легендарные винтовки мировых войн

Винтовка Мосина и спецификации к ней

Woodpecker-600 12-01-2007 21:39

перемещено из Нарезное оружие


Предлагаю всем кому интересна эта тема выкладывать сдесь информацию о винтовке Мосина, спецификациях для нее и использовании их.
Некоторые из них:
- винтовочный гранатометный комплекс Дьяконова;
- прибор БРАМИТ (устройство беспламенной и бесшумной стрельбы);
- насадка на ствол для резки колючки;
- винтовочная граната ВПГС-41,
и много чего друго было придумано для "трехи". По количеству приспособ она на первом месте.

Вот перечень тех которые я знаю на сегодня:

click for enlarge 764 X 476 100.4 Kb picture

Перечень модификаций винтовки Мосина известных мне:

- Винтовка опытная обр.1885 г.
- Винтовка драгунская обр.1891 г. (Россия);
- Винтовка пехотная обр.1910 г. (Россия);
- Винтовка пехотная обр.1930 г.;
- Винтовка снайперская обр.1930 г.;
- Винтовка С-49 (СССР);
- Винтовка ЦВ-50 (СССР);
- Карабин боевой обр.1907 г.;
- Карабин боевой обр.1938.г.;
- Карабин боевой обр.1944 г.;
- Карабин охотничий КО-8,2;
- Карабин охотничий КО-38;
- Карабин охотничий КО-44;
- Карабин охотничий НК-8,2;
- Карабин охотничий ОЦ-31-2;
- Карабин охотничий КО-91-30

Сайты на которых можно затарится информацией по вопросу:
http://7.62x54r.net
http://www.mosinnagant.net
http://www.russian-mosin-nagant.com


Убивец 12-01-2007 22:34

первый раз слышу - насадка на ствол для резки колючки
Woldemar 12-01-2007 22:36

"- прибор БРАМИТ (устройство беспламенной и бесшумной стрельбы)"
Для Мосинской винтовки? Что за чушь?
tex 12-01-2007 23:58

quote:
Originally posted by Убивец:
первый раз слышу - насадка на ствол для резки колючки
Это товарищ просто так не совсем правильно называет мосинский штык обр.1905 года, который лёгким движением руки превращался в ножницы по металлу.
quote:
Originally posted by Woldemar:
"- прибор БРАМИТ (устройство беспламенной и бесшумной стрельбы)"
Для Мосинской винтовки? Что за чушь?
Был и такой, сконструированный БРАтьями МИТиными для мосинки...

З.Ы. А здесь этим материалом действительно не стоит сорит. Это всё лучше запостить в раздел История оружия. Тем более там многие такие фичи мильон раз уже обсуждались.

Убивец 13-01-2007 12:03

tex, а можно поподробнее?
Roy 13-01-2007 12:17

про штык подробнее пжалста
tex 13-01-2007 12:34

Пока под руками есть только это: http://www.gusa.ru/1914xb.html
См. 8-ю позицию, начиная сверху. Там изображдена лишь основная часть такого штыка (верхнее лезвие ножниц). Все ножницы в сборе у меня лежат где то в архивах, нужно будет поискать.
корсар 13-01-2007 11:14

quote:
Originally posted by Woldemar:
"- прибор БРАМИТ (устройство беспламенной и бесшумной стрельбы)"
Для Мосинской винтовки? Что за чушь?

вольдемар ну от тебя нежданчик-) эта фича описана множество раз, если не ошибаюсь-это двух камерный пбс-) чур сразу не бить тяжелыми предметами-)

Woldemar 13-01-2007 12:34

Тогда нужны дозвукове патроны, т.к. свехзвук всё равно никак не глушится!
Hunt 13-01-2007 13:30

quote:
Woldemar:
Тогда нужны дозвукове патроны, т.к. свехзвук всё равно никак не глушится!

Глушиться, и на СВД глушитель ставиться.
Woodpecker-600 13-01-2007 13:51

Не шибко густо в сети инфы по спецификациям к Мосинке. Сама она изложена подробна, а тот же БРАМИТ, ВГК Дьяконова много вопросов даже у знающих людей вызывают. Отсюда и этот топик. Особенно молодым полезно будет. К вопросу об резаке для резки колючки. Я имею в виду это приспособление (взято с http://www.leibstandarte.ru/good.php?id=3834):
click for enlarge 640 X 480 111.1 Kb picture
tex 13-01-2007 14:29

Да нет, информации по мосинке предостаточно, только не в сети. В сети это халява, обгрызки ничтожные, для тех кому совсем лень поискать. За информацией нужно в книжки лезть, в журналы, в руководства-наставления...
А почему Вы решили, что эта приспособа для мосинки? Как она действует по вашему?
Woldemar 13-01-2007 14:37

ХАНТУ: В том то и дело, что сверхзвук не глушится, и это физический факт, против которго не попрешь. Пламя погасить можно.Звук создает ударная сверхзвуковая волна, и единственный способ - погасить скорость пули до звуковой. Поэтому для бесшумного оружия (если оно длинноствольное), делают специальные дозвуковые патроны. Для клонов АК под *39 такие есть. А вот под *54 мне неизвестны.
Afrika 13-01-2007 14:43

В статье "Глушить, так тихо" (А.Борцов, "Мастер-Ружье", 7/8, за 1997 г.) говорит, что для бесшумной стрельбы из винтовки с прибором "БРАМИТ" применялся патрон с легкой пулей и уменьшенным пороховым зарядом. Вся поверхность пули в таких патронах окрашивалась зеленым лаком.

Почему пуля облегчённая ("Л") - не понятно, но факт...

Hunt 13-01-2007 14:51

Прибор Брамит, использовался с обычным патроном, только что читал воспоминания ветерана и пр. Про сверхзвук знаю, НО! поищи на этом сайте тут и фото СВД с глушителем, и небольшие отзывы с соревнований. В частности кучность увеличивается.
Afrika 13-01-2007 15:16

кастати:
forummessage/36/121
Woldemar 13-01-2007 15:45

Любой глушак (именно глушак, а не ДТК) по умолчанию и определению понизит кучность, т.к. это будет дополнительное внешнее воздействие на пулю (она должна проходить сквозь добавочный узкий канал со всеми вытекающими отсюда нештатными возмущениями и т.д. и т.п.). В частности, БОСС на Браунинге не есть глушак.
Hunt 13-01-2007 15:49

quote:
Woldemar:
ХАНТУ: В том то и дело, что сверхзвук не глушится, и это физический факт, против которго не попрешь. ...

Вот тут: forummessage/2/9825
inoks говорит обратное.
Вот откуда у меня в памяти про глушак, там СВ-98 а я по ошибке обьявил СВД, каюсь, перепутал.
Woldemar 13-01-2007 16:22

Ну слава Богу, разобрались (:0))))
Hunt 13-01-2007 16:46

Мне и самому удивительно, стреляли то щтатным 7.62Х54 патроном.
Вот еще нашел:
1. Тактический глушитель пламегаситель ТГП-В Предназначен для снижения громкости выстрела штатными боеприпасами из винтовки СВД (в задней полусфере) и маскировки стрелка за счёт искажения звукового поля выстрела в передней полусфере...

2. Тактический глушитель пламегаситель ТГП-А Предназначен для снижения уровня громкости выстрела при стрельбе штатными боеприпасами из автомата АКМ

Woldemar 13-01-2007 18:19

Ну правильно. Можно отсечь звук газов и убрать факел пламени. Но сверхзвуковую волну погасить не удастся. Так что кто-то, в чью сторорну (не обязательено прямо в лоб) пуля летит, звук услышит. (:0)). Короче, для "шпиёнов" не годится.
Hunt 13-01-2007 18:25

Надо inoks'а послушать, говорил что хорошо работает.
Андрей К 13-01-2007 18:32

Да. При применении ТГП, звук выстрела в задней полусфере гасится сильно (особенно на открытой местности), однако в переднюю полусферу, вместе с пулей "летит" баллистическая звуковая волна и выстрел разумеется слышен. Единственное, что выстрел 54-го патрона, воспринимается приблизительно, как "размытый" выстрел из 5.45мм АК-74.. т.е. с принимающей стороны , понятно только примерное направление откуда стреляют... в этом вся ценность ТГП, т.к. "работает" на маскировку Сн...
Woodpecker-600 13-01-2007 20:56

Для tex 'Да нет, информации по мосинке предостаточно, только не в сети. В сети это халява, обгрызки ничтожные, для тех кому совсем лень поискать. За информацией нужно в книжки лезть, в журналы, в руководства-наставления...
А почему Вы решили, что эта приспособа для мосинки? Как она действует по вашему?'
В той местности где я обитаю печатные источники только типа А. Тарас 'Из чего стреляют в СНГ'. Все что у меня есть путевого по оружию я скачал с сети. Согласен что нужно копать Наставления, Руководства, Инструкции и Описания, где бы еще знать. Как работает эта прспособа пока не знаю. По уму к ней тоже должна быть Инструкция или т.п.
По БРАМИТу нашел интересную англицкую ссылку: http://guns.connect.fi/gow/arcane1.html
Woodpecker-600 13-01-2007 21:00

На Mosin-nagant.com все на инглиш, и там я что либо по БРАМИТу, ВГК Дьяконова и других специях к винтовке Мосина ничего не видел. На http://www.gusa.ru/1914xb.html интересная подборка по штыкам, жалко что фото не увеличиваются но все равно спасибо tex!
Известные наверно всем патроны для БРАМИТа:
click for enlarge 450 X 440  35.7 Kb picture
Sieg 13-01-2007 23:34

Кстати, поисковики, работающие по Северо-Западу (под Питером), говорили, что часто натыкаются на БРАМИТ.
Woodpecker-600 13-01-2007 23:58

Выпускалось их довольно много, но сколько я смотрю в сети все говорят что это редкость. тем более найти комлект с сумкой и ЗИПом. Кто-нибудь встречал инфу по упаковкам патронов и обтюраторов для Брамита (общий вид,маркировка и т.п.)?
click for enlarge 623 X 500  53.8 Kb picture
tex 14-01-2007 01:13

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
В той местности где я обитаю печатные источники только типа А. Тарас 'Из чего стреляют в СНГ'. Все что у меня есть путевого по оружию я скачал с сети. Согласен что нужно копать Наставления, Руководства, Инструкции и Описания, где бы еще знать. Как работает эта прспособа пока не знаю. По уму к ней тоже должна быть Инструкция или т.п.
У Тараса, как и у других компиляторов (типа Потапова), тем не менее встечаются неплохие материалы, местами. Так, в его книжке "Снайперы" на последних страницах выложены две нбезынтересные брошюры, почти что целиком.
Насчёт этой приспособы, я очень боюсь что она не для резки проволоки и вообще не от мосинки.
quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
По БРАМИТу нашел интересную англицкую ссылку: http://guns.connect.fi/gow/arcane1.html
За эту ссылку, огромное человеческое спасибо! Я её тоже когда то отыскал, выложил на форуме одном, но утерял все концы со временем. Буквально вчера понадобилась, а найти ничего не смог. Теперь с Вашей помощью вопрос решён.

По поводу штыка, я обязательно разыщу и вложу материал. Просто сегодя второй по счёту Новый год. Тяжело, ... не пить

Woodpecker-600 14-01-2007 01:26

Если точным быть я взял ее с www.trizna.ru Кто-нибудь может опознает левую гранату?
click for enlarge 470 X 507  40.1 Kb picture
Woodpecker-600 14-01-2007 01:32

'Кстати, поисковики, работающие по Северо-западу (под Питером), говорили, что часто натыкаются на БРАМИТ.' Sieg, а с кем-нибудь из этих ребят связь есть?
Убивец 14-01-2007 01:47

quote:
Originally posted by Sieg:
Кстати, поисковики, работающие по Северо-Западу (под Питером), говорили, что часто натыкаются на БРАМИТ.

Ни разу не находил

------
С мастером спорта по каратэ может спорить только мастер спорта по стрельбе

Hunt 14-01-2007 08:38

Если их выпускали по нескольку тысяч в месяц, они все равно поисковикам попадают думаю.
Woodpecker-600 14-01-2007 09:02

В сетке есть только эти два копанных образца:
click for enlarge 737 X 150  12.1 Kb picture
241 x 181
Первый из них точно БРАМИТ, второй - возможно.
Еще одна импортная (ИНГЛИШ) ссылка http://www.thedonovan.com/archives/cat_grenades.html. Полностью этот я ресурс еще не изучил пока.
Sieg 14-01-2007 13:12

Мой знакомый из ПО "исток" в этом сезоне две эти штуки нашел и бросил, потому что неидентифицировал, добрые люди подобрали и объяснили что за хрень, мне была обещана такая штуковина при обнаружении в следующем сезоне.
ПыСы: вроде бы финны тоже пользовали похожий глушак собственного производства
Woodpecker-600 14-01-2007 14:32

Что фины их использовали - факт. Они толк в этом деле знали и знают. Говорят что на их ресурсах сетки эта тема освещается подробно, а глушаки даже дают бесплатно в подарок при покупке винтовок - у них типа нельзя громко стрелять - природа не любит.
click for enlarge 1078 X 854 128.2 Kb picture
Паршев 14-01-2007 22:35

quote:
Originally posted by Woldemar:
Тогда нужны дозвукове патроны, т.к. свехзвук всё равно никак не глушится!


Потому они и делались, юыли в Мастер-ружье. Пули зелененькие вроде.
А ещё миноискатель был с креплением на винтовку, даже стрелять можно было.

Woodpecker-600 15-01-2007 13:24

quote:
Originally posted by Паршев:


Потому они и делались, юыли в Мастер-ружье. Пули зелененькие вроде.
А ещё миноискатель был с креплением на винтовку, даже стрелять можно было.

Это вроде бы Миноискатель ВИМ-210. А подробности по этому приспособлению есть? Вы когда-то обсуждали эту тему на ВИФ2 NE, жалко снимков в архиве не сохранилось.

Паршев 16-01-2007 02:55

Поищу рисунок, я его американцам сбрасывал. Но м.б. только ссылку.
tex 16-01-2007 03:31

Да, мужики. Миноискатель это интерено. У кого есть фотки, выложите, плиз.
Woodpecker-600 16-01-2007 19:09

Веремеев Юрий Григорьевич помог разобраться:
click for enlarge 749 X 555  53.3 Kb picture
click for enlarge 717 X 531  57.8 Kb picture
click for enlarge 325 X 381  18.0 Kb picture
click for enlarge 537 X 217  16.5 Kb picture
tex 17-01-2007 11:42

Благодарю, итересный материал. Примечательно то, что ася схемотехника на лампах вешалась тоже вниз вместе с петлёй. Только тяжёлые батареи - в ранец за спиной.
Woodpecker-600 17-01-2007 15:43

Для чего в БРАМИТе деталь 4? Какая ее функция?
click for enlarge 352 X 526  46.8 Kb picture
tex 18-01-2007 14:02

Это, я думаю, т.н. "первичная расширительная камера". Её функция состоит в том, чтобы резко понизить скорость истечения газов, за счёт увеличение диаметра канала. С уменьшением скорости газов и падением их давления, уменьшается и интенсивность звуковой волны - громкости выстрела.
Woodpecker-600 18-01-2007 21:17

А зачем она нужна? Двойная стенка получается у глущака как у подводной лодки, продольная переборка. Такого нет у других приборов - у них сразу идут пергородки поперчные и все.
tex 19-01-2007 01:33

Не совсем так. Основной корпус как был, так и остается навсегда. Все остальные детали (первичная камера, резиновые прокладки, обойма, видимо прогорают и разбиваются газами после второго десятка от такой стрельбы). Соответсвенно, подлежат замене вместе со всей "требухой".
ghost2222 19-01-2007 10:53

А помимо того эта деталь обеспечивает нормальную обтюрацию на дульном срезе, поскольку внешний корпус сидит на стволе достаточно свободно.
Woodpecker-600 19-01-2007 13:26

А есть какая-нибудь информация или мнение по "требухе". По уму получается она входила в ЗИП. Есть версия, что обтюраторы вкладывались в пачку с патронами (как это делается для ПБС с патронами УС для АК). Может кому то попадалась информация по комплекту БРАМИТа - сумка и остальные прибы?
И сразу уж - может кто-нибудь имеет информацию или мнение по этому устройству. Версия 1 - это бутылкомет для винтовки Мосина:
click for enlarge 625 X 300  24.9 Kb picture
tex 19-01-2007 15:07

Согласен, на бутылкомёт очень похоже.

А вот описание БРАМИТа для Мосина из немецкого руководства времён войны. Возможно, кому то будет интересно. Особенно тем, кто решил "воосоздать утеряное в веках"
click for enlarge 512 X 816 113.2 Kb picture
click for enlarge 511 X 818  91.3 Kb picture

Хотя эти самые насадки для БРАМИТа одно время продавались свободно в Измайлово по 100руб./шт. Все желающие и понимающие что это такое, несомненно запаслись ещё тогда
Что же касаемо остальных подробностей, включая и ЗИП для БРАМИТа и особенности его ремонта с эксплуатацией, это всё есть в соответсвующем НСД. Знаю даже у кого , только просить в лом.

Woodpecker-600 19-01-2007 19:07

А немцам-то он зачем нужен был? У них на Маузер К-98 свой глушила был
tex 19-01-2007 19:34

Всё оружие врага в обязательном порядке изучалось, испытывалось и подробно описывалось в документах. Так поступали как немцы, так и наши, так и все прочие.
01512 19-01-2007 22:13

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
А есть какая-нибудь информация или мнение по "требухе".

Есть, смотрите, читайте.
click for enlarge 1200 X 786 211.9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 767 258.7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 775 240.8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 773 233.1 Kb picture
click for enlarge 600 X 739 139.7 Kb picture

tov_Mauser 20-01-2007 06:35

из присланого Atti линка

и еще - не в Мосинскую тему, но по глушителям

tex 20-01-2007 11:42

Ужас отечественных органов МВД
tov_Mauser 20-01-2007 12:54

и здешних тоже,глушители и броники-все является запрещенными наименованиями

а вот финны глушители поощряют

Woodpecker-600 20-01-2007 13:13

То что фины поощряют - это у них забота о природе. Рябчик не должен умереть с перепугу от звука выстрела. Этот тип с Максимкой тоже скорее всего соседей боится. 01512 спасибо за инфу! Подобное устройство мне один раз попалось, но я его тогда не оценил и выборосил - очень было ржавое. На этой картинке с бутылкометом применяются сошки но на сканах от 01512 их нет. Может есть информация по ЗИПу и как его бойцы на себе носили? 01512 а эти сканы у Вас из какого источника?
click for enlarge 600 X 177  13.2 Kb picture
Может кто знает адреса хороших магазинов в Финляндии и Германии ) с нашим уклоном)? Летом хочу попутно сделать шопинг по Европе.
Woodpecker-600 20-01-2007 13:33

quote:
Originally posted by tov_Mauser:
из присланого Atti линка

и еще - не в Мосинскую тему, но по глушителям

В догон сразу - tov_Mauser это у Вас такое изобилие? Крупным планом -это треха с ВГК Дьяконова очевидно.

01512 20-01-2007 23:51

to Woodpecker-600:
Эти сканы из "Наставления по стрелковому делу НСД-42 * Ручные гранаты, противотанковая ручная граната и зажигательные бутылки" Воениздат НКО СССР 1942г.
Про сошки к винтовке там ни слова. Удачи.
tex 21-01-2007 08:22

Да, сошки, как и навесной (хомутный) прицел, придавались лишь мортирке Дьяконова. Бутылкомётам сошки не нужны, бутылкой так прицельно и далеко не пальнёшь

Меня вот в этом бутылкомёте другое удивляет. Как это бутылки при выстреле не бились? Они же стеклянные, и иногда бились даже при простом ручном метании, превращая бойцов в живой факел, как утвреждают воспоминания. А тут вообще - вышибной заряд.

Woodpecker-600 21-01-2007 12:26

Силу пороховых газов распределяла диафрагма, обтюраторы принимали удар на себя.
tex 21-01-2007 12:41

Понятно, конечно, что ставили какие то "демпферы" для смягчения удара. Но всё равно, это как с размаху врезать киянкой по днищу бутылки с самовоспламеняющейся жидкостью. Стремновато несколько

Впрочем, на тот период (1941-1942г.г.) наверное на безоопасность самих бутылкомётчиков мало обращали внимание. Если даже вылетала каждая третья бутылка, а две других разбивались, а каждая пятая из пяти вылетивших попадала на броню вражеского танка, это считалось вполне примлимым результатом

Woodpecker-600 21-01-2007 14:45

Вопрос конечно - а бутылки применялись абы какие или определнного качества (толщина стенки, дна, высота и т.п.).
Нашел материал по прицелу к трехе. Прицел ортопедический "Истребитель" (был и такой):

click for enlarge 1000 X 699 111.0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 641  74.7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 638  48.6 Kb picture
click for enlarge 749 X 1000 120.6 Kb picture
click for enlarge 1467 X 1000 137.8 Kb picture
click for enlarge 1640 X 1000 142.4 Kb picture

AV66 04-02-2007 23:31

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
Не шибко густо в сети инфы по спецификациям к Мосинке. Сама она изложена подробна, а тот же БРАМИТ, ВГК Дьяконова много вопросов даже у знающих людей вызывают. Отсюда и этот топик. Особенно молодым полезно будет. К вопросу об резаке для резки колючки. Я имею в виду это приспособление (взято с http://www.leibstandarte.ru/good.php?id=3834):

тоже пытаюсь найти что то по резаку но увы forummessage/36/189

корсар 08-02-2007 11:30

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
[B] Прицел ортопедический "Истребитель" (был и такой):

может быть все таки диоптрический? или как написанно ортоптический? или я ошибся?

Woodpecker-600 09-02-2007 18:47

quote:
Originally posted by корсар:

может быть все таки диоптрический? или как написанно ортоптический? или я ошибся?

Сам удивился, но что есть как есть.

корсар 09-02-2007 19:05

вуди
в документашке написано ОТРтОПТИЧЕСКИЙ а не ортопедический-)
Woodpecker-600 10-02-2007 11:41

quote:
Originally posted by корсар:
вуди
в документашке написано ОТРтОПТИЧЕСКИЙ а не ортопедический-)

Мерси-с-с-с!!! Старого пса подвело зрение! Зело стыдно!
А как понимать ОТРт-ОПТИЧЕСКИЙ?

корсар 10-02-2007 15:02

да ничаго страшного, просто ортопедический это ноги, ноги и прицел как то не коррелируются-)

ну они его так назвали, видимо по тому что имели ввиду что диоптр работает как диафрагма, и даже при пониженном освещениив него видно лучьше, как мне всегда казалось что наоброд в диоптрический прицел в сумерках хрен чего увидешь, планка в этом смысле полутчее будет, когда я стрельбой занимался, никогда названия такого не слышал, у нас доптрические прицелы звались

Woodpecker-600 10-02-2007 16:07

quote:
Originally posted by AV66:

тоже пытаюсь найти что то по резаку но увы forummessage/36/189

Все выплывает как то неожидано, там где и не ждешь. имеет место быть вот такая штука. Говорят что это немецкий прибор для проверки стволов. еще говорят что такая же штука есть на Максим. Поди и на треху что-то подобное имеется?
click for enlarge 958 X 560 104.1 Kb picture

Вставляешь ее в патронник, свет падает на зеркало, освещает ствол, сам смотришь с другой стороны. К трехе она подходит.

HocH 12-03-2007 23:01

[QUOTE]Originally posted by 01512:
[B]

Есть, смотрите, читайте.

Бутылкомет, фото из сети

click for enlarge 945 X 445  89.1 Kb picture
click for enlarge 630 X 945  67.4 Kb picture
click for enlarge 787 X 678  60.2 Kb picture

Woodpecker-600 13-03-2007 15:10

Добротное фото, спасибо!
Определился наконец по подсумкам к "трехе". Подсумки к винтовке Мосина выпускались начиная примерно с 1930 г. и до снятия ее с вооружения только двухсекционные на 4 обоймы:
click for enlarge 609 X 795 130.8 Kb picture
click for enlarge 700 X 525  65.0 Kb picture
click for enlarge 667 X 500  65.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 598  66.3 Kb picture
click for enlarge 375 X 500  23.8 Kb picture
Одиночная патронная сумка имела место быть только в вот таком варианте:
click for enlarge 1179 X 1650 241.0 Kb picture
click for enlarge 200 X 338  16.2 Kb picture
click for enlarge 707 X 551  51.4 Kb picture
Более поздние (послевоенные) варианты, отличаются добротностью. Их могли делать и в ГДР и других странах где воевала "треха":
click for enlarge 640 X 480 100.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 135.7 Kb picture
click for enlarge 250 X 603  39.7 Kb picture
Последний вариант взят мной недавно на Молотке. Добротная вещь!
Встречающиеся такие вот штуковины, есть части от "родного" подсумка:
click for enlarge 776 X 1063  85.4 Kb picture
Их появление объясняется:
1. Нехваткой в военное время двойных подсумков на всех и их вынужденное "деление" благо конструкци позволяет носить и одну часть.
2. Порчей одной из частейи подсумка и ее ампутация бойцом или тем кто выкопал подсумок.
Еще были штатные брезентовые подсумки на 2 обоймы:

click for enlarge 500 X 390  55.4 Kb picture

HocH 13-03-2007 19:32

Немного о шомпольной гранате Сердюкова
...
Винтовочная противотанковая граната Сердюка образца 1941 года - ВПГС-41, относиться к типу так называемых "шомпольных гранат".
Граната создана в КБ Наркомата угольной промышленности, руководимым Сердюком, и принята на вооружение 13 октября 1941 года. Появление этой гранаты было вызвано острой нехваткой у пехоты противотанковых гранат. Серийное производство РПГ-40, принятой на вооружение Красной Армии после "Зимней войны", началось лишь после 22 июня 1941 года, и войска к зиме успели получить лишь незначительное количество этих гранат.
Кроме того, фугасная ручная противотанковая граната имел ряд ограничений по применению (такие как - небольшая дальность броска и необходимость метать гранату только из-за укрытия) и бронепробиваемости. Использование кумулятивного заряда позволило увеличить бронепробиваемость до 30 - 40 мм, а способ метания сказался на дальности полета гранаты - до 60 м. по одиночной цели и до 140 м. по скоплению техники.

Граната, по сравнению со своими предшественницами, претерпела существенное изменение - на шомполе был установлен стабилизатор.
28 января 1942 года на вооружение принимается граната с повышенной бронепробиваемостью.
За то время, пока ВПГС-41 находилась в производстве, она постоянно дорабатывалась - менялась форма и размер кумулятивной выемки, внутри корпуса (как у РГ-42) была проложена свернутая в несколько слоев лента из тонкой стали с насечками для образования осколков. Появление ленты, вероятно, связано со стремлением увеличить поражающую способность головной части, получив тем самым универсальную, осколочно-кумулятивную гранату. Были случаи, когда ВПГС-41 применялась как ручная граната. Для этого вместо шомпола в головную часть вкручивался запал УЗРГ.
ВПГС-41 состоит из пяти частей - головной, ударного механизма инерционного типа, запала (капсюль-детонатора), шомпола и стабилизатора. Головная часть представляет собой цилиндрический корпус с ребрами жесткости диаметром 60 - 64 мм и длиной 115 мм, снаряженный прессованным тротилом. Заряд ВВ (334 грамма) имеет кумулятивную выемку полусферической формы, обращенную к головной части корпуса и облицованную тонким слоем металла толщиной 0,5 мм. На передней части корпуса закреплен баллистический колпак. Окраска корпуса - зеленая травяная, светло-зеленая, защитная.
Ударный механизм имеет простейшую конструкцию и состоит из цилиндрического груза массой 13 г. с жестко закрепленным бойком (ударник) и пружины, удерживающий груз от смещения в сторону детонатора. В походном положении ударник зафиксирован чекой (как у ручной гранаты).
Общая длина гранаты в сборе 455 мм, масса - 678 г. Диаметр шомпола (по другому называется - шток) 7,5 мм. Общая длина шомпола с ударным механизмом 340 мм. Корпус мог окрашиваться в светло-зеленый, травяной и защитный цвета.О
Граната обычно находилась в разобранном виде и собиралась перед боем. Сборка производилась следующим образом - стабилизатор гранаты надевался на шомпол, а тот в свою очередь ввинчивался в корпус ударного механизма. Последним этапом сборки являлось ввинчивание ударного механизма в головную часть гранаты. Полностью собранная граната переносилась на огневую позицию, где ее приводили в боевую готовность.
Для того чтобы привести гранату в боевую готовность следовало вывинтить ударный механизм из головной части гранаты и вставить запал (детонатор) в запалодержатель. При этом необходимо было внимательно следить за тем, чтобы конец предохранительного шплинта ударного механизма был разведен приблизительно на 3 - 4 миллиметра. После этого ударный механизм с запалом ввертывался на прежнее место, а стабилизатор сдвигался по шомполу до упора в корпус ударного механизма. В таком виде граната была готова к бою.
Осталось только вставить ее шомполом в ствол винтовки. Когда шомпол находился в стволе, винтовка заряжалась холостым патроном. Затем, перед самым выстрелом, правой рукой следовало выдернуть из гранаты за кольцо предохранительный шплинт.
Наилучшие показатели по точности стрельбы достигались при ведении огня прямой наводкой с дистанции 60 - 70 м. По групповой цели (скопление танков) дальность огня возрастала до 120 -140 м при угле возвышения ствола 40 - 50?.
ВПГС-41 в основном применялась в 1941 - 1942 годах на Волховском и Ленинградском фронтах, а также во время битвы под Москвой. Гранаты, выпускаемые на различных предприятиях, могли внешне отличаться друг от друга. Из-за конструктивных недостатков производство шомпольной гранаты было прекращено весной 1942 года (есть сведения, что граната производилась на предприятиях Сталинграда до середины 1942 года). Среди недостатков отмечались такие, как - невысокие точность и эффективная дальность стрельбы, частые случаи преждевременного срабатывания запала, что приводило к большому количеству несчастных случаев. К тому же бронепробиваемость 40 мм в 1942 году перестала отвечать требованиям ПТО.

click for enlarge 497 X 254  42.2 Kb picture
click for enlarge 482 X 554  68.6 Kb picture
click for enlarge 563 X 887 144.5 Kb picture
click for enlarge 435 X 331  66.6 Kb picture
click for enlarge 767 X 140  21.8 Kb picture

HocH 13-03-2007 19:46

остатки гранат использовались в ручном варианте с использованием стандартного УЗГ
click for enlarge 255 X 437  18.5 Kb picture
click for enlarge 182 X 326   6.9 Kb picture
Woodpecker-600 13-03-2007 20:01

Пакостная это штука если копать ее!
Опасна при отсутствующей или перегнившей предохранительной чеке.
Также опасны попытки отделения шомпола от корпуса.
Соблюдайте меры предосторожности, не берите ее за хвост!
При обнаружении гранаты обратить внимание на наличие предохранительной чеки и кольца и стабилизатора - если он в заднем положении то граната, возможно, прошла канал ствола.
Гранаты с помятым или деформированным в головной части корпусом предельно опасны.
Не следует пытаться отвернуть шток от корпуса - попытка этой операции на стреляной гранате равносильна самоубийству.
Сам ее не встречал пока. Знаю что встречаются на позициях 110, 113 сд, как правило, насквозь прогнившие, иногда без шомполов

346 x 201
click for enlarge 1396 X 450 108.8 Kb picture
click for enlarge 704 X 409  51.9 Kb picture
forum.guns.ru [IMG]

HocH 13-03-2007 20:22

Вот еще немного инфы по агитационным гранатам к Мосинке http://slil.ru/24073425
Woodpecker-600 13-03-2007 22:14

Ага, это компиляция с:
click for enlarge 392 X 600   2.9 Kb picture
HocH 13-03-2007 22:25

возможно, ты сличал? совпадает? м.б. выложишь свой вариант?
Woodpecker-600 25-10-2007 14:15

Это я скачал с http://www.rkka.ru/idocs.htm

Подставка:

click for enlarge 640 X 297  34.1 Kb picture

Затворно-стволовая группа:

click for enlarge 1024 X 746  44.7 Kb picture

Компиляция с НСД по ВГК Дьяконова:

click for enlarge 2400 X 2000 647.4 Kb picture

Мушковод:

click for enlarge 640 X 480  26.2 Kb picture
click for enlarge 903 X 595 135.6 Kb picture

п-ф 25-10-2007 17:54

quote:
Originally posted by корсар:
да ничаго страшного, просто ортопедический это ноги, ноги и прицел как то не коррелируются-)

ну они его так назвали, видимо по тому что имели ввиду что диоптр работает как диафрагма, и даже при пониженном освещениив него видно лучьше, как мне всегда казалось что наоброд в диоптрический прицел в сумерках хрен чего увидешь, планка в этом смысле полутчее будет, когда я стрельбой занимался, никогда названия такого не слышал, у нас доптрические прицелы звались

Прицел работает как ортоптический так и как диоптрический, в первом случае с ввернутой тарелью, во втором без (в случае недостаточной освещенности). Так в описании/наставлении к прицелу Истребитель. Эго, наставление, выкладывал я, год-полтора где то тому.

По Брамидам тоже выкладывал фотки пробок и надписи на корпусе глушака "патроном с чёрной гильзой не стрелять". Чёрные УС применялись в Дегтярях и его Брамитом.
Зелёный УС - штатная лёгкая пуля и 0,6 пороха ВТ. Перед выстрелом ствол надо было поднимать вверх.
Упаковка патронов (из известных) - в транспортные ящики-пеналы, в обоймах пулями вверх-вниз в один ряд. Запасные пробки шли завёрнутые в бумаге. Укупорка расчитана под стандартный транспортный тюк для авиадоставки. Товар шел исключительно по линии НКВД для спецуры и партизан, инфа достаточно закрыта до сих пор. Известно о очень больших количествах патронов УС и пробок найденных в одном месте сразу на Брянщине. Фото поищу и прицеплю.

Woodpecker-600 25-10-2007 20:26

Сделай пожалуйста! На эту приблуду (БРАМИТ) нульц информации. Нет даже как и в чем она носилась воином, что входило в комплект. Есть мнение что подобные фишки описывались в 3 (или 4) томе Благонравова.

Вот еще одно из устройств - может у кого есть описания или фото, может кто копал или имеет?
click for enlarge 1920 X 487 131.8 Kb picture

корсар 25-10-2007 22:12

quote:
Originally posted by п-ф:

Прицел работает как ортоптический так и как диоптрический, в первом случае с ввернутой тарелью, во втором без (в случае недостаточной освещенности). Так в описании/наставлении к прицелу Истребитель. Эго, наставление, выкладывал я, год-полтора где то тому.

ага вот где собака порылась, на рисунке он как раз вроде в ввернутым диоптром, ну диоптр вывернем что стается? схемка ортоптического прицела есть? никогда не слышал а темболее не видел

корсар 25-10-2007 22:21

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

Вот еще одно из устройств - может у кого есть описания или фото, может кто копал или имеет?


фото здесь были, только винтовки не нашинские были вроде

tex 25-10-2007 23:54

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:После того как закончу экспедицию по оруженым заводам начинаю свой проект по описанию трехи до последней гайки.
Так чем закончилась экспедиция по оружейным заводам? Надеюсь не только тем, чем в анекдоте про чукчу?

slava_zz 26-10-2007 12:03

подсумки довоенные разве на 4 обоймы?
у меня всегда 2х3 входило...
до дому доберусь- не поленюсь померить
корсар 26-10-2007 12:20

quote:
Originally posted by slava_zz:

подсумки довоенные разве на 4 обоймы?у меня всегда 2х3 входило...до дому доберусь- не поленюсь померит



ну если растянуть современными жидкостями то может и больше влезут-)
slava_zz 26-10-2007 01:47

да дермантин чем растянешь?
имхо- вниз- вверх- вниз- 3 обоймы ложится
корсар 26-10-2007 01:56

а чего там дерьмантин, чего то желтенькие мне не из дерьмантина показались, да и старорежимные наверняка из кожи
slava_zz 26-10-2007 02:06

довоенные-кирза, только не черная, а коричневая пупырчатая
по ошибке написал дермантин
корсар 26-10-2007 02:09

quote:
Originally posted by slava_zz:

довоенные-кирза, только не черная, а коричневая пупырчатаяпо ошибке написал дермантин

одн хрен что кирза что дерьмантин, а мине чего то казалось что они кожанные, ну когда кажется креститься надо-)

п-ф 26-10-2007 02:52

quote:
Originally posted by корсар:

ага вот где собака порылась, на рисунке он как раз вроде в ввернутым диоптром, ну диоптр вывернем что стается? схемка ортоптического прицела есть? никогда не слышал а темболее не видел

В 20е годы за неимением оптики было несколько вариантов диоптрических прицелов для снайперской/спортивной трёхи - Истребитель апофеоз своего рода. Дальше были стёкла.
С вывернутой тарелью диаметр отверстия значительно увеличивается, что позволяет стрелять в условиях недостаточной освещённости и т.п.

п-ф 26-10-2007 02:58

quote:
Originally posted by корсар:
а чего там дерьмантин, чего то желтенькие мне не из дерьмантина показались, да и старорежимные наверняка из кожи

желтенькие репарационные, 52-54 годы. Были такие же из брезента с кожаными клапанами. И были подсумки а-ля маузер. непонятно какого года, толь Германия - вермахт времен ВОВ для трофеев, толи ГДР для СССР, после ВОВ. Клейма нечитаемы.
click for enlarge 800 X 533  42.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 720  69.1 Kb picture

корсар 26-10-2007 03:00

п-ф

брр я до сих пор понять не могу, вы диоптр тарелью называете? то есть его вывернуть, и в отверстие к оторое крепистья диоптр целимся, лвя там окружность намушника с мушкой? сильно как то большое отверстие получается то

п-ф 26-10-2007 03:02

quote:
Originally posted by корсар:
п-ф

брр я до сих пор понять не могу, вы диоптр тарелью называете? то есть его вывернуть, и в отверстие к оторое крепистья диоптр целимся, лвя там окружность намушника с мушкой? сильно как то большое отверстие получается то

Я называю так, как написано в наставлении по прицелу, что было позже к делу не относится.

tex 26-10-2007 03:41

quote:
Originally posted by п-ф: В 20е годы за неимением оптики было несколько вариантов диоптрических прицелов для снайперской/спортивной трёхи - Истребитель апофеоз своего рода. Дальше были стёкла.
Я думаю, что диоптры были и до и после. И не только из-за неимения оптики. Просто диоптр использовался широко, в т.ч. спортивными обществами. С диопром на мосинках наши биатлонисты первое послеоенное золото брали и вообще...
Да и у немцев было полно диоптров для К98к, хотя оптики было хоть попой жуй, ещё до 1-й мировой. Любили и уважали люди тогда диоптры и открытые прицелы тоже. Это сейчас что то все зажрались, только оптику подавай, причём на всё оружие сразу

корсар 26-10-2007 03:46

quote:
Originally posted by tex:

Любили и уважали люди тогда диоптры и открытые прицелы тоже. Это сейчас что то все зажрались, только оптику подавай, причём на всё оружие сразу

почему зажрались, с оптикой только движуху стреляют, остальное с диоптрическими

после войны самом собой на винтовках из которых стреляли спортсмены стояли диоптрические прицелы, так мы всеже не об этом

п-ф 26-10-2007 03:57

Я хз за маузер и скока у него было прицелов и для чего, разговор про трёху.
Наставления по ортоптическим прицелам применительно к снайпингу, т.е. с нарезкой вертикального барабана в метрах дистанции, горизонтального в тыс, известны конца 20х, начала 30х. Раньше хз, не встречалось. К АВ был свой прицел, нарезанный в "кликах" по мишени.
click for enlarge 800 X 438  56.3 Kb picture
click for enlarge 800 X 753  34.7 Kb picture
click for enlarge 800 X 288  35.2 Kb picture
click for enlarge 800 X 118  16.9 Kb picture
tex 26-10-2007 04:01

Всё равно
корсар 26-10-2007 04:03

quote:
Originally posted by п-ф:

К АВ был свой прицел, нарезанный в "кликах" по мишени.

мне думается что такой же и на стандартной винтовке стоял, то биш на моське

п-ф 26-10-2007 04:19

Блин, с вами не соскучишся. Вам инфу из наставления, вы "думаецца не было такого". С понтом снайперский прицел был нарезан в единицах виртуального перемещения СТП по мишени. Одно и тоже. круто. В лучших традициях ветки.

Было ещё на базе трёхи т.н. "ветровое ружьё". Расскажете какой у него был прицел - стакан с меня. Подскажу даже время принятия на вооружение - середина 50х. Патроны двух типов - дневные и ночные.

корсар 26-10-2007 04:56

quote:
Originally posted by п-ф:

Блин, с вами не соскучишся. Вам инфу из наставления, вы "думаецца не было такого". С понтом снайперский прицел был нарезан в единицах виртуального перемещения СТП по мишени. Одно и тоже. круто. В лучших традициях ветки.


право слово где это написанно? из винтовки мосина стреляли упражнение АВ , и разве там стоял прицел клики которого были долях угловой минуты?

для стрельбы упражнения АВ используется стандартная винтовка, которой долгие годы была винтовка мосина, для выполнения упражнения ПВ винтовка произвольная

а вы про лучшие традиции, я про снайперский прицел ничаго не говорил, да и не разбираюсь я в снайпинге

tex 26-10-2007 05:28

Да хрен с ней, с АВ. Вы вот как специалисты лучше расскажите какие прицелы ставили для мосинок наши биатлонисты? Видел сам лично в хрониках, как из стандартных мосинок с диоптрами наши долбили раньше на международных соревнованиях. Была такая славная страница и малоизученная сегодня. Пока всякие малохольные страны Европы не запретили ввоз на свою территорию боевого оружия и все не перешли на позорные мелкашки..
корсар 26-10-2007 05:37


quote:
Originally posted by tex:

Да хрен с ней, с АВ. Вы вот как специалисты лучше расскажите какие прицелы ставили для мосинок наши биатлонисты? Видел сам лично в хрониках, как из стандартных мосинок с диоптрами наши долбили раньше на международных соревнованиях.

да этио мать, я чего как то странно пишу, не винтовка АВ а упражнеие есть такое АВ так же как и МВ и тд и тп, выполняется из стандарной винтовки, так же как и биатлонисты с такой же мосинкой бегали (ну это в те лысые года), и стоял на ней диоптирческий прицел, и клики были не в долях угловой минуты а именно как выразился П-Ф единицах виртуального перемещения СТП по мишени, а уж диоптрический спортивных прицелов у нас, как чертей не резанных

ПыСы я чего выражаюсь туманно что ли ? второй человек мени не понимает

tex 26-10-2007 06:25

Ну, то что упражнения было "АВ" (Армейская Винтовка), как и сама винтовка АВ, сделанная на базе мосинки (по всей видимости именно как раз для такого упражнения), это всё понятно. Ясно и то, что была куча других упражнений, равно как и других винтовок ...

Меня лично интересует не вся эта хрень околомосинская, а описание, фотки или хотя бы рисунки тех диоптров, которые ставились штатно на стандартную армейскую мосинку. Типа прицела "Истребитель" и подобные. Короче говоря, хотелось бы посмотреть что то из тех материалов, риуснков, фоток, описаний, может кинохронику, если у кого есть.

А то мы ведь здесь обсуждаем именно прибамбасы к мосинке, те, что штатно выпускались когда то для неё. А все пока говорят только, про "лохматые года", но никто ничего не хочет показать реального. Приходится долго и нудно уговаривать, как несговорчивых дам

п-ф 26-10-2007 23:25

quote:
Originally posted by tex:
Короче говоря, хотелось бы посмотреть что то из тех материалов, риуснков, фоток, описаний, может кинохронику, если у кого есть.

Ножками в РГБ, и будет вам счастье. там есть. я по крайней мере нашол.

S-D 26-10-2007 23:51

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
Добротное фото, спасибо!
Определился наконец по подсумкам к "трехе". Подсумки к винтовке Мосина выпускались начиная примерно с 1930 г. и до снятия ее с вооружения только двухсекционные на 4 обоймы:


Как то странно,в стандартный кирзовый подсумок входит две пачки патронов в обоймах (6 обойм)т.е по три в каждое отделение.

tex 26-10-2007 23:58

quote:
Originally posted by п-ф:Ножками в РГБ, и будет вам счастье. там есть. я по крайней мере нашол.

Если у вас есть что показать, посмотерл бы не без любопытсва. Но специально жопу рвать ради этого не буду, лень.
tex 27-10-2007 12:02

quote:
Originally posted by S-D: Как то странно,в стандартный кирзовый подсумок входит две пачки патронов в обоймах (6 обойм)т.е по три в каждое отделение.
Мне тоже странно... Во первых их выпускали не с 30-х годов, а гораздо раньше, как только поставили на вооружение винтовку. Ведь в царской армии солдаты и во время гражданской войны не в карманах же патроны таскали!
п-ф 27-10-2007 01:45

quote:
Если у вас есть что показать, посмотерл бы не без любопытсва.

У меня есть, посмотреть ради любопытства нет.
quote:
Но специально жопу рвать ради этого не буду, лень.

Кто на что учился - одни "рвут жопу" в РГБ, другие роюцца в тырнете в поисках того чего там нет.
Rokkol 27-10-2007 02:43


Вот здесь про подсумки есть...

forummessage/57/174

tex 27-10-2007 03:25

quote:
Originally posted by п-ф: У меня есть, посмотреть ради любопытства нет.
Кто на что учился - одни "рвут жопу" в РГБ, другие роюцца в тырнете в поисках того чего там нет.
Ты не понял. Просто это всё не совсем моя тема, эти все диопрты. Она лишь близка к моим интересам и только поэтому представляет для меня интерес. Поэтому я и спросил, если есть что показать, и не в напряг, то покажите. А просто слушать словесную эквилибристику это ж мало интересно...

Ведь у каждого так. Там, где ему по настоящему интересно, он без всяких советов рвёт и поднимает своим рылом всё вокруг, как кабан дёрн в лесу. Если даже там ничего не лежит, а только только кажется или унюхивается как правильное.
Вот взять меня. Я же и не рассуждаю об этом во всех подробностях, не затравливаю народ, если мне трудно (или западло как тебе) показать что то реальное по теме Тогда уж не стоит рассказывать и обсуждать. А то получистся как у некоторыхъ товаришей, типа есть у меня, вот оно, передо мной, гляжу, осязаю, нюхаю, трепещю...
Но хрен вы все, больше чего то узнаете

slava_zz 27-10-2007 10:22

нет, все же подсумки рассчитаны на 15 патронов гнездо
пачка родная- картонная, трапециевидная, 3 обоймы внутри
когда в цинке они лежат прямо в пачках- кто видел, а? давно здесь сидим ...
причем в подсумок прямо в ней- запихать можно, но впритирку

хотя вот по ссылке выше "сопалатник" умудрился запихать по 4 обоймы

подсумки никогда на поясе не таскал
когда мне ето выдавали- было 15 патронов на лето
и каждый лишний был "218-ая своими руками"
а с подсумка легко потерять- и цепляется
да и не воевать, носишь карабин редко, а ежли что- просто запасная обойма в нагрудном кармане

tex 27-10-2007 11:15

Слава, ты бы взял бы, да чего нибудь подарил бы интересного, для коллекции. Ведь чую, что есть. Или продал бы, на крайняк Вот это было бы дело!
slava_zz 27-10-2007 14:06

я ж тебе писал
ты опоздал маленько
вот если оно ему непридется (но это вряд ли) - ты первый
подсумки- вон на выставке висели
только обоймы жестяные?
Woodpecker-600 29-10-2007 12:40

quote:
Originally posted by slava_zz:

нет, все же подсумки рассчитаны на 15 патронов гнездо
пачка родная- картонная, трапециевидная, 3 обоймы внутри


По поводу подсумков каюсь - не углядел что можно три обоймы уложить
<hr>
перемещено из Нарезное оружие
Стыдно очень - что имею не знаю)))

Ссылка вот прикольная forummessage/36/121
и фото с БРАМИТом:

click for enlarge 217 X 312  27.7 Kb picture

Rus Ivan 28-12-2007 21:48

Либо просмотрел, либо эта приблуда еще не упоминалась. Инфы по ней не имею. Знаю только что разработана еще при царе, одевалась на Мосина и использовалась для стрельбы сигнальными боеприпасами. Данный девайс состоял на вооружении Suomi Army.
click for enlarge 1800 X 703 117.5 Kb picture
click for enlarge 1800 X 709  91.8 Kb picture
Woodpecker-600 03-01-2008 23:40

It is monstra? Первый раз вижу такой артефакт! Спасибо Rus Ivan, будем по ней искать материалы! А откуда фото взял?
AV66 05-01-2008 17:58

Что касается мортирки которую показал Rus Ivan - это одна из тех ,что переодически появляются в продаже на Питерской Уделке. Попытка узнать на других форумах пока особо результата не дала. Примерное название - мортирка кал 24 мм.Стальная российского производства, финская латунная с небольшими изменениями. Но ни наставлений ни данных по боеприпасам пока найти не удалось . Так что Woodpecker-600 ждем от вас материалов.
Woodpecker-600 11-01-2008 23:14

Если питерские в ауте то мне бедному только на трубе играть.

Однако если оно где есть значит тут будет
Насчет БРАМИТа - есть мнение что он и ему подобное расписаны в 4-ом томе "МЧСО" у Благонравова.

Leon_85 17-01-2008 20:32

Объясните пожалуйста, как работали вот эти ножницы (что куда надевалось, тянулось и т.д.)? Если с картинками - то было бы совсем хорошо.
click for enlarge 1024 X 768 179,4 Kb picture
Woodpecker-600 19-01-2008 13:01

За первую не скажу - не держал в руках.
Та которая Капицы вроде так - крепиться на ствол хомутами, перед употреблением отворачивается гайка, проволока загоняется по зуб, и тянеш на себя.

click for enlarge 368 X 481 33,7 Kb picture

Это фото я похоже сдернул когдато с топа посвященному этому вопросу.
Вот тоже тема забивалась http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=184551#184551

Leon_85 19-01-2008 23:35

Ага, большое спасибо. В музее все никак понять не мог
Woodpecker-600 24-01-2008 12:15

Кто что знает об оптических и других прицелах которые пользовали россияне в 1-ой мировой войне - очень ПЛЗ любую информацию!
tex 24-01-2008 12:25

Ни каких не использовали штатно, по причине отсутсвия выпуска таковых в царской России. Не ценил Николашка снайперское дело

З.Ы. Возможно, использовались иногда трофейные, или купленные заграницей до войны.

Woodpecker-600 24-01-2008 13:04

quote:
Originally posted by tex:

Возможно, использовались иногда трофейные, или купленные заграницей до войны.


Вот про это хотя бы где чего-то узнать!

Каюсь - не доглядел на сайте уважаемого коллеги!
http://ww1.milua.org/periscopwint.htm
- Приспособление Модраха для стрельбы из винтовки из-за укрытий с перископическим прицелом
click for enlarge 800 X 590 45,4 Kb picture
Ссылки по сабжу:
http://litforum.ru/index.php?showtopic=17860&st=10
www.pogranec.ru


Так же Установка <ПУЛЕМЕТ ШЕМЕТИЛЛО>
При обороне Порт-Артура участник обороны капитан Шеметилло, уложил в ряд на деревянной раме, снабженной колесами, 5 <трехлинеек>, с помощью двух рычагов стрелок мог перезарядить сразу все винтовки и выстрелить залпом.


click for enlarge 768 X 576 61,6 Kb picture

Rus Ivan 31-01-2008 16:36

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
It is monstra? Первый раз вижу такой артефакт! Спасибо Rus Ivan, будем по ней искать материалы! А откуда фото взял?

Фото делал сам, но предмет не у меня. Все что я смог накопать по ним, это то что в русской армии они были стальные. У финнов - латунные. Встречаются действительно крайне редко. Если кого-то заинтересует, то мой знакомый продает несколько штук.

Vzryvnik 30-03-2008 21:24

Добрый день/вечер/ночь. Есть у меня один забавный боеприпас для Мосинки. Найден был в 2006(?) году на территории Калужской области. Никаких клейм нет. Очень похоже на ВАГ-42, но с полновесным зарядом тротила. Граната кумулятивная. Использовалась похоже с мортиркой, выстреливалась холостым патроном (навеска пороха 3 грамма). Мортирка с воронкообразным отражателем газов. Нигде не смогли найти описание данной гранаты. Об этом была статья в "Мир оружия" примерно в мае 06 года. Не получается фото вставить, кто может помочь? пришлю на e-mail, связь через мою почту fess_75@mail.ru либо аську 234784070.
Woodpecker-600 18-08-2008 11:12

forummessage/18/337 - Таблицы стрельб винтовочным патроном кал. 7,62-мм (1948 г.)
корсар 19-08-2008 19:22

Woodpecker-600

на первой странице ошибочка, не бывает ортопедических прицелов ибо

Ортопедия (греч. orthos - прямой, правильный и paideia - воспитание, обучение) - раздел клинической медицины, раздел хирургии, изучающий профилактику, диагностику и лечение деформаций и нарушений функций костно-мышечной системы

есть ортоптический прицел

Woodpecker-600 14-10-2008 23:49

Знаю уже - ниже в постах уже пропесочили. Оставил для потомков как образец собственной глупости!

Ремень кожанный:

click for enlarge 823 X 611 77,5 Kb picture

Bavor 20-11-2008 04:13

Коллеги, кто может подсказать устанавливались ли кронштейны Кочетова на винтовки мосина с граненым ресивером. И на сколько аутентичная является такая снайперская винтовка? Так же я ищу чертежи загнутой рукоятки затвора к снайперской винтовке мосина. Они гдето здесь на форуме проскакивали но найти я их не смог.
Заранее благодарен
Molosky 21-11-2008 03:13

quote:
устанавливались ли кронштейны Кочетова на винтовки мосина с граненым ресивером

Эти винтовки старого образца, у них левая стенка ствольной коробки, так называемая "низкая", не подходит для установки кронштейна Кочетова.
Вот "низкая":
click for enlarge 1916 X 429 78,6 Kb picture


А вот "высокая":
click for enlarge 1916 X 425 89,1 Kb picture

Bavor 21-11-2008 04:15

quote:
Originally posted by Molosky:

Эти винтовки старого образца, у них левая стенка ствольной коробки, так называемая "низкая", не подходит для установки кронштейна Кочетова.
Вот "низкая":


А вот "высокая":

Спасибо вам за ответ!
На сколько мне известно кронштейн Кочетова начали устанавливать на винтовку мосина с 1942г., пару дней назад смотрел несколько снайперских винтовк мосина с кронштейном военных лет и прицелами производства 42-44 гг. (исходя из информации о клеймах размещенной на форуме)одна из них 23г. с граненым ресивером, причем устанавливали крон видимо давно и в условиях мастерской или заводских условиях. Вторая 1936г, третья 1943, Винтовки с ремонтными клеймами, но состояние отличное. К сожалению фотки сделать мне не разрешили по сему и хочу найти информацию о возможных установках кронштейнов кочетова на винтовках предвоенных лет. Так же очень надо найти спецификацию на рукоятку затвора снайперки, на этих винтовках ручки немного отличаются размерами, два типа гнутые с плавными обводами, а одна гнутая под углом почити 90 градусов, но с ремонтным клеймом. Я знаю эта тема уже здесь обсуждалась но линки в поиске не рабатают, посему обращаюсь к вам друзья с этим вопросом.

Woodpecker-600 12-12-2008 22:29

quote:
Originally posted by Bavor:

спецификацию на рукоятку затвора снайперки


Чертеж на ручку снайперской?
Bavor 12-12-2008 23:44

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

Чертеж на ручку снайперской?

Да если можно!

Woodpecker-600 07-01-2009 22:04

Только это вот есть
click for enlarge 1000 X 699 111,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 641  74,7 Kb picture
Bavor 08-01-2009 04:37

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
Только это вот есть
[/URL]
forum.guns.ru

Спасибо большое!

Woodpecker-600 08-01-2009 19:52

Еще можно ручку сделать под оптику трехи более простым способом
click for enlarge 958 X 453  32,6 Kb picture
Bavor 09-01-2009 06:59

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
Еще можно ручку сделать под оптику трехи более простым способом
forum.guns.ru

Спасибо но мне интересно было найти размеры "снайперской" а я сам такую вот было сделал forum.guns.ru
forum.guns.ru

HSG 09-01-2009 07:29

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

При обороне Порт-Артура участник обороны капитан Шеметилло, уложил в ряд на деревянной раме, снабженной колесами, 5 <трехлинеек>, с помощью двух рычагов стрелок мог перезарядить сразу все винтовки и выстрелить залпом.


Извините, немного поправлю: у Степанова в "Порт-Артуре" упоминаются не трехлинейки, а трофейные китайские винтовки (кстати, на фото, похоже, Маузер 71)
kunedobols 26-01-2009 22:22

Нужен чертёж устройства, удаляющего гильзы после выстрела. Это, кажется, на барабане, который у бойка, должно быть. ( 1916 год)
Карабин, кажется, винтовки Мосина Сестрорецкого завода
Черномор 31-01-2009 12:33

quote:
кстати, на фото, похоже, Маузер 71

не очень похоже...

Черномор 31-01-2009 12:35

quote:
Чертеж на ручку снайперской?

Общая длина - 60 мм, толщина стебля - 9,5-10 мм, диаметр шарика - 19-20 мм.

Bavor 31-01-2009 02:03

quote:
Originally posted by Черномор:

Общая длина - 60 мм, толщина стебля - 9,5-10 мм, диаметр шарика - 19-20 мм.

Спасибо!
Общая длина от основания или от изгиба?

Черномор 31-01-2009 09:15

Не за что.
ОТ изгиба.
383 x 506
500 x 591
500 x 375
500 x 219
500 x 259
kunedobols 04-02-2009 22:34

У кого есть чертежи затворного механизма? Или фото того цилиндра бойка.
Artur321 24-02-2009 23:55

Купил бы такую штучку, если у кого валяется в личку отпишитесь может сговоримся.
соколов-волков 27-03-2009 22:58

00000000000
соколов-волков 27-03-2009 22:59

всем привет!подскажите плиз как добавить фотки на сайт
BEDUIN 06-04-2009 23:30

!!!
503 x 82
orlovmax 12-04-2009 13:50

Есть ствол от Мосина Для ММГ, с клеймом РЕМИНГТОН АРМОРИ 1917г. Слегка кривой но на ммг пойдет. И кто-нибудь знает, что о моськах производства
США?

------
ptica

BEDUIN 12-04-2009 17:07

quote:
Есть ствол от Мосина Для ММГ

- сотрудники соответствующих органов наверняка внимательно прочли текст вашего сообщения...
orlovmax 13-04-2009 06:57

Ну и что кривая нечищенная арматура, чтоб на себя статью повесить с ним еще повозиться надо. Но вот клеймо, неужели их еще и штаты производили? Хотелось-бы получить какую-то информацию.
BEDUIN 13-04-2009 17:20

quote:
Ну и что кривая нечищенная арматура, чтоб на себя статью повесить с ним еще повозиться надо.

- на их фантазию этого хватит. Бывало - и за один малокалиберный патрон людей сажали. Так что этого им хватит с ра...достью
orlovmax 14-04-2009 06:59

Для такова дела больше подходят сайты и форумы черных! Почему ссылка на мосина в США не срабатывает?
Опель-капут 20-04-2009 19:07

2Черномор:а есть у вас фотка винтовки со стороны основания под ПУ.Интересно посмотреть, на каком расстоянии оно установлено. У всех форумчан по разному.
Woodpecker-600 21-04-2009 19:19

Кто-нибудь в курсах как ставился "Истребитель" - хоть рисунки хоть фото бы?!
kirpi1 15-05-2009 12:21

Здравствуйте, а не подскажете, чьё это клемо на Мосе?
click for enlarge 398 X 368  34,4 Kb picture
gas1941 15-05-2009 23:54

quote:
Originally posted by kirpi1:

Здравствуйте, а не подскажете, чьё это клемо на Мосе?


Ижевск
kirpi1 17-05-2009 03:03

Спасибо.
Bavor 02-06-2009 22:49

Вот купил эксснайпера, к сожалению в руках подержать еще не получилось так как до конца лета в командировке, жена фотки прислала. Винтовку купил в R-GUNS, цена смехотворная, надеюсь что ствол не расстреляный, по внешнему виду вроде ничего.
click for enlarge 1024 X 437 151,4 Kb picture
click for enlarge 1199 X 1944 520,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 875 528,1 Kb picture
Woodpecker-600 07-06-2009 15:32

Отстреливать теперь ее надо и доводить до ума
Bavor 07-06-2009 15:41

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
Отстреливать теперь ее надо и доводить до ума

Дык как с командировки вернусь так и займусь!

угрюмый 21-06-2009 20:30

quote:
Originally posted by Hunt:
Прибор Брамит, использовался с обычным патроном, только что читал воспоминания ветерана и пр. Про сверхзвук знаю, НО! поищи на этом сайте тут и фото СВД с глушителем, и небольшие отзывы с соревнований. В частности кучность увеличивается.

Прибор по назначению использовался с дозвуковым патроном. в комплекте прилагались специальные плоскогубцы для обжима пули и мерка для пороха. Обычный боеприпас таким образом превращался в дозвуковой. В основном прибор использовали для спц операций и тд.

Woodpecker-600 23-06-2009 17:13

quote:
Originally posted by угрюмый:

Прибор по назначению использовался с дозвуковым патроном. в комплекте прилагались специальные плоскогубцы для обжима пули и мерка для пороха. Обычный боеприпас таким образом превращался в дозвуковой. В основном прибор использовали для спц операций и тд.


Так оно! У такого патрона нос обмазан зеленкой.
Только никто еще не выкладывал фото ПБС БРАМИТ в комплекте, как и инструкцию по его использованию.

У кого есть варианты модификации - тюнинг, переделки, обрезы - постите, это интересно!
Нашел в сети вот такой вариант предмета:
click for enlarge 1553 X 400 50,2 Kb picture

KR22LR 06-07-2009 17:08

Скажите, у Мосинки затвор запираетса на две боевые (рис. - цифры 2)личинки, которые и принимают всю нагрузку на себя. Стебель затвора (на рис. - цифра 7) принимает какое - либо участие в разгрузке боевых личинок? Дает ли стебель дополнительную безопасность/удержание затвора закрытым во время выстрела?
click for enlarge 679 X 367 28,9 Kb picture
Woodpecker-600 13-07-2009 12:45

quote:
Originally posted by KR22LR:

Стебель затвора (на рис. - цифра 7) принимает какое - либо участие в разгрузке боевых личинок?


Нет

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

Дает ли стебель дополнительную безопасность/удержание затвора закрытым во время выстрела?


Вместе с рукоятью
JefF 13-08-2009 09:35

Все таки повторюсь: Где же можно натырить чертежей Мортиры дьяконова:?
Woodpecker-600 18-08-2009 20:57

quote:
Originally posted by JefF:

Где же можно натырить чертежей Мортиры дьяконова:?


Только если самому состряпать с рисунка методом пропорций или заказать тому кто в этом шарит
JefF 18-08-2009 21:05

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

Только если самому состряпать с рисунка методом пропорций или заказать тому кто в этом шарит

Так не видно тех кто шарит в этом

Woodpecker-600 19-08-2009 09:33

Сделаю чуть погодя

Вот разрезы - царская

click for enlarge 994 X 295 51,2 Kb picture

и советская

click for enlarge 1423 X 533 82,0 Kb picture

Черномор 01-09-2009 22:22

quote:
Originally posted by KR22LR:
Скажите, у Мосинки затвор запираетса на две боевые (рис. - цифры 2)личинки, которые и принимают всю нагрузку на себя. Стебель затвора (на рис. - цифра 7) принимает какое - либо участие в разгрузке боевых личинок? Дает ли стебель дополнительную безопасность/удержание затвора закрытым во время выстрела?

Да, торец стебля является разгруженным боевым упором и страховочным узлом.

alex_0459 18-09-2009 11:03

quote:
кого есть варианты модификации - тюнинг, переделки, обрезы - постите, это интересно!
Нашел в сети вот такой вариант предмета:

КРАСОТА!!!В ДЕТСТВЕ НЕ МОГЛИ ПОДУМАТЬ ЧТО ТАК КРАСИВО МОЖНО СДЕЛАТЬ!!!иЗВИняюсь что-то КЛАВА ГЛЮЧИТ.
alex_0459 18-09-2009 11:13

Читал воспоминания старого разведчика, так он пИсал, сколько ни бились, дальше 150МЕТРОВ в щит не могли попасть. пристрелялись на 100м и с этого расстояния били фрицев. Зато тихо!!!!
qxev 27-09-2009 19:55

Прибор по назначению использовался с дозвуковым патроном. в комплекте прилагались специальные плоскогубцы для обжима пули и мерка для пороха. Обычный боеприпас таким образом превращался в дозвуковой. В основном прибор использовали для спц операций и тд.

ANDmif 11-11-2009 10:56

Вопрос - сколько оставляли пороха в патроне для "дозвуковой" стрельбы?
п-ф 04-12-2009 03:21

quote:
в комплекте прилагались специальные плоскогубцы для обжима пули и мерка для пороха.

откуда инфо?
quote:
Вопрос - сколько оставляли пороха в патроне для "дозвуковой" стрельбы?

нисколько. стандартный винтовочный патрон УС снаряжался пистолетным порохом П-45
ANDmif 05-12-2009 08:00

quote:
нисколько. стандартный винтовочный патрон УС снаряжался пистолетным порохом П-45

Тоесть полностью менялся пророх - на пистолетный с той-же навеской?
Можете привести книгу - где можно более подробно об этом почитать. (русскоязычную).
п-ф 08-12-2009 03:26

quote:
Тоесть полностью менялся пророх - на пистолетный с той-же навеской?

нет. навеска другая. меньше. 0,6
quote:
Можете привести книгу - где можно более подробно об этом почитать. (русскоязычную).

таких книг не существует. по крайней мере без грифа "СовСекретно". нерусскоязычных тем более. тема применения структурами НКВД патронов УС, ДД и приборов Брамит закрыта. про немцев, использующих аналог Брамита тоже что то не очень слышно.
ухо 12-12-2009 14:48

Подскажите что за треха в таком исполнении. что то не могу по такому намушнику найти ничего.
click for enlarge 448 X 336  32,5 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  28,0 Kb picture
ухо 12-12-2009 14:50

quote:
Originally posted by ухо:
Подскажите что за треха в таком исполнении. что то не могу по такому намушнику найти ничего.

ухо 12-12-2009 14:52

..
AlexSA 13-12-2009 18:22

quote:
Подскажите что за треха в таком исполнении. что то не могу по такому намушнику найти ничего.

Похоже на "финку" М1927, М1928.
ухо 14-12-2009 17:24

У финки ложевые кольца другие как у гевера, а тут как у царской трехи с винтом.
AlexSA 14-12-2009 18:03

quote:
У финки ложевые кольца другие как у гевера, а тут как у царской трехи с винтом.

Так на фото ложевые кольца не видно .
Вполне возможно, что ложа заменена например в мастерской и т.д.
ухо 15-12-2009 15:46

Ну ясно дело невидно)) я об этом знаю и говорю. найдена в нашей траншее где финов и близко не было.
AlexSA 15-12-2009 20:21

Все армии использовали трофейное оружие. Вполне возможно, что после Финской войны в виде трофея, данная винтовка могла попасть во фронтовую оружейную мастерскую где было поставлено новое ложе (родное например сломано) или собрали из двух неисправных винтовок одну, исправную и направили ее снова в войска.
ухо 15-12-2009 22:03

Просмотрел много ссылок по финкам- у них в намушнике у всех регулировочное отверстие круглое- тут явно выражено прямоугольное. К сожалению патронник в коррозии сильной буквы ушли фиг разберешь.
alxx88 01-02-2010 20:48

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Может кто поделится чертежами на винтовку мосина? Собираюсь сделать массо-габаритную модель в виде страйкбольной версии. Нужны размеры, желательно, схемы. Заранее благодарен. alxx@meta.ua
buchgalter 05-02-2010 09:09

Кто знает, какой калибр имеет мортирка для стрельбы бутылками с КС? Можно ли с её помощью метать ручные гранаты РГ-42, Ф-1?
угрюмый 09-02-2010 03:25

quote:
Originally posted by п-ф:
откуда инфо?

нисколько. стандартный винтовочный патрон УС снаряжался пистолетным порохом П-45

Инфа железная...
Так и делалось, обычный боеприприпас распатронивался, отсыпался порох в мерку, патрон снаряжался и гильза обжималась в дульце.
Если и были дозвуковые патроны с *пистолетным порохом* (откуда инфа кстати)
мне про такое изобретение неизвестно.
Дозвуковой патрон выпускался серийно в Туле.
В комплект Брамида этот обжим входил штатно и использовался именно для получения дозвукового боеприпаса в полевых условиях.

угрюмый 09-02-2010 03:28

quote:
Originally posted by qxev:
Прибор по назначению использовался с дозвуковым патроном. в комплекте прилагались специальные плоскогубцы для обжима пули и мерка для пороха. Обычный боеприпас таким образом превращался в дозвуковой. В основном прибор использовали для спц операций и тд.


Это что... плагиат???

Solidol 16-02-2010 06:15

quote:
Originally posted by угрюмый:

Это что... плагиат???

Теперь про это говорят: Ваша инфа пошла в народ!

угрюмый 16-02-2010 23:12

э--э ладно. пусть идет...
Woodpecker-600 18-02-2010 14:17

Еще один прибамбас - прицел "Выше головы" Редкозубова

click for enlarge 1026 X 710 53,6 Kb picture

У германцев был примерно такой же прибор обр. 1943 г. но сложнее в устройстве.

quote:
Originally posted by buchgalter:

Кто знает, какой калибр имеет мортирка для стрельбы бутылками с КС? Можно ли с её помощью метать ручные гранаты РГ-42, Ф-1?

Теоретически можно если поставить на гранату другой запал - "зонтик".
Где то в сети читал что пытались использовать 50-мм минометную мину как винтовочную гранату.

п-ф 09-03-2010 23:07

quote:
Инфа железная...

УВажаемый. не может быть, потому что не может быть. ВТ на морозе в патронах УС банально НЕ РАБОТАЕТ!
quote:
Дозвуковой патрон выпускался серийно в Туле.

нет достоверной информацыы. встречаются гильзы 543, 17, ЗВ и пры. существует мнение что патроны УС выпускались из разной комплектухи в Подольске.
quote:
(откуда инфа кстати)

от самих патронов УС. дырк сверлил, сыпал, смотрел.
quote:
мне про такое изобретение неизвестно.

а вам известно про чёрный патрон УС? т.е. с чёрной гильзой и без зелёного лака.
quote:
В комплект Брамида этот обжим входил штатно и использовался именно для получения дозвукового боеприпаса в полевых условиях.


это возможно, из-за чего собсно и был вопрос. заряд УС подозрительно смахивает на тэтэшный - 0,55 П45. а находки кучек разряженных патронов к трёхе и ТТ не так уж и редки.
Таурн 31-03-2010 08:02

Вопрос есть, наверняка боянистый, но задам. Везде пишут, что прицельная дальность у трёхлинейки 2000 метров. А с какой дистанции на самом деле возможно попасть в голову?
п-ф 31-03-2010 11:11

quote:
А с какой дистанции на самом деле возможно попасть в голову?

теоретически - на всей дистанции полёта пули.
Таурн 01-04-2010 08:26

Ну это понятно. Просто недавно мне один товарищ понарассказывал про то, что даже в идеальных условиях на каждых ста метрах разброс пуль чуть ли не в сантиметрах исчисляется. То есть на дистанции в километр, а тем более - в два - разброс будет таков, что попасть в голову нереально.
п-ф 01-04-2010 11:00

quote:
что даже в идеальных условиях на каждых ста метрах разброс пуль чуть ли не в сантиметрах исчисляется.

собсно это не тайна. коррелируйте реальную кучность конкретного комплекса патрон-оружие на размер цели. и будет вам счастье. если армейский винт стреляет валовкой 10-15 см на сотке, то о каком поражении цели с габаритами 25х25 может идти речь даже 400 метрах.
Таурн 01-04-2010 23:15

quote:
собсно это не тайна. коррелируйте реальную кучность конкретного комплекса патрон-оружие на размер цели. и будет вам счастье. если армейский винт стреляет валовкой 10-15 см на сотке, то о каком поражении цели с габаритами 25х25 может идти речь даже 400 метрах.

Ни фига себе, даже так? Что-то не верю. Почему тогда нигде не пишут реальную прицельную дальность типа 300 метров? Неужели все настолько на рекламу подсажены, даже советские источники? Да и если у винтовки все пишут про прицельную дальность в 2000 метров, а на самом деле - менее 400, то какая ж тогда у автоматов, у которых прицельная дальность якобы 200 метров? На самом деле дальше 50 хрен попадёшь?
Таурн 01-04-2010 23:27

И эта.. "Валовка 10-15 см на сотке" - это выходит, что на 300 метрах будет разброс от 30 до 45 см? Тогда даже с 300 метров в голову фиг попадёшь.
Подзагрузило, словом. Моя вера в боевое оружие сильно подорвана.
п-ф 02-04-2010 12:40

quote:
Моя вера в боевое оружие сильно подорвана.

зря. головная фигура никогда не была в приоритете. ранений головы меньше всего. смотрите статистику. стреляют по тушке. попадают в нея и в конечности.
quote:
Почему тогда нигде не пишут реальную прицельную дальность типа 300 метров?

чего писать то? кому нах нужна голова? раненый противник всегда был и есть выгоднее убитого.
quote:
Да и если у винтовки все пишут про прицельную дальность в 2000 метров

млять. цель может быть не только ростовая фигура, но и грузовик, орудийный расчёт, самолёт, цистерна, колонна и проч. крупногабаритная ботва. про отдельного чела и речи нет. наконец существует т.н. беспокоящий огонь, где важна моральная вздрочка противника, а попадания не важны в принципе.
quote:
Тогда даже с 300 метров в голову фиг попадёшь.

с километра и из специальной высокоточной винтовки с матчевым б/п заебётесь попадать в цель с габаритами 25х25. это аксиома. плюньте в того, кто насмотревщись кино про войну говорит что это просто 30м калибром. сейчас валовые патроны воще не рассчитаны на точную стрельбу с трансзвуковыми скоростями, т.е. далее 800 м.
quote:
Подзагрузило, словом.

это от незнания матчасти. ученье свет.
Таурн 02-04-2010 01:40

Спасибо, просветили.

Хотя сомнения остались. Я в своём универе лет 8 назад стрелял в тире из мелкашки. С 50 метров, мишень была сантиметров 10 в диаметре. Нередко попадал и в десятку. Хотя в первый раз когда это увидел - подумал, что вообще нереально попасть даже в кружок мишени с такого расстояния.
То есть мелкоколиберная винтовка на 50 метрах если и даёт разброс сама по себе - то в какие-то миллиметры, а вовсе не в сантиметры. Потому мне и представляется, что более серьёзное оружие должно, кроме повышенной мощности, и точностью обладать куда более серьёзной.

Таурн 02-04-2010 01:57

Да, а ранений головы-то - естественно, меньше всего! Это напомнило случай, как в английской армии впервые пременили каски, а в результате этого к их удивлению кол-во ранений головы резко увеличилось. Оказалось, что раньше от аналогичных попаданий камней и осколков сразу умирали, а после введения касок такие пострадавшие стали попадать в лазарет.
Здесь, я думаю, та же причина - от попаданий пули в голову ранений не происходит, а случается сразу смерть.
п-ф 02-04-2010 10:50

quote:
лет 8 назад стрелял в тире из мелкашки. С 50 метров, мишень была сантиметров 10 в диаметре. Нередко попадал и в десятку. Хотя в первый раз когда это увидел - подумал, что вообще нереально попасть даже в кружок мишени с такого расстояния.

вы таки походу путаете круглое с мягким. т.е. армейское оружие со спортивным. это две большие разницы. мелкан по определению очень кучный, т.к. у него соотношение калибра к длине ствола одно из самых. добиться аналогичных результатов из армейского винта на полте возможно, но дальше 200 мелкан уже не стреляет. а вы говорите за километр. и даже за два. тыща для большинства винтов запредельная дистанция, а две - воще фантастика.
quote:
Это напомнило случай, как в английской армии впервые пременили каски,

ну во-первых армейскую каску армейская же пуля шьёт как бумагу на 500 и далее. она собсно от осколков, а не от пуль.
во-вторых в башке достаточно места для не смертельных ранений. кому как повезёт.
в-третьих, насколько известно, у инглезов в Крыму ранений в голову было больше, т.к. воевали в основном из-за укрытий. при этом соотношение раненых к убитым было 7:1.
igorhunter 02-04-2010 22:48

quote:
Originally posted by Hunt:

Глушиться, и на СВД глушитель ставиться.

Ребята, без дозвуковых патронов, эффект от ЛЮБОГО глушителя, мягко говоря не ах..,разве, что пламя загасит. Так,что на масяню такие патроны имелись в те годы?

igorhunter 02-04-2010 22:59

quote:
Originally posted by Таурн:
Спасибо, просветили.

Хотя сомнения остались. Я в своём универе лет 8 назад стрелял в тире из мелкашки. С 50 метров, мишень была сантиметров 10 в диаметре. Нередко попадал и в десятку. Хотя в первый раз когда это увидел - подумал, что вообще нереально попасть даже в кружок мишени с такого расстояния.
То есть мелкоколиберная винтовка на 50 метрах если и даёт разброс сама по себе - то в какие-то миллиметры, а вовсе не в сантиметры. Потому мне и представляется, что более серьёзное оружие должно, кроме повышенной мощности, и точностью обладать куда более серьёзной.

Чем больше калибр, тем сильнее трясет оружие, чем больше трясет, тем хуже точность... аксиома,и т.д. учите мат. часть..

п-ф 02-04-2010 23:31

quote:
Так, что на масяню такие патроны имелись в те годы?

имелись. с 1939 года.
quote:
аксиома, и т.д. учите мат. часть..

чушь это, а не аксиома. если винтовка имеет большую собственную массу, толстый ствол, ДТК, и проч., то ея не "трясёт" и кучность/точность у нея может быть значительно выше чем у винтовочных тридцаток, шестёрок, восьмёрок и т.п., особенно на сверхдальних дистанциях. пример? .338 LM
igorhunter 03-04-2010 20:27

Это для Вас очевидно, а у человека удивление почему армейские винтовки не дают такой кучности как рядовой мелкан. Согласен,для этого винтовке необходимо обладать выше перечисленными характеристиками, имелось ввиду впринципе, чем больше калибр тем сильнее колебания оружия..., а про большие дистанции так это и так понятно, баллистические характеристики боеприпаса знаете ли...
Woodpecker-600 04-04-2010 18:57

Судя по приказу НКО СССР
bdsa.ru
карабин обр. 1944 г. назывался "7,62-мм укороченная винтовка обр. 1891/30 гг. с неотъемным штыком"
п-ф 06-04-2010 12:28

quote:
а про большие дистанции так это и так понятно, баллистические характеристики боеприпаса знаете ли...

стрельба на сверхдальних из армейской винтовки возможна. опять - вопрос габарита и ветра. ну и ессно правильного определения дистанции и видимости рикошетов.
баллистика у трёшки как раз самое то - 870 мысы при пуле "Л". бомба.
так что подцепить на кило ростовую мишень при штиле и контрасте фона вполне возможно даже при куче плюс минус лапоть.
igorhunter 06-04-2010 16:22

Про большие дистанции и боеприпас, речь шла о мелкане. А с армейской винтовки возможно, но без оптики, корректировщика огня с правильной трубой, и вышеперечисленных условий лучше не пытаться... Треха неплохая винтовка, в калибре 30-06 еще лучше..
п-ф 06-04-2010 21:59

quote:
в калибре 30-06 еще лучше..

30-06 ацтой. бестолковый длинный патрон и как следствие бестолковая длинная затворная группа. преимуществ ноль.
quote:
А с армейской винтовки возможно, но без оптики, корректировщика огня с правильной трубой, и вышеперечисленных условий лучше не пытаться...

существуют методы стрельбы из винтов и пулемётов на сверхдальние без труб, дальномеров и оптик с изменением прицела и определением дистанции по реакции противника. это армия, а не мерчендайзеры.
igorhunter 08-04-2010 21:04

Ага, и как проверить куда легла пуля?Снайпера без корректировщика с трубой на такие дистанции не стреляют, а то с Ваших слов снайпера армии США сплош мерчандайзеры... По реакции это как, если противник прыгнул вправо, бери правее, на сколько?по длинне прыжка определять?Кстати в армейке с СВД 9 месяцев отстрелял, а Вы?Есть там таблицы, для определения дистанции по высоте цели на прицеле, баллистические таблицы, которые надо знать наизусть и т.д.,да, это армейские навыки, бал. калькулятор должен быть в голове. Правда теперь понимаю, что СВД назвать чисто снайперским оружием язык не повернется.. На дальней дистанции 30-06 поинтересней будет, чем 308.Ну а насчет длинной затворной группы, за все приходится платить, се ля ви.Хотя для уничтожения человеков и 6,5 достаточно, очень перспективный боеприпас, как для снайпера. Напомните пожалуйста, на Мосина рантовый патрон идет?
п-ф 08-04-2010 21:44

quote:
Ага, и как проверить куда легла пуля?

обычно чел бежит в противоположную рикошету сторону.
quote:
Снайпера без корректировщика с трубой на такие дистанции не стреляют

не гоните пургу. подлётное время на киле - 2 сек. за это время можно успеть вернуть винта на место и, если позволяет местность/погода/фон, увидеть рикошет самостоятельно. а вот на 600 при подлётном времени 1 сек вы этого не увидите в восьми случаях из десяти. на кило в некоторых случаях стрелять проще.
quote:
а то с Ваших слов снайпера армии США сплош мерчандайзеры...

хз. незнаком. вы, уважаемый, не читайте только себя. где у меня про снайперов-ммерчендайзеров?
quote:
Кстати в армейке с СВД 9 месяцев отстрелял, а Вы?

а я в армии не служил. а так - пох. настрел с винта с оптикой вам и не снилось за 9 месяцев.
quote:
да, это армейские навыки, бал. калькулятор должен быть в голове.

одно другому не мешает.
quote:
На дальней дистанции 30-06 поинтересней будет, чем 308.

учите матчасть. это по определению патроны с одинаковой баллистикой. собсно на этом можно и закончить спор.
quote:
Ну а насчет длинной затворной группы, за все приходится платить, се ля ви.
ага, дуракам да. у трёшки патрон короче, затворная группа короче, а баллистика такая же. если не лучше.
quote:
Хотя для уничтожения человеков и 6,5 достаточно, очень перспективный боеприпас, как для снайпера.

для армейского нет. во-первых бикалиберность в армии никогда до добра не доводила. во-вторых см. во-первых
quote:
Напомните пожалуйста, на Мосина рантовый патрон идет?

во-первых, по-русски - фланцевый. "рантовый" это из лексикона мерчендайзеров.
во-вторых - и что? начнёте бредить про проблемы "устаревшего фланцевого патрона", которых на самом деле нет? Так это уже было. многократно. типичный случай. штамп можно сказать. " - у белой женщины чёрный ребёнок!"(С)
проблемы фланца не существует. патрон актуален уже более 100 лет со дня принятия на вооружение.
igorhunter 08-04-2010 22:56

С трудом представляю как Вы за 2 сек. оторвавшись от оптики невооруженным взглядом на дистанции 1кил. видите фонтан земли.. Назовите мне пожалуйста хоть одно преимущество фланцевого патрона по отношению к современным, буду благодарен за правильное название. Мне известны только его недостатки.., связанные впрочем с его снаряжением. У америкосов 6.5 на 55 уже используется, винт М-40,название по памяти, может ошибаюсь, не первый год на вооружении, армейские снайпера, т.к. его баллистика много лучше 308.Если Вы не любите свою профессию увольняйтесь, а то мерчандазер, мерчандайзер.. Стрелять на кил. со своего ,калибр не позволят, но присутствовал на турнире по снайпингу где стреляли 1000ярдов, выступал мой товарищ, так что, как это выглядит со стороны и что там можно увидеть без корректировщика, я знаю, моего 10 кратного бинокля не всегда хватало, и это с упора..
п-ф 09-04-2010 17:59

Да не епите мосх. если условия не позволяют увидеть рикошет - т.е. трава, рыхлый снег, лес, кусты и т.п. то вы его ни в какую трубу не увидите. ни вдвоём, ни втроём, ни ротой. это аксиома. при определённых условиях освещённости в трубу можно увидеть след инверсии от пули и по нему скорректироваться, но такие условия бывают не каждый раз. и только до перехода пулей на трансзвук. далее начинается ламинарное обтекание и видимая линза срыва потока пропадает. если есть нечто об что рикошет становиться видимым, как то - песок, камень, наст, развалины, стены и т.д., то в принципе в нормальную оптику всё видно и без помощи корректировщика.
Не можете представить как возвращать винта? Это ваши трудности. двух секунд вполне достаточно. не верите мне. спросите в высокоточной. там много народу с кем мы вместе стреляем на кило и далее.
короче стрелковый ликбез закончен. а то что вам известно про недостатки фланцевого патрона оставьте себе на память. это уже всё было. ваши сакральные "знания" не стоят того чтобы их опровергать. особенно в свете заявлений про трудности снаряжения (ржунимагу) и про используемый амерами 6,5х55. это что? Шведский 6,5х55 или швейцарский 6,5х55? Или 6,5-284? или всё таки 6,5Х47? Разберитесь уже.
igorhunter 11-04-2010 18:48

А че ржать, если неправильно снарядить обойму, будут неприятности при перезарядке..
п-ф 13-04-2010 12:51

уважаемый, учите матчасть. винтовочные патроны, т.е. патроны, предназначенные для стрельбы из винтовок шли уже в обоймах. так на веке и цынке было написано - "в обоймах". т.е. заводским способом снаряжённые и уложенные в картонные пачки по 3 обоймы, которые (пачки) тупо вставлялись в подсумок.
обойма по определению вещь одноразовая. кому нах их было надо собирать и забивать. мож мерченам по выходным. хз.
теже самые патроны, но предназначенные для стрельбы из пулемётов, шли в бумажных пачках по 20 штук.
igorhunter 13-04-2010 19:08

Ну и что нового открыли..., сейчас же Вы не в обоймах их покупаете. Да винтовка отличная, ее простота компенсируется ее надежностью, я же не за маузер Вас агитирую, с уважением.
Woodpecker-600 13-04-2010 22:21

Обойма собственно - планка ускорения заряжения и только
п-ф 13-04-2010 22:35

quote:
сейчас же Вы не в обоймах их покупаете.

а причом здесь "сейчас"? сейчас у народа почти поголовно на трёхах оптика, и надо и ненадо. а при наличии трубы обойма нах не нужна.
quote:
ее простота компенсируется ее надежностью

"-П-переведи"(С)
quote:
я же не за маузер Вас агитирую

и не надо. у меня он уже есть. в коммерческом варианте. настрел тыщ семь или восемь
igorhunter 13-04-2010 23:15

Интересно мнение владельца обоих, что предпочьтете?Чтобы Вы оставили если бы перед Вами был выбор Маузер или Треха?Обоснуйте вкратце, мне действительно интересно Ваше мнение. Прочитал про оба наверное всю инфу... Хотя предпочитаю современные карабины, но считаю, что историю надо знать.
п-ф 13-04-2010 23:56

quote:
Обоснуйте вкратце, мне действительно интересно Ваше мнение.

да по-барабану из чего стрелять. любая армейская винтовка по сравнению со спортивным/тактическим кастомом по определению кочерга. если стреляете из одной кочерги, то будете стрелять и из другой кочерги. а вот с чужого кастома, в смысле с действительно персональной эргономикой, может и не получиться.
igorhunter 14-04-2010 20:17

У меня был случай когда с моей винтовки с оптикой, товарищь собрал кучу на 15см выше моей, оказалось разница в зрении.. Нет,на мой вопрос не ответили, вот Вы владелец обоих стволов, стреляли с обоих, ну серьезно интересно..
п-ф 14-04-2010 21:54

quote:
У меня был случай когда с моей винтовки с оптикой, товарищь собрал кучу на 15см выше моей, оказалось разница в зрении.

да не в зрении, а в прикладке. кто-то из вас двоих косячит. или меньше весит. у более лёгких товарищей отмечается повышение СТП при прочих равных.
quote:
Нет, на мой вопрос не ответили, вот Вы владелец обоих стволов, стреляли с обоих, ну серьезно интересно..

см.выше. если непонятно, то хз чем помочь. или так - обе одинаково неудобны для стрельбы с оптическим прицелом и одинаково удобны для стрельбы со штатных прицельных. не из чего выбирать.
шурик 26-04-2010 20:09

сейчас по телеку показывали кинохронику про войну
и в одном месте показали бойца во время стрельбы
вот только такой момент
он передёргивал затвор ЛЕВОЙ рукой
и затвор был левостороний
интересно
это была плёнка при показе перевёрнута
(тогда лево с правым меняетса)
или были мосинки с левым затвором
nagantss 07-05-2010 14:57

Всем доброго дня! Подскажите пожалуйста по пехотной ВМ обр. 1930 г:
1.Коков внешний диаметр ствола у дульного среза?
2.Какое расстояние от дульного среза до крепления мушки?
3.Какое расстояние от дульного среза до наконечника ложи?
Woodpecker-600 09-05-2010 19:04

quote:
Originally posted by шурик:

сейчас по телеку показывали кинохронику про войнуи в одном месте показали бойца во время стрельбы вот только такой моментон передёргивал затвор ЛЕВОЙ рукойи затвор был левосторонийинтересноэто была плёнка при показе перевёрнута(тогда лево с правым меняетса)или были мосинки с левым затвором

Серъезный вопрос! На каком канале казали и в какой программе?

quote:
Originally posted by nagantss:

Всем доброго дня! Подскажите пожалуйста по пехотной ВМ обр. 1930 г:1.Коков внешний диаметр ствола у дульного среза?2.Какое расстояние от дульного среза до крепления мушки?3.Какое расстояние от дульного среза до наконечника ложи?

1. 15 мм
2. 28 мм
3. 85 мм

nagantss 10-05-2010 12:57

Woodpecker-600 благодарю!
шурик 13-05-2010 19:00

да я уже понял что эта плёнка перевёрнута
у меня тоже есть нарезка кадров с КИНОплёнки
так там один и тотже кадр с калашом
две фотки одного кадра
только затворы с разных сторон
andrej82 26-06-2010 12:14

Подскажите пожалуйста!!!

Лежит в магазине мосинка ко 91-30 кажется с прицелом ПУ с загнутой рукояткой затвора, год выпуска 63, номер прицела совпадает с номером карабина. Так вот вопрос - это снайперский вариант на которой сделали надпись КО или простая винтовка мосина которую достали с хранения загнули рукоять и поставили прицел. Просто хочу приобрести именно снайперский вариант, а не переделку.

Woodpecker-600 29-06-2010 14:48

quote:
Originally posted by andrej82:

снайперский вариант, а не переделку


Боевое оружие покупать и иметь в России нельзя - только в варианте ММГ (про коллекционную лицензию не скажу - не знаю пока порядок, чего можно и чего не можно на нее брать).

Поэтому боевые винтовки со складов проводят как соответствующие КО - с паспортами от "производителя" (кто их переколпачивал).

andrej82 01-07-2010 15:45

Поэтому боевые винтовки со складов проводят как соответствующие КО - с паспортами от "производителя" (кто их переколпачивал).

Это я понимаю пусть будет КО, но до того как на неё поставили клеймо КО она же была либо СВМ либо просто стандартная Мося.

Woodpecker-600 03-07-2010 22:09

quote:
Originally posted by andrej82:

она же была либо СВМ либо просто стандартная Мося.


Ее путь по жизни (его начало) можно только по клейму на коробке узреть.

На моей (пехотной) оно полузатертое, но читаемое - ТОЗ 1928 г.

Очень много винтовок было (причем официально) из чисто пехотных переколпачено в снайперские винтовки в т.ч. и обрезаны до карабина

beerlord 23-08-2010 11:09

про БРАМИТ - в начале кто-то писал что использовали стандартный патрон. это не так.

Винтовочный патрон для "БРАМИТ" содержал 0,6-0,8 гр пороха (в штатном патроне 3,6 гр) и имел штатную пулю типа "Л" массой 9,6 гр. окрас - пуля полностью зеленая донце гильзы так же полностью зеленое . Выпущено было очень мало.

Для БРАМитовских глушителей разработали патрон с остроконечной пулей, котрая проходила через резину не разрушаяя ее, точнее разрушая, но не так интенсивно).

Менее гладко дело обстояло с винтовкой Мосина: для снижения скорости пули мощного патрона пришлось уменьшить пороховой заряд, а освободившееся пространство в гильзе заполнить ватой. <Брамит> в варианте для <трехлинейки> представлял собой цилиндр диаметром 32 мм и длиной 140 мм, внутри разделенный на две камеры, каждая из которых заканчивается обтюратором-цилиндрической прокладкой из мягкой резины толщиной 15 мм. В первой камере помещен отсекатель. В стенках камер для стравливания пороховых газов просверлены два отверстия диаметром около 1 мм каждое. При выстреле пуля пробивает поочередно оба обтюратора и выходит из прибора. Пороховые газы, расширяясь в первой камере, теряют давление и медленно стравливаются через боковые отверстия наружу. Часть пороховых газов, прорвавшаяся вместе с пулей через первый обтюратор, расширяется таким же образом во второй камере. В итоге звук выстрела гасится.

подробно про БРАМИТ тут
http://wologda.net.ru/index.php?topic=334.0

Делец 28-08-2010 09:26

quote:
Винтовочный патрон для "БРАМИТ" содержал 0,6-0,8 гр пороха (в штатном патроне 3,6 гр)

На какой дистанции при такой невеске пороха эффективное ведение огня?

beerlord 30-08-2010 10:54

учитывая легкую пулю, а так же рассказы ветеранов о дистанциях поражений, думаю что разница не столь критична.
читал что выстрел штатным патроном разбивал обтюраторы устройства в труху
Делец 31-08-2010 18:07

все же респект для тех времем )
kiotori 06-09-2010 12:55

quote:
все же респект для тех времем )

Да, мой дед такой еще пользовался! Хотелось бы в руках подержать!
yugansk 16-09-2010 15:38

А сколько пороха в дозвуковом патроне от калаша?
Woodpecker-600 25-09-2010 13:29

quote:
Originally posted by yugansk:

А сколько пороха в дозвуковом патроне от калаша?

7,62х39-мм УС (57-3-231У)

click for enlarge 1067 X 766 129,2 Kb picture

Tallervo 04-10-2010 16:17

Что это за штык справа? По форме и устройству похож на Мосинский, но вот размер подкачал. Слева для сравнения лежит полноразмерный штык.



Встретил его в музее "Невский пятачок". Как вариант - может это быть отъёмный штык к карабину обр. 1938г.?
------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

пихтогон52 15-10-2010 05:12

Возник вопрос, по поводу экспериментов над винтовкой мосина под промежуточный патрон 7.62х39 или 7.62х41(вроде тогда только 41 патрон проектировался).Гдето на форуме это уже обсуждалось, даже фотографии были. Но я потерял тему и три дня поиска ничего не принесли. Кто знает помогите ссылкой или выкладывайте информацию в этой теме, ведь это тоже винтовка мосина хоть и экспериментальная. С уважением пихтогон52.
Всё ,темку нашёл.В разделе История оружия. Но информации маловато, хотелось-бы побольше фото конструктивных особенностей и пояснений. О целесообразности спорить небудем, раз бала такая конструкция значит была. И о ней(винтовке)хочется знать побольше.
PILOT_SVM 20-10-2010 09:21

Здравствуйте, господа!
в журнале "МастерРужьё" публиковали статьи о разных приспособах к ВМ, патронах и пр.
Вот по гранатомётам:
click for enlarge 1653 X 2338 660,3 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 582,8 Kb picture
PILOT_SVM 20-10-2010 09:36

Вот статья про патроны:

click for enlarge 1653 X 2338 622,7 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 489,2 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 596,4 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 497,0 Kb picture click for enlarge 1521 X 1122 651,8 Kb picture

PILOT_SVM 21-10-2010 14:47

click for enlarge 1653 X 2338 468,9 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 393,1 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 506,1 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 423,3 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 393,1 Kb picture
click for enlarge 1653 X 2338 394,5 Kb picture
Woodpecker-600 23-10-2010 13:18

Почему то вопрос о применении наствольной (безшомпольной) надкалиберной (по типу американских) винтовочной гранаты даже не обсуждался.
PILOT_SVM 25-10-2010 14:29

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
Почему то вопрос о применении наствольной (безшомпольной) надкалиберной (по типу американских) винтовочной гранаты даже не обсуждался.

Не понял вопрос. а в 253 сообщении о чём говорится?

yugansk 27-10-2010 20:14

Woodpecker-600 привет. А есть такая же таблица для обыкновенного патрона для сравнения,
Woodpecker-600 30-10-2010 22:30

quote:
Originally posted by yugansk:

для обыкновенного патрона


А какой пулей?

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

253 сообщении о чём говорится


Я вот типа таких имею в виду
http://weapon.at.ua/load/271-1-0-573
xant-1966 04-11-2010 11:27

Наверно можно сюда, раз на прицеле стоит 91/30. Надыбал намедни, а что это-"без понятия".

click for enlarge 640 X 480  85,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  76,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  71,9 Kb picture
Simple 06-11-2010 01:07

quote:
Originally posted by xant-1966:

Надыбал намедни, а что это-"без понятия".


Изучите, понятие появится.
forummessage/10/494
xant-1966 06-11-2010 08:05

quote:
Изучите, понятие появится.

Благодарствую. В принципе "понятие" маненько есть. Меня дюже крон заинтересовал, т.к. эта штучка воевала в первую чеченскую. Я там таких не видел. Может крон для АК сделан (что весьма сомнительно). Эта моделька была у наших армейцев.
Simple 06-11-2010 17:47

quote:
Originally posted by xant-1966:

Благодарствую. В принципе "понятие" маненько есть.

ОК.

yugansk 09-11-2010 01:51

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

А какой пулей?


простой патрон от калашникова и пуля тоже
Старина Флинт 11-11-2010 22:00

Вопрос на засыпку, в буратину винтовки КО-44 можно впиндюрить ствол от МЦ 20-01 без конструктивных решений?
Спасибо!
п-ф 11-11-2010 23:40

скорее всего нельзя. у трёхи резьбы дюймовые, на современном отечественном оружии метрические.
Tallervo 12-11-2010 12:16

тЕЮШ ЫМБ П МПЦЕ, ОБУЛПМШЛП С РПОЙНБА

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Старина Флинт 12-11-2010 11:39

quote:
тЕЮШ ЫМБ П МПЦЕ, ОБУЛПМШЛП С РПОЙНБА

Очень содержательный ответ! ;-)
Sikki 14-11-2010 18:29

Нашёл в интернете обалденный материалл. Надеюсь улыбнёт каждого владельца мосинки.

М16 - Под лупой плавиться приклад
АК47 - Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь
Трехлинейка - Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВИЩУ

М16 - Клинит когда грязная
AK47 - Работает когда грязный
Трехлинейка - Не была чистой момента выдачи в войска в 1932ом

М16 - Сотни движущихся деталей скрепленных десятками болтов и винтов
AK47 - Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами пьяного русского сварщика
Трехлинейка - три движущихся детали, два винта.

М16 - Вы скорее умрете чем поломаете свою дорогущую винтовку в рукопашной
АК47 - Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной
Трехлинейка - Ваша винтовка это классное копье с возможностью пострелять

М16 - если сломается боек, вы оправляете винтовку на завод по гарантии
АК47 - если ломается боек, вы покупаете новый
Трехлинейка - Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор

М16 - Сложнее в производстве чем многие самолеты
АК47 - Используется странами у которых нет денег на самолеты
Трехлинейка - Из нее сбивали самолеты

Любимый напиток владельца
М16 - Коньяк
АК47 - Водка
Трехлинейка - Тормозная жидкость, слитая по замерзшему лому


М16 - Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией
АК47 - Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции
Трехлинейка - Одна из причин для создания Женевской конвенции

М16 - отлично отстреливает мелких грызунов
АК47 - отлично отстреливает врагов революции
Трехлинейка - отлично отстреливает легкую технику

М16 - попав в реку, перестает работать
АК47 - попав в реку, все равно стреляет
Трехлинейка - попав в реку, обычно используется как весло

М16 - Оружие для обороны
АК47 - Оружие для нападение
Трехлинейка - Оружие Победы!

М16 - Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров
АК47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой
Трехлинейка - Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича

М16 - Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука
АК47 - В принципе можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем
Трехлинейка - Нафиг глушитель когда после первого выстрела все полюбому оглохнут?

murugan 10-12-2010 12:27

Спасибо порадовал)))
VladiT 10-12-2010 22:06

Товарисчи, уточните плз. - у трехлинейки стебель затвора и рукоятка перезаряжания -одна деталь (из одной заготовки), или все же составная?
п-ф 11-12-2010 12:21

у обычной цельная, у снайперки составная. на сварке
VladiT 11-12-2010 12:28

Спасибо.
Черномор 11-12-2010 15:40

quote:
Нашёл в интернете обалденный материалл. Надеюсь улыбнёт каждого владельца мосинки.

М16 - Под лупой плавиться приклад
АК47 - Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь
Трехлинейка - Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВИЩУ

М16 - Клинит когда грязная
AK47 - Работает когда грязный
Трехлинейка - Не была чистой момента выдачи в войска в 1932ом

М16 - Сотни движущихся деталей скрепленных десятками болтов и винтов
AK47 - Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами пьяного русского сварщика
Трехлинейка - три движущихся детали, два винта.

М16 - Вы скорее умрете чем поломаете свою дорогущую винтовку в рукопашной
АК47 - Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной
Трехлинейка - Ваша винтовка это классное копье с возможностью пострелять

М16 - если сломается боек, вы оправляете винтовку на завод по гарантии
АК47 - если ломается боек, вы покупаете новый
Трехлинейка - Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор

М16 - Сложнее в производстве чем многие самолеты
АК47 - Используется странами у которых нет денег на самолеты
Трехлинейка - Из нее сбивали самолеты

Любимый напиток владельца
М16 - Коньяк
АК47 - Водка
Трехлинейка - Тормозная жидкость, слитая по замерзшему лому


М16 - Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией
АК47 - Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции
Трехлинейка - Одна из причин для создания Женевской конвенции

М16 - отлично отстреливает мелких грызунов
АК47 - отлично отстреливает врагов революции
Трехлинейка - отлично отстреливает легкую технику

М16 - попав в реку, перестает работать
АК47 - попав в реку, все равно стреляет
Трехлинейка - попав в реку, обычно используется как весло

М16 - Оружие для обороны
АК47 - Оружие для нападение
Трехлинейка - Оружие Победы!

М16 - Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров
АК47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой
Трехлинейка - Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича

М16 - Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука
АК47 - В принципе можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем
Трехлинейка - Нафиг глушитель когда после первого выстрела все полюбому оглохнут?

Не смешно, бреда тупого три четверти как минимум

Woodpecker-600 11-12-2010 21:31

Археологи находят БРАМИТ, и как правило - без передней части.
Обосновывается это тем что стрелки могли использовать не специальный (ослабленный) патрон, а обычный.

А вот такая причина - сам по себе <сильный> патрон не причина - причина в нарушении центровки глушителя.

Достаточно хомуту немного разболтаться или быть шире чем ствол - ось уйдет и пуля стукнется со всеми вытекающими о переднюю стенку ПБСа

Интересно - как вот проверялась ось перед применением глушака?

п-ф 11-12-2010 21:43

quote:
А вот такая причина - сам по себе <сильный> патрон не причина

да нельзя стрелять обычным патроном из брамита. вынесет сразу все обтюраторы. это как минимум. т.е. будет полноценный выстрел так или иначе, что само по себе уже бессмысленно.
quote:
Достаточно хомуту немного разболтаться

а где в брамите "хомут"?
quote:
быть шире чем ствол

посадочное и так шире чем ствол. это никакой роли в его креплении не влияет.
quote:
ось уйдет и пуля стукнется со всеми вытекающими о переднюю стенку ПБСа::.

не стукнется. там дырки с большим запасом.
Woodpecker-600 12-12-2010 15:47

Хомутом я ту часть которая "штыковой трубкой" должна называться неправильно обозвал.........

Посмотрел вот - действительно выходное с приличным запасом

750 x 600

На оригинальных приборах была предупреждающая надпись на корпусе

750 x 600
click for enlarge 454 X 896  87,7 Kb picture

Jog21 13-12-2010 12:19

Есть у меня такой скан из одного какого-то оружейного журнала. Качество не ахти... Но вот в чем штука- на фото вроде как однозарядный гранатомёт на базе Мосинки, изготовлявшийся СЕРИЙНО для партизан. Поделитесь инфой, кто чего знает.
click for enlarge 709 X 217 291,0 Kb picture
Черномор 13-12-2010 12:31

quote:
Но вот в чем штука- на фото вроде как однозарядный гранатомёт на базе Мосинки, изготовлявшийся СЕРИЙНО для партизан.

На глушак больше похоже

Jog21 13-12-2010 12:51

quote:
На глушак больше похоже

Я сам читал-ГРАНАТОМЁТ!
Woodpecker-600 14-12-2010 14:02

Вопрос тогда не только в гранатомете, но и в боеприпасе.

Может быть разновидность этого

click for enlarge 955 X 224 24,0 Kb picture

Если только не с WW1.
На http://ww1.milua.org есть вот такой

651 x 273

Jog21 15-12-2010 08:18

quote:
Может быть разновидность этого

В принципе и так можно сказать...
Чёто я сперва сам протупил... Извиняюсь. А потом взял и набрал в поисковике партизанский ружейный гранатомёт шавгулидзе... Пришлось заняться сёрфингом... Но информация интересная... Да и здесь на forum.guns.ru тоже имеется... Как оказалось. Вот фоток с сайтов надёргал:
Теперь где есть инфа:
ГРАНАТЫ ПРОТИВ ТАНКОВ // Семен Федосеев
22 сен 2010 ... Противотанковые ручные гранаты этого периода представляли собой ... ружейными гранатами Сердюкова и различными минами>. .... В специальном технологическом бюро НИИ-6, руководимом И. М. Найманом, по заданию НКБ группа конструкторов ... ротных 50-мм минометов остались немалые запасы 50-мм мин). ...
vpk-news.ru/articles/6490 - Сохраненная копия
."РПГ-6 стала также основой одного из вариантов противотанкового гранатомета с кумулятивной боевой частью. В специальном технологическом бюро НИИ-6, руководимом И. М. Найманом, по заданию НКБ группа конструкторов разработала <активный> ручной гранатомет ПГ-6. С помощью специального холостого или <метательного> патрона (на основе гильзы винтовочного патрона) выстреливалась кумулятивная граната РПГ-6 в поддоне или штатная 50-мм осколочная оперенная мина (после снятия с вооружения ротных 50-мм минометов остались немалые запасы 50-мм мин). В июле 1944 года система прошла полигонные испытания, а в ноябре наркомат заказал партию для войсковых испытаний при условии одновременного увеличения дальности стрельбы и уменьшения силы отдачи. Несколько таких ПГ-6 были подготовлены к началу 1945 года. Масса системы составляла около 18 кг, дальность стрельбы по танкам гранатой РПГ-6 - 75-100 м, по живой силе 50-мм миной - до 500 м. ПГ-6 мог использоваться также в качестве противобортовой мины. С окончанием войны работы над этой системой прекратились. Путь к ручному противотанковому гранатомету лежал через безоткатные и реактивные системы."

А если ещё есть интерес-посмотрите это:
Форум-антиквариат. ру, Главный форум коллекционеров и антикваров ...
Сообщений: 41 - Авторов: 15 - Последнее сообщение: 12 июл
"50-мм ружейный гранатомет на базе 7,62 мм винтовки обр. 1891/30г.,создан по заказу НКВД для партизан Белоруссии"- статья С.Монетчикова, журнал "Оружие",2005/ 10. dietrichD. Jun 17 2010, 13:03 ...
forum-antikvariat.ru/lofiversion/.../t138411.html - Сохраненная копия

Только опять незадача-гранатомёт войсковой или для партизан???
И интересует следующее-
1.кем выпускался?
2.количество?
3.применение на каких участках фронта?Или в каких облостях(местность)партизанами?
4.техническая литература того времени (инструкции, наставления, описание и т.д.) имеется?
5.подетальные фото есть у кого?
6. А ЧЕРТЕЖИ?
7.В каких музеях есть образцы?
8.А клейма на них есть?
9. А в иностранных коллекциях есть образцы ГП-6?

А в общем -прикольная штукенция!
Ну и по гранатомётам Первой мировой те же вопросы. Если были СЕРИЙНЫЕ образцы.

320 x 240
181 x 239
181 x 239
183 x 240
click for enlarge 350 X 239  11,7 Kb picture
click for enlarge 350 X 217   9,8 Kb picture
click for enlarge 263 X 350  15,3 Kb picture
click for enlarge 197 X 350   9,1 Kb picture
300 x 213
click for enlarge 247 X 350  16,4 Kb picture
click for enlarge 263 X 350  15,1 Kb picture
click for enlarge 350 X 263  14,0 Kb picture
click for enlarge 350 X 327  14,5 Kb picture

Woodpecker-600 18-12-2010 14:04

Накидайте пожалуйста - если возможно - фото и информации по царским кавалерийским карабинам
Jog21 18-12-2010 15:48

quote:
Накидайте пожалуйста - если возможно - фото и информации по царским кавалерийским карабинам

Извините, а поточнее? Казачий 1907г. и те (ДВА?)что были до него?
Woodpecker-600 18-12-2010 23:35

quote:
Originally posted by Jog21:

Казачий 1907г. и те (ДВА?)что были до него


Все что было........
п-ф 19-12-2010 23:56

quote:
Все что было.

а что всё? был один карабин обр. 1907 года. к казакен никакого отношения не имел, ни до, ни после.
quote:
На оригинальных приборах была предупреждающая надпись на корпусе

такую надпись "при современном развитии печатного дела на западе"(С) нарисовать как пальца об освальд.
800 x 432
Woodpecker-600 20-12-2010 18:41

У меня почти такой же - только без надписей. Думаю сейчас как ее аккуратно исполнить - чтобы совсем антуражно было


По царским карабинам - нашел - на соседней ветке - только одну темку с фотами.
Оттуда же узнал про "жандармский" вариант

click for enlarge 990 X 172 17,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 301 34,7 Kb picture

Jog21 20-12-2010 19:20

quote:
По царским карабинам - нашел - на соседней ветке - только одну темку с фотами.

У меня тож кой чего есть по части сп...ить:

click for enlarge 1920 X 1440 239,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 178,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 257,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 155,2 Kb picture
VladiT 22-12-2010 15:17

Знакомясь с вариантами ресивера мосинки, был озадачен встречающейся на части советских винтовок несимметричной площадкой в районе курка, вот она показана стрелкой-

click for enlarge 500 X 373 153,1 Kb picture

Какое обьяснение дадите по этому поводу, что это и для чего?
Если технологическое упрощение - то непонятно, почему с другой стороны иначе?

Является ли такого типа ресивер признаком "плохой" мосинки, упрощенной или там еще чего?

Woodpecker-600 22-12-2010 18:33

quote:
Originally posted by VladiT:

Является ли такого типа ресивер признаком "плохой" мосинки, упрощенной или там еще чего?

Возможно.

Несимметричность надо конкретизировать, желательно чертежом.

Ну и два сопутствующих вопроса:

Какова техническая (конструктивная) функция этой "несимметричной площадки в районе курка"?

Какие детали винтовки с ней взаимодействуют?

Переносной стрелковый щит для винтовки Мосина

click for enlarge 1242 X 970 262,5 Kb picture

VladiT 22-12-2010 19:05

Вполне понятно что площадка возникла просто от того что не сфрезеровали справа так, как слева. Но вот загадка - почему тогда сфрезеровали слева, раз так экономили?
Woodpecker-600 22-12-2010 22:27

А сколько таких винтовок видели?
VladiT 22-12-2010 22:32

Из отсмотренных фото примерно 1 из 20 такая. Все - советские, не граненки то есть.
На западных сайтах эта фича называется "Unmachined right rear receiver", пример-
click for enlarge 234 X 450 14,5 Kb picture
Как правило, обьясняют технологическим упрощением военного времени.
Woodpecker-600 23-12-2010 13:11

Граненки советские тоже бывают - до 1928 г. точно (моя - граненная тульская 1928 г.)
Есть мнение что советские граненные - это тульские, а круглые - это ижевские.........
п-ф 23-12-2010 15:11

quote:
до 1928 г. точно

единично наблюдался и 32й год.
Durimar 23-12-2010 16:24

С площадкой все просто. Слева сзади ствольная коробка сфрезерована потому, что иначе курок не станет в положение "на предохранителе". Форма ствольной коробки справа на работу механизма не влияет.
Граненые ствольные коробки шли массово по 1936 год включительно, серийные круглые появились позже. От производителя не зависит, может быть плюс-минус несколько месяцев.
VladiT 23-12-2010 17:09

quote:
иначе курок не станет в положение "на предохранителе".

Большое спасибо - вот думается мне, и самое верное обьяснение. Даже обидно что я сам не догадался
Molosky 23-12-2010 21:49

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

А сколько таких винтовок видели?


Так делали только в Ижевске с 1942 по 1943.
Jeeper 28-12-2010 21:53

есть такая вот вещь...
forummessage/120/73
спецы, выскажитесь пожалуйста по этому предмету, надеюсь можно так ссылочку выложить, просто тема с обсуждением в другой ветке
п-ф 28-12-2010 23:25

скорее всего приблуда для выверки прицельных/холодной пристрелки.
Jeeper 30-12-2010 11:33

сделал фото покачественней, думаю коллегам интересно будет...
click for enlarge 1920 X 1275 156,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2890 178,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 124,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1275 111,6 Kb picture
VladiT 30-12-2010 23:03

Заинтересовал вопрос о предпочтительном положении мосинки при перезарядке - не отрывая от плеча, или с отрывом.

Посмотрел НСД дореволюционное, был удивлен, обнаружив что видимо, изначально предполагалось действовать затвором "в положении перезаряжания" - то есть, при стрельбе стоя - опускать винтовку к поясу и делать примерно так, как всегда стреляют из мосинки амеры в Ю-Тубе. Выглядит смешно, но не секрет что эргономика затвора мосинки действительно провоцирует подобный подход к перезарядке.

В то же время, в опубликованном у нас в форуме СССР-ском труде о быстрой стрельбе из винтовки, весьма опытный и знающий чел. отменно управляется с перезарядкой не отрывая приклада, ну как обычно делают с Маузером.

Мне лично оперировать затвором не отрывая от плеча показалось не сильно удобно - но вполне возможно при некоторой тренировке.

Каково мнение обчественности по этому вопросу, как вы считаете правильным оперировать затвором мосинки - с отрывом от плеча, или без оного?

п-ф 31-12-2010 12:13

вам таки шашки или ехать? в смысле определитесь как стрелять - лежа, стоя, стоя из окопа, с заряжанием по-одному или с обоймы, лошаре-мобилизованному/ владельцу-любителю или кадровому, и т.д. Немцов стрелял лёжа.
и какая собсно разница как называется винтовка с продольно-скользящим поворотным затвором? техника будет одинаковой. к чему дискриминацыя?
Molosky 31-12-2010 12:15

quote:
Каково мнение обчественности по этому вопросу, как вы считаете правильным оперировать затвором мосинки - с отрывом от плеча, или без оного?

...
click for enlarge 1920 X 1563 449,8 Kb picture
click for enlarge 1512 X 2472 486,4 Kb picture
VladiT 31-12-2010 12:30

quote:
в смысле определитесь как стрелять - лежа, стоя, стоя из окопа, с заряжанием по-одному или с обоймы, лошаре-мобилизованному/ владельцу-любителю или кадровому, и т.д.

Многия знания - многия печали....
Вы-то лично как предпочитаете?
п-ф 31-12-2010 12:49

quote:
Вы-то лично как предпочитаете?

из какого положения? и сколько времени на выстрел???
если это лёжка а винт на сошках и несколько сек на выстрел то по-любасу всё делается без отрыва - взгляда от прицела, приклада от плеча.
если стойка/сидка и произвольный сингл больше полпуда весом, то с большим мягким знаком постреляете без отрыва.
VladiT 31-12-2010 01:03

Я в основном интересуюсь в аспекте стрельбы стоя или лежа с руки, в комфортном темпе.
п-ф 31-12-2010 01:22

quote:
стрельбы стоя или лежа с руки,

quote:
в комфортном темпе

типа взаимоисключающие понятия.
Woodpecker-600 01-01-2011 14:33

Такая вот викторина - какая техническая неисправность была в винте Петрухи (Белое солнце пустыни) что она так заедала как было показано?
Tallervo 01-01-2011 14:46

Недостаточный выход бойка? И как следствие - недонакол капсюля.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

п-ф 01-01-2011 15:02

quote:
Такая вот викторина

???
Всё уже украдено до нас (С).
800 x 586
800 x 591
800 x 581
800 x 582
800 x 570
Jog21 02-01-2011 17:33


quote:
Woodpecker-600

Уважаемый!А своих фоток по карабинам не подкинете? Ну и ещё- не наши,конечно, но у финнов были кавалерийские карабины...Это на 7,62х54 есть...
Woodpecker-600 02-01-2011 19:28

quote:
Originally posted by Jog21:

Уважаемый!А своих фоток по карабинам не подкинете? Ну и ещё- не наши,конечно, но у финнов были кавалерийские карабины...Это на 7,62х54 есть...


Все что у меня есть я здесь насобирал и очень мало пока......

Вот некоторые темы
forummessage/164/38
forummessage/164/38
forummessage/164/38

Jog21 02-01-2011 19:38

quote:
Все что у меня есть я здесь насобирал и очень мало пока......


Жаль... Мне очень нравится образец 1907г. Есть в нём какое-то пропорциональное обворожение...К сожалению, где живу, нет никакого доступа даже в музеях- просто НЕТ в наличии...
Jog21 02-01-2011 20:09

Вот ещё такой вопрос...Может и не в тему, но всё же...Лет десять назад как то довелось в руках "фроловку" подержать...Состояние- никакущее...После пожара...Короче-остатки,ну и деревяхи ноль...Клейма ни одного не видел-т.е. хрен разглядишь...Была она гранёнка,магазин пережат...Но вот кольцо ложевое я выклянчил заиметь.А вопрос такой- это колечко спецом для фроловки деланое или ещё от тех Мосинок что без накладок были? Щас ещё малость фоток подкину музейных (ОГИК музей) и моего колечка.Извиняйте за качество.
click for enlarge 935 X 2304 479,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 61,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 63,7 Kb picture
Woodpecker-600 02-01-2011 21:00

quote:
Originally posted by Jog21:

Мне очень нравится образец 1907г.


Мне вот то же, но пока никак. Интерес однако есть, поймаю - никуда не денется.......
Jog21 04-01-2011 20:37

[QUOTE]Originally posted by Woodpecker-600:
[B]

Переносной стрелковый щит для винтовки Мосина

Из какой литры скан сделан? И что пишется по поводу щита? Хороших фоток нет? Недавно натыкался на фотки музея из питера, копанина ржавая, без описания...Ну и как я понимаю, это те самые щиты, коими следовало пользоваться в ПМ при отстреле гранат?

Woodpecker-600 06-01-2011 19:44

Это из Наставление по инженерному делу для пехоты РККА (Инж-П-39) - стр.74.

Согласно оному применяются:
"112. Для защиты бойца при стрельбе и наблюдении от ружейно-пулеметного огня противника применяются переносные стрелковые щиты (рис. 59).
Щиты устанавливают и укрепляют на бруствере наклонно, врывая нижнюю часть щита в землю. Отвесно стоящий щит легче пробивается пулей.
Рис. 59. Установка переносного стрелкового щита на бруствере.
Для маскировки щиты прикрывают ветвями, дерном, землей, а зимой при снеге окрашивают белой краской.
113. Бойницы и щиты закрывают стрелков лишь от настильного ружейно-пулеметного' огня. Для укрытия от шрапнельных пуль, мелких осколков, танков, действия струи огнемета и капель ОВ над щелями, соединительными ходами и ходамд сообщения устраивают перекрытия".

Для гранатометчиков (ружейных) специальных щитов не видел, но технически этот щит можно использовать для стрельбы с ВГКД, только бойницу расширять придеться для удобства

Jog21 06-01-2011 20:18

quote:
Для гранатометчиков (ружейных) специальных щитов не видел, но технически этот щит можно использовать для стрельбы с ВГКД, только бойницу расширять придеться для удобства

Про гранатомёты ружейные я здесь читал ( в плане применения щитов):
"Артиллерия русской армии (1900-1917)", Барсуков Е.З., Воениздат МВС СССР, 1948-1949 г.г., в 4-х томах.

Том 1, Глава VII, "Стрелковое оружие русской армии".
http://militera.lib.ru/h/barsukov_ez2/index.html
Фраза была такая:
"...Во избежание ранений при преждевременном разрыве гранат стрельба производилась предпочтительно так, чтобы ствол мортирки был выдвинут за щит или за бруствер и чтобы стреляющий располагался у самого щита или бруствера. Посторонние люди должны были укрываться от стреляющего за траверсами или в ровиках."

255 x 227
Фотка из Питерского музея (подробности не помню, извиняюсь перед человеком, у которого дёрнул её). Подписана была как бронещит стрелковый с первой мировой...

п-ф 07-01-2011 21:47

quote:
А вопрос такой- это колечко спецом для фроловки деланое или ещё от тех Мосинок что без накладок были?

на безнакладочных другие однако кольца были
click for enlarge 800 X 530 36,8 Kb picture

скорее всего происхождение выяснить мона только прямым сравнением. у мене на пердане из маузера стоит кольцо неизвестной принадлежности с читаемыми чекухами. что колхозники воткнули - хз, толи бердан, толи трёха, толи ...

click for enlarge 800 X 526 69,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 594 129,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 568 70,9 Kb picture

Jog21 08-01-2011 12:03

quote:
на безнакладочных другие однако кольца были

были...только получается тоже разные...
click for enlarge 1200 X 1650 638,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1640 651,5 Kb picture
Нет к сожалению фоток винтарей с такими кольцами, повторяющих контуры ствол-ложа,снизу...Не нашел в нэте...А Ваше кольцо овальной формы-более поздний вариант вроде как...
п-ф 08-01-2011 12:37

quote:
только получается тоже разные...

разрезные и неразрезные
quote:
А Ваше кольцо овальной формы-более поздний вариант вроде как...

Наоборот - самый ранний. с винта обр. 1889 года.
quote:
Нет к сожалению фоток винтарей с такими кольцами, повторяющих контуры ствол-ложа,снизу...

эт смотря у кого нету. вот вам те же самые винты из статьи в разборе.

800 x 294
800 x 268
Jog21 08-01-2011 10:46

quote:
Наоборот - самый ранний. с винта обр. 1889 года.

эт смотря у кого нету. вот вам те же самые винты из статьи в разборе.


Извиняюсь, совсем с головы вылетело про неразрезные)...
Интересные фотки, а нет с более высоким разрешением? Да и если б к той статье был отдельно фотоальбомчик-тоже б неплохо было)...
В общем, вопрос поставим таким образом- были ли разрезные кольца на безнакладочных Мосинках,повторяющие контуры ствол-ложа? И от чего всё ж то моё кольцо?(нужна фотка ружа с точно таким кольцом).
Jog21 09-01-2011 11:04

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:
Накидайте пожалуйста - если возможно - фото и информации по царским кавалерийским карабинам

Почитал немножко литературы, по сети полазил и вот ещё возник ряд вопросов и непоняток по царским карабинам.
<Из истории отечественного оружия. Русская винтовка. > Мавродин. Фраза такая: <:Первые карабины, переделанные из драгунских винтовок, были изготовлены ещё в 1895 г., но лишь в 1907г. Началась переделка драгунских и казачьих винтовок в карабины по системе Н.И.Юрлова на Сестрорецком заводе и изготовление новых карабинов на Ижевском заводе>. А в чём заключалась переделка (т.е. внешне ПЕРЕДЕЛКУ видно ) ? И отличались переделанные Сестрорецкие от новых Ижевских внешне?
<Ручное огнестрельное оружие> Маркевич. Фраза такая: <:Многие дефекты карабина нетрудно было устранить при конструировании этого оружия. Так, например, ствол следовало сделать по чертежу ствола хорошо известного в то время карабина Лютцау, переделанного из винтовки Мосина. Карабины Лютцау отличались великолепной кучностью боя и с успехом применялись первоначально на великокняжеских охотах для стрельбы по крупному зверю. > Образец карабина хоть сохранился до наших дней? И опять же, как выглядел и что переделывалось?
И ещё вопрос. При выборе карабина для постановки на вооружение был ещё кроме Юрловского карабин Сестрорецкого завода. Который был тяжелее где-то грамм на 300-400, отчего и отклонился комиссией.(Я просто не помню где про это было написано... ) А что же можно было влепить в карабин такого, что так масса возросла? И опять же, есть ли данные и внешность Сестрорецкого образца?
Господа форумчане!Кто будет отвечать-по возможности сошлитесь на какую литературу иль доки.Неплохо и фото бы...

ckc45 09-01-2011 11:48

quote:
В общем, вопрос поставим таким образом- были ли разрезные кольца на безнакладочных Мосинках,повторяющие контуры ствол-ложа?

Да,были. http://7.62x54r.net/MosinID/MosinM91R.htm

Вот второго образца.
click for enlarge 1200 X 798 230,3 Kb picture

ckc45 09-01-2011 11:53

quote:
И от чего всё ж то моё кольцо?(нужна фотка ружа с точно таким кольцом).

У М1907 другое было.Наверно это не мосинское.

http://7.62x54r.net/MosinID/MosinRareKHKossack.htm

http://7.62x54r.net/MosinID/M1907017.jpg

п-ф 09-01-2011 12:07

quote:
Первые карабины, переделанные из драгунских винтовок, были изготовлены ещё в 1895 г.,

система Юрлова датируется 1897 годом.
quote:
А в чём заключалась переделка

резали ствол и ложу, меняли прицельные.
quote:
Карабины Лютцау отличались великолепной кучностью боя и с успехом применялись первоначально

да это обычный бред Маркевича из серии "800 метров между глаз". Чем нах они "кучно" стреляли? Валовым фуфлом? Или тогда Экстру производили...
quote:
При выборе карабина для постановки на вооружение был ещё кроме Юрловского карабин Сестрорецкого завода.

СОЗ представил две системы, которые были проще и дешевле, но тяжелее.
quote:
Я просто не помню где про это было написано...

в приведённой вами статье
quote:
А что же можно было влепить в карабин такого, что так масса возросла?

оригинальный трёшкин ствол не обтачивать до карабинных габаритов.
quote:
И опять же, есть ли данные и внешность Сестрорецкого образца?

внешность в музеях, данные отсутствуют в принципе. а те что есть получены путём обмера существующих музейных образцов
Jog21 09-01-2011 13:07

quote:
У М1907 другое было.Наверно это не мосинское.

Извините, Вы чуть не в тему...Про кольцо-это про винтари безнакладочные,а не про карабин 1907.
Jog21 09-01-2011 13:13

quote:
Originally posted by ckc45:

Да,были. http://7.62x54r.net/MosinID/MosinM91R.htm

Вот второго образца.
forum.guns.ru

второго образца-там вырезы для крепления накладки. А на 7.62x54r.net кольца разрезные-ОВАЛЬНОЙ формы.Я же пытаюсь выяснить про кольца формы такой, как повторяющие изгибы ствол-ложа своей наружней поверхностью, но винтовые разрезные.
Думаю, всё ж не было таких...

п-ф 09-01-2011 14:27

quote:
Мне интересно-стволы новые ставили или перетачивали?

На СОЗе карабины делали из рабочих трёх, которые забирали из подразделений на переделку, в первую очередь жандармерии, а потом им же и возвращали.
ствол эссно оставался старый.
quote:
Но думаю, что должна влиять масса ствола

отчасти, при условии что ствол матчевый
quote:
распределение массы по карабину вцелом(центр тяжести)

никаким краем
quote:
Ствол в нашем обсуждаемом варианте карабина-единственная деталь,от исполнения которой могла быть кучность разная

херня. на кучу влияют качество коробки, соосность сборки затвор-коробка-ствол, крепление и качество ложи, и т.д. и т.п.
quote:
т.е.патрон не берём в учёт

дык, "не берём" в смысле с Маркевичем???
Уважаемый, хорошим патроном/пулей вы даже из гавенного ствола сможете получить весьма достойную кучу, и наоборот - при херовом/валовом патроне/пуле даже из матчевого ствола вы ничего никогда приличного не получите.
п-ф 09-01-2011 16:46

уважаемый, вы какнить расшифруйте. а то хз, что такое "качество сборок", кто кроме Маркевича видел тот карабин, и какие такие документы вы оперируете. пока ни одного не видно или я чтото пропустил???
ckc45 09-01-2011 18:35

quote:
Извините, Вы чуть не в тему...Про кольцо-это про винтари безнакладочные,а не про карабин 1907.

Это вы не в тему.Кольцо не мосинское.

п-ф 09-01-2011 19:03

quote:
Про качество сборок-что мог поменять Лютцау в устройстве СЕРИЙНОЙ трёхи чтоб карабин из неё получившийся палил кучнее?

например поставил шнеллер.
вы какнить определитесь с терминологией - что такое "сборка", "узел" и т.п.
и с понятийным аппаратом - "сестрорецких" карабинов и карабинов "Юрлова" никогда не существовало. был принятый на вооружение карабин обр. 1907 года, производимый на СОЗе переделкой из винтовки обр. 1891 года по системе Юрлова.
Jog21 09-01-2011 19:39

quote:
Originally posted by ckc45:

Это вы не в тему.Кольцо не мосинское.


Я и не утверждал что оно мосинское!)))

Jog21 11-01-2011 13:59

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

Все что у меня есть я здесь насобирал и очень мало пока......

Вот некоторые темы
forummessage/164/38
forummessage/164/38
forummessage/164/38


А ещё было вот здесь
forummessage/164/38
И здесь
forummessage/164/38

MURMAN 11-01-2011 20:11

По глушителям есть статья в журнале МАСТЕР РУЖЬЁ N7/8 (20) ЗА 1997 год "Глушитель" автор Александр Борцов. По винтовке Мосина была статья в журнале "Оружие" только год и номер не скажу (дал почитать, журнал так и не вернули), но статья хорошая, там узнал, что первые винтовки шли с тремя нарезами, потом даже видел такую в оружейном магазине.
п-ф 11-01-2011 21:34

quote:
ам узнал, что первые винтовки шли с тремя нарезами,

не было таких. уже для винта обр. 1889 года ствол был с 4мя нарезами.
ernesto73 18-01-2011 12:40

Дьяконов. мой был.







Bobibraun 19-01-2011 14:38

Всем здрасте.Подскажите пожалуйста по клейму на затворе винтовки Мосина.
click for enlarge 1920 X 1440 174,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 172,3 Kb picture
Bobibraun 19-01-2011 16:16

Может не совсем в тему,но тоже мосинка.У Жука описана как польская под патрон маузера.Интересная доработка на затворной раме слева сделана выемка под палец для удобства утапливания патронов в обойму.И ствол переточен как у маузера выступами.Плохо читаемо но видно калибр указан 7.93 проглядываются царское клеймение.Реставрацию пока не начинал
click for enlarge 1600 X 1200 942,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 944,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 896,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 922,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 868,5 Kb picture
Bobibraun 19-01-2011 16:18

...
click for enlarge 1600 X 1200 851,5 Kb picture
Durimar 19-01-2011 18:38

Bobibraun,
а вы не могли бы получше показать отсечку-отражатель? Вроде она довольно существенно изменена.
Bobibraun 19-01-2011 20:07

Пожалуйста.
click for enlarge 1920 X 1440 261,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 261,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 189,6 Kb picture
Durimar 19-01-2011 21:02

Спасибо. Весьма познавательно.
Я правильно понимаю, что вместо одной детали их стало две: одна - отсечка с длинной горизонтальной лопастью и вертикальным зубом, вторая - короткий отражатель, закрепленный винтом, который виден под отсечкой?
При этом прорезь в ствольной коробке под отсечку стала длиннее и шире?
А пружинная часть отсечки в таком положении как на фото, расположена заподлицо со ствольной коробкой (в пазу) или выше нее (лежит на ствольной коробке)?
ernesto73 19-01-2011 21:36

quote:
Originally posted by Jog21:
[QUOTE]Originally posted by Woodpecker-600:
[B]

Переносной стрелковый щит для винтовки Мосина

Из какой литры скан сделан? И что пишется по поводу щита? Хороших фоток нет? Недавно натыкался на фотки музея из питера, копанина ржавая, без описания...Ну и как я понимаю, это те самые щиты, коими следовало пользоваться в ПМ при отстреле гранат?


щитов, различных видов, у нас попадаеться много.
раз 5 штук сразу нашли. лень тащить было, да и тяжелые они.
у меня был один. я питерцам отдал.
в музей ВСОК ВМФ.

Bobibraun 19-01-2011 22:06

Пружинная часть немного выступает от ствольной коробки.Жаль затвора не было интересно как держался маузеровский патрон в боевой личинке.
Durimar 19-01-2011 22:41

В остальном я не ошибся? Или все же от старой отсечки остался только вертикальный зуб, а горизонтальная пластина закреплена на вновь добавленной пружине?

По поводу патрона и личинки: она же переделывалась. Вот тут в теме были хорошие фотографии: forummessage/164/58

perstkov 19-01-2011 23:11

Нужен совет по установке ПУ на винтовку мосина:
Имеем оригинальный крон Кочетова и Вологодский прицел ПУ 4х20 проблема заключается в том что прицел не зажать в кольца..... в чем может быть проблема?
1: Увеличенный диаметр на Кронштеине
2: Уменьшенный диаметр вологодского ПУ относительно оригинала
3: Требуется установка прокладок....

Подскажите в чем может быть проблема и как её устранить.

с ув. Владимир.

Tallervo 19-01-2011 23:49

Втулочку тонкостенную разрезную попробовать. Предварительно конечно замерить хоть штангенциркулем прицел и крон

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

п-ф 20-01-2011 12:08

quote:
Уменьшенный диаметр вологодского ПУ относительно оригинала

дык, у Кочетова кольца на 26 и у оригинального ПУ посадочное 26мм, а у современных труб диаметр дюйм. разница очевиднаю
quote:
и как её устранить.

купите новосибирский новодел ПУ с трубой 26. будет аутентично. а псевдо-пу ф топку.
perstkov 20-01-2011 12:17

Понятна проблема, ну за неимением кухарки будем ставить медные полукольца.... Спасибо за совет, было такое подозрение но точного диаметра ПУ я не знал.
quote:
будет аутентично.

Да нам как бы не на реконструкцию..... а кабанчиков летом посторожить.... а приличного (за вменяемые деньги) на мосинку из кронов нет. Этот то к винтовке подходит великолепно... но вот диаметр огорчил.
п-ф 20-01-2011 12:42

quote:
а кабанчиков летом посторожить....

потом будете думать почему промахиваетесь. и на круг выйдет что дешевле купить приличный прицел чем порожняком гонять туда - сюда с палёной каркалыгой.
quote:
ставить медные полукольца....

режете труборезом гильзы типа 308х по телу ближе к дульцу нужной шириной. будет втулка со слегка конусной стенкой. толщину, т.е. где резать, подберите опытным путём. затем разрез вдоль. можно отжечь. 1 гильза = 1 полукольцо на дюймовую трубу.
Bobibraun 20-01-2011 12:06

В остальном я не ошибся? Или все же от старой отсечки остался только вертикальный зуб, а горизонтальная пластина закреплена на вновь добавленной пружине?

фото для сравнения.Царская мосинка и польская.

Bobibraun 20-01-2011 12:08

фото для сравнения.Польская мосинка и царская.
click for enlarge 1920 X 1440 261,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 212,1 Kb picture
Durimar 20-01-2011 14:01

quote:
Originally posted by Bobibraun:

фото для сравнения.Польская мосинка и царская.


На словах поясните пожалуйста, какие функции остались у старой отсечки и какие выполняет добавленная деталь. Фото замечательные, но по ним это плохо понятно, а в различных описаниях переделок на конструкции отсечки обычно не останавливаются. При этом при переделке трехлинейки в разных странах ее конструкцию (отсечки) дорабатывали по разному.
Bobibraun 20-01-2011 15:25

Я сам еще до конца не понял по отсечке.Разберу до конца поляка тогда посмотрим.Думаю доработка чисто под патрон маузера.С оригинальным затвором все было бы понятно.
Хотя одна мысля есть может это связано когда пустой магазин нельзя закрыть затвор.
От старой осечки все так и сохранено и вертикальный зуб и горизонтальная пластина.А новая деталь имеет один зуб интересной конфигурации.
Durimar 20-01-2011 16:35

Вероятно, зуб старой отсечки не доставал или недостаточно доставал до донца гильзы маузеровского патрона при ее отражении. Видимо, чтобы не менять всю отсечку, решили добавить отдельный отражатель. Посмотрите, зуб отражателя движется в поперечном направлении отдельно от лопасти отсечки?
Bobibraun 20-01-2011 16:54

Попытался нарисовать вот такой чертежик не совсем по масштабу.Вообщем все это выглядет вот так.
click for enlarge 1920 X 1440  92,3 Kb picture
Durimar 20-01-2011 18:28

Спасибо. Все именно так, как я сразу и подумал
Erljager 20-01-2011 21:45

Вопрос: Карабин охотничий НК-8,2 насколько редкая вещь?

С уважением!

п-ф 20-01-2011 23:02

quote:
редкая вещь?

хз. предлагали недавно за 30 тыр с пульками. снаружи типа говорят хорошо, внутри средне.
Erljager 21-01-2011 09:53

quote:
Originally posted by п-ф:

хз. предлагали недавно за 30 тыр с пульками. снаружи типа говорят хорошо, внутри средне.

Есть в 1 месте 35 г. снаружи нечего, внутри хреново... и не знаю что делать : )

п-ф 21-01-2011 10:19

quote:
и не знаю что делать :

ничего не делать. хлам. мож про одно и тоже говорим. гы.
Erljager 21-01-2011 12:32

quote:
Originally posted by п-ф:

ничего не делать. хлам. мож про одно и тоже говорим. гы.

ну хоть успокоили : ) спасибо.

Bobibraun 21-01-2011 20:42

Уважаемые любители винтовки Мосина,подскажите по мосинскому складному штыку.Я уже на другой странице задавал этот вопрос но ответа не получил.Ни каких клейм и номеров нет.Длина иглы как на стандартном штыке,механизм складывания похож как на карабине 44.
click for enlarge 1920 X 1440 256,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 362,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 342,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 166,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 295,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 140,2 Kb picture
Азер 23-01-2011 09:22

quote:
Originally posted by perstkov:
Нужен совет по установке ПУ на винтовку мосина:
Имеем оригинальный крон Кочетова и Вологодский прицел ПУ 4х20 проблема заключается в том что прицел не зажать в кольца..... в чем может быть проблема?
1: Увеличенный диаметр на Кронштеине
2: Уменьшенный диаметр вологодского ПУ относительно оригинала
3: Требуется установка прокладок....

Подскажите в чем может быть проблема и как её устранить.

с ув. Владимир.

на снайперских мосинок шли два вида прицелов, ПУ и ПО, в соответствии к ним свои кроны

Tallervo 23-01-2011 10:09

quote:
Originally posted by Азер:

на снайперских мосинок шли два вида прицелов, ПУ и ПО, в соответствии к ним свои кроны

ПЕ

kot_martovskiy 24-01-2011 01:38

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

Перечень модификаций винтовки Мосина известных мне:
- Винтовка ЦВ-50 (СССР);

А ЦВ-50 модификация мосинки? Смотрю паспорт на неё и вроде не вижу ничего общего

Азер 24-01-2011 07:04

quote:
Originally posted by Tallervo:

ПЕ

спасибо напомнил, пе как-то упустил

Trident8 24-01-2011 23:00

Вопрос к мосеведам, полуофф: серебристый носик на пуле - это что за боеприпас?
п-ф 24-01-2011 23:40

лпс. лёгкая пуля суррогативная
Trident8 24-01-2011 23:48

А для каких целей применяется?
п-ф 24-01-2011 23:54

для поражения живой силы противника
Trident8 25-01-2011 12:12

Исчерпывающий ответ.
Bobibraun 25-01-2011 10:12

quote:
Вопрос к мосеведам, полуофф: серебристый носик на пуле - это что за боеприпас?

А можно фото пули и если есть гильза год производства.Что то похожее попадалось оказалась с бронебойным наконечником по первой мировой.
п-ф 25-01-2011 10:45

по первой мировой это пуля Кутового. Мельхиоровая, кончик медь. т.е. всё наоборот.
Bobibraun 25-01-2011 11:11

Не согласен.Наконечник именно стальной.В нете обозначен как бронебойный патрон обр.1916 года.Через пару дней обязательно выставлю фото.В прошлом году в Латвии копанули знакомые целый ящик от максима с такими патронами на всех год 16 на позициях первой мировой.
п-ф 25-01-2011 11:28

quote:
Наконечник именно стальной.

"макаровский" наконечник не может быть стальным
quote:
В нете обозначен как бронебойный патрон обр.1916 года.

так и есть

click for enlarge 800 X 775 177,9 Kb picture

quote:
Через пару дней обязательно выставлю фото.

да вот оно. только старое.

559 x 280

quote:
В прошлом году в Латвии копанули знакомые целый ящик от максима с такими патронами на всех год 16 на позициях первой мировой.

да пох. у меня они есть в состоянии муха. т.е. никогда не стоявшие в гильзе.

Trident8 25-01-2011 13:03

quote:
Originally posted by Bobibraun:

А можно фото пули и если есть гильза год производства.Что то похожее попадалось оказалась с бронебойным наконечником по первой мировой.

Пуля просто окунутая в серебрянку. На гильзе: "17" и то ли "Ш" то ли "Е". Фотик вне зоны доступа.

Erljager 25-01-2011 15:16

quote:
Originally posted by Trident8:

Пуля просто окунутая в серебрянку. На гильзе: "17" и то ли "Ш" то ли "Е". Фотик вне зоны доступа.

Может сгодится:

http://karhumaki1945.narod.ru/patrons/patrons.html

Кит 22-02-2011 14:16

www.armourbook.com - такая вот книжка. ВНИМАНИЕ! Антивирус у меня на этот сайт ругается - на саму книгу прямая ссылка - http://10manhobby.ifolder.ru/22040473
винтарь 08-03-2011 12:54

Подскажите , пожалуйста, какой ремень является штатным для ко - 38 1944г. брезентовый или кожаный?
Tallervo 08-03-2011 01:37

Черный кожаный вроде морфлотовский. Нет?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

винтарь 08-03-2011 06:50

[QУОТЕ][Б]Черный кожаный вроде морфлотовский. Нет?[/Б][/QУОТЕ]
Как я понял -это предположение?И почему черный, были и коричневые?
Tallervo 08-03-2011 08:32

У полосатого черные кожаные в продаже есть, позиционируются как морфлотовские, другой инфы к сожалению у меня нет.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

винтарь 08-03-2011 19:17

[QУОТЕ][Б]У полосатого черные кожаные в продаже есть, позиционируются как морфлотовские, другой инфы к сожалению у меня нет.
------[/Б][/QУОТЕ]
Спасибо! Но может кто знает поточнее насчет ремня? У меня просто КО - 38 в хорошем состоянии, без новодельных клейм и разных подтачиваний, брал в своё время с ВОХРа, только ремня не было, поэтому хотелось чтоб ремень был ближе к оригиналу.
Tallervo 08-03-2011 20:01

У меня 7,62 мм карабин обр.1944г. Со штыком, без новых клейм, нештифтованный. Боевой карабин. Я оставил брезентовый ремень.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

винтарь 09-03-2011 19:20

Понял. Тоже буду преобретать брезентовый ремень. Да и судя по тому,что винтовка Мосина была массовым оружием, наверняка она шла с брезентовым ремнем, он дешевле.Кстати, штык тоже хотел купить, но выяснил ,что КО-38 были без них.
FurrWer 10-03-2011 20:53

Доброго времени суток всем!

Есть такой вопрос: как можно уменьшить выход бойка из затвора у моськи если сам боек вкручен в курок по максимуму? А то на патронах пробивает капсюль до самой наковальни и там просто прокалывает его.

Woodpecker-600 12-03-2011 19:05

quote:
Originally posted by FurrWer:

Есть такой вопрос: как можно уменьшить выход бойка из затвора у моськи если сам боек вкручен в курок по максимуму? А то на патронах пробивает капсюль до самой наковальни и там просто прокалывает его.

ИМХО - или боек аккуратно укоротить или вообще его заменить

Снайперский прицел ночной СПН-1 на винтовке Мосина. Из Руководства службы 1953 г.

606 x 266

rdv1971 28-03-2011 01:19

У меня винтовка 1935 года, стреляет очень кучно. От приклада до среза 1360 мм. Казённая часть щестигранник.
click for enlarge 1920 X 1440 291,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 334,4 Kb picture
yugansk 28-03-2011 01:56

quote:
У меня винтовка 1935 года, стреляет очень кучно. От приклада до среза 1360 мм. Казённая часть щестигранник.
Привет ,а как вы туда оптику приспособили.
yugansk 28-03-2011 02:17

quote:
Есть такой вопрос: как можно уменьшить выход бойка из затвора у моськи если сам боек вкручен в курок по максимуму? А то на патронах пробивает капсюль до самой наковальни и там просто прокалывает его.

Надо выкрутить его
19alex796 10-04-2011 19:23

А что там собачить- купить да поставить? База под ПСО присобачена с полян идёт притом очень каверзно смотриться , у меня такая же только 34 года
SmithRevolver 18-04-2011 01:09

Мосинка
click for enlarge 1600 X 1200 448,0 Kb picture
Илья Астраханец 08-06-2011 19:34

Здраствуйте господа винтовку ни кто не продает? Если есть варианты напишите пожалуйста:biker84-84@list.ru
Профи 10-06-2011 09:39

Вечер добрый форумчани.
Я не владею данным оружием описанным в ветке, поэтому у меня вопрос к вам.
Мосинка, КО-44 и 91\30 это одно итоже или нет?
Вопрос возник, по причине, предложили КО-44, 43 года с кочетовским кроном и ПУ с градуировкой под 91\30, поэтому и задал вопрос об этом.
Какой допуск по калибру допустимый? Я промерил ствол 7.65 проходит свободно, это очень плохо или не критично?
Заране благодарен за ответ.
С уважением к братьям по оружию.
Woodpecker-600 07-07-2011 01:07

Мосинка - это общее название винтовок Мосина

КО-44 - это карабин обр.1944 г. (для того чтобы продавать такое оружие как охотничье их и в РФ обозначают как КО)

91/30 - это винтовка Мосина обр.1891/1930 г.г. соответственно

По стволу - диаметр пули охотничьего патрона около 7,8 мм, поэтому - навскидку, не видя ствола - не сильно критично.

Самое простое - взять пулю и в ствол, Если свободно проскочит - тогда это уже не оружие точного боя

Из "Техника молодежи" 1940-х годов

click for enlarge 831 X 903 168,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1348 771,3 Kb picture

automatiq 26-07-2011 23:30

Вопрос любителям и почетателям винтовки Мосина:

Какова масса оригинального штыка 1891-го года?

п-ф 27-07-2011 16:05

фунт
automatiq 27-07-2011 18:29

quote:
Originally posted by п-ф:

фунт


Русский или английский?
п-ф 27-07-2011 18:56

а инглезы каким краем?
automatiq 27-07-2011 19:36

Ок, значит наш.

Да я тут как-бы прикинул, антинаучным способом - циклическая частота пули(при 850м/с) - 3400Гц, а собственная резонансная частота ствола(745мм) - около 3300Гц. На концах ствола получаются узлы, а в середине - пучность.

Профи 09-08-2011 22:50

quote:
Мосинка - это общее название винтовок Мосина

КО-44 - это карабин обр.1944 г. (для того чтобы продавать такое оружие как охотничье их и в РФ обозначают как КО)

91/30 - это винтовка Мосина обр.1891/1930 г.г. соответственно

По стволу - диаметр пули охотничьего патрона около 7,8 мм, поэтому - навскидку, не видя ствола - не сильно критично.

Самое простое - взять пулю и в ствол, Если свободно проскочит - тогда это уже не оружие точного боя

Из "Техника молодежи" 1940-х годов

Спасибо, что не оставили вопрос без ответа.
Удачных выстрелов коллеги.

Woodpecker-600 25-08-2011 12:50

В поиске вся информаэйшэн по карабинам обр.1907, 1938, 1944 г.г., со всеми к ним прибамбасами и приблудами, и в т.ч. - на экземпляры со стволами переделаными из винтовочных (уставным способом или любым другим)

click for enlarge 1373 X 2020 258,0 Kb picture

Вариант крепления оптического прицела на обр.1938 г.

http://dblomq.tripod.com/html/mosin38.htm

click for enlarge 864 X 208 32,0 Kb picture

Образцы 1938 г. и 1944 г.

click for enlarge 1152 X 801 113,8 Kb picture

Варианты крепления штыка на обр.1944 г. http://mosinnagant.net/ussr/Russian-M44-Carbine.asp

click for enlarge 930 X 603 47,8 Kb picture

Обр.1944 г. пользуется популярностью у интервентов - если посмотреть гуглом Mosin Nagant М1944 выдает большое предложение ЗИПа и тюнинга

Alte Kampfer 12-12-2011 12:11

Поднял интересное устройство на ВМ.
Вроде "бутылкомёт".Изображения выставить не получается, поэтому выставляю ссылку с фото и обсуждением:http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=1280299
Предмет не рядовой.Буду признателен за любую информацию по теме.
Alex-73 29-12-2011 12:56

А часто ли встречается вот такой складничек?
click for enlarge 1000 X 437 66,1 Kb picture
automatiq 30-12-2011 14:52

Такой вопрос - винтовка сделана в метрической, или в дюймовой системе?

Обратил внимание, что резьба на болтах - М6,5*0,75(???). Плашка М7*0,75 идёт строго по ниткам, но свободно, не на полную глубину, а фактический диаметр резьбовой части - 6,5...

п-ф 30-12-2011 17:25

в дюймовой.
automatiq 30-12-2011 18:08

А почему при СССР не перешли на метрику? Не стали менять технологию из-за таких мелочей? Резьба, на стволе, которой он вкручивается в коробку - тоже дюймовая?
п-ф 30-12-2011 18:17

quote:
Не стали менять технологию из-за таких мелочей?

хуясе "мелочи". полностью поменять всю технологию, оснастку, инструмент, чертежы, и пр. включая контрольные, производственные, дефектовочные и ремонтные лекала. и добровольно загнать себя в жопу с взаимозаменяемостью. хз.
на это даже гансы с их сумрачным гением не решились. у них маузер тоже не метрический.
quote:
Резьба, на стволе, которой он вкручивается в коробку - тоже дюймовая?

Да. и револьвера Наган все резьбы дюймовые
automatiq 30-12-2011 18:26

quote:
Originally posted by п-ф:

хуясе "мелочи".


Я в том плане, что стандартизация по сравнению со сменой технологической и производственной базы была мелочью.

Кстати, а с каких пор примерно Россия/СССР перешли на метрическую систему? По крайней мере в оружейной сфере?

п-ф 30-12-2011 18:47

quote:
Я в том плане, что стандартизация по сравнению со сменой технологической и производственной базы была мелочью.

ну если была мелочью, от ответ очевиден - тогда были дебилы, а щас в тырнете все умные.
quote:
Кстати, а с каких пор примерно Россия/СССР перешли на метрическую систему? По крайней мере в оружейной сфере?

не примерно, а точно - с 27 года. полностью и бесповоротно.
automatiq 30-12-2011 21:24

quote:
Originally posted by п-ф:

не примерно, а точно - с 27 года. полностью и бесповоротно.


Спасибо, снимаю шляпу.

Woodpecker-600 09-05-2012 19:51

Что это за за образец?

http://www.warrelics.eu/forum/...nt-rifle-13350/

click for enlarge 1920 X 366 62,2 Kb picture
click for enlarge 1592 X 637 123,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 685 228,7 Kb picture
click for enlarge 1700 X 576 146,7 Kb picture

Woodpecker-600 10-05-2012 19:40

http://www.thefirearmblog.com/...-into-a-pistol/

800 x 347

Neforo 10-05-2012 20:25

мечта кулака...
Woodpecker-600 10-05-2012 21:23

Эстонский "мосин"
http://www.estonianarms.com/TheEstonianMosinNagant.htm

700 x 460
700 x 256
688 x 315
700 x 120
click for enlarge 541 X 700 68,0 Kb picture
click for enlarge 489 X 700  40,2 Kb picture

Woodpecker-600 11-05-2012 12:08

Приспособление для стрельбы из укрытия системы Модраха на WW I
http://www.wehrmacht-awards.co...ad.php?t=332375

800 x 600
800 x 600

kyvig 02-06-2012 17:26

Приветствую. Подскажите, какие кольца на винтовку Мосина 1927 года? Если можно с фото.
Alte Kampfer 10-06-2012 11:16

На этот период шли неразрезные кольца (на фото N2)
click for enlarge 807 X 1024 210.5 Kb picture
click for enlarge 439 X 1024 173.1 Kb picture
kyvig 10-06-2012 22:45

Alte Kampfer, спасибо.
combat78 11-07-2012 19:54

Здравствуйте уважаемые. Не подскажете, что означает надпись 0хр. под номером изделия на клейме ВМ ижевского оружейного завода 1922г.в?
click for enlarge 1920 X 1440 723.0 Kb picture
п-ф 20-07-2012 20:00

quote:
Не подскажете, что означает надпись 0хр. под номером изделия на клейме ВМ ижевского оружейного завода 1922г.в?

охрана. рупь за сто. походу поэтому почти без настрела - ствол у нея 7,64.
ка 29-07-2012 13:18

Где то встречал такую метку.Кажется обозначение какого то завода в Питере.Типа "Охтинского",что не исключает того, что винтовка была у них в охране.
Woodpecker-600 31-07-2012 22:06

44,15-мм гранатомет Кулакова

click for enlarge 1840 X 1150 734.6 Kb picture

Trident8 14-09-2012 13:40

Коллеги, вопрос: есть ли военные выпуски винтовки под странный патрон 7.62х39 рантовый, и был ли вообще такой боеприпас?
automatiq 15-09-2012 09:10

Был вариант системы Мосина под обычный 7,62*39, вроде изготовленный Симоновым. А про рантовый 39-й - ничего никогда не слвшал.

forummessage/36/550

Ukrainer 16-09-2012 19:03

Попалось такое фото - обрезанное дерево на снайперской трехлинейке. Других ракурсов к сожалению нет.

Есть ли информация по данной модели - кустарный фронтовой передел базовой винтовки или серийное чтото?
click for enlarge 1200 X 1600 450.3 Kb picture

Bobibraun 20-03-2013 22:18

click for enlarge 400 X 300 24.0 Kb picture
click for enlarge 400 X 300 25.6 Kb picture
Всем привет.Кто может сказать что это за резьба и для чего на конце ствола мосинки?
WPR 19-06-2013 19:40

Подскажите пожалуйста (можно тут, можно в личку) проводятся ли в РФ или еще где-то соревнования по стрельбе из нее собственно?
Vic 12-12-2013 19:32

Ни разу не спецификация, но может кому интересно будет...


click for enlarge 800 X 599 193.8 Kb picture

Смотреть флэш-пособие

Там под демовидео есть ссылка на само пособие.

WPR 31-12-2013 21:20

Нечто
http://www.collectorssource.co...-bed-rifle.html


click for enlarge 768 X 576 19.8 Kb picture click for enlarge 900 X 600 45.0 Kb picture click for enlarge 900 X 600 73.4 Kb picture click for enlarge 900 X 600 75.2 Kb picture click for enlarge 900 X 600 78.0 Kb picture click for enlarge 900 X 600 59.0 Kb picture click for enlarge 900 X 600 52.2 Kb picture click for enlarge 900 X 600 53.4 Kb picture

WPR 21-02-2014 14:12

Ружейный гарпун Сегаль

click for enlarge 638 X 877 71.2 Kb picture

vangvardia 25-02-2014 12:50

http://www.youtube.com/watch?v=2Bzls73WH7w
Господа! В английском не силен. В конце, я понял, они проверили винтовку на патрон повышенного давления?
Def1985 26-02-2014 09:35

Хуже, он сказал, там 47 гран смеси чёрт-знает-каких разных порохов, в т.к. пистолетных и гладкоствольных. Сам смешал.
vangvardia 26-02-2014 20:41

quote:
Хуже, он сказал, там 47 гран смеси чёрт-знает-каких разных порохов, в т.к. пистолетных и гладкоствольных. Сам смешал.

cпасибо. Круто, а винтарь молодец-выдержал.

WPR 28-03-2014 12:57

Надульник на финскую модификацию

click for enlarge 640 X 281 66.7 Kb picture click for enlarge 640 X 283 58.6 Kb picture click for enlarge 640 X 418 84.2 Kb picture click for enlarge 640 X 450 87.9 Kb picture

WPR 13-07-2014 12:32

Защитный колпачок на ствол винтовки мосина М-39
http://molotok.ru/zashchitnyj-...4151179990.html

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 747 59.1 Kb

http://www.maksimov.su/in.php?...sin/kerosin.htm

Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 320 58.2 Kb

WPR 01-03-2015 12:20

Имеется винтовка системы Мосина (пехотка).

Есть желание поставить на нее оптический прицел.

Ну и вопрос - есть ли в природе такие кроны, чтобы не сверлить коробку?

valku2012 04-03-2015 20:14

цитата:
Изначально написано WPR:
Имеется винтовка системы Мосина (пехотка).

Есть желание поставить на нее оптический прицел.

Ну и вопрос - есть ли в природе такие кроны, чтобы не сверлить коробку?

Прицелы Скаут ставятся на место прицельной планки

Ingener4eg 08-03-2015 20:40

Камрады, день добрый. Товарищ в Казани приобрёл КО-91/30, донор ВМ 43го г.в, очень переживает, выбирал сам. Что можно сказать по изделию? Ну кроме того, что не снайперка, несмотря на рукоятку затвора, дерево новое, нарезы вроде без сильного износа, следов сверловки я вижу. Фотки сейчас постараюсь прилепить.

click for enlarge 1280 X 720 226.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 140.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720 108.3 Kb
click for enlarge 1280 X 720 104.2 Kb
click for enlarge 1280 X 720  83.9 Kb
Def1985 09-03-2015 09:01

Ну что сказать, ничего примечательного. Моё мнение - похабную "базу" снять и засунуть в жопу тому, кто её придумал, или хотябы просто выбросить; деревяшки заменить на нормальные, неиспорченные бракоделами молота; стебель затвора так же заменить с прямой рукояткой. По хорошему, конечно, смыть говнокраску с железа.
Ingener4eg 09-03-2015 13:12

Никто не надеелся, что нашли бриллиант. Просто новый хозяин переживет, что выбрал что то не то. С дефектами. Но в целом я понимаю, что качество норм. Явных косяков не видно. И на этом спасибо.
Def1985 09-03-2015 14:30

Да, всё в пределах нормы для неснайперской версии.
Ingener4eg 10-03-2015 10:01

А вот если смыть краску, не вылезет ли ещё бОльшая похабень:царапины, огрехи воронения, коррозия, и прочая, и прочая?
Def1985 10-03-2015 10:33

Может конечно. Я об этом упомянул лишь в качестве идеального варианта. В идеале - смыть и, при необходимости, переворонить. Заодно и это лазерное позорище скроется, и залитые краской маркировки проявятся. Но даже я сам этого не делал, только тщательно протёр спиртом. Это убрало засохшие капли говнокраски, следы кисточки (с, мля, присохшими ворсинками!), а с кронштейна ПУ (у меня СВМ) она сама сразу облупилась.
На АКМе всё то же самое, затворная рама облезла сам, а личинка затвора была таким слоем покрыта, что клинила в раме. Пришлось вымачивать в стакане со спиртом и отскребать. После этого всё заработало как часы, хотя полностью смыть не удалось.
GAL77 21-03-2015 18:57

Здравствуйте, форумчане. Подскажите пожалуйста - белые детали мосинки ( затвор, спусковой крючек ) они покрыты чем то или из такого металла полностью состоят?
edgar_mg 24-03-2015 14:24

цитата:
Originally posted by GAL77:
Здравствуйте, форумчане. Подскажите пожалуйста - белые детали мосинки ( затвор, спусковой крючек ) они покрыты чем то или из такого металла полностью состоят?

полностью состоят.
WPR 18-06-2015 07:43

http://www.ak74m.ru/product_info.php?products_id=1893

click for enlarge 535 X 600 121.0 Kb click for enlarge 800 X 600 165.2 Kb click for enlarge 701 X 600 145.2 Kb click for enlarge 800 X 600 90.5 Kb

http://www.ak74m.ru/product_info.php?products_id=1892

click for enlarge 732 X 600 171.0 Kb click for enlarge 766 X 600 185.5 Kb click for enlarge 800 X 585 191.8 Kb click for enlarge 728 X 600 168.4 Kb

http://www.ak74m.ru/product_info.php?products_id=1894

click for enlarge 750 X 600 25.3 Kb click for enlarge 800 X 529 25.9 Kb click for enlarge 686 X 600 28.8 Kb click for enlarge 708 X 600 24.5 Kb

WPR 10-09-2015 12:55

Миноискатель ВИМ

Производился на Заводе имени Козицкого

30 ноября 1939 г. - начало войны с Финляндией.
Завод в считанные дни изготавливает образцы и начинает производство миноискателей ВИМ-2 (Н.М. Изюмов, А.Ф. Макаровский, В.Н. Иванов) и ВИМ-210 (Г.М. Керпелев, Л.П. Тимаев). Принцип действия: точное определение расположения мины под снегом по максимальному звуку в наушниках вследствие возбуждения генератора при поднесении витка провода к металлическому корпусу мины (генератор с батареей и виток на полутораметровой трубе). Образцы были опробованы в присутствии Жданова, немедленно налажено производство в 3 цехе; круглосуточная работа (спали в цехе) - машины с фронта ждали на заводских дворах.

ВИМ-210

click for enlarge 893 X 641 113.6 Kb click for enlarge 854 X 633 94.0 Kb click for enlarge 554 X 650 47.7 Kb click for enlarge 915 X 364 42.6 Kb
click for enlarge 528 X 547  54.0 Kb

R_S 10-09-2015 16:08

quote:
Originally posted by WPR:

Миноискатель ВИМ

Был у меня как то ВИМ 203
click for enlarge 1000 X 664 183.9 Kb click for enlarge 1000 X 664 293.2 Kb click for enlarge 1000 X 698 195.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1364 130.3 Kb click for enlarge 1000 X 664 311.4 Kb click for enlarge 1000 X 718 214.8 Kb
click for enlarge 1000 X 664 515.1 Kb click for enlarge 1000 X 664 439.0 Kb click for enlarge 1000 X 744 434.5 Kb click for enlarge 1000 X 755 327.6 Kb click for enlarge 1000 X 719 176.9 Kb click for enlarge 1000 X 685 177.8 Kb

click for enlarge 624 X 400 242.4 Kb click for enlarge 628 X 800 147.3 Kb click for enlarge 592 X 736 94.2 Kb click for enlarge 482 X 800 182.9 Kb click for enlarge 800 X 547 147.6 Kb click for enlarge 900 X 1147 608.7 Kb

WPR 10-09-2015 17:08

А как атрибутировали что ВИМ-203? Инструкция была?

И вот эту модель ВИМа опознать бы

click for enlarge 807 X 538 89.2 Kb

R_S 10-09-2015 17:38

Нормальные фото миноискателя покажите, и определим.
Помоему это ВИМ 203 ранний. ВИМ 203 Было 3 модификации - первые 2 с круглой рамкой, и одна с прямоугольной (мод. 42 года). У меня была вторая модель, с последовательно подключенными лампами. На первой модели были параллельно подключенные лампы(по информации одного из зарубежных коллекционеров).
click for enlarge 1280 X 702 239.0 Kb
click for enlarge 785 X 1061 204.1 Kb
click for enlarge 1280 X 734 218.9 Kb
click for enlarge 640 X 378  44.7 Kb
Alex-73 10-09-2015 21:26

Бывают еще такие миноискатели в продаже?
R_S 11-09-2015 09:41

quote:
Бывают еще такие миноискатели в продаже?

Ну как вам сказать... Некоторые люди специально по несколько лет ищут, и не могут найти.
А я не искал, и мне случайно совсем попался. Как оказалось (после поисков в интернете) этот тип в таком сохране никто не показывал.

Alex-73 11-09-2015 19:54

quote:
Изначально написано R_S:

Ну как вам сказать... Некоторые люди специально по несколько лет ищут, и не могут найти.
А я не искал, и мне случайно совсем попался. Как оказалось (после поисков в интернете) этот тип в таком сохране никто не показывал.

Да-а, крупно повезло! И как, работал?

R_S 11-09-2015 20:02

quote:
Originally posted by Alex-73:

Да-а, крупно повезло! И как, работал?

Теоретически да (предыдущий владелец носил в радио мастерскую, ему все там проверяли), а практически - не было возможности проверить Батарея там не простая, а анодная. Причем не одна, а две - для нагрева ламп и для работы. Найти рабочие анодные батареи батареи с нужным напряжением - задача практически нереальная.

Alex-73 12-09-2015 13:23

quote:
Изначально написано R_S:

Теоретически да (предыдущий владелец носил в радио мастерскую, ему все там проверяли), а практически - не было возможности проверить Батарея там не простая, а анодная. Причем не одна, а две - для нагрева ламп и для работы. Найти рабочие анодные батареи батареи с нужным напряжением - задача практически нереальная.

Ясно, спасибо.

бульдогыч 14-09-2015 21:36

Любой глушак (именно глушак, а не ДТК) по умолчанию и определению понизит кучность
Ну так подобное оружие и не нужно для поражения цели с дальнего расстояния,это оружие разведчиков,диверсантов итп спецов например бесшумно снять часового метров с пятидесяти так что с кучностью проблем не будет,главное что бы в умелых руках было.
п-ф 15-09-2015 09:34

quote:
Любой глушак (именно глушак, а не ДТК) по умолчанию и определению понизит кучность

Смотря что вы имеете ввиду под понятием "глушак". Оне разные по конструкцыы. Расширительные как раз повышают кучность "по умолчанию и определению".
quote:
например бесшумно снять

Бесшумно бывает только в кино. Выстрел даже из бесшумного брамита совсем не бесшумен как вам кааца
RAYnew 15-09-2015 19:42

quote:
Изначально написано п-ф:

Бесшумно бывает только в кино. Выстрел даже из бесшумного брамита совсем не бесшумен как вам кааца

Ага, и удар пули в цель уж совершенно точно не глушит ни одна конструкция

WPR 24-09-2015 17:33

вот вспомнил - в рассказе про пограничников: http://militera.lib.ru/prose/r..._polose/05.html "И если мой сын спросит: 'Папа, как звучит выстрел такого карабина? ... Представь себе, что кто-то в резиновых сапогах идёт по болоту - чох... чох..."

а вот по теме - в книге "партизан леня голиков" http://militera.lib.ru/bio/korolkov_jm2/04.html читал еще про винтовки с резиновыми надульниками

видимо кроме брамитов на всм еще были пбс?

хренов 28-09-2015 21:15

Наверно по адресу. Доброго времени суток всем. Какие будут предположения?
а. поменяли ствол при тотальном ремонте после ВМВ
б. изначально использовали ствол от более ранней мосинки, то есть ствол гораздо старше, чем написано на ресивере (на хвостовике год тот же, 1944)
в. происки Молота, я его слепила из того что было, а потом что было то и продала...
Совственно сабж:
Сегодня разобрал свою КОшку, прочистил как следует, подрезал дерево под ложевыми пружинами, а то совсем не нажимались, и обнаружил интересную деталь... Снизу ствола, аккурат напротив сеерии и номера ещё один номер... отличный от моего, не намного но... и написан он вертикально, и шрифт совсем другой...
То, что сверху, серп и молот, год выпуска, номер карабина (подозрительно четко пропечатан, по сравнению с тем же годом выпуска)
click for enlarge 1288 X 966 306.9 Kb

То, что с низу
click for enlarge 1920 X 1440 240.1 Kb

п-ф 29-09-2015 10:14

quote:
Какие будут предположения?

какие блин "предположения"? это конкретный номер плавки ствольной стали 50.
на коробке снизу также наносиццо номер партии стали 40.
хренов 29-09-2015 11:08

Всего лишь номер выплавки... Для какого интереса наносить его на винтовку? Ссылку не дадите, где можно прочитать это? Что то яндексом плохо бьётся.
Спасибо.
п-ф 29-09-2015 11:56

quote:
Для какого интереса наносить его на

Номер плавки и место его нанесения регламентированы по чертежу.
Яндекс курит бамбук.
хренов 01-10-2015 13:40

Спасибо. Будем знать.
valku2012 04-10-2015 16:31


click for enlarge 1920 X 1440 160.9 Kb
valku2012 04-10-2015 17:00

quote:
Изначально написано valku2012:
33731517

Текст к фото не прошел, дублирую:
На граненой мосинке 1933 г., ограждавливание не проходила, ствол не менялся, почему-то номер на стволе (затворе, магазине, затыльнике) всего всего трехзначный номер. Перебит после какого то ремонта? Знающие подскажите.
WPR 12-11-2015 18:51

quote:
Originally posted by valku2012:

Знающие подскажите.


да,перебит!
valku2012 12-11-2015 20:04

quote:
Изначально написано WPR:

да,перебит!

Думаю, что ошибаетесь. Винтовка минимум года с 1937 не меняла прописки и не имеет ремонтных клейм и следов ремонта. Нумерация в то время на ижевском заводе похоже каждый год начиналась с 1

sqd84 09-03-2017 12:56

Была ещё ВПГС-42 повышенной бронебойности, но о ней в сети что-то нет информации.
Её пробиваемость брони: не менее 40 мм на дистанции 60-70 м.
В феврале-марте 1942 должны были произвести 250 тыс. таких гранат, а выпуск ВПГС-41 прекратить.
Производились они в Москве и Мос.области.
Slinker 30-05-2017 09:37

В Сирии
click for enlarge 1920 X 1080   2.9 Mb
shepelevds 15-06-2017 14:14

товарищи, прошу помочь с точными размерами основания мушки карабина. ориентируюсь на обр 38г
нужен реальный посадочный диаметр основания.
встречал пару чертежей в сети- данные разнятся до 0.5 мм
фото для привлечения внимания (стырено у местного камрада))

click for enlarge 960 X 1280  88.1 Kb
Zhelezniy_Felix 30-06-2017 01:12

https://fotki.yandex.ru/next/u...312/view/864844 а что за кастом на этом фото?
lisasever 30-06-2017 07:58

quote:
а что за кастом на этом фото?

Добрый день.
Тот же, что и на этих. Винтовка Мосина с прицелом ПЕ на кронштейне обр. 1936 г., если Вы об этом.

click for enlarge 550 X 359 56.0 Kb click for enlarge 990 X 667 198.3 Kb
click for enlarge 1600 X 1039 296.6 Kb click for enlarge 500 X 380 155.3 Kb
click for enlarge 800 X 471 84.6 Kb click for enlarge 1640 X 922 165.4 Kb

Zhelezniy_Felix 30-06-2017 08:22

Спасибо за ликбез.
sqd84 06-09-2017 15:20

А по-моему кронштейн стоит какой-то другой, скорее всего современное что-то подогнали.
1) Дерево у мосинки не подрезано, а если подрезано то менее чем на 0,5см. На фото времён ВОВ - дерево вырезано до нагеля.
2) Высота расположения прицела относительно коробки, прицельной планки - примерно в 3 раза выше, чем на фото времён ВОВ.
3) Кронштейн непонятный, с какой-то пластиной (или это и есть корпус кронштейна?).
4) Ну и прицел - не ПЕ вовсе, если присмотреться))

Фото ценно скорее фактом применения ВМ в наши дни.
А вообще на фото периодически всплывают "буры", стг-44, дегтяри, ппш, пулемёты браунинги. Этого "добра" там ещё "в ходу".

sqd84 06-09-2017 16:51

Вернёмся к теме по дополнениям к Мосинкам))
В спецификацию можно ещё вот что добавить:

- Граната ружейная ВПГС-42
- Граната противотанковая ВКГ-42, с мортиркой (маркировка условн.)
- 24мм мортирка обр.1928г. для сигналов дневного,ночного действия и
осветительных звёздок.
- 24мм финская сигнальная мортирка (латунная)
- Бутылкомет обр.41г. разработки ВХУ КА
в составе: Мортирка для отстрела бутылок, пыж, прицел, сумка для
переноски, обжимка для охолощения боевых патронов, мастика.
бутылок, бутылки с КС, протирка.
- Бутылкомет обр.42г. разработки Цукермана.
- 84-мм бутылкомет с длинным стволом (1941-43г, СЗФ)
- Ружейный гарпун обр.1943г. системы инженера Сегаль
- Ружейный гранатомет разработки СТЗ для отстрела ручных гранат.
- Мортиры для метания РГ-41 и Ф-1 (с запалом 1941г.), конструкции
майора Грибанова.
- Мортира ст.лейтенанта П.И.Никитина для забрасывания агит.листовок
обр.1942г.
- Мортирка для стрельбы миной малого фауст-патрона из винтовки. Автор:
капитан Белокуров, 1945г.
- 16 линейная (40,6мм) ружейная мортирка (Времен ПМВ)
- Винтовочный гранатомет ВГ-44
- Винтовочный гранатомет ВГ-45
- Ружейный 50мм. миномет И.М. Наймана РМН-50 ( миномет на базе
мосинки)
- 30мм финская винтовочная мортира обр.1943г. (по типу мортиры к
маузеру) с прицельным приспособлением.
- Тренировочный прибор "Альмина" (указан в НСД-39 Боевые и учебные
приборы).
- Намушник съемный, периода ПМВ.
- Прибор для стрельбы дробинкой царского образца
- Прибор для стрельбы дробинкой обр.1927г. конструкции В.О.Васильева
- Прибор И-222 ПРБ.11.
- Прибор для передвижения мушки.
- Ночной прицел СПН-1
- Кронштейн Смирнского
- Кронштейн конструкции Геко
- Кронштейн обр.1936 (Модернизация кронштейна ГЕКО)
- Приспособление для стрельбы из укрытия конструкции Редкозубова.
("Прицел выше головы")
- Приспособление для стрельбы из укрытия системы Модраха.
- Приспособление для крепления германских штыков (разработка времен
ПМВ)
- Прибор для перестреливания колючей проволоки поручика Гельгара
(обр.1900г.)
- Заградорушитель системы Цур-Милена обр.1915г.
- Миноискатель ВИМ-203

Насадки для перерезания колючей проволоки можно обозначить по разновидностям: системы Капицы 2 типов, Гулькевича, система Модраха обр.1905г., системы Романова, винтовочные ножницы (предположительно обр.1915г.) тип 1, винтовочные ножницы (предположительно обр.1915) тип 2.

Ну и дополнительно можно выделить мортиры/минометы/гранатометы, сделанные из мосинок, но не пошедшие в серии:
- Ружьё-миномет старшины С.Гороновского (1944г.)
- 44,15мм самозарядный гранатомет Кулакова

По Дьяконову тоже можно более развёрнуто:
Прицел-отвес (РИА), квадрант обр.27г., квадрант обр.30г., квадрант обр.1937г.
Стойка царского образца, стойка советского образца.

Если какие повторы были, извиняйте)

Alte Kampfer 07-09-2017 19:54

А бутылкомёт Иночкина И.П.?
sqd84 15-09-2017 13:57

Да уж, как я мог его пропустить! спасибо за уточнение.

Можно ещё добавить финскую насадку-заглушку на ствол.

Alte Kampfer 15-09-2017 19:10

Это, надо понимать, сарказм?
Slinker 16-10-2017 02:08

Есть такая известная фотография.И на одной винтовке находится ремешок,кто знает для чего он?Он применялся в РККА?

click for enlarge 1919 X 664 332.7 Kb
lisasever 16-10-2017 07:00

quote:
Есть такая известная фотография.И на одной винтовке находится ремешок,кто знает для чего он?Он применялся в РККА?

Добрый день.
Справа, в центре, на СВТ-40. Современный китайский ремень для АК, СКС.

click for enlarge 600 X 600 21.8 Kb

А теперь из-за этой фотографии такие самодельные ремни делают некоторые умельцы, и продают утверждая, что это ремень СВТ.

Slinker 16-10-2017 15:18

quote:
Originally posted by lisasever:

Справа, в центре, на СВТ-40. Современный китайский ремень для АК, СКС.


Спасибо за инфо,но я имел в виду нижний левый угол,я там стрелками пометил еще.
lisasever 16-10-2017 18:30

quote:
Спасибо за инфо,но я имел в виду нижний левый угол,я там стрелками пометил еще.

Это два тренчика соединённых вместе. Такие же, как и те что продеваются в глазки цевья и приклада для крепления ремня. Эти отдельные ремешки использовались для различных способов крепления ружейного ремня при стрельбе.
Фото для примера. Хорошо виден дополнительный тренчик, которым ремень прижат к цевью винтовки.

click for enlarge 504 X 382 91.1 Kb

Ещё фото. Аналогичное крепление у бойца в первом ряду, слева. Второй конец ремня свободный, его петля видна между рук стрелка.

click for enlarge 600 X 446 71.4 Kb

Бринкс 21-10-2017 20:45

Здравствуйте-и подскажите:чего-то удивил и запутал продавец..Что это:
www.naturabuy.fr/prototype-mosin-nagant-item-3810019.html
Бринкс 21-10-2017 20:56

Цена вдвое выше,вольный перевод : "Найдены в глубине запасов Сибири) среди 40000 ВМ еще складированных в ящиках. Эта известная ,но ранее не встречавшаяся у нас модель.Согласно амер.изданию 60х годов было произведено всего 6000 подобных экземпляров.Ижевск,1943г.Состояние близкое к новому,длина 123см,длина ствола 70см. срез ствола не расфурычен.."
Интересная вещь или фантазмы экспортёров\продавцов?
R_S 22-10-2017 09:30

quote:
Originally posted by Бринкс:

Здравствуйте-и подскажите:чего-то удивил и запутал продавец..Что это:
www.naturabuy.fr/prototype-mosin-nagant-item-3810019.html


Улыбнуло. Называется "слышал звон да не знаю где он". Впервые информация о производстве такой винтовки (вообще, это обычная винтовка со складным штыком Семина) была опубликована в моей книге о ВМ на английском в прошлом году, еще до появления всей этой партии. В планах заказов ГКО в декабре 1943 и январе 1944 были заказаны 15000 таких винтовок. Но сейчас у меня есть новая информация, производство такого штыка было начато раньше, соответственно количество их намного больше.
Изначально сообщалось что эти винтовки из одной из стран бывшего соцлагеря, затем - Украины, теперь вот из Сибири. Но то что их не менее пары тысяч штук нашли - факт. Среди них есть образцы как полностью в оригинальном - с оригинальным воронением, родными заводскими деталями, оригинальным покрытием на ложе, так и вплоть до обычных "арсенальных" сборняков

lisasever 22-10-2017 10:09

quote:
Originally posted by lisasever:

Здравствуйте-и подскажите:чего-то удивил и запутал продавец..Что это:
www.naturabuy.fr/prototype-mosin-nagant-item-3810019.html


quote:
Улыбнуло. Называется "слышал звон да не знаю где он". Впервые информация о производстве такой винтовки (вообще, это обычная винтовка со складным штыком Семина) была опубликована в моей книге о ВМ на английском в прошлом году, еще до появления всей этой партии.

Добрый день.
Добавлю, что на всеобщее обозрение из тёмных складских ящиков винтовки с такими штыками начали появляться ещё раньше. Кстати, в этой теме, в январе 2011 года, уже были показаны их фото.
Продублирую.

click for enlarge 1707 X 1280 318.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 242.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 293.3 Kb click for enlarge 1707 X 1280 151.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 250.4 Kb click for enlarge 1707 X 1280 144.4 Kb

R_S 22-10-2017 11:34

Речь идет о массовом появлении таких винтовок в укупорочных ящиках в складском состоянии. Единичные образцы, вернее штыки были известны и ранее, в т.ч. и складском сохране и описаны в соответсвующей литературе. Но ясности по периоду их производства не было
Бринкс 22-10-2017 14:43

Благодарю за разъяснения и комментарии. Складское состояние-именно то что хотел пояснить продавец в своих витиеватых текстах.Нашёл то же,но у другого-уже за 850е. Вещь несомненно интересная(кроме цены)-высматриваю именно неубитую да без лишних новомодно-надписей.За складной штык-только плюс).
Те,что вдвое дешевле- это уже наверное сильно не "складского" состояния? Смотрел пару,без стрельбы-тихий ужас.
Интересно,действительно-откуда такая партия "приехала". Где-то год назад у нас(Фр) был крутой перебой в продажах ВМ и только сейчас-похоже сибирские арсеналы пробили новое окно в Европу)
R_S 22-10-2017 15:35

По сути, это обычная винтовка. Просто штык не обычный. В нем вся ценность.
рекламатор 03-05-2018 15:36

всех приветствую! Скажите, а где почитать поподробнее про Брамит? как он в целом изготавливался и собирался? как обслуживать е
В частности интересует - деталь ?4 вынималась для обслуживания?
Спасибо!

click for enlarge 352 X 526 46.8 Kb

warrior_of_truth 19-05-2018 19:35

Доброго времени суток!
Посоветуйте хороший ДТК,вот на такую мушку (Царскую).

click for enlarge 855 X 1280 105.0 Kb
Алябьев 27-04-2019 12:40

quote:
Originally posted by warrior_of_truth:

Посоветуйте хороший ДТК,вот на такую мушку (Царскую)


Простите,а для чего ДТК нужен?Какие задачи перед Вами стоят?
23 см 30-04-2019 16:19

quote:
Изначально написано Алябьев:

Простите,а для чего ДТК нужен?Какие задачи перед Вами стоят?

Заткнись!

Алябьев 30-04-2019 18:00

quote:
Originally posted by 23 см:

Заткнись!


Отказываю вам , в вашей просьбе.
Черномор 01-05-2019 02:30

quote:
Изначально написано 23 см:

Заткнись!

Сударь, вы в своём уме?

Красный Командир 23-09-2019 21:19

Уважаемые форумчане!
Как то накопалась Мосинка 1924 года, Ижевская.Как я понял, это драгунка.
Рядом был кусочек ствольной накладки.
Вопрос вот в чем,на драгунках были ствольные накладки с таким окончанием?
Противоположная часть ствольной накладки чем заканчивалась, как на пехотной или как на 91/30?
click for enlarge 1920 X 955 153.8 Kb
click for enlarge 1575 X 1280 201.8 Kb
click for enlarge 1501 X 1280 198.7 Kb
немогупридумать 24-09-2019 19:44

Мне кажется это не от неё. И диаметр больше, и паза под стопорное кольцо нету... Примерьте на винтовку и нам расскажите
К тому же, сохран железа не идёт ни в какое сравнение сохрана дерева и латуни. А уж латунь держит коррозию лучше железа
R_S 24-09-2019 20:19

quote:
Originally posted by Красный Командир:

Уважаемые форумчане!
Как то накопалась Мосинка 1924 года, Ижевская.Как я понял, это драгунка.


От нее. Это второй тип ствольной накладки для драгунки. В 1925 г. (возможно еще в 1924, так указано в отчете оружтреста, но таких винтовок еще не видел) состоялся переход на накладку как "на 91/30"

click for enlarge 1920 X 1248 247.7 Kb

немогупридумать 24-09-2019 20:29

Прикольно. По сохрану странно.
Красный Командир 24-09-2019 21:04

Спасибо за ответ.
Я немного неправильно проинформировал. Кусочек ствольной накладка лежал рядом, но примерно в 20 см. от винтовки. Ложевых колец и тыльника не было. Поэтому я не знаю от этой винтовки или нет.
Приложил. Внутренний диаметр в данном случае больше у накладки, а к базе вроде нормально примыкает.
Меня ещё интересует противоположная сторон накладки, как она должна заканчиваться, как пехотная или 91/30?
click for enlarge 1920 X 1098 164.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1193 180.0 Kb
click for enlarge 1689 X 1280 216.7 Kb
click for enlarge 1387 X 1280 132.1 Kb
Красный Командир 24-09-2019 21:32

Мне пообещали переделать накладку 91/30 на такую, поэтому и интересует как выглядит противоположный конец. На 7,62х54.net посмотрел, там есть подобная, но латунная пластинка дальше от края и заканчивается латунным "наконечником". На другом фото (картинке) на ствольной накладке нет латунной пластинки и обратная часть как у пехотной.
Как делать для себя не знаю. Прошу совета.
На заводе у нас такую не нашли или не захотели.
Красный Командир 24-09-2019 21:42

По сохрану не смогу прокомментировать, не специалист.
Полагал, что раз у Мосинки такой сохран, то и дерево от накладки к месту. Или наоборот.
немогупридумать 24-09-2019 21:49

Ну, если она лежала отдельно от винтовки, то логично, что сохран разный. На винтовке всё было бы иначе. Да, подходит идеально. На другой стороне вполне могло быть так же, ибо всегда было симметрично. Но я точно не знаю. Подождите ответ гуру
Durimar 24-09-2019 23:12

quote:
Originally posted by R_S:

Это второй тип ствольной накладки для драгунки


R-S, а известно когда ствольная накладка драгунки получила оковку "как на 91/30" спереди (при том что сзади сохранялась такая оковка, как на фото выше)?
R_S 26-09-2019 08:33

quote:
Originally posted by Durimar:

R-S, а известно когда ствольная накладка драгунки получила оковку "как на 91/30" спереди (при том что сзади сохранялась такая оковка, как на фото выше)

Мне по этой теме ничего не попадалось, а я специально и не искал. Но к началу ПМВ накладка уже имела такой же вид как на показанной выше винтовке

Santino65 18-12-2019 10:45

Господа, подскажите пожалуйста, интересуют размеры передней антабки на малое ложевое кольцо для пехотного варианта. Возможно у кого-нибудь есть данные?

легендарные винтовки мировых войн

Винтовка Мосина и спецификации к ней