01:49

quote:
Originally posted by Harding:
а посмотришь-то, ножевому бою то учатся и все так посурьезному у штатских то. прям даже не знаю что сказать

Дим, думаю, надо всё-таки разделять "мирную" жизнь и боевую обстановку.
У штатского, в отличие от военного, все шансы получить ножом или "тупым предметом".
В боевых условиях же, когда огнестрельное оружие всех видов у всех и у каждого, нож уходит на "десятый план".

Правда, последнее время в "мирной" жизни нож и проч. несколько были потеснены травматом, а с легализацией короткоствола всё ещё интереснее станет.

Учитывая всё более накаляющуюся обстановку в стране, у нас все шансы оказаться однажды в плохом вестерне.

Вывод: мирному жителю современной России неплохо было бы уметь владеть холодным оружием, огнестрельным, ну, и мордобоем.
Да здравствует демократия!

Valde 07-01-2012 01:53

Опять про убер десантников-хлеборезов.
Валерий 07-01-2012 02:20

quote:
Снайпер. Скромно сказал, что стрелял и попадал. про войну вспоминать не любит, и мои развеселые разговоры про мордобой и нож в кармане его малость злили

дык вон тоже снайперюга знакомый афганпрошел.
говорил что когда ву чебке спрашивали про рукопашку то подпол говорил что если снайперу пришлось драться в рукопашную то он как снайпер дерьмо.
Куан Шихуан 07-01-2012 04:10

Не преподают в армии системно ножевой бой, нигде. Разве что на индивидуальной основе энтузиастами в личное время.
Костя Федотов 07-01-2012 06:48

при таком раскладе на что же способен фин взявший нож в руки в 4 года и до пенсии разделывающий рыбу от рассвета до заката ....
Harding 07-01-2012 08:45

quote:
Originally posted by Валерий:

дык вон тоже снайперюга знакомый афганпрошел.
говорил что когда ву чебке спрашивали про рукопашку то подпол говорил что если снайперу пришлось драться в рукопашную то он как снайпер дерьмо.

этому товарищу запрещали заниматься РБ. руки у тебя говорят должны быть чуткие а не побитые как у бойца. РБ у него как то прошел попутно , но довольно ожесточенно. На гражданке он стал в пару с черным поясом, так черный пояс отказался от продолжения боя- ты говорит готов умереть, а я нет. хотя у меня, как каратиста из 80х что-то нет доверия к черным поясам из 90-х . теперь они уже ни хрена не стоит, большинство черных поясов сейчас получены не столько тренировками, сколько тем что экзамены на них принимались за деньги.Заходил неск лет назад в секции каратэ- офигел, куда все делось, ерунда какая то стала.
А ладно, тема про ножевой бой, которого нет

Harding 07-01-2012 08:50

quote:
Originally posted by Костя Федотов:
при таком раскладе на что же способен фин взявший нож в руки в 4 года и до пенсии разделывающий рыбу от рассвета до заката ....

да слышал историю что к одному мяснику пришли 3-4 бандитов домой. У них все все было хорошо, пока они не завели мясника на кухню, или он туда не забежал за ножом. 2-3 трупа один тяжело раненый.

да достаточно нож взять в руки человеку с характером не трусливым, все звездец, без вяких техник уделает агрессора. а если хоть пару ударов ему кто показал, то ваще ахтунг.
Видел вон Бадюк говорил что в 70% случаев его порезали бы будь бы противник с ножом. Бадюк не мелкий, тренированный мужик.

spas 07-01-2012 09:51

99% погибших от ножа - это погибшие в условиях гражданского социума

...нож в 99 % нужен военнослужащему для хозбыта, а не как боевой инструмент! Колбасу порезать, банку тушенки открыть и в зубах поковыряться!..

Пискун 07-01-2012 15:34

Хе. Может, кто помнит, минувшим летом была история с забойщиком скота в Грибановском р-не ВОронежской обл, когда он ехал на телеге с беременной женой, а не него вышли быковать 3 СМ, из которых он 2-х благополучно забил ножом, а 3-го тяжко ранил.
Alexander Z 07-01-2012 18:31

Скажу о своих впечатлениях о НБ. По моему скромному мнению действительно мастерами НБ можно считать тех людей, которые являются мастерами рукопашки (+борьба) и которым дали в руки нож и объяснили, как и куда резать. Далее - неделька в спаррингах - и вот он, новоиспеченный мастер НБ.
Мои аргументы таковы: тех ребят, которые не владеют рукопашкой в достаточной мере хорошо, но при этом ходят на НБ и выкладывают видео своих спаррингов в сеть, назвать мастерами НБ у меня язык не поворачивается. А те, кого я смело назову мастером НБ, могут порвать человека голыми руками.
Как-то так. Жду тапков.
P.S. Большинство видео со спаррингами мне более напоминают игру в салочки бородатыми дядьками. А вот то, что показывал Н. Ежелев - там действительно НБ.
Harding 07-01-2012 18:50

quote:
Originally posted by Пискун:
Хе. Может, кто помнит, минувшим летом была история с забойщиком скота в Грибановском р-не ВОронежской обл, когда он ехал на телеге с беременной женой, а не него вышли быковать 3 СМ, из которых он 2-х благополучно забил ножом, а 3-го тяжко ранил.

при этом никакого ножевого боя он явно не изучал.
а уж если человек и дарться умеет и характер есть, да еще и показали пару ударов куда и как, то ваще ахутнг полный, делай ноги.
СМ- сотрудники милиции?

Пискун 07-01-2012 21:39

quote:
а уж если человек и дарться умеет и характер есть, да еще и показали пару ударов куда и как, то ваще ахутнг полный, делай ноги.

Я тоже так считаю.
quote:
СМ- сотрудники милиции?

они самые.
дезерт игл 08-01-2012 01:52

ну не надо путать нб для гражданских где задача убить не стоит а только изрезать и просто мочилову с ножом там действительно дурное дело нехитрое нож в горло или в живот воткнуть не сложно кстати обычную отвертку как то показали как использовать неплохой суррогат ножа
Greengippopotam 08-01-2012 02:27

Дзерт игл, с Днем Варенья!

quote:
Originally posted by Onlooker:

Не бывает боевого применения ножей в настоящее время, только в виде исключения.



ИМХО - токо когда оно наступит, это "исключение", лучше все же уметь.

Пафоса много конешно... "голивудского"... и ножиГ метательный... но в целом мысль донесена верно (ИМХО, разумеецЦца)


quote:
Originally posted by spas:

...нож в 99 % нужен военнослужащему для хозбыта, а не как боевой инструмент! Колбасу порезать, банку тушенки открыть и в зубах поковыряться!..


А так - да... ни убавить, ни прибавить.

Как-то так

дезерт игл 08-01-2012 02:32

Спасибо))))
Куан Шихуан 08-01-2012 03:52

С Днем рождения!
Varnas 08-01-2012 04:21

quote:
А те, кого я смело назову мастером НБ, могут порвать человека голыми руками.

ну если порвать в прямом смысле, то придетса человека отдавать победителю конкурса силачен. дядкам чтороыес 400 кг на плечах бегают. А убить голыми руками - если человек чуть слабее, тож невелика наука. Любой занимающийся знает как напрмер шею свернуть.
имхо мастер - ето мера техники. а порвет там или нет - зависит еще от физических кондиций. Както пришлось спаринговатса с человеком моего возраста - он занимался всяким мордобоем 20 лет, а я 1 год. Примерно на равных, но только потому что я на голову вышебыл и килограм на 20 тяжеле. Хотя на улице скорее всего результат был бы не вмою пользу.
Onlooker 08-01-2012 12:48

quote:
ИМХО - токо когда оно наступит, это "исключение", лучше все же уметь.

"Оно" наступит только в голливудском фильме, на любой операции всегда есть длинный ствол, и пистолет, нож нужен... ну например обмундирование с раненого срезать для эвакуации, если снимать не удобно, и т.д. В "мирное" время, ночью в каком нибудь Бирюлево нож может пригодится, но не на войне.
Опишите ситуацию, где по вашему мнению пригодится нож, человеку вооруженному огнестрельным оружием.
Стрелковые аксиомы "Альфы" - N23 - Все спецназовцы погибли в огневом контакте, а не в рукопашной схватке.
http://moris-gerald.livejournal.com/24905.html

Valde 08-01-2012 15:15

Нож - оружие психотропное... только он появляется у некоторых выключаются мозги.
Komok 08-01-2012 15:27

Нож очень нужен спецназовцу только в разговоре.

Есть хорошая инструкция для бойца спецназа из 4 пунктов.

Для ведения рукопашной схватки боец должен:
1. Проебать - автомат, пистолет, нож, каску и т.д.
2. Найти место без камней палок и прочих подручных средств.
3. Найти там таково же распиздяя с противоположной стороны.
4. Вступить с ним в рукопашную схватку.

Komok 08-01-2012 15:51

У меня пара приятелей отслужили в Израильской армии (за последние 60 лет воевавшей много и успешно) один в пехоте другой артилерист, по их словам ножом они не занимались, у них было ДВЕ тренировки по рукопашному бою все упражнения с винтовкой m16, удары прикладом, стволом, винтовкой.
Интересно в других армиях развитых сран тренируют рукопашный бой?

Luddit 08-01-2012 16:00

Видел вполне правильный плакатик в духе, что все погибшие спецназовцы погибли в огневом контакте.
Манагер 08-01-2012 16:23

quote:
Originally posted by Alexander Z:
Скажу о своих впечатлениях о НБ. По моему скромному мнению действительно мастерами НБ можно считать тех людей, которые являются мастерами рукопашки (+борьба) и которым дали в руки нож и объяснили, как и куда резать. Далее - неделька в спаррингах - и вот он, новоиспеченный мастер НБ.
Мои аргументы таковы: тех ребят, которые не владеют рукопашкой в достаточной мере хорошо, но при этом ходят на НБ и выкладывают видео своих спаррингов в сеть, назвать мастерами НБ у меня язык не поворачивается. А те, кого я смело назову мастером НБ, могут порвать человека голыми руками.
Как-то так. Жду тапков.
P.S. Большинство видео со спаррингами мне более напоминают игру в салочки бородатыми дядьками. А вот то, что показывал Н. Ежелев - там действительно НБ.


А чего тапков-то вдруг? Все правильно сформулировано, присоединяюсь.
Alex_Zombi 08-01-2012 16:59

Так и не уяснил: какой он "ножевой бой у краповых биретов".
Alex_Zombi 08-01-2012 16:59

Так и не уяснил: какой он "ножевой бой у краповых беретов".
Sergo-grenader 08-01-2012 17:50

Видимо вы не знаете что автомат иногда нужно таки перезаряжать в ходе боя, а бой идёт в многоквартирном доме или офисе, здании министрества где полно кабинетов, дверей, закоулков.

А твои товарищи сорвали растяжку и им не хорошо.

И у твоих противников БК ограничен и они его расстреляли в ходе обороны. Но у них есть обрезки железных труб и топоры.

Sergo-grenader 08-01-2012 17:55

И когда ты перезаряжаешь автомат, в тёмном помещении(обесточенном), где стоит гарь и пахнет жаренным мясом и ливером, а ступеньки вымали кровью, ОЧЕНЬ СТРАШНО. И ты не спал 48 часов и у тебя звон в ушах и сил у тебя нет, драцо аля кикбокс.

Но у тебя есть К-20 на рагрузке, рукояткой вниз в лафетке.

Onlooker 08-01-2012 18:01

quote:
Видимо вы не знаете что автомат иногда нужно таки перезаряжать в ходе боя, а бой идёт в многоквартирном доме или офисе, здании министрества где полно кабинетов, дверей, закоулков.

Вы видимо не знаете тактики ведения боя в закрытых помещениях, как и когда осуществляется перезарядка и т.д. Уверяю, что про нож там точно никто не думает.

Sergo-grenader 08-01-2012 18:10

Когда вы чистили пятиэтажку, БМП обрабатывала из 30мм пушки 3-4этаж, снаряд попал в мини склад с РПГ, произошёл взрыв, потолок обрушился.

Из соседней квартиры посышался топот, ты положил 3 боевиков из АК в упор, времени на перзарядку нет, 4 боевика вспорол К-20 колющим в солнечное сплетение, бросился на него в прыжке, а 5 разрубил ключицу, одежда на нём вмиг потемнела от крови и стала быстро отмокать. Добавил ему с ноги, прыгнул каблуком берцев на череп, посышался хруст.

Потом ты перезарядил АК-103, и сделал по 2 контрольных в голову. А товарищи твои тогда словили длинную очередть из ПКМ в упор(бронки не спасли) из 3 комнатной квартиры, погибли на месте, а ты спрятался за стеной.

Ту квартиру взяли потом долбанули из Шмеля, пятиэтажка окончательно сложилась.

турист-шатун 08-01-2012 18:16

1. в каком полку, простите, служили?
2. место и время описываемых событий?
Sergo-grenader 08-01-2012 18:20

турист-шатун, как может это быть. Я просто включил воображение.
турист-шатун 08-01-2012 18:22

вопросов больше не имею. я в Вас не ошибся. =)
Резус 08-01-2012 18:35

quote:
Когда вы чистили пятиэтажку, БМП обрабатывала из 30мм пушки 3-4этаж, снаряд попал в мини склад с РПГ, произошёл взрыв, потолок обрушился.
Из соседней квартиры посышался топот, ты положил 3 боевиков из АК в упор, времени на перзарядку нет, 4 боевика вспорол К-20 колющим в солнечное сплетение, бросился на него в прыжке, а 5 разрубил ключицу, одежда на нём вмиг потемнела от крови и стала быстро отмокать. Добавил ему с ноги, прыгнул каблуком берцев на череп, посышался хруст.

Потом ты перезарядил АК-103, и сделал по 2 контрольных в голову. А товарищи твои тогда словили длинную очередть из ПКМ в упор(бронки не спасли) из 3 комнатной квартиры, погибли на месте, а ты спрятался за стеной.

Ту квартиру взяли потом долбанули из Шмеля, пятиэтажка окончательно сложилась.



Щикарно ...Хотя б на голову,супостату прыгал?До хруста,прыгать и прыгать ...
Elvis4791 08-01-2012 18:40

Ура!!! Серго ФМ снова в эфире =))
Sergo-grenader 08-01-2012 18:44

турист-шатун, просто люди тупо не понимают, что у противника могут быть например ручные гранаты, но закончился БК к стрелковке т.к у боевиков нет снабжения, но есть воображение, и они отчаянные ребята.

И горе-вояки с дубовым мышлением(по уставу) могут вполне попасть в засаду.

Например зайдут в подъезд на лестницу толпой скучаться, а их забрасают гранатами.

турист-шатун 08-01-2012 18:48

я как бы в прошлом офицер ВВ...

ЗЫ: не скучатся они. ибо у них опыт и детки дома.

Adonis 08-01-2012 18:52

Опять по сотому разу. Не хотите-не занимайтесь, никто не заставляет. Мне вот просто по приколу попрыгать и деревяшкой товарища потыкать. Но делаю я это для себя и никого не агитирую. А разговоры про псевдознакомых императорских пехотинцев-зэков-пришельцев и т.д. с внешкостью ботана и руками пианиста уже откровенно заебали
Sergo-grenader 08-01-2012 18:53

Представьте штурм здания типа стандартного типового дома правительства где закрепилось 500 боевиков.

Знаете сколько там кабинетов, туалетов, помещений. Притом оно ещё горит, идёт бой, темнота.

По любому будет рукопашка у вояк. Всё в крови будет, подскальзываться на ней будете на ступеньках.

Вообщем жэсть.

Onlooker 08-01-2012 19:05


е7рп67
quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Представьте штурм здания типа стандартного типового дома правительства где закрепилось 500 боевиков.

Знаете сколько там кабинетов, туалетов, помещений. Притом оно ещё горит, идёт бой, темнота.

По любому будет рукопашка у вояк. Всё в крови будет, подскальзываться на ней будете на ступеньках.

Вообщем жэсть.


Рукопашки не будет, отработает ЦСН ФСБ, поговорите с ними, часто ли ножами пользовались при штурме зданий. Удивитесь - ни разу.
РS - ну а "4 боевика вспорол К-20 колющим в солнечное сплетение" сильно, лихи какие то а не боевики.

Sergo-grenader 08-01-2012 19:07

Идеальное оружие это короткий маневренный длинномер. Хорошая мачете 30-40см, очень хорошо заточенная с петлёй на кисть. Распологается на бедре.

И комбинация из 3-4 мощных рубящих ударов по голове, шее, ключице, плечу.

Sergo-grenader 08-01-2012 19:20

quote:
Originally posted by Onlooker:

е7рп67

Рукопашки не будет, отработает ЦСН ФСБ, поговорите с ними, часто ли ножами пользовались при штурме зданий. Удивитесь - ни разу.
РS - ну а "4 боевика вспорол К-20 колющим в солнечное сплетение" сильно, лихи какие то а не боевики.


Автомат если разнесёт пулей? Глаз выбъет? Раненых много будет.

Зайдут в кабинет, а там 100кг бочка с селитрой бабахнула. Пол отряда погибло, 2-3 этажа обрушились.

Вы знаете когда пуля попадает в штрумовой броник 6класса(первый слой керамический), она разбивается на осколки, и эти осколки летят в подбродок, руки сечёт.

Неужели сложно повесить на бедро мачете?

Спорить не буду

Elvis4791 08-01-2012 19:21

Пожалуйста, не тормозите его =))
турист-шатун 08-01-2012 19:27

Серёженька, пишите! не слушайте этих противных дядек! они костно мыслят своими уставными мозгами. что нам ещё на бедро повесить?

мы с женой вас на ночь читаем.

ваши фанаты л-т С и доктор Н

spas 08-01-2012 19:44

Sergo-grenader

еще-еще-еще, ...и в воздух лифчики бросали... (прада из лифчиков при подкидывании выпадали магазины для АКМов)
с удовольствием читаю и радуюсь за космодесантника Сергея

турист-шатун 08-01-2012 19:50

сколько фанатов<a target="_blank" href="http://smajliki.ru/smilie-50196231.html"><img src="http://s.rimg.info/4122f8f23b00ab19cb1c045d2d464fcf.gif" ></a>
Onlooker 08-01-2012 20:43

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Автомат если разнесёт пулей? Глаз выбъет? Раненых много будет.

Зайдут в кабинет, а там 100кг бочка с селитрой бабахнула. Пол отряда погибло, 2-3 этажа обрушились.

Вы знаете когда пуля попадает в штрумовой броник 6класса(первый слой керамический), она разбивается на осколки, и эти осколки летят в подбродок, руки сечёт.

Неужели сложно повесить на бедро мачете?

Спорить не буду


Если автомат выходит из строя - есть пистолет.
Нехер заходит в кабинет когда там непонятные бочки с селитрой, надо осмотреть кабинет из за угла с помощью тактического зеркала, и заходить в стремные кабинеты надо за "забором". К тому же в штурмовой группе всегда есть инженер-сапер.
Когда вам осколками посекло подбородок и руки, спору нет - надо мохать ножом, а бандиты абассавшись от страха разбегутся
Может каждому меч двуручный повесить?

spas 08-01-2012 21:18

Фанаты Серго
капитан В, подполковник Г и полковник В
(цитирую, для сугреву от смеха)
Sergo-grenader 08-01-2012 21:50

Вы видимо не знаете какой расход бк во время штурма, и бойцы бывает не спят по 72 часа и держаться на водке.

И если вы выехали на зачистку на 2-3 коробках, и что-то пошло не так бк не подвезли?

А правая рука у тебя болтается на культе, перетянута проволокой. И тебе сейчас придёцо драцо и у тебя ещё глаза нет одного.

А боевики ходят очень тихо, подходят к блок постам, обувь снимают, ходят в носках. А солдат срочник тупо заснул.

Это пробили, имитировали звуки зверей и реакции у часового небыло. К нему тихо подошли и перехватили горло.

Sergo-grenader 08-01-2012 21:57

Драка ночью, в груде строительного мусора, когда ты не спал 3 дня и у тебя болит\вывихнута лодыжка, и нет ногтя на пальце руки, а в берцах хлюпкает гной и кровь. Это не спорт, а прикладуха.
Onlooker 08-01-2012 22:03

Красиво расписано, а так часто бывает? А что с боеприпасами? Про...бал зам.по тылу?
Ну не бывает схваток в рукопашную и с ножами!!! Нет этого, если и бывает, то это исключение, один случай на 10.000, и то, надо постараться все проибать. Со срочниками слава богу не работаю. Но если ты не спал пятьсот дней и упился водяры - то тебе несомненно повезет в рукопашке!
Elvis4791 08-01-2012 22:04

так так так, я откупориваю бутылку игристого красного =))
Sergo-grenader 08-01-2012 22:19

quote:
Originally posted by Onlooker:
Красиво расписано, а так часто бывает? А что с боеприпасами? Про...бал зам.по тылу?
Ну не бывает схваток в рукопашную и с ножами!!! Нет этого, если и бывает, то это исключение, один случай на 10.000, и то, надо постараться все проибать. Со срочниками слава богу не работаю. Но если ты не спал пятьсот дней и упился водяры - то тебе несомненно повезет в рукопашке!

Гусеница слетела с БМП на неподконтрольной территории. Вы повоевали немножко бк у стрелковки закончился, а тут мужик с топором прёт на вас, абориген.

В принципе этого свидетеля надо убрать. Если вы на чужой территории в бегах и на вас облава.

Onlooker 08-01-2012 22:34

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Гусеница слетела с БМП на неподконтрольной территории. Вы повоевали немножко бк у стрелковки закончился, а тут мужик с топором прёт на вас, абориген.

В принципе этого свидетеля надо убрать. Если вы на чужой территории в бегах и на вас облава.


Вопросов нет. Как раз в этой ситуации достаешь двуручный меч и .............
Если в огневом контакте ты дошел до смены магазина, значит, до этого ты слишком много промахивался.

Sergo-grenader 08-01-2012 22:43

Onlooker, вы были на охоте когда нибудь?

На 2-3 двуногих противников(50-100м из АК) уйдёт как раз ровно 1 магазин, вечерком, если они бегают в 100м Оно ведь непонятно, прилёг он или вы его таки убили. Если прилёг хочеться добавить контрольный в корпус 3-4 раза ещё.

Onlooker 08-01-2012 22:49

Так нехер огневой заниматься по советским наставлениям.
http://smith.gorod.tomsk.ru/index-1295212181.php
Sergo-grenader 08-01-2012 23:03

Onlooker, тут психологический момент. В темноте от страха, будешь по любому стрелять много, в цель, если она лежит даже. Будешь бояться к ней подойти и проверить.
Сам незаметишь как бк тратиться.

Если вас допустим 3, экипаж танка или бмп у вас акс-74у, против вас 15 мужиков, пусть с обрезами. Но знают территорию хорошо, бегают винтом в сумерках, яркие вспышки от обреза.

Будет очень сложно с ними управиться.

Тем более если товарища таки зацепили.

Глядеть в темноте на незнакомой местности нужно в оба и быть на готове, нож в лопухе. Даже в лесу.

турист-шатун 08-01-2012 23:07

серго, жги! сейчас ещё ноль семь наливочки с погреба достану =)
Валерий 08-01-2012 23:09

серго чтож вы наши сообщения игноритье?
давайте тогда мы в чебы приедем?
уже который месяц хотим узреть ваше мастерство, а вы тупо сливаетесь
Sergo-grenader 08-01-2012 23:18

Вы допустим завалили боевика, идёте проверять, он лежит вроде бы, вы ещё с 10-15м, по нему выпустите 2-3 одиночными. По любому.

Так ведь другой может за деревом прятаться, у него патроны кончились, зато нож есть.

Кто-то всегда прикрывает сектор с целым полным бк. А не бестолково подставляетесь.

Всегда контрольный в голову пару раз, прежде чем подходить близко. Даже если ранее кажется что завалили.

А бк у вас не бесконечный 3-4 рожка у танкистов.

Если пулемётчик меняет коробку, его должен прикрывать автоматчик с целым бк, на случай резкой атаки.

Конечно, дело может дойти и до рукопашной. Если обе стороны бестолковые.

Армию не нужно тут преподносить, там ничему вообще не учат.

Чистили квартиру, а из кладовки, шкафа выбежал боевик с ножом, когда вы меняли магазин.

Комнату не проверили а под кроватью боевик, в тылу оказался.

А чтоб чистить нужно много патронов и заряженные магазины, вы же не будете их набивать во время штурма.

турист-шатун 08-01-2012 23:30

Валерий, не порть шоу =)

самый цымус пошёл - с коллегами сало под вишнёвку трескаем - сирожу читаем =)

турист-шатун 08-01-2012 23:30

Валерий, не порть шоу =)

самый цымус пошёл - с коллегами сало под вишнёвку трескаем - сирожу читаем =)

Tip 08-01-2012 23:39

2 Sergo-grenader: Василий Звягинцев, перелогиньтесь пожалуйста.

------------------
Just on the border of your waking mind
There lies... Another time
Where darkness & light are one

Tip 08-01-2012 23:39

2 Sergo-grenader: Василий Звягинцев, перелогиньтесь пожалуйста.

------------------
Just on the border of your waking mind
There lies... Another time
Where darkness & light are one

Sergo-grenader 09-01-2012 12:10

Многие вообще не готовы к войне.

Говорят у меня броник разгрузка супер пупер, боеприпасы мне подвезут и воевать я буду выспавшимся. Рядом рванул вог, разгрузки теперь нет, магазины помяты, приняли осколки. Ты может быть целый если повезло.

Или продырявят тебе разгрузку с магазинами, ты не с оринтируешься вставишь поломанный раздолбанный магазин. И тебя грохнут, если будет задержка.

А из ушей у тебя будет течь кровь, и ты плохо будешь соображать где ты.

Армия не позаботилась чтоб снабдить тебя лёгкой эффективной защитой, не обучила актуальным навыкам современно бойца.

Армия РФ не может снабдить кольтом 1911 .45 солдат. Зато вот учит штыковому бою. Беретов много голубые, красные. А лёгкого бронежилета противоосколочного нет, нет кольта 1911 .45.

Если человек рассчитывает что на войне круто, весело и чисто. Как минимум это странно. А в реале кинут без подвоза воды, еды, бк. Тело будет гноиться. И ценой чудовищных потерь ты выполнишь задачу.
Морально нужно быть готовым к любым неожидонностям.

Вместо ножа лучше хороший короткий кольт .45 с экспансивной пулей.

Мне вот нравиться подход у Свата, Блэквотера, Иринса, Дельта Форс. тут дело не в ножах. Но у них есть и тактические боевые топоры Сог, ножи онтарио, пистолеты 45 калибра, дробовики, фонареги, беретта92 и тд и тп.

А армии РФ солдату не могут доверить пистолет за 1500уе. Ладно, но тогда раздайте им мачете колд стил за 50уе? Но и мачете то же не раздают, дают штыки которые ломаются руками.

Разумный вариант давать рядовым российским солдатам, 40см мачете колд стил за 30уе+ ДВД диск Линна Томпсона работа с мачетой.
На случай если АК заест.

Спортивный вариант НБ в армии не нужен!


турист-шатун 09-01-2012 12:15

броник, газик, полевая сумка, пистоль, щит, палка, сфера, модуль пятый, спш, бинокль, а ещё зима на дворе - в кабину урала хрен залезешь...

вот только мечете мне и не хватало...

Tip 09-01-2012 01:17

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Многие вообще не готовы к войне.
Мне - в этом? Однобортном? Да Вы что! Не знаете, что в однобортном уже никто не воюет?! Безобразие! Война на пороге, а мы не готовы. Нет! Мы не готовы к войне!
(c) Тот самый Мюнхаузен.

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Рядом рванул вог, разгрузки теперь нет, магазины помяты, приняли осколки.
Да ладно, вог. А вдруг ядрёна бомба жахнет?

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Армия РФ не может снабдить кольтом 1911 .45 солдат. Зато вот учит штыковому бою. Беретов много голубые, красные. А лёгкого бронежилета противоосколочного нет, нет кольта 1911 .45.
Вряд ли можно признать правильным вооружать бойцов своей армии оружием предполагаемого противника.

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
А армии РФ солдату не могут доверить пистолет за 1500уе. Ладно, но тогда раздайте им мачете колд стил за 50уе? Но и мачете то же не раздают, дают штыки которые ломаются руками.
Ломаются руками те, что продают в привокзальных киосках. Те, что выдают в армии так просто не сломаешь.

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Разумный вариант давать рядовым российским солдатам, 40см мачете колд стил за 30уе+ ДВД диск Линна Томпсона работа с мачетой.
На случай если АК заест.

ДВД диском можно, если АК заест, а мачеты под рукой не окажется, врагу горло перерезать.

------------------
Just on the border of your waking mind
There lies... Another time
Where darkness & light are one

Куан Шихуан 09-01-2012 03:46

Я в экстазе.
дезерт игл 09-01-2012 03:50

Читаю Сирожу ндаа Серег а че сразу не бластеры то или сразу ранцевый ядерный фугас каждому солдату выдать?))) кольт как то тривиально слишком))))
Greengippopotam 09-01-2012 05:00

quote:
Originally posted by дезерт игл:

а че сразу не бластеры то или сразу ранцевый ядерный фугас каждому солдату выдать?



Не надо торопить события... всему свое время... ишь, торопливые какие

quote:
Originally posted by Куан Шихуан:

Я в экстазе.



Ну и зачем так громко?!
quote:
Originally posted by Tip:

Ломаются руками те, что продают в привокзальных киосках. Те, что выдают в армии так просто не сломаешь.



Ломаются, ломаются... еще как! Дневальные, сцуко, регулярно их руками в деревья и другие деревянные конструкции метают (самообразованием ножевым, панимашь, занимаюцЦца!) ...от они так и ломаются...
Tip 09-01-2012 05:08

quote:
Originally posted by дезерт игл:
Читаю Сирожу ндаа Серег а че сразу не бластеры то или сразу ранцевый ядерный фугас каждому солдату выдать?))) кольт как то тривиально слишком))))
Бластеры - опять же вражеские технологии, так что для армии не подходят. Ядерный фугас - весьма дорогая штука как сама по себе, так и в обслуживании, так что каждому солдату выдать не получится. Тут на кольт не наскребёшь, куда уж там на ядерный фугас.

Я тут вижу только один путь. Разрешить гражданам покупать себе личные Дезерт Иглы, Глоки и всякие другие там разные Беретты и идти с ними в армию. Кстати, тогда можно будет продать со складов ПМы за ненадобностью, а эти деньги пустить властям на взятку для лоббирования легализации пустынных орлов для гражданам. И все счастливы, и все хорошо. И мне премию Нобеля за мир во всём мире, раз всем хорошо.

------------------
Just on the border of your waking mind
There lies... Another time
Where darkness & light are one

Tip 09-01-2012 05:11

quote:
Originally posted by Greengippopotam:
Ломаются, ломаются... еще как! Дневальные, сцуко, регулярно их руками в деревья и другие деревянные конструкции метают (самообразованием ножевым, панимашь, занимаюцЦца!) ...от они так и ломаются...
Так вот оно оказывается какое решение задачи "один сломать, другой потерять" - в дерево кинуть. Надо чтоб из деревянных конструкций только дневальный и остался, остальное всё убрать. Тогда и ножи ломаться не будут.

------------------
Just on the border of your waking mind
There lies... Another time
Where darkness & light are one

Greengippopotam 09-01-2012 05:35

quote:
Originally posted by Tip:

...чтоб из деревянных конструкций только дневальный и остался, остальное всё убрать.Тогда и ножи ломаться не будут



Тогда у отцов-командиров психика ломаться будет.

quote:
Originally posted by Onlooker:

Опишите ситуацию, где по вашему мнению пригодится нож, человеку вооруженному огнестрельным оружием.


Извольте - мой дед (по матушке) всю войну прошел в разведке. Четыре раза ему нож (НР-40) пригодился целенаправленно (снимал часовых) и бесчисленное количество раз в рукопашных схватках в узких траншеях, где проблематично развернуться не только с винтовкой с примкнутым штыком, но и с автоматом.
quote:
Originally posted by Onlooker:

Стрелковые аксиомы "Альфы" - N23 - Все спецназовцы погибли в огневом контакте, а не в рукопашной схватке.
http://moris-gerald.livejournal.com/24905.html


И тем не менее - умение что-то хорошо делать или хорошо пользоваться инструментом (ножом, топором, лопатой, пилой или рубанком, и т.п... без разницы) еще никому не повредило... ИМХО, конечно
А посему, лично мне импонирует позиция уважаемого Adonisa: "Не хотите-не занимайтесь, никто не заставляет. Мне вот просто по приколу попрыгать и деревяшкой товарища потыкать. Но делаю я это для себя и никого не агитирую.".

Sergo-grenader 09-01-2012 08:50

Greengippopotam, у меня дед то же воевал в вов, бежал из плена, имел 3 ранения.

Тут проблема в том, что многим не дано быть воином, им изменяют женщины, они воспитывают чужих детей. Сами того не знают. Но зато "воины" и <рэмбы>. Или злоупотребляют алкоголем.

Для воина не характерно задумываться о мелочах, вроде чем гасить в рукопашке: 500г молотком или кинжалом или мсл.

Нет воображения, энергии, считай что калека.

Я больше боюсь психа(получил высшую мер,у отбывает пожизненный срок) который сбежал из <чёрного дельфина> с заточкой, шилом, нежели адепта какой нибудь модной популярной системы.

Sergo-grenader 09-01-2012 08:50

Greengippopotam, у меня дед то же воевал в вов, бежал из плена, имел 3 ранения.

Тут проблема в том, что многим не дано быть воином, им изменяют женщины, они воспитывают чужих детей. Сами того не знают. Но зато "воины" и <рэмбы>. Или злоупотребляют алкоголем.

Для воина не характерно задумываться о мелочах, вроде чем гасить в рукопашке: 500г молотком или кинжалом или мсл.

Нет воображения, энергии, считай что калека.

Я больше боюсь психа(получил высшую меру, отбывает пожизненный срок) который сбежал из <чёрного дельфина> с заточкой, шилом, нежели адепта какой нибудь модной популярной системы.

Куан Шихуан 09-01-2012 09:08

А чего их бояться, адептов-то? Ну увижу я на улице Серго, и что? Ни малейшего желание кинуться наперерез и колоть отверткой со стабильным кончиком не возникнет. Так что спи спокойно, дорогой товарищ!
турист-шатун 09-01-2012 09:42

не хочу Лысого Орла. нашего производителя в массы! =)
турист-шатун 09-01-2012 10:00

что меня всегда удивляло у гражданских сирож - привычка бросаться полезными вещами. на компьютере плазмоган сломался - "бросить/убрать в рюкзак". в жизни, думаю, нет такого первогодка, который выбросит железную "дубину" на 3 кило весом и длиной 1089 мм и "вступит в симметричный ножевой бой"...

ЗЫ: спили мушку, билли(сирожа)

Onlooker 09-01-2012 11:08

quote:
Разумный вариант давать рядовым российским солдатам, 40см мачете колд стил за 30уе+ ДВД диск Линна Томпсона работа с мачетой.
На случай если АК заест.

Может еще щит? Ну что бы блокировать удары "боевых топоров Сог" если на Дельта Форс нарвутся.

Harding 09-01-2012 12:42

ребята, тут уже сурьезный боевой махч начался. кровь льется и ошметки мяса летять. это ж в спецназе не преподают.
и тема улетела в область рассуждений и обсуждений, в перемешку с насмешками.
я ж всего навсего поделился парой слов, а началось такое , ужос!
Harding 09-01-2012 12:42

ребята, тут уже сурьезный боевой махч начался. кровь льется и ошметки мяса летять. это ж в спецназе не преподают.
и тема улетела в область рассуждений и обсуждений, в перемешку с насмешками.
я ж всего навсего поделился парой слов, а началось такое , ужос!
Greengippopotam 09-01-2012 13:00

quote:
Originally posted by Harding:

я ж всего навсего поделился парой слов, а началось такое , ужос!




А не буди лихо, пока оно тихо! (с) народная мудрость... однако!
И это только начало!

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

мсл.



Сергей, нет такого понятия мсл - есть мпл (малая пехотная лопатка)
МПЛ-50 (малая пехотная лопата, длина 50 см) - носимый шанцевый инструмент, предназначенный для отрытия одиночного окопа под огнём противника[1]. является инженерным вооружением военнослужащего (солдата, сержанта), также может применяться в рукопашном бою как холодное оружие.

Чехол от МПЛ-50 входит в снаряжение солдат, сержантов.

В остальных случаях обычно используется большая сапёрная лопата, являющаяся возимым шанцевым инструментом.

Широко известно и распространено неправильное название МПЛ-50 - сапёрная лопатка.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%9F%D0%9B-50

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Я больше боюсь психа(получил высшую меру, отбывает пожизненный срок) который сбежал из <чёрного дельфина> с заточкой, шилом, нежели адепта какой нибудь модной популярной системы



Бояться никого не надо, а вот опасаться пожалуй стоит.

quote:
Originally posted by турист-шатун:

ЗЫ: спили мушку, билли(сирожа)



Напрасно Вы Серго обижаете. Его конечно иногда заносит, но если посмотреть в целом...

quote:
Originally posted by Onlooker:

Может еще щит? Ну что бы блокировать удары "боевых топоров Сог" если на Дельта Форс нарвутся.



Смейтесь, смейтесь ... вот наступит БП - кончитцЦца электиричество, встанут заводы, иссякнут запасы пороха и пуль... вот тогда и посмотрим, что будет рулить
quote:
Originally posted by турист-шатун:

железную "дубину" на 3 кило весом и длиной 1089 мм



или грамотный клинок в умелых руках (+ правильный лук/арбалет с правильными стрелами)



quote:
Originally posted by турист-шатун:

не хочу Лысого Орла



Пральна!
Каждому спецназовцу по двуручному мечу! И Щит!
spas 09-01-2012 13:04

я реально боюсь ПАКЕМОНА, Бэтмена и Белочки, т.к. если видишь их в реале долгое время - означает что чердак прохудился окончательно.
Ну и Серго боюсь, т.к. читая его, иногда замечаю рядом тени нинзя и космодесантников.

п.с. мы уже выяснили, что Серго играет в комп игры за класс "Воин", мне вот импонируют темные эльфы, кто еще за какой класс героев играет???

Harding 09-01-2012 15:09

Камрады, покемонов , бетмеэнов и летающие МПЛ не пускать! не в тему! ))))))))))))))))))))))))))))))))))
турист-шатун 09-01-2012 15:15

spas, я тоже боюсь белочку=)

"+ правильный лук/арбалет с правильными стрелами"

покажите мне фотку боевика с луком и стрелами

экипировка и снаряжение в условиях лввк - отработано потом и кровью. в нем нет места мачетам и прочей феерической ху..не. не знаю, как там у альфы, а пехота обходится мплкой и штыкножиком. фехтовать некогда.

Greengippopotam 09-01-2012 15:57

quote:
Originally posted by Harding:

МПЛ не пускать! не в тему!



Я в пичальке!

quote:
Originally posted by турист-шатун:

spas, я тоже боюсь белочку=)



Чего ж ее бояцЦца пока её нет? А когда прийдёт - пусть бояццЦца те, кто вокруг!

quote:
Originally posted by турист-шатун:

покажите мне фотку боевика с луком и стрелами



Не... не буду! А то некоторые камарады эту тему на ночь глядя читают - неприятность может случицЦца ... да еще с женами - тогда двойная неприятность может быть!
Я тогда этого себе вовек не прощЩщу!

quote:
Originally posted by турист-шатун:

пехота обходится мплкой и штыкножиком



Известные лентяи! Кто думаете придумал поговорку: "Солдат спит - служба идет!"?!

quote:
Originally posted by турист-шатун:

фехтовать некогда.



Фехтовать есть всегда!
Просто: "Кто хочет - ищет пути, кто не хочет - ищет причины." (с)
турист-шатун 09-01-2012 16:22

честно говоря, не думаю,что надо изобретать велосипед, в нашем случае - мачете на бедре. нб и рб - необходимая часть учёбы зольдата. в этом я с вами согласен. но, вспомните южные командировки, нет там возможности повесить на себя 2 кило мачете. сухпай выкидывают в ущерб бк. и, заметьте, берут не мачету, а патроны и гранаты. в спецназах не служил, но в чон вв мачету не носят и не пытаются. даже самые крутые мастера нб нашей бригады. интересовался экипировкой у кого только возможно - нет там фантастики.

собственно, если ты не Вайпер - не нужен тебе боевой нож. есть в наставлении по фп глава про то, как махать лопатой, палкой-стрелялкой, пр-73 и прочим инвентарём.

Viper NS 09-01-2012 16:32

quote:
собственно, если ты не Вайпер - не нужен тебе боевой нож

бля ))) а меня-то сюда за что?

ладно Сирожа - а я всегда говорил, что НБ - средство борьбы с гиподинамией и отращиванием жира на животе.

турист-шатун 09-01-2012 16:58

в данном случае, "вайпер" - слово нарицательное. так сказать, человек, знакомый с какой стороны за ножик держаться
ugoday 09-01-2012 19:42

quote:
Originally posted by турист-шатун:

покажите мне фотку боевика с луком и стрелами


Сик транзит глория мунди:


click for enlarge 640 X 427 42,5 Kb picture

А когда-то это боевик был весьма знаменит.

v_et 09-01-2012 23:06

quote:
Originally posted by Пискун:

....с забойщиком скота...

Мин херц!
Специальность называется "боец" и производит он УБОЙ скота, а не "забой", как говорят бухгалтера и прочие работники мясо-(птице-)комбинатов с неокрепшей психикой...




Kivar 10-01-2012 07:26

Почитал Сережу - ну ее нах, в эту армию идти... гной из ушей, сопли в сапогах, пули от броника раскалываются и лицо с руками кровянят...
Потом вспомнил, что отслужил - полегчало.
По теме:
www.liveinternet.ru/users/baryga/post188315674/

хотя это ОМОН, а не краповые, но СпН все-таки.
турист-шатун 10-01-2012 07:37

ugoday класс!!! =) а бойцы и не в курсе!

вот по каким фильмам сирожа мачету носить учится!

Живага 10-01-2012 11:20

Такой простой русский Космодесантник, Вылитый Сирожа, если в армию пойдёт-не зассыт :
click for enlarge 800 X 1067 196,3 Kb picture
Doctor1979 10-01-2012 12:20

Вона как!
Doctor1979 10-01-2012 13:19

Я тот из не многих, кто поимел возможность оценить нож в условиях боевого применения... Оговорюсь сразу, что опыт в единоборствах у меня был на тот момент порядка 13 лет и ножевой я практиковал 3 года в ОМОНе. Так вот, если из группы с молоточком не помогли, хрен знает как все вышло бы! Тов. Серожа (возможно из-за него я теперь не DocRentgen1979!) упускает тот момент, что противник, даже с поражением магистральных сосудов впадает в состояние агрессивного отчаяния и превращается в "подранка" серьезно превышающего вас по силе и скорости ( я как пацан был перекинут через спину без намека на технику и это при собственных 101 кг и 13 кг броника, плюс разгрузка с БК). Так что, в следующий раз я бы прибегнул к прикладу, молотку (изумительная штука!!!) или к ПБ!
Вот вам реалии ножа в бою, а не в "гопносхватке"!
И еще, в при зачистке зданий ( в составе группы), мы ножи оставляли в рюкзаках, потому что они гремят, мешают движению, на них больно падать, когда на пол валишься.
Хотя были кадры, которые в 95-м уходя через духовские подвалы просеки прорубали, чтобы потихому уйти!
Doctor1979 10-01-2012 13:25

И еще ремарка, для Серожы, нет при зачистках ни гноя, ни кровей, ни другой запущенной патологии. Потому что: есть ипп, есть санинструкторы и есть доки,и есть товарищи, которые помогут раны обработать. и во время боя похеру сколько ты не спал, адреналин валит так, что ссышь кипятком! И водка после боя не валит, а только успокаивает! Это так, что в книгах не пишут!
Doctor1979 10-01-2012 13:27

Подскажите, а можно как-то писать не авторизируясь бредовыми словами?
турист-шатун 10-01-2012 13:31

увы, ни ваш,Doctor1979, ни мой, ни спортсменов-ножевиков опыт Сироже не интересен. пи..деть - не мешки ворочать.
Doctor1979 10-01-2012 13:40

По моему опыту, при приведении разумных доводов и пояснений более компетентных людей, позиция умного человека может меняться, но здесь, возможно, не тот случай! И еще мне печально, что когда я попытался доказать что-то вышеозначенному человеку в ветке самооборона без оружия, я поимел бан на ровном месте, вместе с геморроем перерегистрации - раздражает, бля!
турист-шатун 10-01-2012 13:48

...вообще без коментариев...
Doctor1979 10-01-2012 13:55

И еще про корректность темы. При чем здесь краповые береты применительно к ВС РФ и РБ. Краповый берет у нас знак отличия, вовсе не имеющий отношение к роду войск ( я, например, пытался сдать на него служа в ОМОНе) и уж, ну никак, не причастный к ножевому бою (на сдаче не применялся)!
Adonis 10-01-2012 13:56

quote:
Originally posted by Doctor1979:

я поимел бан на ровном месте



это ганза!
турист-шатун 10-01-2012 14:00

народ считает всех ВВшников краповиками. вроде как на параде в беретах, значит все сдали на него.
Doctor1979 10-01-2012 14:00

quote:
это ганза!

Обыдно, слушай, ничэго не зделал, а миня так болно!
o.tuk 10-01-2012 14:17

А прикиньте:всеГанзовская акция "СЕРГО В АРМИЮ"))).Год ожидания,зато потом поток сознания уже не атомный,а ТЕРМОЯДЕРНЫЙ!)))
Adonis 10-01-2012 14:23

quote:
Originally posted by o.tuk:

Год ожидания,зато потом поток сознания уже не атомный,а ТЕРМОЯДЕРНЫЙ!)))



поток скорей прекратится )))
Sergo-grenader 10-01-2012 14:24

Тут попахивает уже бакланством.

Что сложного повесить нож рукояткой вниз на разгрузку, или на лямку рюкзака.

Есть такие штуки как тэк лок, кайдекс. О да 250г это такой большой вес. Притом что НДК-15 на уровне сердца это ещё дополнительная пассивная защита, если на вас броник 2 класса.

Нож не нужен, накколеники и наклоконтники не нужны. Перчатки хорошие, очки защитные.

Да это довольно дорого не всем доступно, одеться на 1000уе. Особенно солдату.

В 151 палае у всех ножи и защита.

Sergo-grenader 10-01-2012 14:24

Тут попахивает уже бакланством.

Что сложного повесить нож рукояткой вниз на разгрузку, или на лямку рюкзака.

Есть такие штуки как тэк лок, кайдекс. О да 250г это такой большой вес. Притом что НДК-15 на уровне сердца это ещё дополнительная пассивная защита, если на вас броник 2 класса.

Нож не нужен, накколеники и наклоконтники не нужны. Перчатки хорошие, очки защитные.

Да это довольно дорого не всем доступно, одеться на 1000уе. Особенно солдату.

В 151 палае у всех ножи и защита.

o.tuk 10-01-2012 14:32

quote:
поток скорей прекратится )))

ТАКОЕ не прекратить!Можно только усугубить)))
турист-шатун 10-01-2012 14:36

quote:
В 151 палае у всех

...параноя

милый вьюноша, не все могут купить своё снаряжение, ибо дома дети, жёны, мамы и папы. они хотят кушать и одеваться.

quote:
О да 250г это такой большой вес.

масса патрона 5,45×39 мм - 10,6 г. учитывая, что таскать больше, чем уже нагружено, не возможно физически, то приходится выкинуть 23 патрона.


СХОДИ В АРМИЮ, МАЛЬЧИК!

Sergo-grenader 10-01-2012 14:37

Сломаешь ты себе коленку на супеньках во время штурма, ведь в помещении темно, стоит гарь.

А государство пожалело $200 чтоб тебя обеспечить защитой(голень, колено, локти, плексиглазовые очки или забрало на шлем).

И уж тем более пожалело $400 чтоб купить тебе Тай Пэн или К-20.

турист-шатун 10-01-2012 14:44

400 баксов = 12 000 рублей.

такой нож солдату не нужен! банки открывать и щепки колоть штык-ножиком нормально.

гипотетическая самооборона не для бойца ОСпН - достаточно и имеющихся элементов снаряжения.

Sergo-grenader 10-01-2012 14:52

Государство даже не снабдило тебя хорошей разгрузкой. И до сих пор не сделает шахту магазина, на АК. Чтоб вставить магазин на автомате и не возиться.

Посмотри боец на Спешиал Дельту Форс.

Посмотри как "спецназ" покупает на свои деньги, одежду от 5.11.

И в армии сейчас маразм.

Ты сэкономил на очках, и лишился глаза. Вот оно как бывает. Или забыл взять жгут.

Сейчас нет понятия санитар, связист, снайпер. Каждый боец это многоцелевая двуногая биоплатформа, в хорошей лёгкой защите.

Kilo 1.1 10-01-2012 15:02

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Что сложного повесить нож рукояткой вниз на разгрузку, или на лямку рюкзака.



Постреляй с левого плеча из укрытия - узнаешь, дорогой друх....
турист-шатун 10-01-2012 15:08

Сирожа,
quote:
шахту магазина, на АК...

...мне не надо. я его на отлично вслепую разбираю и собираю. недавно со школьниками проверяли.

quote:
Посмотри боец на Спешиал Дельту Форс

и что? я на скромных разведротовцев посмотрел. как они трёх молодых лейтенантов в спаринге по спортуголку гоняли. и сам в том спаринге огребал.

о том, что...

quote:
в армии сейчас

...не тебе судить. ты, мальчик, того не достоин.

ЗЫ: я горжусь службой в частях оперативного назначения ВВ, ибо мои лейтенантские годы прошли не зря.

Sergo-grenader 10-01-2012 15:19

турист-шатун, глупость. Даже если и вы будете драцо это будет так: 3 дня не спали, 2 дня не ели ничего и сутки без воды.

\\и что? я на скромных разведротовцев посмотрел. как они трёх молодых лейтенантов в спаринге по спортуголку гоняли. и сам в том спаринге огребал.
о том, что...\\

Это ничего ещё не значит. Скорей всего показуха.

турист-шатун 10-01-2012 15:30

quote:
Скорей всего показуха

пиздюли мои болели долго, ибо я был одним из тех троих. ст.пр-к Т даже не запыхался.

quote:
это будет так

вам, из-за компьютера, виднее.
Alexander Z 10-01-2012 15:32

вот что за тупое существо - этот гренадер...
Sergo-grenader 10-01-2012 15:33

Опять же боец он в защите.

Спорт и показательные выступления, ломание черенков и кирпичей об голову это шоу.
А на улице гасят всех и не спрашивают служил ли ты в развед роте или спецназе.

Если у вас с тактикой и мышлением проблемы это не означает что все такие.

Любой человек который тупо умеет держать нож(спайдерку милитари хотябы с заводской заточкой), и если против него 2-3(аля крутой спецназ но с голой пяткой и после литра пива).

Двуногие драчуны сливают в 90% и получают травмы.

Не надо тут про спецназ и развед роты. Больше на фуфло это похоже или неумело рассказаную историю\байку. А в жизни такие расскальзыващики почему-то частенько с лицом пьющего человека.

На войне противника не классифицируют, суперспецназ он или срочник.

А эти вопли, вперемешку с ура-патриотизмом. Очень унылы. В бою это надо показывать, а свбодное время тренироваться.

o.tuk 10-01-2012 15:33

quote:
3 дня не спали, 2 дня не ели ничего и сутки без воды.

...и к тому же вас с утра убили...)))
Doctor1979 10-01-2012 15:45

quote:
турист-шатун, глупость. Даже если и вы будете драцо это будет так: 3 дня не спали, 2 дня не ели ничего и сутки без воды.
\\и что? я на скромных разведротовцев посмотрел. как они трёх молодых лейтенантов в спаринге по спортуголку гоняли. и сам в том спаринге огребал.
о том, что...\\

Это ничего ещё не значит. Скорей всего показуха.



Серго, бля, не забывайся! Здесь люди на жопе попробовали все то, что ты здесь пишешь и ты многого не поймешь... потому что не поймешь! Очки в тире хороши, а в применении пот глаза застилает, бывает скачешь и петляешь как заяц без яец, чтобы в тебя не прицелились - еще очки поправлять! За наколенники согласен (только были вкладки в штаны, чтобы не сковывать движения), налокотники на... не нужны, потому что руки и так не гнуться минут через 20, когда туго. Если бойцы не ели и не пили, то командир мудак и воины дебилы (и собачку приходилось кушать и голубей).Насчет отсутствия специализации в подразделениях - где же тут нам знать - тебе виднее. Ты же и пневматоракс перевяжешь, и "точку" наведешь, и "фагот" твой брат родной, и в эфире скоординируешь, и группу целей на 800м положишь! Да и дебилов сапогов - по уши деревянных за три абзаца обучишь!
Sergo-grenader 10-01-2012 15:48

У меня был случай, приятеля сильно избили вдвшники, нам было по 18-19лет.

Собрались мы в 3, и проучили этих спецназовцев. Применяя ГБ и кулаки, ноги. Уже тогда мы были самооборонщиками, каждый носил ГБ лет с 16 и китайский складень. А кто-то даже носил гаечный ключь в сумке.

Потом спецназовец вынужден был извениться, получив несколько увесистых оплюх.

турист-шатун 10-01-2012 15:51

в профиле моё лицо есть, это раз.

"Любой человек который тупо умеет держать нож" получит пизды от профессионала. вам это доказали (видео есть на этом форуме).

доказывать тебе я не собираюсь (это как с ослом про физику).

я не ножевик. и не рукопашник.

DisPetcher 10-01-2012 15:54

Сирожа, как твой кончик? стабилен? потертостей нету?
Doctor1979 10-01-2012 15:57

Ты сам-то понял, что написал! Так били ВДВ или спецназ, или военно-патриотический кружок скопом? Боюсь, батенька, ты тогда был агрессивным из-за сперматоксикоза юнцом. И уже во всех темах расписано, что не всех учат рукопашке. И еще до 2 августа далеко, конечно, но достаточно популярен, чтобы стобой встретились "единомышленники", подумай над этим!
турист-шатун 10-01-2012 16:01

quote:
Серго, бля, не забывайся! Здесь люди на жопе попробовали все то, что ты здесь пишешь и ты многого не поймешь... потому что не поймешь! Очки в тире хороши, а в применении пот глаза застилает, бывает скачешь и петляешь как заяц без яец, чтобы в тебя не прицелились - еще очки поправлять! За наколенники согласен (только были вкладки в штаны, чтобы не сковывать движения), налокотники на... не нужны, потому что руки и так не гнуться минут через 20, когда туго. Если бойцы не ели и не пили, то командир мудак и воины дебилы (и собачку приходилось кушать и голубей).Насчет отсутствия специализации в подразделениях - где же тут нам знать - тебе виднее. Ты же и пневматоракс перевяжешь, и "точку" наведешь, и "фагот" твой брат родной, и в эфире скоординируешь, и группу целей на 800м положишь! Да и дебилов сапогов - по уши деревянных за три абзаца обучишь!

++++++++++

DisPetcher 10-01-2012 16:01

турист-шатун, Doctor1979
не заводитесь так, это же интернет.. А Серго он такой, да.
Sergo-grenader 10-01-2012 16:01

турист-шатун, я тоже. Руки не привык марать. Отрабатываю руками: прямые удары, двойку и тройку.

Ногой рабоаю по вкопанной покрышке, футбольные удары.

Работаю с трубой по висящей покрышке и ножом.

Никих спезназов, синепалых, куртых и прочих не считаю что они лучше или сильней. Все мы смертные.

турист-шатун 10-01-2012 16:05

мы считаем, что вы ....пииии.....
Sergo-grenader 10-01-2012 16:14

турист-шатун, это ваше право.

Собака вот то же лает, а когда поднимаешь палку или камень убегает.

Или дебил-миксфайтер быкует, а его бац и огрели молотком.

Миксфайт довольно популярен в РФ, и адепты миксфайта спецназа, рассчитывают на голую пятку. Но травмы получают в уличных драках от аргументов.

Насчёт спецзназа в РФ именно. Его нет как такового, в массовом варианте.

В армии как правило солдат думает что бы поесть, отоспаться, родить деньги, что-то продать, пропить.

турист-шатун 10-01-2012 16:18

quote:
Насчёт спецзназа в РФ именно. Его нет как такового, в массовом варианте.

Yahoo!...ею...

quote:
В армии как правило солдат думает что бы поесть, отоспаться, родить деньги, что-то продать, пропить.

мальчик, прошу, не оскорбляй честь русского военнослужащего.

Doctor1979 10-01-2012 16:22

quote:
Никих спезназов, синепалых, куртых и прочих не считаю что они лучше или сильней. Все мы смертные.

#124 IP

P.M. Ц



(Пошел, размялся, выдохнул). Разница в самой психологии. Кто-то смертен, а у кого-то поставлена задача! Хотя, наверное, не догонишь! Скажу так, что большинство " псов войны", т.е. воинов о которых слава по всей группировке ходила в жизни небольшого роста, среднего телосложения и миролюбивой безобидной физиономии, а в условиях боев, так вообще на бомжей похожие. И в спарринг или даже на физкультурку их иногда не выгонишь. Но если до дела доходит, то рядом с ними себя чувствуешь таким беспомощным, что плакать хочется! Так вот, такой тебя такой в случае необходимости загрызет даже будь ты экипирован как средневековый рыцарь и шансов не будет!
И опять противоречие - то ты до усеру боишься мифического беглеца из " Черного дельфина" с двумя гвоздями, то тебе специально обученные спецы до сраки!
Sergo-grenader 10-01-2012 16:25

Воин должен немного уметь владеть длинномером, ножом. Всего лишь.

Вы заладили, с пеной у рта что 200г мачете на бедре это дорого или много весит. так надо размещать правильно всё, в правильных прочных разгрузках.

Нормальный боец сам пойдёт и купит и повесит на бедро. Это те кто штурмует дома, выезжают в горячие точки сводные отряды полиции и тд.

Боец не будет спорить он просто закажет обувь себе из инет магазина, перчатки, очки, мачете, маску, ремень и тд. По тому как аммуниция которую выдают гавно.


Долго Шёл 10-01-2012 16:26

quote:
И опять противоречие - то ты до усеру боишься мифического беглеца из " Черного дельфина" с двумя гвоздями, то тебе специально обученные спецы до сраки!

плюс мульён)))
Doctor1979 10-01-2012 16:27

quote:
В армии как правило солдат думает что бы поесть, отоспаться, родить деньги, что-то продать, пропить.


#126 IP

P.M. Ц



Ну ты же не служил! Ты "солдаты" обсмотрелся? Все зависит от командира. И уж что-что, а те кто служили в последнюю очередь в драке будут думать о "голой пятке" и уж многие будут поизобретательнее неслуживых самооборонщиков!
турист-шатун 10-01-2012 16:33

quote:
Боец ... закажет себе из инет магазина...мачете

фотку бойца русского СпН с мачетой!

quote:
Это те кто...

Doctor1979, ты таких видел, кто бы 23 патрона променял на мачету?
o.tuk 10-01-2012 16:34

Приятель,комвзвода ОМОНа,здоровенный лось с корявой техникой РБ объяснял так:"Если я пошел вперед противник должен лечь и похер как я это сделаю".Системно НБ в отряде не учили,в командировках не применяли,хватало пострелушек.
Kilo 1.1 10-01-2012 16:44

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Вы заладили, с пеной у рта что 200г мачете на бедре это дорого или много весит. так надо размещать правильно всё, в правильных прочных разгрузках.

Нормальный боец сам пойдёт и купит и повесит на бедро. Это те кто штурмует дома, выезжают в горячие точки сводные отряды полиции и тд.



Серго, если вы на секунду приоткроете завесу своего воображаемого мира, и заглянете к нам в реальность, то обнаружите, что те, о ком вы пишите (те кто реально выезжают, штурмуют и проч.), такой херней (которую вы предлагаете на счет мачет на бедре и проч.) не страдают.

Как вы думаете, почему?

Предлагаю варианты:
- они все долбоебы, а вы умный и опытный;
- они все умные и опытные, а вы долбоеб;
- вы обожрались веществ и видите в сумерках вперемешку со вспышками бегающих винтами мужиков с обрезами.

Один из вариантов правильный, время пошло

Harding 10-01-2012 16:46

ребята, тема превратилась в болтовню путсую и оскорбления.
ведь тему закрою елки-палки, плодить болтовню нечего.
турист-шатун 10-01-2012 16:48

Harding, мы просто снимаем стресс поржём и разбежимся
Doctor1979 10-01-2012 16:54

Насчет выбора мачете или 23 патронов... А на хера мне мачете в бою? Со мной, помню, пришел тоже лейтенант-первогодка, ну и докопался до зампотыла, мол а дай мне всего поносить! На! Первый выход группы и он выходит из оружейки... чисто Рембо! На АК, подствольник, на планке ночник, магазин от пулемета, 2 ножа стреляющих, на бедре АПС! Орел! Группник ухмыльнулся, все тоже тайком поржали, но ничего не сказали. Ну и пошли... По приходу группы, он волоком затянул все это в оружейку и с тех пор только АКМ, нож трофейник ( Кизляр какой-то) и много-много магазинов и два ИПП. Вот так лечится рембо-синдром!
турист-шатун 10-01-2012 16:56

quote:
Вот так лечится рембо-синдром!

+
собственно, сам такой =)

Sergo-grenader 10-01-2012 17:19

Господа, тренируйтесь, носите что считаете нужным. Не оскорбляйте прежде всего себя подобными спорами.

"Спецназ не носит нож"

Не поверю.

Утверждающие обратное: что-то с вами не так.

турист-шатун 10-01-2012 17:23

quote:
Спецназ не носит нож

где тпкое написано?

Sergo-grenader 10-01-2012 17:25

Человек купивший однажды, хороший ремень, обвувь, нож, фонарик, бейсболку и тд. Уже от них не откажеться.

Он просто это будет носить как едц.

И не будет говорить что говнокетаец за 2уе лучше мили за 200уе.

турист-шатун 10-01-2012 17:27

повторю вопрос: где написано, что бойцы СпН не носят нож? мачету вашу не носят, это да...
Sergo-grenader 10-01-2012 17:44

quote:
Originally posted by Harding:
ребята, тема превратилась в болтовню путсую и оскорбления.
ведь тему закрою елки-палки, плодить болтовню нечего.

Дело в том, что многое зависит от морально волевых качеств, воина. И его физ состояния.

Сделать себе нож не проблема в армии, рессору наточить на точиле, обмотать ручку тросиком, ножны сделать из ремня и проволки.

Кому надо сделает за 30мин, кому не надо будет спорить и клянчить нож, дя хоз бытовых задачь.

Вообщем то и всё.

Многие мужчины воспитывают чужих детей им изменяют жёны. Но мужчины себя считают "крутыми". Это ещё ничего не значит.

турист-шатун 10-01-2012 17:51

вопрос:
quote:
где написано, что бойцы СпН не носят нож?

вероятный ответ:
quote:
Дело в том, что многое зависит от морально волевых качеств, воина. И его физ состояния.

Сделать себе нож не проблема в армии, рессору наточить на точиле, обмотать ручку тросиком, ножны сделать из ремня и проволки.

Кому надо сделает за 30мин, кому не надо будет спорить и клянчить нож, дя хоз бытовых задачь.

Вообщем то и всё.

Многие мужчины воспитывают чужих детей им изменяют жёны. Но мужчины себя считают "крутыми". Это ещё ничего не значит.



=)
Sergo-grenader 10-01-2012 18:07

турист-шатун, не спорьте, поступайте так как считаете нужным.
турист-шатун 10-01-2012 18:22

да, начальника(подобострастно)
DisPetcher 10-01-2012 18:27

quote:
Предлагаю варианты:
- они все долбоебы, а вы умный и опытный;
- они все умные и опытные, а вы долбоеб;
- вы обожрались веществ и видите в сумерках вперемешку со вспышками бегающих винтами мужиков с обрезами.


позволю себе немного перефразировать варианты:
- они все умные и опытные, а вы долбоеб;
- они все умные и опытные, а вы долбоеб;
- они все умные и опытные, а вы долбоеб;
keikan 10-01-2012 18:40

Очень познавательно, подростки поди читают взахлеб.

Отношение к "ножу" как мне кажется не изменилось с ВОВ....ИМХО - общался с ветеранами

spas 10-01-2012 18:48

...фотку бойца русского СпН с мачетой!...

хочется еще в:
- скафандре разведовательном
- с тяжелым плазмометом
- с ранцем для полета в стратосфере (расшифровываю на больших высотах, где нет уже кислорода)

хочется именно фотки этого всего. ну потом можно бойца СПН с мачете

keikan 10-01-2012 19:00

quote:
фотку бойца русского СпН с мачетой!...

Молчат что-то знатоки тогда я - а как же наши заклятые друзья бегують с кукри или аналогом томагавка (клевца), ну эти , которые свет демократии несут...

Был в Тульском музее и понял, что мачете фигня, абордажный тесак рулит.

kinstintin09 10-01-2012 20:31

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Воин должен немного уметь владеть длинномером, ножом.

Робею, но всё-же: бердышом зело сподручно супостата поражать (конечно модифицированным под современные условия ведения боя).

/Впервые вступил в дискуссию, но уж больно СерDJ силен аргументами - не одолеть. Да и вкусил я беленькой под горяченькое по примеру присутствующих/

Kilo 1.1 10-01-2012 20:54

quote:
Originally posted by DisPetcher:

позволю себе немного перефразировать варианты:
- они все умные и опытные, а вы долбоеб;
- они все умные и опытные, а вы долбоеб;
- они все умные и опытные, а вы долбоеб;




Протестую!
Вещества никак нельзя исключать.....
quote:
Originally posted by keikan:

Молчат что-то знатоки тогда я - а как же наши заклятые друзья бегують с кукри или аналогом томагавка (клевца), ну эти , которые свет демократии несут...



Это вы про етих штоле - http://strikehold.files.wordpress.com/2009/04/kukri.jpg ?
Так вы на рожи приглядитесь, этож гуки.
Это у них этнические понты....
Elvis4791 10-01-2012 21:01

похоже серго скоро в астрал выйдет, эх жаль еду в командировку в ебеня, там тырнету нет.... =((
o.tuk 10-01-2012 21:07

Серго,все эти томагавки в 1-ю и 10-ю,и..-ю очередь применяют для проникновения в помещения,вскрытия разной хрени и т.д.А все эти вдруг и если...,припрет за любую херню схватишься.Мачетки-в джунгли,а таскать то,что вряд ли пригодится,за счет того,что точно понадобится(патроны)-ну его нах,быстрее сдохнешь,хотя,КОМУ я это говорю.
Sergo-grenader 10-01-2012 21:15

Боец может утверждать всё что угодно, говорить я крутой, я воен, я вам всем покажу. Но в действительности?
click for enlarge 800 X 613  92,4 Kb picture
Sergo-grenader 10-01-2012 21:25

В нормальной армии эшелонированная оборона\нападение.

Основное оружие, кольт 45 калибра или беретта92, кабар\онтарио\миля.

Тут же я наблюдая крайне раздолбайский подход. Т.е такой игрок партию сливает, гэйм овер.

Он может конечно думать что он "куртой", так даже будет лучше. Ведь лошадь сильная, но она возит хозяина куда он скажет, выполняет его приказы.

Если бойцу в лом носить 40см мачете на бедре или жгут(2шт) в аутодоре он раздолбай. В заварухе он не протянет долго.

Или только надеяцо на государство. Хотя можно купить для лета футбольные буцы чтоб бегать по лесам. Т.к сцепление хорошее.

Хотя боец может бегать в говноберцах за 1000рэ, и повредить ноги при беге.

Kilo 1.1 10-01-2012 21:29

турист-шатун 10-01-2012 21:35

и как не сдохли... без кукрей и мачетов...

собсна, открою глаза - финская и норвежская армии мачете не носят... бля, как обходятся-то, расзвездяи...

мачета и кукря - шняга для другого климата.

Nuntio 10-01-2012 22:18

Я так понимаю, артиллеристы этот раздел не читают.

Я против дорогой снаряги для массовой армии. Ибо на эти деньги лучше "купить снаряды".

Мне вот по возрасту Кавказ уже не светит. А в случае массовой мобилизации у меня больше шансов быть "накрытым" чем то вроде "града" вероятного противника, чем получить перо в бок от Дельта-форс (которые скорее всего до моего призыва тоже не доживут).

keikan 10-01-2012 22:21

Это вы про етих штоле

А вот и нет лень но найду фотки речь идет о паратрупер или рейнджерах место действия ИРАК

турист-шатун 10-01-2012 22:28

quote:
Я так понимаю, артиллеристы этот раздел не читают.

им тоже кукрю в ...(на бедро)... засунут...
НР-43 10-01-2012 23:04

Вы заладили, с пеной у рта что 200г мачете на бедре это дорого или много весит. так надо размещать правильно всё, в правильных прочных разгрузках.

Нормальный боец сам пойдёт и купит и повесит на бедро. Это те кто штурмует дома, выезжают в горячие точки сводные отряды полиции и тд.

Уважаемый, вы побегайте по зданию с полуметоровой железкой на бедре, цепляясь за стенки и матерясь. Каким бы правильным не было снаряжение, но если мачета висит высоко, то вы её быстро не достанете, а низко - опять же цепляется. Ин асчёт дома с 300-500 боевиками - а на кой его врукопашную чистить. когда можно артогнём сровнять???

Kilo 1.1 11-01-2012 12:19

quote:
Originally posted by keikan:

А вот и нет лень но найду фотки речь идет о паратрупер или рейнджерах место действия ИРАК



Этих кренделей и в Ираке есть, и вроде даже в Афгане.
В составе британских вооруженных сил.

http://www.nato.int/isaf/images/Feature_Stories/CSgtKajimanMCRGR.jpg

Кроме них, помница мне, на фотках оттуда с такими жалезками никто и не красуется, вроде....

Sledge Hammer 11-01-2012 02:30

Это ж Японца! Нож для харакири, это очевидно!)))
Greengippopotam 11-01-2012 02:33

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

В нормальной армии эшелонированная оборона\нападение.

Основное оружие, кольт 45 калибра или беретта92, кабар\онтарио\миля.

Тут же я наблюдая крайне раздолбайский подход. Т.е такой игрок партию сливает, гэйм овер.

Он может конечно думать что он "куртой", так даже будет лучше. Ведь лошадь сильная, но она возит хозяина куда он скажет, выполняет его приказы.

Если бойцу в лом носить 40см мачете на бедре или жгут(2шт) в аутодоре он раздолбай. В заварухе он не протянет долго.

Или только надеяцо на государство. Хотя можно купить для лета футбольные буцы чтоб бегать по лесам. Т.к сцепление хорошее.

Хотя боец может бегать в говноберцах за 1000рэ, и повредить ноги при беге.



Серго, я не смог осознать потока информации ... убедительная просьба его (в смысле поток) как-нить систематизировать...

А вообще девять страниц в теме... Серго один против толпы ганзовцев и не сдается (!)... снимаю шляпу!

P.S. А про краповые береты и рукопашный бой у них - Фсе уже добросовестно забыли в пылу интернет-битвы... короче, как всегда.

Enf0rcer 11-01-2012 02:57

quote:
Originally posted by Komok:
Нож очень нужен спецназовцу только в разговоре.

Есть хорошая инструкция для бойца спецназа из 4 пунктов.

Для ведения рукопашной схватки боец должен:
1. Проебать - автомат, пистолет, нож, каску и т.д.
2. Найти место без камней палок и прочих подручных средств.
3. Найти там таково же распиздяя с противоположной стороны.
4. Вступить с ним в рукопашную схватку.


шлахтеровщину в массы толкаем?

Harding 11-01-2012 09:33

то у кого-то ножом часто пользовались в рукопашке- не верю, что это часто было, то кому-то нож не нужен- тоже бред.
то просто болтовня и ругань.
короче, камрады.тему бы закрыть чтоль, извините уж.

Спортивный ножевой бой

ножевой бой у краповых беретов