Татарстан

ЛРО Татарстана. Правовой беспредел

volkov_16 12-02-2008 23:05

Уважаемые земляки!

В разделе "Законодателство об оружии" недавно появилась тема "ЛРО Татарстана. Правовой беспредел" https://forum.guns.ru/forummessage/6/287317.html
Небезысвестный и уважаемый ветеран форума Z,mey http://Z,mey.guns.ru приглашает всех желающих обратиться к нему с жалобами на сотрудников ЛРО (ОЛРР):
"Просьба к участникам из Татарстана - сообщить свои случаи нарушения закона Вашими ЛРО. Если есть письменные ответы - вообще идеальный вариант. Можно в личку, если не желаете оглашения Ваших данных - сделайте об этом приписку, или подписывайтесь только ником. В любом случае анонимность желающим этого гарантируется. Но упирать хотелось бы именно на МАССОВОСТЬ нарушений".

С уважением, Волков.

Сканы официальных ответов на различные вопросы связанные с оружием. https://forum.guns.ru/forummessage/6/212534-6.html


Полезные разъяснения МВД по теме оружия http://pda.mvd.ru/guns

Bloodyk 15-02-2008 12:36

Поверь мне брат, это бесполезно.... убедился на собственной шкуре со всеми вытекающими последствиями. я отписался что и как ....
patriot_2007 23-02-2008 17:13

На самом деле, не бесполезно, а хлопотно. Победить систему можно, при большом желании.
Ваша инфа насчет сотрудников недавно подтвердилась - им не дают и блат им не поможет т.к. решает давать или нет их начальник Нугуманов, а жалаваться они не могут, погоны мешают.
Но нам то с Вами погоны не мешают. Я свой путь (получения лицензии ) прошел за 8 месяцев, т.к. не имел опыта. Хоть на меня и пытались надавить, но у них ни чего не получилось, т.к. у меня все по закону. а Закон на стороне законопослушных граждан.
Но сейчас опыт уже имею и с удовольствием поделюсь с теми у кого проблемы с ЛРО.
Z,mey попросил меня собрать все факты произвола со стороны сотрудников ЛРО.
Так что пишите сюда или в Р.М.

С Уважением.

patriot_2007 02-03-2008 02:37

Эпопея продолжается:
Сегодня 1 марта-1 день весны.
Завтра выборы!!!
А сегодня меня разбудил мой инспектор ОЛРР - проверка условий хранения. Проверив условия хранения, заявил, что у меня патроны в сейфе вместе с оружием, а это неправильно и за это полагается административка, к тому же возникает вопрос по сигнализации с выводом на ПЦО. Мы с ним в нормальных отношениях и поэтому я спокойно ему показываю приказ N288, ЗоО, ПП РФ N814 в пунктах регулирующих правила хранения, после чего мы по хорошему расстаемся и он уходит.
Через час снова: <откройте милиция!>. В это раз мой инспектор пришел не один, еще с одним майором ( из ОЛРР УВД города). Сразу же включаю диктофон.
- Майор сходу: <все - товарищ :. изымаем у Вас оружие>.
- <За что?, только что же проверили?>.
- < в соответствии с п.162 у Вас должны стоять решетки на окнах>.
- <с какой стати, эти требования для коллекционеров, давайте посмотрим правила хранения>.
- < давайте, вот у меня тут распечатка>
и достает ксерокопию где выделены слова:
<162. Граждане Российской Федерации должны хранить оружие и патроны по месту жительства, а также в местах пребывания в сейфах, запирающихся на замок металлических шкафах или ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. *(25)> и пропустив абзац
<В окна комнаты (квартиры), расположенной на первом (последнем) этаже здания, дополнительно устанавливается металлическая решетка в порядке, предусмотренном для мест хранения оружия.
В случае невозможности установления сигнализации по техническим причинам шкафы и ящики для хранения оружия крепятся к одной из стен комнаты стальными болтами (не менее двух) с диаметром резьбы 16 мм и более.
Я ему объясняю: <Уважаемый, это требование только для коллекционеров, Вы пропустили абзац>.
А он мне: <Вы ошибаетесь. У меня, у самого есть дома оружие и я не первый год работаю и лучше знаю>.
Я опять достаю приказ МВД РФ N288 (п.162), ПП РФ N814 (п.59) и спрашиваю:
<а Вас уважаемый, не смущает что в п.59 ПП РФ N 814 прямо указаны условия хранения для граждан (не коллекционеров) и там нет требований о решетках на окна>.
В ответ: <не смущает, т.к. я руководствуюсь приказом МВД N288>.
<Вот именно не руководствуетесь, а трактуете на свой лад>.
Короче спорили мы около получаса и я пришел к выводу, что все бесполезно.
- <Ладно изымайте, но в протоколе обязательно напишите - в связи с отсутствием решеток на окнах, себе же геморрой создаете>.
- <Хорошо, конечно напишем>.
Писали протокола еще час. В итоге просят расписаться. Перед тем как расписаться, читаю: <Основание изъятия - нарушение правил хранения оружия, п.162 приказа МВД РФ N288> и все.
- <В чем дело?>
- <Места не хватило>.
- <подписывать не буду, пока не напишите насчет окон>.
Громко скрепя зубами и не скрывая раздражения вписывают фразу: <в связи с отсутствием решеток на окнах>.
Затем Я пишу объяснение: <Считаю изъятие не законным, так как в правилах хранения оружия указанных в п.162 приказа МВД РФ N288 и п.59 ПП РФ N814, установка решеток на окна для владельцев оружия (не коллекционеров) не предусмотрена. Так же хочу отметить, что владею оружием с 1996г., неоднократно производились проверки условий хранения оружия и не разу не было замечаний. Данное, незаконное, изъятие считаю попыткой давления на меня в связи с отправленной мною жалобой в МВД РФ на незаконные действия руководства МВД РТ>.
У них по-моему в горле пересохло и волосы дыбом встали.
После чего, подписываю. Отдаю оружие и вместе с ними еду в райотдел.
Сразу предупредил, что лучше не регистрировать протокол хотя бы в течении часа, потому что я сегодня заберу оружие.
При подьезде к райотделу (на мое счастье), вижу как к отделу одновременно с нами подьезжает зам. начальника МОБ МВД РТ (их начальник из Казани), на действия которого я отправил жалобу в прокуратуру РФ и Министру внутренних дел РФ.
Мы останавливаемся и майор который все это затеил, высадив нас, быстро уезжает оставив со мной одного инспектора. Типа : <ты уж сам здесь как-нибудь без меня справишься>.
Я догоняю зам. начальника МОБ МВД РТ и сходу:
- <товарищ полковник я такой-то, такой-то, Вы меня наверно помните.... У меня жалоба на Ваших сотрудников>.
- <что такое?>
- <незаконно изъяли оружие, по требованиям относящимся к коллекционерам, а я не являюсь коллекционером>
- <сейчас разберемся>.
Должен сказать, что вышеуказанный полковник - хороший человек и Полковник <с большой буквы>, короче говоря я его УВАЖАЮ. Не смотря на то, что я отправил жалобу на него в Москву (он об этом знает), он отнесся ко мне как будто я его родственник. Тут же дал указание найти начальника ОЛРР и ЧДД МВД РТ (который, на мое счастье приехал с ним из Казани), как следует наехал на него по телефону и приказал срочно явиться в отдел и разобраться.
Подошел ко мне и попросил подождать немного начальника ОЛРР ИЧДД МВД РТ , он скоро подъедет и во всем разберется.
Начальник ОЛРР и ЧДД МВД РТ, срочно перезванивает на сотовый инспектору и начинает его :.
Я все слышу т.к. нахожусь рядом.
- <За что оформил?>
- <Ну, зааа отсутствие решеток на окнах?>
- <Зачем? Ты что ...? Не то это. Зачем? Это же у коллекционеров. Какие у него, еще нарушения?>
я подсказываю: <ни каких>.
- <Ни каких, только решеток нет>.
- <Да ё:, у него сейф прикручен?>
- <Да>
- <Оружие в сейфе?>
- <Да>
- <В чехле?>
- <Нет>
- <Так чёж ты? Надо было это написать. Ты в протоколе что написал? Что нет решеток?>.
- <Да>
- <Что прямо так и написал?>
- <Нахр... на?. Ты что первый год работаешь?>
- <Патроны у него в отдельном отсеке?>
- <Нет>
Я подсказываю: <по закону не требуется ни чехлов ни отдельного отсека для патронов>.
- <Ну еп..? Срочно перепиши протокол. У него копия есть?>.
- <Да>
- <Ёб::.>
- <Он у меня в кабинете>
- <Ты что совсем разучился работать?>
- <Он у меня в кабинете, мы вместе приехали, он сейчас у меня в кабинете>.
- <Так:.это:я сейчас приеду.... Выйди в коридор и сразу мне перезвони>.
- <Хорошо>.
Инспектор ложит трубку, несколько секунд ходит по комнате как будто ищет что-то и идет в коридор. Через 5 минут возвращается расстроенный. Еще через10 минут приезжает начальник ОЛРР и ЧДД МВД РТ тоже на взводе, но со мной очень корректен.
С ходу: <Вы только не подумайте что это как-то связано с жалобой>.
- <Я не думаю, я уверен>.
- <Нет, нет мы всех проверяем. Завтра же выборы>.
- <Вы же всех проверяете?> обращаясь к инспектору. Тот немного запаникавал, Но начальник МОБ райотдела подхватил: <Да всех, только он остался последний> указывая на меня.
- <У остальных есть нарушения?>
Инспектор опять замешкался.
Начальник МОБ райотдела: <У остальных все в порядке>.
- <Ну, ладно давайте посмотрим, что у Вас тут случилось>.
- <У вас оружие в сейфе? В чехле? Разобрано? Патроны где хранятся?
- <Оружие в сейфе как и положено, патроны хранятся там же, так как нет в Законе ничего о том что патроны должны хранится в отдельных отсеках, а оружие разобранное в чехлах>.
- <Ну давайте посмотрим>.
- <Давайте>
Смотрим ПП РФ N814 - нету нарушений
Смотрим ЗоО - нет
И тут выясняется что у инспектора и вообще ни у кого в райотделе нет приказа N288. Скандал. <Как? Почему? Вы что здесь охренели совсем? Как Вы работаете? У Вас даже приказа нет?>. Вызывают начальника ОЛРР УВД, приказывают привезти приказ N288, лично.
Ждем 35 минут. За это время напряжение спадает, все начинают разговаривать уже нормально. Все вполне нормальные и адекватные люди и начальник ОЛРР ЧДД МВД РТ (мы уже с ним почти подружились, хотя проблем у него из-за меня было -мама не горюй, впрочем не я их создавал, я только защищал свои права) и начальник МОБ райотдела (кстати классный мужик оказался)
Пересказывать не буду, много о чем говорили, да и рука уже устала - целый роман уже написал.
Короче говоря привез начальник ОЛРР УВД приказ. Начальник ОЛРР и ЧДД МВД РТ его полистал и вынес вердикт: <Это было в старых правилах, а сейчас убрали>. Я не стал спорить, что бы ни кто не потерял лицо, сказал только: <В действующих правилах этого нет?>. <Вы правы. Произошла ошибка, Мы очень сожалеем и просим у Вас извинения за это недоразумение и предоставленные неудобства. Мы проведем на следующей неделе инструктаж сотрудников, что бы впредь таких недоразумений больше не было. Сейчас Вам все оружие вернут и отвезут Вас домой на нашей машине>. Все пожали друг другу руки, начальник МОБ райотдела (достоин уважения) дал номер своего сотового - на всякий случай, если будут проблемы (надо будет как-нибудь дать садака в мечети, за его здоровье). Выдавали мне оружие еще около 30 минут (инспектор меня не послушал и зарегистрировал протокол, а теперь сокрушался, что сейчас кучу бумаг надо оформлять). Все это время я был окружен заботой и вниманием, даже хотели помочь донести, но я вежливо отказался. Домой вернулся только в 16.30.
Короче, все обошлось в этот раз.
Адреналина получил на месяц вперед.
Всем спасибо за внимание.

С Уважением.

Р.S. Ни когда не думал, что смогу столько написать.
О-го, выборы уже сегодня!

Sergey22 10-03-2008 10:12

Очень интересная и занимательная история, можно написать многотомный роман или повесть. Но мне кажется. что менты правильно делают, что не всем раздают оружие. Иначе у нас было бы как на диком западе. Тем более, в отличии от Америки или Европы у нас большое количество алкашей, психов и наркоманов. Вы хотите, чтобы как в Штатах еженедельно , то в колледже, школе, магазине убивали людей? У меня на даче знакомому, один ублюдок выстрелил в глаз из резиновой пули, чуть не погиб, сейчас инвалид, не работает, живет на нищенскую пенсию.
Leon_85 10-03-2008 12:16

Наброс незасчитан, кг\ам.
patriot_2007 11-03-2008 17:13

2Sergey22
- Очень интересная и занимательная история, можно написать многотомный роман или повесть. Но мне кажется. что менты правильно делают, что не всем раздают оружие. Иначе у нас было бы как на диком западе. Тем более, в отличии от Америки или Европы у нас большое количество алкашей, психов и наркоманов. Вы хотите, чтобы как в Штатах еженедельно, то в колледже, школе, магазине убивали людей? У меня на даче знакомому, один ублюдок выстрелил в глаз из резиновой пули, чуть не погиб, сейчас инвалид, не работает, живет на нищенскую пенсию.

Уважаемый Sergey22! Вы случайно не брат - близнец с boris.nemo? А то, Вы зарегестрировались одновременно (в один день) и одними и теми же словами выражаетесь, и истории у Вас все на даче со знакомыми? Может у Вас с ним астральная связь?
Я не слышал чтобы сотрудники милиции раздавали оружие .
И о том что можно выстрелить кому-нибудь из резиновой пули то же .
А если серьезно:
за 5 лет работы внештатником, не было ни одного случая нападения с оружием находящимся у нападавшего на законном основании.
Все больше, знаете ли палками, металическими прутами, битами, топорами, заточками, отвертками, кухонными ножами и даже вилками "балуются". Сподручнее этим нападать, к тому же дешевле. Подобрал на помойке сделал дело и выбросил, ни каких тебе пуль, гильз, следов пороха и т.д. .
Насчет алкашей, психов и наркоманов - хочу сказать, что мне трудно представить, чтобы перечисленные субъекты прошли мед. осмотр ( если Вы в курсе он обязателен для получения лицензии), к тому же потратив на это: около 500 руб. + 550 руб. курс обучения по обращению с оружием +от 1500 до 3000 руб. на сейф + 210 руб. на лицензию + от 6000 до 15000руб. !!!! на пробретения резинострела = от 9 000 до 20 000 руб. Хотел бы я посмотреть на алкоголика или наркомана, который потратит столько денег на то, что прекрасно может заменить обычная палка или арматура или ножичек из хозмага за 25 руб. К тому же ни один участковый не подпишет рапорт (если Вы в курсе? он тоже обязателен), лишний геморрой себе создавать не будет. Так что будьте спокойны, перечисленные Вами персонажи ни когда не получат лицензии на оружие. А остальным, в случае не законного применения (и даже в 50% случаях законного применения) грозит заведение уголовного дела, пожизненное лишение лицензии и безвозмездное изьятие девайса, так что поверьте мне, законные владельцы РС десять раз подумают прежде чем применить на поражение, последствия слишком серьезные.
Несколько лет назад, у нас за городом в лесном массиве, орудовал маньяк который убивал отдыхающих из ПМ (боевого). Его долго не могли поймать. А у нас в регионе это единственный лесной массив куда можно выехать подышать свежим воздухом и посидеть на травке. Я тоже любил выезжать туда с семьей на выходные. Все убитые были безоружны и у них не было шансов. Вы хотели бы оказаться на их месте?
Но слава аллаху его все-таки поймали но на его счету уже было около десятка ни в чем не повинных душ. А теперь представьте, что у них было бы с собой какое либо оружие, насколько бы у них возросли шансы остаться в живых и насколько возросли бы шансы его остановить.
За все время владения оружием (с 1996г.) у меня было 4 случая самообороны, когда мне помогло оружие: дача - 3 пьяных подростка (развод- слышь мужик дай на пиво:, а закурить); с семьей в лесу - <хамло> на 2-х машинах 4 парней 4 девушки (- э-а чё вы здесь, это наше место ); во время работы на городском мероприятии героически настроенная молодежь (слышь друган пойдем поговорим в сторонку пару вопросов к тебе есть ); летом в деревне вечером сестренку местные, человек 8 парней и подвыпившие девушки, на мотоциклах чуть насильно не увезли <на шашлыки> , разговор, угрозы, нападение (пришлось сделать предупредительный выстрел в воздух), днем следующего дня пришли извиняться с <пузырем>. Плюс к этому 2 задержания: наркоман совершил кражу из продмага, задержан без пальбы, передан администрации магазина; наркоман совершил кражу с взломом комнаты консьержки, задержан без пальбы, передан знакомым сотрудникам ДПС.
В общем не знаю как там на <диком западе>, я там не был да и вы наверно тоже, а судить по фильмам я бы не советовал (они про Россию говорили, что у нас тут медведи по улицам ходят) и ваше суждение - <Тем более, в отличии от Америки или Европы у нас большое количество алкашей, психов и наркоманов>, вызывает сомнение (если у Вас есть статистика - поделитесь, было бы интересно). И насчет колледжей ещё вопрос: что бы было если бы хотя бы у одного из преподавателей было оружие (ЕМНИП он почти 2 часа ходил по колледжу и отстреливал и никто не мог его обезвредить, потому что ни у кого не было с собой оружия), сколько бы детей могло остаться в живых?

Я не хочу Вас переубеждать, просто посмотрите на <другую сторону медали>.

С Уважением.

P.S. если Вы конечно не <засланный казачок> ;-).

patriot_2007 20-03-2008 14:24

Сегодня, позвонили из МВД РФ и сообщили, что по фактам изложенным в моей Жалобе начато служебное расследование и виновные будут наказаны. А так же 9 апреля будет проведено совещание с сотрудниками ОЛРР где будет проведена разьяснительная работа во избежание в дальнейшем нарушений прав граждан. Так же сообщили что моя лицензия меня уже дожидается.

Долой произвол. Да здравствует справедливость.

С Уважением.

Leon_85 21-03-2008 01:17

поздравляю!
patriot_2007 21-03-2008 22:29

Спасибо.
patriot_2007 22-03-2008 13:31

спасибо.
patriot_2007 19-11-2008 14:56

Мыслите правильно.
1.При отправке узнайте сколько будет идти письмо. При наступлении даты получения звоните в канцелярию МВД и просите сказать регистрационный номер вашего письма и дата получения. Затем звоните начальнику ОЛРР и просите рассмотреть вопрос по лицензии в срок 30 дней. Срок отсчитывается с момента поступления документов в канцелярию. Вас просят приехать на собеседрвание к зам. министру МВД. Ехать не требуется. В Законе нет требований подобных собеседований. Отказать они Вам все равно не смогут, если конечно у Вас документы в порядке. Имейте в виду что рапорт участкового о проверке условий, рапорт инспектора о том что у Вас есть 5 летний стаж и нет зарегестрированных правонарушений лучше приложить сразу, т.к. в противном случае проверки могут занять больше месяца и в таком случае отправка заказным письмом теряет смысл. Через 30 дней перезваниваете и узнаете судьбу Вашего заявления. Скорее всего Вам будет отказано по формальному поводу (отсутствие печатей ПНД и ГНД в медсправке т.к. их там не ставят в поликлиннике специально, без настойчивой просьбы, или т.п.). Затем получив отказ пишите жалобу на сайт МВД в интернет приемную и через 30 дней Вам звонят и просят оплатить сборы и забрать Вашу лицензию.
2. Заявление, медсправку, 2 фото, копию паспорта, копию охотбилета сдаете в райотдел ЛРР требуете талон уведомление с указанием всего перечня сданных Вами доков! и указанием числа сдачи, требуете регистрацию в журнале приема документов. забираете талон уведомление и уходите через 30 дней (в данном случае срок отсчитывается сдаты указанной в талое уведомлении)звоните в ОЛРР МВД Татарстана и узнаете судьбу своего заявления. Вам говорят что доки Ваши не пришли. Сразу же пишите Жалобу в интернет примную МВД РФ и прикладываете скан талона уведомления. Через 30 дней Вам звонят и просят просят оплатить сборы и прийти забрать Вашу лицензию.

Какой из вариантов выбрать решайте сами.
Однако:
Все разговоры настоятельно рекомендую записывать в том числе телефонные. Будьте готовы к неоднократным проверкам условий хранения (у меня было 3 в месяц). Будьте готовы к "разводам"-неподдавайтесь. Все СМ будут напрягаться - это потому что Вы хотите по Закону и без бабла. Ничего не бойтесь в том числе "испортить отношения" ничего они Вам не сделают, У меня отношения только улучшились . Если прислушаетесь к моим советам все будет в порядке. Удачи.

ДИМ 20-11-2008 01:56

патриот_2007 спасибо, не думал но надеялся так быстро получить грамотный ответ на данную проблему, еще раз благодарю!
не сочтите за наглость если не затруднит киньте пожалуйста телефоны начальника ОЛРР, печати ПНД и ГНД - что это?, адрес сайта МВД, телефон ОЛРР МВД Татарстана.
зарание спасибо!
С огромным Уважением ДИМ
п.с. неоднократно я выкладывал свою проблему на форуме, но читал только сочувствие, еще раз благодарю за реальный совет и помощь в информации!
patriot_2007 20-11-2008 09:33

телефоны и адреса скину в РМ вечером, сейчас уезжаю за пределы города.

с Уважением.

ДИМ 20-11-2008 09:45

патриот_2007
огромное спасибо, буду ждать
Vova_ex 01-12-2008 12:15

Съездить к вам в Татарстан?
patriot_2007 01-12-2008 20:06

КОНЕЧНО! ПРИЕЗЖАЙТЕ!
На работе выходной возьму.
Всех по Фамильно сдам .
patriot_2007 02-12-2008 09:20

Уважаемый Vova ex!
Вас интересует только ОЛРР? или любые нарушения Закона в структурах МВД?

Ждем Вас.

с Уважением.

Vova_ex 03-12-2008 02:01

quote:
Originally posted by patriot_2007:
Уважаемый Vova ex!
Вас интересует только ОЛРР? или любые нарушения Закона в структурах МВД?

Ждем Вас.

с Уважением.



Разумеется любые нарушения. Разрешители только капля в море, причём далеко не самая важная. Сами посудите, что важнее - посетить подразделение где по непроверенной информации невинных людей избивают, либо незаконно удерживают, а общая дисциплина стремиться к нулю, или несчастный ОЛРР?
Кроме того, никто не станет направлять комиссию из Москвы в регион, что бы проверять только "разрешителей".
С уважением Владимир.

patriot_2007 03-12-2008 21:45

Для всех Земляков!
Давайте соберем все случаи нарушения Закона и прав граждан СМ и прдоставим информацию Уважаемому Vova ex. Авось как говориться поможет научить наших СМ соблюдать Закон. Готов выступить посредником и собрать все воедино.
С Уважением.
patriot_2007 05-12-2008 20:54

Набережные Челны. Центральный ОВД. Доска объявлений перед входом в ЛРО.
click for enlarge 1920 X 1440 1018,1 Kb picture
Прошу обратить внимание на то, что выделено синим шрифтом. Требуют документ подтверждающий прохождение курсов из !Казанского автономного некоммерческого учреждения, при том что у нас в городе есть учебный центр МВД РТ, где проводят курсы по безопасному обращению с оружием СМ. При том, что проходить какие либо курсы совсем необязательно.
click for enlarge 1920 X 1440 962,5 Kb picture
А здесь как у всех :
толщина стенок сейфа -3мм.
закрепление сейфа 2 болтами диаметром не менее16мм
2 внутренних замка
решетки на окнах
сигнализация ОВО
курсы
и рапорт, который самих граждан заставляют вымаливать у участковых, с БЫТОВОЙ ХАРАКТЕРИСТИКОЙ.
patriot_2007 05-12-2008 21:04

ЛРО Электротехнического ОВД. Дают на подпись перед сдачей документов.

click for enlarge 1632 X 1931 700,0 Kb picture
Vova_ex 06-12-2008 05:18

Все эти бумажки, мало что стоят, без заявлений конкретных граждан, которые подтвердят что к ним были предъявлены незаконные требования.
Даже найти авторов этих шедевров как правило нереально. Начальник подразделения если не кретин конечно всё свалит на кого ни будь из подчинённых, да ещё и переведённых/уволенных из подразделения. Конечно, эти сканы тоже могут пригодится, но заявления прежде всего.
С уважением Владимир.
patriot_2007 06-12-2008 12:14

На этот момент: есть 1 заявление на нарушение сроков рассмотрения -1,5 года. 2 заявления на незаконный отказ. 1 моя жалоба в интернет приемную МВД на незаконный отказ в ввыдаче лицензии. Жду результатов рассмотрения заявлений 2-х участников форума. Во вторник сам пойду напишу заявление на коллекционирование.
Продолжаем работать в данном направлении. Когда собираетесь к нам? сколько у меня есть времени?
с Уважением.
asen 30-12-2008 17:47

Получаю первую лицензию на охотничье.

Дано: сейф куплен и привинчен о чем есть рапорт участкового, сигнализация подключена о чем есть справка, медсправка получена, фотки сделаны, охотбилет оформлен и т.п. все документы согласно затребованному списку сданы в Ново-савиновское ЛРО.

Процесс: после ~месяца ожидания после сдачи документов пришел в ЛРО - и выяснил что некоторые из очереди ждут лицензии уже 3 месяца. Решил все же отстоять очередь и зайти к инспектору взять квиток о приеме документов - и был послан с формулировкой "не дам; и вообще я 3-го января увольняюсь и мой зам тоже; все мне (как с гуся вода) скажите что я вас выгнал; а те кто после нас придут - когда и если - они и разберутся". При этом с гордостью показывал какое-то дело с формулировкой "о, а вот этот с июля у меня ходит, а вот этот с сентября.."

Посоветуйте: как сдать документы так чтобы была бумага о приеме для дальнейших обоснованных жалоб/претензий? а то скажет "не было документов у нас таких" - и концы в воду. Сейчас инспектор просто в открытую категорически отказывается выдавать квиток и все: я так понимаю даже если я приду с еще одной пачкой оформленных документов ничего не изменится.

Gangelo 30-12-2008 22:14

диктофон и прокуратура. Даже незнаю что посоветовать получше
patriot_2007 30-12-2008 22:18

1.Жалоба (не заявление!) начальнику МОБ (милиция общественной безопасности) на действия сотрудника ЛРО нарушившего приказ инструкцию МВД РФ N288. Копия в прокуратуру. Обязательно зарегистрировать в канцелярии ОВД и в прокуратуре.
2. Копия жалобы в интернет приемную МВД РФ.
3. звонок начальнику ОЛРРиКЧДОД МВД РТ Халилову Ильдусу Аглямовичу 8--843-291-41-24. Разговор желательно записать. Человек он хороший, но лучше записывать. Особенно подробно опишите как
quote:
Originally posted by asen:

был послан с формулировкой "не дам; и вообще я 3-го января увольняюсь и мой зам тоже; все мне (как с гуся вода) скажите что я вас выгнал; а те кто после нас придут - когда и если - они и разберутся". При этом с гордостью показывал какое-то дело с формулировкой "о, а вот этот с июля у меня ходит, а вот этот с сентября.."



если все это сделаете завтра, то инспектор до 3-го числа успеет получить такой пистон, который надолго останется у него в памяти .
Если хватит духа не поддаваться на угозы и "намеки" и дойдете до конца, то получите законную лицензию. Ничего не бойтесь. Все через это проходят. Это у нас в Татарстане обычай такой. Жалобой доказывать, что ты не баран - а гражданин, законные права которого нужно соблюдать.
Желаю удачи.
с Уважением
ДИМ 08-01-2009 23:30

что ты не баран - а гражданин, законные права которого нужно соблюдать.
И гражданин РОССИИ!
asen 09-01-2009 13:42

жалобу подавать не стал, решил все же 31е число потратить на семью и дорогих мне людей.

итого: получил зеленку после праздников, подписанную 1м числом.

большое спасибо за советы и поддержку.

Leon_85 13-01-2009 20:12

Сегодняшний мопед моего приятеля:

quote:

Итак, посещение ЛРО:

Выстояв очередь, захожу. Сидит майор.
М - что хотели?
я - Здравствуйте
М - Зрасьте, что хотели
я - хочу получить лицензию на травматическое оружие, скажите, какие документы нужны и каков порядок оформления
М - мы ничего не выдаем, министр давно уже запретил, кивает на трубу отопления у него за спиной, на которой магнитами жидкая ксерокопия с видным словом "Приказ" и более ничего..
я - как так??
М - а вот так
я - можно приказ глянуть?
М - снимает с трубы "Приказ", не давая в руки, глядя в него говорит: с 2006 года не даем лицам впервые обратившимся!
я - можно гляну? (Естественно хочу посмотреть хоть номер и кем подписан)
М - нет. Досвидания.
я - задерживаясь.., жаль
М - досвидания!
я - хорошо, досвидания. Очень жаль


patriot_2007 13-01-2009 21:10

Жалоба нач. МОБ и в прокуратуру.

с Уважением.
P.S. Какой райотдел?

Leon_85 14-01-2009 12:46

Новосавиновский.
patriot_2007 14-01-2009 15:04

.
quote:
Originally posted by Leon_85:

Новосавиновский.


Тогда + к этому, нужны номер и дата приказа, кем издан и желательно Фото , вместе с жалобой на сайт МВД РФ.
с Уважением.

Leon_85 14-01-2009 17:40

Хе. Так ведь как раз не дают посмотреть - ни номер, ни дату.
З.Ы. А почему "тогда"?
DenGear 22-01-2009 02:47

Привет, соседи! Сайт МВД РФ не подскажете? А то у нас тут тоже аналогичные проблемы есть.
patriot_2007 22-01-2009 12:05

quote:
Originally posted by DenGear:

Привет, соседи! Сайт МВД РФ не подскажете? А то у нас тут тоже аналогичные проблемы есть.


http://letter.mvd.ru/priem/

Gangelo 22-01-2009 14:48

Один раз дозвонился в МВД РТ отдел организации лицензионно-разрешительной работы по телефону 2914124, сказали чтобы позвонил в конце недели. Звоню 5ый день не берут трубку. Сталкивался кто? Может у них не все рабочие дни и в какой час лучше звонить, может есть ещё какой телефон по которому можно дозвонится? Хочу сходить к ним, куда там идти?
p.s. Казань
Regulator 22-01-2009 23:06

Вы в каком районе Казани проживаете?
Gangelo 23-01-2009 08:58

Приволжский.
p.s. Я нахожусь на последнем этапе получения лицензии, осталось только собеседование с зам. министром МВД РТ. Но вот дозвониться никак =(
patriot_2007 23-01-2009 15:28

2914028
2914023
попробуйте.
Gangelo 23-01-2009 18:54

А это чьи номера?
patriot_2007 23-01-2009 21:58

ОЛРРиКЧДД МВД РТ
если не поменялись.
Gangelo 28-02-2009 11:45

Был сегодня на собеседование с зам. министром мвд рт. Он спрашивал для чего оружие, с кем живу, чем занимаюсь. После говорит: я незнаю давать ли тебе лицензию, если бы ты сказал что тебя преследуют или угрожают.

Потом он заметил, что какой то подписи не хватает и сказал, что он не может решить давать ли лицензию и пускай решает начальник ОЛРРиКЧДД МВД РТ. Поговорил я с замом начальника, он сказал чтобы я ждал письменный ответ.

Вывод: пока вас не преследуют или вам не начнут угрожать о лицензии можно не думать (логика Зам. Министра). Так что ждём, когда на вас нападут, быстренько бежим получаем лицензию, едем в магазин покупаем оружие и возвращаемся обороняться. ))))

patriot_2007 28-02-2009 14:25

а что за подписи не хватает?
с уважением.
Gangelo 28-02-2009 18:35

Фамилии не запомнил, но подписи не хватало той которая делается у них в МВД. Т.е. они чего то сами там не проставили.
Зам. начальника ОЛРРиКЧДД МВД РТ Воротилин С.М., что то показывал ему что все подписи есть вроде как, но... жду письмо, сказали что через неделю придти должно. Если придёт письмо с отказом, то заявление придётся писать, т.к. отказ по причине того, что меня никто не преследует и не угрожает на данный момент считаю не законным.
patriot_2007 28-02-2009 20:56

Ясно, желаю удачи.
nitar 07-03-2009 12:46

Извиняюсь, конечно,что забрел на ваш раздел, Татария граничит с нашей областью. Но,оказывается, у вас все по другому, А ведь одна вроде страна, а требования другие. Тут промелькнула запись, что у вас снимают дактилоскопию, интересно, а в какой они раздел это помещают. вроде добропорядочные люди и на тебе, в картотеке, причем не знаешь в какой. у нас вроде даже у кого нарезные стволы и то так не делают. думается кардинальное решение этих вопросов в коллективной жалобе все участников самооборонщиков в вышестоящие инстанции, причем при коллективном подходе денег на адвокатов надо немного,, поэтому все поодиночке и мучаются. этим и пользуются, что нет коллективного прецендента. Я представляю ваши мытарства, но,согласитесь, человеку из глубинки, через это пройти совершенно нереально.
Понятно, стремление прахоохранительных органов, уменьшить статистику, но на статистика неумолима, в других ее разделах все равно выпирать будет. ну куда деть, если есть объективная реальность, преступность,и не всегда, скажем так СМ успевают простым гражданам помогать.
patriot_2007 07-03-2009 23:21

Про дактилоскопию услышал впервые.
nitar 07-03-2009 23:44

да где то промелькнуло в резинострельном, потом автора пригласили сюда, в родные пенаты, мож найду
Papic 08-03-2009 12:06

родственик не так давно получил лицензию на травмат - не снятие пальчиков не говорил...
nitar 08-03-2009 14:31

https://forum.guns.ru/forummessage/45/432348.html оооо нашел, вот здесь писали
Stocking 16-03-2009 09:38

Всем доброго времени суток. Господа, подскажите пожалуйста, на сколько законно требование ЛРО установки охранной сигнализации в квартире, для подачи документов на приобретение охотничьего гладкоствольного ружья? В законе прописано, только для коллекционеров. Как с этим бороться? Столкнулся буквально вчера.
patriot_2007 16-03-2009 11:05

quote:
Originally posted by Stocking:

Всем доброго времени суток. Господа, подскажите пожалуйста, на сколько законно требование ЛРО установки охранной сигнализации в квартире, для подачи документов на приобретение охотничьего гладкоствольного ружья?



Не законно. Требуйте писменный отказ. Запишите данное требование из уст инспектора на диктофон.
quote:
Originally posted by Stocking:

В законе прописано, только для коллекционеров.



В Законе этого нет. Раньше это требование (для коллекционеров) содержалось в приказе инструкции МВД N288. Но приказом МВД N504 данное требование отменено. Все есть в Консультанте.
quote:
Originally posted by Stocking:

Как с этим бороться?



Как уже сказано выше: запишите все на диктофон, потребуйте письменный отказ с указанием причины- отсутствие сигнализации, позвоните начальнику ОЛРРиКЧДД МВД РТ Халилову Ильдусу Аглямовичу т. (843) 2-914-028 расскажите Вашу проблему если проблема не решится сразу -жалобу на сайт МВД РФ и копию в на сайт в прокуратуру.

с Уважением.
P.S. Какой город? Район?
Stocking 16-03-2009 11:09

Спасибо! Город Казань, район Авиастроительный.
Stocking 16-03-2009 11:17

И ещё. Отец узнавал в Ново-Савиновском, ему дали перечень доментов, в котором написано: Рапорт участкового о условиях хранения. Когда он поинтересовался, что есть условия хранения, то ему ответили, сейф и сигнализация.
patriot_2007 16-03-2009 11:30

quote:
Originally posted by Stocking:

Рапорт участкового о условиях хранения. Когда он поинтересовался, что есть условия хранения, то ему ответили, сейф и сигнализация.



Рапорт участкового -дело МВД, а не Ваше. Участковый приходит к Вам после подачи Вами документов в ОЛРР, по направлению инспектора. Про прикрученный сейф и сигнализацию говорят всегда и всем, однако это не обязательно. Когда будете доказывать свою правоту не ссылайтесь на Интернет - над Вами только посмеются. Лучше распечатайте ЗоО, ПП РФ N814 и Приказ инструкцию МВД N288 (в последней редакции) ну и для кучи приказ N504. Выделите нужные пункты и носите ссобой в ОЛРР. ОНИ наверняка будут ссылаться на не существующие СВОИ приказы и СВОИ правила. Покажите расспечатку Закона о милиции ст.3-5., по ним Вам обязаны предоставить все документы Вас кассающиеся и обращатся с Вами вежливо. Думаю после этого Они поймут, что Вы не ЛОХ и с Вами ругаться - себе дороже выйдет. А если не поймут, то уж остается только одно -Жалоба. И не бойтесь испортить отношения, наоборот отношения станут лучше. ЛОХов никто не уважает.
Пишите все на диктофон - это единственная гарантия защиты Ваших прав.


с уважением.

patriot_2007 16-03-2009 11:38

quote:
Originally posted by Stocking:

ему дали перечень доментов, в котором написано: Рапорт участкового о условиях хранения.



Вы не могли бы отсканировать данную бумажку и выслать мне на email, для коллекции .
Stocking 16-03-2009 11:50

Конечно, если только он ее не выбросил
patriot_2007 16-03-2009 11:54

Ладно, желаю удачи!
Если будут вопросы, пишите.
Если решится все удачно тоже пишите.

с Уважением.

Stocking 16-03-2009 14:13

Еще один вопрос. На чье имя пишется жалоба?

Спасибо

sm_e 17-03-2009 15:54

Привет от новенького. Желаю приобрести охотничье ружьё.
Охотбилет и сигналка ОВО есть.
Правильно ли понимаю, что ещё нужен сейф (готов купить - брать любой?) и мед. справки?

С этим всем собранным идти сразу в Приволжское ЛРО в там есть дополнительные особые требования?

Возникают ли проблемы с охотничьим оружием, типа как с травматикой? Травматику, слышал, не получить.

patriot_2007 17-03-2009 17:12

quote:
Originally posted by sm_e:

Правильно ли понимаю, что ещё нужен сейф (готов купить - брать любой?) и мед. справки?
С этим всем собранным идти сразу в Приволжское ЛРО в там есть дополнительные особые требования?
Возникают ли проблемы с охотничьим оружием, типа как с травматикой? Травматику, слышал, не получить



Для получения лицензии Вам необходимо пройти Медосвидетельствование в поликлиннике, у которой есть право проводить медосвидетельствование для владельцев оружия. Так же Вам нужны справки из нарколологического и психоневрологического диспансера, о том что Вы не состоите на учете. Имейте в виду, что в поликлиннике любят забирать данные справки и ставить собственные печати на бланк. ! не отдавайте, т.к. потом Вам откажут в выдаче лицензии, именно из-за отсутствия данных справок. Возможно, что существует договоренность между Гор. здравом и МВД, чтобы подобным образом саботировать получение лицензий гражданами. Затем 2 фото 3*4 + ксерокопия паспорта + ксерокопия охотбилета и в РОВД по месту жительства. Там пишите Заявление, сдаете документы, фотографии. После сдачи документов ждите участкового в гости с направлением из ОЛРР для проверки условий хранения оружия (сейфа).Сейф должен быть такой , чтоб в него могло пометситься ружье. Размера примерно 125*25*25, будет достаточно. Прикручивать сейф или нет - дело Ваше. Главное- чтоб к ключам от сейфа никто не имел доступ кроме Вас.
Любые другие требования СМ - не законны. Сразу пишите жалобу на сайт МВД РФ и в Прокуратуру.
Вас будут пытаться вызвать к Зам. министра МВД РТ на "собеседование", опять же идти или нет - на Ваше усмотрение. Но если пойдете подготовтесь внятно обьяснять зачем Вам оружие. И не в коем случае не говорите что от бомжей или от собак. Через месяц Вам обязаны выдать лицензию, при условии что нет законных оснований (они все описаны в ЗоО).


Проблемы будут возикать тогда, когда к Вам будут предъявлять незаконные требования, а Вы не будете знать как на это реагировать.
читайте ЗоО, ПП РФ N814, Приказ инструкцию МВД N288.

Пишите всё общение с СМ на диктофон и Вы избавите себя от угроз и намеков, а так же в конфликтной ситуации докажите свою правоту.

Кстати, добро пожаловать в наш клуб .

с Уважением.

patriot_2007 17-03-2009 18:32

Чуть не забыл.
!!! При сдаче доков в ОЛРР требуйте талон-уведомление с указанием перечня док-ов которое Вы сдали, с указанием даты и подписью инспектора. Без этой бумажки Ваши доки могут потеряться .

с Уважением.

sm_e 13-04-2009 19:37

Перечень требуемых документов для охотников со стенда Приволжского ЛРО:
1. Карточка-заявление
2. Мед. комиссия
3. Рапорт участкового
4. Копия паспорта
5. Копия охотничьего билета
6. 2 фото 3x4, матовые
7. Квитанция на оплату 110 руб.
8. Памятка
9. "Обучение, Сулейманова 7"
10. Копия договора на сигнализацию
Tumypka 13-04-2009 21:17

что за памятка?
Papic 13-04-2009 22:39

quote:
Originally posted by sm_e:


фотография есть?
sm_e 14-04-2009 13:08

quote:
Originally posted by Tumypka:

что за памятка?


Там всё дадут при первом приходе

sm_e 14-04-2009 13:09

quote:
Originally posted by Papic:

фотография есть?


Чья?

Papic 14-04-2009 13:27

объявы этой
sm_e 14-04-2009 13:35

фотографии нет, переписывал от руки

вообще там сотрудник очень доброжелательный оказался, все бланки мне выдал, объяснил и на листочке написал всё что мне надо принести, так что зря я со стенда всё переписывал)

так что сдаюсь медикам, обучаюсь и с комплектом док - в ОЛРР

Papic 14-04-2009 14:13

рапорт от участкового он тоже сказал принести?
sm_e 14-04-2009 14:39

quote:
Originally posted by Papic:

рапорт от участкового он тоже сказал принести?


да

Tumypka 15-04-2009 17:39

отчотик номер 2:
1. оружие теперь необходимо регистрировать не по месту прописки, а по месту проживания. в моем случае, прописка приволжский, проживание зеленод. район - в приволжском завернули, в зеленом приняли.

2. "обучение" можно пройти не только на сулеймановой д.7 (где надо ждать две недели)а еще на стадионе Динамо. стоит на 125 рублей дороже, зато сразу.
3. талон дали после напоминания (непонравилось)

в лро много жевали про сигнализацию, говорили что "неподпишет начальник". напомнил про закон, попросил письменный отказ, сразу тема утухла.

завтра придет участковый, останется ждать 1 месяц.

sm_e 15-04-2009 18:16

Сулейманова 7 осталось ждать всего неделю

вопрос не в тему к прошедшим медкомиссию: психиатра и нарколога проходить районного?

patriot_2007 15-04-2009 19:33

quote:
Originally posted by Tumypka:

напомнил про закон, попросил письменный отказ, сразу тема утухла.



"Верной дорогой идете товарищи" В.И.Ленин.

с Уважением.

Tumypka 15-04-2009 19:47

меня неделю обломало ждать, еще 4 часа высиживать - тут зашел-ушел....
patriot_2007 15-04-2009 20:12

Все бы так научились отстаивать свои права, глядишь и изменилось бы что нибудь.

с Уважением.

Tumypka 15-04-2009 20:33

да вобщем и не пришлось особенно отстаивать, просто когда тусанули, сказал "дайте бумагу а то меня от туда тоже пошлют" - при мне позвонил своему начальству в увд (по громкой), дал бумажку с прямыми телефонами и фио - в зеленом не хотели принимать сначала, обьяснил, показал бумажку - начальник лро расстроился, но документы взял...
Papic 16-04-2009 10:39

чето я не понял тебя... давай еще раз и по порядку?
Tumypka 16-04-2009 15:19

по порядку:
пришел на дубравную - вам не сюда. Сюда! Нет! дайте бумагу! не дадим! щас по почте отправлю с описью вложения - дадите! звонок в увд - ему в зеленодольск! дали телефоны и фио руководства в увд, на кого ссылаться.

пришел в зеленодольск - вам не сюда! сюда! не сюда! дайте бумагу! не дадим! щас в приемной начальника зарегистрирую дадите, вот телефоны - звоните! позвонили, приняли

sm_e 16-04-2009 15:43

осталось неясным почему начальник ЛРО в Зелёном расстроился
Tumypka 16-04-2009 16:55

расстроился, потому, что у них тоже есть план. им в рамках компанейщины надо будет меня проверять. а я могу переехать в приволжский обратно. да и на территорию деревни просто так не пускают. даже см.
Qventin 20-04-2009 14:24

Всем привет.
Я тут новенький и сразу с вопросом))
предистория: давно уже изучаю тему получения лицензии на травматику и охотнечье оружие, перечитал все правила и наше законодательство, подобрал себе и сейф и ружье. Пошел в наше Приволжское УВД Казани со знанием дела и закона.
Какого же было мое удивление когда на стене я увидел список необходимых документов.
на травматику

на гладкоствольное оружие

Вообщем пошел я изучать вопрос об установки в квартиру сигнализации.
(на тот момент я еще не знал, что есть люди как на этом форуме которые смогли без некоотрых "обязательных" документов получить лицензию)
остановился я на том, что просто напросто не смог найти куда идти обучаться, дом Сулейманова 7 я нашел но там нет никаких обучающих организаций, это жилой дом с двумя конторами которые к обучению никокого отношения не имеют.
С сигнализацией вышло то, что ее поставить стоит кругленькую сумму а ради одной ксерокопии договора ее ставить жаба душит.

Вообщем почитав этот форум я решил бороться с системой, а так как я человек не конфликтный и спорить не люблю появился вопрос.

Можно ли все решить на уровне писем с МВД? т.е. с самого начала послать им заказное письмо с описью вложения где будут оригинал мед справки заявления и тд. Куда посылать в Районное отделение или нет?

и еще кто нибудь нашел организацию на Сулейманова 7, и надо ли вообще обучаться?

Papic 20-04-2009 15:33

письмом нельзя. по закону должен ЛИЧНО присутствовать.
Сулейманова 7 - вроде есть телефон какой то - 2270719.
обучаться не надо, если ты с охотбилетом пришел и получаешь одну лицензию на "охотничье" ружжо... см. https://forum.guns.ru/forummessage/6/451409.html - в конце первой страницы от коллеки knifefan'a

по гладкостволу - по закону нужны пункты 1,2, 4, 5, 6, 7. Остальное - произвол и беззаконие!
P.S. надеюсь завтра пойду сдаваться. имею перечисленные пукты и еще п.10. Еще сейчас распечатаю законов пачку, и новую батарейку в диктофон вставлю. посмотрим как себя поведут...

sm_e 20-04-2009 18:56

quote:
Originally posted by Papic:

Еще сейчас распечатаю законов пачку, и новую батарейку в диктофон вставлю. посмотрим как себя поведут...



Потом выкладывай сюда mp3
Tumypka 20-04-2009 18:59

да вобщем то ругаться не надо. если документы не примут (а их не примут), идете в приемную начальника ровд, сдаете документы секретарю - она их регистрирует во входящих.
Tumypka 20-04-2009 19:01

если поспешишь, успеешь на среду обучиться - там раз в 2 недели...
Papic 20-04-2009 19:21

ругаться это в переносном смысле. буду вежлив как никогда. но судя по тому, как они по телефону отвечают, 100% что пошлют матом...

а учиться не пойду по принципиальным соображениям вы мне еще участкового найти предложите )
а начальнику не доки, а телегу на подчиненных, копию в прокуратуру. вот только в какую - района или города не знаю

sm_e 20-04-2009 20:01

А вот я не противлюсь беззаконию поневоле.

Давно хотел поставить сигналку (кризис, однако - преступность не дремлет) - появился хороший повод дойти до ПЦО.

Были мысли о сейфе (отличное дополнение к сигналке) - сходил и купил, и прикручивал к стене не из-за незаконных требований ЛРО, а чтобы у домушников при тикающей сигналке времени на сейф не хватило, а забрать не смогли.

Сходить к участковому давно хотел - надо успокоить некоторых соседей.

Из принудительных остаётся только обучение на Сулейманова, но это уже мелочи.

Papic 20-04-2009 20:02

да с участковым познакомиться я лично не против, но только не из под палки...
sm_e 20-04-2009 20:09

Да что говорить, конечно, лучше добиваться своих законных прав.
Tumypka 20-04-2009 21:12

а я против сигналки. как-то раз приехал домой из коммандировки, разделся, принял душ - звонок в дверь. открываю - мордой в стену, автоматчеги. сигу выключить забыл -)
patriot_2007 20-04-2009 21:32

quote:
Originally posted by Papic:

а учиться не пойду по принципиальным соображениям вы мне еще участкового найти предложите )



НАШ ЧЕЛОВЕК!
patriot_2007 20-04-2009 21:34

quote:
Originally posted by sm_e:

Давно хотел поставить сигналку (кризис, однако - преступность не дремлет) - появился хороший повод дойти до ПЦО. Были мысли о сейфе (отличное дополнение к сигналке) - сходил и купил, и прикручивал к стене не из-за незаконных требований ЛРО, а чтобы у домушников при тикающей сигналке времени на сейф не хватило, а забрать не смогли. Сходить к участковому давно хотел - надо успокоить некоторых соседей.



quote:
Originally posted by Papic:

но только не из под палки...



+1
Papic 21-04-2009 14:23

ну че, парни, пожелайте удачи, пошел я сдаваться... учиться не ходил, с участковым знакомиться тоже
P.S. патриоту отдельное спасибо за поддержку!
Tumypka 21-04-2009 14:59

удачи!

з.ы. сегодня был в своем лро, завозил рапорт - обещают через неделю обрадовать!

sm_e 21-04-2009 15:37

quote:
Originally posted by Tumypka:

з.ы. сегодня был в своем лро, завозил рапорт - обещают через неделю обрадовать!


Участковый рапорт сразу написал или домой приходил проверять?
P.S. Мне через пару часов к участковому идти.

Tumypka 21-04-2009 18:02

приходил, вапще мудак. целую неделю шел, при том, что я звонил каждые 2 часа. когда пришел пытался залечить, что на сейфе еще навесной замок должен быть ))))) я заржал и он утух....
Papic 21-04-2009 19:18

короче сходил. раунд 1.
Вахитовский ЛРО. девочка опоздала с обеда минут на 20. ничего в руки не берет, требует рапорт участкового и обучение. Узнав, что я вообще с советского района, пытается послать. в итоге предлагает дождаться начальника. квитанцию на оплату тоже не дает, говорит что только у босса. НАчальник ЛРО сегодня дежурный по РОВД. Приезжает через час. Милый подполковник, но как потом понимаю, себе на уме и хитрюююющиййй...
В общем про обучение он особо не требовал. Я ему сую бумажку с распечатаными цитатами из ЗоО, 214 и 288 инструкций. Эффект непонятный. потрепались на тему "у меня есть приказ" "он не соотв. НПА" "ну я в принципе не спорю, но у меня приказ" "ну вы же понимаете, что если я прочитал 814 и т.п. то буду дальше ругаться? оно вам надо?" "че, в суд пойдешь?" "нет, сначала к прокурору, потом на сайт МВД РФ, только не хочется с вами ссориться, вы же хороший человек ", "ладно, так и быть, Я ТЕБЕ это прощу типа, не надо обучения".
Потом с удивлением выясняет что я вообще то прописан в Советском, и временной регистрации у меня нет. И что талонов-уведомлений у него тоже нет - типа кончились. И что бланки разрешений тоже кончились... В общем сошлись что принесу я ему рапорт в следующий раз(что это незаконно не согласился нифига) от участкового, типа как доказательство что я там живу. Кстати, что это я нифига делать не должен заходил разговор два раза - один раз сказал "но тогда это будет очень долго" второй раз видимо забылся и сказал "как это не должен ты приносить???". В это время он типа выяснит, кто мне должен оформлять лицензию - он или советский отдел (где я прописан). Предложел сделать временную регистрацию. я отказался - типа я раз в 90 дней по месту прописки бываю и даже ночую, и вообще это одно и тоже муниципальное образование. Но их видите ли "учат" и там сказали что.... Короче ввел меня в ступор, ибо аргументацию с ганзы почему он не прав я забыл
Раунд 2 назначается на четверг!

Papic 21-04-2009 19:21

2 Tumypka
а скажи на кого в УВД ссылаться?
Tumypka 21-04-2009 20:05

Халилов Ильдус Аглямович
Салихов Ленар

НО! в моем случае есть подтверждающие документы (св-во о регистрации права на собственность).

если не берут документы - начальнику ровд в приемную с регистрацией во входящих документах.

есть ли охотминимум? если нет, думаю лучше пройти обучение - иначе устроят экзамен, завалят

patriot_2007 21-04-2009 20:16

quote:
Originally posted by Tumypka:

думаю лучше пройти обучение - иначе устроят экзамен, завалят



не завалят, не начем. у меня даже жена за вечер выучила и потом ответила в ЛРО на ВСЕ вопросы по ВСЕМ статьям указанным в приказе N288 в п.88.1 и п.88.2. Естественно были попытки задать вопросы не уазанные в данных пунктах, например чем гражданское отличается от служебного? и т.п. Все эти попытки были мною пресечены. Всё записывал на диктофон. Должен сказать, что они сами не знают то что спрашивают. Все вопросы вычитывались из кодекса.

с Уважением.

Tumypka 21-04-2009 21:02

пат а ты гладкоствол делаешь или травму?
Papic 22-04-2009 10:31

quote:
Originally posted by Tumypka:
Халилов Ильдус Аглямович
Салихов Ленар

НО! в моем случае есть подтверждающие документы (св-во о регистрации права на собственность).

если не берут документы - начальнику ровд в приемную с регистрацией во входящих документах.

есть ли охотминимум? если нет, думаю лучше пройти обучение - иначе устроят экзамен, завалят



телефончик есть их? они вообще кто по должности?
меня просто послали в ЛРО по месту фактического места жительства, причем никак не аргументировали...

есть охотбилет. его выдают после сдачи экзаменов по безопасному владению оружием в том числе. могу и более подробные аргументы привести со ссылкой на законы... из них вытекает что никаких дополнительных экзаменов СМ требовать не должны...

patriot_2007 22-04-2009 16:16

quote:
Originally posted by Papic:

никаких дополнительных экзаменов СМ требовать не должны...



именно.
quote:
Originally posted by Papic:

Халилов Ильдус Аглямович



начальник ОЛРРиКЧДД МВД РТ т.2914028.
с Уважением.
Tumypka 22-04-2009 16:36

2914151 Салихов Ленар
Papic 22-04-2009 16:50

а вот тут http://mvd.tatar.ru/rus/structure.htm?department_id=435 написано, что он Халилов Ильдус Агламуллович, кому верить?
а Салихов его подчиненный что ли?
Papic 22-04-2009 17:21

Агламуллович он, уточнил у инсайдеров
Видимо вежливый товарищь )) а по званию он же полковник вроде?
а телефон Салихова в МВД числится как "сотрудники"
sm_e 23-04-2009 10:32

Был на обучении, там травматчикам сказали, что меняется замминистра и собеседование придётся проводить уже с новым. Просто информация.
Papic 23-04-2009 17:13

раунд 2

Пришел, сослался на разговор с подчинненым Халилова Марселем Салаховым -правда пришлось сказать что я его не знаю, а тупо по телефону позвонил - похоже что не поверили . Бойцы Халилова трактуют место жительства как место фактического проживания и хранения оружия. противоречия с законом тут - https://forum.guns.ru/forummessage/6/455894.html и по ссылкам внутри.
Но нач. ЛРО брать доки без рапорта участкового отказался, и сказал, что запрос они уже послали, приноси все после праздников и типа время с момента запроса идет. Послушал, что тяжелая у них работа, в выходные на футбол, и потом доп. выходные за это. Посчитал, и понял, что работать они начнут после 9-го мая. Плюнул, дошел до участкового и вернулся с рапортом. СМ ехидно поинтересовался, а был ли участковый у меня дома? В итоге доки взял, но талончик выдать отказался. И даже на мною распечатаном талоне закорючку поставить тоже... Чем то он мне понравился, поэтому права качать не стал... Если что, то с записью диктофонной пойду жаловаться

Было предложено взять чего нить из кучи стволов у него в углу Пообещал сразу это сделать, как только бумажку получу )

P.S. при рассмотрении рапорта было сказано что я неправильный охотник, т.к. "спиртное употребляет только по праздникам" ))))

P.S.S. вышеупомянутый Салахов подтвердил ненужность сдачи экзаменов при налиции охотбилета. Разрешил на него ссылаться

Tumypka 23-04-2009 17:50

проблема решилась я понимаю?
Papic 23-04-2009 18:03

когда выдадут -да. но реально чуствую, что нарвемся мы все на другую проблему - вот тут почитай - https://forum.guns.ru/forummessage/6/392665.html
P.S. Vova_ex, как я понял, в центральном МВД в разрешиловке работает...
Tumypka 23-04-2009 18:12

думаю не нарвемся. если откажут из-за прописки - пойду в лро по месту прописки. но не думаю, что с этим будут проблемы. жаль талончег не дали.
sm_e 23-04-2009 18:25

Papic, кинь ссылку на бланк талончика?
Papic 23-04-2009 18:51

кхм... инструкция к приказу МВД 288, приложение 32. мне юристы из гаранта или консультанта текст дали... могу почтой кинуть
Papic 23-04-2009 18:53

quote:
Originally posted by Tumypka:
думаю не нарвемся. если откажут из-за прописки - пойду в лро по месту прописки. но не думаю, что с этим будут проблемы. жаль талончег не дали.

вот представь - приезжаешь ты в ижевск за стволом. там смотрят в зеленку, смотрят в паспорт и посылают тебя, ибо адреса разные! )) что делать будешь?

sm_e 23-04-2009 19:17

Papic, кинь?
Почта в Л.С.
Tumypka 23-04-2009 19:34

quote:
Originally posted by Papic:

вот представь - приезжаешь ты в ижевск за стволом. там смотрят в зеленку, смотрят в паспорт и посылают тебя, ибо адреса разные! )) что делать будешь?



пойду в другой магазин. в зеленке есть фото - зачем паспорт?
sm_e 23-04-2009 19:43

quote:
Originally posted by Tumypka:

в зеленке есть фото - зачем паспорт?



ИМХО, зелёнка недействительна без предъявления паспорта.
Tumypka 23-04-2009 19:48

и что, адрес сверять будут? продафцы? по совместительству юристы? если хотят продать - продадут! думаю в ормагах зп тоже от объема. я больше очкую насчет пробивона по картотеке мвд
Tumypka 23-04-2009 19:49

да, в зеленке нет фото. а вообще возьму с собой свидетельство о регистрации собственности.
Papic 23-04-2009 19:55

а что картотека то? непогашеные судимости или больше двух админов по 19 и 20 стаям? а остальное вот фиолетово... меня вот тоже год назад по 20.1 оприходовали в советском, и че? пока не боюсь

а примеры мною сказанного были тут...

sm_e 23-04-2009 20:06

первый пробивон по картотеке будет в лро, так что если что-то нароют, то до магазина может и не дойти. так что вряд ли в магазине будут этим заниматься.
Tumypka 23-04-2009 20:10

да кароч был один случай пару месяцев назад. с барышней встретились на квартале, отъехали на берег, возле помойки какой-то. ее машину поставили сели в мою. обратно стали уезжать - милиция экологическая. оказалась помойка это майдан )))) ну чтобы на нее протокол не составляли (барышня замужем) дал свои документы. после этого звонили "оплатите штраф" - я их послал. теперь очкую.
Tumypka 23-04-2009 20:15

quote:
Originally posted by sm_e:

первый пробивон по картотеке будет в лро, так что если что-то нароют, то до магазина может и не дойти. так что вряд ли в магазине будут этим заниматься



так о нем и речь. во вторник обещали результат уже. сижу как на иголках...
Papic 23-04-2009 20:15

кхм, шалунишка! за город надо ездить, и подальше! ))) статья какая? учитываются только два привлечения в течении года по статьям 19 и 20 КоАП - т.е. против государства и т.п.вряд ли экологи туда же входят, у них свой раздел в КоАп был...
Tumypka 23-04-2009 20:24

за то что не уплатил в срок могли вмандить...
quote:
Originally posted by Papic:

кхм, шалунишка! за город надо ездить, и подальше! )))



времени мало было.... да и за городом... живу... палево....
Papic 24-04-2009 17:15

фигня. посмотри протокол, там статья должна быть...

P.S. а в сл. раз выбирай более безлюдные места, а то заметут в машине - будет еще хуже, тут и 20-ю главу КоАП применить можно )))

Tumypka 24-04-2009 17:23

безлюдных мест нет! сколько раз в лесу(!) замечал в соседних кустах 4-5 машин.........
Papic 24-04-2009 17:31

гостиницы есть )) там не запалят
Tumypka 24-04-2009 18:06

в гостиницах самое палево! обязательно найдется подруга жены которая там работает или отдыхает!
Papic 24-04-2009 18:33

тогда завязывай
Tumypka 24-04-2009 19:07

нимагу
Papic 24-04-2009 19:25

тогда хотя бы не пались в инете )) слово privasy тебе знакомо?
Tumypka 24-04-2009 19:53

как раз этот ресурс никто не читает из тех кто спалить может
Papic 24-04-2009 21:11

ага ага. яндекс знает все, поверь старому комутерщику )) а потом будет поздно, поверь женатику с 16-тилетним стажем ))
Tumypka 24-04-2009 22:03

ну маим детям 14 и 2 есичо - )))))
Papic 24-04-2009 22:56

чуваг! давай тут флеймить не будем, на всеобщем обозрении, ага?
AlexiC 25-04-2009 14:34

Доброго времени суток!
Отличный форум, сам до многого дошел, если б знал, что вы существуете - все было б намного быстрее.

История
Начало по стандарту - захотел лицензию получить на гладкоствольное охотничье оружие, пришел в отдел (Московский район г. Казань, Восход, 36, для точности), там сходу - сигнализация есть-нет-идите ставьте. Расстроился я, конечно, спросил, с чего бы, это вдруг, дайте, говорю, ссылку на норму. Нет, говорят, такой нормы, просто не подпишем, точнее не примем
Расстроился я до того сильно, что жалобу накатал в прокуратуту Московского района. Однако бумагу мне там не дали. И теперь, внимание, вопрос:
1. Каков порядок рассмотрения жалоб прокурором района, должны ли были зарегестрировать жалобу? Куда дальше, если не поможет?

Tumypka 25-04-2009 18:12

а на что вы жаловались?! фактов то у вас нет! сдайте документы в приемную начальника увд с регистрацией во входящих. тогда должны будут либо выдать, либо отказать письменно. с отказом уже к прокурору. ИМХО
Papic 26-04-2009 10:38

жалобу катать в прокуратуру города это раз. два - отдавать под подпись на своейм экземпляре - пусть пишут или входящий номер, или дату и ФИО принявшего. ну и лучше в твоем случае с диктофоном посещать...
Потом жаловаться на сайт МВД РФ.
P.S. прямо вот в этой теме вроде бы описывался алгоритм жалоб... ну или в конфе "законодательство об оружии"
Qventin 05-05-2009 17:40

Всем доброго дня, не знаю где спросить поэтому решил спросить здесь.

На днях иду сдавать документы на травматику и тут встал вопрос где взять образец заявления, реквизиты для оплаты пошлины и памятку.

Образец заявления я нашел Приказе N288 но там не понятно на кого писать кому.
Хочу прийти в ЛРО Приволжского р-на подготовленным а то там по слухам просто посылают и все.

Может сканы у кого есть?

Papic 05-05-2009 18:46

заявление они там тебе дадут. в 228 приказе еще можно найти, только имей ввиду что бланк двухсторонний. реквизиты для оплаты там же дают - можешь зайти заранее (сегодня вряд ли успеешь), значит в четверг. что такое памятка хз, но тебя пошлют учиться и результаты этой учебы воспринимаются как сдача экзамена на безопасное владение и знание законов. а вот потом тебя начнут гнобить на тему того, что надо бы тебе на прием к замминистра сходить. что вообще говоря, незаконно. но тут тебе поможет почитание сообщений от Патриота2007 )). ну и соотв. прочитай 814 и 228 приказы с инструкциями, и иди только с диктофоном....
AlexiC 06-05-2009 23:08

2 Tumypka
Вы были правы, пришел ответ от прокурора, мол проверка проведена, нарушений не выявлено, прокурорское вмешательство не требуется. И тем же письмом разъяснение, какие документы и куда подавать... только вот нет разъяснений, что делать, если их не берут, эти документы... так что прокуратура сработала немного мимо цели, но достаточно быстро
patriot_2007 07-05-2009 12:15

quote:
Originally posted by AlexiC:

так что прокуратура сработала немного мимо цели, но достаточно быстро



так часто бывает. Пошел следователь к инспектору, а инспектор говорит: "... не было ни чего подобного - выдумки..." .
Если все таки хотите добиться справедливости, отправьте копию своей жалобы на сайт Ген. прокуратуры и приложите ответ районной с просьбой разобраться с бездействием местных прокуроров.
Кроме этого, сходите в ЛРО с диктофоном и с "упрямством Фомы" повторно сдайте доки. Пусть они под запись повторят все что они Вам наговорили. Эта запись будет Вашим "мечом" в борьбе с произволом СМ. Напишите жалобу в Инспекцию по личному составу МВД РФ и приложите копию записи. И тогда мощная бюрократическая машина МВД завертиться и полетят чьи то погоны.
А Вы разве не слышали? Министр объявил новую акцию: " за чистоту рядов".

с Уважением.

Tumypka 13-05-2009 17:10

безсмысленно. про запись скажет "это не я!". надо сдать в приемную начальника с регистрацией во входящих - там возьмут. потом (через месяц) к прокурору
patriot_2007 13-05-2009 17:38

quote:


безсмысленно. про запись скажет "это не я!"



ИМХО. если дело дойдет до служебной проверки, то в Инспекции по личному составу МВД РФ и в прокуратуре смогут распознать - он это или нет .
quote:


надо сдать в приемную начальника с регистрацией во входящих - там возьмут. потом (через месяц) к прокурору



Я Вас правильно понял, документы на гладкоствол в приемную начальника МОБ (или РОВД) ?
ИМХО. сомневаюсь, что примут. По моему опыту, запись "рулит".

с Уважением.

Papic 13-05-2009 19:00

доки можно сдавать только лично и только в ЛРО. я вентилировал этот вопрос... про запись - через неделю скажу, т.к. кроме записи диктофонной, у меня нет никаких подтверждений о приеме документов ))
Tumypka 13-05-2009 22:50

ну вообще-то этот совет мне давал начальник лро одного из районов города. про приемную начальника ровд. сдается лично, вы абсолютно правы.

не надо забывать, что у см тоже есть права - как у всех граждан. диктофон ф топку - док-вом не является

patriot_2007 13-05-2009 23:43

Аудио запись в гражданских делах обычно принимается. В уголовном судопроизводстве, на усмотрение суда. В данном случае, на усмотрение вышестоящего руководства или прокурора, всем нужны "палки". Если СМ в отказ - экспертиза.

с Уважением.

Papic 14-05-2009 10:25

quote:
ну вообще-то этот совет мне давал начальник лро одного из районов города.

с его коллегой мы внимательно читали 814 и 822 инструкции, причем факт незаконности требовать с меня какое то обучение (при наличии охотбилета) подполковник признал, а вот что рапорт участкового я не обязан им приносить - отрицал до конца общения... так что не надо их слушать, они еще и не такое расскажут... )
Tumypka 15-05-2009 17:48

завтра исполняется месяц со дня подачи документов - воз и ныне там: "не пришел проверочный материал". Во вторник жалобу катать буду....
Papic 15-05-2009 18:23

талончик то есть?
Tumypka 15-05-2009 18:45

ага
Papic 15-05-2009 18:55

ну так и пиши телегу начальнику МОБ куда сдавал, копия прокурору города, как тут и советуют копия квитка приложи. можешь к начальнику ровд зайти и помахать - типа "не хочу кляузничать, но придется"
Tumypka 15-05-2009 19:25

да в ломак ехать. хочу через сайт мвд и прокуратуры послать. составить только правильно надо.
maiklsel 16-05-2009 20:42

Всем привет принимайте новенького.
У меня вопрос оформляю нарезняк третий месяц слышу: Нугуманова сейчас нет нового зам министра не назначели, подписать некому ждите. Может кто в курсе, что там на самом деле происходит и чем нам это грозит?
Artur321 18-05-2009 10:05

ЗамМинистра действительно была такая ситуация но его утвердили примерно неделю назад у меня друг получил таки нарезное подписанное "И.О. Замминистра полковник милиции В.А.Соколов."
Так что можете идти и утверждать что уже подписывают.
sm_e 20-05-2009 08:00

Указывать ли в карточке-заявлении на получение разрешения впервые "вид, тип, модель, калибр и номер оружия" из нижней части?
patriot_2007 20-05-2009 09:52

quote:
Originally posted by Artur321:

"И.О. Замминистра полковник милиции В.А.Соколов."



у меня так же на "свежей" написано. Но на днях утвердили нового ВРИО - Полковника Давлетшина Е.З.

с Уважением.

patriot_2007 20-05-2009 10:02

quote:
Originally posted by sm_e:

Указывать ли в карточке-заявлении на получение разрешения впервые "вид, тип, модель, калибр и номер оружия" из нижней части?



насколько я понимаю, Вы имеете в виду - заявление на получение Лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны. Там ничего подобного указывать не нужно.

с Уважением.

sm_e 20-05-2009 11:50

quote:
Originally posted by patriot_2007:

насколько я понимаю, Вы имеете в виду - заявление на получение Лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны. Там ничего подобного указывать не нужно.



Я имею ввиду лицензию на гладкоствол.

P.S. Только что из ЛРО. На радостях от того, что собрал, наконец, все документы, завалился в ЛРО в полной уверенности, что сегодня вторник :-) Вот так вот день практически выпал из жизни, из-за того, что вчера не успел пройти нарколога и всё отодвинулось на день.

Tumypka 20-05-2009 12:34

сейчас звонил в ОЛРР разговаривал с неким Хасановым. Говорит что запрос в криминальную милицию и обратно ходит в среднем 10 дней. Запрос на меня ходит уже 35 дней (если верить нач. лро зеленодольского района). Как быть? Жаловаться или подождать?
patriot_2007 20-05-2009 14:59

quote:
Originally posted by sm_e:

Я имею ввиду лицензию на гладкоствол.



SORRY.
В заявлении на гладкоствол тоже
quote:
Originally posted by sm_e:

"вид, тип, модель, калибр и номер оружия"


указывать не нужно.
quote:
Originally posted by Tumypka:

Как быть? Жаловаться или подождать?



ИМХО. Обязательно жаловаться. А то еще полгода ждать будете.

С уважением.

sm_e 20-05-2009 15:14

quote:
Originally posted by patriot_2007:

ИМХО. Обязательно жаловаться. А то еще полгода ждать будете.



А если талон-уведомление не дали, как некоторым на форуме?
patriot_2007 20-05-2009 15:28

Сходить еще раз, с диктофоном в кармане и "развести" на устное подтверждение сдачи Вами всего перечня доков в определенный период.

с Уважением.

Tumypka 20-05-2009 16:19

вопщем отчотик номер 3.

не выдержал, съездил сегодня в лро. благо начальника там не было, остальные сотрудники адекватные. стали смотреть в доках - нет запроса, смотрят в исходящих тоже нет! потом порылись - нашли и в входящих и в исходящих. кароч фсе документы есть теперь. осталось начальника побороть. его подчиненные сказали, что он не подписывает никому, показали доки январские - зеленки неподписанные.

patriot_2007 20-05-2009 16:37

ВРУТ! Не подписывают тем кто не настаивает. У меня лицензия подписана в конце марта.

С Уважением.

sm_e 20-05-2009 17:06

quote:
Originally posted by Tumypka:

не выдержал, съездил сегодня в лро. благо начальника там не было, остальные сотрудники адекватные. стали смотреть в доках - нет запроса, смотрят в исходящих тоже нет! потом порылись - нашли и в входящих и в исходящих. кароч фсе документы есть теперь. осталось начальника побороть. его подчиненные сказали, что он не подписывает никому, показали доки январские - зеленки неподписанные.



Ужос. В очередной раз перечитал название темы, проникся насколько верно она названа.

Начальник ЛРО не выполняет свои прямые обязанности и не чешется, руководство МВД откровенно нарушает ЗоО и никому ничего за это нет.

Tumypka 20-05-2009 19:07

quote:
Originally posted by patriot_2007:

ВРУТ! Не подписывают тем кто не настаивает.


дык не врут, а так и говорят - Не подписывает тем кто не настаивает.

patriot_2007 22-05-2009 13:04

2Tumypka
Так настаивайте. Если нужна будет помощь - обращайтесь.

с Уважением.

Tumypka 22-05-2009 13:53

спасибо
КЕВ 23-05-2009 20:11

quote:
ЗамМинистра действительно была такая ситуация но его утвердили примерно неделю назад у меня друг получил таки нарезное подписанное "И.О. Замминистра полковник милиции В.А.Соколов."

Нагуманова сняли, или ушли на пенсию?
Может что нибудь изменится в работе ЛРО. Кстати никто не знает это только у Нас такая клоунада или в других регионах тоже?
Papic 23-05-2009 21:00

нагуманов пошел в депутаты. без него вряд ли что то изменится. ибо ЦУ скорее всего от генерала были. такой беспредел только у нас - московские разрешители просто офигевали от наших порядков - достаточно того, что у нас МВД (!!!) требует сдавать доки по месту фактического (!!!) проживания! и их до сих пор не вздрючили конкретно... Vova_ex по этому поводу говорил что ментам затакое грозит от строгого выговора до тюрьмы...
КЕВ 23-05-2009 21:16

quote:
нагуманов пошел в депутаты.

Жаль, . Видимо ситуация измениться только со сменой руководящего состава МВД РТ. После смены местного президента.
Artur321 27-05-2009 21:54

Все наши беды из за старинного ублюдка который ворует уже со времен коммунистов поддержал путчистов в 90ых и все еще живой скотина. И вообще думаю его только вперед ногами из кремля вынесут сам он видимо не уйдет.
Papic 28-05-2009 19:09

отчет N3 (начало на странице 6)
Цирк мля, ейбогу! я уже начинаю получать некое извращенное удовольствие от общения с ЛРО.
доки сдавал 21.4. седня лично доехал. выясняется что начальник ЛРО болеет и уходит на пенсию. сдал меня видимо своему заму. не пришли какие то результаты проверки. на вопрос чего ждать и когда майор решил поспрашивать, что я именно приносил. тут я, честно говоря, тормознул. надо было сказать все что нужно и смотрите в папочке на столе босса, я стал честно отвечать да нет. сигналка - да, пошел навстречу любимым органам. рапорт - да, пошел навстречу. обучение - нет и не пойду, т.к. заява на получение охотничьей лицензии, и проверка знаний проводится при выдаче охотбилета. сослался на то, что звонил в ЛРО в МВД РТ (но блин, перепутал ФИО и вместо Салахова М. назвал Салихова Л.). Майор звонит ему, и тут уже этот Салихов начинает мне доказывать что "при выдаче охотбилета проводится проверка знаний по месту жительства" и эта проверка = прохождению обучения. В итоге он ждет меня у себя во вторник. Пипец. пойду - диктофон у него под морду положу, и не дай бог, скажет его выключить...
patriot_2007 28-05-2009 21:35

Сегодня Халилов был на месте. Один из наших коллег из Ганзы, после почти полугодового ожидания и в конце концов - Жалобы на сайт МВД РФ, сегодня получил у него лицензию. С чем его и поздравляю.

с Уважением.

maiklsel 02-06-2009 01:11

Ну и страстей вы тут нагнали. Год назад получал лицензию на второе гладкоствольное пришел к районным разрешителям (Приволжский)поговорил так мол и так хочу, говорят на второй ствол надо ставить сигнализацию (сам давно думал, а тут подтолкнули)хорошо поставил собрал доки дня за два и отдал (при этом ствол уже купленный лежал в "оружейном доме" недели через две - три (не помню)забрал лицензию еще через неделю разрешение.
Отчет N 2
озадачился покупкой нарезного, начитался тут страхов наслушился "бывалых" плюнул на все и пошел к разрешителям районные дали все бумаги, собрал все за недельку принес посмотрели проверили и отправили на К.Маркса пришел я туда все отдал (начало февраля) никаких бумаг с них не взял в начале марта начал звонить. Ответ был что проверку прошел подписывать некому, и вот на прошлой недели был на собеседовании (вполне вменяемые вопросы я бы тоже такие задал прежде чем оружие в руки довать)и в прошлый черверг узнал что лицензия мне подписана надо забрать во вторник. т.е. сегодня.
как будет на руках отпишу.
так что не надо жуть наводить вполне нормальные адыкватные люди (лично мое мнение)
P.S. может мне просто повезло
Gangelo 02-06-2009 09:06

Вы у Давлетшина Евгения были на собеседование? Что за вопросы если не тайна?
maiklsel 02-06-2009 09:13

Меня пригласили на собеседование к новому зам министра (не помню фамилию), но он срочно уехал в район и прием вел его зам. Соколов В. А.
Вопросы дословно не помню, но такого плана сколько лет охочусь, на кого, зачем нарезняк, вредные привычки, а не пийдется им потом с ОМОНОМ мою квартиру штурмовать если из окошка палить начну вобшем вопросы на адыкватность и вменяемость.
patriot_2007 02-06-2009 12:00

quote:
Originally posted by maiklsel:

так что не надо жуть наводить вполне нормальные адыкватные люди (лично мое мнение)
P.S. может мне просто повезло



Значит наши "похождения" и жалобы всё таки не бесполезны. Это радует.

с Уважением.

maiklsel 02-06-2009 12:15

Можете поздравить лицензия на руках. Ура!
Пока лицензию получал стал свидетелем разговора когда сотрудник объяснял одному товарищу, что какая то другая служба (не расслышал) еще не ответила на их запрос по судимостям, как только так сразу. А товарищь тот давай их носом в закон об оружии тыкать жалобой пугать, прокуратурой. На что получил вполне спокойный ответ - пишите мы вам ответим и будем переписываться пол года. А так если есть охот билет нет судимости и есть желание то все будет хорошо.
Вопрос: зная нашу волокиту везде (а вы на работе все в срок делаете?) надо просто делать все зарание (лично мое мнение)
Всем удачи и терпения.
Papic 02-06-2009 12:50

служба ЦОР называется )) тока я так в вахитовском ругался (сдал 21.4., нет ответа на запрос до сих пор), а седня с утра в МВД уже... я так понял жалуйся не жалуйся, срок просрут по любому... но пожалуюсь обязательно, уже и телегу написал, осталось только с Vova_ex проконсультироваться до конца

P.S. а на работе, если я сроки просру, то меня босс отымеет, и на бабки в итоге попаду. а тут им пофиг совершенно... ze; не говорю про всякие незаконные требования...
P.P.S. а мое ЛРО седня воще не работает - на двери бумажка висит ((

Tumypka 02-06-2009 18:10

сегодня в приватном разговоре начальник лро поведал, что новый зам. министра обьявил кампанию по изъятию оружия - начали с владельцев травматов, потом за охотников возьмутся. суть кампании - вызов в лро владельцев и проведение экзамена. я говорю "это же незаконно, жалобами завалят, все равно вернете" - он "да нам и не надо этого, пришло распоряжение, мы должны выполнять". причем самый тупизм то, что каждый год они должны изымать хотябы на 1 ствол больше чем в прошлом...
псец я в ахуе
Gangelo 02-06-2009 18:49

http://mvd.tatar.ru/rus/index.htm/news/33194.htm

вот эта "кампания"

sm_e 02-06-2009 18:56

учитывая весьма вольную трактовку законов сотрудниками ЛРО, результаты экзамена будут лотереей, причём явно не в пользу владельцев оружия.

P.S. я, как пессимист, думал хуже уже быть не может. оказывается, может.

patriot_2007 02-06-2009 19:04

quote:
Originally posted by Tumypka:

сегодня в приватном разговоре начальник лро поведал, что новый зам. министра обьявил кампанию по изъятию оружия - начали с владельцев травматов, потом за охотников возьмутся. суть кампании - вызов в лро владельцев и проведение экзамена. я говорю "это же незаконно, жалобами завалят, все равно вернете" - он "да нам и не надо этого, пришло распоряжение, мы должны выполнять". причем самый тупизм то, что каждый год они должны изымать хотябы на 1 ствол больше чем в прошлом... псец я в ахуе



Записали?
Tumypka 02-06-2009 19:12

нет что вы, разговор был доверительный
maiklsel 02-06-2009 23:51

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Записали?



ЗаписАли или ЗапИсали где правильно ударение поставить? Если вариант 2 то есть от чего запИсать. Против лома нет приема если нет другого лома.
patriot_2007 03-06-2009 12:31

quote:
Originally posted by maiklsel:

ЗаписАли или ЗапИсали где правильно ударение поставить? Если вариант 2 то есть от чего запИсать. Против лома нет приема если нет другого лома.


Извините не понял, Вы о чём ?

с Уважением.

maiklsel 03-06-2009 09:20

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Извините не понял, Вы о чём



Я пошутил (видемо не удачно) Я про то что если это правда то становится страшновато. так как тяжело спорить с человеком у которого приказ.
patriot_2007 03-06-2009 11:11

quote:
Originally posted by maiklsel:

Я пошутил (видемо не удачно)



Ничего страшного. Я смотрю, вы не давно пришли на форум. Сдесь как и везде на шутки ставят смайлики ,а на намеки , чтоб было понятно.
quote:
Originally posted by maiklsel:

тяжело спорить с человеком у которого приказ.



Нет ничего проще: у него приказ - у нас Закон. Закон думаю по сильнее будет .

с Уважением.

sm_e 03-06-2009 14:03

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Нет ничего проще: у него приказ - у нас Закон. Закон думаю по сильнее будет.



Про Закон есть очень известная поговорка.
maiklsel 03-06-2009 16:33

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Сдесь как и везде на шутки ставят смайлики



А где их брать, чета я не нашел?
patriot_2007 03-06-2009 20:00

ставите ":" (двоеточие) за тем ")" (скобку). А всё остальное тут https://forum.guns.ru/forummessage/84/98822.html
Papic 09-06-2009 16:43

отчет N 4
все запросы в ЛРО пришли. послали к начальнику МОБ на прием. поругался с ним на тему прохождения обучения. читать распечанную выписку из НПА майор отказался. сотрудники ЛРО МВД, на которых сылался, были обозваны плохими словами, а я был просто послан с фразой "разговаривал бы лучше, подписал бы" )) видимо у Камалетдинова было плохое настроение вернувшись в ЛРО был утешен сотрудниками - обещали в четверг выдать... жду четверга и дописываю телегу свою....
patriot_2007 09-06-2009 16:46

Фамилии не забудьте указать, а то останутся безнаказаны.

с Уважением.

Papic 09-06-2009 17:15

а как же!!! дождусь окончания этой эпопеи, и пошлю... правда Владимир что то молчит...
самое прикольное, что выйдя от него позвонил Салихову который у Халилова работает - типа здрасьте, помните меня? описал ситуацию. спрашиваю че делать то? выслушал совет сдать доки в канцелярию под подпись. на вопрос "а вы что, ничего с этим сделать не можете???" получил ответ что нет сдавать и ждать еще 30 дней не хотелось...
sm_e 09-06-2009 18:02

Эпилог: получил зелёнку.

Пролог:

На стенде ОЛРР Приволжского р-на г. Казани висел список документов на гладкоствол:
Перечень требуемых документов для охотников со стенда Приволжского ЛРО:
1. Карточка-заявление (дают там)
2. Мед. комиссия (дают бланк)
3*. Рапорт участкового (дают бланк)
4. Копия паспорта
5. Копия охотничьего билета
6. 2 фото 3x4, матовые
7. Квитанция на оплату 110 руб. (дают бланк)
8. Памятка (дают бланк, надо расписаться)
9*. "Обучение, Сулейманова 7"
10*. Копия договора на сигнализацию
Звёздочками отмечены пункты, отсутствующие в ЗоО.

Сигнализация у меня уже была, так что из незаконного предлагали самому принести рапорт участкового и пройти обучение. Обучение прошёл - не жалею. Считаю, на 375 затраченных рублей знаний получил. Как потом выяснилось, самым затратным по времени оказался рапорт участкового - сначала я честно ждал его, потом у меня не было времени, потом ловил его на месте, потом ждал ещё раз.

Кто сдаёт нарколога - на "Фаткуллина, 9" всех, кто получает оружие, отправляют на "Сеченова, 6". На Сеченова опоздал, потому что они работают до двух, в итоге было досадно и потерял день.

Когда принёс в ЛРО весь комплект документов - потребовали поставить на рапорте визу уголовного розыска из местного ОМ, что меня не разыскивают. Без неё принять доки отказались наотрез. Съездил, тут недалеко - я в этом районе недавно живу, а в жизни пригодится. После некоторой нервотрёпки и поиска нужных людей, проставки визы УР и печати ОМ, сдал доки в ЛРО в тот же день, через час. Там меня похвалили и сказали, что вот какой я молодец - сэкономил себе время получения лицензии, теперь они не будут запрашивать местное ОМ. Пообещали сделать лицензию за полторы недели. Судя по зелёнке, сделали они даже раньше, за 4 дня. Потом зелёнка полежала пяток дней в РУВД в ожидании подписи начальника, и вот она у меня в сейфе - дабы дети не порвали сей ценнейший документ

P.S. Особо благодарю Papic-а за ценный совет попить воды перед сеансом у нарколога - очень помогло, даже с полулитром свежевыпитой воды чуть не провалил задание!

Papic 09-06-2009 18:15

quote:
Originally posted by sm_e:
[
P.S. Особо благодарю Papic-а за ценный совет попить воды перед сеансом у нарколога - очень помогло, даже с полулитром свежевыпитой воды чуть не провалил задание![/B]

главное не переборщить - в регистратуре и в "пункте приема мочи" может быть очередь ))))

sm_e 09-06-2009 18:21

Вдогонку:
После обсуждения тут акции об изъятии оружия - о проведении незаконных экзаменов у владельцев оружия - готовился с утра к экзамену, но совершенно зря.

Выдали зелёнку сразу по предъявлении паспорта.
Видимо, я пока для них интереса не представляю - изымать пока нечего :-)
Вот получу....

КЕВ 10-06-2009 23:54

Тут на форуме говорят, что вроде как везде такая операция по оружию.
sm_e 11-06-2009 11:06

quote:
Originally posted by КЕВ:

Тут на форуме говорят, что вроде как везде такая операция по оружию.


Ветку по законодательству регулярно просматриваю - не нашёл. Только про нашу суверенную республику.

КЕВ 11-06-2009 19:34

quote:
Originally posted by sm_e:

Ветку по законодательству регулярно просматриваю - не нашёл. Только про нашу суверенную республику.


Да нет где то в резинострельном или травматическом проскальзывала инфа правда в ней в основном шла речь о Москве.
А наше руководство республики, таки да хочет как обычно выслужиться перед кремлём .

Papic 11-06-2009 20:19

ну и что? нас не догонишь, тьфу, не обуешь, тьфу, не обманешь!
КЕВ 11-06-2009 20:32

quote:
Originally posted by Papic:
ну и что? нас не догонишь, тьфу, не обуешь, тьфу, не обманешь!

Ну это то да, если что будем сражаться за свои права !!!
Просто надоело такое отношение власть придержащих к гражданам . ИМХО

Gangelo 11-06-2009 21:41

Подскажите пожалуйста адрес ЛРО Советского района г.Казань
Papic 11-06-2009 22:07

отдел Азино, в районе ломжинской
sm_e 17-06-2009 12:03

На нашу тему из речи Медведева с http://www.vz.ru/news/2009/6/16/298034.html

"<У нас действительно страна, в которой очень сложное отношение к праву, я об этом неоднократно говорил, и к бесправию - очень такое спокойное, толерантное. Но не секрет и то, что за права надо уметь бороться, - сказал Медведев. Правда, по словам президента, в России нет культуры борьбы за права в отличие от запада, с которого он предложил брать пример.

<Вот что делают <там> в случае нарушения тех или иных гражданских прав? Сначала собирается общественная группа, пытается решить вопрос на <низовом> уровне; не получилось, и - если вопрос серьёзный - нанимают адвоката по социальным вопросам, по правам человека, и этот адвокат идёт в суд и <шарашит> до самого верха, причём иногда это делается за символическую плату. На этом он зарабатывает политический авторитет>, - пояснил Медведев.

По его словам, <многие политические лидеры вышли как раз из таких адвокатов, как мы знаем. После этого выносится решение, и оно исполняется. Исполнение железное - если судебный акт есть, оно будет исполнено. <Пусть закончится весь мир, но восторжествует правосудие>."


Кто у нас хочет быть политическим лидером?

Papic 17-06-2009 10:46

сегодня или завтра зеленку получу и начну!
Papic 17-06-2009 18:21

ну вот и дали! причем в неприемное время плюс из всей этой истории один - ЛРОшники меня теперь даже по телефону узнают

P.S. на зеленке штамп вахитовского РУВД, а адрес жительства - в советском районе ))

sm_e 17-06-2009 18:38

quote:
Originally posted by Papic:

сегодня или завтра зеленку получу и начну!


quote:
Originally posted by Papic:

ну вот и дали!



Ну, начинай!

Поздравляю!

sm_e 28-06-2009 16:28

Ради интереса почитал продаваемую на курсах на "Сулейманова, 7" методичку.
Нашёл там в комментариях к статьям КАП и УК некоторые перлы, часто цитируемые сотрудниками ЛРО, но отсутствующие в ЗоО.

Например:
"Оружие следует хранить в разряженном состоянии, отдельно от боевых припасов..."
"Огнестрельное оружие ... должно храниться в месте постоянного проживания его владельца в металлических ящиках, специально подготовленных промышленностью."
и т.п.

В Постановлении N814 в редакции от 10.03.2009 есть только "59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом."

Значит, пользоваться этой методичкой в качестве источника законов, нельзя. К "распечаткам из Интернета" СМ относятся с объяснимым недоверием. Так что же официально изданное, небольшого объёма, хранить дома/носить с собой выделенное маркером для облегчения общения с СМ и ЛРО?

Papic 28-06-2009 17:11

распечатай из гаранта с колонтитулами ну или официальный скан 814го постановления
patriot_2007 29-07-2009 20:55

Очередное "нововведение".
Сегодня мне домой позвонил сотрудник районного ОВО, который утверждал, что вышло новое !!! постановление МВД, которое обязывает всех владельцев травматического оружия поставить дома сигнализацию с выводом на пульт ОВО. Я сразу попросил номер "постановления" , когда и кем подписан? Сразу разговор зашел в "тупик". После некоторой паузы мне было предложено подойти в райотдел. Я позвонил руководству ОВО и мне зам. начальника ОВО сказал, что никакого "постновления" нет, а было устное распоряжение нового зам. министра МВД РТ Давлетшина по !!! видеоконференции. Короче очередная "разводка", или говоря юридическим языком "незаконное навязывание платных услуг"
Если кому позвонят, спросите пожалуйста, а что будет если не поставить сигнализацию. Очень интересно. И по возможности запишите разговор на диктофон. А то моей записи "в случае чего" маловато будет .
Gangelo 30-07-2009 12:34

Возьму на заметку ;-)
Ruslik 30-07-2009 19:50

Сегодня ЛРО Нижнекамска обрадовал меня что на оружие самообороны разрешения получают только в Казани, т.е. придется ехать в славную столицу республики А потому вопрос-если кто попадал в такую же ситуацию(т.е. пытался оформить недавно разрешение не в Казани), что меня там ждет? В какое ЛРО там пошлют(пока что мне не сказали, не весь комплект документов собрал) и т.д.?
pionerr 27-08-2009 16:53

...знакомый уже ждет 3 месяца подтверждение на собеседование в Казань..
еще один, с погашеной судимостью, хотел получить разрешение на оружие самообороны, ему в лицензионке сразу сказали, проще тебе дружок, сделать гладкоствол, что он и сделал, через полтора месяца получив оное.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

kkent 27-08-2009 17:14

Подскажите пожалуйста: Имел условную судимость 15 лет назад (кража). Отходил испытательный срок в 2 года нормально без происшествий. Юридически считаюсь не судимым, т.к. судимость по условному осуждению снимается автоматически по истечению испытательного срока. В ЗОО не нашел причин для отказа мне по этой причине. Все ли я правильно посмотрел?
kkent 27-08-2009 17:18

И где у нас в Казани разрешиловка по травматикам?
Papic 27-08-2009 18:14

quote:
pionerr

тут принято советовать по истечении 30 дней с момента подачи заявы сразу писать телегу прокурору для приведения ЛРОшников в тонус

quote:
kkent

отдельно по травматикам нет. При каждом РУВД есть свой лицензионно разрешительный отдел.
ИМХО если судимость снята, то по закону оснований не дать лицензию нет. В конфе "законодательство об оружии" недавно такую тему поднимали. Но гиммороить ИМХО будут... Если будут - см. совет выше. В любом случае, я бы попробовал, и в случае отрицательного ответа подумал как бы обжаловать...
pionerr 27-08-2009 18:57

..ну так, ему же получать, ему и виднее... Значит так ему нужно это

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

kkent 27-08-2009 21:39

Сегодня был в ОМ "Азино" говорил с капитаном, тот сказал, что травматику они не выдают. Бланков не дал, списал паспортные данные на запрос в РИЦ. Сказал придет нормальный ответ - дам бланки.

Насколько я понимаю у него бланки требовать оснований нет.
Может кто подмогнет формами? Я бы заполнил, принес ему - посмотрим куда юлить начнет.

Papic 27-08-2009 22:42

приказ 288 МВД - какае то приложение к нему. пощукай тут и в "законодательстве" или в каком нить гаранте-консультанте. кэп может говорить что угодно. у него должность такая. заяву твою он кстати тоже брать откажется. так что доки надо в канцелярию в этом случае подать, тогда кэп не отвертится...
kkent 27-08-2009 22:46

да у меня мысль - может сразу к нему эфир пригласить?
или с видеокамерой прийти?
Papic 28-08-2009 12:17

по этим вопросам у нас тут Патриот2007 специалист
эфир вряд ли пойдет - они с властью не ссорятся, а у ЛРОшника ЦУ сверху такие.
pionerr 28-08-2009 10:00

Может я конечно чуточку неправильно выражусь, но всё дело в серии разрешения. Вот у меня серия ЛОа, на которую можно купить как и газовый, так и травматик, сейчас продлеваю, документы уже сдал. Никаких препятствий со стороны работников ЛРО не почувствовал.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 28-08-2009 10:46

quote:
pionerr

да, есть негласное ЦУ новые лицензии на травму и нарезное не давать.
да и вообще они себя плохо ведут... Я РОХа получал несколько месяцев назад - долго с ними ругался по поводу рапорта участкового, обучения и т.п... Я тут отписывался вроде...

pionerr 28-08-2009 13:20

quote:
да, есть негласное ЦУ новые лицензии на травму и нарезное не давать.
да и вообще они себя плохо ведут... Я РОХа получал несколько месяцев назад - долго с ними ругался по поводу рапорта участкового, обучения и т.п...

...как уже писал, сдал документы на продление гражданского оружия и делаю на охоту. Максимум на что напрягли, так это на сигнализацию (хотя хотел и так ставить). Рапорт участковый написал без проблем, по поводу обучения мною был задан вопрос работникам ЛРО, на что мне ответили, что у тебя же есть оружие, ты проходил, значит тебе не надо. Так что посмотрю, что выйдет из этого в середине сентября, ибо должны дать новое разрешение на гражданку и зеленку на охоту.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 28-08-2009 14:34

так процедура получения еще одной лицензии гораздо проще...
sm_e 28-08-2009 15:30

quote:
Originally posted by pionerr:

на продление гражданского оружия и делаю на охоту



Видимо, ИМ про продление травматики ц/у не давали, а разрешение на охоту и так делают без всяких проблем - так что это не показатель.

Вот надумает Papic или другой "гладкостволист" получать травматику - послежу за перипетиями, может и сам надумаю, как только придумаю зачем мне она.

Papic 28-08-2009 15:45

я скоро пойду, буду дердать в курсе! ))
P.S. я тоже не знаю зачем, видимо понравилось ругаться с ЛРОшниками
pionerr 28-08-2009 20:00

quote:
как только придумаю зачем мне она.

..когда получал разрешение в 2004 г., то получил его тоже без проблем, не было такого прессинга со стороны ЛРО... И вопросов не было, для чего, зачем.. Перед самой выдачей, сходил в 6-ой отдел, там что то ребята суровые в компьютере посмотреле, справочку подписали и всё...

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e 28-08-2009 20:23

quote:
Originally posted by pionerr:

..когда получал разрешение в 2004 г., то получил его тоже без проблем, не было такого прессинга со стороны ЛРО... И вопросов не было, для чего, зачем.. Перед самой выдачей, сходил в 6-ой отдел, там что то ребята суровые в компьютере посмотреле, справочку подписали и всё...



Для историков это, безусловно, ценная информация.

Осталось непонятным к чему цитировалась моя фраза "как только придумаю зачем мне она".

pionerr 28-08-2009 20:32

...ну да, отвлекли, не закончил фразу..... Сорри. Имелось ввиду, не спрашивали, заче ммне травматика... Пришел и получил.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e 28-08-2009 20:37

А меня спрашивали зачем мне охотничье ружьё и в ЛРО и в УР. Хотя возможных вариантов ответа не очень много :-)

P.S. В моей фразе ключевое слово - "мне". Как только я пойму зачем МНЕ травматика - пойду получать.

pionerr 28-08-2009 20:46

ну еще не получил разрешение, как получу, отпишусь... может еще возникнут вопросы у работников правоохранительных органов.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Ruslik 28-08-2009 22:56

Угу, я своих тоже навестил. Документы принимала какая-то девушка в гражданском, на вопрос "А на каком основании я должен проходить платное обучение в каком-то центре, если есть охот. билет?"(оформлял зеленку) препроводила меня к инспектору. Он обозвал меня "буквоедом", спросил откуда я такой умный взялся, спросил(видимо просто интересно стало знаю я что-либо или нет) про условия хранения и транспортировки гладкоствола, а потом увидел что я учусь в московском ВУЗе(указал место обучения в бланке заявления по просьбе той девушки) и начал парить мозг насчет того где я там живу и что нужен рапорт от московского участкового. Потом спорили по поводу того что я это не должен предоставлять если только временно пребываю в Москве, но ключевые моменты ФЗ "О праве граждан РФ на свободу передвижения..." я не знал, потому в споре он взял вверх и велел ехать за рапортом. И за одно за характеристикой с места учебы.
Но я пришел домой, почитал тот закон, советы форумчан в этом разделе и послал все что собрал заказным письмом с уведомлением. Туда же вложил Акт о вложении(как я понял опись вложения делается только для писем с объявленной стоимостью), составленый в присутствии 2 свидетелей(в 2экз-х, второй остался у меня). Теперь придется подождать месяца полтора...
Произвол-не произвол, но очень я обиделся на "буквоеда"...
pionerr 29-08-2009 12:04

...ну-с, ждем что ответят Вам уважаемый

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e 29-08-2009 13:10

1/2ОФФ
У нас ещё цветочки, а Дальний Восток начали разоружать по полной.
https://forum.guns.ru/forummessage/14/510535.html
Не пристегнулся в машине два раза - сдай всё оружие.
pionerr 29-08-2009 13:30

Ну, возможно не правильно поняли там ребята, за что лишают... Под ..."совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления"...попадают следующие статьи КоАП РФ..
Статья 158 КоАП РФ ("Мелкое хулиганство")
Статья 159 КоАП РФ ("Стрельба из огнестрельного оружия в населенных пунктах и в не отведенных для этого местах или с нарушением установленного порядка")
Статья 160 КоАП РФ ("Приобретение крепких спиртных напитков домашней выработки")
Статья 160 (1) КоАП ("Продажи гражданами вина домашней выработки, не относящегося к крепким спиртным напиткам")
Статья 160 (2) ("Изготовление или хранение без цели сбыта крепких спиртных напитков домашней выработки")
Статья 161 КоАП РФ ("Распитие спиртных напитков на производстве")
Статья 162 КоАП ("Распитие спиртных напитков в общественных местах или появление в общественных местах в пьяном виде")
Статья 163 КоАП ("Доведение несовершеннолетнего до состояния опьянения")
Статья 164 КоАП ("Невыполнение родителями или лицами, их заменяющими, обязанностей по воспитанию и обучению детей)
Статья 164 (1) КоАП "Азартные игры"
Статья 164 (2) "Занятие проституцией"
Статья 164 (3) "Приставание к иностранным гражданам с целью приобретения вещей"

......В последние годы в России было принято множество законов и других нормативных актов по организации и деятельности органов исполнительной власти. Однако порядок их функционирования, вопросы процедуры еще не нашли необходимого правового закрепления. Процессуальные нормы общего характера содержатся по существу лишь в Кодексе об административных правонарушениях РФ, в котором административная процедура лишь частично урегулирована. Рассмотрение органами исполнительной власти заявлений граждан по их индивидуальным делам, не носящим характера административных правонарушений, и в особенности нормотворческая процедура, не получило еще должного нормативного регулирования. Из-за этого российские граждане и юридические лица остаются зачастую беспомощными перед лицом нашей бюрократии.


.....Так что, вот что нашел и нарыл....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e 29-08-2009 14:03

quote:
Originally posted by pionerr:

Ну, возможно не правильно поняли там ребята, за что лишают...



Всё они понимают, эти ребята. Просто в борьбе с собственным народом - все средства хороши. Ну боятся они нас.
pionerr 29-08-2009 20:17

...ну да, ну да (с)

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 31-08-2009 19:39

quote:
pionerr

а вы где такой список статей взяли??? смею предположить, что в предыдущем издании КоАПП... в Нынешнем нумерация вида ХХ.ХХ. нас интересуют 19 и 20 главы. ПДД, кстати - это 12 глава...
pionerr 01-09-2009 11:56

..Добрый день.... Вы правы, уважаемый, это старая редакция.. Ошибся..
А вот и новая редакция Очень интересная 19 глава.

http://www.admkodeks.ru/fkodeks/admkodeksru/koap-glava19.pl2.html
http://www.admkodeks.ru/fkodeks/admkodeksru/koap-glava20.pl2.html

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

DenGear 06-09-2009 06:41

Ужоснах, как все сложно у соседей..
patriot_2007 08-09-2009 13:49

Сегодня опять звонили из ОВО. Сказали, что если я их сигнализацию не поставлю, то мне разрешение не подпишут . Доки на продление сдал 2 месяца назад. Завтра отправлю жалобу "куда надо". Просьба ко всем землякам: если позвонят - пишите на диктофон, чем больше записей будет тем глубже им вставить можно. Займусь жалобами сам. И ничего не бойтесь.
pionerr 08-09-2009 15:28

..мда.... похоже начинают динамить..... мне еще дней 10 осталось и буду звонить, узнавать, как там мои разрешения поживают.....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007 09-09-2009 15:36

Сегодня, сходил к начальнику МОБ. После минут 5 лекции на тему, что сигнализация - это нужно, а потом моего монолога, что "Закон есть Закон" с перечислениями статей из НПА и упоминанием о майоре, которого уволили после того как он составил на меня протокол за решетки на окнах, мне сказали, что проблем нет и уже возможно сегодня мои разрешения будут подписаны. Полковник оказался человеком вменяемым. Я честно говоря ожидал криков и намеков на проблемы . В общем впечатления от нашей беседы достаточно положительные. .
patriot_2007 09-09-2009 15:38

Кстати, обещали принять меры к "не компетентному" сотруднику ОВО, который должен был только "предложить" мне установить сигнализацию.
pionerr 09-09-2009 18:44

quote:
Кстати, обещали принять меры к "не компетентному" сотруднику ОВО, который должен был только "предложить" мне установить сигнализацию.

А в каком отделе такие " не компетентные " сотрудники ????

С уважением...

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e 09-09-2009 21:30

quote:
Originally posted by pionerr:

А в каком отделе такие " не компетентные " сотрудники ????



ИМХО в любом.
Рыба гниёт с головы, и эти незаконные требования сотрудники ОВО и ЛРО не сами придумали.
patriot_2007 09-09-2009 21:46

quote:
Originally posted by pionerr:

А в каком отделе такие " не компетентные " сотрудники ????



представился дежурным ПЦО.
С его слов (как и в предыдущем случае), данное указание получено от нового зам. министра Давлетшина. Указание устное. При том что ВС установлено (NГКПИ08-1077 от 17сентября 2008г. http://base.garant.ru/1789178.htm ) что МВД не наделено полномочиями по определению условий хранения гражданами оружия и патронов.
pionerr 10-09-2009 10:46

Что то вспомнил.
Мне тут, когда участковый рапорт писал, решил он показать свою власть, и сказал что не напишет, ибо в мет. ящике, нет отдельного отсека, запирающегося, для хранения патронов. Был мною аккуратно послал за угол, смешить собак и указал ему на отдельно стоящий сейф (маленький, для хранения пистолета), типа, этот подойдет ???? Он как то поскучнел бедолага и написал рапорт

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

RUKU 16-09-2009 12:46

Мне сегодня позвонили с ПЦО и сказали что мне (владельцу травматика)обязательно необходимо установить сигнализацию, что ожидается проверка из Казани и если сигнализации у меня не будет, то мое оружие изымут.
Если и правда будут изымать я ведь не смогу им препятствовать.
patriot_2007 16-09-2009 08:54

Вчера получил продленные Разрешения. Действительно подписаны 9 сентября. Значит, найти доки и подписать за 1 день - это реально .
quote:
Originally posted by RUKU:

Если и правда будут изымать я ведь не смогу им препятствовать.



Никто у Вас не изымет - нет Законных оснований! Они же не идиоты. Этож статья УК (превышение должностных полномочий). Правда, могут попытаться под предлогом "необеспеченности условий сохранности оружия". Так они пишут в протоколе зная, что в суде разбираться долго не будут и признают изьятие законным. Важно, их сразу предупредить (при свидетелях и желательно записывая на диктофон), чтоб в протоколе в графе "основания" было написано "отсутствует сигнализация с выводом на ПЦО" или "отсутствуют решетки на окнах". И у них сразу отпадет желание писать протокол .
В моем случае, 2 года назад, я вынудил майора написать в протоколе "отсутствуют решетки на окнах", хотя он очень не хотел, говорил: "это не обязательно" "у нас так не принято""я лучше знаю как надо писать" "места нет" но я настаивал, записывая на диктофон и на видеокамеру. В итоге написал он про решетки на окнах. Мы поехали в РОВД и через 2 часа мне все изьятое оружие вернули с извинениями, а его через месяц уволили.
Советую вам распечатать свежую редакцию приказа МВД N288 и пункт 59 ПП РФ N814 и выше упомянутое мною решение верховного суда.

с Уважением.

RUKU 16-09-2009 09:20


Спасибо за совет.
Я думаю было бы очень хорошо если бы знающие форумчане выложили список вопросов (и ответов на них) по которым сотрудники ЛРО имеют право экзаменовать владельцев оружия и кандидатов на получение зеленки.
patriot_2007 16-09-2009 09:23

Все "вопросы" указаны в п.87-90 приказа МВД N288.

С Уважением.

RUKU 16-09-2009 15:15

quote:
Originally posted by patriot_2007:
Все "вопросы" указаны в п.87-90 приказа МВД N288.

С Уважением.



спасибо
Все просмотрел, неужели это все?
Наверное по медицине есть какие то нюансы, к примеру вопрос наложения жгута весьма неоднозначен.
patriot_2007 16-09-2009 15:28

Я думаю экзаменатору трудно будет с Вами спорить по оказанию медпомощи, потому как, ИМХО, Они сами толком не знают .
Ruslik 16-09-2009 15:50

quote:
Originally posted by RUKU:

Все просмотрел, неужели это все?



Возможно все окажется несколько сложнее. В некоторых регионах тест проводят по билетам. Вопросы там составлены не на понимание, а на мелочах. А запомнить все нюансы будет намного сложнее.
В разделе Законодательство об Оружии по-моему были выложены билеты с ответами. Возможно еще и в Резинострельных разделах где-то они есть.
Papic 16-09-2009 18:19

quote:
Originally posted by RUKU:

вы сказали что у вас уже лицензия на травму есть? тогда кто будет вас экзаменовать??? даже если пойдешь другую линзию получать... почитайте ЗоО и другие бумажки...

P.S. наши татрские разрешители по умолчанию гонят учиться куда то, и на основании этого обучения зачитывают экзамен. Ну или доказываешь что охотбилет дают после такого же экзамена и поэтому они не имеют права у тебя что либо дополнитлеьно спрашивать.

pionerr 16-09-2009 20:17

Продлеваю лицензию, паралельно делаю на охоту. Никакого обучения не надо.

С уважением

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

RUKU 17-09-2009 12:48

[QUOTE]Originally posted by Papic:
[B]

вы сказали что у вас уже лицензия на травму есть? тогда кто будет вас экзаменовать??? даже если пойдешь другую линзию получать... почитайте ЗоО и другие бумажки...
__________
Если условия хранения оружия дома соответствуют требованиям НПА, то сотрудники милиции могут изымать травматики под предлогом незнания владельцем оружия необходимых законов и правил. Одним местом чую будут стараться уменьшать количество травмы у населения.

patriot_2007 17-09-2009 08:55

quote:
Originally posted by RUKU:

то сотрудники милиции могут изымать травматики под предлогом незнания владельцем оружия необходимых законов и правил



Кто Вам это сказал?
В НПА указан исчерпывающий перечень оснований для изъятия оружия. СМ "фантазеры" - "идут лесом" . Будут что то придумывать, предоставте мне аудиозапись их фантазий и я сделаю все чтоб они либо прошли аттестацию, либо на биржу труда .

С Уважением.

pionerr 17-09-2009 10:32

quote:
Кто Вам это сказал?
В НПА указан исчерпывающий перечень оснований для изъятия оружия. СМ "фантазеры" - "идут лесом" . Будут что то придумывать, предоставте мне аудиозапись их фантазий и я сделаю все чтоб они либо прошли аттестацию, либо на биржу труда .
С Уважением.


Читаю в последнее время новости и всё чаще проскальзывают тексты, про применение травматики. Так что, СМ "фантазеры", если поступит приказ сверху, а все мы прекрасно видим и знаем какэто делается у нас, особенно в Татарстане, начнут фантазировать по полной.
Время расставит всё на свои места, будет день и будет пища

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

RUKU 17-09-2009 10:33

[QUOTE]Originally posted by patriot_2007:
[B]
... и я сделаю все чтоб они либо прошли аттестацию, либо на биржу труда .
__________

Давайте держаться вместе!

patriot_2007 17-09-2009 13:42

quote:
Originally posted by pionerr:

если поступит приказ сверху,



Уже поступил и давно. Однако это не означает, что надо с этим мерится и изображать послушное стадо. Потому как "Закон есть Закон" и его надо соблюдать ВСЕМ. В том числе и СМ. Если СМ "нафантазировал" и оформил на ВАС протокол (какими бы "благими" намерениями это не оправдывалось)- он должен за это ответить по всей строгости Закона. ИМХО "фантазерам" в рядах СМ делать нечего. Читайте Закон и НПА - знайте и защищайте свои права. И это будет большим вкладом в общее дело борьбы с коррупцией и "милицейским беспределом".
ХМ... Чё то меня понесло на лозунги .
В общем надеюсь смысл Вы поняли .

quote:


Давайте держаться вместе!



Давайте.

с Уважением.

pionerr 17-09-2009 13:58

Полностью с Вами солидарен уважаемые. Кстати, звонил в ЛРО, сказали что всё хорошо, всё подписали, оформляют. 24 можно будет подойти за разрешением и зеленкой.
Ждем-с 24 сентября !!!!!

P.S. По поводу законов, не в тему конечно, но у меня такая борьба каждодневно происходит с СМ ДПС. Ибо каждый раз необоснованная остановка с какими то нелепыми притензиями дыхнуть, продуть и проверкой документов (ПДД не нарушаю)

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007 17-09-2009 14:01

quote:
Originally posted by pionerr:

... у меня такая борьба каждодневно происходит с СМ ДПС. Ибо каждый раз необоснованная остановка с какими то нелепыми притензиями дыхнуть, продуть и проверкой документов (ПДД не нарушаю)



+1 Значит не один я такой .
pionerr 17-09-2009 14:30

quote:
Originally posted by patriot_2007:

+1 Значит не один я такой .

185 Приказ рулит

patriot_2007 17-09-2009 18:49

Ага... . и "Талисман"(Olympus WS-100) в кармане .
sm_e 17-09-2009 19:50

quote:
Originally posted by patriot_2007:

"Талисман"(Olympus WS-100) в кармане



Давно краем уха слышал, что записи с цифровых носителей не могут являться доказательством в суде. Это так? Примут потом запись разговора с СМ?

Почему интересуюсь - у меня самого мп3-проигрыватель с функцией диктофона.

patriot_2007 17-09-2009 20:43

Принимать или нет аудиозапись в качестве доказательства решает судья в каждом конкретном случае.
А вот прокуратура и инспекция по личному составу МВД РФ принимают с удовольствием .
Ruslik 19-09-2009 12:54

Вот собстно такую бумаженцию родили в ЛРО г. Нижнекамска:
click for enlarge 1242 X 1752 245,6 Kb picture
Ruslik 19-09-2009 12:55

Пока что не звонил.
patriot_2007 19-09-2009 01:36

Филькина грамота .
pionerr 19-09-2009 11:37

...хы )) красивая такая бумажка, с печатями сининькими... а толку то ???

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Ruslik 19-09-2009 14:24

А они ждут моего след. шага. Надеятся что я позвоню, буду рад очередной порции лапши на моих ушах и успокоюсь наконец-то.
patriot_2007 19-09-2009 15:28

узнать надо когда они доки получили, отсчитать 30 дней и Жалобу на сайт МВД РФ.
Ruslik 19-09-2009 16:20

2 сентября они получили. Уведомление то о получении есть и бережно хранится
patriot_2007 19-09-2009 17:14

Ради прикола, может позвонишь? Уж больно интерестно узнать, что придумают. Заодно напомнить, что в случае отказа они должны прислать мотивированный ответ.
p.s. Если будешь звонить - обязательно запиши .
Ruslik 19-09-2009 17:17

Разумеется позвоню, я тебе уже писал, до 2 октября ждать еще довольно долго. Только денег надо на сотовый кинуть сначала, дорого по межрегиону звонить с сотового.
pionerr 20-09-2009 10:10

...да смысл звонить ??? 30 дней прошло, пусть говорят, вэлком всё хорошо, либо мотивированный отказ...

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Ruslik 20-09-2009 14:00

Просто интересно чего скажут
BIS.KZN 21-09-2009 19:00

Сам собираюсь получить лицензию и приобрести травматический пистолет, и почитав тему, созрело несколько вопросов по поводу получения лицензии, с учетом региональной специфики, :

Рапорт участкового о проверке условий хранения:

1.Как я понял нужен сейф (нужность не отрицаю, собираюсь купить, даже прикрутить могу и болты на 16 мм найду). Вопрос, что за 2 внутренних замка, отсек для патронов? Или можно не заморачиваться взять стандартный пистолетный сейф?

2. Сигнализация с выходом на пульт охраны, вот этого, вроде как в законе об оружии никаким местом нет, и что делать если участковый откажется писать это дело, так как у меня ее нет и не планируется?

Остальные припоны меня не волнуют, я к ним привык уже, у нас даже когда в ДТП ты не виновен, все равно надо соточку отдать, чтобы бумажки получить.

Ruslik 21-09-2009 19:56

quote:
Originally posted by BIS.KZN:

2. Сигнализация с выходом на пульт охраны, вот этого, вроде как в законе об оружии никаким местом нет, и что делать если участковый откажется писать это дело, так как у меня ее нет и не планируется?



Я тоже не планировал. Но на момент написания рапорта внезапно это появилось в далеких планах(достаточно далеких чтобы сказать да, поставлю как-нибудь). Впрочем, так же внезапно эта мысль ушла, как только рапорт был написан
Будет хуже если сам инспектор будет требовать сигнализацию. Для кого это окажется хуже в итоге, это уже зависит от Вашего рвения.
patriot_2007 21-09-2009 20:05

2BIS.KZN
Приветствуем земляка!
чтобы не повторятся, пройдите по этой ссылке
https://forum.guns.ru/forummessage/46/591.html
93 сообщение.
Если действительно собираетесь получить лицензию, то:
- распечатайте следующие НПА
Закон об оружии
Постановление правительства РФ N814
Приказ инструкция МВД РФ N288
- внимательно прочтите вышеуказанные НПА и выделите те моменты которые считаете нужными (особенно касающиеся хранения, ношения и транспортировки)и держите на готове на случай если к Вам будут предьявлять не законные требования.

в противном случае Вас "разведет" первый же недобросовестный СМ.

с Уважением.

BIS.KZN 21-09-2009 22:04

Спасибо за информацию.
pionerr 22-09-2009 11:03

Приветствую.
Участковый не откажется написать. Участковый пишет, всё как есть. Сколько дверей металических, есть ли ящик металический, есть ли сигналка и дальше этот рапорт отдает в ЛРО. А уж дальше, надо Вам самому уважаемый им обьяснить, что по закону, а что нет.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

BIS.KZN 22-09-2009 11:24

quote:
Originally posted by pionerr:

Участковый не откажется написать. Участковый пишет, всё как есть. Сколько дверей металических, есть ли ящик металический, есть ли сигналка и дальше этот рапорт отдает в ЛРО. А уж дальше, надо Вам самому уважаемый им обьяснить, что по закону, а что нет.



Ну тогда даже смысла стены дырявить нет, куплю сейф и все.
Papic 22-09-2009 11:26

сейф весчь неустойчивая, упасть может. так что советую прикрепить его как нить к стене... )
pionerr 22-09-2009 11:33

quote:
Originally posted by Papic:
сейф весчь неустойчивая, упасть может. так что советую прикрепить его как нить к стене... )

+1... сам имею два ящика, под пистолет и под ружо.. Оба прикручены.

sm_e 22-09-2009 11:39

quote:
Originally posted by BIS.KZN:

Ну тогда даже смысла стены дырявить нет, куплю сейф и все.



А лично для себя прикрутить, не? Большой сейф может упасть, маленький могут унести.
BIS.KZN 22-09-2009 11:44

А они все приспособлены для крепежа к стене, так называемые пистолетные и оружейные сейфы?
pionerr 22-09-2009 11:59

quote:
Originally posted by BIS.KZN:
А они все приспособлены для крепежа к стене, так называемые пистолетные и оружейные сейфы?


Ну что значит приспособлены ? В магазинах ради интереса смотрел, не у всех коненчно, но в основном у оружейных есть дырки на задней стенке, для крепления, на маленьких вроде как нет. У меня 2 ящика самодельных, заказывал для себя, так вот что первый, что второй, сам сверлил дырки в задней стенке, там, где мне удобно и крепил на анкерные болты. Работы на 30 минут. Вот и все

pionerr 28-09-2009 22:02

Ну что ж, наконец то всё получил. Продленное разрешение и зеленку ))))) Это свершилось ))))))

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

BIS.KZN 29-09-2009 13:19

Сегодня посетил Авиастроительное ЛРО. Начальник отдела капитан, не запомнил фамилию, да и не суть, куда-то вышел. Со мной беседовал, видимо, его подчиненный в погонах лейтенанта.
Я сказал, что хочу получить разрешение на газовое оружие, и попросил его разъяснить мне этот вопрос.
Перечень требований, которые он изрек следующий:
Первое: Личное(акцентированно) знакомство с зам министра МВД, потому что никому ниче не подписывают.
Он думал на этом остановиться, но я попросил его продолжить,
после чего он сказал, что да, мол, справка, сейф, сигнализация(обязательно) и нужно идти к участковому и то да се, и все я это зря, потому что все равно мне ниче не подпишут.

Очень впечатление после разговора интересное, как будто с "братком" общался, а не с представителем власти, гаишники и то покультурней бывают в сержантских и прапорских погонах, а тут офицер.

Вобщем я думаю, может уже жалобу накатать в приемную мвд, что людей в заблуждение вводят или смысла нет, как считаете?

pionerr 29-09-2009 14:21

Добрый день. Данный разговор и требования каким то образом зафиксированы ??? Если да, то стоит, если нет, то думаю всё бесполезно.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

BIS.KZN 29-09-2009 14:33

Мысль была такая, но записать беседу возможности небыло, к сожалению... Думал хотя бы перечень доков будет, а там вообще ниче нет, т.е. тупо всех заворачивают и все.
patriot_2007 29-09-2009 15:50

quote:
Originally posted by BIS.KZN:

Вобщем я думаю, может уже жалобу накатать в приемную мвд, что людей в заблуждение вводят или смысла нет, как считаете?



А, что? напишите в МВД РТ. Подробно о своей беседе с лейтенантом и попросите разъяснить . А вот уже с бумагой которая Вам придет по почте можно писать жалобу в МВД РФ. Хотя скорее всего Вас сначало пригласят на "беседу", которую Вы можете записать и если будете себя правильно вести то запись можно тоже направить вместе с жалобой. Уверен будет много интересных моментов высказано.

с Уважением.

BIS.KZN 29-09-2009 16:13

Да так и сделал. А на беседу куда ?
patriot_2007 29-09-2009 16:17

Тут вариантов много: нач МОБ РОВД, зам. нач МОБ УВД, нач МОБ УВД, зам. нач. МОБ МВД РТ., нач. ОЛРРиКЧДОД МВД РТ.
участкового чуть не забыл .
будете вести себя "правильно" (без эмоций и слюней, четко формулируя свои мысли и опираясь на конкретные статья Закона),- Вам эта беседа ничего кроме положительных моментов не принесет.
pionerr 13-10-2009 11:11

...."золотые слова.."

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ALSS 20-10-2009 14:18

Альметевское ЛРО, с ноября прошлого года лежат документы на продление лицензии на 2 ед травматики. До сих пор никакого движения. Формулировка - начальник УВД не подписывает и никому подписывать не будет если только вы не большой туз/друг/родственник и проч.
pionerr 20-10-2009 15:17

quote:
с ноября прошлого года лежат документы на продление лицензии на 2 ед травматики.

..ааа.... Ээээ......Слов нет. А попросите что бы письменно написали, почему Вам отказывают в продлении. Вроде как с продлением нет никаких проблем.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ALSS 20-10-2009 16:14

Категорически отказываются что либо писать, ибо наверняка знают для чего просят письменный отказ. Более того предупреждают еще от излишне резких телодвижений.
З.Ы. У товарища на днях участковый изъял из сейфа травматику, хотя документы на продление сдавали с ним одновременно.
Papic 20-10-2009 17:53

а прокуроры местные что говорят по этому поводу? хотя бы неофициально провентилировать этот вопрос не пробовали?
pionerr 20-10-2009 18:04

quote:
З.Ы. У товарища на днях участковый изъял из сейфа травматику, хотя документы на продление сдавали с ним одновременно.

..так понимаю, изымали под протокол.... а причину какую указали ????

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Ruslik 20-10-2009 20:00

Насчет моей проблемы с ЛРО г. Нижнекамска(по поводу гладкоствола)-пока что не дозвонился. Не берут трубку. Проблема еще в том что сам не могу звонить каждый день, ибо занят бываю в их раб. время. Достали, пора уже строчить бумажки куда надо...
patriot_2007 20-10-2009 20:07

quote:
Originally posted by ALSS:

Категорически отказываются что либо писать, ибо наверняка знают для чего просят письменный отказ. Более того предупреждают еще от излишне резких телодвижений.



диктофон поможет .
pionerr 20-10-2009 23:13

quote:
диктофон поможет .


+ 1000

miranda16 21-10-2009 12:50

Т.е. хотите сказать у нас в Нижнекамске, как и во многих местах ЛРО тож неохотно идут навстречу ганофилам?
А я наивно надеялся что всё ок будет....
Руслик, пишите мне свои контактные данные в ПМ или в аську - пообщаемся на общие темы.
Ruslik 21-10-2009 15:46

Я тоже надеялся... Это общероссийская проблема. Просто где-то выражена сильнее, где-то слабее. Вон белгородские чудят не хуже наших судя по темам в Законодательстве.
Сейчас в аську стукнусь.
pionerr 21-10-2009 16:08

..тоже сейчас, полистал, почитал форум... везде все ЛРО чудят... каждый по своему и в меру своих возможностей.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e 28-10-2009 11:23

Кто-нибудь недавно получал зелёнку на второй гладкоствол?
patriot_2007 28-10-2009 11:56

На 4-й считается ?

Какие проблемы?

с Уважением.

pionerr 28-10-2009 12:06

...нет... но вчера спросил в ЛРО, что надо, что бы получить ?? сказали приходишь, пишешь заявление и всё....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e 28-10-2009 13:02

Проблем пока нет, думал получить вторую зелёнку, пока старая медсправка не истекла.
pionerr 28-10-2009 16:36

...вот по справке что то не допонял..... как я вчера понял из слов сотрудника ЛРО, справка действиетльна, пока действиетльно разрешение, т.е. 5 лет.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

pionerr 28-10-2009 16:37

...вот по справке что то не допонял..... как я вчера понял из слов сотрудника ЛРО, справка действительна, пока действительно разрешение, т.е. 5 лет.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 28-10-2009 19:06

заява, 2 фотки и пошлина сразу, но можно и при получении. это по закону. ну или как обычно дополняется телегой прокурору сприложением диктофонной записи
pionerr 29-10-2009 09:51

..да в данной ситуации, сразу или после, если всё гладко проходит и дают зелёнку...

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 29-10-2009 13:18

коллеги, а никто в последнее время лицензии на газовое оружие не получал? гложут меня подозрения, что аргументы что я подаю заяву на вторую лицензию (и поэтому с меня 2 фотки и копия РОХа) на лрошников слабо подействуют, и опять будут не давать талончик и требовать сходить поучиться... диктофон то точно возьму, но вот стоит ли 288 приказ им распечатать?
patriot_2007 29-10-2009 15:02

quote:
Originally posted by Papic:

но вот стоит ли 288 приказ им распечатать?



не помешает . А то они станут опять ссылаться на какие нибудь ведомственные документы (которые "секретные" и показывать которые гражданам нельзя) которые все запрещают .
Papic 29-10-2009 15:23

я им уже один экземпляр оставил... к тому же в то раз они говорили что это им приказ, и типа нефик его читать всяким гражданским
pionerr 29-10-2009 19:06

...получал вторую лицензию, ЛОа серия, у первой срок закончился.... никаких обучений... мед. комиссия, рапорт, фото, гос. пошлина...
patriot_2007 29-10-2009 19:32

Кстати, всем Челнинцам, с сегодняшнего дня в поликлиннике УВД перестали требовать военный билет при медосмотре . По крайней мере в этом меня заверил главврач.
Медосмотр на оружие там стоит 278 руб. + справки из ГНД и ПНД. Для сравнения в поликлиннике N9 медосмотр на оружие стоит 500 руб.
pionerr 29-10-2009 20:39

...кстате, проходил медосмотр в поликлинеке УВД, в августе... никто ни какой военник не требовал....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 29-10-2009 21:20

quote:
Originally posted by pionerr:
...получал вторую лицензию, ЛОа серия, у первой срок закончился.... никаких обучений... мед. комиссия, рапорт, фото, гос. пошлина...

так вы продлевали или новую делали?

patriot_2007 29-10-2009 23:36

У них в списке для прохождения медосмотра на оружие, возле регистратуры, значился военный билет. Сам 2 раза медосмотр у них проходил, невропатолог без военника даже не разговаривал. Главврач сказал, что у них эта практика уже более 10 лет и позволяет выявлять уклонистов . Минут за 20 я его переубедил .
pionerr 29-10-2009 23:37

...
quote:
так вы продлевали или новую делали?

quote:
гложут меня подозрения, что аргументы что я подаю заяву на вторую лицензию

...похоже в сомнение ввело высказыванеи про вторую лицензию.... Я продлевал....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

pionerr 29-10-2009 23:39

quote:
Главврач сказал, что у них эта практика уже более 10 лет и позволяет выявлять уклонистов

..как то странно выявляют.....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

pionerr 30-10-2009 07:20

...вот где люди отжигают...
https://forum.guns.ru/forummessage/2/537964-0.html

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 26-11-2009 17:27

зашел сейчас в свою разрешиловку, хотел заяву написать. услышал отмаз, к которому я был категорически не готов, поэтому прифигел и ушел. отмаз звучал следующим образом: "у нас тут перерасформировывают, поэтому не до тебя, приходи после праздников. начальник все равно ничего подписывать не будет". ушел думать, к чему это было ))))
pionerr 26-11-2009 18:49

...а заяву то какого характера ?

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 26-11-2009 19:11

на газюк типа к этому и готовился
Papic 26-11-2009 20:44

мне рассказали че у ментов происходит. оказывается на днях выйдет приказ министра (а может уже и вышел) о разгоне нынешней структуры МВД и преобразовании РОВД в "участки". в вахитовском районе станет 21 участок и соотв. 21 (двадцать один!!!) заместитель нач. УВД. в конечном итоге их министр будет получать 230 тыщ, а рядовой участковый 10-12. вместо нынешних 16. так что скоро все менты поувольняются, и пора закупаться патронами ((

P.S. похоже в ЛРО в ближайшие неелю две можно не ходить - они ж не дебилы что б заявы брать...

pionerr 26-11-2009 22:16

...на прошлой неделе заходил, подал заявку на вторую зеленку, взяли без проблем.... а про преобразовании системы, надо поинтересоваться.
Scotch_Fir 27-11-2009 18:07

quote:
Originally posted by Papic:
мне рассказали че у ментов происходит. оказывается на днях выйдет приказ министра (а может уже и вышел) о разгоне нынешней структуры МВД и преобразовании РОВД в "участки"

Насколько можно доверять этой новости? Она исходила непосредственно от сотрудника, который по должности владеет инофрмацией? Или это опера судачат?

Papic 27-11-2009 18:44

в вахитовской разрешиловке отдел кадров - соседняя дверь )) к тому же потом рассказали и другие "источники".
вот еще: http://community.livejournal.com/kazan/4402045.html

лично мой шкурный интерес в том, что б они бысрее поняли, кто должен расписываться на зеленках

Papic 27-11-2009 19:52

а кто это в ЖЖ меня цитирует, а???
pionerr 27-11-2009 23:41

..хм...хм...какие новости то оказывается....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Scotch_Fir 29-11-2009 12:26

quote:
Originally posted by Papic:
а кто это в ЖЖ меня цитирует, а???

Я

Gangelo 30-11-2009 11:54

Насчёт преобразования слышал от безопасника банка. Сказал, что по Московской системе делают сейчас у нас
КЕВ 30-11-2009 21:14

quote:
Originally posted by Gangelo:

Сказал, что по Московской системе делают сейчас у нас



Это плохо или хорошо?
Ruslik 30-11-2009 22:30

quote:
Originally posted by КЕВ:

Это плохо или хорошо?



Как я понял, просто структуру сделают упорядоченнее. Наверно в целом все так же останется. Хотя, посмотрим чего получится
Papic 30-11-2009 23:30

получится как всегда, ИМХО...
Scotch_Fir 01-12-2009 07:20

ага, по классической фразе Черномырдина.
sm_e 01-12-2009 09:16

quote:
Originally posted by Scotch_Fir:

ага, по классической фразе Черномырдина.



С одним отличием, что у живого классика "хотели как лучше...", а с МВД эта фраза как-то не ассоциируется.
pionerr 01-12-2009 10:34

в четверг посмотрим, будет ли мне счастье, в виде зеленой бумажки....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 03-12-2009 18:00

народ! кто у нас тут главный кляузник? )) В общем совет нужен (patriot 2007, АУ!! . Дошел седня опять до своего ЛРО. Услышав фразу что я заяву хочу написать, девачка сказала что только к начальнику. Начальник сказал что один ствол у меня уже есть, что я обнаглел и должен идти стаж копить. а услышав что мне вообще то на газовое заяву надо, сказал что это вообще не к ним, а на фукса (главная разрешиловка МВД как я поал). Жопа в том, что как выяснилось, сотовые телефоны нокиа в качестве диктофона использовать нельзя - соответсвенно воспроизвести этот поток сознания невозможно
Вот сижу и думаю что дальше делать - писать телегу прокурорам, на сайт МВД, или сначала позвонить халилову и Ко? Телефонные разговоры нокия вполне прилично пишет, млять...
patriot_2007 03-12-2009 19:01

Тута Я!
patriot_2007 03-12-2009 19:03

Урожай жалоб за последний месяц набирается. Пора руководству МВД РФ подумать про кадровый вопрос .
Papic 03-12-2009 19:05

а кто в очереди передо мной?? ) Может тогда пачкой и самому, не побоюсь сказать, премьер-министру??? ))
patriot_2007 03-12-2009 19:07

quote:
Originally posted by Papic:

как выяснилось, сотовые телефоны нокиа в качестве диктофона использовать нельзя - соответсвенно воспроизвести этот поток сознания невозможно



То есть записи, этого фантазера нет?
quote:
Originally posted by Papic:

Вот сижу и думаю что дальше делать - писать телегу прокурорам, на сайт МВД, или сначала позвонить халилову и Ко? Телефонные разговоры нокия вполне прилично пишет, млять...



Чем больше записей тем лучше. Сразу будет видно, что это не разовое недоразумение, а системное нарушение прав граждан.
patriot_2007 03-12-2009 19:12

quote:
Originally posted by Papic:

а кто в очереди передо мной??



Руслик. Но думаю с ним сегодня закончим.
Papic 03-12-2009 19:20

вы правы. завтра позвоню под запись... вот только в прошлый раз я до самого халилова так и не дозвонился, пришлось с его бойцами разговаривать. Они кстати вполне адекватные были, правда не сразу )
patriot_2007 03-12-2009 19:31

Телефон его зама Воротилина 2-914-124 ЕМНИП.
Papic 03-12-2009 22:15

блин, речь же надо написать ((
patriot_2007 04-12-2009 12:04

Имейте ввиду что они очень хорошие психологи и заговорят Вас "на раз два", чтобы разговор получился содержательным предварительно выучите все НПА и не давйте себя заморочить.

с Уважением.

Papic 04-12-2009 12:49

и смысл тогда звонить? спросить куда на фукса приходить что ли? ))
patriot_2007 04-12-2009 01:01

Если есть возможность, сходите.
Papic 04-12-2009 09:29

возможность то есть, диктофона нормального нет а без него смысла ходить не вижу...
patriot_2007 04-12-2009 11:34

Тогда Звонить.
Насчет диктофона - на будущее советую брать только олимпус WS-... , они специально настроены на запись голоса.
Papic 04-12-2009 12:20

олимпус тоже не так что б очень пишет. хотя гораздо лутше чем нокия моя. я в РМ вопросик задал, ок?
patriot_2007 04-12-2009 13:07

Ответил.
[QUOTE]Originally posted by Papic:

олимпус тоже не так что б очень пишет.


олимпус WS-...

именно WS-... пишет замечательно, по крайней мере лучше не встречал. В магазине где играет музыка фоном диктофон во внутреннем кармане пиджака отчетливо, отделяя от общего шума магазина, пишет голос собеседника на расстоянии 1,5 метра.

Papic 04-12-2009 13:22

ага, только он еще шуршание корпуса о ткань кармана неплохо пишет в первой серии "приключения ганофилов в татарстане" я им и пользовался
patriot_2007 04-12-2009 13:43

да, есть такое, как и у всех. поэтому я стараюсь занять устойчивое и удобное положение перед разговором . К тому же прекрасно помещается во внешний карман пиджака.
Papic 04-12-2009 13:58

там тоже шуршит. к тому же сейчас уже не лето и на пиджак приходится верхнюю одежду одевать в руках кстати и то шуршит... но от этого никуда не деться, микрофон то встроенный. я даже пытался заворачивать в мягкие тряпочки - эффект такой же.
pionerr 04-12-2009 14:30

...у нас всё спокойно, ни о каких переменах не говорят.... как работают, так и продолжают работать....
BIS.KZN 04-12-2009 15:22

В наш МВД писать бесполезно, мне в ответ на жалобу на Халиловских подчиненных пришло письмо от самого Халилова. В котором мне ответили, что домашняя сигнализация ВО является наиболее действенной мерой по выполнению требований ЗоО. Какие у нас зам министры умные жуть, беруться не только проверять жилище граждан на соответствия требованиям ЗоО, но и определяют, что лучше или хуже, и совершенно случайно оказалось, что самой действенной мерой является сигнализация ВО.
Я свое обращение в МВД РТ и их ответ отправил в УСБ РФ на 112.ру, с коментариями о том что ЛРО занимается пихательством гражданам услуг своих коллег. Пришла бумага, что мое заявление принято, написано что о результате уведомят письменно. Вобщем жду ответа.
patriot_2007 04-12-2009 15:43

2BIS.KZN
респект.
мне тоже приходили такие же отписки и я их пускал по второму кругу. Действенно оказалось.
Papic 04-12-2009 16:13

quote:
Originally posted by BIS.KZN:
В наш МВД писать бесполезно

а не проще сразу в МВД РФ написать было?

patriot_2007 04-12-2009 16:23

пишется в МВД РФ. из МВД РФ спускается в МВД РТ. Оттуда отписка. Отписка по второму кругу в МВД РФ и чиновники от МВД РТ получают служебную проверку. Несколько служебных проверок как следствие "неполное служебное соответствие". меньше незаконных требований, меньше липовых протоколов, меньше коррупции в органах.
Ruslik 04-12-2009 16:42

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Руслик. Но думаю с ним сегодня закончим.



Вряд ли. Не знаю как именно сформулировать жалобу. Создал тему в Законодательстве... Надеюсь помогут.
BIS.KZN 30-12-2009 13:43

Вобщем нет толку жаловаться, я после ответа Халилова отправил жалобу на него и его подчиненных в УСБ РФ, а мне ответил опять Халилов. Ответ один в один такой же, единственное в конце добавили, что мол, все начальники районных ЛРО проиструктированы о корректном и тактичном обращении с гражданами, как будто они так не должны быть такими.
Буду ждать пока отечественное МВД сгниет доконца, может разгонят весь этот зоопарк - сделают людям подарок.
Hun73 27-01-2010 13:17

А это что разъяснения в ТРООиР кругом лежат на столах?

click for enlarge 1275 X 1750 269,7 Kb picture

2Garin 27-01-2010 14:15

Это небось patriot_2007 работа?
Hun73 27-01-2010 14:23

quote:
Originally posted by 2Garin:

Это небось patriot_2007 работа?



Больше интересует её действие.
Я вот вторую зелёнку на гладкое хочу, стаж 18 лет, но сигналки нет в последнее время...
patriot_2007 27-01-2010 21:33

quote:
Originally posted by 2Garin:

Это небось patriot_2007 работа?



Нет не моя.
в 99-м году я еще не был таким "умным", к тому же пункт относительно сигнализации и решеток на окнах ОТМЕНЕН даже для коллекционеров приказом МВД N504 еще в 2008г..

сейчас п.162 приказа МВД N288 звучит вот так:

XX. Требования к размещению оружия, оборудованию
оружейных комнат, хранилищ, складов, помещений
для показа, демонстрации либо торговли оружием,
стрелковых тиров и стрельбищ


162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства <*> в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом <**> с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц.
(в ред. Приказов МВД РФ от 07.06.2008 N 504, от 11.01.2009 N 8)
(см. текст в предыдущей редакции)
----------
<*> В соответствии со статьей 2 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 32, ст. 1227; Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 45, ст. 4377; 2006, N 31 (часть I), ст. 3420).
(сноска введена Приказом МВД РФ от 07.06.2008 N 504)
<**> В соответствии с положениями пункта 59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.
(сноска в ред. Приказа МВД РФ от 07.06.2008 N 504)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88043

Hun73 28-01-2010 10:50

И когда же это начнёт действовать у нас?
patriot_2007 28-01-2010 11:39

У Нас это тоже действует. Другое дело, что есть некоторые недобросовестные СМ прикидывающиеся "неграмотными", но и это лечится Жалобой в прокуратуру .
Hun73 28-01-2010 12:14

А кому нить сходу удавалось пройти пользуясь лишь знанием закона? Без прокуратур и жалоб?
Похоже нет http://forum.tatfish.com/topic7211-20.html
patriot_2007 28-01-2010 12:41

quote:
Originally posted by Hun73:

Без прокуратур и жалоб?



Сначала без жалоб никак. Зато потоом. Звонишь и говоришь "я такой-то, помните меня?" .
pionerr 30-01-2010 11:37

quote:
Звонишь и говоришь "я такой-то, помните меня?" .

да-да...знакомо.....)))

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ALVAER 03-02-2010 12:09

Если брать лично моё мнение, то сигналка сама по себе вещь хорошая (у нас установка от 7 тыр), в гости уехать не боязно, плюсы имеются. Просто бесит отношение к нам коррумпированных чиновников, упивающихся своей властью, лоббирующих свои ведомственные интересы, и нарушающих законы и наши конституцыонные права. А с этим боротся предстоит нам и ни кому, кроме нас. Кроме обязанностей, ещё и права имеются.

----------
...постреляем

Hun73 03-02-2010 13:57

quote:
Originally posted by ALVAER:

(у нас установка от 7 тыр),



Где это? Мне 20тр выкатили цену!
patriot_2007 03-02-2010 14:17

Когда я разговаривал с одним из начальников районных ОВО, он мне предложил за 5тыр. но только датчики на окна и двери .
Papic 03-02-2010 14:59

мне в районе 8 вылетело - датчик открытия на дверь (железная), и один объемник в коридоре (3 этаж). правда объемник подороже, т.к. животинки дома бегают... но я в ОВО сразу сказал что денег типа нет и надо самое бюджетное решение... ну и еще смету потребовал показать )) Кстати цена еще зависит от оборудования конечного, а оно в свою очередь - от расположения объекта - т.е. что есть на АТС.
Знакомые, которые альтернативно делают охрану квартир, говорят что может быть дешевле, чем в ОВО, но если объемы работ большие.
patriot_2007 03-02-2010 15:56

quote:
Originally posted by ALVAER:

Просто бесит отношение к нам коррумпированных чиновников, упивающихся своей властью, лоббирующих свои ведомственные интересы, и нарушающих законы и наши конституцыонные права. А с этим боротся предстоит нам и ни кому, кроме нас. Кроме обязанностей, ещё и права имеются.



+1
VictorV 03-02-2010 22:20

коллеги!!! только что смотрю программу "Время". там наш рулевой велит главному милиционеру страны закрутить гайки по травматике. якобы много с ним преступлений свершается, потому что продается она направо и налево без надлежащего оформления!!? следующим кадром идет эксперт по оружию, держа в руках макарыч, и видимо со знанием вопроса увещевает, что этот ствол продается всем желающим по предъявлению нескольких медицинских справок!?? я вот не понимаю, где правда? здесь исписано 20 страниц мелким подчерком о невозможности купить желаемое. или в Москве порядки другие?
pionerr 03-02-2010 23:06

тольоко у нас в Татарстане такая жесткая ситуация с получением разрешения. В других регионах, никаких препонов нет !!!!
patriot_2007 03-02-2010 23:14

quote:
Originally posted by VictorV:

только что смотрю программу "Время". там наш рулевой велит главному милиционеру страны закрутить гайки по травматике. якобы много с ним преступлений свершается, потому что продается она направо и налево без надлежащего оформления!!?



http://www.1tv.ru/news/social/160482
patriot_2007 03-02-2010 23:18

"Предложения относительно изменений правил продажи травматического оружия, как было сказано сегодня на совещании у Президента, лягут на рабочий стол Дмитрия Медведева в 10-дневный срок."

patriot_2007 03-02-2010 23:19

Дмитрий Медведев, Президент РФ: "За последнее время произошел целый ряд преступлений, связанных с применением травматического оружия. Это травматическое оружие в нашей стране продается, по сути, без всякого контроля. Продаются кому угодно - лицам, которые имеют судимость, лицам, которые уже привлечены к уголовной ответственности, лицам, которые имеют психические отклонения. Поэтому я поручаю министру разработать правила, касающиеся оборота травматического оружия.

Если необходимо, внести изменения в законодательство об оружии с тем, чтобы приобретение и последующее использование такого рода оружия было регламентировано".

Papic 03-02-2010 23:43

доктор юр. наук перепутал два слова - пневматик и травматик... интересно, как аукнется такая "оговорка"???
sm_e 04-02-2010 12:20

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Это травматическое оружие в нашей стране продается, по сути, без всякого контроля. Продаются кому угодно - лицам, которые имеют судимость, лицам, которые уже привлечены к уголовной ответственности, лицам, которые имеют психические отклонения.


quote:
Originally posted by patriot_2007:

Предложения относительно изменений правил продажи травматического оружия, как было сказано сегодня на совещании у Президента, лягут на рабочий стол Дмитрия Медведева в 10-дневный срок.


Граждане, пока не прошло 10 дней - срочно обращайтесь в ваши оружейные магазины за безлицензионной травматикой!

P.S. Да, это либо лучше любой лакмусовой бумажки показывает уровень нашего руководства, либо очень удачная спецоперация сами знаете кого против его преемника.

Papic 04-02-2010 10:59

http://community.livejournal.com/blog_medvedev/44929.html

велкам! только оно модерируемое жестоко...

patriot_2007 04-02-2010 11:50

Надо еще во все СМИ.
Papic 04-02-2010 12:27

толку то? те, которые основное население читает, против "гаранта прав и свобод" не пойдут. а все остальные читают люди, которые и так все знают и понимают
patriot_2007 04-02-2010 12:38

Толк думаю есть. Нельзя недооценивать роль СМИ. Главное чтоб СМИ понимали, что тема "выиграшная" .
Papic 04-02-2010 12:45

а вы согласны интервью журналистам дать? Вечерняя казань, к примеру?
sm_e 04-02-2010 13:06

quote:
Originally posted by Papic:

Вечерняя казань, к примеру?



Читатели Вечерней Казани, по-моему, более либерального толка. Ну, были, когда я читал её последний раз лет 10 назад, до эры интернета.

А для либералов что главное? Правильно - запретить всё это страшное оружие.

Papic 04-02-2010 13:25

ты думаешь в прогороде есть журналисты? которые хотя бы не переврут твои слова? ) бугага
patriot_2007 04-02-2010 13:47

quote:
Originally posted by Papic:

Вечерняя казань, к примеру?



Считаю бессмысленным. Решается не в Казани а в Москве. Вот центральным СМИ - без проблем!
Gangelo 10-02-2010 14:29

Халилов со своей командой переезжает на Эсперанто 8. Если кто узнает их новый телефон скиньте пожалуйста
patriot_2007 10-02-2010 22:51

То-то не могу до него дозвонится .
Papic 11-02-2010 12:58

с чего бы? у них и на фукса места нормально было, а эсперанто 8 - коммерческий дом, с какого перепуга гос. структуре туда переезжать?
Кстати с парковкой там тоже жопа...
Gangelo 11-02-2010 02:27

Незнаю с чего, но слышал лично от Халилова
Papic 11-02-2010 09:56

может это он лично туда? )) квартирки там вполне ничо были
sm_e 11-02-2010 10:40

quote:
Originally posted by Papic:

с чего бы? у них и на фукса места нормально было, а эсперанто 8 - коммерческий дом, с какого перепуга гос. структуре туда переезжать?



Может на самоокупаемость перешли, могут себе позволить?

quote:
Originally posted by Papic:

Кстати с парковкой там тоже жопа...


Зато метро рядом.

Tumypka 02-03-2010 09:50

вчера разговаривал с начальником своего лро. "Как вы сейчас на травматы даете чтоли разрешения? Ато медвед...." а он мне "не даем не на травму, не на нарезняк!" а я ему " а как же прокуратура? как закон? ведь жалуются небось?" а он мне " жалуются, прокуратура им шлет ответ, про поручение президента и приказ министра".

я в ахуе, неужели правда? кто-нить получал в последнее время?

BIS.KZN 02-03-2010 14:33

Мне на последнее письмо вообще не ответили. Видать надоел.
Я думаю что скоро все наладиться, потому что перед тем как стать хорошо, обычно бывает ситуация - хоть на стенку лезь плохо, как сейчас и есть.
Дойдет этот бардак до самого верха, а может Сафарова снимут, Бабай уходит же.
Tumypka 02-03-2010 18:14

а вот это косяк
sm_e 02-03-2010 19:51

quote:
Originally posted by BIS.KZN:

Я думаю что скоро все наладиться, потому что перед тем как стать хорошо, обычно бывает ситуация - хоть на стенку лезь плохо, как сейчас и есть.



Новейшая история РФ показывает, что после незначительных ухудшений ситуации всегда следуют значительные, а после значительных - незначительные. Аминь.
Tumypka 02-03-2010 20:05

просветите что с охотбилетом делать? продлять там же где получал или получать гос. образца?
Gangelo 02-03-2010 23:34

Новые номера телефонов переехавшего ЛРР... МВД РТ:

Игнатьев: 291-44-93
Халилов: 291-44-90

pionerr 03-03-2010 14:09

quote:
просветите что с охотбилетом делать? продлять там же где получал или получать гос. образца?

Делаю гос. билет..... Ибо на охоту выезжаю в разные районы, а то что там свои охот. общества для своих членов цены ниже транслируют, так залепёшься на всех билеты делать....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Tumypka 03-03-2010 19:49

так можно старый оставить? сложно госник получить?
pionerr 03-03-2010 23:03

так он продляется же просто .....
Tumypka 04-03-2010 09:27

старый у меня не гос. образца.
pionerr 04-03-2010 13:50

Так идете и делаете гос. образца. )))
Пишите заявление, фотографию одну и всё ))

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Tumypka 04-03-2010 18:29

экзамен надо сдавать?
Papic 04-03-2010 19:18

специально для тебя заменят без экзаменов ) но счас идет движуха по передачи этой функции в связи с реорганизацией, поэтому позвони и спроси лучше. потом расскаж только, мне тоже продлить надо бы...
sm_e 04-03-2010 21:25

quote:
Originally posted by Papic:

потом расскаж только, мне тоже продлить надо бы...



Да всем надо, срок действия у билетов истекает 31-го марта.
А после окончания срока действия охотничьего билета, напоминаю, следует изъятие оружия.
Papic 04-03-2010 22:01

с хрена это?? вот через 5 лет не принесешь - то не продлят
sm_e 17-03-2010 10:57

quote:
Originally posted by Papic:

с хрена это?? вот через 5 лет не принесешь - то не продлят



Решил не выяснять это на практике и продлил. Продляют теперь на Эсперанто, 15, каб. 114.
Tumypka 18-03-2010 11:52

как прошло расскажи...
Papic 18-03-2010 14:23

адавайте отдельным топиком, а? не в тему это тут
Luger16rus 23-03-2010 21:48

Доброго времени суток! Сегодня решил заняться получением лицензии на второй гладкоствол. Итог: с утра пришёл в ОЛР( Дубравная 5а), узнал что ОЛР приволжского района г.Казани разделили и отправили меня на Эсперанто 37. Подполковник на дубравной оказался очень приветливым человеком, дал мне все бумажки, квитанцию и долго разжёвывал мне как что и куда (Большой РЕСПЕКТ ему за это). Самым сложным оказалось найти участкового! В итоге в 17.30. документы были все на руках. Кстати отдел на камая 5 закрыли и непонятно куда распихали, неужели посокращали?
sm_e 23-03-2010 22:23

quote:
Originally posted by Luger16rus:

ОЛР приволжского района г.Казани разделили и отправили меня на Эсперанто 37.



quote:
Originally posted by Luger16rus:

Подполковник на дубравной оказался очень приветливым человеком



Так в итоге на Эсперанто или на Дубравной?
Luger16rus 23-03-2010 23:50

На дубравной, потому что в первый раз(2008-2009 гг) я оформлялся там. Но т.к. район поделили, меня направили на Эсперанто. И там и там люди очень приветливы и вежливы. Может из-за того что у меня сигналка дома?))))
Papic 23-03-2010 23:56

а нахера эти приветливые и вежливые люди тебя к участковому тогда послали? ))
pionerr 24-03-2010 01:30

quote:
Сегодня решил заняться получением лицензии на второй гладкоствол.

Ну это хорошее дело )))

quote:
Самым сложным оказалось найти участкового!

А он то заычем ?????

Luger16rus 24-03-2010 23:55

Так если бы они сами бумагу передавали, то сами знаете сколько времени прошло бы. Мне и тогда давали ( когда в первый раз зелёнку получал) и сейчас. Кстати талончик мне в первый раз не давали, но уложились в срок. Не знаю как в этот раз будет, завтра пойду на Эсперанто, документы вроде все готовы.
Papic 25-03-2010 10:34

при повторном обращении в течении 5 лет с момента получения лицензии, тебе надо только заяву, фотки и пошлину. Все остальное - незаконные требования ЛРО.
Luger16rus 25-03-2010 21:23

Спасибо за инфу. Сегодня ходил сдавать документы, всё приняли, но как обычно талон не дали)) буду ждать 2 недели. В прошлый раз не обманули.
Papic 25-03-2010 21:34

и ты, как обычно, утерся и ушел, да? )) зря. воспитвать надо сотрудников... пендалями от прокуратуры...
Luger16rus 25-03-2010 22:41

Да нет вовсе, в прошлый раз же не обманули. Будем надеяться что и в этот раз всё нормально будет. Они меня даже попросили число сегодняшнее на заявлении поставить.
Luger16rus 26-03-2010 20:43

Кстати из документов просили: заяву, Фотки, пошлину, ксерокопии паспорта, разрешения, договора ОВО, на всякий копию справки о обучении на оружие сдал.
Luger16rus 26-03-2010 20:44

ну и рапорт от участкового.
patriot_2007 27-03-2010 21:54

2Luger16rus
Балуете Вы их))),
а мы потом мучаемся .

с Уважением.

Luger16rus 30-03-2010 12:17

Начитавшись данный форум, хотел было диктофон с собой брать, но что-то отпустило и разрешители как специально вежливые стали)))
Как сказал майор 8-го числа готова будет зелёнка, вот и посмотрим что значит слово офицера.
CTPAX 30-03-2010 12:39

Всем привет! Решил приобресть гладкоствол для охоты(ну и для дома) С утра съездил на Фрунзе 9 получил билет за 1450руб+отработка 300руб+книжку "Охотоминимум" 100руб. Далее решил идти в ОМ Азино на ломжинской(где-то там вроде стояло здание вдоль дороги)и получить разрешение на покупку с дальнейшей регистрацией Сайги 12К 030, но меня мучает один вопрос даже не один... и так по порядку...... решил проконсультироваться у Гуру.... значит вопрос вот какой: прописан я в советском р-не(юридически) у матери, а проживаю (фактически)в пос. Кульсеитово частный деревянный дом(за Дербышками и считается тоже советским р-ом и чертой города) к информации: по документам являюсь владельцем 1/2 доли как на дом так и на землю(основанием собственности права является свидетельство о регистрации купли/продажи.... то есть хочу сказать что могу предоставить документы о том что являюсь собственником 1/2 доли) и так поехали вопросы...
1. Должен ли я пройти доп. обучения??(если да или нет-ссылку чтоб можно было распечатать и приложить к документам)(это впервый раз и оружия я никакого еще не покупал(имел ввиду то что вот мол билет же получил типа значит охотоминимум сдал-ну если логически рассуждать)
2. Где должен я пройти регистрацию по юридическому или фактическому месту проживания?(не помню каким образом мне попал вот этот телефон 2912803, но по нему сказали, что мол фактически или юридически то мол все равно в азино так как человек из ОМ Дербышки сидит в Азино и зовут его Галлиулин Ильдус и находится он кабинете2-6 дал такую инфу в надежде может кто знает его ...ну тоесть сталкивался с ним-как он адекватный? или ставит палки в колеса и творит припоны?)
3. Должен ли я ставить сигналку в свой дом?(если да или нет-ссылку чтоб можно было распечатать и приложить к документам), в своем доме установить нет возможности из-за отсутствия городского телефона и у нас в поселке НЕ проводят его(типа экономически невыгодно -затраты большие а окупаемость то есть продажа телефонных номеров мала у всех мобильники)Ставить GSM сигналку-это дорого... просто так кричалку с датчиками на окна и двери... тоже не серьезно от алкашей и пьяных подростков... в целом в доме пес живет )))Хотя в целом я б желал установить , ну так ...для самого себя и своей семьи. Ставить по прописке.... к матери ...ну это из цикла Петросяна и кривого зеркала...
4.Оружейный шкаф(с 2 замками) + малый сейф(для патронов)и все это привинчено должно быть? такой примерный формат должен быть хранения оружия?
5. Решетки на окна.... у меня ведь и первый этаж и второй... правомерно ли будут требования установить решетки в комнате нахождения сейфа?
6. Кто такой - "СМ"?
Ну вроде б пока вот как то так....
Спасибо заранее, С Уважением, Денис.
Papic 30-03-2010 08:37

1. при наличии ОБ (охотбилета) и получении лицензии "охотничьей" - нет. подроббнее много раз в конфе законодательство обсасывалось
2. по месту постоянной регистрации - т.е. по прописке. это если по закону. Но вот лично меня пиннули по месту факт. проживания. В твоем месте это пофик. В заве просто две графы - прописка и факт. проживание
3. по закону - нет. но будут заставлять. задолбают - сдеа справку в ОВО о тех. невозможности. ИМХО должно прокатить
4. количесво замком, толщина и привинченность в законе не оговаривается. Привинтить советуется, т.к. шкаф довольно неустойчив и банально может упать с печальными последствиями
5. в законе не оговаривается.
6. сотрудник милиции
Tumypka 30-03-2010 13:42

Позволю добавить)))

1. Нет, но если пройдете СМы будут благодарны))))
2. Мне сделали по месту проживания.
3. Нет, но нелишним будет написать заявление в ОВО и получить письменный отказ с разъяснениями.
4. Можно даже дер. ящик обитый железом.
5. Пусть идут лесом....

CTPAX 02-04-2010 22:27

>Papic
>Tumypka
Большое спасибо за разъяснения!!!
С Уважением, Денис, Казань.
Luger16rus 08-04-2010 21:12

Доброго времени суток, всё-таки слово офицера есть слово офицера. Ходил сегодня в ЛРО, думал что не готово будет, но ошибался!!! Приточкину большой респект. хотелось бы задать вопрос: человек у которого я хочу купить ружбай живёт на Адоратского как и куда мне идти, за ранее благодарю. Простите что не в тему.
Tumypka 09-04-2010 09:30

Идите вместе в ЛРО Новосавинского
Luger16rus 09-04-2010 20:38

Оружие брать с собой для осмотра или не надо?
Tumypka 09-04-2010 21:10

Думаю оружие заберут на время переоформления. Быстрее через комиссионный наверное (для продавца)
Иван ИвановИ 09-04-2010 22:53

Вот моя история получения зеленки.
В дкабре месяце решил преобрести ружьё. Первым дело по адресу Фрунзе, 9 , оформление охотбилета. По времени минут 10 и 700 рублей, но приняли январем 2010 года, поэтому поход к разрешителя перенесен на конец января.
Придя к разрешителям, они заявили, что у них переезд и реорганизация, приходи мол через месяч. Придя к ним 1 марта я ушлышал ответ, что нет бланков на лецензии, а дальще так же, приходи через месяч.
В конце марта наконец появились бланки и лицензия была выдана через 2 дня после принятия документов, но опять получилось как всегда. Звоню им узнать готово или нет, ответ готово, приезжаю забрать, нехватает печати, придите завтра. М...ки, назвать их по другому не могу.
Эта нервотрепка происхоила со мной, требовать сигнализации с меня не стали т.к. это не законно.
patriot_2007 09-04-2010 23:11

quote:
Originally posted by Иван ИвановИ:

требовать сигнализации с меня не стали т.к. это не законно.



Ну наконец-то. Глядишь скоро в срок начнут оформлять .
Luger16rus 09-04-2010 23:17

2 Tumypka : а смысл им забирать, мне же потом в приволжском на учёт ставить надо
Tumypka 10-04-2010 10:11

сорри, в приволжском заберут))))
Luger16rus 10-04-2010 15:51

нет там сказали что не заберут, да и зачем это им?
Итак сходил сегодня на Гашека, и сильно удивился, когда на мой вопрос: Теперь можно везти лицензию на эсперанто, СМ ответил, что у НИХ нет ПЕЧАТИ!!!!
Дур дом какой-то, у них что, на всю казань одна печать?!
Для справки, в разговоре между СМами услышал, что район у них тоже поделили и часть материалов отправили на чуйкова вроде. Да-уж ну и сервис(((
Иван ИвановИ 11-04-2010 21:37

на всю Казань одна гербовая печать, но можно ставить любую для документов правда купить оружее сможете только в татарстане.
Leon_85 12-04-2010 12:07

quote:
Originally posted by Иван ИвановИ:
на все Казань одна гербовая печать, но можно ставить любую для документов правда купить оружее сможете только в татарстане.

Экие забавные пертурбации...

Luger16rus 12-04-2010 19:21

Да дело в том, что я с хозяином ружья и с ружьём ездили туда, сегодня заезжал туда в надежде подолбить их, но там никого не было. И вообще там табличка висит: ново-савиновский лро переехал (куда не помню адреса)
Дур дом полнейший. Это получаеться мне зелёнку за 2 недели сделали, а чтоб её заполнить ещё хрен знает сколько бегать придёться. Буду ждать завтра.
pionerr 12-04-2010 22:05

...так глядишь и зеленка закончится )))

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Luger16rus 12-04-2010 22:45

))дык вроде до сентября))
Luger16rus 12-04-2010 22:46

..очень не хочу ругаться с СМами
pionerr 12-04-2010 23:03

....всего то ничего, досентября, потом там отпуска пойдут )))
Luger16rus 13-04-2010 22:29

итак, ходил сегодня на гашека и тут я начал немного кипятиться из-за того что они - видите ли в понедельник на хоккей ходили( охренеть мне то дело какое)
правда мы договлоились на завтра. Посмотрим что завтра будет. Большой минус сотрудникам ЛРО ново-савиновского района!
Papic 14-04-2010 09:55

сам виноват. повелся на их гнусные предложения, тепеть расхлебывай... надо было их попугать прокурскими, пришли бы в себя...
pionerr 14-04-2010 10:27

Будем следить за дальнейшим развитием событий... Кстате, завтра опять хоккей ))) Будут смотреть )))

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Luger16rus 14-04-2010 23:12

Доброго времени суток господа, ходил сегодня опять на поклон в ЛРО. И как (уже) обычно меня накормили завтраком, на всякий возьму товарища с МВД, может поймут наконец, что так х...ть нельзя, я же по человечески, без "палок" к ним подходил. И ещё вопрос как и на чьё имя можно накатать телегу и кому отдавать её, если у кого есть примерная форма, то буду очень признателен!))
Кстати в субботу открытие сезона!!!!
Иван ИвановИ 15-04-2010 12:33

Жалобу можно писать хоть на сайт мвд россии, хоть на сайт мвд рт. Все жалобы регистрируются и в течении месяца дается ответ по почте. Ответ вам готовить будут скорее всего сотрудники ЛРО и какой будет ответ на вашу жалобу уже всем понятен. На ответ полученный вами придется писать еще одну жалобу, вот тогда плучите и полный ответ и заветную лицензию. Можно написать в прокуротуру ответ через месяч и возможно сразу с лицензией.
Образец заявлений был на сайте, возможно в начале этой темы.
Переписка с См занимает много времени, но результат будет положительный, т.к. у каждого см есть начальник и ему можно жаловатся на его подчиненого.
Papic 15-04-2010 09:58

на СМ жаловаться прокуроским и только им. причины тут изжеваны были много раз...
pionerr 15-04-2010 10:57

quote:
т.к. у каждого см есть начальник и ему можно жаловатся на его подчиненого.
#482

..рука, руку моет..... Проверено.....

quote:
на СМ жаловаться прокуроским и только им. причины тут изжеваны были много раз...

+1

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Luger16rus 15-04-2010 21:12

Доброго времени суток! Такое ощущение что инспектор сидит на этом форуме))
Не успел я сегодня зайти в кабинет с товарищем, как он - Добрый день... Вот ваша лицензия подписанная. Как знал. Так что мои мучения закончены, но огромное вам спасибо, за помощь, теперь буду знать что и как.
P.S. По поводу охоты: в ТРООиРе всё-таки не обманули с взносом 700 рублей за год, Теперь путёвки на весь сезон бесплатно берём!
pionerr 16-04-2010 09:00

quote:
Такое ощущение что инспектор сидит на этом форуме))


СЛАВА КПСС !!!!!!!!!!!!!!!

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

2Garin 16-04-2010 09:52

Кстати, ЛРО в Азино-2 разделили, 2-й инспектор теперь в Дербышках.
Gangelo 16-04-2010 14:09

По какому телефону можно дозвониться до Игнатьева? 2914493 включен факс и не дозвониться. А то уже полтора месяца у себя документы держит и никак отправить не может...
2Garin 27-04-2010 15:05

Даже и не верится!!! Зеленка на 2-й ствол готова на 3-й день от подачи документов!!!
Papic 27-04-2010 17:47

ты б район указал что ли... что б знать кому еще так повезти может
2Garin 27-04-2010 22:05

Совеццкий
pionerr 06-05-2010 13:22

у нас в ЧЕлнах, перед праздниками, участковые всех дергают... Приходишь в ОП, они берут букмажку-анкету (проверка) и понеслось... номера лицензий, номера оружия, условия хранения и т.д. Потом говорят подписывайся и свободен....
На вопрос, почему оставили графу "Выявленные нарушения" незаполненной, с недовольством проставили, что нарушений нет... Только после этого подписал.
Интересно, у всех так ???? Или это лень отдельно взятых СМ ????

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007 06-05-2010 16:48

quote:
Originally posted by pionerr:

Интересно, у всех так ???? Или это лень отдельно взятых СМ ????



Угу, еще перед новым годом начали...
ALVAER 06-05-2010 19:54

Я с Альметьевска. Медкомиссию и кабинеты в УВД прошёл за 2 (!!!) дня без волокиты и нервотрёпок. Участковый написал рапорот за 5 минут, был очень вежлив, корректен и т.д. Сдал документы в ЛРГ (лицензионно-разрешительная группа), приняли быстро, мозги не компостировали, сказали перезвонить через 30 (макс. 40) дней. Приятно удивлён работой наших СМ.
patriot_2007 06-05-2010 23:58

Везет же Альметъевским. а на что сдавали? если не секрет.
ALVAER 07-05-2010 12:16

quote:
а на что сдавали? если не секрет.

...сдавал документы для получения "зелёнки"
ALVAER 07-05-2010 12:23

И вообще, у нас в городе СМ вполне культурные, вежливые. То ли мне так везёт, то ли и вправду стали более лучше работать с населением. P.S.: тут иногда заходит речь про "сигналку"(что дорого и т.д.). Себе ставил в апреле за 6,5 тыр (средний этаж, стальная дверь);а дёшево, так-как у нас каждый год идёт месячник по льготной постановке квартир на пульт ВВО МВД (ни разу не реклама, просто холиварю)
patriot_2007 07-05-2010 12:31

Даааа... Не перевились еще у нас адекватные СМ. Это вселяет надежду.
Luger16rus 07-05-2010 23:58

ДА-а в казани бы такие цены на сигналку, глядишь больше бы людей "охраняться" стали (наверное).
ALVAER 08-05-2010 12:27

Так-то без "месячника безопасности квартир" на мою трёшку цена установки от 12 тыр
patriot_2007 08-05-2010 12:02

Я полгода назад, по дороге в Казань сделал рассчеты и передал начальнику ОЛРРиКЧДОД несколько вариантов подключения населения к охране ОВО в среднем за 500р/месяц (вместе с абон. платой). Расрочка по примеру кабельных телеканалов. Это на мой взгляд, решило бы проблему с навязыванием сигналки и было бы удобнее для граждан. Однако это оказалось никому ненужным и скорее все мои расчеты попали в корзину.
Luger16rus 08-05-2010 17:27

кстати, а сколько стоит сдача оружия на хранение в мвд, я слышал такое практикуется
Иван ИвановИ 09-05-2010 08:23

по моему хранение осуществляется без платно, нужно только написать заявление , что уезжаешь куда-нибудь и просиш принять на ответственное хранение. Главное не забыть потом лицензию продлить. Случай был у меня ЛРО. у человека на тысячалетие Казани временно изъяли ружьё. Он за ним пришел через два споловиной года, ему сразуже выписали штраф 1000 руб..
Иван ИвановИ 09-05-2010 12:46

Щтраф за то, что лицензия кончилась а он ее не продлил, ружье все время было в ЛРО.
Leon_85 11-05-2010 13:26

В Альметьевске не все так безоблачно. По словам знакомых, без сигнализации их заворачивали.
ALVAER 11-05-2010 18:23

quote:
не все так безоблачно

...так и я к чему (читай выше). Живу в квартире 4 года, а всё руки не доходили установить сигналку, а так, установил (за 6,5 тыр) и в ус не дую, что в гостях, что уезжая в другой город, чего и вам советую. P.S.: насколько я помню, в "Законе об оружие" о наличие сигналки (при возможности её установки на объект) конкретно прописано. Или я ошибаюсь ?
Papic 11-05-2010 19:49

ошибаетесь. про сигналку вообще ничего не написано, в нашем случае...
Leon_85 11-05-2010 21:31

quote:
Originally posted by ALVAER:

так, установил (за 6,5 тыр) и в ус не дую, что в гостях, что уезжая в другой город, чего и вам советую.


Видите ли, основная проблема заключается в том, что это сугубо мое личное дело - ставить сигналку или нет. Тем более, что хоть и 6,5 т.р., но заплатить за нее надо.

Иван ИвановИ 11-05-2010 22:04

Ставить сигнализацую или нет это личное дело каждого, а когда тебе ее навязывают в обязательном порядке( хотя по закону это не требуется) это беспределю
ALVAER 11-05-2010 23:44

Да, товарищ Papic, ваша фраза "ошибаетесь. про сигналку вообще ничего не написано, в нашем случае..." , вполне правомочна. Просто лично я установил сигналку, чтобы обеспечить себе душевное спокойствие, да и охрана от СМ и К" пока-что самая надёжная на данный момент. А устонавливать или нет, таки да, - личное право каждого.
Papic 13-05-2010 07:04

лично я тоже. причем до того как в ЛРО стали с этим приставать. вот если б наоборот - то из принципа бы ругался
Qventin 14-05-2010 16:51

сегодня уже 4 месяц как жду разрешение на травматику, в отделении все кормят завтраками, то начальник болеет то в отпуске то еще что.
Как я не хотел жалобы писать чувствуется придется, уж больно я ссориться не люблю)
Есть тут еще ждущие у моря погоды?
Иван ИвановИ 14-05-2010 19:06

Раза три получал разрешения н разные вида оружие, завтраками кормили не менее двух месяцев, но после того как принемали документы проходило не более двух дней ( два раза окументы полуал в тот же день готовыми). Отец на гладкое полуцал, год завтраками кормили, хотя ружьё в наследство досталось.
patriot_2007 14-05-2010 19:08

у друга полтора года лежали доки, пока не напомнили про Прокуратуру.
Иван ИвановИ 14-05-2010 19:17

Чем раньше нанете писать жалоб тем быстрее поучите заветную лицензию.
Papic 16-05-2010 16:05

quote:
Originally posted by Qventin:
Как я не хотел жалобы писать чувствуется придется, уж больно я ссориться не люблю)


а где тут ссоритья то? менты нарушают ваши права. нарушают массу собственных приказов и инструкций. и вы на этот беспредел 4 месяца смотрите?? а потом удивляетесь почему менты так себя ведут..
Papic 09-06-2010 17:17


Коллеги, а какие последние отзывы о наших любимых сотрудниках разрешительной системы? Хуже-лучше стало, или все как и было? Собрался еще одну лицензию сходить оформить, вот думаю что ждать на этот раз...
Luger16rus 10-06-2010 09:08

смотря какой район и есть ли ... сигнализация)
pionerr 10-06-2010 09:52

quote:
еще одну лицензию сходить оформить

хорошее дело а отзывы то причем ?? тут сейчас скорее всего фактор летний сыграет, начнут про отпуска песенки петь...

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 10-06-2010 10:06

у меня РОХа уже есть но точно уверен, что будут посылать на обучение, куда я идти не хочу...
Район Вахитовский в Казани, правда когда я до нового года ткнулся, посылали куда то в УВД города... но потом пешком стал ходить и некогда стало по разрешиловкам ходить...
pionerr 10-06-2010 10:38

quote:
у меня РОХа уже есть

так какую делать то собираешься ????? что то не пойму.....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 10-06-2010 10:49

на газовое самообороны
pionerr 10-06-2010 11:02

Ааааа....... вот тут интересно конечно...... Имея на руках РОХа..... как сотрудники себя поведут на выдачу лицензии на самооборону..... У меня было всё наоборот...... Была на руках лицензия на самооборону и я делал зеленку..... без проблем всё прошло, никакого обучения, ничего.... только заплатил пошлину и всё.....
Так что держи в курсе, очень интересная ситуация

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 10-06-2010 11:39

да они меня еще наверняка к генералу на аудиенцию пошлют
pionerr 10-06-2010 11:41

скорее всего так что ждем-с комментариев и развития данной ситуации )))

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 10-06-2010 11:48

правда у вас в челнах может быть другая ситуация, и если зайти с patriot_2007 то думаю что вопросов меньше будет
pionerr 10-06-2010 12:09

patriot_2007 еще тот продуман В принципе, в моём ЛРО как то нормально всё (тьфу-тьфу-тьфу) Вторую зеленку делал, без проблем, заявление написал, через 2 недели получил )

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 10-06-2010 13:21

ну тут еще от конкретных людей зависит... меня воще начальник МОБ матом обкладывал, когда услышал что учиться я не ходил и не собираюсь...
pionerr 10-06-2010 13:26

quote:
начальник МОБ матом обкладывал

какой нехороший и невоспитанный человек

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 10-06-2010 14:16

майор же жалко на диктофон не записалось
pionerr 15-06-2010 23:11

Ну как успехи ????

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 15-06-2010 23:38

некогда. работы навалило, и в ДТП попал (виноват не я!!). фигня, но неприятно и теперь ГАИ мой дом
pionerr 16-06-2010 12:20

мда.. невесело...самое главное, все живы здоровы....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 22-06-2010 16:58

а вот отказ инспектора взять заяву с мотивацией "мне счас некогда, уезжаю срочно, приходи в четверг" как надо понимать? ))ну и что девочка, кторая с ним сидит, доки не принимает. в предыдущий раз правда он менее вежлив был и предложил мне не появляться у него раньше чем через год владения, типа одного ствола мне хватит ))
miranda16 22-06-2010 22:10

Был сегодня в ЛРО г. Нижнекамска, старлей принял вежливо, и даже радушно, но принимать пакет документов отказался, т.к "не хватает": справки из ОВО о наличии сигнализации, справки об окончании курсов, раппорта участкового и пр. не указанных в законе бумажек. На увещевания о том, что в ЗоО и 288-ом приказе таких требований нет, старлей ответил "Все мы люди подчинённые, хочется поспорить - милости просим к начальнику." И руками развёл - "мол всё понимаю но шеф так приказал". Со словами "хотелось бы всё сделать по-закону и без споров" я отбыл восвояси, готовить документы, распечатки законов, искать диктофон и морально готовится к "боданию" с начальником ЛРО.
Интересно сразу пошлёт за младостью лет или всё-таки выслушает?
В принципе потом не поздно и почтой отправить заказным....
Papic 24-06-2010 15:41

очередной раунд марлезонского балета

Сегодня в ЛРО сообщили, что на газовое надо писать заяву в свободной форме (!!!) на имя давлетшина (зам. министра который). Дать стандартный бланк отказались. Заодно послали к УУМ за новым рапортом, аргументируя тем, что тип получаемой лицензии и оружия другой (комментирую демострируемый п.24 приказа 288) Ладно хоть медстправку новую не потребовали Поскольку копию паспорта я забыл, а ксерокс у них не работает, то продолжение следует...
Причем по их словам, все доки они ушлют в МВД (!!!) халиловским бойцам на эсперанто...

P.S. интересно, возьмут без рапорта уум? типа "возьмите что есть и пошлите меня письменно" прокатит? очень сильно сомневаюсь... Пора начинать писать рассказ в прокуратуру похоже...

pionerr 27-06-2010 12:20

quote:
Пора начинать писать рассказ в прокуратуру похоже...

Эпопея начинается ?????

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 27-06-2010 12:55

ага )) седня попробовал валовить УУМ - так мало того, что старого (который не глядая рапорт в участке накатал) уволили, так их всех закатали музыку слушать... "сотворение мира" седня в каани было... кстати безопасность мероприятия ниже всякой критики - раз 5 проходил через кордон - ни разу металлодетектором не проверяли...
pionerr 27-06-2010 09:40

quote:
кстати безопасность мероприятия ниже всякой критики - раз 5 проходил через кордон - ни разу металлодетектором не проверяли...

Они что, первые лица государства ??

Papic 27-06-2010 20:51

не первые. но при таком массовом скоплении людей одной гранаты хватило бы для паники и кучи жертв...
pionerr 28-06-2010 21:09

ну ладно.. проедем это.... как там дела в ЛРО ??
Papic 28-06-2010 23:35

они в казане по вторникам четвергам седня нашел УУМ - оказывается новенький молоденький лейтенант теперь. правильный. вместо нарисовать рапорт по фотке сказал что лично заявится. но завтра. вряд ли придет, но если не приде, фиг то с ним... нехай ЛРОшники сами за ним бегают... предыдущий УУМ кстати тоже обещал лично зайти позырить )) но нарисовал и так
lmlights 03-07-2010 14:39

добрый день, ткните носом плиз на образец жалобы в прокуратуру, у нас в Елабуге совсем не хотят работать. 1 марта собрал все доки и сдал. Ждал 2 месяца результата нет. Забрал доки сделал опись и сдал еще раз в канцелярию, прошло почти 2 месяца результата ноль. И еще говорили что в Казань надо ехать на собеседование, а я не хочу.
Кому и что писать?
Иван ИвановИ 03-07-2010 22:49

Уважаемый напишите на какую лицензию вы подовали документы. По поводу жалобы, то пишите в произвольной форме со ссылкой на закон об оружии, постановлениее правительства и на те документы которые вам известны, регламентирующие ваше право на оружие.
Иван ИвановИ 03-07-2010 22:52

[
pionerr 03-07-2010 23:32

Тем более если есть опись и там стоит дата сдачи документов.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

lmlights 04-07-2010 17:38

сдавал доки на травматику, т.е. идти в прокуратуру и там помогут или как, не разу в жизни не сталкивался с этим
Papic 04-07-2010 19:52

в свободной форме описываешь что, где, кому и когда сдавал. прилагаешь все, что доказывает эти факты (копии ествественно). трактовать это функция прокуратуры. но если хочешь, то можешь сам сослатся на статьи ФЗО и 288 приказа МВД. заодно опиши что требовали рапорт УУМ, наличие сигнализации и т.п. ну и талон-уведомление, как я понял, тебе тоже не давали...
ну и можешь еще туже телегу продублировать в МВД РФ - через сайт...
pionerr 04-07-2010 22:20

quote:
ну и можешь еще туже телегу продублировать в МВД РФ - через сайт...

почему хуже ?? таки и надо сделать это

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 04-07-2010 22:50

не хуже, а ту же )) пардон, описАлся
pionerr 05-07-2010 11:04

Пардон Но писать нада

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Leon_85 06-07-2010 12:48

А вот какой интересный бланк (оборотная сторона) заявления на продление самооборонной лицензии мне выдали в Альметьевской ЛРГ (лиц. -раз. группе):
click for enlarge 850 X 1170 134,4 Kb picture
Papic 06-07-2010 13:41

это самодеятельность. 046 форма выглядит но только до строчки вытрезвитель (кстати, а они еще есть?). все остально по закону не твое дело. тем более катать пальцы заставить добровольно не могут.
Papic 06-07-2010 13:44

народ, вопрос срочный!!!

сам распечатал и заполняю заяву на газовое оружие, при уже имеющемся РОХа, сегодня пойду в очередной раз сдаваться. два вопроса:
1. строку "имею личное( служебное) оружие" заполнять? т.е. перечислить тип и N имеющегося охотничьего?
2. как правильно называется лицензия на травмат? "лицензия (или все таки разрешение???) на хранение и ношение газового оружия самообороны"?

исправлять в ЛРО не хочу, ибо талон они не дадут как всегда, но на копии обещали расписаться. Кстати - у испектора вроде как должен быть личный штамп?

Leon_85 06-07-2010 14:14

И все прочие кабинеты тоже незаконны, хехе. Будем писать в обчественную приемную МВД, куда деваться.
Кстати, мне сразу сказали, что лицензию не продлят.

По названию: "Лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны".

Papic 06-07-2010 14:16

оружия то газового, мне кажется это существенно. еще одно гладкое в мои планы не входит получать
Papic 06-07-2010 14:26

пардон, нашел внешние вид бумажки ЛОА (прил. 13 к приказу 288), этот вопрос снимается
Papic 06-07-2010 17:34

оба вопроса снимаются - я перечислил и инспектор ничо не сказал.

фууу... сдал документы. даже получил штампик с подписью майора. квиточек дать опять отказались. и сказали что получать я должен топать в МВД... через 14 дней будем посмотреть что они еще выдумают

КЕВ 06-07-2010 21:10

quote:
Originally posted by Leon_85:

Кстати, мне сразу сказали, что лицензию не продлят.



С какого перепугу то? Такие заявления ЛРОшников.
patriot_2007 06-07-2010 21:56

quote:
Originally posted by Leon_85:

А вот какой интересный бланк (оборотная сторона) заявления на продление самооборонной лицензии мне выдали в Альметьевской ЛРГ (лиц. -раз. группе):



Прикольно, жаль мне такую не предложили
quote:
Originally posted by Leon_85:

Кстати, мне сразу сказали, что лицензию не продлят.



Надеюсь все записано и слышно отчетливо?
Leon_85 06-07-2010 23:33

quote:
Originally posted by КЕВ:

С какого перепугу то? Такие заявления ЛРОшников.


Это Альметьевск...

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Надеюсь все записано и слышно отчетливо?


Увы, пробакланил я.

Papic 06-07-2010 23:35

тем не менее скан надо бы прокурорам и на сайт МВД, типа "а чо это???"

кстати, если есть кто то с елабуги, могу попробовать поспособствовать общению с прокуратурой...

miranda16 15-07-2010 09:23

Вчера в ЛРО Нижнекамска 43 минуты выносили друг другу мозг с начальником ЛРО. Прикольный майор.... Договорились не портить друг другу жизнь и пойти на компромисс - они идут на йух со своими сигнализациями и характеристиками с работы, а я таки пройду курс обучения безопасному обращению с оружием и участкового сам к себе свожу.
На всяк счучай записал разговор на фотик в сумочке. Вполне разборчиво слышно как меня убеждают и как я с распечатками законов отбрыкиваюсь. Думаю на обострение отношений идти не стоит... Да и курсы мож пригодятся.
Papic 15-07-2010 10:16

а на какую лицензию доки подавал?
miranda16 15-07-2010 11:56

Если вопрос ко мне - на гладкое. Для охоты. Охот билет в порядке со всеми отметками и марками.
Papic 15-07-2010 13:34

а я отболбался год назад, методом звонка в отдел халилова и размахиванием 288 приказом п.86, если не ощибаюсь...
miranda16 15-07-2010 13:50

Я перед начальником ЛРО тож размахивал... А он предо мной - ЗоО - показывая на пункт где я должен предоставить документ подтверждающий прохождение проверки знаний... Я говорю - вот охот билет - охотминимум сдан. Он грит - не подходит это, федеральный закон не конкретизирует вид документа об обучении и проверке, но вам надо пройти обучение именно в нашем Центре.... и так туда сюда бодались.... В итоге он говорит - можете делать по закону и вашим убеждениям - через прокуратуру, суд... Но , мол, оно вам надо? Долго это будет всё. Давайте, говорит, рапорт и поучиться сходите - расстанемся в хороших отношениях. А мне не принципиально - не такие большие деньги 500р.
Главное зелёнку получить и потом без лишних проверок и подлянок со стороны ЛРО жить.
Papic 15-07-2010 15:24

дык обучение то в казани это раз, и неконно два. у меня где то даже бумажка с цитатами была...
miranda16 15-07-2010 15:46

не-не, у нас в НК учебный центр якобы есть - Динамо. По словам работников ЛРО.
То что незаконно - понятно, но мне к осени хочется уже с зелёнкой быть, точнее уже с ружьём. А начать переписку с МВД/прокуратурой по инстанциям - на полгода как минимум растянется. Время - деньги. Я и так дал понять что мозг мне промывать не надо - законы на руках и в голове не пусто. Захочу бодаться - всегда успею. + еси что запись есть как мне незаконно впаривают платные услуги. На записи кстати я попросил СМов представиться.
Papic 15-07-2010 16:06

а ты позвони в МВД, и спроси, правильно ли ты понимаешь что обучение не нужно
miranda16 15-07-2010 16:30

Понимаешь - не хочу пока обострять отношения с СМ из ЛРО. Начнут упираться дальше - у меня резко испортится настроение и ноги понесут меня в прокуратуру, а руки начнут писать на сайт МВД...
Tumypka 16-07-2010 08:14

я тоже обучался в динамо. казанском. за 5 минут закончил)))
miranda16 16-07-2010 08:39

я тож 5 минут - вопрос-ответ. Прогнал по вопросам охотминимума - как хранить, как носить, как пользоваться, меры безопасности....
Вот в ОПОПе время ток потерял - участкового не поймал, зато с другими участковыми поболтали за жисть, поржали над анекдотами....
Tumypka 16-07-2010 10:32

дык мобилу надо было взять его...
Андреус 19-07-2010 23:24

quote:
Originally posted by pionerr:
скорее всего так что ждем-с комментариев и развития данной ситуации )))


А что значит пошлют- можно и не ехать? А какие последствия... ?

Papic 20-07-2010 10:47

вы про что?
miranda16 21-07-2010 23:53

Получил раппорт. Весь такой положительный-преположительный. В опорном пункте настроил комп и переустановил антивирь)
Tumypka 22-07-2010 08:44

quote:
Originally posted by miranda16:
Получил раппорт. Весь такой положительный-преположительный. В опорном пункте настроил комп и переустановил антивирь)

Перадко?

Papic 22-07-2010 09:22

не, взятко "борзыми щенками"
pionerr 22-07-2010 13:24

quote:
"борзыми щенками"

+1000 у каждого свои "борзые щенки"
miranda16 22-07-2010 20:24

Сдал документы в ЛРО. По телефону меня сразу узнали, попросил подзадержаться на работе - подождали. Квиток получил. Жду 30 дней.
Андреус 02-08-2010 23:01

quote:
Originally posted by Papic:
вы про что?

pionerr 03-08-2010 09:02

Блин, глухой монолог !!!!

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

pionerr 03-08-2010 09:09

quote:
да они меня еще наверняка к генералу на аудиенцию пошлют

quote:
скорее всего так что ждем-с комментариев и развития данной ситуации )))

quote:
А что значит пошлют- можно и не ехать? А какие последствия... ?

Ну вот как то так всё начиналось... Уважаемый Андреус, если Вы не в курсе, то для получения лицензии ЛОа, т.е. на оружие самообороны, у нас в Татарстане, посылают... но не как обычно на 3 буквы, или в баню... а к самому генералу на собеседование

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 06-08-2010 15:16

а как игнатьева в ЛРР по имени отчеству? и звание-должность у него какие?
upd: а до него дозвониться вообще реально? последний час у него факс отвечает...
а может лучше ногами до них дойти, а?
Андреус 07-08-2010 16:03

[QUOTE]Originally posted by pionerr:
[B]

Ну вот как то так всё начиналось... Уважаемый Андреус, если Вы не в курсе, то для получения лицензии ЛОа, т.е. на оружие самообороны, у нас в Татарстане, посылают... но не как обычно на 3 буквы, или в баню... а к самому генералу на собеседование

Ну и какой обычно результат после собеседования и какое официальное основанние для отказа- может кто сталкивался... просто скоро иду "туда" и охота быть в курсе

Papic 07-08-2010 22:49

quote:
Originally posted by Андреус:
[QUOTE]Originally posted by pionerr:
[B]

Ну и какой обычно результат после собеседования и какое официальное основанние для отказа- может кто сталкивался... просто скоро иду "туда" и охота быть в курсе



все официальные обоснования описаны в ФЗ об оружии. все остальное - отсебятина. в том числе и визит к давлетшину. а основания - напр. "нет необходимости в выдаче" - федералы ржут так что читайте законы и заставляйте ментов их соблюдать...
pionerr 09-08-2010 09:03

quote:
"нет необходимости в выдаче"

оригинальный отказ в выдаче

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 09-08-2010 10:40

не ну могут же они написать "ибо нех" )))
pionerr 09-08-2010 10:59

А я вот всё думаю, заносить ли в своё разрешение ЛОа травматик.... не будет ли потом, при продлении каких либо проблем.... ???

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 09-08-2010 12:28

это как? у тебя ствол не вписаный что ли есть? ты б такое тут не говорил бы, что ли )
pionerr 09-08-2010 12:45

нет, ты не понял. Я имел ввиду, что если я еще приобрету ствол, травматику, его впишут, потом при продлении не скажут что нибудь. Мало ли.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 09-08-2010 13:22

а что они скажут? или ты новый ЗоО имеешь ввиду, где вместо 5 стволов в ЛОА 2 будет?
pionerr 09-08-2010 14:28

Я что то пропустил ??? как это 2 ствола ?? а остальные куда ?
Papic 09-08-2010 14:56

а почитай первоисточники
pionerr 09-08-2010 17:27

http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/13/

Может я не то читаю ????

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 09-08-2010 17:50

ты текущий смотришь, а есть проект нового - в конфе законодательство об оружии топик был
pionerr 09-08-2010 22:31

Читал я его, не узрел что то по количеству единиц оружия, единственное, было про количество 5 шт. спортивного нарезного. Может есть ссылка ??

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 10-08-2010 12:41

ну что коллеги, я сегодня отнес телегу в прокуратуру РТ и через сайт в ДООП МВД РФ на лрошников! засекаю время как хоть что то выстрелит...
а все из за того, что после 30 дней ожидания лицензии ЛОА господин Игнатьев (до которого хрен дозвонишся - я звонил полдня) сказал что доки пришли, но типа на проверке. что проверять столько времени при наличии РОХа я не знаю. ну заодно припомнил им рапорт УММ, отсустствие талончика, походы в лро по месту фактического жительства... правда претензии у меня к районным разрешителям и центральным. скорее всего прокурорские кляузу мою в район скинут...
Papic 10-08-2010 12:42

quote:
Originally posted by pionerr:
Читал я его, не узрел что то по количеству единиц оружия, единственное, было про количество 5 шт. спортивного нарезного. Может есть ссылка ??


http://transponder.livejournal.com/269502.html
даже с табличкой было - станет - хотим

Papic 10-08-2010 12:47

quote:
Originally posted by Иван ИвановИ:
Лицензий на гозовое оружие у них осталось всего 17 бланков на всю Республику.

вот вы знаете, мне лично глубоко фиолетово сколько бланков осталось. мне больше интерсно, кто виноват в этом и как его накажут.
Это примерно как делают вам в доме капремонт, и на вашей квартире заканчиваются унитазы. или трубы для стояка канализационного ))

Иван ИвановИ 10-08-2010 07:27

Сколка разных лицензий не получал, всегда пару месяцев ждал когда завезут бланки.
pionerr 10-08-2010 09:26

quote:
даже с табличкой было - станет - хотим


http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1284919

Изучал вот этот документ, по Вашей ссылке что то не открывавется ничего

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 10-08-2010 10:14

есть еще законопроект, в госдуме лежит: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=402489-5&12

моя ссылка у меня открывается ок...

grana 16-08-2010 01:43

Когда регистрировал свой мр-79в ом азино-2,при мне у ЛРОшника один мужчина интересовался подойдет ли его сейф для получения лицензии для травматики, ЛРОшник ответил, что он не сможет получить лицензию в любом случае, когда мужчина ушел, я поинтересовался почему так сложно получить лицензию, на что он мне ответил, что их вообще не выдают, и что я был предпоследний кто получил, в августе 2006, сказал что связано увеличением числа нарушений, и беспредела с травматическим оружием
Papic 16-08-2010 15:40

личное мнение ЛРОшника, или указивка от его местных боссов меня мало интересует. пусть лучше это для прокурора оставят... а все эти мнения известны и в общемто не секрет ни от кого...
Leon_85 17-08-2010 12:57

Вопрос к писавшим жалобы в Общественную приемную МВД: письменный ответ приходил ли и в какой срок?
Papic 17-08-2010 13:07

неделя прошла - пока тишина. по закону в течении 30 дней обязаны ответ дать + время на пересыл почтой обычной.
Leon_85 17-08-2010 13:10

quote:
Originally posted by Papic:

+ время на пересыл почтой обычной



Тогда понятно...
patriot_2007 17-08-2010 13:40

quote:
Originally posted by Leon_85:

Вопрос к писавшим жалобы в Общественную приемную МВД: письменный ответ приходил ли и в какой срок?



Я писал в интернет приемную МВД. Примерно через 2 недели позвонили, сказали что примут меры, а на 30 день по почте пришло письмо о том что меры приняты и что я могу забрать лицензию.
miranda16 17-08-2010 13:41

Сегодня звонил в ЛРО Нижнекамска. Сказали зелёнка готова - можно забрать. Подавал документы 22 июля.
patriot_2007 17-08-2010 13:50

Принимайте поздравления!
miranda16 20-08-2010 08:17

Благодарствую. Вчера наконец забрал свою зелёнку. Девушка на рецепшене сказала что такое впервые видит - чтоб кому-то без установки сигналки в Н-камске лицензию дали. )))
patriot_2007 20-08-2010 13:11

)))) Значит Вы в Нижнекамске ПЕРВОПРОХОДЕЦ!
pionerr 20-08-2010 16:01

quote:
Девушка на рецепшене

улыбнуло

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

2Garin 23-08-2010 12:37

quote:
Originally posted by miranda16:

Девушка на рецепшене



Интересно как! Только в городе N-ске в милиции есть рецепшен с девушками, вместо обычной дежурки с летёхами)))
Papic 23-08-2010 14:07

у меня в ЛРО тоже очень симпатичная девушка сидит. правда в форме я ее только один раз видел
alex.kzn 23-08-2010 14:28

даёшь в каждый ЛРО ресепшн с девушкой ))))))
вопрос: что сейчас с розовыми бумажками, реально получить её?
2Garin 23-08-2010 14:44

quote:
Originally posted by Papic:

у меня в ЛРО тоже очень симпатичная девушка сидит



Везёт же!!! А у меня в ЛРО капитан сурового вида сидит, и со всех сигналку требует(((
Papic 23-08-2010 14:58

ну майор у меня тоже не сахар требует все, что можно придумать
pionerr 23-08-2010 17:34

Чото рано пока мне за розовой.. поэтому не знаю что и как.....
Вот по зеленкам, в НК их дают, а в Альметьевске ссылаются на отсутствие бланков, типа аж в Казанда их нету
2Garin 23-08-2010 20:07

Всё у них есть, а также устное указание руководства под любым предлогом не давать розовых. Так что сдавайте доки, требуйте талон-уведомление, а по истечению 30 дней, пишите на все уровни, от начальника отделения до генпрокуратуры и будет Вам счастье.
miranda16 24-08-2010 23:58

quote:
Originally posted by 2Garin:

устное указание руководства под любым предлогом не давать



мне так и сказали. Прямым текстом. А потом добавили - слишком много желающих, и нужно проводить отсев.
Девушка за стойкой с документами работает, рядом летёха сидит. А все беседы я вёл с суровым маиором-начальником.
А потом с пяток раз приходил к закрытой двери в рабочее время.
Выработал стратегию разговора с любыми СМ - подчёркнуто вежливо, невозмутимо, ровным голосом, очень желательно цитировать законы наизусть и иметь их в распечатке. И конечно же главное оружие дипломатии - компромисс. ))
Papic 25-08-2010 11:28

"синдром вахтера" в полный рост
Tumypka 25-08-2010 13:40

а лоа сейчас как дают? а то я решил всетаки steyr себе взять...
Papic 25-08-2010 14:19

еще хуже чем раньше. сдаешь бумажки (у меня взяли без особого скрипа, только у УММ заставили сходить за рапортом), их отправляют в мвд рт, там тебя динамят... получать отправляют тоже на эсперанто. через полторы недели пройдет 30 дней отведенных на ответы на мои кляузы - расскажу о результате.
Tumypka 25-08-2010 14:36

только лоа отправляют на эсперанто или роха тоже?
pionerr 25-08-2010 15:06

ЛОА похуже зеленки будет..... в плане получения

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 25-08-2010 15:42

роха лояльно относятся, в районе дают
Al_F 25-08-2010 22:43

ЛОа недавно получил, месяца 3 на всё ушло...
Papic 25-08-2010 23:23

а подробней???
Al_F 26-08-2010 23:13

собрал все документы, сдал в ЛРО, - они их в Казань отправили...
через некоторое время начал звонить Игнатьеву - дозвониться действительно тяжело, но периодически получалось... сначала он говорил что доки на проверке, потом сказал что проверку прошел, всё нормально... теперь мол надо на встречу к замминистра - он принимает первый вторник и последнюю субботу месяца (помоему так насколько помню)....- "звоните за день до этой даты"...в первый раз попал на сабантуй, второй - "он в командировке"...терпение кончалось... думал уже тоже писать жалобы на сайт прокуратуры, МВД... обратился за помощью к patriot_2007(спасибо ему за это) - он дал телефон Халилова, объяснил что как... ну, думаю если с Халиловым не получится, - точно напишу..
до Халилова дозвонился быстро, тот говорит - у нас как раз завтра планируется прием у замминистра - "приедете?", я - "приеду"..
принимал не сам Давлетшин, его помощник... спрашивал зачем оружие, в кого стрелять собрался..))) в конце разговора спрашивает - "а почему у тебя сигнализация от Центрального ОВД, живешь же в Автозаводском?" я говорю "в Автозаводском пульта нет", он - "Автозаводский пульт объединен с Электротехническим, а оттуда до вас ближе ехать .." я - "нет, дальше!"...ну, говорит - надо проверить!...и дает задание помощнику(тот стоял рядом)..."если действительно так, - дадим вам лицензию"...на том и разошлись..
звоню через пару дней Халилову, - он - "лицензию вам сделали, осталось подписать у зам. министра"...
ну, через несколько дней и подписали...
2Garin 27-08-2010 08:51

Никак не пойму, какое их дело зачем ружьё и в кого стрелять будешь. Скоро при покупке автомобиля будут такие-же вопросы задавать: зачем машина? куда ездить будете?
quote:
Originally posted by Al_F:

ну, говорит - надо проверить!



вообще перл: правая рука не знает что делает левая.
Маразм крепчает...
alex.kzn 27-08-2010 09:25

блин, были времена когда ЛОа оформлялась бонусом к РОХу )))))
pionerr 27-08-2010 09:37

quote:
"а почему у тебя сигнализация от Центрального ОВД, живешь же в Автозаводском?" я говорю "в Автозаводском пульта нет", он - "Автозаводский пульт объединен с Электротехническим, а оттуда до вас ближе ехать .."

Знатоки блин !!!! Справка с ОВО есть, какая нафиг разница то тогда !!!!

pionerr 27-08-2010 09:37

quote:
"а почему у тебя сигнализация от Центрального ОВД, живешь же в Автозаводском?" я говорю "в Автозаводском пульта нет", он - "Автозаводский пульт объединен с Электротехническим, а оттуда до вас ближе ехать .."

Знатоки блин !!!! Справка с ОВО есть, какая нафиг разница то тогда !!!!

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

alex.kzn 27-08-2010 09:46

может она такая же, как у меня ))))))
pionerr 27-08-2010 10:08

ну об этом история умалчивает, какая там она

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

pionerr 27-08-2010 10:08

ну об этом история умалчивает, какая там она
Al_F 27-08-2010 10:41

справка нормальная была, я сигналку еще лет 7 назад ставил (тогда не для оружия нужна была..)
Tumypka 27-08-2010 12:09

все это огорчает.
Андреус 27-08-2010 21:35

quote:
Originally posted by Al_F:
собрал все документы, сдал в ЛРО, - они их в Казань отправили...
через некоторое время начал звонить Игнатьеву - дозвониться действительно тяжело, но периодически получалось... сначала он говорил что доки на проверке, потом сказал что проверку прошел, всё нормально... теперь мол надо на встречу к замминистра - он принимает первый вторник и последнюю субботу месяца (помоему так насколько помню)....- "звоните за день до этой даты"...в первый раз попал на сабантуй, второй - "он в командировке"...терпение кончалось... думал уже тоже писать жалобы на сайт прокуратуры, МВД... обратился за помощью к patriot_2007(спасибо ему за это) - он дал телефон Халилова, объяснил что как... ну, думаю если с Халиловым не получится, - точно напишу..
до Халилова дозвонился быстро, тот говорит - у нас как раз завтра планируется прием у замминистра - "приедете?", я - "приеду"..
принимал не сам Давлетшин, его помощник... спрашивал зачем оружие, в кого стрелять собрался..))) в конце разговора спрашивает - "а почему у тебя сигнализация от Центрального ОВД, живешь же в Автозаводском?" я говорю "в Автозаводском пульта нет", он - "Автозаводский пульт объединен с Электротехническим, а оттуда до вас ближе ехать .." я - "нет, дальше!"...ну, говорит - надо проверить!...и дает задание помощнику(тот стоял рядом)..."если действительно так, - дадим вам лицензию"...на том и разошлись..
звоню через пару дней Халилову, - он - "лицензию вам сделали, осталось подписать у зам. министра"...
ну, через несколько дней и подписали...

Андреус 27-08-2010 21:41

Подскажите более подробно как проходил прием у и.о. замминистра- какие вопросы задавал как вел себя и тп. Тоже к нему по травматики туда идти надо... а как звонить к Халилову и чем он отличается от Игнатьева? )) да вообще какой владеете полезной инфой по этим вопросам...
Papic 27-08-2010 22:41

ходить не надо.
халилов - главный разрешитель у нас. игнатьев - его подчиненный. телефон есть на сайте МВД
Андреус 28-08-2010 11:23

лл
Papic 28-08-2010 21:00

хехе... письмо пришло из МВД - типа готова лицензия, приходи забирай
patriot_2007 28-08-2010 22:32

Ну вот видите . Поздравляю!
sm_e 28-08-2010 23:03

quote:
Originally posted by Papic:

хехе... письмо пришло из МВД - типа готова лицензия, приходи забирай



Требуем отчёт
Papic 29-08-2010 12:39

читай чаще этот топик
1. 6 июля сдался. с масенькими гимморами в виде рапорта УММ и отсуствием квиточка. зато с автографом разрешителя (настойчиво попросил) на копии заявы (сделал заранее)
2. 6 августа (т.е. через 30 суток) позвонил в МВД РТ г.Игнатьеву. услышал что дело на рассмотрении. накатал телегу на ЛРО района и республики в прокуратуру РТ- района за отсутствие талона и за рапорт УММ. республики - на просрач сроков. копия - на сайт МВД. довеском - вопрос про посылание в ЛРО по месту фактического проживания, а не прописки (постоянного проживания)
3. прокуратура РТ слила мою кляузу в МВД 16 августа - копию мне.
4. долго ждал звонка - дождался писульки - ЛОА выписано 20.8 (!!!) приходите получать. на остальные вопросы - "отвечено ранее" (видимо на кляузу на сайт). ответ не видел. отсканю послезавтра (счас на даче, бумаженция дома).


P.S. спасибо Patriot2007 за консультации и поддержку! Успехов в выборах!

alex.kzn 30-08-2010 15:17

молодца! респект и уважуха
какой ствол будете первым брать?
Papic 30-08-2010 15:29

думаю что стример новый, а там будем посмотреть, как говорится...
Leon_85 31-08-2010 14:23

А мне ответ так и не пришел, зараза такая.
Papic 31-08-2010 16:46

доехал до эсперанто, отдали лицензию. дойдя до машины, вспомнил что госпошлину я не заплатил, а они не спросили. вернулся, взял реквизиты, час простоял в ТФБ за углом, отдал. совесть стала чиста аки младенец
поимел беседу с СМами про то, куда подавать доки - по прописке или по фактическому проживанию. лишний раз убедился что со знанием законов у них туговато...

quote:
Originally posted by Leon_85:

А мне ответ так и не пришел, зараза такая.



у меня в последнем ответе есть фраза "ранее вам были направлены разъяснения о порядке получения...". на фразу "я их не получал, можно еще раз или копию" сказали что девачка в отпуске, и типа позвони позже, сделают еще раз. теперьсгораю от любопытства, что там написано Может про то, что СМов на районе поругали?
Так что или ждите, может придет, или катайте кляузу N2 о несоблюдении сроков ответа
Papic 31-08-2010 19:32

P.S. @#$^&@%@#$@#%@#%@#%^&%@#$@##$^%^@#$^&* сказал боцман и грязно выругался. в строке "регистрация" написали место хранения, а не прописки. и написали с орфографической ошибкой... завтра ругаться буду. грязно. фотку жалко
pionerr 03-09-2010 07:09

МДА-С..... у меня тут супруге, когда пачпорт меняла, вклеили фотографию какого мужчины в её новый паспорт... И ПЫТАЛИСЬ ТАК ЕГО ВЫДАТЬ !!!!!!! Вот это был номер

А вы тут про орфографические ошибки

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 21-09-2010 16:34

рапортую об окончании эпопеи:
1. был куплен стример 2014
2. заехал посоветоваться в свое ЛРО, заодно зарегистрировать. Майор поудивлялся. Выслушал совет заменить ЛОА в своем ЛРО, т.к. г.Игнатьеву надо будет опять к Давлетшину за подписью идти, а в ОМ всё под боком. Я согласился, тем более что Игнатьев в отпуск ушел, а без него там все по телефону посылают. Правда майор сказал приносить в следующий раз, что б я с оружием без лицензии по улице не шлялся.
3. теперь имею нормальное разрешение с нормальным адресом (пост. регистрации).
4. телегу из МВД первую так и не смог получить копию из за отпуска сначала тамошней девачки, а потом игнатьева. но помню

Вывод: время от сдачи бумаг до получения ЛОА на руки - почти 2 месяца. Делал все исключительно согласно ЗоО. По документам ЛОА выписана на пару недель раньше.

Иван ИвановИ 05-10-2010 21:04

Сегодня сдал доку на второй гладкий. Приняли со второго похода в ЛРО, первый раз дали квитанцию и направление к участковому( три месяца назад получал только разрешение, правда проверку писали сами ЛРОшники).Предложили предти послезавтра забрать готовую зеленку, но мне нужна с гербовой печатью заветная бумажка , а печать на всю Казань всего одна, сказали придти через 2 недели. Первый раз так все гладко прошло.
Papic 05-10-2010 21:36

какая какая печать?
Иван ИвановИ 05-10-2010 22:47

В прошлый раз мне на зеленку поставили печать для документов и с это лицензие можно было купить оружее только в Татарстане, если приобретать в другом регионе то требуют чтоб была гербовая печать на зеленки.
patriot_2007 05-10-2010 22:57

Вас как это помягче сказать, ввели в заблуждение. Это в каком конкретно ЛРО Вам такое сказали?

с Уважением.

Иван ИвановИ 05-10-2010 23:09

В Каком ЛРо сказали не суть вопроса, в оружейном магазине в Ижевске с прошлой лицензией отказались продать оружее.
ALVAER 05-10-2010 23:15

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Это в каком конкретно ЛРО Вам такое сказали?



"Всё страньше и страньше"(с) Присоединяюсь к вопросу тов. patriot 2007

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

patriot_2007 05-10-2010 23:25

Дык, а в чем секрет-то, не пойму? Завтра позвоню Халилову и узнаю, что за ерунда творится в его хозяйстве?
Иван ИвановИ 06-10-2010 12:23

Проблеммы нет не какой, я написал в этой теме , что в этот раз пришел на прием в четверг дали напрвление к участковому и квитанцию на оплату, в следуйщий вторник все необходимые документы принес и все приняли, и предложили в четверг дать лицензию, но с печатью месного ОМ, если с гербовой печатью УВД города то дадут в течении двух недель. Так что можно ставить небольшой рекорд. От первого обращения до получения лицензии прошла всего неделя, все официально, без знакомых, без званков руководству, без прокуратуры, без взяьок и т.д.. Можно сказать отмечаю их работу в лутшую сторону.
patriot_2007 06-10-2010 12:40

То что доки Вам быстро сделали - это хорошо. Однако "карусель" с печатями не понятна. Либо в магазине Вам незаконно отказали, либо в ЛРО поставили не ту печать которая положена. С подобной ситуацией пока не сталкивался, хотя в Татарстане отоваривался только раз.
Иван ИвановИ 06-10-2010 12:48

Вся эта ерунда идет в казани идет из-за того что в 2009 году РУВД сократили и сделали ОМ. Думаю на следующий год еще больше будет проблем, примут новый ЗоО и новый закон о полиции. И будим мы жить в эпоху перемен...
patriot_2007 06-10-2010 08:16

OFF /Грустно всё это. Кстати, 10 октября - выборы.
Tumypka 06-10-2010 10:17

quote:
Originally posted by patriot_2007:

10 октября - выборы



кандидаты .....
Leon_85 06-10-2010 10:37

Papic, Вы же вроде заявление в прокуратуру на несоблюдение сроков писали? Текст в ПМ не подкинете, если сохранился, а то у меня тоже сроки подходят.
pionerr 06-10-2010 17:18


quote:
OFF /Грустно всё это. Кстати, 10 октября - выборы.

у тебя выборы ассоциируются похоже с некоторыми проблемами

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Spiker Kazan 06-10-2010 18:57

Давно хотел спросить к какой статье относиться "навязывание платных услуг"? Это я о требовании сигнализации.
Papic 06-10-2010 21:56

хотите статью повесить? или отмазаться? ))
Spiker Kazan 07-10-2010 06:16

Я хочу получить лицензию на 2-ое охотничье гладкоствольное длинноствольное. Так вот майор в ЛРО не предлагает а требует установить сигнализацию.
patriot_2007 07-10-2010 11:33

OFF/ мне тоже вчера звонили... Женщина представилась сотрудником ОВО. Спрашивала есть ли дома сигнализация - жена сказала что не знает.
- Как не знаете?
- Не знаю, у мужа спросите.
- Скажите ему , что если сигнализации нет то по закону надо обязательно ставить, потому что в доме есть оружие.
- Какое оружие? Нет у нас ни какого оружия. До свидания.
Papic 07-10-2010 12:21


patriot_2007

вежливая у вас жена ) мои проинструктированы посылать в грубой форме всех СМ, если меня дома нет правда сигнализация имеется, но ставил сам и до того как оружие появилось


Spiker Kazan

а ставить вы категорически не хотите? самому же спокойнее будет? это я не к тому, что надо майора слушаться, если что
а посылает он вас письменно? диктофоном пользовались? ЛРО если не секрет, какое?
обычно советуется писать заяву в прокуратуру, и с ней зайти к начальнику МОБ - может проймет его. Если нет - то отнести прокурорским...
ну как вариант зайти в ОВО, взять справку что тех. возможности нет, или договор заключить, но ничего не устанавливать

pionerr 07-10-2010 14:53

quote:
или договор заключить, но ничего не устанавливать

+100

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Spiker Kazan 07-10-2010 20:25

Район Авиастроительный. А где здесь находится ОВО? Попробую получить справку о невозможности установки сигнализации. Затем пойду к начальнику МОБ.
Papic 07-10-2010 21:04

а очень просто узнать- звонок дежурному ОМ- он подскажет..
но вроде до этого там таких закидонов не было - камрад sm_e рассказывал... майор что ли новый???
Spiker Kazan 08-10-2010 06:13

Майор тот же,я ведь писал что получал уже одну лицензию в прошлом году.
pionerr 08-10-2010 16:20

Хы Патронами то все закупились перед охотой на выходные ??? А то ведь выборы, у нас например, уже не купишь до понедельника, нельзя продавать

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sm_e 08-10-2010 16:32

quote:
но вроде до этого там таких закидонов не было - камрад sm_e рассказывал

Не надо наговаривать на меня, я в авиастроительном лет пять не был даже проездом.
Papic 08-10-2010 21:46

пардон, перепутал значит...
alex.kzn 10-10-2010 23:09

в авиастрое есть неадекватный разрешитель, на М фамилия
Spiker Kazan 11-10-2010 06:03

+1000
adrenalin2 11-11-2010 19:25

Здравствуйте. прочитал всю тему. столкнулся с системой ЛРО впервые, 10 лет назад. собрал все документы, справки, участковый написал все правильно про ящик(хотя я его только хотел купить), так и не приехав по адресу. пришел с этой кипой в приволжский ЛРО на эсперанто. усатый капитан, мне на ухо сказал- "тащи литр и получиш быстрее всех" молодцевато подмигнул и одобрительно хлопнул по спине. я сбегал в магазин, притащил литр, он говорит "после праздников" и закрыл дверь. были майские праздники. после праздников я захожу- он делает вид что меня не узнал, порылся в документах- "вам отказ". я- "почему?". он - "соседи против". хотя со всеми соседями всегда было все нормально, и вобще по регестрации я не жил. я остался ни счем. оплатил все квитанции и сборы и мед справки и еще этот литр. этот случай надолго отбил у меня желание общаться с ЛРО и милицией вцелом.

Этот форум меня вновь вдохновил на путь получения лицензии и я поехал теперь уже в вахитовское РУВД на калинино. в дежурке меня сразу отчитал неадекватный капитан, за то что жевал жвачку, ором орал , что бы я этого не делал. я спросил "где ЛРО" на что он мне дал городской номер менделеевского РУВД и сказал- "не знаю". оказалось ЛРО в соседнем здании. первый взгляд на ЛРОшника и становится понятно, что история может повториться, а когда я у секретарши спросил про сигнализацию, что в законе об оружии не сказано ее ставить (на один ствол) (вроде так) она просто рассмеялась и посоветовала обратиться к министру. псегодня мне вручили охотнич билет (учил охот минимум, так и не спросили, расказал жене) лицензию, думаю подавать сначала на гладкоствол, потом "выбивать" травматик. Был бы признателен за любой совет и ответ на мои вопросы.

в москве много фирм "помощь в получении ЛИЦЕНЗИИ" в Татарстане не нашел. кто нибудь слышал в Казани про такие? легче обратиться туда, чем общаться с нашей доблесной милицией.

Papic 11-11-2010 20:00

зато какая гульчачак красавица, а? )) и шпарит как ее учили почитайте что я писал - именно там все и происходило. майор вполне адекватен, но только если поймет что ты закон читал и знаешь. на гладкое обычно проблем не бывает, насколько знаю. талон не дают по умолчанию, советую заяву заранее откопировать и пусть н ней штампик свой ставит. ну и диктофон обязательно...

P.S. про помощь - забудь сразу, предущий нач. вахитовского ЛРО за взятку на пенсию ушел именно по этой причине...
adrenalin2 11-11-2010 20:23

помощь- не взятка) так.. представление интересов. Гульчачак может и красавица.. но общается неохотно и нагловато) от чего и не обратил на ее внешность внимания) зайду еще, гляну)
Papic 11-11-2010 20:45

а у нее работа такая - что боссье говорит, то гражданам и транслировать. ЗоО (и все остальные по теме) она кстати похоже вообще не читала... про сигнализацию я выше писал - можно ругаться, можно слегка обмануть, а можно и поставить. ОВО кстати в этом же здании, только вход с другой стороны, через двор ОМ.
adrenalin2 11-11-2010 20:58

да, я как раз перечитываю все снова. один момент спрошу не в тему. (не знаю пока как в личку писать) я там зарегестрирован на заслонова, а проживаю на тинчурина. к какому участковому идти? права собственности на тинчур на ГРАЖДАНСКУЮ жену. участковых нигде не знаю. ни разу не сталкивался.
ALVAER 11-11-2010 21:20

quote:
зарегестрирован на заслонова, а проживаю на тинчурина

Еслт я не ошибаюсь, в Законе написано "по месту фактического проживания", как-то так...

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

ALVAER 11-11-2010 21:33

...то биш, где у Вас будет храниться оружие по факту.

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

patriot_2007 11-11-2010 21:35

quote:
Originally posted by adrenalin2:

я там зарегестрирован на заслонова, а проживаю на тинчурина



Не поднимайте эту тему с СМ вообще, найдете себе еще один повод гонять Вас. Если нет дополнительных проблем - делайте там где прописаны. Кому какое дело где вы "временно" проживаете? Кстати, эту темку и ЛРОшники читают .

с Уважением.

adrenalin2 11-11-2010 21:52

я в том то и дело , хочу поставить сейф и сигнализацию по месту проживания, по прописке бываю раз в три мес и иногда только ночую вопрос в том, какого участового посетить. переживаю, что скажут- сейф и сигнализ- по регистрации. тогда придется ставить 2 сейфа и две сигнализации. по прописке- для лро. по фактическому проживанию- для себя..
adrenalin2 11-11-2010 22:29

классный форум. всем до завтра.
patriot_2007 11-11-2010 22:30

quote:
Originally posted by adrenalin2:

хочу поставить сейф и сигнализацию по месту проживания,



Это Ваше право.
quote:
Originally posted by adrenalin2:

по прописке бываю раз в три мес и иногда только ночую



Уже хорошо, раз Вы отсутствуете не более 90 дней, Вас никто не может обязать пере регистрироваться. А лишний раз появится там ради желаемой лицензии наверно стоит .
quote:
Originally posted by adrenalin2:

переживаю, что скажут- сейф и сигнализ- по регистрации.



насчет сейфа - полезно. А сигнализацию Вас никто не может заставить не может, это зависит только от Вашего Желания. Чтобы Вам не морочили голову - достаточно знать законы, вежливо разговаривать и писать все на диктофон.
patriot_2007 11-11-2010 22:36

Кстати, сейф может быть один. Когда живете по месту регистрации - он по месту регистрации, а когда в другом месте - его перевозите с собой .
adrenalin2 11-11-2010 23:14

спасибо за советы, patriot 2007. не плохая идея с сейфом) хочу успеть до НГода все оформить. диктофон скрыто используете или демонстративно? если процес снимать на видео, не выгонят вообще?)
Papic 11-11-2010 23:28

quote:
Originally posted by adrenalin2:

adrenalin2



у меня аналогичная ситуация была оба раза. причем я вообще в советском прописан. по закону ты олжен подавать доки по месту прописки (постоянной регистрации). Но в заяве есть две строки - место регистраци (т.е. прописки) и место хрнея оружия. Если оно не совпадает, то УМ идет по второму адресу. Причем майор в этом будет непреклонен. Вы только потом в разрешении и в зеленке проверьте, что б адрес по прописке стоял...

до НГ гладкое должны успеть. если бодаться не придется. диктофон хз, я лично им не размахивал. но лучше все ньюансы переспрашивать типа "вы отказыватесь брать заявление, потому что предъеявляете не содержащееся в ЗоО требоване о наличии сигнализации, я вас правильно понял?" )
Ксати, они тебя еще на обучение послать должны будут, что тоже назаконно в случае гладкого охотничьего ))

ALVAER 12-11-2010 12:48

quote:
Ксати, они тебя еще на обучение послать должны будут, что тоже назаконно в случае гладкого охотничьего
Читаем ЗоО :" Лица, впервые приобретающие оружие для охоты, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел (часть в редакции, введенной в действие с 24 февраля 2009 года Федеральным законом от 9 февраля 2009 года N 2-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 15 июня 2010 года Федеральным законом от 31 мая 2010 года N 111-ФЗ, - см. предыдущую редакцию). *13.14)"
Понимаю, сейчас начнётся "здесь про обучение ни чего не сказано", но... это СМ доказывать бесполезно. Также, ОНИ подробно объяснят, что "по программе, согласованной с фед. органами исполнительной власти...", вы должны пройти обучение по безопасному обращению с оружием и т.д. и т.п., и, впринцыпе, сиё закономерно. Ведь почему-то ни кто не удивляется, что нужно проходить обучение ПДД и навыкам вождения а/м (хотя, явно многие из тут присутствующих, научились водить а/м до получения вод. удостоверения).Увы, так обстоят дела в нашем Отечестве Dura lex sed lex

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

Leon_85 12-11-2010 01:48

"При получении документа, удостоверяющего право на охоту" - т.е. охотбилета, а не лицензии на приобретение. А к получению охотбилета и сдаче охотминимума (как раз той самой проверке) ЛРО отношения не имеет.

Lex нужно читать вдумчиво и системно.

patriot_2007 12-11-2010 02:12

quote:
Originally posted by Leon_85:

"При получении документа, удостоверяющего право на охоту" - т.е. охотбилета, а не лицензии на приобретение. А к получению охотбилета и сдаче охотминимума (как раз той самой проверке) ЛРО отношения не имеет.
Lex нужно читать вдумчиво и системно.



+100
Papic 12-11-2010 08:29

в конфе законодательство обсосан этот вопрос многократно. если не веришь, могу ссылки найти. я нигде не учился и не собирался. распечатал все что нужно с собой взял
ALVAER 12-11-2010 08:34

Ребята, читаем внимательнее мой пост
quote:
но... это СМ доказывать бесполезно

Так-что, мне доказывать ни чего не нужно, я это всё прошёл, а некоторым товарищам ещё предстоит
З.Ы.: пишу не не ради спора, а предостережения для

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

pionerr 12-11-2010 09:07

Всем здрасти Начали за здравие, кончили за упокой
Не разобравшись, какое обучение, понеслось, поехало. Каждый прав, только каждый понял по разному. Охот. билет, для ЛРО, это только для того, что бы было разрешение НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ. Не предоставишь, да бога ради, дадут только на ХРАНЕНИЕ. Ведт придя за разрешением, ты ж ене говоришь, что типа для самообороны, ты говоришь, что для охоты, поэтому и требуют охот. билет.

А в плане знания законов, это да, без этого ни как. И на их добрые речи, типа ты мне, я тебе, не стоит обращать внимание. Это скорее говорится из разряда, что бы отделаться от Вас побыстрее.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

miranda16 12-11-2010 09:47

Закончилась моя эпопея с ЛРО. Теперь я законный обладатель ИЖ-81. Начинающий охотник и всё такое...
Единственная уступка на которую я пошёл - курсы обращения с оружием. Т.к. не хотел затягивать дело и 500р не та сумма за которую я стану непримиримо бодаться.
Разговоры писал на фотоаппарат в режиме видеозаписи - положив барсетку с ним на стол между мной и лрошником - в разговоре был демонстративно вежлив и цитировал нужные статьи ЗоО, просил лрошников представляться. В итоге получилась приличная запись, где все озвучили свои имена и звания а также свои незаконные требования.
Главное не строить из себя "Я умнее всех!", а выбрать позицию "Я Вас понимаю, но всё же...".
Papic 12-11-2010 09:58


miranda16

прокуратура фильм оценила?


ALVAER

я тоже. но доказать, что экзамен был сдан при получении ОБ мне удалось. Правда дошел до халиловских бойцов. хотя в ОБ гос. образца строки "охотминимум сдан" нет. так что каждому свое - лично мне это было принципиально. а вот самому за рапортом к УМ сходить - нет. заодно и познакомился
т.е. что касается сдачи экзаменов при получении лицензии на хранение и ношение (охотничья) - экзамен сдается при получении охотбилета и ЛРО не в праве требовать что то еще. вот если первый раз получаешь не "охотничью" - то в праве.

adrenalin2 12-11-2010 10:22

ездил на Сулейманова 7 , сказали, что экзамен каждую среду и то если группу наберут, стоит это удовольствие 375р. по завершению слушания(4 часа) сдавать ничего не надо. дадут бумажку, что прослушал данные курсы. думаю, посетить, скорее для себя) может нового что расскажут. только вот , если не наберут они группу.. опять в режиме ожидания нервничать..
miranda16 12-11-2010 10:28

quote:
Originally posted by Papic:

прокуратура фильм оценила?



Не стал портить с ЛРО отношения - я своего добился "малой кровью" - всего 500р лишнего. А мне ещё и за второй зелёнкой идти в след году - хочу что-нибудь классическое лёгкое на 20кал. Да и розовую буду через 5 лет пробивать. Но файлик-то не стёр - пущай будет. ;-)
Papic 12-11-2010 10:33

miranda16
поверь, лучше бы ты их прокурорским сдал. им бы по большому счету ничего не было (т.к. выполняли ЦУ с верху), но зато тебя ты хорошо запомнили бы - и больше не требовали бы разных глупостей... причем можно с формулировкой "прошу оценить законность действий" - а не "прошу привлечь по ст. ххх за самоуправство", если уж так тебе их жалко

adrenalin2
т.е. ты и сигналку поставишь, и к УМ за рапортом сходишь? см. выше - ссориться с ЛРО выгоднее - больше не будут глупости делать.

adrenalin2 12-11-2010 10:55

сигналку я потом поставлю, жена настаивает давно, еще до решения взять оружие. а к УМ (участковый?) показывать сейф разьве не обязательно? как они еще смогут проверить условия хранения? Papic, мне бы пошаговую стратегию с возможными возражениями ЛРО. после неудачного опыта общения , у меня кним неприязнь какая-то. я понимаю, не все такие, но сколько не общался-итог один и тот же. разговаривать не хотят, во взгляде неприязнь, на вопросы не отвечают.
Papic 12-11-2010 11:21

ты законы читал? похоже что нет. читаем внимательно ЗоО, 814 постановление и 288 приказ МВД. согласно закона, ты должен принести заяву, мед. справку, 2 фотографии, охотбилет. и все. квитанцию об оплате госпошлины - при получении зеленки. ВСЕ остальное - проблемы ЛРО и требовать от тебя это незаконно. но т.к. им самим бегать за участковым влом, то они требуют сразу с рапортом приходить. т.е. тебе дают бланк проверки условий, ты находишь своего УУМа, он через какое то время соизволит к тебе придти. может быть. а может и не соизволит а мождет ты его искать месяц будешь. потом ЛРО начнет требовать наличие сигналки и прохождение обучения. эт у них ЦУ сверху такое...

и еще раз напоминаю - при сдаче доков тебе должны выдать талон-уведомление о приеме документов. только он является доказательством того, что ты в ЛРО был. в вахитовском его не дают! сделай копию заявы и заставь майора на ней расписаться и поставить дату. иначе хрен докажешь, что 30 дней с момента подачи доков прошло.

adrenalin2 12-11-2010 12:20

а если к майору вобще не подходить, а отдать в приемную нач рувд и копию подписать там? и поставить входящий номер на заявлении?(на копии) и общаться только с начальником или дамой из приемной? где взять бланк заявления?
Иван ИвановИ 12-11-2010 13:28

Раньше давали бланки завявления в ЛРО, в октябре писал на зеленку заявление, дали чистый лист бумаги и продиктовали что писать. Стандартное заявление типо того. Нач ОМ.....от ФИО проживающего..... Заявление Прошу Вас выдать лицензию на приобретение одной единицы длинноствольного гладкоствольного орижия в целях любительской охоты. дата подпись. Прикладываете все свои бумаги, копии, квитанции.
По тексту примерно так, если не ошибаюсь.
Papic 12-11-2010 13:44

не надо самодеятельности. нам не нужен формальный повод для отказа!
приложение 53, если не ошибаюсь, к приказу 228 МВД. Приказ есть в консультанте. На работе есть в формате ворда, но я там хз когда окажусь...
adrenalin2 12-11-2010 13:55

да) нам не нужен формальный отказ)) Papic, есле не затруднит скиньте пожалуйста данную форму на vvwvv@mail.ru буду очень признателен.
adrenalin2 12-11-2010 13:57

а в консультанте при запросе данного приказа, выходит- Приказ МВД РФ от 05.04.2003 N 228 "О признании утратившим силу нормативного правового акта МВД России" может я что , в этой структуре не догоняю..
Papic 12-11-2010 14:01

значит он 288 - все время путаю, не юрист я
Papic 12-11-2010 14:02

в конфе законодательство об оружии сверху топик был с законами всякими
adrenalin2 12-11-2010 14:03

Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. в заявлении нужно писать про сейф и решетки?
adrenalin2 12-11-2010 14:17

Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ) проверку знаний проходят в ЛРО? я не пойму что то
Papic 12-11-2010 15:26

вот тут лучше прочитай - детально расжевали
пардон, промахнулся
вот правильная ссылка: https://forum.guns.ru/forummessage/6/451409.html
Leon_85 12-11-2010 16:38

Приказ 288
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88043
pionerr 13-11-2010 10:40

А что, какие проблемы могут возникнуть при получении второй зеленки ???
Приходишь, пишешь заявление, оплачиваешь госпошлину и всё.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

adrenalin2 18-11-2010 20:47

прошел курсы, за 375 рублей себя оправдывают, если учесть, что оружие преобретают пацаны лет 18ти, которые в руках то не держали, но не больше. показали различные пули-патроны. рассказали куда стрелять если что. это конечно все есть в законах, но как то разжевали там. НО явный подтекст и на протяжении всех курсов (4 часа) пытаются отговорить от оружия. то проверками замучают, то стрельнете не туда, то во дворе гильзу найдут-у вам придут, то перевозить нельзя когда охоты нет и тд.. так то ничего.. но нового не узнал..
Papic 18-11-2010 21:48

ну и зачем тогда ходил? тем более что тебе и ходить не надо было...
pionerr 18-11-2010 22:43

quote:
то перевозить нельзя когда охоты нет

да ладно ??????

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 18-11-2010 22:44

от я б развлекся то там )))
pionerr 18-11-2010 22:50

quote:
от я б развлекся то там )))

+ мильон

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ALVAER 19-11-2010 12:26

quote:
на протяжении всех курсов (4 часа)

у нас курсы 20 часов(8 дней, 600 рублей), в конце обучения стрельба из ЧОПовского ружа Сайга 410(6 выстрелов, 25 метров).

----------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

Spiker Kazan 19-11-2010 11:26

Вот это действительно обучение. А лекция длительностью 4 часа это-добровольный отем денег и развод. Лично я не проходил обучение.
Papic 19-11-2010 11:39

вопрос только - обучение чему?
pionerr 19-11-2010 12:15

в самом начале, когда получал разрешение в 2004 г., было обучение в учебном центре ГИБДД Наб. ЧЕлнов. Стоило чото копейки, рублёв 150, но суть в том, что там просто проговаривали закон, что действительно нельзя, никаких отговорок, или еще чего то подобного. Времени потерял 1 час. И в принципе, никакого негатива от этого не имею.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

adrenalin2 19-11-2010 16:17

[QУОТЕ][б]то перевозить нельзя когда охоты нет [/б][/QУОТЕ]

да ладно ??????

Сам в шоке. но так сказали. кстати, есть мнение (у них), что сигналку не обязательно пультовую, а сойдет обычный ревун. и что без сигналки не дадут вообще в ЛРО ничего, люди возмущались и тогда он сказал, что можно конечно через суд и как то быстро замял.

Papic 19-11-2010 17:05

а ссылку на закон дал? ))
adrenalin2 19-11-2010 17:22

устно сослался , что в законе нет. но как сказал министр "кому дадите без сигналки-будете сами за сохранность отвечать".. вот и напрягают..
pionerr 20-11-2010 21:59

quote:
"кому дадите без сигналки-будете сами за сохранность отвечать"..


получал разрешение без сигналки. Так что, всё возможно, а в идеале, потом поставил сам. Все таки нужная вещь...

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 15-12-2010 10:14

quote:
Originally posted by pionerr:

получал разрешение без сигналки


Аналогично. Отец когда захотел продлить лицензию, то в РЛО ему сказали "Без сигналки не продлим". Я написал в МВД РТ - пришло письмо, что сигналка является желательной, а не обязательной. Копию направили в наше УВД. Вопрос отпал.

Иван ИвановИ 15-12-2010 21:40

Уважаемые форумчане возник вопрос. Является ли отсрел травматического оружия для пулигильзотеке обязательным по действующиму ЗоО? При регистрации в ЛРО дали направление сославшись на указание генерала в целях профилактики преступлений. Я лично нечего против не имею, даже заехал на отстрел, но некому было проводить. Второй раз ехать как то не охото.
Leon_85 15-12-2010 22:25

Нет, не является.

П.67 Приказа 288:
Продление срока действия лицензий и разрешений осуществляется в порядке, установленном для их выдачи, после комиссионного обследования объектов юридического лица, проверки условий хранения оружия по месту жительства граждан и проведения контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом с оформлением новой лицензии или разрешения.

patriot_2007 15-12-2010 22:31

Было один раз, у моего родственника требовали сдать только купленный пистолет на контрольный отстрел. После предупреждения об обращении в прокуратуру отстали.
patriot_2007 15-12-2010 22:31

Было один раз, у моего родственника требовали сдать только купленный пистолет на контрольный отстрел. После предупреждения об обращении в прокуратуру отстали.
Иван ИвановИ 15-12-2010 23:16

Всем спасибо, так и думал. НПА некогда было посотреть и освежить знания, извеняюсь.
pionerr 15-12-2010 23:29

ОСУ интересно как они отстреливать собираются ????

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007 15-12-2010 23:54

quote:
Originally posted by pionerr:

ОСУ интересно как они отстреливать собираются ????



Думаю, им без разницы. На сколько я знаю - СМ вообще стараются не вникать в суть и мотивы распоряжений (себе дороже), ИМХО, на это и расчитана СИСТЕМА.
pionerr 16-12-2010 12:12

quote:
на это и расчитана СИСТЕМА.

Это точно !!!!

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 16-12-2010 09:34

у меня при регистрации травмы пытались куда то послать. на вопрос - "пальцем покажите где это написано" СМ стал звонить куда то (халиловским похоже). услышав от них что еще не ввели такое, выдохнул и честно сказал что это маразм и смысла ноль, и мы мило потрындели на эту тему ))
pionerr 16-12-2010 10:11

не помню где, но в каком то из наших магазинов где продают травматы, видел обьяву, что после покупки Вы должны посетить ЛРО (ну это соответственно), так еще и сделать контрольный отстрел

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

alex.kzn 16-12-2010 17:56

а газовые тоже на контрольный отстрел посылают? )))))
pionerr 16-12-2010 19:48

quote:
а газовые тоже на контрольный отстрел посылают? )))))


ну зная нашу систему, не удивлюсь что и такое замутят Маразм крепчал.....

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Иван ИвановИ 16-12-2010 20:10

Мне в ЛРО сказали из травмата можно и газовыми отстрел произвести, им только гильзы нужны для гильзотеки.
Papic 16-12-2010 21:02

а вам еще не надоело весь их маразм выслушивать, а? в следующий раз они вам предложат вазелин купить за свой счет - тоже пойдете? ))

ну про то, что все следообразующие вещи в травматах не являются основными частями, и следовательно могут меняться владельцем рассказывать думаю не надо? )))
pionerr 16-12-2010 21:09

так мы про что речь то и ведем. ЧТо маразм полный так уж, стеб

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Leon_85 21-12-2010 13:03

Телефон Халилова в инете есть, а вот телефон ЛРО Советского района никто не подскажет?
2Garin 21-12-2010 17:33

В Совеццком районе есть в Азино-2, и есть в Дербышках, Вам какое?
Leon_85 21-12-2010 23:44

Эээ... А вот хз. Если есть, то прошу оба, там разберемся.
2Garin 22-12-2010 11:28

Советский ЛРО - 2639119. Живут в отделе Азино 2 на Ломжинской.
Дербышки 239-98-57, вт. 9-12, 14-18; чт. 14-18.
Leon_85 22-12-2010 18:19

Спасибо!
Leon_85 23-12-2010 20:20

Поправка по Советскому: тел. 2912803.
Lazar 30-12-2010 20:09

Сегодня сдал документы на продление, и получение лицензии на нарезное. Готовился к непростому разговору, но пока проблем нет. Даже немного неожиданно. Дали талон-уведомление. Заявления нашел http://g2b.tatar.ru/rus/gosreg/2/mvd49.htm?step=1 и http://g2b.tatar.ru/rus/gosreg/2/mvd47.htm?step=1 Писал на имя Соколова (И.О.) Для продления попросили провести контрольный отстрел в ЭКЦ МВД по РТ. Абсолютно трезвомыслящий инспектор, не задавал никаких "лишних" вопросов. Все спокойно оформил. Посмотрим какой будет результат. Наверное рано радоваться, но может времена меняются? За текущий год удивлен уже в третий раз. 1- когда получал снилс на ребенка в пенсионном фонде - 2 приезда, ожидание в общей сложности 4-5 минут. 2- когда оформлял загранпаспорт через сайт госуслуг -в овире на чехова вместе с женой пробыли меньше 10 минут - нас сфотографировали и приняли 2 заявления. И вот сегодня. Да, чуть не забыл - еще, когда узнал, что существует ССК Варяг. В любом случае огромное спасибо тем, кто ценой собственных нервов, своего времени, сил, споров угроз и убеждения упрощает дорогу другим. Всех с наступающим новым годом!!!
Spiker Kazan 26-01-2011 12:22

Ну как делишки? Это я насчет розовой бумажки.
Spiker Kazan 08-02-2011 17:21

Уже почти две недели прошло со дня моего сообщения,а Lazar все не отвечает. Надеюсь с ним ничего не сделали в ЛРО?!
SDriver 10-02-2011 14:40

У меня животрепещущий и срочный вопрос гуру этого раздела!
Место действия: ЛРГ г. Альметьевск.
Пришло время продлять лицензию на травматику (осталось 1.5 месяца), плюс хочу получить на гладкое.
Сегодня был в ЛРГ, где мне поведали следующее:
1) я слишком умный
2) я не отвечаю за свои слова
3) я скрываюсь от милиции
4) я жалобщик
5) я опаздал с продлением лицензии, т.к. по закону нужно подвать документы за три месяца
6) мне нужно сдать Осу на экспертизу
7) для продления нужно подписать подписку (см. вложение)
8) для продления нужен рапорт от участкового
9) для продления нужно сдать отпечатки пальцев
10) для получения лицензии на гладкоствол нужно пройти обучение с сдачей зачёта из 900 вопросов, плюс психоневрологическую экспертизу.

Есть аудиозапись разговора, но невысокого качества. Инспектора чуть ли не в открытую посылают на йух, пытаются подставить меня с несоблюдением правил хранения и т.д.
Мои соображения по пунктам:
1, 2, 3 и 4) сами по себе неважны, но вкупе с жалобой могут идти им оттягчающим.
5) они абсолютно не владеют знаниями о законах, ибо сейчас по закону документы нужно подавать за один месяц
6) что экспертизировать у Осы?
7) как я могу подписать эту подписку, в которой я обязуюсь выполнять хрен знает что, не имеющего ничего общего с законом (одно только требование про ящик к стене с двумя замками чего стоит)?
8) неужели я должен бегать за участковым и просить у него рапорт - разьве это не его работа?
9) бред
10) в законе же написано, что обучение и тестирование нужно проходить лишь вновь получающим, а у меня же есть лицензия на оружие!?
Хочу услышать ваши мнения и советы.
click for enlarge 1920 X 2640 480,3 Kb picture

pionerr 10-02-2011 16:15

quote:
1) я слишком умный
2) я не отвечаю за свои слова
3) я скрываюсь от милиции
4) я жалобщик
5) я опаздал с продлением лицензии, т.к. по закону нужно подвать документы за три месяца
6) мне нужно сдать Осу на экспертизу

Бред.....


quote:
7) для продления нужно подписать подписку (см. вложение)

ПОлный бред.


quote:
8) для продления нужен рапорт от участкового

Действительно нужен, а вот бегать или как, тут уже второй вопрос. Если хочется быстро, то можно и сходить, и пригласить....


quote:
9) для получения лицензии на гладкоствол нужно пройти обучение с сдачей зачёта из 900 вопросов, плюс психоневрологическую экспертизу.

Делал также, продлевал травматику и делал зеленку на гладкоствол, ничего про обучение не было, только охот.билет, не более того, но в связи с принятием нового закона, там вроде как, точно не могу сказать, поменялось, что сейчас даже при продлении вроде как будут требовать обучение. Психоневрологическая экспертиза вообще улыбнула Мало медсправки что ли ?
Поправте камрады, если что не так.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007 10-02-2011 21:14

2SDriver
Не пуганные они у Вас... .
Ваши действия и последствия после них зависят от Вашего желания. Извините за каламбур. Если выполните их незаконные требования, то и далее они будут Вас "нагибать" по любому поводу, выписывать протокола на якобы нарушения, безвозмездно изымут оружие за 2 админа в год. Если же решите "нагнуть" их, то здесь надо будет идти до конца, пока они сами не предложат "дружить". На этом тернистом пути Вам (возможно) будут угрожать, намекать, оказывать психологическое давление и т.д.. Алгоритм известен:
- зубрить Законы и НПА, иметь распечатанные копии, тех статей которые касаются прав и обязанностей, Ваших и СМ, сорри ГП.
- писать все разговоры на диктофон
- жалобы отправлять на сайт МВД
- ничего не боятья

Решение за Вами.

quote:
Originally posted by pionerr:

но в связи с принятием нового закона, там вроде как, точно не могу сказать, поменялось, что сейчас даже при продлении вроде как будут требовать обучение.



Поправки в ЗоО вступают ЕМНИП с 1 июля 2011 г. И то не факт, вроде как ВОВГО обещали кое что опротестовать и привести к здравому смыслу.
pionerr 10-02-2011 21:38

quote:
Поправки в ЗоО вступают ЕМНИП с 1 июля 2011 г. И то не факт, вроде как ВОВГО обещали кое что опротестовать и привести к здравому смыслу.

Вот и я о чем, помнится разговаривали как раз на эту тему.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 11-02-2011 08:23

quote:
Originally posted by patriot_2007:

2SDriverНе пуганные они у Вас... .Ваши действия и последствия после них зависят от Вашего желания.


Им просто пофиг! Я уже года два назад накатал на них жалобу по поводу отпечатков и сигнализации - МВД их не похвалило, а мне дали ответ, что это имеет рекомендательный характер. И вот теперь они меня зовут жалобщиком и ябидой. Общаются так, что туть ли не матом. Так что, думаю, всё-таки стоит написать ещё одну жалобу в МВД РТ.

patriot_2007 11-02-2011 09:14

quote:
Originally posted by SDriver:

У кого-нибудь есть в электронном виде бланк мед.осмотра? А то выданные в ЛРГ имеет кучу допольнительных строк.



http://bestpravo.ru/fed2000/data03/tex14851.htm
patriot_2007 11-02-2011 09:18

quote:
Originally posted by SDriver:

И вот теперь они меня зовут жалобщиком и ябидой. Общаются так, что туть ли не матом.



Пусть говорят ))). А Вы пишите. Когда наберете на несколько уголовных статей, поверьте, пылинки с Вас сдувать начнут . Кстати, у них сейчас переатестация будет на ГП .
patriot_2007 11-02-2011 09:20

quote:
Originally posted by SDriver:

Им просто пофиг! Я уже года два назад накатал на них жалобу по поводу отпечатков и сигнализации - МВД их не похвалило, а мне дали ответ, что это имеет рекомендательный характер.



А у Вас записи есть, как ОНИ говорят, что это обязательно? Если есть, то отправьте ответ по второму кругу с приложением этих записей и новой Жалобой. И лучше писать в МВД РФ в этот раз .
SDriver 11-02-2011 10:01

quote:
Originally posted by patriot_2007:

patriot_2007


Спасибо! А какой формат у этой справки А4 или А5?
Да, есть запись. Качество, правдо не очень, но при желании расслышать можно.
Уже накатал жалобу сейчас буду отправлять.

А не найдётся ли образца заявления на получение гладкого? А то мне его не выдали, сказав, что выдадут когда принесу справку об обучении.

patriot_2007 11-02-2011 10:16

A4
бланк заявления в Приложение N 43 приказа N288
Spiker Kazan 11-02-2011 17:13

Всем добрый вечер,помогите пожалуйста. Решил получить разрешение на приобретение второго ружья. Инспектор человек "маленький" и советует сначала поговорить с начальником МОБ. Так вот я до него никак не могу дозвониться чтобы назначить день приема. Район Авиастроительный. С уважением.
patriot_2007 11-02-2011 19:56

Начальник МОБ в РОВД тоже не "большой" . Решение принимает зам.министра, начальник МОБ РТ Давлетшин.
А вообще Вы ни с кем встречаться не обязаны, а инспектор ЛРО обязан принять у Вас документы и выдать талон уведомление.
pionerr 12-02-2011 10:12

quote:
Решил получить разрешение на приобретение второго ружья. Инспектор человек "маленький" и советует сначала поговорить с начальником МОБ.

А для чего разговоры то разговаривать ??? patriot_2007 совершенно верно говорит, собрали документы, сдали в ЛРО, получили талон уведомление.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Spiker Kazan 12-02-2011 11:49

Как я правильно понял из темы для получение повторно в течении 5 лет нужно: заявление, фотографии и оплатить Гос.пошлину.
patriot_2007 12-02-2011 12:31

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:

оплатить Гос.пошлину



если быть точным, то пошлина оплачивается после того как Вам сообщат, что принято положительное решение по выдаче Вам лицензии, но это не принципиально.
Spiker Kazan 12-02-2011 12:35

Решение о выдачи должно приниматься в течении 2-недель?
patriot_2007 12-02-2011 12:46

Лицензии - 30 дней
Разрешения - 14 дней
pionerr 12-02-2011 14:45

quote:
Как я правильно понял из темы для получение повторно в течении 5 лет нужно: заявление, фотографии и оплатить Гос.пошлину.

Да, правда я когда вторую зеленку получал, еще сделал копию охот.билета, то что продлил его. А так всё верно.

quote:
Лицензии - 30 дней
Разрешения - 14 дней


+1 только талончик уведомление не забудьте у них взять, мало ли.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Spiker Kazan 12-02-2011 16:07

Всем спасибо. Но вот какая загвоздка вдруг он (инспектор ЛРО) откажется принимать доки.
patriot_2007 12-02-2011 16:14

Тем самым он подведет себя под статью УК. Важно иметь доказательство его неправомерного отказа (аудио или видео запись, свидетели) и тогда Жалоба вна сайты МВД и Прокуратуры.
Spiker Kazan 12-02-2011 16:20

Еще раз спасибо,отзывчивым людям.
Gepard T 12-02-2011 21:08

Добрый вечер коллеги. В этом году планирую переехать на ПМЖ в Казань из Пермского края,имею лицензию ЛОа и соответственно МР79-9ТМ10.Почитав эту тему даже не знаю что ожидать от СМ ЛРО.В Пермском крае вышеописанных проблем нет в принципе.Географически планирую проживать в районе кинотеатра "Комсомолец". Вопрос:Чего мне ждать и как действовать при общении с сотрудниками ЛРО.
patriot_2007 12-02-2011 21:16

Раз Вы прочитали тему, теперь Вы ко всему готовы. И знаете как бороться с беспределом.

с Уважением.

pionerr 12-02-2011 21:30

НУ тут то проще, просто зарегестрироваться в ЛРО по месту нового жительства...и зубрить законы

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Gepard T 12-02-2011 21:31

Спасибо .Будем решать проблеммы по мере их поступления.Надеюсь на вашу помощь.
pionerr 12-02-2011 23:14

quote:
Надеюсь на вашу помощь.


Обращайтесь. Чем сможем, поможем

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 14-02-2011 15:00

Вопросы уточнения по поводу моего дела:
Хочу пройти мед.комиссию на общероссийском бланке (а не на их, где куча различных виз и кабинетов) и предоставить его в ЛРГ - правильно ли я поступаю по Закону?
Оплата написано 30 рублей за продление на травматику - а сколько на гладкоствол?
Что писать в зявлении (приложение N43) - там надо укзаать вид, тип, модель, калибр и номер оружия, но я же пока не знаю, что куплю?
Металлический шкаф на каком этапе нужен - до подачи документов в ЛРГ?
patriot_2007 14-02-2011 17:49

1. ПРИКАЗ МИНЗДРАВА РФ ОТ 11.09.2000 N 344 О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ (ссылку я Вам давал на предыдущей странице), для медосмотра на оружие предусмотривает бланк 046-1 и только! следовательно если Вы принесете в ЛРО медосмотр на другом бланке, Вам могут отказать по формальному признаку.
2. не могу сказать. можно узнать по телефону в ЛРО.
3. пишите вид и тип. Модель калибр и т.д. для тех кто берет "с рук".
4. после сдачи доков в ЛРО к Вам будет направлен участковый для проверки условий хранения. Так что...
SDriver 15-02-2011 08:26

quote:
Originally posted by patriot_2007:

1. ПРИКАЗ МИНЗДРАВА РФ ОТ 11.09.2000 N 344 О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ ГРАЖДАН ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРАВО ПРИОБРЕТЕНИЯ ОРУЖИЯ (ссылку я Вам давал на предыдущей странице), для медосмотра на оружие предусмотривает бланк 046-1 и только! следовательно если Вы принесете в ЛРО медосмотр на другом бланке, Вам могут отказать по формальному признаку.
3. пишите вид и тип, модель калибр и т.д. для тех кто берет "с рук".



1. Понятно, что в Законе написано по форме 046-1, но в ЛРГ мне выдали свою форму (могу отсканировать) - там кроме основоного, ещё куча других виз, включая дактилоскопию.
3. А если я пока не знаю, что буду покупать, мне что там писать?

pionerr 15-02-2011 08:43

quote:
1. Понятно, что в Законе написано по форме 046-1, но в ЛРГ мне выдали свою форму (могу отсканировать) - там кроме основоного, ещё куча других виз, включая дактилоскопию.

В больнице какаЯ форма ? Вот её и проходите.

quote:
3. А если я пока не знаю, что буду покупать, мне что там писать?

Да ничеготам не надо писать, просто помоему пишется, если на травмат, то оружие самообороны, ну а гладкоствол естесственно гладкоствол.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 15-02-2011 09:43

quote:
Originally posted by SDriver:

1. ну хотите катать пальцы - проходите с ЛРОшным бланком. хотите по закону - бланк формы 046-1 - в больничке дадут.
2. за новую зеленку РОХа - если не ошибаюсь, рублей 100. квиточек все равно нужен будет при получении зеленки, так что при сдаче возьмите в ЛРО квиточек с реквизитами.
3. писать только тип - какую именно лицензию хотите- оружие самообороны, гладкоствольное и т.д.
4. во время. если к вам на сл. день участковый придет, что ему покажете?

Papic 15-02-2011 09:44

quote:
Originally posted by SDriver:

1. Понятно, что в Законе написано по форме 046-1, но в ЛРГ мне выдали свою форму (могу отсканировать) - там кроме основоного, ещё куча других виз, включая дактилоскопию.



будьте добры, выложите тут что вам дали. посмеемся вместе
SDriver 15-02-2011 09:50

quote:
Originally posted by Papic:

будьте добры, выложите тут что вам дали. посмеемся вместе


Пожалуйста
click for enlarge 1920 X 2640 337,8 Kb picture

Papic 15-02-2011 10:02

вот до строки "заключение" - 046 форма. ниже - отсебятина местная.
а 1 и 3 пункт - это что???
SDriver 15-02-2011 10:09

quote:
Originally posted by Papic:

а 1 и 3 пункт - это что???


Понятия не имею.
Так сколько платить за лицензию на гладкое? Никто не в курсе? А то в ЛРО говорят "приходите, объясним", а идти к ним лишний раз неохота.

Papic 15-02-2011 10:22

квиточек об оплате пошлины нужен при получении "зеленки". у вас еще месяц есть в запасе, как минимум. сдадите бумажки - возьмите у них квиточек с реквизитами и суммой. как скажут что готова - заплатите и принесете... мне вспоминается что или 100руб или 110...

хехе.. у меня в МВД РТ забыли квиточек потребовать на травму Вспомнил когда уже далеко ушел от них... Как честный человек вернулся зачем то

SDriver 15-02-2011 10:44

Итак, мои действия:
1) иду в больницу и прохожу осмотр по форме 046-1 (кстати, на два заявления одну справку или две?)
2) делаю 4 фото 3х4
3) пишу два заявления (самооборона и гладкое)
4) делаю копию паспорта и охотбилета
5) отношу в ЛРГ
Так?

У меня вопрос: что делать, если они откажутся принять документы?

Papic 15-02-2011 10:56

1. одна. она в дело пришивается, дело одно
2. матовых кстати
3. да
4. да
5. да

идти с диктофоном и лучше со свидетелем. не возьмут сразу - с заранее заготовленной телегой к начальнику МОБ. при нем телегу подписываете и в прокуратуру заносите, если он не воздействует на подчиненных. к телеге бланк прикладываете и пишите фразу "могу предоставить диктофонную запись и свидетеля такого то". Иначе прокуроским палку сделать сложно будет.
а откажутся 100% - рапорт УМ и справка о сигнализации у вас видимо отсустсвовать будет, как и прочая отсебятина

pionerr 15-02-2011 11:12

quote:
идти с диктофоном и лучше со свидетелем. не возьмут сразу - с заранее заготовленной телегой к начальнику МОБ. при нем телегу подписываете и в прокуратуру заносите, если он не воздействует на подчиненных. к телеге бланк прикладываете и пишите фразу "могу предоставить диктофонную запись и свидетеля такого то". Иначе прокуроским палку сделать сложно будет.
а откажутся 100% - рапорт УМ и справка о сигнализации у вас видимо отсустсвовать будет, как и прочая отсебятина


+ к оному жалобу на сайт МВД РФ

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 15-02-2011 11:35

Что такое МОБ?
user654 15-02-2011 12:03

Милиция Общественной Безопасности
Papic 15-02-2011 12:06

чувак в ЛРО подчиняется напрямую начальнику МОБ района - если грубо, но начальнику РОВД или отдела милиции по новому. и параллельно видимо - структуре ЛРО города-республики.

ну а телегу на сайт МВД РФ конечно нужно. и на сайт МВД РТ еще можно. чем больше кляуз, тем лучше запомнят...

ALVAER 15-02-2011 20:24

Димон, не парься, всё быстро пройдешь, ни чего страшного юк. Специально ни кто палки в колёса вставлять не будет, тем более новый нач. леиензионки вполне адекватный человек З.Ы.: а насчёт нач.МОБ... до недавнего повышения он был начальником ЛРГ данного УВД, такшата, как грится: ворон ворону...

----------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из заснеженного, но солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

adrenalin2 15-02-2011 23:27

quote:
Originally posted by Papic:

идти с диктофоном и лучше со свидетелем.



К стати, приходил я к ним доки сдавать со свидетелем, мне сказали - "по одному!" я сказал что это со мной, и там просто закрыли дверь перед свидетелем , а я остался внутри.. с диктофоном..
SDriver 16-02-2011 08:56

quote:
Originally posted by ALVAER:

Димон, не парься, всё быстро пройдешь, ни чего страшного юк. Специально ни кто палки в колёса вставлять не будет, тем более новый нач. леиензионки вполне адекватный человек


Да понимаешь, мне что-то не очень хоЦа оставлять свои пальчики у палицаев. Специально, не специально, но мне в лицензионке намекнули, что шанс получить лицензию у меня минимален.

patriot_2007 16-02-2011 09:30

quote:
Originally posted by SDriver:

мне в лицензионке намекнули, что шанс получить лицензию у меня минимален.




Они всем так говорят. Похоже их где то специально обучают .
Papic 16-02-2011 11:48

а не попробовать ли вам позвонить в МВД РТ? и спросить, с какого собственно их подчиненные такое требуют? а потом в ЛРО сослаться на ответившего вам сотрудника?
SDriver 16-02-2011 13:38

quote:
Originally posted by Papic:

а не попробовать ли вам позвонить в МВД РТ? и спросить, с какого собственно их подчиненные такое требуют? а потом в ЛРО сослаться на ответившего вам сотрудника?


Понимаете, мне нечем будет доказать ответ МВД РТ. Поэтому отправил телегу туда и сижу жду ответа.

Papic 16-02-2011 15:14

а диктофон на что? и ответ то нужен, что бы сказать в вашем ЛРО - позвоните такому, он совсем другое мне говорил...
телега про что?
SDriver 16-02-2011 16:50

quote:
Originally posted by Papic:

телега про что?


Телега про незаконные требования при получении/продлении лицензии.

Lazar 24-02-2011 11:28

Был сегодня утром на собеседовании. Длилось минуты 3-4. Несколько общих вопросов: для каких целей оружие, есть ли навыки обращения, осознаю ли потенциальную опаснность, какой охотничий стаж? Я так понимаю, что смысл собеседования в том, чтобы посмотреть на человека, получающего лицензию. Правда прошло почти 2 месяца с момента подачи заявления, и четкого ответа я так и не получил. И это, конечно, нарушение закона. Хотите убедиться, что человек адекватный? Это можно понять, но тогда укладывайтесь в срок, тем более, что в законе ничего подобного нет. Хотя надо отдать должное, предидущее разрешение продлили в срок - получил 27 января. Поэтому и не стал жаловаться, верил, что вот-вот все решиться. Для себя решил, что сам виноват - давно нужно было требовать.
patriot_2007 24-02-2011 12:28

2 Lazar
Спасибо.
SDriver 01-03-2011 15:43

Получил я сегодня мед.справку. В больницах очень удивлялись, почему справка не УВДшная. Когда я им отвечал, что это и есть законная форма, все делали круглые удивлённые глаза.
Но это позади.
В четверг иду в ЛРГ сдавать документы. Морально готов к отказу в принятии документов. Буду писать на диктофон.
Пожелайте удачи.

З.Ы.: в качестве завяления на продление лицензии можно использовать карточку-заявление из Приложения 43 или нужно по УВДшной форме или как?

Scotch_Fir 01-03-2011 16:26

1 марта прошел очередной прием граждан в режиме видеоконференции по вопросам лицензионно - разрешительной работой и контролю за частной детективной и охранной деятельностью. Прием проводил исполняющий обязанности заместителя министра внутренних дел по Республике Татарстан, полковник милиции Василий Александрович Соколов.

Я не смотрел, времени пока нет, но ссылки вот:
http://mvd.tatar.ru/rus/index.htm/news/79800.htm
http://ftp.prav.tatar.ru/mvd/2011/03/01-priem_grazhdan/priem_grazhdan-p.wmv
http://ftp.prav.tatar.ru/mvd/2011/03/01-priem_grazhdan/priem_grazhdan.mpg

Если что интересное есть - маякните.

Ruslik 01-03-2011 21:21

Сегодня все-таки попал на прием к инспектору. По поводу моего заявления на зеленку сказали что оно давно уже рассмотрено положительно, показали лицензию, уже просроченую В принципе нормально сработали, я прям не ожидал такого финта. Говорили что бланков нет, а потом я успокоился и оказывается внезапно решили выдать. Странно только - я готов был поклясться что звонил в ЛРО уже после того как якобы выдали лицензию и мне отвечали что бланков еще нет. Но записи телефонного разговора я не сделал, так что и не докажешь ничего. И не придерешься ведь толком - вроде как не обязаны они всех оповещать(по крайней мере такой нормы я не нашел нигде) - не явился, ну и сам виноват. Обидно конечно, но с другой стороны я теперь могу спокойно попробовать опять получить зеленку без особой мороки - один раз ведь уже фактически выдали Еще постараюсь выбить и оружие самообороны без обучения(кто кстати такой трюк у нас проворачивал? Papic?). А то меня там направили аж в Казань на Сулейманова 7. И заявление сказали писать на имя и.о. зам. министра Соколова . Мне то в принципе если очень надо сгонять туда не влом, но все же не хочется тратить около 1000р. только на дорогу.
patriot_2007 01-03-2011 21:33

quote:
Originally posted by Ruslik:

Сегодня все-таки попал на прием к инспектору. По поводу моего заявления на зеленку сказали что оно давно уже рассмотрено положительно, показали лицензию, уже просроченую В принципе нормально сработали, я прям не ожидал такого финта. Говорили что бланков нет, а потом я успокоился и оказывается внезапно решили выдать.



Это фишка у них такая , мне тоже один раз выдали лицензию, оформленную 3 месяца назад и мне пришлось срочно искать варианты, прикол в том, что если бы я не был настойчив мне бы и не сообщили что моя лицензия готовая лижит и получил бы уже просроченную / Думал только у меня так получилось , а оказывается...
patriot_2007 01-03-2011 21:34

quote:
Originally posted by Scotch_Fir:

1 марта прошел очередной прием граждан в режиме видеоконференции по вопросам лицензионно - разрешительной работой и контролю за частной детективной и охранной деятельностью. Прием проводил исполняющий обязанности заместителя министра внутренних дел по Республике Татарстан, полковник милиции Василий Александрович Соколов.



Проведен прием о котором ни кто из нас не знал .
pionerr 01-03-2011 21:49

quote:
Проведен прием о котором ни кто из нас не знал

Ну как уж...Знали те, кто вопросы мудрые и интерсные не задавал, а только те, которые рекомендовали.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Ruslik 01-03-2011 21:57

Я оказался менее настойчивым Завтра думаю еще позвонить Халилову. Хотя бы от поездки в Казань отбиться бы. И у нас и в Челнах ведь есть учебные центры.
Papic 01-03-2011 22:05

quote:
Originally posted by Ruslik:
Еще постараюсь выбить и оружие самообороны без обучения(кто кстати такой трюк у нас проворачивал? Papic?). А то меня там направили аж в Казань на Сулейманова 7. И заявление сказали писать на имя и.о. зам. министра Соколова . Мне то в принципе если очень надо сгонять туда не влом, но все же не хочется тратить около 1000р. только на дорогу.

йа йа!!! но! по ЗОО такой финт проходит при наличии разрешения, а не зеленки...
про заявление - мне тоже так говорили, то в итоге я сказал что боюсь такие бумажки не по закону писать, и давайте мол я обычную заяву напишу, а то типа потом по формальным признакам пошлете. и мои сказали что что к халилову заяву сами перешлют, и заирать там надо будет.
Ruslik 01-03-2011 22:38

Да и зеленки то по факту нету на руках
Мне втирали что вообще все по поводу оружия самообороны делается на Сулейманова - все документы мол прям там и сдаются(мило-одно место на всю республику). А потом я спросил, а заявление то все-таки по месту жительства подается? Согласились, но начали напирать насчет обучения.
Papic 01-03-2011 22:51

ну как отовариш - на следующий день и приходи. в заяве строку "имею разрешение" номер РОХа и напишешь. ну вот включай валенка и напирай что заяву ты им отдашь, и пусть сами типа отправляют... а потом что бы никуда не ездить, на 31 день телегу в прокуратуру. дешево и правильно ))
Lazar 01-03-2011 22:59

Получил сегодня лицензию. Общие впечатления хорошие. Негатив только от времени - получилось ровно 2 месяца. Думаю, что это связанно с приемом у зам. министра. Если он найдет для этого побольше времени, или отменит эту практику, то скорее всего будут выдавать в установленный законом срок.
Papic 01-03-2011 23:05

вы сами пошли на выполнение незаконных требований, чего теперь жалуетесь? не нравится - надо было месяц назад права качать. ну или сейчас пожалуйтесь на несоблюдение сроков выдачи.
Ruslik 01-03-2011 23:10

Да человек вроде особо и не жалуется
Лазарь, оформляли на оружие самообороны? Сами то прописаны в Казани? Обучение проходили, сигнализацию ставили?
Lazar 01-03-2011 23:41

Я не жалуюсь - пишу как есть. Я подумал, что почитав форум, у многих может возникнуть мнение, что в разрешительной системе одни упыри, и задумавшись о лицензии нужно готовиться к затяжной войне, и это может их отпугнуть. На самом деле, все далеко не так, или не везде так, во всяком случае сейчас. Я сам был настроен крайне негативно, готовился к тяжелому разговору, но у меня приняли документы и выдали талон-уведомление. Извините, что не очень вписался в тему данного топика.
Papic 01-03-2011 23:50

т.е. вы считаете, что посылали вас к генералу не упыри? и не соблюли срок выдачи в 30 дней? и тем самым нарушали ваши гражданские права? ))) ну ничего, нынешние полицейские все теперь хорошие, и будут о нас заботиться и всячески защищать наши права, в том числе и оружейные, это не противные гадкие милиционеры! ))
Ruslik 01-03-2011 23:57

Да отлично вписались, не волнуйтесь В ЛРО не упыри работают, просто хитрые люди, которые не хотят брать на себя лишнюю ответственность(на них и начальство давит наверняка) и в меру своих весьма ограниченных полномочий стараются препятствовать выдаче лицензий и разрешений. По крайней мере в Нижнекамске у меня такое впечатление сложилось. Когда идешь в первый раз сдавать заявление на гладкоствол, с тебя спрашивают и сигнализацию, и характеристики, и обучение сразу чтоб прошел, и чтоб лиц. сбор оплатил сразу, и чтоб сам к участковому сбегал. А когда уже начинаешь аргументированно объяснять им что они не правы оказывается что половину этих требований выполнять не нужно Знают они там прекрасно как все должно быть, но все равно требуют если человек не упирается.
Ruslik 02-03-2011 12:07

Вам, казанским, еще ничего. А вот из других городов так и норовят послать в Казань то на обучение, то вообще на прием к зам.министра. Из того же Нижнекамска, например, это 3-5 часов пути в одну сторону и соотв рублей 300-500. Умножаем на 2 чтобы еще вернутся домой. А если не успеешь уложиться в один день то как быть если заночевать не у кого в Казани?
Представляю каково ребятам из Нурлата Точнее, не представляю
Lazar 02-03-2011 12:40

Обучение не проходил, сигнализация появилась задолго до первого разрешения, оформлял второе нарезное.
SDriver 02-03-2011 08:42

Я не успеваю продлить лицензию на самообороное. Как мне действовать по истечении срока?
Идти в ЛРГ с оружием и сдать его на хранение? Что при этом оформляется?
Spiker Kazan 02-03-2011 17:49

Сейчас на продление нужно не 3 мес а один. У Вас когда истекает срок?
patriot_2007 02-03-2011 20:02

quote:
Originally posted by SDriver:

Как мне действовать по истечении срока?



А зачем ждать истечения срока? напишите заявление на продление и сдайте в РОВД.
SDriver 02-03-2011 20:27

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:
У Вас когда истекает срок?

В том-то и дело, что осталось три недели

pionerr 02-03-2011 20:35

quote:
В том-то и дело, что осталось три недели

ВОт завтра четверг, как раз, так что шустренько в ЛРО

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007 02-03-2011 20:36

quote:
Originally posted by SDriver:

В том-то и дело, что осталось три недели



Срок расмотрения заявления о продлении разрешения - 2 недели, лицензии 30 дней. Уж за неделю найдите время зайти в ЛРО написать заявление . О праздниках не забудьте .
patriot_2007 02-03-2011 20:39

Будут крутить на административку, пишите "не согласен". Темы по данному вопросу в ветке "Законодательство об оружии" .
patriot_2007 02-03-2011 20:40

Пишите все разговоры на диктофон. Про атестацию не забываем
ДИМ 02-03-2011 20:40

22.02.2011 сдал доки, а 01.03.2011 получил новые доки,(НЕДЕЛЯ!!!!!) три лицензии продлял: 2-е гладкие, 1-а травматика. работников видел второй раз в жизни, т.к. переехал в другой район и и второй раз при получении, НУ ПРОСТО СУПЕР!, теперь розовая на очереди.

----------
С Уважением ДИМ

patriot_2007 02-03-2011 20:41

2ДИМ
Может сразу коллекционка?
patriot_2007 02-03-2011 20:42

quote:
Originally posted by ДИМ:

НУ ПРОСТО СУПЕР



quote:
Originally posted by patriot_2007:

Про атестацию не забываем



pionerr 02-03-2011 20:49

quote:
Про атестацию не забываем

+1

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДИМ 02-03-2011 20:51

Патриот, про меня не забудьте инфа в личке.

----------
С Уважением ДИМ

ДИМ 02-03-2011 20:56

quote:

Может сразу коллекционка?

#848 IP
P.M. Ц



да она мне и не нужна, мне б розовую!

----------
С Уважением ДИМ

patriot_2007 02-03-2011 20:59

Напрасно, времена нынче...
ДИМ 02-03-2011 21:08

???
SDriver 03-03-2011 15:55

Сейчас был в ЛРГ. Начали за упокой, закончили за здравие. Видимо, моя телега до них докатилась. Опять назвали меня жалобщиком. Хотели составить протокол о том, что я записываю наш разговор, а они против. Попросили предьявить оружие. Предьявил. А т.к. я ношу его в барсетке, то хотели составить протокол о нарушении правил ношения. На все мои указани на Закон говорили, что я ошибаюсь.
Потом разговорился с молодым парнем, Ильдус зовут. Он рассказал, что они стараются на наше благо. Отпечатки исключительно для нашей безопасности. Оббежать кабинеты исключительно для быстроты. Сказал, что они люди и можно с ними по людски, а я сразу жалобу катать. Воот.
Заявление на продление приняли. Только попросили самому зайти в информационный центр, ОУР и УБОП, так говорят быстрее будет. Зашёл, мне не трудно.
Заявление на гладкий не приняли, т.к. я ошибся с суммой (заплатил 100р, а надо 110р). Сказали принести ещё квитанцию на 10 рублей и рапорт от участкого и тогда всё примут без разговоров.
Только когда отдавал доки, забыл взять корешок о принятии. Вечером забегу.
Вечером забежал с квитанцией, но решили, что как я получу рапорт от участкового, так сдам им сразу два заявления. А пока они оба у меня на руках.
Разговаривали нормально, вежливо - я в шоке: оказывается они и так умеют.
patriot_2007 03-03-2011 23:24

quote:
Originally posted by SDriver:

Заявление на продление приняли.



quote:
Originally posted by SDriver:

Заявление на гладкий не приняли,



quote:
Originally posted by SDriver:

Вечером забежал с квитанцией, но решили, что как я получу рапорт от участкового, так сдам им сразу два заявления. А пока они оба у меня на руках.



В итоге приняли заяву на продление или нет?
patriot_2007 03-03-2011 23:30

quote:
Originally posted by SDriver:

Он рассказал, что они стараются на наше благо. Отпечатки исключительно для нашей безопасности. Оббежать кабинеты исключительно для быстроты.



Кто бы сомневался...
patriot_2007 03-03-2011 23:31

quote:
Originally posted by SDriver:

Сказал, что они люди и можно с ними по людски, а я сразу жалобу катать.



Жаль что аттестация скоро кончится
SDriver 04-03-2011 08:54

quote:
Originally posted by patriot_2007:

В итоге приняли заяву на продление или нет?


Нет, не приняли. Сказали, как будет рапорт, сразу оба заявления сдашь.

patriot_2007 04-03-2011 10:27

Имейте ввиду, что Заявления они обязаны принять без Рапорта, а эти "завтраки" могут Вам обойтись административкой и "дружба" кончится, а месть за жалобу свершится. А когда вы скажите: "Вы же сами сказали..." Они разведут руками и скажут "извини "Закон есть закон", сам виноват - долго ходил, теперь мы ничего не можем поделать".
У меня несколько раз так было. Может я сгущаю, но Вы должны об этом знать.

с Уважением.

SDriver 04-03-2011 13:48

quote:
Originally posted by patriot_2007:

У меня несколько раз так было. Может я сгущаю, но Вы должны об этом знать.


Это я знаю. Только я неконфликтный по натуре человек - недеюсь, они на это не пойдут. Рапорт, думаю, им в четверг занести. Но если они замыслят недоброе, то накатаю жалобу не только в МВД РТ - пусть огребут по полной.

Кстати, там же мне сказали, что за два административных нарушения изымут разрешение и к этим нарушениям отнесли даже "поссать на улице". Так ли это (я про поссать)?

Papic 04-03-2011 14:29

а вот не надо надеяться. что бы в людях не разочаровываться

так. 20 и 19 главы КоАП. ст. 20.1 - мелкое хулиганство

alex.kzn 04-03-2011 14:48

два административных нарушения общественного порядка кмк
pionerr 04-03-2011 15:59

quote:
Так ли это (я про поссать)?

Совершенно верно.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДИМ 04-03-2011 17:04

"Имейте ввиду, что Заявления они обязаны принять без Рапорта"
А если не принимают, что и как делать?, какие дальнейшие действия?

----------
С Уважением ДИМ

pionerr 04-03-2011 17:07

quote:
"Имейте ввиду, что Заявления они обязаны принять без Рапорта"

У меня принимали без рапорта участкового, ибо он сам его им приносит. САМ участковый !!!

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 04-03-2011 19:02

Кстати, вроде же, оружие самообороны можно носить как угодно (хоть на верёвочке на шее), а не только в кабуре?
Spiker Kazan 04-03-2011 19:11

Пионер Вы в каком районе Казани живете?
patriot_2007 04-03-2011 20:35

quote:
Originally posted by ДИМ:

А если не принимают, что и как делать?, какие дальнейшие действия?



Жалоба на имя начальника МОБ и копию в Прокуратуру.
ДИМ 04-03-2011 21:07

ясненько, спасибо.
а жалобу на имя начальника МОБ нужно как то регистрировать?
patriot_2007 04-03-2011 21:21

quote:
Originally posted by ДИМ:

ясненько, спасибо.а жалобу на имя начальника МОБ нужно как то регистрировать?



обязательно.
pionerr 05-03-2011 08:22

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:
Пионер Вы в каком районе Казани живете?

Я в Набережных ЧЕлнах Но закон то для всех един

Spiker Kazan 05-03-2011 10:38

Завидую Вам "белой" завистью. Выходит не для всех един
SDriver 05-03-2011 11:08

Так что с ношением оружия самообороны?
Papic 05-03-2011 12:29

в законодательстве это обсасывали. насколько помню, резюме такое: до введения поправок в ЗоО требование отсусттвия патрона в патроннике и кабуры предъявляется к огнестрельному оружию. а резиноплюи пока являются газовым оружием и к нему таких требований нет. но я бы не обострял...
ДИМ 05-03-2011 14:09

+1
SDriver 10-03-2011 10:31

Поискал я своего участкового... говорят отправили в коммандировку в Чечню. Не знаю, правда ли. Говорят, все вопросы к начальнику участковых.
Пойду сегодня в ЛРГ - настою на сдаче заявлений. Пусть у них голова болит, когда и как проверить условия хранения.
pionerr 10-03-2011 13:24

quote:
Поискал я своего участкового... говорят отправили в коммандировку в Чечню.

А что, он у Вас один ??? нет больше никого что ли ??

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 10-03-2011 13:36

quote:
Originally posted by pionerr:

А что, он у Вас один ??? нет больше никого что ли ??


На нашем участке один. Был. Как сказали в СМС, при котором опорный пункт "Все вопросы к начальнику участковых".

SDriver 10-03-2011 16:07

Что и требовалось доказать - заявления не приняли. Зато нашёл участкового, ответсвенного за наш участок. Искал целый час в УВД. Вот и думаю, как быть?
patriot_2007 10-03-2011 16:55

quote:
Originally posted by SDriver:

Вот и думаю, как быть?



quote:
Originally posted by SDriver:

Но если они замыслят недоброе, то накатаю жалобу не только в МВД РТ - пусть огребут по полной.



Papic 10-03-2011 23:22

а вот в казани седня видел рекламу дорожную "народная аттестация СМ" - может быстрее будет позвонить туда, предварительно, так сказать?
patriot_2007 11-03-2011 09:57

2SDriver
не теряйте время!
SDriver 11-03-2011 11:54

quote:
Originally posted by patriot_2007:

не теряйте время!


Блин, но не получается иначе - тупизм полицаев на лицо.
Сегодня договорился с участковым, что завтра он придёт шкаф смотреть. Он сказал, что пока я его не прикручу к стене, он никакой рапорт мне не даст, хоть усрись. Если всё будет хорошо, в понедельник сдам заявления.

У меня всё же вопрос: получить новое разрешение на травму я не успеваю, что мне делать и как быть, что бы под административку не угодить?
В ЛРГ говорят, типа, "не ссы, у тебя корешок на руках будет, что доки сдал". Но что-то с сомнением я к этому отношусь - корешок не даёт права носить оружие.
Или принести им оружие и сдать на хранение до получения разрешения?

patriot_2007 11-03-2011 12:12

Если у Вас будет на руках талон-уведомление о принятии заявления на продление, то Вам ничего не будет, а вот им будет не полное служебное (при проверке) в случае если Вам разрешение не выдадут в отведенные 14 дней, так что врят ли они Вам его дадут. Не верьте сказкам. Требуйте принять доки и выдать талон. Не примут - идите с писменной жалобой к нач.МОБ и в прокуратуру. Глядишь и участковый сам прибежит .
в Жалобе не забудьте написать когда в первый раз пришли сдать доки и что Вам сказали.

patriot_2007 11-03-2011 12:14

На диктофоне аккумулятор не забудьте зарядить .
patriot_2007 11-03-2011 16:56

Не забываем, что по телефону доверия МВД РТ 8(843)291-20-02. принимаются сообщения влияющие на аттестацию сотрудников.
pionerr 11-03-2011 19:17

quote:
Не забываем, что по телефону доверия МВД РТ 8(843)291-20-02. принимаются сообщения влияющие на аттестацию сотрудников.

OFF

Сегодня даже в телефонном разговоре с сотрудником ОВО (задержали работника в магазине, цены мониторил), охрана вызвала ОВО, так вот, напомнил мягко ему, что нет причин для задержания и пусть отпустят человека, иначе аттестация идет, телефоны доверия ждут информации, сразу сухо сказал что отпускают и всё

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 14-03-2011 10:59

Уффф... наконец-то сдал заявления и получил аж два талона-уведомления. До окончания срока разрешения осталось чуть больше двух недель.
Я хотел бы ещё раз уточнить, точно ли, что мне не нужно ничего делать по поводу того, что заканчивается срок разрешения? Оружие не нужно сдавать? Могу ли я носить его с истёкшим разрешением и талоном на руках? Не заявится ли ко мне наряд с желанием изъять оружие, т.к. истёк срок?

Возникли вопросы по поводу ношения охотничьего оружия - можно сдесь задать?

patriot_2007 14-03-2011 12:08

quote:
Originally posted by SDriver:

Я хотел бы ещё раз уточнить, точно ли, что мне не нужно ничего делать по поводу того, что заканчивается срок разрешения?



Вы уже все сделали.
quote:
Originally posted by SDriver:

Могу ли я носить его с истёкшим разрешением и талоном на руках?



нет.
quote:
Originally posted by SDriver:

Не заявится ли ко мне наряд с желанием изъять оружие, т.к. истёк срок?



Наряд не явится. Но может позвонить инспектор и попросить сдать на время оформления. Вы в ответ можете попросить не задерживать переоформление разрешения иначе будете вынуждены обрвтиться в прокуратуру . Если пойдете сдавать, инспектору придется писать бумаги, а через недельку еще раз писать... Нужно ему это? Если нужно, то сдайте. Но в акте пишите, что впервые Вы пытались подать документы такого то числа, но Вам было отказано с незаконным требованием принести рапорт от участкового. В итоге Заявление на продление Вы сдали такого то числа, оформление нового разрешения длится неоправдано долго и укажите просьбу разобраться в причинах такого не оперативного оформления.
patriot_2007 14-03-2011 12:12

quote:
Originally posted by SDriver:

Возникли вопросы по поводу ношения охотничьего оружия - можно сдесь задать?



Создайте отдельную тему, допустим "хранение, ношение и транспортировка оружия в Татарстане". Здесь обсуждаем только незаконные действия сотрудников ЛРО. Если вопрос не большой, то ответ можете найти в ветке "Законодательство об оружии".
SDriver 14-03-2011 15:01

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Originally posted by SDriver:Могу ли я носить его с истёкшим разрешением и талоном на руках? нет.


Т.е. с момента как завершится срок действия разрешения, до момента появления нового, я могу только хранить оружие в шкафу, я правильно понял?

З.Ы.: участковый отжог: спросил, прикручен ли шкаф, сказал, что к стене; он - а к полу? Нет, говорю. Он - к полу обязательно нужно.

patriot_2007 14-03-2011 15:18

quote:
Originally posted by SDriver:

Т.е. с момента как завершится срок действия разрешения, до момента появления нового, я могу только хранить оружие в шкафу, я правильно понял?



по Закону нет, но как я уже писал, сдача и возврат оружия связаны оформлением определенных бумаг. Если инспектору не лень их заполнять - он попросит Вас оружие сдать. Обычно инспектору лень. Кстати Вас могут попытаться привлечь за нарушение сроков, не поддавайтесь. Вот тогда и понадобятся записи Ваших разговоров с инспекторами .
patriot_2007 14-03-2011 15:28

quote:
Originally posted by SDriver:

З.Ы.: участковый отжог: спросил, прикручен ли шкаф, сказал, что к стене; он - а к полу? Нет, говорю. Он - к полу обязательно нужно.



записано на диктофон?
SDriver 14-03-2011 15:54

quote:
Originally posted by patriot_2007:

записано на диктофон?


Нет - не счёл нужным. Он просто сказал, без всяких требований.

patriot_2007 14-03-2011 16:05

Ну чтож... жаль...
Вы поймите - писать надо всё общение с СМ, чем больше записей - тем меньше у Вас проблем.
торт 18-03-2011 17:18

уважаемые, заранее извиняюсь за вероятный офф, однако все же рискну обратиться с вопросом.
посетил сегодня 11 поликлинику, которая профосмотров. оплатил согласно прейскуранту 249 рублей за справку, и получил вот чего:

оборотная сторона:

как нетрудно догадаться, полученный бланк ни разу не похож на пресловутую форму 046-1.
до терапевта я еще не добрался, жду флюорографию. есть подозрение, что эту вот справку терапевт у меня отнимет, выдав взамен настоящую, взрослую 046-1. прав ли я? или все-таки мне с самого начала должны были выдать 046-1, но по непонятным причинам этого не сделали?
заранее спасибо.
Papic 18-03-2011 18:04

ИМХО не прав - к. врач свою личную печать должен поставить.
торт 18-03-2011 18:33

а "к. врач" - это кто?
переформулирую вопрос. если я приволоку такую вот справку в ЛРО, может ли её несоответствие утвержденной форме послужить формальным основание для отказа в принятии документов?
patriot_2007 18-03-2011 20:26

quote:
Originally posted by торт:

если я приволоку такую вот справку в ЛРО, может ли её несоответствие утвержденной форме послужить формальным основание для отказа в принятии документов?



да
Al_F 18-03-2011 20:28

по-моему это просто обходной лист, где ставишь отметки всех врачей...как получаешь результат флюорографии - идешь к терапевту, там и делают настоящую справку...
у меня вроде такая-же бумажка была(не помню точно форму), осталась у терапевта, который взамен дал нормальную(делают минут 5-10 пока ждешь в коридоре)...
patriot_2007 18-03-2011 20:48

Напротив каждого специалиста должна быть соответствующая надпись, подпись и печать врача. Форма 046-1 прямо указана в НПА и любая другая "похожая" справка будет Вам возвращена с "чистой" совестью и СМ ни чего за это не будет. Не давайте повода Вам отказать.
patriot_2007 24-03-2011 20:10

Коллеги! "Народная аттестация " продлится до 31 марта. Осталось несколько дней. Активнее сообщаем о "недостойных" . Активнее посещаем свои ЛРО и записываем разговоры с незаконными требованиями. А то потом будем мучиться. Телефон доверия 8(843)291-20-02. Можно анонимно.
pionerr 25-03-2011 10:45

Был давече в ЛРО у себя, мимо проходил ЗАшел узнать по поводу "зеленки", инспектор молодец, респект ему, сказал приноси квитанции о уплате гос.пошлины, копию охот. билета, продленного, так как старый до 31 марта 2011 г., пиши заявление и через дней 10-14 придешь и получишь Уважение таким работникам полиции

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 25-03-2011 13:36

Мне сегодня пришёл ответ из МВД РТ, а именно из Отдела организации лицензионно-разрешительной работы и.... Только странно, что письмо от 10 марта, а отправили его только 22 марта. Выдержка из письма:
"... В ходе рассмотрения Вашего заявления были выявлены нарушения действующего законодательства со стороны сотрудников по лицензионно-разрешительной работе УВД г. Альметьевска.
Руководству УВД г. Альметьевска указано на соблюдение законности и корректное обращение с гражданвми, а так же принятие мер по устранению данных нарушений.
Начальник И.А.Халилов."
Вот как-то так.
ДИМ 26-03-2011 13:00

Всех приветствую!
Есть желание отправить заказным письмом с уведомлением доки на нарезное, пакет документов собран, может кто знает адрес и на имя кого отправлять?

----------
С Уважением ДИМ

SDriver 28-03-2011 09:47

quote:
Originally posted by ДИМ:

ДИМ


Думается, что такой вариант не прокатит - доки у нас принимаются только лично. К тому же, при сдаче доков инспектор проверят оригиналы паспорта и охот.билета.

Сегодня, по прошедствии двух недель, звонив ЛРО - хотел узнать судьбу документов. Мне ответили, что ещё рано и что они ещё даже проверку не прошли. Чем они там занимаются целыми днями?

купец11 28-03-2011 10:33

quote:
Originally posted by SDriver:

Думается, что такой вариант не прокатит - доки у нас принимаются только лично. К тому же, при сдаче доков инспектор проверят оригиналы паспорта и охот.билета.



+1
ДИМ 28-03-2011 10:41

Ок, куда отвозить то на нарезное, есть у кого адрес, N кабинета, кому?

----------
С Уважением ДИМ

Papic 28-03-2011 15:51

если не знаете где это там - долго искать будете вывески отсутствуют напрочь...
patriot_2007 28-03-2011 17:06

Здание стоит на перекрестке. На здании большая буква "М", что-то связанное с метростроем.
ДИМ 28-03-2011 18:15

Тура
Здорово, у Вас все готово? в смысле документов.

----------
С Уважением ДИМ

ДИМ 28-03-2011 18:16

Говорили, что гдето в низу Вишневского, после станции метро
Тура 28-03-2011 19:34

Дим
Доки готовы, кроме ходотайства с охот.общества.
Здание стоит на перекрестке ул.Эсперанто и Агрономическая.
patriot_2007 29-03-2011 07:02

quote:
Originally posted by Тура:

ходотайства с охот.общества.



ходатайство нужно только для работников охотобществ для получения нарезного без 5 летнего стажа.
Успеете подать доки до 31 марта, возможно Вам не будут предъявлять незаконных требований .
Про диктофон не забудьте.
Тура 29-03-2011 08:02

Если получится поеду в четверг.
Перечень каких документов(оригиналы,копии)взять с собой?
Подскажите порядок сдачи документов в ЛРО.
Диктофон прихвачу обязательно.
Тура 29-03-2011 08:16

В своем ЛРО сдал доки на продление гладкого. Мед.справку(оригинал)забрали сказав,что в Казань можно и копию.
Так ли это?
Нужно ли доки у себя кем то подписывать или сразу везти в Казань?
SDriver 29-03-2011 08:24

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Успеете подать доки до 31 марта, возможно Вам не будут предъявлять незаконных требований .


А почему именно до 31 марта?

quote:
Originally posted by Тура:

Нужно ли доки у себя кем то подписывать или сразу везти в Казань?


А зачем их в Казань везти?

Тура 29-03-2011 08:53

Originally posted by SDriver:
А зачем их в Казань везти?
Для получения "розовой".
ДИМ 29-03-2011 10:25

я тоже продлял гладкие с месяц назад, своим(районным) разрешителям сказал что доки нужны мне в оригинале, т.к. буду подовать на нарезной, они для себя сняли копию и мы разошлись как в море корабли.
Тура, где в четверг встретимся?

----------
С Уважением ДИМ

Тура 29-03-2011 10:30

Я же дал свой сотовый , звони.
Papic 29-03-2011 10:33

quote:
Originally posted by Тура:
Дим
Доки готовы, кроме ходотайства с охот.общества.
Здание стоит на перекрестке ул.Эсперанто и Агрономическая.

да, вход со стороны агрономической. Здание - горметротранс (или как то так), на крыше шпиль приметный был, насколько помню. Нужна самая дальняя дверь от угла с эсперанто (на второй написано милиция на транспорте вроде - это не то) без вывесок. там насколько помню, 3 этаж и по коридору до стеклянной двери. Я нашел не сразу...

ДИМ 29-03-2011 10:47

Во как забрались, целый ребус чтоб их найти.
Всем спасибо, с комрадом Тура созвонились, будем всех держать в курсе.

----------
С Уважением ДИМ

Spiker Kazan 29-03-2011 11:08

Сегодня сдал доки на гладкоствол. Помощник инспектора был крайне вежлив, но упорно не хотел давать талон уведомление,я настоял. Сейчас у меня есть талон,через месяц пойду за лицензией.
Papic 29-03-2011 11:14

сходить что в свое, тоже поразвлекаться?
Spiker Kazan 29-03-2011 12:29

До 31 марта грех не сходить
ДИМ 30-03-2011 12:37

Камрады приветствую.
Нужен образец заявления для нарезухи, подсобите пожалуйста

----------
С Уважением ДИМ

patriot_2007 30-03-2011 13:27

Заявление такое же как и на гладкоствол, только надо добавить оружие которым уже владеете и с какого года.
ДИМ 30-03-2011 13:42

Эхх копии не осталось(
patriot_2007 30-03-2011 18:16

Я подаю такое. Правда оно не такое как в приложении N43 приказа N288, но именно такое набирает мой инспектор у себя на компе. Проблем не было.

Министру внутренних дел
Республики Татарстан
генерал-лейтенанту милиции
Сафарову А.А. от
---------- проживающего по адресу: РТ
г.----------, работаю ----------
----------
Заявление

Прошу Вас выдать мне лицензию на приобретение 1 единицы нарезного оружия. Владею длинноствольным гладкоствольным ружьем ---------- N---------- с --------г. , гладкоствольным карабином ---------- N---------- с ---------- г.. Являюсь членом ---------- РООиР с ---------- года, имею охотничий билет РТ N ----------, охотничий стаж --- лет. Для хранения оружия по месту жительства имеется металлический сейф размером ----x---x---, выполненный из листового металла, находящийся в --------. Условия хранения соответствуют требованиям п.59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации и п.162 приказа-инструкции МВД РФ N288 , и приказа МВД РФN 504. Входная дверь квартиры металлическая и оборудована 2 внутренними замками.

К заявлению прилагается:
медицинская справка по форме 046-1
2 фотографии
копия паспорта
копия охотничьего билета

< ___> _________ 2011г.

/----------./

ДИМ 30-03-2011 19:50

Спасибо!

----------
С Уважением ДИМ

ДИМ 30-03-2011 20:06

Тура
Как У Вас дела, продвигаются? в тему бумаг?
patriot_2007 30-03-2011 20:12

Завтра последний день "Народной аттестации" .
ДИМ 30-03-2011 21:10

Мы не успеем
patriot_2007 30-03-2011 21:28

Успеете, если очень захотите /
ДИМ 07-04-2011 17:05

Всем привет!
Итак, сдали мы документы Сафронову Борису Владимировичу, я сдал сегодня Тура в прошлый вторник. что сказать Борис Владимирович оказался нормальным мужиком, спокоен, уравновешенный, не чита районным с ихними выпендренами!
взяли талончики уведомления, но нужно об этом упоминать, иначе Вам их не предложат по срокам предупредили и меня и Тура о том что в срок по закону не успеют, далее меня будут вызывать к Соколову на собеседование, а Тура т.к. не из казани собеседование с Соколовым будет проходить по видеосвязи , что еще сказать, ах да сегодня пришла мне информация о том что Соколов и еще несколько человек уходят с поста и поэтому он якобы футболит в основной массе народ.
Нервничаем в тему собеседования, может есть что у кого рассказать в эту туму?
P.s. Все касается нарезного оружия.
----------
С Уважением ДИМ
Spiker Kazan 07-04-2011 19:04

Неужели Вы обязаны приходить на эти собеседования?
ДИМ 07-04-2011 19:14

Думаю это неизбежно(
patriot_2007 07-04-2011 22:19

quote:
Originally posted by ДИМ:

Думаю это неизбежно(



Совсем нет. Но дело Ваше.
patriot_2007 07-04-2011 22:21

quote:
Originally posted by ДИМ:

что сказать Борис Владимирович оказался нормальным мужиком, спокоен, уравновешенный, не чита районным с ихними выпендренами!



Не ужели перевоспитался ? .
Не верю...
ДИМ 08-04-2011 17:12


Зуб даю!
patriot_2007 Тура накопал интересные вещи в интернете, думаю он озвучит их здесь, вот теперь созваниваемся мы и репу чешим, нужна Ваша помощь в консультации? коротко: реч о том, как я понял в Татарстане с нарезным охота только по копыту, наверное еще медведь!!!

----------
С Уважением ДИМ

patriot_2007 08-04-2011 19:24

quote:
Originally posted by ДИМ:

Зуб даю!



не факт, его коллеги (не буду говорить фамилии ) говорят он по жизни такой. Просто видимо ему передали что я собираю на него материалл на возбуждение УД, и есть еще пару человек с записями - вот и старается до аттестации.

patriot_2007 Тура накопал интересные вещи в интернете, думаю он озвучит их здесь, вот теперь созваниваемся мы и репу чешим, нужна Ваша помощь в консультации? коротко: реч о том, как я понял в Татарстане с нарезным охота только по копыту, наверное еще медведь!!!

[/QUOTE]
Время покажет...
а на счет консультации - без проблем. Чем смогу.
ДИМ 08-04-2011 19:49

У Тура такие же впечатления
В общем Владимирович оставил только позитив!, я уж не знаю всех подробностей случаев, говорю за себя, я неожидал!
patriot, наверное еще нужно воспитывать, нет!, препятствовать беспределу и самодурству ряду людей уполномоченных властью, в конце концов кто слуги
ДИМ 08-04-2011 19:53

интересно, Ваш профиль? в P.M.
P.s. для личного момента, со всеми вытекающими

----------
С Уважением ДИМ

patriot_2007 08-04-2011 20:25

Моё ИМХО. таких как он не должно быть в полиции. Ни рядом, ни за километр .
patriot_2007 08-04-2011 20:33

Правда, я дал ему последний шанс (Халилов за него попросил), если опять что нибудь не учудит. А он учудит, но тогда пусть на себя обижается.
patriot_2007 10-04-2011 15:54

quote:
Originally posted by ДИМ:

интересно, Ваш профиль? в P.M. P.s. для личного момента, со всеми вытекающими



OFF/
2ДИМ
P.M. глючит, поэтому отвечу здесь. Хочу извинится за задержку с ответом. Форум работает через раз, а то и через 2. Вообще как ГП (бывшие СМ) начали контролировать форум, постоянно проблемы.
Честно говоря не совсем понял какой именно профиль Вы имеете ввиду? Если профиль работы, то он очень далек от тем которые мы здесь обсуждаем. Если профиль "юридический", то его нет, т.к. я занимаюсь всем, в основном конечно защитой прав граждан. После того как один из наших коллег попал в неприятности с СМ, возникла мысль завести дежурный телефон для экстренной помощи коллегам Ганзовцам, по типу ВОВГО шного, но на бесплатной основе. Но пока не имею такой возможности по банальной причине. Я конечно не имею статуса адвоката (может к сожалению, может к счастью) но хоть чем то постараюсь помочь, т.к. именно от действий на месте зависит многое. Пока могу помогать только через Р.М. или скайп.
Пока так...
с Уважением.
SDriver 12-04-2011 09:08

quote:
Originally posted by patriot_2007:

patriot_2007


Насчёт помощи да не бесплатной основе, так это очень хорошо! Думаю, многие поддержут эту идею!

Сегодня звонил в своё ЛРО узнать, как дела с моими разрешениями. После того, как на другом конце узнали фамилию и отошли от телефона, услышал фразу "Тот самый "фамилия" - А, тот самый!". И мне было сказно подойти завтра к 15.45. Что-то как-то не спокойно мне - в неприёмное и точно назначенное время... не удумали ли они административку мне впаять?

купец11 12-04-2011 09:53

quote:
Originally posted by SDriver:

И мне было сказно подойти завтра к 15.45. Что-то как-то не спокойно мне - в неприёмное и точно назначенное время... не удумали ли они административку мне впаять?



ничего страшного помоему, если опоздаете часа на 1,5 , или вообще придете в другой день.
patriot_2007 12-04-2011 18:41

quote:
Originally posted by SDriver:

И мне было сказно подойти завтра к 15.45. Что-то как-то не спокойно мне - в неприёмное и точно назначенное время... не удумали ли они административку мне впаять?



Ккогда мне так говорят, я всегда прихожу по раньше, карма у меня такая . Если чувствуете не ладное, попросите кого нить сходить с Вами за компанию.
SDriver 12-04-2011 19:29

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Если чувствуете не ладное, попросите кого нить сходить с Вами за компанию.


Некого - все на работе. Да и, думаю, незачем - арестовывать меня на за что, а административку решат сделать, так обжалую. Просто уж сказал, к слову... наверное.

patriot_2007 12-04-2011 22:48

Да я тоже к слову...
SDriver 13-04-2011 16:03

Сходил. Сказали придти "через неделю, что бы неверняка". Походу, так они пытаются мстить
patriot_2007 13-04-2011 16:30

quote:
Originally posted by SDriver:

Сказали придти "через неделю, что бы неверняка"



Насколько помню, Вы сдали доки 14.03.11г. Значит завтра они обязаны выдать Вам готовые лицензии .
Spiker Kazan 13-04-2011 18:26

Я думаю они бы с Вами не церемонились если после покупки ружья сдали корешок лицензии на неделю позже "чтобы наверняка".
patriot_2007 13-04-2011 18:28

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:

Я думаю они бы с Вами не церемонились если после покупки ружья сдали корешок лицензии на неделю позже "чтобы наверняка".



+1
patriot_2007 13-04-2011 23:15

quote:
Originally posted by SDriver:

Сказали придти "через неделю, что бы неверняка".



записано на диктофон?
SDriver 14-04-2011 08:11

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:

Я думаю они бы с Вами не церемонились если после покупки ружья сдали корешок лицензии на неделю позже "чтобы наверняка".


+1

quote:
Originally posted by patriot_2007:

записано на диктофон?


Нет. Там стояла такая толпа и так галдела, что я себя еле слышал. Смысл таков, что собираются человек 20 и толпой идут к начальнику УВД на беседу, где он лично подписывает доки. Бред да и только.
Несколько человек они отсеяли как и меня - типа, думали, что успеют подготовить доки, но не успели.

patriot_2007 19-04-2011 11:10

SDriver
какие новости?
SDriver 20-04-2011 10:02

quote:
Originally posted by patriot_2007:

какие новости?


Пойду сегодня к четырём. Там всё и решиться... надеюсь уже.

Papic 20-04-2011 11:06

если дадут - на дату обратите внимание. если это не дата на квиточке + 30 дней - я бы посоветовал телегу в прокуратуру накатать. пусть вздрючат для профилактики. заодно отпишите и про хождение к начальнику...
SDriver 20-04-2011 16:00

Ну, закономерен результат - не дали: начальник заболел.
В ЛРО сказали, что всё готово, осталась только подпись начальника.
patriot_2007 20-04-2011 16:10

Какого?
Papic 20-04-2011 16:38

так 30 дней то прошло?
а начальник что, незаменимый такой??
Spiker Kazan 20-04-2011 17:08

Как я понял 30 дней прошло неделю назад. Извените но Вы сами виноваты в том что остались без лицензии,к таким сотрудникам ЛРО НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ИДТИ НА ВСТРЕЧУ.
user654 21-04-2011 09:07

На что ссылаются сотрудники ЛРО мотивируя необходимость справки об обучении, и что может сбить с толку.
Выдержка из статьи 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ
"Об оружии"
(с изменениями от 21, 31 июля, 17 декабря 1998 г., 19 ноября 1999 г., 10 апреля 2000 г., 26 июля, 8 августа, 27 ноября 2001 г., 25 июня, 25 июля 2002 г., 10 января, 30 июня, 8 декабря 2003 г., 26 апреля, 29 июня 2004 г., 18 июля, 29 декабря 2006 г., 24 июля 2007 г., 4 марта, 22, 30 декабря 2008 г., 9 февраля, 14 марта, 24 июля 2009 г., 29 марта, 31 мая, 28 декабря 2010 г., 5 апреля 2011 г.)

"...Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
Лица, впервые приобретающие оружие для охоты, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел..."

Далее из той же статьи:
"...Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
имеющим судимость за совершение умышленного преступления;
отбывающим наказание за совершенное преступление;
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ;
не имеющим постоянного места жительства;
(NB!) не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе..."

Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288
"О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"
(с изменениями от 27 июня, 24 декабря 2003 г., 15 июля 2005 г., 7 июня 2008 г., 11 января, 16 мая 2009 г.)утверждает Инструкцию по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
(с изменениями от 27 июня, 24 декабря 2003 г., 15 июля 2005 г., 7 июня 2008 г., 11 января, 16 мая 2009 г.)

Выдержка из Инструкции:
"...22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием*(27).
Перечень указанных документов представляется также в органы внутренних дел при продлении срока действия лицензий и разрешений.
Лица, проходящие военную службу, представляют взамен медицинских документов справку из кадровых подразделений о прохождении данной службы и закреплении табельного оружия, а граждане, имеющие огнестрельное оружие, и работники юридических лиц с особыми уставными задачами вместо вышеуказанных медицинских заключений и справок - разрешение на хранение, хранение и ношение оружия, в том числе служебного. При отсутствии указанных документов данные лица представляют документы на общих основаниях.
23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении..."

Как видим - перечень документов не содержит ни договора об сигнализации ни справки об обучении.

Кроме того: Пункт 25 Правил
оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
(утв. постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814)
(с изменениями от 5 июня 2000 г., 11 марта 2002 г., 6 февраля, 17 ноября 2004 г., 4 апреля, 5, 30 декабря 2005 г., 26 июля 2006 г., 30 января, 19 мая 2007 г., 10 марта 2009 г., 4 марта 2010 г.)
. устанавливает что:
"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие или охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в государственных органах управления охотничьим хозяйством или в общественных охотничьих объединениях по месту жительства, а впервые приобретающие огнестрельное оружие в целях самообороны - в органах внутренних дел по месту жительства."

Таким образом, при наличии охотбилета требование справок об обучении не законно.

Идет подмена понятий "проверка знаний" на "обучение". Обратите внимание, сходу можно повестить на нечестный риторический прием.

Законодательство небольшая подборка

patriot_2007 21-04-2011 12:26

quote:
Originally posted by user654:

На самом деле идет подмена понятий "проверка знаний" на "обучение".



совершенно верно.
SDriver 21-04-2011 16:15

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:

Как я понял 30 дней прошло неделю назад. Извените но Вы сами виноваты в том что остались без лицензии,к таким сотрудникам ЛРО НИКОГДА НЕЛЬЗЯ ИДТИ НА ВСТРЕЧУ


Вы правильно поняли.
Ну, пока я не остался без лицензии. Но в ваших словах есть большая часть правды. Если в среду не дадут, то опять телегу накатаю.

Papic 21-04-2011 20:20

quote:
Originally posted by user654:

Лица, впервые приобретающие оружие для охоты, при получении документа, удостоверяющего право на охоту,


отмечу что это явно говорит о том, что проверка проводится при выдаче охот. билета!!! а не в ЛРО

З.Ы. ты бы пункты бы дописал, пригодится авось кому.

Spiker Kazan 22-04-2011 06:54

SDriver. Думаю Вам стоит проучить нерадивых разрешителей. Если это у первое ружье можно написать заявление еще на 4 единицы охотничьего оружия или на травматику . Желаю Вам удачи.
user654 27-04-2011 15:49

quote:
Originally posted by Papic:

отмечу что это явно говорит о том, что проверка проводится при выдаче охот. билета!!! а не в ЛРО

З.Ы. ты бы пункты бы дописал, пригодится авось кому.


Мне и пригодится

SDriver 27-04-2011 16:30

Ну вот сегодня опять не выдали - начальник УВД вдруг уехал.
Накатал по этому поводу телегу в МВД РТ.
Spiker Kazan 27-04-2011 16:42

Лучше в прокуратуру.
Right 27-04-2011 16:45

quote:
Originally posted by SDriver:

Накатал по этому поводу телегу в МВД РТ.


Я два раза писал жалобы в ДООП МВД. Ответа так и не дождался.
Лучше в прокуратуру - намного эффективнее.

Spiker Kazan 28-04-2011 18:08

29 марта сдавал доки на очередной гладкоствол. Сегодня получил готовую лицензию.
купец11 28-04-2011 21:26

В срок уложились . Много проблем было?
Spiker Kazan 28-04-2011 22:16

Не много
Spiker Kazan 28-04-2011 22:21

Вот только печати поставили не "гербовые" а "для документов". Как думаете не возникнет ли у меня в связи с этими печатями проблем при покупке ружья вне Татарстана?
patriot_2007 28-04-2011 23:49

Если возникнут - то легко сделать это проблемой МВД РТ .
Иван ИвановИ 29-04-2011 12:05

Проблема с печатямив Казани возникла в конце 2009 года, когда сделали ОМ вместо РУВД. Теперь у лро на все УВД казани одна печать гербовая. С пнчатью для документов в Ижевске не продали оружие.
Spiker Kazan 29-04-2011 06:00

Я тоже слышал что с печатью "для документов" в Ижевске не продают. Возник вопрос как быть? Скорей всего здесь я ружье покупать не буду.
patriot_2007 29-04-2011 19:55

Если уверены что проблемы будут- выберете модель оружия и магазин где будете покупать, позвоните туда и по телефону спросите(под запись) продадут ли Вам оружие по такой лицензии? Если ответят, что нет, то с записью в ОЛРРиКЧДОД МВД РТ с жалобой. Могут поменять сразу, если нет - то Жалобу через интернет на имя Веденова.
Spiker Kazan 29-04-2011 20:59

Спасибо за совет. Сегодня звонил в магазин сказали что должны быть "гербовые" либо "для лицензий" печати. Пусть моя ошибка будет остальным уроком. P.S.лицензию вернул, сказали поставят новые печати.
patriot_2007 29-04-2011 22:04

Это не Ваша ошибка . Это обычаи полицейских Татарстана.
Иван ИвановИ 29-04-2011 22:06

Когда послений раз получал зеленку, сразу сказали что гербувую печать поставять только в течении месяча, а для документов если, то на следующий приемный день бкдет готова. Подождал 1 месяц, а ружье хорошее попалось в Казани.
ДИМ 30-04-2011 14:21

действительно беспредел в Татарстане!!!!, название темы прям в точку!

----------
С Уважением ДИМ

Vlad i mir 01-05-2011 21:16

Если мерится с беспределом - он никогда не закончится.
Единственный выход - привлекать к ответственности каждого кто нарушает наши права, не боясь "испортить отношения".
SDriver 05-05-2011 08:23

Моразм полицаев крепчает не по дням, а по часам.
Пошёл вчера в ЛРО - там уже человек 20 было. Отстоял полчаса в очереди и сдал корешки и старое разрешение. После этого вся группа пошла подписывать разрешения к зам. начальника УВД - начальнику МОБ - Галимову Салавату Сагитовичу. Там тоже пришлось отстоять те же полчаса.
Смысл данного действа заключается в том, что человек заходит к нему, где последний задаёт ему наиглупейшие вопросы, типа, "А нахрена тебе оружие?", "Кем работаешь и где?". После чего разрешения подписываются. Моразм данной ситуации, видимо, никого не смущает.
Вызывали по-фамильно. Когда я остался в коридоре один и перед моим заходом была сделана долгая пауза, я понял, что дело не чисто. Работник ЛРГ рассказал начальнику МОБ какой я жалобщик. Гы .
Естетсвенно, что когда я зашёл, начились тупые вопросы, типа, почему я жалуюсь, чем я недоволен, почему нет сигнализации, где работаю и кем, и целая туева хуча абсолютно бестолковых вопросов, абсолютно не относящихся к теме разрешения. Получая разумные ответы на глупые вопросы, начальник МОБ злился на глазах. Были озвучены такие темы как "Не подпишу, пока не поставишь сигнализацию", "У меня есть инструкции" и т.д.. В итоге разговора он, чуть срываясь на крик, сказал "Мы рассморим ваше заявление. А сейчас свободен.". После чего они вдвоём чуть ли не силой вытолкали меня из кабинета. Но работник ЛРО всё-таки сказал, придти к ним завтра-послезавтра. Вот так я оказался единственным человеком, кому вчера не подписали разрешение
И сейчас у меня на руках нет ни корешков, ни старого разрешения.

З.Ы.: из разговора со страждующими выяснил, что всех заставили поставить сигнализацию и сдать отпечатки пальцев. Жуть...

З.Ы.Ы.: начальник МОБ сказал, что его ругают за каждый самооборонный ствол - "Почему у вас нард покупает травматику? Что, на улицах не спокойно?". Когда я ответил, что "Наверное это неспроста", он чуть не сорвался.

З.Ы.Ы.Ы.: спросил меня "По улицам ходить боишься?". Я честно ответил, что иногда боюсь. Он только рассмеялся. Видимо, он не в курсе, что встретить полицая у нас на улице такая же редкость, как встретить негра лет 20 назад.

Spiker Kazan 05-05-2011 09:29

На диктофон записали?
SDriver 05-05-2011 09:45

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:

На диктофон записали?


Что-то не прёт мне с записями их болтовни. В этот раз там окно было открыто, а на улице какой-то ремонт.
Да, и ещё, работник ЛРО, видимо, предупредил начальника МОБ, что я могу писать разговор, вследствие чего тот говорил в полголоса так, что его было еле слышно.

Кто там советовал обраться к начальнику МОБ? Сейчас понятен исход обращения, если бы оно было?

Spiker Kazan 05-05-2011 10:07

Если бы была запись разговора с начальником ПОБ(МОБ) можно было обратиться в прокуратуру. Еще напишите жалобу на сайт МВД РТ,правда ждать ответа придется 1мес.
SDriver 05-05-2011 10:11

Эх... схожу сегодня в ЛРО, посмотрим, что скажут.
Spiker Kazan 05-05-2011 10:30

Я бы не потерпел такого издевательства над людми!
patriot_2007 05-05-2011 12:27

quote:
Originally posted by Vlad i mir:

Если мерится с беспределом - он никогда не закончится.Единственный выход - привлекать к ответственности каждого кто нарушает наши права, не боясь "испортить отношения".



+100
Spiker Kazan 05-05-2011 18:54

Ну как сходили в ЛРО?
pionerr 05-05-2011 21:50

Жесть что творится то

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

patriot_2007 05-05-2011 23:19

quote:
Originally posted by SDriver:

Кто там советовал обраться к начальнику МОБ? Сейчас понятен исход обращения, если бы оно было?



Ходил я как то к начальнику КМ, по приглашению , в связи с моей жалобой на грубость его подчиненных. Когда я зашел в кабинет он (в гражданском костюме) сидел развалившись на кресле с растегнутым воротом и ехидным взглядом. Разговор начал он со мной на "ты" и в стиле "гоп стопа" из лихих 80-х, "по свойски" "по братановски" и с небольшим наездом. "Ну и зачем тебе это надо было?" "ну и чё такого он сказал?" "И не лень тебе было жалобу писать?". Я терпеливо слушал и смотрел как перед моим лицом машут моей жалобой. Затем когда монолог был закончен я вежливо сказал примерно следующее: "Я не понимаю почему Вы позволяете себе со мной так разговаривать?" "Вообще-то в моей жалобе все обстоятельства указаны, если Вас что то еще интересует -я с удовольствием уточню" "Ваша задача принять меры".После этого товарищь подполковник подтянулся застегнул ворот поправил пиджак и сел нормально. Отношение ко мне изменилось кардинально, интонации тоже: "Извините, с сотрудником мы проведем воспитательную работу и ему будет вынесен "выговор с занесением", если вас это устроит. Я должен извинится за его непрофессионализм - он молодой сотрудник, недавно работает." и далее о нелегких буднях оперов и нищенской зарплате. А потом о жизни и общих знакомых. Буквально перед моим уходом в кабинет вошли опера (видимо на совещание) и он громко сказал всем что-то вроде "Вот видите, всему виной не умение разговаривать с людьми, плохо работаете с "молодыми"." Видимо моя жалоба стала обсуждаемой до моего прихода.
Со временем и с опытом общения с СМ я прихожу к выводу что их этому учат, прощупывать собеседника, как при "гоп стопе".
Надо отдать должное подполковнику - он вовремя перевоплотился и не упрямился.
Еще один случай который уже описывал
Однажды я позвонил начальнику МОБ города с жалобой на то что мне звонят с ОВО и требуют поставить сигнализацию, а в случае не установки грозят проблемы с переоформлением. у меня как раз доки были на продлении. Он меня пригласил на беседу, я с радостью согласился. На следующий день я пришел на прием. Ситуация почти такая же. Сидит перебирает бумаги и между делом "чем вы там недовольны?"(тон мягко говоря пренебрежительный) я ему объяснил суть недорозумения. Тут же заходит начальник ЛРО с доками на подпись (скорее всего мне специально назначили на это время). Мне товарищь полковник начинает читать лекцию о том как крадут оружие, о том что эти требования законны, у них есть приказ, о том что это во имя моего же блага. и нечего тут возмущаться. Начальник городского ЛРО стал заметно нервничать . Говорит "товарищь полковник я этого товарища хорошо знаю, у него дома видеонаблюдение есть, автонмная сигнализация у него всё нормально, может в порядке иключения..." Полковник удивился, но сказал "раз вот начальник ЛРО говорит что у Вас что-то там есть, то ввиде исключения подпишем Вам". А я им "секундочку, чо значит ввиде исключения?, я тут с собой распечатки взял документов касаемых оборота оружия, Вы не могли бы мне прямо указать, в соответствии со статьей 5 "закона о милиции" на основании какого пункта и какого НПА предьявляются эти не законные требования?" Тут начальник ЛРО вовремя начал объяснять, что я "хороший человек" и к тому же юрист и что я "тот самый...." "помните..." "ну когда....." "уволили....". Товрищ полковник "понял". Тон разговора изменился. В итоге оказалось, что сотрудник звонивший мне, не так всё объяснил. Скорее всего это "молодой сотрудник"! Который не знает, что сигнализация устанавливается по желанию, а не в обязательном порядке. С ним обязательно проведут беседу . У меня даже спросил - когда был звонок? представился ли он?, чтобы найти этого сотрудника . А мои доки сегодня же будут подписаны сегодня же и мне сразу позвонят.

А насчет Жалоб начальнику МОБ - это необходимая формальность. Одно дело Вам нагрубить и отправить с чувством безисходности и бессилия против системы. И совсем другое написать писменно ответ на жалобу, за который можно и работы лишиться .

SDriver 06-05-2011 08:42

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:

Spiker Kazan


Вчера не смог - сегодня пойду.

quote:
Originally posted by patriot_2007:

patriot_2007


Но мне ему писать особо не о чем. Посмотрим...

Spiker Kazan 06-05-2011 08:50

Удачи.
SDriver 06-05-2011 12:12

Бвл сегодня в ЛРО. Сразу с порога спросили "Чем я опять недоволен? Чего я опять жалуюсь?". Стало сразу ясно, что прошлонедельная телега до них докатилась.
Как оказалось, начальник МОБ всё-таки подписал разрешение на самооборону. Долго спорили с ЛРОшниками по поводу наличия/отсутсвия сигнализации. В конце этой темы было озвучено "Ну подписал же! Что ещё хотите?".
Потом спорили по поводу сроков. Работник ЛРО упирался, что в разрешении написана дата выдачи 11 аперля, типа, успели в срок. Я аргументировал тем, что разрешение я получаю только сегодня - 6 мая. Ему было пофиг на это.
Потом мне было сказано, что он делает мне великое одолжение и обращается по-людски - это про то, что я пришёл в неприёмное время. Сказал ему "Спасибо".
Потом была высказано, что он ко мне относится очень плохо, т.к. я жалуюсь. А так же то, что если у меня будут нарушения, то получу я максимальное наказание. Обещался сам ежеквартально проверять условия хранения.
Далее было высказано о их нелёгкой работе, о маленькой з/п, о недостатке людей.
Было так же высказано, что я жалуюсь от безделья и получаю от этого удовольствие. Типа, как только от них выйду буду бить себя в грудь со словами "У меня получилось. Я это сделал".
В итоге получил разрешение в котором дата выдачи стоит 11 апреля.
Разрешение на охотничье не выдали, т.к. нет бланков. Сказал придти после праздников.
Вот такие пироги.
user654 06-05-2011 12:18

Читают ганзу видать Поздравляю!
patriot_2007 06-05-2011 13:17

SDriver
а запись разговора есть?
patriot_2007 06-05-2011 13:19

quote:
Originally posted by user654:

Читают ганзу видать Поздравляю!



однозначно.
SDriver 06-05-2011 13:22

quote:
Originally posted by user654:

Читают ганзу видать Поздравляю!


Да не с чем особо поздравлять-то.

quote:
Originally posted by patriot_2007:

SDriver, а запись разговора есть?


В этот раз есть. Только какой толк с неё? Мне не грубили, никаких требований не выдвигали - просто поговорили.

Right 06-05-2011 13:25

А почему Вы в прокуратуру не обратились ?
Right 06-05-2011 13:31

quote:
Originally posted by SDriver:

Было так же высказано, что я жалуюсь от безделья и получаю от этого удовольствие. Типа, как только от них выйду буду бить себя в грудь со словами "У меня получилось. Я это сделал"


Ну они сами в этом виноваты. Такой бардак твориться у них, они думают что у гражданина есть только обязанности, а прав никаких Конечно доказав им что-либо, можно бить себя хоть пяткой в грудь и кричать "Ура!!!"

patriot_2007 06-05-2011 13:45

quote:
Originally posted by SDriver:

В этот раз есть. Только какой толк с неё? Мне не грубили, никаких требований не выдвигали - просто поговорили.



quote:
Originally posted by SDriver:

"Чем я опять недоволен? Чего я опять жалуюсь?".



quote:
Originally posted by SDriver:

"Ну подписал же! Что ещё хотите?"



quote:
Originally posted by SDriver:

Долго спорили с ЛРОшниками по поводу наличия/отсутсвия сигнализации.



quote:
Originally posted by SDriver:

Работник ЛРО упирался, что в разрешении написана дата выдачи 11 аперля, типа, успели в срок. Я аргументировал тем, что разрешение я получаю только сегодня - 6 мая.



quote:
Originally posted by SDriver:

Потом мне было сказано, что он делает мне великое одолжение и обращается по-людски



quote:
Originally posted by SDriver:

Потом была высказано, что он ко мне относится очень плохо, т.к. я жалуюсь. А так же то, что если у меня будут нарушения, то получу я максимальное наказание.



quote:
Originally posted by SDriver:

Было так же высказано, что я жалуюсь от безделья и получаю от этого удовольствие. Типа, как только от них выйду буду бить себя в грудь со словами "У меня получилось. Я это сделал".



Поводов вынести полное служебное несоответствие и непройти аттестацию - вагон и маленькая тележка .
Papic 06-05-2011 14:35

ага, пусть побегает, рапорты попишет...
кстати, а вот я не помню - при получении лицензий дата выдачи в журнале фиксируется? в принципе они должны отмазываться тем, что мол клиент сам не приходил...
user654 06-05-2011 14:37

quote:
Originally posted by SDriver:

Да не с чем особо поздравлять-то.

quote:
Originally posted by SDriver:

З.Ы.: из разговора со страждующими выяснил, что всех заставили поставить сигнализацию и сдать отпечатки пальцев. Жуть...

Ну нет! Труднее всего начинать, чем идти по проторенной дорожке! В этот раз маховик хоть и со скрипом, но провернулся в законном направлении. А это немало.

SDriver 06-05-2011 14:40

quote:
Originally posted by Right:

А почему Вы в прокуратуру не обратились ?


Честно говоря, даже не знаю. Оставил это как запасной вариант.

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Поводов вынести полное служебное несоответствие и непройти аттестацию - вагон и маленькая тележка .


Вот в даже маленькую возможность этого я не верю.

quote:
Originally posted by Papic:

кстати, а вот я не помню - при получении лицензий дата выдачи в журнале фиксируется?


Да. Там стоит 11 апреля. Я тупо расписался - один хрен туда никто, кроме них, не смотрит.
Кстати, каждый поход в УВД фиксируется на проходной в журнал.

Right 06-05-2011 14:46

quote:
Originally posted by Papic:

в принципе они должны отмазываться тем, что мол клиент сам не приходил...


Вот тут то и пригодится запись разговора с СМ

Right 06-05-2011 14:47

quote:
Originally posted by SDriver:

Честно говоря, даже не знаю. Оставил это как запасной вариант.


На своем опыте убедился, что это по совместительству еще и самый эффективный вариант.

купец11 06-05-2011 14:59

quote:
Originally posted by SDriver:

Вот в даже маленькую возможность этого я не верю.



напрасно...
система работает и в обратном направлении, главное уметь пользоваться этим .
kv7 06-05-2011 16:24

Я сдал доки в Московском районе, сегодня как две недели прошли. Звонил на Эсперанто, Игнатьев сказал, что нету моих документов. Шли у кого нить из местного отдела дольше чем две недели и сколько потом они на Эсперанто рассматриваются ? Все разговоры по телефону с местным отделом лро и Игнатьевым имеются в записи. При обращению в Прокуратуру (надеюсь не дойдет до этого) следует их указать их ?
patriot_2007 06-05-2011 16:36

quote:
Originally posted by kv7:

При обращению в Прокуратуру (надеюсь не дойдет до этого) следует их указать их ?




обязательно.
ДИМ 06-05-2011 18:10

дааа уж, в Московском еще те разрешители, чего только стоит Сережа
ребят, в связи с объединением районов Московского и Кировского, что будет с разрешителями, может кто в курсе?
kv7 06-05-2011 18:27

Да, Сергей, мужик суровый! Отец параллельно делает лицензию в Азино. Но у него служебный боевой ПМ. Может из-за этого полегче будет...
kv7 11-05-2011 14:57

Завтра будет три недели как сдал документы. Звонил сейчас на эсперанто - документы еще не пришли. Талона-уведомления у меня нет (не дал сотрудник, сказал доки на Эсперанто посылаем, там и бери или тут потом возьмешь исходящий номер (почтой отправляют). Неделю назад звонил туда, куда доки сдавал, сотрудник сказал пошлем завтра, сегодня уже прошла неделя, а доки так и и не пришли. Как закончится 30 дней, думаю писать жалобу в Прокуратуру. От сюда вопрос: так как талона нет, меня могут просто послать, что мол ничего не сдавал. Но имеется запись телефонного разговора, примерно такого характера:
Я: Здрасти. Доки мои послали ?
СМ: Как фамилия?
Я: Иванов
СМ: что то набирает и смотри... Завтра будет отправлять.

Я так понимаю, раз он спросил фамилию и потвердил словами "завтра отправим" то, что доки я сдавал. Как думаете поможет эта записаь в прокуратуре. А то заявлению и доки сдавал 21 апреля, а их даже на Эсперанто нет...

Papic 11-05-2011 15:35

отсутствие талончика - это еще один косяк, кроме просрача сроков. Вот так и пишите - все как есть. Один экземпляр в прокуратору района, второй - на сайт МВД где жалобы. А что есть какое то там эсперанто вы согласно ЗоО знать не знаете и ведать не ведаете. Вы обратились в подразделение по месту жительства - вот у них пусть голова и остальные части тела болят...
про запись - пишете что можете предоставить запись.

p.s. если отец СМ, то как правило ему банально не дадут ничего, и его командиру фитиль вставят. у военных не знаю, нет таких знакомых.

alex.kzn 11-05-2011 16:16

quote:
Originally posted by Papic:
[B][/B]

поздравляю с 999 сообщением в теме, беспредел не кончается судя по всему

kv7 11-05-2011 16:53

Нет, отец работает Росинкосе. За советы спасибо)
2Garin 13-05-2011 12:06

quote:
Originally posted by alex.kzn:

беспредел не кончается судя по всему



Какое там!!! Расцветает пышным цветом!
ДИМ 16-05-2011 20:42

тем временем доки сданы, прошло более месяца по срокам, талончик на руках, "на наезное"

----------
С Уважением ДИМ

Spiker Kazan 16-05-2011 21:07

Тогда нужно забирать лицензию на "наезное"
Spiker Kazan 17-05-2011 14:16

Так нужно идти забирать заветную розовую бумажку.
kv7 17-05-2011 17:08

В Московском районе вообще беспредел: 21 апреля сдал доки на оборонку, 11 мая их только отправили. Сегодня 17 числа, а они до сих пор не пришли. Через 4 дня срок. Чувствую придется идти в прокуратуру с их темпами рассмотрения доков...
ДИМ 17-05-2011 23:16

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:
Так нужно идти забирать заветную розовую бумажку.

Дык еще на собеседование к зам министра к господину Соколову не вызывали! а прошло 1,5 месяца! я фуею во татарстанский беспрелел.

Papic 18-05-2011 07:36

так процедура то отлаженная: звонок убедиться что ничего не готово, и две телеги - в прокуратуру (района или республики, по вкусу) и ДООП МВД РФ. Через неделю две выяснится, что все давно готово, и это вы просто забирать не приходите. ходить беседовать с Соколовым федеральным законодательством не предписывается, хотя вполне возможно что он мужик хороший и поговорить с ним было бы интересно
Spiker Kazan 18-05-2011 08:19

Вот мне например не очень хочется в рабочий день идти на прием. Если за этот рабочий день я теряю 1500-2000 руб. "Нет,лучше уж Вы к нам"
Papic 18-05-2011 10:15

какой прием??? зачем??? еще раз повторяю - это не предусмотрено федеральным законодательством, следовательно не нужно.
Spiker Kazan 18-05-2011 10:24

Так и я о том же. Ему нужно пусть сам и приезжает с комиссией.
ДИМ 18-05-2011 10:52

собеседование с господином Соколовым, вобщем то касаемо чоп, но выводы сделать можно, особено веселят вопросы про жену и детей
http://ftp.prav.tatar.ru/mvd/2011/03/01-priem_grazhdan/priem_grazhdan-p.wmv
Papic 18-05-2011 11:12

камрад походу свое место работы таким выкладыванием палит. посоветуйте ему на ютуб хотя бы выложить
ДИМ 18-05-2011 11:20

пост изменил, чтоб камрада не палить.
patriot_2007 18-05-2011 11:32

Совсем нет, это есть на сайте МВД РТ.
http://mvd.tatar.ru/rus/pressa/video.htm/video/269761.htm
user654 18-05-2011 11:44

жесть! этож сколько времени надо потратить чтобы всех желающих опросить!? по сути - работа сотрудников ЛРО дублируется.
купец11 18-05-2011 11:59

quote:
Originally posted by user654:

по сути - работа сотрудников ЛРО дублируется



А на мой взгляд - имитация бурной деятельности.
SDriver 20-05-2011 09:20

А что, серьёзно, для получения нарезного в нашем ханстве нужно в Казань переться?
patriot_2007 20-05-2011 10:08

Ситуация та же, что и с сигнализацией и прикручиванием сейфа.
SDriver 20-05-2011 10:12

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Ситуация та же, что и с сигнализацией и прикручиванием сейфа.


Понятно.

Не понятно другое: до каких пор будет продолжаться безнаказанность полицаев? Все жалобы на грубые нарушения закона оканчиваются указаниями и предупреждениями. А если бы простой гражданин чегу слегка нарушил, так сразу "турма сидеть" (С)...

Papic 20-05-2011 10:24

министр прошел аттестацию? прошел. значит все правильно делает
patriot_2007 20-05-2011 12:50

Papic
+ очень много.
user654 20-05-2011 13:09

quote:
Originally posted by Papic:
министр прошел аттестацию? прошел. значит все правильно делает

не факт. все мы люди, а людям свойственно ошибаться (с)
Narezz 20-05-2011 14:52

Отмечусь.
ДИМ 23-05-2011 15:41

Завтра едем с Narezz сдавать доки одновременно на травмат и нарез, посмотрим им в глаза, заодно спрошу как с моими доками дела обстоят, что то затянули они!
patriot_2007 23-05-2011 15:48

Диктофон не забудьте
ДИМ 23-05-2011 16:02

неть его и у друзей неть, был суперский за 10000т.р. найти не могу, похоже придется без него(
patriot_2007 23-05-2011 16:03

Не стоит ходить без диктофона.
kv7 23-05-2011 16:56

По-моему у местных сотрудников ЛРО узнавать что либо бесполезно. Их ответ примерно такой: "мы все сделали, доки отправили на Эсперанто, теперь там занимаются вами, мы не причем"...
ДИМ 23-05-2011 17:08

дык в центральное и поедем
kv7 23-05-2011 17:11

к Игнатьеву или куда там, не подскажете ? А то у меня уже месяц прошел, доки в центральном, а толку пока ноль...
Narezz 23-05-2011 23:55

На обучении владению оружием мужичок сказал,что надо этому Игнатьеву раза три в неделю звонить и спрашивать,как дела продвигаются.А так они доки на полку положат и жди их...Завтра короче отпишем что да как.
Spiker Kazan 24-05-2011 06:04

Если человек не желает работать,то ему нужно освободить занимаемую должность. А без наших заявлений он и дальше будет там работать.
купец11 24-05-2011 06:32

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:

Если человек не желает работать,то ему нужно освободить занимаемую должность. А без наших заявлений он и дальше будет там работать.



+1
ДИМ 24-05-2011 09:19

Едем к ст. инспек. ООЛРР Сафронову
Papic 24-05-2011 10:34

диктофон и по итогам поездки телега в прокуратуру. стимулирование еще никому вреда не приносило...
Papic 24-05-2011 10:54

кстати, раньше там было два бойца с похожими фамилиями - сафонов и сафронов. с одним я как то общался на тему что не пойду учиться и сдавать экзамены потому что охот. билет есть. вроде вполне вменяемым показался.
patriot_2007 24-05-2011 11:42

Сафронов по нарезному. Без диктофона с ним - бесполезно. Впрочем я уже повторяюсь .
kv7 24-05-2011 11:47

Дозвонился сейчас до Игнатьева. Он сказал, что документы мои проверили, все в порядке, сейчас ждем ответ от КМ, если все ок, то ближайшее "свидание" с зам. министром 7 июня пойдешь. Если не обманет, подожду и жаловаться не буду, хоть месяц и прошел.
Papic 24-05-2011 12:15

от кого кого ответ? а вазелин и штаны с ширинкой сзади он не посоветовал носить? вот удивляюсь я искренне - ваши права зажимают, тем самым вас унижая и показывая что вы не граждане этой страны, на чьи деньги собственно полицаи и содержатся, а быдло бесправное. и что разрешить вам реализовать свое ПРАВО будет решать некий дядя. и вы вместо защиты собственных прав ждете и молчите по принципу "кабы чего не вышло, вдруг оне обидятся??". А потом удивляетесь - а чего это у нас не так как в нормальных странах??
kv7 24-05-2011 12:57

Papic, я согласен с тобой на все 100, что пока народ молчит и терпит все это, будет продолжаться беспредел. Но надо учитывать еще много чего - лично у меня сейчас нету практически времени, что бы ходить в прокуратуру. Даже если схожу, то срок рассмотрения жалобы 30 дней. В первые дни точно ничего не сделают, сам знаю (работал в СКП до нового года), как правило все мелочевку оставляли "на потом". Игнатьев сказал, в конце недели позвонить и узнать на счет встречи с зам. министров, если все как сказал, то 7 числа схожу, а вот оттуда уже и будем "плясать".
А так конечно да, жаловаться надо и у кого есть возможность и время обязательно делайте это.
Papic 24-05-2011 14:20

прошло 30 дней? пишите телегу, отправьте по почте с уведомлением. а там глядишь и никуда ходить не надо будет. мне буквально через неделю-две ответ был что лицензия выписана такого то числа и что я свольшь такая, ее не забираю.
patriot_2007 24-05-2011 14:32

Совсем не обязательно на почту ходить . Достаточно на сайт МВД или прокуратуры бросить, а дальше система сама всё сделает. Они сами Вас найдут и скажут "забирайте". Написать жалобу - минут 15, это гораздо меньше чем каждую неделю звонить или один раз съездить .
kv7 24-05-2011 15:12

Papic, а при этом вы ходили на собеседование к зам. министру или нет?
И не ужели даже не вызвали в прокуратуру ? Обычно (на сколько я помню) по заявлением граждан, мы их всегда вызывали для дачи объяснения (это когда на сотрудников гибдд или милиции жаловались, а уж потом принимали решение, по крайней мере, так требовал начальник.
Narezz 24-05-2011 15:21

Сегодня утром ездили с ДИМ к ним в центральную.Ему какое-то опять заявление дали писать,видимо после проверок.Потом я зашел.Документы принимал Игнатьев,все нормально взял,проверил,в стопку сшил с фотками и дал талон-уведомление с номером.Диктофон брать не имело смысла-молчал как рыба,ни к чему не придирался.Буду ждать недели две,потом звонить начну ему.Пока так.
Papic 24-05-2011 15:28

quote:
Originally posted by kv7:
Papic, а при этом вы ходили на собеседование к зам. министру или нет?
И не ужели даже не вызвали в прокуратуру ?


если по этой теме с год назад поищете - найдете мой рассказ. когда получал ЛОА никуда не ходил. на 31 день позвонил игнатьеву, послушал его сказки и накатал две жалобы - одну на сайт, вторую в прокуратуру РТ (т.к. жаловался на МВД РТ, а так бы в районную надо). просрач сроков была только одна претензия. было и много других. отвез сам, очередей там нет через 3 дня из последней заяву пульнули в вахитовскую. еще через недельку пришло письмо из МВД что лицуха мне выписана и что я сам дурак типа, раз не забираю. а на остальные вопросы они уже ответили ранее (бумагу не получал). заехал, забрал. игнатьев даже забыл квиток с госпошлиной у меня забрать кстати оформили с ошибкой - вместо места жительства написали место фактического проживания и хранения. причем стояли на своем что именно так и надо делать. игнатьев обещал повторно ответ потерянный прислать, но конечно же забыл - ничего другого я и не ожидал, он человек ззанятой, а девачка ихняя в отпуске была

kv7 24-05-2011 15:39

Хорошо, сегодня-завтра попробую составить текст жалобы (выложу сюда), надеюсь подправите, если что не так. А писать лучше в МВД РФ или РТ ?
patriot_2007 24-05-2011 16:34

quote:
Originally posted by kv7:

Обычно (на сколько я помню) по заявлением граждан, мы их всегда вызывали для дачи объяснения



Если подробно написать, то никаких объяснений не требуется. За 4 года писанины Жалоб, ни разу не вызывали.
kv7 24-05-2011 17:21

21 апреля 2011 года мною в отдел лицензионно-разрешительной работы Московского района г. Казани были сданы следующие документы (данный перечень документов был потребован сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы) на получение <лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны>:
а) заявление на приобретение <лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны> от 21 апреля 2011 года
б) медицинская справка по форме 046-1
в) справка из наркологического диспансера
г) свидетельство о прохождение курсов по обращению с гражданским оружием
д) копия паспорта
е) две черно-белые фотографии 3*4
ж) квитанция об оплате государственной пошлины
з) результаты проверки участковым
Согласно ст. 9 ФЗ <Об оружии> <Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 настоящего Федерального закона>.
Согласно п.22 Приказа МВД РФ N 288 <Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);>
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
Согласно п. 14 Приказа МВД РФ N 288 <О регистрации поступивших материалов заявителю выдается талон-уведомление с указанием лица, принявшего документы, и даты регистрации заявления. Заявления и поступившие материалы в течение двух суток докладываются руководству органа внутренних дел для рассмотрения и вынесения письменных поручений исполнителям>.
Считаю, что сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы были предъявлены незаконные требования касаемо перечня документов для получения лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны, так же ими были нарушены мои законные права на получение талона-уведомления (в выдаче талона-уведомления мне было отказано).
Согласно ст. 9 ФЗ <Об оружии> <Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. Заявитель также обязан представить учредительные и регистрационные документы юридического лица или документы, удостоверяющие личность гражданина, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы>
Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.
В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа.

На сегодняшний день прошло уже более месяца, однако лицензию мне никто не выдал, и никакого письменного отказа в выдаче лицензии так же не поступало в мой адрес.
Прошу устранить нарушения закона со стороны сотрудников отдела лицензионно-разрешительной работы и решить вопрос о выдаче <лицензии приобретение, хранение и ношение оружия самообороны>.
При необходимости могу предоставить копии сданных документов (за исключением заявления и квитанции об оплате государственной пошлины).


Вот написал. Как думаете, пойдет такая?

patriot_2007 24-05-2011 20:01

Я бы еще указал фамилии, а то как то без лико получается. И дописал бы требование установить причины нарушения сроков и привлечении виновных к ответственности, тогда вообще весело будет . В следующий раз хорошенько подумают прежде чем нарушать сроки! Кстати, в приказе есть пункт о том что они Вам обязаны прислать уведомление о положительном решение по Заявлению. Но остальное всё нормально.
patriot_2007 24-05-2011 20:03

quote:
Originally posted by kv7:

Согласно п. 14 Приказа МВД РФ N 288 <О регистрации поступивших материалов заявителю выдается талон-уведомление с указанием лица, принявшего документы, и даты регистрации заявления.



Вы не указали выдан Вам талон или нет.
kv7 24-05-2011 20:12

patriot_2007, спс укажу.
Фамилию только одного знаю, второго только имя.
Указал же "Считаю, что сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы были предъявлены незаконные требования касаемо перечня документов для получения лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны, так же ими были нарушены мои законные права на получение талона-уведомления (в выдаче талона-уведомления мне было отказано)."
patriot_2007 24-05-2011 20:13

off/ Сорри, солнце отсвечивает от монитора Пропустил.
kv7 25-05-2011 08:36

Если в МВД РФ направить жалобу, они ее в РТ спустят?
Papic 25-05-2011 08:50

а я бы добавил "усматриваю признаки ст. УК РФ самоуправство (N забыл)"
kv7 25-05-2011 09:22

Самоуправства тут не будет, должен быть причинен существенный вред...
Papic 25-05-2011 09:58

ну превышение полномочий то точно есть - расширение списка требований не в их компетенции. и вообще - пусть полицаи оправдываются что ничего не нарушали и может не стоит так подробно цитировать ведомственные приказы МВД? по идее они к гражданам не относятся? и я бы максимально подчеркнул бы список нарушений. и про отправление куда то, а не по месту жительства. и про интервью с замминистра...
кстати, а доки по месту прописки подавались? а то они любят посылать по месту хранения и фактического проживания отсылать, что в общем то тоже нарушение есть...
patriot_2007 25-05-2011 11:36

quote:
Originally posted by kv7:

Если в МВД РФ направить жалобу, они ее в РТ спустят?



Да, но важно чтоб она была спущена именно из МВД РФ.
quote:


Самоуправства тут не будет, должен быть причинен существенный вред...



А Вам и приченен существенный вред, ведь Вы из-за них не можете приобрести оружие . Чем больше статей -тем лучше. Самоуправство, превышение полномочий, халатность, злоупотребление служебным положением ... всего и не упомнишь . Правоприменительные обычаи не причем - есть буква Закона, на неё и надо ориентироваться.
На меня же в серьез пытались завести УД по 222 за отсутствие решеток на окнах и никто даже бровью не повел .
ДИМ 25-05-2011 14:30

вот диву даюсь, зачем людей мучать если по результатам проверки у гражданина все в порядке! в итоге все равно ведь выдадут.
купец11 25-05-2011 14:52

quote:
Originally posted by ДИМ:

вот диву даюсь, зачем людей мучать если по результатам проверки у гражданина все в порядке! в итоге все равно ведь выдадут.



Затем что на этом построено благосостояние всех чиновников всех уровней по всей России. Если затягивать процесс, придумывать препятствия и т.д., то неизменно появятся желающие решить всё "по быстрому" . Если всё по Закону, то придется жить на зарплату и относится к тебе будут как к обычному гражданину и ни кто к тебе на поклон ходить не будет.

А вот если за каждое такое затягивание, его в Прокуратуру будут таскать, то такой человек либо сам уйдет (потому как времени не останется на "бизнес" и настроение уже не то будет ), или уберут.
И тогда всё прийдет в действительно "Закон и порядок".

Papic 25-05-2011 15:24

не.... просто они считают что оружие быдлу не по чину. быдло - это мы, если кто не понял.
ДИМ 25-05-2011 18:25

quote:
Originally posted by Papic:
не.... просто они считают что оружие быдлу не по чину. быдло - это мы, если кто не понял.

+1

ДИМ 25-05-2011 18:26

а кто знает, как получают сразу две розовые?

----------
С Уважением ДИМ

patriot_2007 25-05-2011 19:12

quote:
Originally posted by ДИМ:

а кто знает, как получают сразу две розовые?



Написать 2 заявления, 4 фото 3х4.
patriot_2007 25-05-2011 19:17

2ДИМ
Какое заявление Вас попросили написать? Небось на имя министра?
ДИМ 25-05-2011 19:36

заявление по ихней форме, распечатывали при мне, по сути оно копирует заявление которое писал я в свободной форме
patriot_2007 25-05-2011 19:37

а число просили поставить новое?
Papic 25-05-2011 20:00

ДИМ
как это - заявление в свободной форме???
ДИМ 25-05-2011 20:13

quote:
Originally posted by Papic:
[b]ДИМ
как это - заявление в свободной форме???[/B]

Министру внутренних дел
Республики Татарстан
генерал-лейтенанту милиции
Сафарову А.А.
От
проживающего по адресу:

работаю

Заявление
Прошу Вас выдать мне лицензию на приобретение 1 единицы нарезного оружия. Владею длинноствольным гладкоствольным ружьем ИЖ-27 м-1С, 12 кал., N 022746065, с 1998г. , LUIGI FRANCHI 12 кал., N SA 57925. Разрешение на право хранения и ношения РОХа N 8190283, РОХа N 8190284 , сроком действия до 24 февраля 2016 года. Являюсь членом ТРООиР с 1997 года, имею охотничий билет N 019665, охотничий стаж 14 лет. Для хранения оружия по месту жительства имеется металлический сейф, заводского изготовления выполненный из листового металла, прикрепленный к стене и полу пятью болтами, запирается на два внутренних замка, внутри имеется отсек для хранения боеприпасов запирающийся на замок. Условия хранения соответствуют требованиям п.59 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации и п.162 приказа-инструкции МВД РФ N288 , и приказа МВД РФN 504. Входная дверь квартиры металлическая и оборудована 2 внутренними замками. Имеется сигнализация с выводом на ОВО ПЦО Кировского района г. Казани.
К заявлению прилагается:
медицинская справка по форме 046-1
2 фотографии.
Копия паспорта.
Копия охотничьего билета.
Копия разрешений на право хранения и ношения охотничьего огнестрельного оружия.
Справка Управления Вневедомственной Охраны при УВД.
Рапорт проверки по месту жительства
Ходатайство Управления по охране и использованию объектов животного мира Республики Татарстан и Общества охотников и рыболовов Республики Татарстан.
Характеристика на члена Общества охотников и рыболовов Республики Татарстан.
Характеристика с места работы.


< ___> _________ 2011г. __________

ДИМ 25-05-2011 20:16

quote:
Originally posted by patriot_2007:
а число просили поставить новое?

аааааааа!!!, вот я лошара!!!

patriot_2007 25-05-2011 20:51

Не преживайте .
Старый трюк. Когда сроки просрочены говорят надо Заявление переписать. И всё - пошли новые 30 дней . И если вдруг Жалоба - есть как отмазаться.
user654 26-05-2011 09:26

А как же быть с тем, что талон-уведомление выдан и на нем стоит дата? И талон-уведомление выдается только если собран полный пакет (в т.ч. заявление) документов???
ДИМ 26-05-2011 09:50

вчера тоже об этом подумал
patriot_2007 26-05-2011 10:00

А дело в том, когда будет написана Жалоба, то ответом на неё будет формальным - мол так и так по заявлению от гражданина _______ принято положительное решение в соответствии....... и т.д. и т.п. и Татарстанская прокуратура (дай бог ей многие лета) будет удовлетворена и не будет разбираться с датой регистрации. И велика вероятность, что человек который получит "заветную" лицензию вряд ли будет добиваться справедливого наказания - на это собственно и расчет.
Но Вы совершенно правы, если идти до конца - то можно доказать факт нарушения Закона.
Narezz 26-05-2011 10:17

Спасибо за инфу,значит когда они просят заново написать заявление-число ставлю старое и они отстанут,поняв что я в курсе их уловок?Можно так?
Я так понимаю,когда все доки уже приняты-ничего писать не надо больше,все написано и сдано и надо просто ждать ответа.
patriot_2007 26-05-2011 12:40

quote:
Originally posted by Narezz:

Спасибо за инфу,значит когда они просят заново написать заявление-число ставлю старое и они отстанут,поняв что я в курсе их уловок?Можно так?



Можно.Не факт конечно что отстанут, потому как это залёт.
quote:
Originally posted by Narezz:

Я так понимаю,когда все доки уже приняты-ничего писать не надо больше,все написано и сдано и надо просто ждать ответа.



Совершенно верно.
kv7 27-05-2011 12:05

Позвонил Игнатьеву, чтобы узнать как дела с ответом из КМ. "Еще не пришли, позвоните в понедельник". Похоже нельзя давать им садиться на шею. На след. неделе придется идти в прокуратуру.
SDriver 27-05-2011 13:36

Вчера был в нашем ЛРО - хотел узнать не появились ли бланки на гладкое. Узнал, что не появились. Кроме того, опять мне было сказано, какой я нехороший человек, что они ко мне как к человеку, а яплюю на них и т.д., и т.п. Короче, эта часть стандартная была. Нестандартной была другя часть, где мне было сказано, что их из-за моих жалоб лишили премии.

Придя домой обнаружил письмо из МВД РТ. Цитирую основное:
"По Вашему обращению в адрес начальника УВд г. Альметьевска направлено указание о необходимости соблюдения норм и требований действующего законодательства по обороту гражданского оружия, внимательном и корректном обращении с гражданами.
Деятельность подразделения лицензионно-разрешительной работы по г. Альметьевску поставлена на контроль."

Вот и спрашивается - оно им надо было? Почему когда я пришёл в первый раз, они со мной далеко не как с человеком, а как жалоба, так оказывается человек... Их этому в училищах учат что ли?

З.Ы.: никто не в курсе, когда в нашем ханстве появятся бланки на гладкое?

SDriver 27-05-2011 14:11

quote:
Originally posted by купец11:

Запись есть?


Какая запись? Работник ЛРО как меня увидел в коридоре, как подскочил, как выпалил всё, я даже руку в карман засунуть не успел

quote:
Originally posted by купец11:

Бланки есть, их не может не быть


Т.е. они мне лапшу вешают?

patriot_2007 27-05-2011 14:15

quote:
Originally posted by SDriver:

я даже руку в карман засунуть не успел



Я при входе в РОВД уже включаю .
quote:
Originally posted by SDriver:

Т.е. они мне лапшу вешают?



Думаю да. Наговорить ОНИ могут, как известно, всё что угодно. Пусть на бумаге напишут .
kv7 27-05-2011 14:44

Написал жалобу на сайте МВД РФ. На след. неделе в прокуратуру продублирую.
Papic 27-05-2011 19:21

quote:
Originally posted by SDriver:
Нестандартной была другя часть, где мне было сказано, что их из-за моих жалоб лишили премии.

З.Ы.: никто не в курсе, когда в нашем ханстве появятся бланки на гладкое?


умнее стали сотрудники? значит эффект есть положительный
вот у меня например дома две кошки живут. ни одна при мне никогда на стол не залезет, даже если очень жрать хотят. а вот при жене могут. объяснить почему?


а вам то что есть бланки или нет? стандартная отмаза. но наличие бланков и обеспечение этого - чьи то должностные обязанности. так что пусть выполняют свою работу.

kv7 31-05-2011 11:31

Позвонил сегодня Игнатьеву. Тот сказал, что все в порядке все документы проверены, осталось пройти собеседования с Соколовым в июле-августе, так как очередь большая и т.п. Не долго думая, пошел и оставил жалобу в прокуратуру. Посмотрим, чем дело кончится)
Narezz 31-05-2011 11:49

Правильно,по закону 30 суток им на рассмотрение-остальное затягивание процесса.По поводу бланков лицензий-сказки и сказочники,пусть берут где хотят и выдают по закону.А эти собеседования тоже нигде прописаны,Патриот2007 говорил уже.Пока мы будем под них гнуться,так они и будут с нами по-хамски,а так переучиваются пусть с народом нормально общаться.Они для нас,а не мы для них.
Papic 31-05-2011 11:51

чем чем... получите ответ что все вам давно выписано, и вы сам себе вражина, забрать не приходите... )) готов поспорить на бутылку пива что так и будет
ДИМ 31-05-2011 12:07

вчера звонил Игнатьеву, получил ответ "возможно Сафронов выйдет с больничного к концу недели, вот тогда что то будет ясно, звоните к концу недели"
patriot_2007 31-05-2011 13:51

Вы разговоры то записываете? А то мне тоже говорили: "на больничном","в отпуске", а когда жалоба дошла - выяснилось, что я сам все придумал и все были на работе, а я
quote:


сам себе вражина, забрать не приходите...



))))))). Я тогда еще понял - каждое слово под запись, иначе "сам дурак".
ДИМ 31-05-2011 19:25

нечем записывать , придется купить, а что гдето можно предявить запись?
patriot_2007 31-05-2011 19:36

Конечно и в Прокуратуре и в ИЛС МВД и в Общественный совет при МФД и в Суд.
Электрик 02-06-2011 21:39

После всего 2,5 месяцев ожидания дождался продления своей лицензии на "Приобретение, хранение и ношение оружия самообороны" в альметьевском ЛРО.
Часто туда приходил, разговаривал вежливо, выполнил все требования. Получил долгожданную бумажку.
Spiker Kazan 02-06-2011 23:42

Что Вы этим хотите сказать?
Papic 02-06-2011 23:51

ИМХО, если бы они соблюдали ЗАКОН, то ПРОДЛЕНИЕ должно занимать на порядок меньше времени... 14 дней, если не ощибаюсь...
купец11 03-06-2011 12:15

quote:
Originally posted by Papic:

14 дней



для разрешений. для продления лицензий 30 дней.
Электрик 03-06-2011 01:12

Хочу сказать, что сотрудники полиции в этом ЛРО, по моим впечатлениям, пока не проявили себя как нарушители закона. Соблюдаем обычные "татарстанские" требования, получаем документ. Всё IMHO.
Намёки про вазелин - уже личный наезд. Некорректно себя ведёте.
Papic 03-06-2011 08:24

прошу прощения, если обидел.
но если я не ошибаюсь, оф. срок на продление - 2 недели. и про требования можно по-подробнее?
patriot_2007 03-06-2011 10:33

Продление разрешений - 14 дней, лицензий - 30 дней.
quote:
Originally posted by Электрик:

пока не проявили себя как нарушители закона



как раз нарушили .
quote:
Originally posted by Электрик:

Соблюдаем обычные "татарстанские" требования



+ еще нарушения.
quote:
Originally posted by Papic:

и про требования можно по-подробнее?



+1
сегодня поеду начет продления своих доков. Посмотрим...

с Уважением.

SDriver 03-06-2011 13:43

quote:
Originally posted by Papic:

Papic


+1. Всё верно подмечено.

З.Ы.: если не знать законы, то наши полицаи действуют чётко в рамках закона. И вообще весьма умные, вежливые и интеллигентные личности... если не знать...

Электрик 03-06-2011 14:11

"Татарстанские" требования для меня состояли в долгом и дорогостоящем прохождении медкомиссии (наверно, местная особенность) и неприятном требовании сдать отпечатки пальцев. Ещё потребовали прикрутить к стене сейф для хранения оружия, хотя в законе таких требований для газового оружия я не встречал, может быть, плохо смотрел. Прикрутил. Долго не выдавали ещё по причине отсутствия начальника УВД, который должен был подписать бланк - то он в отпуске, то на больничном, то у них проверка.
Papic - извинения приняты. Понимаю, тема многих задевает, эмоции )
С уважением.
Papic 03-06-2011 15:41

Электрик
вы просто поймите, что вас конкретно гнобили с целью что бы можно дальше вы без оружия были... есть федеральный закон - и в нем все сказано. все остальное есть самоуправство и превышение власти...
Spiker Kazan 03-06-2011 17:43

Электрик,читая Ваши посты можно сделать вывод что Вы- юридически не грамотный человек. И могли упустить не законные требования:выдача рапорта участкового на руки,установка сигнализации и т.д. Просто смешно читать где человек пишет: прождал 2,5 месяца считаю что сотрудниками ЛРО нарушений закона и моих прав не было. Я считаю закон для всех един и это значит что не только сотрудники ЛРО могут мне "впаять" административное взыскание,но и я в свою очередь могу призвать их к ответственности в случае нарушения моих прав. С уважением.
Электрик 03-06-2011 18:54

Посчитал, что для меня будет проще не "качать права", а подождать и получить бумажку. Подождал, получил.
Papic 03-06-2011 20:30

Вы наверное уже поняли, что по местным обычаям быть терпилой у полицаев несколько ээ... западло. Тем более что таким поведением вы полицаев развращаете, и другим будет сложнее добиться от них выполнения их ОБЯЗАННОСТЕЙ
Электрик 03-06-2011 21:25

Особенно терпеть ничего не пришлось. Бумагу получил, люди, стоявшие в очереди тоже получили. Вроде, работают господа полицейские.
Не вижу особой необходимости для себя лишнего портить нервы, сразу агрессивно относиться к сотрудникам ЛРО. Люди подневольные, работают, выполняют полученные "сверху" инструкции.
Papic 04-06-2011 10:03

мужчина, а вы не мент случаем? )) с чего бы так их защищать, а? они федеральный ЗоО должны в первую очередь выполнять, а не мутные внутренние бумажки, до которых гражданским дела нет. а на деле - ваше конституционное право право на защиту грубо было нарушено невыдачей лицензии в срок. не согласны?
user654 04-06-2011 11:25

Электрик отношения к органам не имеет. Просто он в тему зашел не до получения, а после. ИМХО
Papic 04-06-2011 11:49

ну признаться что тебя за лоха держали это действительно сложно ))))
Электрик 04-06-2011 13:39

В общем, пошёл уже флуд. Что я хотел сказать - сказал, кто как понял - его личное право.
К органам отношения не имею, моя профессия обозначена моим ником.
С уважением.
купец11 04-06-2011 17:42

Электрик
Не обижайтесь на нас . Время от времени на форуме появляются "засланцы" . Но Вы я уверен не из таких, посмотрел по профайлу. Ваша позиция мне понятна. Сам бы так же говорил наверно, еслиб не ганза и не эта тема.
с уважением.
ДИМ 04-06-2011 18:37

Papic не в духе чтоль?
чего прикалываешься над камрадом
Теперь немного по делу, сегодня купил диктофон, надеюсь показать мать, КУЗЬКИНУ!
У Сафронова тел постоянно на факсе стоит, редкий случай когда можно дозвониться! Скажу по человечески, НАДОЕЛО!!!!, Papic правельно говорит в тему ширинки с зади!!!

----------
С Уважением ДИМ

Электрик 04-06-2011 23:37

Всё понимаю, правила хорошего тона ганзы требуют ругать сотрудников полиции, особенно в некоторых темах )
Но мне эти люди пока ничего плохого не сделали, стараюсь быть объективным.
Spiker Kazan 05-06-2011 08:40

Электрик,Вы не правы.
patriot_2007 05-06-2011 11:42

quote:
Originally posted by Электрик:

правила хорошего тона ганзы требуют ругать сотрудников полиции, особенно в некоторых темах



А вот это уже "ярлык", причем не справедливый. Здесь ругают только тех кто нарушает Закон, к сожалению тех кто Закон соблюдает и честно выполяет свою работу слишком мало . В отношении Вас Закон был нарушен, об этом и пытался сказать Papiс, правда в несколько жесткой форме, но Вы посчитали что ничего страшного не произошло. К сожалению наша смиренность по "мелочам" и привела к этой ситуации, когда СП чувствуют свою безнаказанность, и на НИХ это плохо влияет. Наша общая задача здесь в объединении усилий против беззакония который творится в Татарстане и в помощи тем чъи права были нарушены.
с Уважением.
Электрик 05-06-2011 11:52

Спасибо за информацию, учту на будущее.
С уважением.
patriot_2007 05-06-2011 15:25

2Электрик
Если сново столкнетесь с нарушениями со стороны ЛРО и понадобится помощь, не стесняйтесь .
2ДИМ
off\ обязательно, но в другой теме.
Электрик 05-06-2011 16:55

Всем спасибо за высказанное мнение и рекомендации. Прошу прощения, если кого-то задел.
ДИМ 07-06-2011 20:42

Ребят, Соколов мне подписал)))))))))))))))))))))))))))
Spiker Kazan 07-06-2011 20:47

A что могло быть иначе?
Иван ИвановИ 07-06-2011 20:58

Сегодня слышал Соколов остается начальником МОб после реформы, правда должность будет зам.зам министра.
kv7 07-06-2011 21:17

А уже третий день пытаюсь дозвониться до Игнатьева, сегодня узнал что он на больничном. Остается ждать ответа из МДВ и Прокуратуры, ибо на с сегодняшним собеседованием я пролетел, а следующее в последний четверг июня. Надеюсь Прокуратура сделает свое дело.
ДИМ 07-06-2011 22:20

Вот тебе на!, сначала Сафронов на больничном, теперь по очереди Игнатьев)))))))))))
купец11 07-06-2011 22:33

Не дай бог Соколов уйдет на больничный! тогда вообще ни кому ничего подписывать не будут.
ДИМ 07-06-2011 22:47

собеседование прошло за 3-4 минут.
Vlad i mir 07-06-2011 22:57

Так поведуйте нам, о чем беседовали?
Общие впечатления?
Как Соколов себя чувствует?
с уважением.
ДИМ 08-06-2011 07:09

при входе в здание стоит дежурный со списком на собеседование, я оказался третьим, предложили пройти в зал ожидания, начало собеседования в 8:00
Я был в 7:45, в зале ожидания уже было порядка 16-ти человек, все в строгих костюмах с галстуками, не считая дам , форма одежды рекомендуема, 1и2 в очереди были организации, заходили на собеседование по двое от организаций, похоже ЧОПы. при входе в кабинет стоят двое сотрудников, вежливо просят оставить мобильные в коридоре, в кабинет приглашает Халилов, при собеседовании находится там же, вопросы простые, зачем нарезное, видел ли я своего участкового, сдается ли квартира на пульт охраны, сколько стволов в наличии, есть ли проблемы с полицией, задает вопросы Халилову, нет ли у меня проблем по их линии. подписывает. вот как то так
Papic 08-06-2011 08:55

и в чем глубинный смысл сего действа, я никак понять не могу? им больше заняться что ли нечем? вы кстати сами им такой вопрос не задавали?
SDriver 08-06-2011 08:59

quote:
Originally posted by Papic:

им больше заняться нечем


Сами ответили на свой вопрос.

user654 08-06-2011 09:02

Нужен совет бывалых. Как происходит процесс - сдача корешка лицензии о приобретении оружия в ЛРО? Т.е. необходимые действия чтобы не получить:
1. Административку за якобы "утерянный" корешок сданный в установленный законом срок;
2. Завышение сроков выдачи разрешения (нет бланков и т.п.).
Т.е. нужно ли писать какое либо заявление, или приходишь-отдаешь корешок-ждешь РОХа?
Spiker Kazan 08-06-2011 09:03

Зачем ходить на эти собеседования,тратить время на бессмысленную ерунду. И не западло Вам было, так баловать этих чинуш?
ДИМ 08-06-2011 10:08

quote:
Originally posted by Spiker Kazan:
Зачем ходить на эти собеседования,тратить время на бессмысленную ерунду. И не западло Вам было, так баловать этих чинуш?

дело то добровольное, хочешь иди, а хочешь не иди

patriot_2007 08-06-2011 13:29

quote:
Originally posted by user654:

Т.е. нужно ли писать какое либо заявление, или приходишь-отдаешь корешок-ждешь РОХа?



3-й корешок лицензии обменивается на разрешение.
Spiker Kazan 08-06-2011 14:20

Мне кажется он хотел спросить не должны ли сотрудники ЛРО выдать в замен 3-го корешка талон уведомление? С даты сдачи корешка и идет 2 недельный срок для выдачи разрешения. Поправьте меня если я ошибаюсь.
patriot_2007 08-06-2011 14:28

2 недельный срок идет с момента прихода в ЛРО с купленным оружием. 3 корешок должен находится у владельца до получения разрешения, у меня обычно снимают копию с 3 корешка. На практике по другому, инспекторы требуют отдать 3 корешок, но тогда у владельца нет законных оснований хранить оружие. Отговорки типа: "если что, позвоните сюда..." - игра в рулетку .
user654 08-06-2011 16:58

Вот именно, что сдав корешок и трудно вести отсчет времени. Его просто забирают - и сиди дожидайся РОХа или проверки. А "вдруг" он (корешок) потеряется? Тогда доказать что было обращение в установленный законом срок для регистрации оружия будет затруднительно. Ну и срок получения (момент отсчета двух недель)РОХа тоже определить будет затруднительно.
В инструкции видел упоминание о том что должно быть заявление на выдачу разрешения (думаю так оно правильнее будет). В общем вопрос надо проработать. patriot2007, спасибо за подсказку.

ДИМ 10-06-2011 16:02

---------- СТАРАЯ ПЕСНЯ О ГЛАВНОМ ----------

Сегодня звоню господину полицейскому Сафронову, спрашиваю свою лицензию, на что мне мило не спеша отвечают, что возникла проблемка, нет у них бланков лицензий, а высылает им их Москва, так что придеться мне подождать так до начала июля!
P.s. обещал что подпишут позавчера, вчера что сегодня, сегодня что грубо через месяц!

----------
С Уважением ДИМ

Papic 10-06-2011 16:13

записали? т.е. он сам признался, что не обеспечил себя необходимыми материалами для работы, так? считаю что это по меньшей мере халатность, повлекшая за собой нарушение прав гражданина
ДИМ 10-06-2011 16:34

лоханулся(
ДИМ 10-06-2011 16:36

шел до машины где диктофон набирая телефон (обычно по пол дня дозваниваешься, а тут с первого раза, на тебе, даж растерялся
patriot_2007 10-06-2011 17:00

quote:
Originally posted by ДИМ:

СТАРАЯ ПЕСНЯ О ГЛАВНОМ



это точно. Посмотрим, когда подключится Прокуратура, как быстро найдуться бланки?
quote:
Originally posted by ДИМ:

лоханулся(



Можно исправить . Сходите на прием испросите сново, но уже под запись.
ДИМ 10-06-2011 17:12

Хм, идея! , надо сходить
Интересно, а сроки есть с момента собеседования до выдачи, или в течении 30- дней с момента сдачи доков?
Papic 10-06-2011 18:26

quote:
Originally posted by ДИМ:
шел до машины где диктофон набирая телефон (обычно по пол дня дозваниваешься, а тут с первого раза, на тебе, даж растерялся

я конешно извиняюсь, но у вас видимо сотовый телефон верту, если в нем диктофона нет?

я же рассказывал тут уже много раз - после таких же ответов этого же СП, написал телегу (даже две). через 2 недели (если не быстрее) пришел ответ что я сам себе враг и не забираю свое разрешение, которое давно уже выдано. на травму правда, но разница думаю не большая.
срок - 30 дней с момента принятия документов. на квитке написан. все отмазки говорят что уважаемые полийцеские хренова работают...

Narezz 11-06-2011 12:20

Куда писать-на сайт Прокуратуры РФ или в свою идти?В местную чуствую бессмысленно,надо наверх писать.Дело осложняется тем,что я одновременно прошу и нарезз и травму мне выдать.Интересное собеседование получится...Отпишусь,если позовут,а то ведь и отказать могут.Но я им весь мозг вынесу-если начал дело,то до конца по-любому доведу и точка.
Не мы для них-они для нас!
patriot_2007 11-06-2011 08:57

quote:
Originally posted by Narezz:

Дело осложняется тем,что я одновременно прошу и нарезз и травму мне выдать



никакой разницы. хоть на 5 нарезных, 5 гладких и на самооброну одновременно .
patriot_2007 11-06-2011 13:44

Так!
"горячие Финские парни" Рекомендую сбавить тон. Мы здесь все в одной лодке и нечего кипятится! Ненужно использовать оскорбительные аналогии!
Spiker Kazan предупреждение!
ДИМ 11-06-2011 18:37

patriot_2007 Думаю я буду прав., Мне думается я выражу общее мнение, не место здесь таким постам! ИМХО!, нужно весь этот неконструктивный бред, в том числе и с моей стороны, так как, не удержался, не относящейся к теме данного раздела удалить!
Spiker Kazan я думаю Вы образованный человек, перечитайте свой пост в мой адрес, мне кажется Вы увидете в своих строках оскорбительный смысл слов.
Остатков уважения у меня к Вам нет, поэтому скажу и завершаю, С Уважением ДИМ. надеюсь впреть без оскарблений!
patriot_2007 11-06-2011 18:38

согласен.
ДИМ 11-06-2011 19:35

Камрады!, вот Вам фишка Spiker Kazan не донимай! (в хорошем смысле, шутка)
Когда звонил мне, Халилов, разговор был интересен, многие сейчас подпрыгнут со стула))), вобщем говорит он мне, сколько у вас стволов в наличии, я ему два гладких, теперь кульминация))))))))))))), а он мне, готовьтесь к тому что вас попросят сдать один ствол, имеется ввиду на собеседовании, это еще не все , форма одежды ))))))))))))))), костюм галстук и, приготовьтесь, здесь полное фиаско!)))), парфюм

----------
С Уважением ДИМ

alex.kzn 11-06-2011 20:03

интересная ситуация, это если мне нужен еще один нарезной, то я должен продать один гладкий, так?
ДИМ 11-06-2011 20:12

по смыслу разговора выходит так
ДИМ 11-06-2011 20:15

не ну продолжение следует, не менее интересное! там вообще полная оппа
Иван ИвановИ 11-06-2011 20:57

Такую лапшу на уши вешают все сотрудники ЛРО тем кто не читал НПА. Оборвать речь СМ с бредятиной пару раз, даже своими словами сославшись на закон или ПП или приказ МВД, бывает дстаточно, чтоб их не законные требования испарились.
Иван ИвановИ 11-06-2011 20:59

Пока нормы 5 штук тавматов, 5 гладких и 5 нарезных на человека. С 1 июля будет 2 штуки ООП, 5 гладких и 5 нарезных.
Имеется ввиду без коллекционных лицензий.
alex.kzn 11-06-2011 21:05

а у кого 5 травматов сейчас, сколько будет?
ДИМ 11-06-2011 21:43

+1, интересно.
ДИМ 11-06-2011 21:45

Кульминация с Соколовым то интересна?
alex.kzn 11-06-2011 21:49

да, что он представляет из себя?
ДИМ 11-06-2011 22:00

ранее в постах выкладывал видео, что касаемо меня, то что не говорил ранее,
Вот у вас два ствола! , самому смешно, право! , вот говорит, а если революция, а!, вы же будете стволы им раздовать! , а когда вы видели участкового в последний раз, глядя на рапорт участкового
patriot_2007 11-06-2011 22:03

quote:
Originally posted by ДИМ:

Вот у вас два ствола!, вот говорит, а если революция, а!, вы же будете стволы им раздовать!



ПОД СТОЛОМ )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Иван ИвановИ 11-06-2011 22:07

К ООП прировняют не только травматы, но и чисто газовые, на которые можно было отдельную лицензию сделать и иметь 5 гозовых и 5 травматов.
После вступления поправок в ЗоО, скорее всего владельуам предложат исбавится от лишнего оружия ООП: 1) взять направление на прдажу и продать через магазин 2) Сдать на ответственное хранение в ОВД, до решения что делать дальше владельцу, срок хранения 1 год потом изятие и уничтожение.
При продлении лицкнзиии оставят в любом случае 2 ед.
ДИМ 11-06-2011 22:13

+1
patriot_2007 11-06-2011 22:24

Конституция РФ
Статья 35
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
статья 55
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Vlad i mir 11-06-2011 22:28

quote:
Originally posted by ДИМ:

вот говорит, а если революция, а!, вы же будете стволы им раздовать!



Вот бы на видео снять и на ютубе ремиксом /
user654 11-06-2011 22:31

Сейчас травматов нет в природе. Есть газовые с возможностью. Вряд ли их будут снова сертифицировать. Потому и истерия с некоторыми моделями газовых с возможностью. ИМХО.
alex.kzn 11-06-2011 22:37

quote:
Originally posted by ДИМ:
вот говорит, а если революция, а!, вы же будете стволы им раздавать!

это пять!!!!!
я думал что "слишком молодой для нарезного" это лучший перл в его исполнении

Spiker Kazan 11-06-2011 22:53

off/Всем доброй ночи. Хотел сказать отдельное спасибо модератору,за то что удалил мои может не корректные сообщения. Может тогда удалите еще и сообщение под номером 1127? Помните где совершено без наказанно оскорбили Эллектрика ? Только поэтому я позволил себе такую вольность. С уважением.
patriot_2007 11-06-2011 23:23

off/ безнаказанно, потому что сразу попросил прощения . но всё равно удалю, спасибо за напоминание.
с Уважением.
ДИМ 12-06-2011 13:05

Продолжаю
задает мне вопрос, а зачем вам нарезное оружие?
я отвечаю, для охоты и спортивной стрельбы.
вот не зачто не угадаете его следующий вопрос, основываясь на моем ответе
P.s. Spiker Kazan не злись на меня, я просто не дал себя оскарбить, МИР?

----------
С Уважением ДИМ

alex.kzn 12-06-2011 14:24

ДИМ, наверно: "так с гладкого можно охотиться и спортивно стрелять"
ДИМ 12-06-2011 18:09

держимся за стол, чтоб не скатиться
напоминаю, в кабинете были Соколов, Халилов и я
А РАЗВЕ У НАС ОХОТА С НАРЕЗНЫМ РАЗРЕШЕНА

----------
С Уважением ДИМ

купец11 12-06-2011 18:14

quote:
Originally posted by ДИМ:

А РАЗВЕ У НАС ОХОТА С НАРЕЗНЫМ РАЗРЕШЕНА



Охренеть...
Не думаю, что они дебилы. Скорее нас за дебилов считают .
patriot_2007 12-06-2011 18:27

У меня всё больше возникает желание съездить на собеседование и "просветить" уважаемых СП в вопросах, в которых они "заблуждаются". Вот накоплю денег и съезжу .
ДИМ 12-06-2011 18:29

вот таки дела
интересно почитать тех, кто был на собеседовании по травмату, думаю будет еще интересней.
alex.kzn 12-06-2011 18:30

quote:
Originally posted by ДИМ:
[
А РАЗВЕ У НАС ОХОТА С НАРЕЗНЫМ РАЗРЕШЕНА

[/B]


по их мнению с нарезным разрешено охотится только "элите"
причем пошло это с нагуманова, бывшего заминистра, который в открытую говорил на собеседовании, что вам не положено "по статусу"

ДИМ 13-06-2011 10:18

Вот какая пришла мысль в голову, сразу скажу, я не кого не выгораживаю, не кого не пытаюсь переубедить, все ИМХО!, возможно я и не прав!
в процедуре оформления наверняка существует цепочка ответственности, будь то врачи, учасковый, проверяющие органы и.т.д, помню когда разрешение на травмат выдавали районные разрешители, сам там получал, видел как получают, видел много людей обладающих осами, которым ну не как нельзя было выдавать, точно зная ОПГ, слышал как они устраивали пальбу без разбора, в ситуациях (просто их подрезали на машине), слышал от друзей как они хоронили знакомых после применения на них травмата, стрельба по прохожим и машинам! вобщем выдавали всем кто хочет, за умеренную оплату. разговаривал с ребятами, которые просто не знают кроме уличного жаргона туповатости и быдловатость просто ничего и в тоже время в карманах у них лежали осы, которые и устраивали подобного рода беспредел. слышал как применяли травмат не по делу, так для бравады нанося увечие людям. И при общении 1-2-х минут становилось понятно что за тип передомной. Может поэтому ужесточили процедуру оформления, собеседования.
Все сказанное ИМХО.
patriot_2007 13-06-2011 10:37

По Российской статистике!!! за 5 лет погибло 60 человек, от травмата (причем не указано в результате самообороны или неправомерно ).
я решил собрать собственную статистику и пошарил по Инету. Здесь на форуме есть моя тема в крим.сводках. Так вот, можете посчитать сколько за 2010год было убито СМ своих коллег и простых граждан из того же травмата. Вы удивитесь. И это только те случаи которые попали в СМИ и когда убийцы не были уволены задним числом. Моё ИМХО и это подтверждает статистика, что незаконно применяют оружие только те кто уверен в своей безнаказанности - те кто считают себя "хозяевами жизни". Так вот, как раз "хозяева жизни" не имеют проблем с получением лицензии. И именно они будь они хоть ОПГ, хоть СМ, хоть СП, хоть VIP, стреляют по любому поводу и без. И собеседование они не проходят, а если и проходят, то выглядят белыми и пушистыми. Собоеседование это (ИМХО)-ИБД (имитация бурной деятельности), никак не влияющее на криминальную обстановку.

P.S. если кого заинтересует можете в той же теме посчитать сколько СМ убито граждан из других видов огнестрельного оружия. Вам сразу все станет ясно.

ДИМ 13-06-2011 10:44

наверное Вы правы!

----------
С Уважением ДИМ

Narezz 13-06-2011 21:09

У меня прошло с момента подачи доков сегодня ровно двадцать дней.Никто мне не звонил и ничего не спрашивал пока.Завтра сделаю скан талона-уведомления и набросаю примерно вкратце жалобу в прокуратуру РФ в электронном виде.Как думаете,им говорить о том что по истечении 30 суток я отправлю эту самую жалобу или ждать так?Просто люди и после собеседования ждут месяцами непонятно чего,видимо косяка со своей стороны,чтоб добровольно отказаться от оружия.Обратного эффекта не будет?
patriot_2007 13-06-2011 21:48

quote:
Originally posted by Narezz:

Обратного эффекта не будет?



врядли... Ну сами посудите. Вы "ленивый функционер" и привыкли работать левой ногой и затягивать процесс (всё из-за безнаказаннсти) и тут Вам говорят что если доки не будут готовы тогда то, то будут проблемы. Лучше не связываться с жалобщиком и не тратить себе нервы служебными проверками и выговорами, лучше сделать по быстрому, а остальные подождут...
Поверьте если есть за что зацепится - они зацепятся и без жалоб.
kv7 14-06-2011 12:19

Пришел ответ. Что делать, жаловаться в Прокуратуру РТ или же в суд ? Нужна помощь.
click for enlarge 1920 X 2692 527,0 Kb picture
patriot_2007 14-06-2011 12:29

В суд. Но советника тоже надо проучить и направить Вашу жалобу и его ответ в генеральную, а дальше пусть они с ним разбираются.
kv7 14-06-2011 12:31

А не подскажите как лучше составить жалобу на советника мотивируя законами ? И куда отправлять в Генеральную РФ или в Прокуратуру Рт ? Если в РФ, то через в интернет ? И в какой суд (мировому судье или районный суд) ?
Буду очень благодарен.
patriot_2007 14-06-2011 12:43

quote:
Originally posted by kv7:

в Генеральную РФ



quote:
Originally posted by kv7:

как лучше составить жалобу на советника мотивируя законами ?



для этого надо посмотреть Вашу жалобу. Если вы жаловались на нарушение Закона СМ, то прокурор должен был его наказать, а он это судя по всему не сделал - то здесь целый букет статей можно набрать
А если Вы оспаривали писменный отказ не указывая нарушения СМ, то он прав - в суд.
quote:
Originally posted by kv7:

И в какой суд (мировому судье или районный суд) ?



трудно сказать... по этим делам не доходило до суда. лучше позвонить мировым они скажут.
kv7 14-06-2011 12:46

Вот текст жалобы. На основании этого не можете помочь составить жалобу ?!

21 апреля 2011 года мною в отдел лицензионно-разрешительной работы Московского района г. Казани (Отдел полиции N 11 <Восход> ) были сданы следующие документы (данный перечень документов был потребован сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы) на получение <лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны>:
а) заявление на получение <лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны> от 21 апреля 2011 года
б) медицинская справка по форме 046-1
в) справка из наркологического диспансера
г) свидетельство о прохождение курсов по обращению с гражданским оружием
д) копия паспорта
е) две черно-белые фотографии 3*4
ж) квитанция об оплате государственной пошлины
з) результаты проверки участковым
Согласно ст. 9 ФЗ <Об оружии> <Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 настоящего Федерального закона>.
Согласно п.22 Приказа МВД РФ N 288 <Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:
а) заявление с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);>
б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;
в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;
г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.
Согласно п. 14 Приказа МВД РФ N 288 <О регистрации поступивших материалов заявителю выдается талон-уведомление с указанием лица, принявшего документы, и даты регистрации заявления. Заявления и поступившие материалы в течение двух суток докладываются руководству органа внутренних дел для рассмотрения и вынесения письменных поручений исполнителям>.
Считаю, что сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы были предъявлены незаконные требования касаемо перечня документов для получения лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны, так же ими были нарушены мое законное право на получение талона-уведомления (в выдаче талона-уведомления мне было отказано).
Согласно ст. 9 ФЗ <Об оружии> <Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для обеспечения учета и сохранности оружия. Заявитель также обязан представить учредительные и регистрационные документы юридического лица или документы, удостоверяющие личность гражданина, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы>
Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.
В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин отказа.
На сегодняшний день прошло уже более месяца, однако уведомления о выдаче лицензии я не получал, ровно как и никакого письменного отказа в выдаче лицензии так же не поступало в мой адрес.
ФИО сотрудников отдела лицензионно-разрешительного отдела: Сабиров Ильнар, Сергей (представился только именем).

На основании вышеизложенного считаю, что сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы Московского района г. Казани было допущен ряд нарушений законодательства Российской Федерации в сфере оружия, а именно предъявления незаконных требований в отношении предоставления документов для получения лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны и несоблюдения сроков рассмотрения материалов. Кроме того, сотрудники отдела лицензионно-разрешительной работы требуют пройти собеседование с зам. министром МВД РТ Соколовым В.А. в июле-августе месяце 2011 года, что считаю так же является незаконным требованием.
Прошу установить причины предъявления незаконных требований и несоблюдения сроков рассмотрения материалов со стороны сотрудников отдела лицензионно-разрешительной работы, устранить их и решить вопрос о выдаче <лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны>. Так же прошу привлечь к ответственности сотрудников отдела лицензионно-разрешительной работы за нарушение норм законодательства РФ.
При необходимости могу предоставить копии сданных документов (за исключением заявления и квитанции об оплате государственной пошлины).

patriot_2007 14-06-2011 12:51

Ну вот и отлично . ответ в предыдущем посте. статью он сам Вам указал "бездействие" . копию жалобы не забудьте отправить.
А на будущее сразу указываете статьи под которые подпадают действия СМ.
kv7 14-06-2011 13:15

Вообщем составил текст жалобы в генеральную.
1.Текст жалобы в районную прокуратуру г. Казани
2. Ответ из прокуратуру
3. А тут решил вот так написать
"В соответствии с ч. 1 ст. 254 ГПК РФ гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считают, что нарушены их права и свободы. Гражданин, организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчиненности орган государственной власти, орган местного самоуправления, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему.
Считаю, что заместитель прокурора Московского район г. Казани советник юстиции А.Н. Одринский бездействовал и нарушил закон, так как оставил требования моей жалобы без удовлетворения в части установления причин нарушения законодательства РФ и наказания сотрудников отдела лицензионно-разрешительной работы Московского района г. Казани, так как в моей жалобе содержались конкретные нормы нарушения законодательства РФ сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы. Тем самым Одринский А.Н. отнеся к жалобе формально, не проверил факт нарушения законодательства РФ сотрудниками отдела лицензионно-разрешительной работы и не предпринял мер к устранению этих нарушений.
Прошу принять меры к устранению нарушения норм законодательства РФ и привлечь виновного лица к ответственности в рамках законодательства РФ."

Как думаете, пойдет так ?

Papic 14-06-2011 13:47

а я бы еще в ДООП МВД РФ копию вальнул бы... 112.ru если не ошибаюсь

Papic 14-06-2011 13:48

точнее на СП - в ДООП тоже самое, а на прокурорского - в прокуратуру вышестоящую отдельную жалобу на его бездействие. в прокуратуру РТ ИМХО бессмысленно, лучше в генеральную.
patriot_2007 14-06-2011 14:28

quote:
Originally posted by kv7:

виновного лица



лиц (во множ.числе)
quote:
Originally posted by kv7:

Как думаете, пойдет так ?



В самый раз.
kv7 14-06-2011 15:33

Спс. Отправлю сегодня в Генеральную. В ДООП МВД РФ отправил, еще 27 мая, вот жду.
ДИМ 14-06-2011 21:12

Ребят поздравляйте, я сегодня получил розовую
Spiker Kazan 14-06-2011 21:36

Поздравляю! Может дадите более полный отчет,как это произошло?
ДИМ 14-06-2011 21:58

Спасибо
Все очень просто, сам не ожидал.
мне было сказано в начале июля будет лицензия, помните когда не успел записать
сегодня вооружившись техникой поехал и........, а лицензия то уже готова, Халилов был любезен. просто вот так
Думаю в скоре повторить процесс получения

----------
С Уважением ДИМ

Papic 14-06-2011 22:21

сдается мне, что он наш постоянный читатель
купец11 14-06-2011 23:09

quote:
Originally posted by Papic:

сдается мне, что он наш постоянный читатель



+1
Narezz 14-06-2011 23:24

Скоро мне на собеседование ехать,если разрешат.Тоже расскажу,что да как спрашивают,дадут или нет-неизвестно.Жалобу вроде запускать неохота,но если затянут процесс,она будет точно.Надеюсь,будет как у ДИМа.
Papic 15-06-2011 12:04

вы сами то в это верите?
ДИМ 15-06-2011 08:29

как ему не верить, вместе ходили сдавать доки Нареза и он в курсе первый о происходящем с моими доками
ДИМ 15-06-2011 08:30

off/Да, кстати Халилов скоро уходит!
купец11 15-06-2011 08:35

off/Когда?
ДИМ 15-06-2011 08:37

off/конкретно когда было не удобно спрашивать, приемник известен.
patriot_2007 15-06-2011 08:38

off/Беда... Вот это новость. Подробности знаете? куда? почему?
ДИМ 15-06-2011 08:39

off/Есть хохма-рассказ от Халилова, про последнее собеседование , хохотали вместе
patriot_2007 15-06-2011 08:39

off/кто вместо него?
ДИМ 15-06-2011 08:41

off/Знаю, на улице стояли разговаривали минут 15, на пенсию, устал и надоело ему.
patriot_2007 15-06-2011 08:43

off/Блин. Жаль...
Дай Всевышний ему здоровья и долгих лет.
ДИМ 15-06-2011 08:46

off/Неожиданно, вроде все ругают разрешителей.
patriot_2007 15-06-2011 08:57

off/Попробую объяснить. Я лично борюсь не с конкретными людьми, а с системой. Но в системе работают разные люди. Любой из нас на месте Халилова поступал бы точно так же - иначе в этой системе не выжить. Всем нам надо кормить семьи и ставить детей на ноги. Другое дело человек как личность. Например есть там один чел который "живет системой" поставь его возле станка и он "сдохнет", потому что кроме как гнобить людей он ничего не умеет делать. Таких людей надо выживать из системы - тогда можно что-то изменить. Халилов же - как личность, человек очень адекватный и порядочный, я таких искренне уважаю.
ДИМ 15-06-2011 09:05

off/+1 Халилов хороший человек.
если не секрет, а кто тот человек который "живет системой"?
patriot_2007 15-06-2011 09:05

off/Вы с ним разговаривали .
ДИМ 15-06-2011 09:07

quote:
Originally posted by patriot_2007:
[B][/B]

off/Бывший начальник экологической милиции

patriot_2007 15-06-2011 09:09

off/Ну чтож. придется начинать все сначала... по новой "воспитывать".
ДИМ 15-06-2011 09:10

Vlad i mir 15-06-2011 10:58

quote:
Originally posted by ДИМ:

Есть хохма-рассказ от Халилова, про последнее собеседование , хохотали вместе



off/Что за хохма то?
ДИМ 15-06-2011 11:10

off/В тот день, когда я был на собеседовании, были девушки на травматик, на собеседовании Соколов задает вопрос , летом как вы собираетесь носить травматик?
ответ:
А я как Лара Крофт буду носить
pionerr 16-06-2011 21:01

quote:
А я как Лара Крофт буду носить

off/+1 )))) пад цталом ))))))))))))))))))))))

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДИМ 17-06-2011 19:50

off/Ребят поздравте я сегодня купил ЧЗ 452 22lr lux с кучкой 15мм , счастлив до неприличия
Papic 17-06-2011 21:05

quote:
Originally posted by ДИМ:

А я как Лара Крофт буду носить



off/а она похожа на нее? телефончик не брали?

quote:
Originally posted by ДИМ:

Ребят поздравте



off/поздравляем!!!! куча по паспорту или по отстрелу? на что ходить планируете?
ДИМ 17-06-2011 22:05

off/куча по отстрелу, ходить пока на бумагу
sertolovo_2011 19-06-2011 12:37

Всё просто!-коль скоро Мы Все-сидим в нете-найти ответ на "ЛЮБОЙ" вопрос-дело-"желания"!!!-а срач устраивать......-давайте жить дружно!!!
sertolovo_2011 19-06-2011 12:40

Буквально на прошлой неделе я "продлял" свой тозик-нет желания описывать тот маразм который я выслушал от "разрешителя"-грустно всё это братцы!!!
sertolovo_2011 19-06-2011 12:46

off/
quote:
А я как Лара Крофт буду носить

Круто!-у неё-кучность всегда!-хоть в прыжке.....хоть после удара руки робота....(а рука(может манипулятор -по-нашему..-всегда в нужном месте, в нужное время..))-а знает ли Лара К.(и её инструкторы)-что.....всё, молчу,...

----------
снайпер

ДИМ 19-06-2011 06:39

Старая песня о главном N2
бланков нет РОХА, печатает Москва, а там идет борьба среди печатников за право печатать бланки, обещали по закону через 2-е недели выдать
Иван ИвановИ 19-06-2011 08:55

ЛРО обязаны выдавать лицензии, бланки заказывают централизованно МВД России, где и затягивают с производством лицензии, желая получить свой %.А еще есть 94-ФЗ, который писали в пьяном бреду. Как можно закупать вещь через аукцион, есои производитель товара выставил уже минимальную цену, товар который будет дешевле окажется не надлежащего качества.
Если нет бланков, мое мнение нужно сразу в генпрокуратуру писать, намикнув про корупцию.
купец11 19-06-2011 09:28

Так может и в правду начнем писать ?
3-4 жалобы одновременно - должен быть какой нибудь эфект.
patriot_2007 19-06-2011 09:45

Предлагаю объединить усилия. Завтра до обеда я позвоню в МВД РФ и проведу "разведку", действительно ли всё так как говорят Наши СП. Сразу отпишусь по итогам полученной информации, всех кто желает написать жалобу на нехватку бланков прошу сделать это завтра.
Возможно, что это как то связано с поправками, начинающими действовать с 1 июля. Надо было действовать наверно после первого сигнала от ДИМ.
ДИМ 19-06-2011 11:00

Хочу обратить внимание, мне говорили что за лицензией приходить не ранее начала июля!, но ведь каким то образом нашли бланк!, может и тут так произойдет. Хотя так быть недолжно, это факт.
patriot_2007 20-06-2011 13:30

Нашел таки сегодня нужный телефон (495)667-01-98, но толком ничего не объяснили, посоветовали Жаловаться. Так и сделаем .
Ruslik 21-06-2011 09:48

Ога, я тоже жду разрешения на гладкоствол, 24го мая написал заявление. И что вы думаете, так же нет бланков. Не в первый раз обещают на этой неделе("эта неделя" у них, разумеется, меняется каждый раз )съездить в Казань за бланками.
KDN 21-06-2011 15:22

в конце февраля подал документы на получении РОХа и ЛОа. Был приятно удивлен тем что РОХа получил по истечении месяца, с просрочкой всего на неделю-две. при получении поинтересовался как там обстоят дела с ЛОа, на что мне сообщили что документы только-только отправили на эсперанто, мол звони Игнатьеву и у него узнавай. до него дозвониться оказалось очень непросто, в среднем раз в неделю его заставал на телефоне, он же сначала сообщал что документы не пришли, потом ждал ответа от КМ, далее просил звонить ближе ко дню собеседования чтобы на него меня записать, в общем многократно технично отшивал. в начале июня у меня терпение закончилось, 9 июня я отправил жалобы на сайт МВД РТ и в прокуратуру РТ. вчера получил письмо из прокуратуры РТ, датированное 14 июня, что моя жалоба спущена на рассмотрение прокурору авиастроительного района. сегодня уже с утра пораньше звонил майор из запретиловки, негодовал почему я такой редиска накатал на него телегу, на что я ответил кроме того, что мне не выдали талон-уведомление и незаконно потребовали кроме документов перечисленных в п22 288 приказа, предоставить справку из ОВО и свидетельство о прохождении курсов, к нему лично я больше претензий не имею. в общем так и не понял зачем он мне звонил. сейчас жду ответа из МВД РТ и районной прокуратуры, дальнейшего развития событий.
как думаете на что мне рассчитывать, будут ли сейчас на меня пытаться оказать давление?
кто нибудь в последнее время получал ЛОа?
Papic 21-06-2011 16:55

готов поспорить на бутылку минералки, что придет ответ что ЛОА вам выписана с месяц назад и надо заехать на эсперанто и забрать...
Spiker Kazan 21-06-2011 17:15

Ничего не боитесь,я сам через такое прошел как "видите" жив-здоров. Район Авиастроительный.
KDN 21-06-2011 17:34

Спасибо, обнадежили ) будем ждать ответа...
ДИМ 22-06-2011 07:46

Есть информация что бумаги Халилова ушли на увольнение, но вроде как остается советником.
Superior 22-06-2011 19:06

Вообщем читал тему 2 дня...
Я так понимаю,что мне получить заветные бумажки на травматику и на охоту будет невозможно...ввиду моего возраста -мне 24,ппц. Авиастроительный ЛРО.
ДИМ 22-06-2011 19:26

Вы ошибаетесь! все просто!, а вот читая все это и слушая знакомых, как это якобы сложно, деиствительно будет так казаться.
повторюсь, ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО!, вот собираюсь через 5-6 месяцев закинуть еще доки на розовую.
KDN 22-06-2011 20:05

2superior
очень даже возможно, я свою первую роха сделал в 20 лет. так что изучайте ЗОО, пп814, п288 и смело подавайте документы.
Superior 22-06-2011 20:45

Это радует-)Спасибо.
Я только одного не понял:носить то травматику можно при себе или в машине?
Про гладкие то ясно,с охот билетом можно.
ДИМ 22-06-2011 21:45

quote:
Originally posted by Superior:
Это радует-)Спасибо.
Я только одного не понял:носить то травматику можно при себе или в машине?
Про гладкие то ясно,с охот билетом можно.

Вам необходимо изучить мат часть!

alex.kzn 23-06-2011 09:15

quote:
Originally posted by Superior:
Вообщем читал тему 2 дня...
Я так понимаю,что мне получить заветные бумажки на травматику и на охоту будет невозможно...ввиду моего возраста -мне 24,ппц. Авиастроительный ЛРО.

было бы желание бороться с бюрократией
мне например только исполнилось 18, когда делал роха и лоа

SDriver 23-06-2011 10:15

ОФФ. Что-то не догнал - что такое "РОХА" и "ЛОА"?
купец11 23-06-2011 11:10

off.
quote:
Originally posted by SDriver:

"РОХА"



разрешение но ношение охотничьего гладкоствольного оружия
quote:
Originally posted by SDriver:

"ЛОА"



лицензия на приобритение, хранение и ношение оружия самообороны
Электрик 27-06-2011 19:11

В продолжение особенностей получения моей лицензии, обсуждение которой вызвало некоторое оживление в этой теме )

Сегодня зашёл в ЛРО со свежекупленной "Грозой-021". Пожалел, что не включил при входе диктофон, как-то забыл про него.
Полицмен, там сидящий, старший лейтенант, начал мне втирать, что мне надо проходить обучение (!). Я ему сообщил, что это не нужно для имеющего лицензию. Он тут же поинтересовался, знаю ли я, что вышел новый закон. Я его поправил, что не вышел, а вступает в действие с 1 июля, не новый закон, а поправки и дополнения к существующему закону. Спросил меня, когда был куплен пистолет, я сказал, что на прошлой неделе, он тут же прицепился, что я нарушаю, просрочил срок регистрации оружия. Сообщил я ему, что обязан зарегистрировать купленное оружие в течение 2 недель после покупки, он не нашёлся, что ответить на это.
Потом выяснилось, что мой свежекупленный пистолет нужно сдавать на экспертизу для контрольного отстрела и передачи стреляных гильз и пуль (!) в гильзотеку. Мне объяснили, что если я прострелю голову человеку, то меня потом найдут по извлечённому шарику (!) и по стреляной гильзе.
Я сообщил, что не встречал такого требования для ОООП в поправках к закону. Он меня уверял, что там это есть, посоветовал внимательно читать закон. Номер поправки не сообщил. Сказал, что это обязательно, и если этой экспертизы не будет, у меня будут проблемы.
Зашёл я потом к эксперту, он тоже подтвердил, что надо сдавать ствол на неделю для контрольного отстрела.
В общем, или я неграмотный, или снова рекомендации пытаются выдать за требования.

Izyver 27-06-2011 19:35

у меня брали на гильзотеку, тока я за 2 часа получил обратно. дали справку. Когда продлял лицензию в прошлом году, попросили показать.
alex.kzn 27-06-2011 19:40

это в каких ЛРО такой беспредел?
Электрик 27-06-2011 19:48

В частности, в Альметьевском. Здесь ЛРО всего один.
Ещё такой момент. И сержант на входе в УВД и старлей в ЛРО сильно интересовались, сколько я патронов в магазине ношу, поразвлекались их пересчитыванием.
Иван ИвановИ 27-06-2011 20:49

Я когда грозу 02 регистрировал тоже дали направление на отстрел. Не ходил, а они и не вспоминали. Лицензию продлили без проблем. Отстрел травматики добровольное занятие, поличейские могут только порекомендовать всеголишь по закону...
Электрик 27-06-2011 21:31

Могут рекомендовать, а говорят, что это обязательное требование.
Иван ИвановИ 27-06-2011 22:25

Все 100% как у Вас, только получилось как я описал.
SDriver 28-06-2011 09:43

quote:
Originally posted by Электрик:
В общем, или я неграмотный, или снова рекомендации пытаются выдать за требования.

Точно не первое. И, скорее всего, не второе.
Меня тоже в Альметьевске пытались отправить к эксперту на отстрел резиноплюя. Я написал жалобу в МВД РТ. И как-то полицаи больше об этом не напоминали, как и о других незаконных требованиях.

А вы на входе в УВД всегда говорите/показываете, что с оружием? У меня лично ни разу не спрашивали.

alex.kzn 28-06-2011 10:56

quote:
Originally posted by Электрик:
В частности, в Альметьевском. Здесь ЛРО всего один.
Ещё такой момент. И сержант на входе в УВД и старлей в ЛРО сильно интересовались, сколько я патронов в магазине ношу, поразвлекались их пересчитыванием.

а зачем пересчитывали?

ALVAER 28-06-2011 12:35

2SDriver Mal dela s litsuhoi na gladkiy ?
Mortus36 28-06-2011 17:55

Бугульма. Интересно когда продлеваешь лицензию на нарезное опять на собеседование к замминистра МВД надо или в нет ?
Vlad i mir 28-06-2011 18:03

Вы наверно имели ввиду продлевать разрешение?
patriot_2007 28-06-2011 18:30

При продлении разрешения на нарезное - собеседование не нужно.
Электрик 28-06-2011 23:49

На входе в УВД спрашивали причину визита в ЛРО. Сказал правду, тут же попросили предъявить оружие.
Пересчитывали патроны, т.к. пытаются утверждать, что уже нельзя носить в магазине больше 10 патронов. Но стандартный магазин "грозы021" сделан уже с ограничителем, больше 10 патронов зарядить затруднительно.
А ещё старлей в ЛРО утверждал, что патроны 80 Дж уже запрещены. Говорит, об этом в новом законе написано )
wal 29-06-2011 12:39

quote:
Originally posted by Иван ИвановИ:
Я когда грозу 02 регистрировал тоже дали направление на отстрел. Не ходил, а они и не вспоминали. ..

Т.е. зарегистрировали и дали направление на отстрел?
Вот дали направление на отстрел с целью замерить мощность, оружие не зарегистрировали.
Могу я на этом основании забрать и не отдавать гильзы?

Mortus36 29-06-2011 08:00

patriot_2007 спасибо обрадовали, а то не наездишься к барину в Казань, а один то раз можно и съездить. Интересно я вот видел в новостях как собеседование on-line проводили. Интересно практиковать будут, было бы удобно.
patriot_2007 29-06-2011 08:23

quote:
Originally posted by Mortus36:

я вот видел в новостях как собеседование on-line проводили. Интересно практиковать будут, было бы удобно.



Практикуют и будут далее.
ДИМ 29-06-2011 08:41

если я правильно понимаю, разрешение выдают в течении 2-х недель по закону?
patriot_2007 29-06-2011 09:50

quote:
Originally posted by ДИМ:

если я правильно понимаю, разрешение выдают в течении 2-х недель по закону?



совершенно верно.
wal 29-06-2011 09:57

Принес на регистрацию ПМ-Т - заявление не приняли, отправили на экспертизу.
Пришел домой, почитал ганэу, долго думал.
С утра решил - как мне обойтись без экспертизы?
Жалко времени, отпрашиваться с работы, рабочее время не оплачивается.

Какие должны мои действия в ЛРО?
- скажу, что требование пройти экспертизу незаконно, поскольку пистолет имеет сертификат.
- напишу заявление на регистрацию,
- опишу свои действия (как буду жаловаиться) в случае отказа,
Как получить подтверждение, что я к ним приходил?
Отметку на заявлении они не поставят.

Что делать дальше?
Написать для начала жалобу начальнику МОБ?
Что написать в жалобе?

wal 29-06-2011 10:00

Диктофон включать при беседе? Скрытно или явно перед началом разговора?
patriot_2007 29-06-2011 10:06

quote:
Originally posted by wal:

Диктофон включать при беседе? Скрытно или явно перед началом разговора?



Не скрывать и не размахивать
SDriver 29-06-2011 10:55

quote:
Originally posted by ALVAER:

2SDriver Mal dela s litsuhoi na gladkiy ?


Отмазываются, что нет бланков. Но мне пока не кспеху - с денюжками напряжёнка.

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Не скрывать


Спорное утверждение - они как видят средства записи, так просто начинают, извините за выражение, срать кирпичами.

quote:
Originally posted by wal:

Какие должны мои действия в ЛРО?
- скажу, что требование пройти экспертизу незаконно, поскольку пистолет имеет сертификат.
- напишу заявление на регистрацию,
- опишу свои действия (как буду жаловаиться) в случае отказа,
Как получить подтверждение, что я к ним приходил?
Отметку на заявлении они не поставят.


1) Пошлют.
2) Не примут.
3) Пишите всё на диктофон и катаете телегу в МВД РТ для начала.

patriot_2007 29-06-2011 12:21

quote:
Originally posted by SDriver:

Спорное утверждение - они как видят средства записи, так просто начинают, извините за выражение, срать кирпичами.



В чем спорность? Я ведь сказал: "Не скрывать и не размахивать ", что означает - не надо демонстративно его ложить перед инспектором, толку от этой записи не будет, потому что скорее всего Вам в ответ будет только :" я всё уже Вам сказал" и "Вы мешаете мне работать" или просто будет молчание пока он будет думать что ему делать дальше и как реагировать. Но и прятать не стоит, потому что чем дальше Вы будете прятать - тем хуже запишется звук, достаточно положить диктофон в карман рубашки или пиджака или в барсетку. В пылу "понтов" он вряд ли обатит на него внимание и сможет наговорить на несколько статей УК.
И помните, что теперь запрещается использовать записывающие устройства имитирующие другие предметы .

с Уважением.

alex.kzn 29-06-2011 12:58

quote:
Originally posted by Электрик:
На входе в УВД спрашивали причину визита в ЛРО. Сказал правду, тут же попросили предъявить оружие.
Пересчитывали патроны, т.к. пытаются утверждать, что уже нельзя носить в магазине больше 10 патронов. Но стандартный магазин "грозы021" сделан уже с ограничителем, больше 10 патронов зарядить затруднительно.
А ещё старлей в ЛРО утверждал, что патроны 80 Дж уже запрещены. Говорит, об этом в новом законе написано )

в газовом пистолете, а гроза по сертификату гсв, можно носить сколько угодно патронов, не понимаю, что за манера сотрудников не знающих закон, лезть не в свое дело

Электрик 29-06-2011 13:27

quote:
Originally posted by alex.kzn:

в газовом пистолете, а гроза по сертификату гсв, можно носить сколько угодно патронов...

А можно подробнее, какая статья закона об оружии это регламентирует? Чтобы распечаткой статьи, если что, помахать.

alex.kzn 29-06-2011 14:51

quote:
Originally posted by Электрик:

А можно подробнее, какая статья закона об оружии это регламентирует? Чтобы распечаткой статьи, если что, помахать.


ст.3 старого закона об оружии
но ему осталось 2 дня, в новом законе 10 патриков на все виды оружия

wal 29-06-2011 15:51

По направлению на отстрел - написал заявления на сайты УВД Татарстана и г. Нижнекамска:
\"28 июня 2011г я принес в ОЛРР Нижнекамского УВД для регистрации пистолет газовый с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей калибра ПМ-Т, купленный мной 27 июня 2011 в \"ООО Торговое предприятие Щит\" г. Казани. Имею лицензию ЛОа Nхххххх, выдана 17.03.2011 г.
Старший инспектор ОЛРР Нижнекамского УВД майор милиции Л.З. Султанов отказался регистрировать пистолет, выдав направление на экспериментальный отстрел с целью установления мощности выстрела из данного пистолета.
Пистолет ПМ-Т сертифицирован на соответствие требованиям безопасности, сертификат N РОСС RU.SA03.B04092, срок действия с 17.03.2011 по 17.03.2014гг.
В \"Законе об оружии\" требования прохождения экспертизы нет.
Требование ст. инспектора Л.З. Султанова незаконно, его действия считаю самоуправством и превышением должностных полномочий.
Прошу устранить нарушения Закона и наказать виновного по всей строгости Закона.\"

Завтра еще раз зайду в ОЛРР с полным комплектом документов.

Иван ИвановИ 29-06-2011 19:18

В Прокуратру еще необходимо было написать обязательно.
Электрик 29-06-2011 20:39

quote:
Originally posted by alex.kzn:

ст.3 старого закона об оружии


Спасибо. Значит, они пытаются ускорить события, считая, что поправки в закон читали только они.

alex.kzn 29-06-2011 22:27

в новом законе тоже непонятки....
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

wal 30-06-2011 17:43

Сегодня зарегистрировал ПМ-Т без отстрела.
Вчера на УВД РТ написал заявление на действия начальника ОЛРР.
потом начал искать ФИО начальника МОБ г. Нижнекамска для составления жалобы и нашел сайт УВД г.Нижнекамска. На сайте можно оставить заявление, что я и сделал. На е-майл пришло подтверждение, что обращение принято.
Сегодня утром мне звонит хороший знакомый, он делал этот сайт для УВД и сопровождает его работу. Сообщает мне, что сайт только сделали и мое заявление первое и принято в работу. Он проверял - дошло ли заявление в приемную, увидел мою фамилию и позвонил.
На всякий случай я подготовил жалобу начальнику МОБ и заявление в прокуратуру. Сегодня приемный день в ОЛРР - прихожу туда, говорю, что пришел для регистрации оружия.
- Уже отстреляли? - младший инспектор ОЛРР.
- Нет,- говорю, и не собираюсь.
И показываю жалобу начальнику МОБ на начальника ОЛРР.
После прочтения и небольшой беседы на тему, что проще было бы отстрелять пистолет, он ведет меня к начальнику ОЛРР.

Начальник:
- А это вы написали заявление на сайте? Мне теперь отписываться, а дел и так много. (в кабинете 3 посетителя, он занимается с бумагами).
Оба пытаются обосновать необходимость отстрела пистолета примерно так:
- в законе мощность 91 Дж, надо проверить пистолет.
Я: - Пистолет вообще не обладает какой-либо мощностью, мощность определяется патроном и написана на пачке патронов.
Он: - Покажите эту надпись.
Я: - Патроны еще не приобрел.
После лихорадочных и бесплодных поисков в инструкциях слов о необходимости отстрела газового оружия, начальник говорит мне:
- Идите, и без вас работы много.
Я это воспринял как отказ, вышел из кабинета и направился к лестнице на 2-й этаж в приемную начальника МОБ с целью вручить подготовленную жалобу.
Меня догоняет младший инспектор:
- А печать ставить не будете, что-ли?
- Так значит все-таки поставите? Буду конечно.
Заходим в кабинет ОЛРР, он ставит штампик в лицензию, между делом сообщает, что он знает в городе 3 слишком юридически грамотных гражданина, а теперь их стало 4.
Сообщает также, что целью экспертизы является не определение мощности, а сбор гильз для картотеки.

Иван ИвановИ 30-06-2011 19:10

Cбор гиль для гильзотеки, это прфилактическая работа мвд, и она проходит по инициативе мвд в добровольном порядке гражданами т.к. законом это не предусмотренно.
купец11 30-06-2011 19:15

quote:
Originally posted by wal:

Заходим в кабинет ОЛРР, он ставит штампик в лицензию, между делом сообщает, что он знает в городе 3 слишком юридически грамотных гражданина, а теперь их стало 4.



ещё не вечер... .
Поздравляю!
wal респект и уважуха.
Чаян 01-07-2011 13:06

вопрос к wal .настаивали ли сотрудники на установку сигнализации
SDriver 01-07-2011 16:05

quote:
Originally posted by wal:

Сообщает также, что целью экспертизы является не определение мощности, а сбор гильз для картотеки.


У меня возник вопрос: слышал, что после 10-30 выстрелов пистолет меняет свои идентификационные признаки, т.е. боёк меняет положение и на стволе появляются другие узоры, вследствие чего уже не возможно его точно идентифицировать... Так ли это?

wal 01-07-2011 18:56

quote:
Originally posted by Чаян:
вопрос к wal .настаивали ли сотрудники на установку сигнализации

Разговора про сигнализацию не было. У нас сигнализацию требуют при получении лицензии на гладкоствол.

wal 01-07-2011 19:10

quote:
Originally posted by SDriver:

У меня возник вопрос: слышал, что после 10-30 выстрелов пистолет меняет свои идентификационные признаки, т.е. боёк меняет положение и на стволе появляются другие узоры, вследствие чего уже не возможно его точно идентифицировать... Так ли это?


Не знаю. Кроме следа от ударника, остаются следы от магазина, выбрасывателя, раздутия гильзы в патроннике.
"Как показали исследования следов на гильзах, стрелянных в пистолете Макарова, следы правой губы магазина (<метелка> ) пригодны для идентификации примерно в 85 процентах случаев, следы от бойка ударника - в 60, от отражателя - в 30 и т.д. "

Вот что пишут:
"УСТОЙЧИВОСТЬ КОМПЛЕКСА ПРИЗНАКОВ ДЕТАЛЕЙ ОРУЖИЯ

Признаки частей оружия, а значит, и принципиальная возможность его идентификации по этим признакам сохраняются на протяжении определенного промежутка времени эксплуатации оружия, который называется идентификационным периодом. Он зависит от условий хранения оружия и общего числа произведенных выстрелов. По оценкам криминалистов возможность идентификации современного оружия может сохраняться через тысячу и более выстрелов."
http://ekp.by.ru/ball/osnov/001/metodik-12.htm

Иван ИвановИ 01-07-2011 21:46

Есть надежные проверенные столетием, но морально устаревшие револверы. Гроза Р 02 и Р03 очень не слабые револьверы. Жаль новые поправки в ЗоО встули в силу.
Mixmaster 04-07-2011 22:10

Парини, да успокойтесь вы. Закон об оружии - это всего лишь закон. Оборот оружия регулирует постановление правительства N814 и оно еще действует. А значит действуют все нормы ГСВ и иже с ним. Как только примут новое постановление правительства об обороте оружия - тогда и поглядим. А пока все, что извлекают из своих голов ЛРОшники и МОБщики - исключительно их бредовые фантазии и незаконно. Смело ссылайтесь на ПП РФ N814 и пресекайте все потуги умников.
Все оружие, купленное и зарегистрированное до 1 июля 2011 года, находится в законном обороте и имеет соответствующие сертификаты. А сертифицировано оно как ГСВ. Количество патронов в магазине и патрон в патроннике никак не регламентированы.
То оружие, которое выпущено до 1 июля 2011 года - тоже законно и сертифицировано. Поэтому подлежит немедленной регистрации в ЛРО.
Vlad i mir 05-07-2011 11:29

quote:
Originally posted by Mixmaster:

Закон об оружии - это всего лишь закон. Оборот оружия регулирует постановление правительства N814 и оно еще действует.



Закон верховенствует над другими НПА. Если в чем то ПП РФ противоречит Закону, то МВД, СК, Суд должны руководствоваться Законом.
с уважением.
Электрик 05-07-2011 14:31

Должен отметить неадекватное поведение старшего лейтенанта, не знаю его фамилию, альметьевского ЛРО. А сначала показался нормальным человеком. Всем на будущее советую ходить туда с диктофоном и подробно знать оружейное законодательство. А лучше иметь при себе распечатки.
Papic 05-07-2011 14:58

вот я вам говорил что они полицаи, и относиться к ним надо как к врагам, со всей ответственностью, пока вам от них что то надо... а вы не верили
а что старшой сделал то?
Vlad i mir 05-07-2011 15:00

Судя по всему вел себя как обычный полицай...
Электрик 05-07-2011 16:24

Именно так. Этот господин полицейский ведёт себя в лучших традициях жанра. Такое поведение отдельных сотрудников вызывает негативное отношение ко всей милиции (теперь полиции).
Господин старший лейтенант постоянно пытается подловить посетителей на незнании законов. Обещал мне вкатить штраф в 500 р. за то, что я в здании УВД транспортировал пистолет в сумке от экспертов до отдела ЛРО, не положив его в сумке в кобуру. Патроны россыпью, а не в "заводской упаковке", оказывается тоже относятся к административно наказуемому деянию. При просьбе указать конкретные статьи закона об оружии, которые я нарушил, получил рекомендацию читать закон внимательно и не качать права, иначе лишусь лицензии совсем. И снова настойчиво расспрашивал, для чего мне нужен пистолет.
Ещё я узнал, что на выходе из ЛРО меня поджидает толпа граждан, которые жаждут отобрать у меня мой пистолет. И что если я его каким-то образом лишусь, я его буду искать "...и день и ночь..." вместе с ними.
Ещё настойчиво требовал, чтобы я, выходя из ЛРО повесил пистолет в кобуре на ремень вместе со страховочным шнуром, иначе у меня его украдут из сумки. По моей просьбе показать соответствующую строчку в законе, запрещающую транспортировать пистолет в сумке снова ограничился туманным "там это есть". Ушёл с пистолетом в кобуре в сумке.
В общем, именно таких называют ментами, козлами и т.д.

С уважением отношусь к нормальным сотрудникам полиции, уважаю их труд.

Papic 05-07-2011 20:15

есть хорошая фраза - "хорошо зафиксированная женщина в предварительных ласках не нуждается". так и тут - изучаем закон и фиксируем все происходящее. и жалуемся на каждый косяк. тогда они превращаются в белых и пушистых )
Электрик 05-07-2011 20:56

Вот, надо с собой носить полный текст Закона и других подзаконных актов, соответствующих случаю )
Papic 05-07-2011 22:26

лучше диктофон. это средство сильнее, если правильно применять
patriot_2007 05-07-2011 22:37

quote:
Originally posted by Электрик:

надо с собой носить полный текст Закона и других подзаконных актов, соответствующих случаю )



+1
quote:
Originally posted by Papic:

лучше диктофон. это средство сильнее, если правильно применять



+1
Mixmaster 05-07-2011 23:28

quote:
Originally posted by Vlad i mir:

Закон верховенствует над другими НПА. Если в чем то ПП РФ противоречит Закону, то МВД, СК, Суд должны руководствоваться Законом.
с уважением.


Не совсем верная трактовка. Закон определяет декларируемую норму. Постановления правительства определяют и расписывают порядок исполнения нормы.
В нашем случае новый Закон об оружии - всего лишь бумага, декларирующая норму. Пока не появится новое ПП РФ.
<...> Статья 28. Контроль за оборотом оружия

Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.

Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.<...>

Надеюсь, внятно выразился.

sm_e 07-07-2011 16:31

quote:
Originally posted by KORPORACIA:
OFF/
Подскажите пожалуйста где и как в Казани получить охотбилет. Заранее спасибо. Сорри, если топ не в тему.

Если не ошибаюсь, на Губкина, 50.
http://ojm.tatarstan.ru/

KORPORACIA 07-07-2011 17:36

Ребята, спасибо за помощь. Насчет замечаний принял. Кстати, к вопросу о законности, был сегодня в ЛРО Приволжского р-на на Эсперанто, 37. Так там помимо обычных документов необходимых для получения разрешений, выдали "Памятка по правилам хранения, транспортировки охотничьего, газового травматического оружия и ответственности за их нарушения", которую необходимо подписать и сдать вместе с остальными документами. Все бы ничего, но не понравились пункты:
Владельцу гражданского оружия запрещено:
- устанавливать приспособления для бесшумной стрельбы и ночные прицелы;
- вносить конструктивные изменения в оружие.
Насчет конструктивных изменений нашел (ст.26 ФЗ "Об оружии"), так что вопрос снимается. А как насчет ПББС?
И вообще, необходимо ли подписывать данную памятку? Заранее спасибо.
Да, кстати, в ЛРО по поводу сигнализации ничего не сказали, но на вопрос: если получу охотбилет, прохождение обучения на Сулейманова 7 необходимо?, девушка ответила - обязательно. Все мои возражения по поводу того, что наличие охотбилета уже подтверждает знание и сдачу охотминимума, она с радостью отмела. Видимо и впрямь придется брать с собой диктофон и катать жалобы в ПРТ и МВД РТ.
sertolovo_2011 07-07-2011 19:05

Дааа!!!стон по России!-да когда ж мы не будем от жлобов в костюмах зависеть?-по -моему у нас ещё крепостное право в головах сидит.....извиняюсь!

----------
снайпер

patriot_2007 07-07-2011 22:10

quote:
Originally posted by KORPORACIA:

- устанавливать приспособления для бесшумной стрельбы и ночные прицелы;



ФЗоО
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;

KORPORACIA 07-07-2011 22:20

quote:
Originally posted by patriot_2007:

ФЗоО
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;


Признаюсь, стыдно мне не знать таких вещей, так как сам по профессии юрист. ФЗоО начал читать 10 минут назад. Патриот, отдельное спасибо!
А что по поводу памятки, кто-нибудь встречал такое?

купец11 07-07-2011 22:23

quote:
Originally posted by KORPORACIA:

А что по поводу памятки, кто-нибудь встречал такое?



Практикуется повсеместно. Сам таких 3 видел и все разные .
KORPORACIA 07-07-2011 22:33

quote:
Originally posted by купец11:

Практикуется повсеместно. Сам таких 3 видел и все разные .



В общем, советуете подписывать не боясь?
patriot_2007 07-07-2011 22:38

А кроме этих пунктов есть что нибудь еще интересное, противозаконное ?
KORPORACIA 07-07-2011 22:49

quote:
Originally posted by patriot_2007:

А кроме этих пунктов есть что нибудь еще интересное, противозаконное ?



1. Написано, что я обязан хранить оружие по месту жительства в сейфе, прикрепленном к стене или полу;
2. при продлении срока действий лицензий и разрешений осуществлять в порядке, установленном для их выдачи, после проверки условий хранения оружия по месту жительства граждан и проведения контрольного отстрела огнестрельного оружия;
3.Из запретов написано что мне нельзя злоупотреблять спиртными напитками и нарушать общественный порядок
В памятке вроде остальное законные требования.
Правда напрягает необходимость прохождения обучения (по их словам) и то, что надо искать участкового самому. Ладно хоть насчет сигнализации промолчали и дактилоскопии.
sm_e 08-07-2011 13:14

Я не юрист, но, по-моему, это просто памятка, подписываясь под которой вы говорите, что всего лишь ознакомились с ней, а не юридически обязывающий документ, тем более возможно противоречащий законодательству, который в случае чего будет признан ничтожным.
SDriver 08-07-2011 13:25

quote:
Originally posted by Электрик:

Господин старший лейтенант постоянно пытается подловить посетителей на незнании законов. Обещал мне вкатить штраф в 500 р. за то, что я в здании УВД транспортировал пистолет в сумке от экспертов до отдела ЛРО, не положив его в сумке в кобуру. Патроны россыпью, а не в "заводской упаковке", оказывается тоже относятся к административно наказуемому деянию. При просьбе указать конкретные статьи закона об оружии, которые я нарушил, получил рекомендацию читать закон внимательно и не качать права, иначе лишусь лицензии совсем. И снова настойчиво расспрашивал, для чего мне нужен пистолет.
Ещё я узнал, что на выходе из ЛРО меня поджидает толпа граждан, которые жаждут отобрать у меня мой пистолет. И что если я его каким-то образом лишусь, я его буду искать "...и день и ночь..." вместе с ними.
Ещё настойчиво требовал, чтобы я, выходя из ЛРО повесил пистолет в кобуре на ремень вместе со страховочным шнуром, иначе у меня его украдут из сумки. По моей просьбе показать соответствующую строчку в законе, запрещающую транспортировать пистолет в сумке снова ограничился туманным "там это есть". Ушёл с пистолетом в кобуре в сумке.
В общем, именно таких называют ментами, козлами и т.д.


А как вы их звания различили, они же всегда в гражданке? Это молодой что ли? Или кто доки принимает?
Он постоянно пытается докопаться до тех, кто знает закон. Но как-то пока дальше слов дело не заходило.
Как было сказано где-то на Ганзе, самооборонное оружие можно носить как угодно, хоть на шее. Патроны так же.
Если потеряете, то искать будет он, а не вы. Вам максимум административка.

Насчёт толпы, жаждущей отнять оружие, отжЁг начальник уголовного розыска когда я к нему зашёл - он сказал, что оружие у меня могут отнять, а на моё замечание, что его скорее отнимут у полицая, он ответил, что полицаев охраняет ЗАКОН! Я там чуть не заржал Он, настолько глуп или просто считает, что закон охраняет только полицаев?

quote:
Originally posted by KORPORACIA:

А что по поводу памятки, кто-нибудь встречал такое?


Я категорически отказался её подписывать. МВД РТ считает её незаконной, но всем пох.

quote:
Originally posted by sm_e:

Я не юрист, но, по-моему, это просто памятка, подписываясь под которой вы говорите, что всего лишь ознакомились с ней, а не юридически обязывающий документ, тем более возможно противоречащий законодательству, который в случае чего будет признан ничтожным.


Наивный вы наш При подписывании этого листка ты автоматически соглашаешься и обязуешься выполнять всё, что там написано. Если что не так, то любой суд скажет, что вы же обязались выполнять, чего же боле?

sm_e 08-07-2011 14:47

quote:
Originally posted by SDriver:

Наивный вы наш При подписывании этого листка ты автоматически соглашаешься и обязуешься выполнять всё, что там написано. Если что не так, то любой суд скажет, что вы же обязались выполнять, чего же боле?

Уверен, что это не так. Ознакомьтесь с понятием "ничтожный".
patriot_2007, сможете пояснить как юрист?

patriot_2007 08-07-2011 16:24

quote:
Originally posted by sm_e:

patriot_2007, сможете пояснить как юрист?



На трех юристов как известно 4 мнения .
ИМХО. Всё зависит от формулировок. Сам видел подобные бумажки 3-4 вида и то случайно. Перед мной такими бумажками давно уже не размахивают .
если на бумажке написано "Памятка..." а в месте росписи "ознакомлен", то соответственно ни каких последствий она не несет. На других может быть написано "Правила....", "Предостережение...", "Обязательство..." и т.п., здесь все сложнее. Действительно все эти бумажки по большому счету не законны в принципе, но это еще придется доказать. Одно дело если Вы после подписания таких бумажек обратитесь в Прокуратуру или ИЛСМВД с жалобой на незаконные требования СП и подписание под давлением. И всё этим конится. Другое дело, если дойдет до суда. Судьи как известно бывают разные, с разным интелектом и мировозрением, а у нас как известно не прицедентное право и каждый судья может решать как посчитает нужным. И вполне возможно, что возникнет ситуация предложенная камрадом SDriver и судья будет определять данную ситуацию не по Закону и не основываясь на здравомыслии,а основываясь(несколько таких случаев описаны на Ганзе) на "обычаях" и примет бумажку как взятые Вами добровольные обязательства и неисполненные в полном объеме. Ведь некоторые пунты ПП РФ и приказа МВД N288 можно интерпритировать по разному. А Ваши доводы, о том, что Вас заставили подписать эту бумажку не будут приняты, т.к. Вы ни куда не пожаловались. И чтобы доказать свою правоту Вам придется "дойти" до ВС. Но таких "судей" относительно не много, но от них никто не застрахован.
2sm_e
Вы тоже правы, признать его ничтожным можно, для этого всего лишь надо грамотно оформить жалобу или ходатайство.

На самом деле, решить проблему эти бумажек достаточно легко. Запись разговора с инспектором, где Вы спрашиваете "А если я не хочу подписывать?" и Жалоба в надзорные органы. 5-6 жалоб и всё. Конечно некоторые СП не пройдут аттестацию, но может оно и к лучшему.

ДИМ 09-07-2011 13:20

OFF/ Разрешения РОХА из Москвы привезли, вчера общался с Игнатьевым по телефону.
С Уважением.
SDriver 11-07-2011 09:08

quote:
Originally posted by patriot_2007:

может быть написано "Правила....", "Предостережение...", "Обязательство..." и т.п., здесь все сложнее.


У нашего ЛРО написано "Подписка" и "Обязуюсь".
Скан выкладывал выше.

quote:
Originally posted by ДИМ:

Разрешения РОХА из Москвы привезли, вчера общался с Игнатьевым по телефону.


Т.е. через недельку бланки будут в нашем захолустье?

ДИМ 11-07-2011 16:50

сегодня звонил Сафронову, сказал чтоб звонил в конце недели, честное слово, тошнит уже.
lmlights 11-07-2011 19:26

где раздобыть образец жалобы и куда ее отправлять
patriot_2007 11-07-2011 19:33

quote:
Originally posted by ДИМ:

сегодня звонил Сафронову, сказал чтоб звонил в конце недели, честное слово, тошнит уже.



У меня терпение кончилось . Придется начинать всё с начала.
Образцы Жалоб сделаю и выложу для всех желающих.
ДИМ 11-07-2011 21:39

quote:
У меня терпение кончилось . Придется начинать всё с начала.
Образцы Жалоб сделаю и выложу для всех желающих.


+100 это действительно нужно!, может в начало темы поместить, а то искать камрадам придется по всей теме.
С Уважением.
patriot_2007 11-07-2011 21:46

Создам отдельную.
Papic 13-07-2011 11:07

камрады!
"бизнес-онлайн" объявило о сборе вопросов перед интервью с генералом Сафаровым: http://www.business-gazeta.ru/online/47/
я задал вопрос, доколе такое в ЛРО будет происходить. Более чем уверен, что мой вопрос будет проигнорирован. Но есть мнение, что если все мы зададим вопросы про это, то вдруг он озвучит свое мнение? Может тоже поучаствуете?
Right 13-07-2011 12:36

Papic, отличная мысль. Чем больше человек задаст вопрос "сколько нам еще терпеть это безобразие со стороны сотрудников ЛРО?", тем больше шансов что он не останется незамеченным.
patriot_2007 13-07-2011 14:46

quote:
Originally posted by Right:

Papic, отличная мысль. Чем больше человек задаст вопрос "сколько нам еще терпеть это безобразие со стороны сотрудников ЛРО?", тем больше шансов что он не останется незамеченным.



+1
Right 13-07-2011 17:25

Товарищи, задавайте свои вопросы. Возьмем количеством
wal 13-07-2011 17:45

Сегодня мне пришел официальный ответ по отстрелу резинострела:
" На ваше обращение ... сообщаем, что согласно приказа N 668 от 22.09.2006 года "Об усилении контроля за оборотом травматического огнестрельного оружия" на основании пунктов 1.7, 2.1, 3.3 осуществляется контрольный отстрел травматического оружия в случаях регистрации, перерегистрации травматического оружия"
Что-то навскидку я не нашел такой приказ.
Vlad i mir 13-07-2011 17:48

Если это тот незаконный приказ МВД РТ, то он давно отменен.
Right 13-07-2011 17:53

quote:
Originally posted by wal:

травматического огнестрельного оружия


Оно вроде бы называется оружием самообороны или я что-то пропустил и гсв теперь огнестрел ? О_о Или они это сами придумали ?

З.Ы. не понятно зачем отстреливать резинострел ? Нарезов в стволе нет, следов на шарике тоже не остается, гильзы часто раздувает, патронник все полируют для более лучшей экстракции. На что им этот отстрел ? Если только след от ударника...

patriot_2007 13-07-2011 18:01

Кажется это тот самый ))). До сих пор висит на стенде в ЦОВД. Как мне помнится он не только вводит контролный отстрел на территории РТ но и вообще запрещает выдачу лицензий на оружие самообороны .
2wal отпишите в Прокуратуру РФ и приложите копию данного ответа. Сдается мне кое кто Атестацию не пройдет .

quote:
Originally posted by wal:

осуществляется контрольный отстрел травматического оружия в случаях регистрации, перерегистрации травматического оружия"



Цитата точно по тексту?
Если да, то - интересно, как можно вводить контрольный отстрел несуществующего в природе оружия .
wal 13-07-2011 20:32

Цитата точно по тексту. Подписано начальником УВД по Нижнекамскому району.
Но поскольку ПМ-Т мне зарегистрировали без отстрела, поэтому не буду жаловаться в прокуратуру.
Но интересно было бы посмотреть приказ - упомянутые п.п. 1.7, 2.1 и 3.3.
Papic 13-07-2011 21:39

quote:
Originally posted by wal:

Но поскольку ПМ-Т мне зарегистрировали без отстрела, поэтому не буду жаловаться в прокуратуру.


мне кажется вы не правы. факт беспредела есть? ну и почему вы отказываетесь вставить клистир за этот беспредел??? может быть "тому парню", который по вашим стопам пойдет, после ваших действий лучше станет?
Иван ИвановИ 13-07-2011 23:10

wal сделайте сканы вашего обращения и ответ нач. увд и скиньте через интернет приемную в ген прокуратуру и мвд россии на беспредел у вас в городе.
patriot_2007 14-07-2011 09:47

Видимо это последствия того приказа.
2wal/В это раз зарегистрировали - в другой раз, что нить еще придумают. Начальник УВД явно превысил свои полномочия и за это должен понести наказание.
wal 14-07-2011 22:31

Мне еще ответ с УВД Татарстана не пришел. Подумаю.
SDriver 15-07-2011 10:39

Немного ОФФ.
Рассказали, как проходила аттестация многих УВД в нашем ханстве. Отделами кадров были составлены списки ВСЕХ сотрудников для того, что бы была очерёдность, в которой они будут заходить на аттестацию. Аттестационная комиссия во главе с начальником УВД и его замами успешно утвердила прохождение аттестации ВСЕХ сотрудников (ну надо же, какие они все умницы, все служат закону на 110%). Всё замечательно, если бы не одно НО! Дело в том, что тех, от кого хотели избавиться, даже не включили в эти списки на прохождение аттестации.
Говорят, что таким нехитрым способом избавились от многих милиционеров, которые ещё как-то служили народу и чтили законы, но которые в связи с этим были крайне неугодны начальству.

З.Ы.: все помнят громкие новости о том, что в Татарстане в ходе аттестации лишились своих должностей около 12-15 начальников следственных отделов? Всё подавалось в таком виде, что все они коррупционеры и аттестация вывела их на чистую воду, за это они и поплатились должностями. Всё бы хорошо, если бы не ещё одно НО! Всех их в действительности просто отправили на пенсию по возрасту со всеми причитающимися почестями - грамотами и подарками. Вот так.

SDriver 20-07-2011 11:03

Итак, меня ситуация с отсутствием бланков достала. Каждую неделю звоню в ЛРГ и каждый раз один ответ - "Бланков пока нет. Звоните еженедельно".
Комрады, что посоветуете делать?
ALVAER 20-07-2011 12:52

"Понять и простить."(С) А если серьёзно, сколько месяцев прошло со дня подачи документов ? Я примерно три месяца ждал, но мне было реально некспеху...

----------
С уважением и наилучшими пожеланиями, Александр из солнечного Татарстана (г.Альметьевск, РТ)

SDriver 20-07-2011 13:39

quote:
Originally posted by ALVAER:

А если серьёзно, сколько месяцев прошло со дня подачи документов ?


14 марта. Т.е. прошло уже более 4 (четырёх) месяцев!

Right 20-07-2011 14:47

имхо писать в республиканскую прокуратуру.
Spiker Kazan 20-07-2011 18:15

Писать нужно было еще 3 месяца назад,а не нянчиться с ЛРОшниками.
ДИМ 21-07-2011 06:35

во вторник получил разрешение, при мне Сафронов вадавал сотруднику районного отделения две пачки бланков разрешений.
SDriver 21-07-2011 09:08

Написал обращение в Инет-приёмную. Посмотрим, что ответят.

Кстати, если выйдет срок (6 мес) действия данного разрешения, то каков порядок его продления?

Papic 21-07-2011 09:58

quote:
Originally posted by SDriver:
Написал обращение в Инет-приёмную. Посмотрим, что ответят.

Кстати, если выйдет срок (6 мес) действия данного разрешения, то каков порядок его продления?


я удивлен вашим терпением в свете того, что этот топик вы регулярно читаете
зеленка, ИМХО не продлевается. Сдается взад и получается новая. т.е. весь процесс повторяется.

SDriver 21-07-2011 10:26

quote:
Originally posted by Papic:

я удивлен вашим терпением в свете того, что этот топик вы регулярно читаете


Да не к спеху - с денюжками очень напряжно было.

quote:
Originally posted by Papic:
зеленка, ИМХО не продлевается. Сдается взад и получается новая. т.е. весь процесс повторяется.


Т.е. всё заново - мед.справка, рапорт, бабки?
Если до этого дойдёт, то точно в прокуратуру напишу!

pionerr 21-07-2011 11:05

quote:
Если до этого дойдёт, то точно в прокуратуру напишу!

Давно надо было писать.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Right 21-07-2011 17:03

quote:
Originally posted by SDriver:

Если до этого дойдёт, то точно в прокуратуру напишу!


В прокуратуру в первую очередь надо писать.

sertolovo_2011 22-07-2011 12:05

А вот другой вопрос.....продлил тозик, но ехать мне даеко и накладно(забрать разрешение на хранение и ношение)-просил нашего разрешителя-он приехал и говорит что забирать разрешение-только лично......-кто нить сталкивался?-считаю это маразмом-так как я даже если лично заберу эту лицензию-всё равно идти к нашему же разрешителю и ставить заново на учёт..... пипец блин!

----------
снайпер

Papic 22-07-2011 12:15

ничо не понял.
sertolovo_2011 22-07-2011 07:23

Лицензию на хранение и ношение забирать из ЛРР ГУВД области нуно лично....нашему, районному разрешителю её не отдали.... живу я от областного центра почти 400 км...и при получении её(лицензии) я должен прийти к нашему районному разрешителю и показать её-что б он у себя завёл новую карточку...

----------
снайпер

KORPORACIA 22-07-2011 22:49

quote:
Originally posted by sertolovo_2011:

А вот другой вопрос.....продлил тозик, но ехать мне даеко и накладно(забрать разрешение на хранение и ношение)-просил нашего разрешителя-он приехал и говорит что забирать разрешение-только лично......-кто нить сталкивался?-считаю это маразмом-так как я даже если лично заберу эту лицензию-всё равно идти к нашему же разрешителю и ставить заново на учёт..... пипец блин!
[b]
Лицензию на хранение и ношение забирать из ЛРР ГУВД области нуно лично....нашему, районному разрешителю её не отдали.... живу я от областного центра почти 400 км...и при получении её(лицензии) я должен прийти к нашему районному разрешителю и показать её-что б он у себя завёл новую карточку...


А Вы куда подавали документы на продление "тозика"?

Papic 22-07-2011 23:52

quote:
Originally posted by sertolovo_2011:
Лицензию на хранение и ношение забирать из ЛРР ГУВД области нуно лично....нашему, районному разрешителю её не отдали.... живу я от областного центра почти 400 км...и при получении её(лицензии) я должен прийти к нашему районному разрешителю и показать её-что б он у себя завёл новую карточку...


камрад! бухать завязывай, а! ))) у нас, татар, в теме которых ты пишешь, нет областей )) у нас вообще другие заморочки чем у вас

Papic 25-07-2011 11:54

ну что, вот товарищ генерал полиции публично высказал собственное мнение. Интересно, а его начальство в курсе что его личное мнение не соответствуют общепринятому а так же федеральному законодательству?

цитата:

НАПРАВО-НАЛЕВО РАЗДАВАТЬ ЛИЦЕНЗИИ НА ОРУЖИЕ МЫ НЕ БУДЕМ

- Асгат Ахметович, поступило несколько вопросов, касающихся процесса оформления лицензии на приобретение оружия. В частности, законно ли требование об установке охранной сигнализации и проведения личного собеседования с руководителями МВД?

- Во-первых, по каждому факту нарушения порядка выдачи лицензий и разрешений будет проводиться служебная проверка, по результатам которой должностные лица будут привлечены к ответственности, а заявителю будет направлен письменный ответ.

А вообще все проходит в рамках закона - если гражданин собрал все требуемые документы для получения лицензии на покупку огнестрельного оружия, мы препятствия не чиним. Порядок приема, рассмотрения и выдачи лицензий и разрешений установлен приказом МВД РФ от 12 апреля 1999 года N288, в котором вопрос о рассмотрении материалов на личном приеме не запрещен, и руководитель вправе самостоятельно определять данную процедуру.

В соответствии с ФЗ <Об оружии> на владельцев возлагается обязанность хранить оружие в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц. Установка сигнализации, проверка условий хранения сотрудником УУМ с наибольшей эффективностью обеспечивают реализацию данных условий.

Если по огнестрельному оружию мы практически проблем не знаем, то с оружием самообороны проблемы есть. Благодаря принятым мерам, количество происшествий, связанных с применением травматического оружия, с 2006 года снизилось в два раза. Также снизилось тяжесть и степень дерзости совершаемых правонарушений - разбои, грабежи: если в 2006 году зафиксировано 40 фактов, то в 2010-м всего 21.

Да, мы немножко, я подчеркиваю - немножко, усложнили процесс. Это связано с тем, что мы в первую очередь думаем о безопасности людей, а второе - нет оружия, которое не стреляет. Раньше мы приглашали будущих владельцев на беседу к начальнику милиции общественной безопасности, а сейчас - к заместителю начальника полиции. Это нужно для того, чтобы еще раз разъяснить владельцу, какую ответственность он на себя принимает, приобретая это оружие.

Если кто-то не согласен с нашими выводами, может подать на нас в суд или прокуратуру - это его право. Но направо-налево раздавать лицензии мы не будем. Да, право на приобретение лицензии подписывает только заместитель начальника полиции, а не начальники полиции на местах, как в других регионах.

- То есть это <ноу-хау> Татарстана?

- Да, ноу-хау Татарстана. В настоящее время в МВД по РТ используются возможности видеоконференцсвязи. Я предложил для прохождения собеседования использовать эту возможность - гражданам необходимо будет прибыть в отдел полиции по месту жительства и по видеоконференции пообщаться с замначальника полиции. Действительно накладно добираться до Казани из других городов и районов республики. Пообщались, документы пришли в Казань. Но подписывать документы обязательно будет только замначальника полиции, потому что мы, к сожалению, имеем опыт, когда на местах право на приобретение оружия получали и ранее судимые, и члены ОПГ.

- Вы против свободной продажи оружия?

- Я против свободной продажи оружия! Как меня ни уговаривали, ни объясняли, один раз в год и палка стреляет в тех руках, которым не положено его передавать...

http://www.business-gazeta.ru/article/43848/14/

kv7 25-07-2011 15:15

И ведь это еще генерал... Логика по поводу собеседования железная! По ней, все что не запрещено, разрешено. Может быть они тогда имеют право потребовать показать смогу ли я прыгнуть с парашюта или проплыть брасом 5 км. Ведь это не запрещено Приказом 288.
Они с этим оружием уже достали. Сами за бабки раздают кому попало, а потом обычный народ винят. Уже до абсурда доходит. Общался с операми из убойного Советского района, так они говорят, что проще на "дело" не брать ПМ, так как, не дай Бог, придется стрелять, потом полгода будут таскать за это...
Right 25-07-2011 15:33

quote:
Originally posted by Papic:

Если кто-то не согласен с нашими выводами, может подать на нас в суд или прокуратуру - это его право.


Вот когда напишу заявление на зеленку и потребуют приехать на собеседование - сразу в прокуратуру и в суд.

З.Ы. Логика товарища генерала смешна, рассуждает как дитя.


quote:
Originally posted by Papic:

- Вы против свободной продажи оружия?

- Я против свободной продажи оружия! Как меня ни уговаривали, ни объясняли, один раз в год и палка стреляет в тех руках, которым не положено его передавать...


"Свободная продажа"- это как ? Как хлеб в продуктовом ?

SDriver 25-07-2011 16:33

Генерал мыслит стандартными шаблонами - делит граждан на своих (СП, друзья/знакомые, при бабках/власти) и чужих (всех остальных): своим можно, чужим нельзя и ниипёт!
купец11 25-07-2011 17:20

quote:
Originally posted by SDriver:

Генерал мыслит стандартными шаблонами - делит граждан на своих (СП, друзья/знакомые, при бабках/власти) и чужих (всех остальных): своим можно, чужим нельзя и ниипёт!



+100
KORPORACIA 25-07-2011 22:18

kv7
И ведь это еще генерал... Логика по поводу собеседования железная! По ней, все что не запрещено, разрешено. Может быть они тогда имеют право потребовать показать смогу ли я прыгнуть с парашюта или проплыть брасом 5 км. Ведь это не запрещено Приказом 288.
__________

полностью согласен. офигенская логика

ДИМ 27-07-2011 18:17

off/ при оформлении розовой подпись Осянина не нужна.
С Уважением.
Tumypka 28-07-2011 22:11

quote:
Originally posted by kv7:
И ведь это еще генерал... Логика по поводу собеседования железная! По ней, все что не запрещено, разрешено. Может быть они тогда имеют право потребовать показать смогу ли я прыгнуть с парашюта или проплыть брасом 5 км. Ведь это не запрещено Приказом 288.
Они с этим оружием уже достали. Сами за бабки раздают кому попало, а потом обычный народ винят. Уже до абсурда доходит. Общался с операми из убойного Советского района, так они говорят, что проще на "дело" не брать ПМ, так как, не дай Бог, придется стрелять, потом полгода будут таскать за это...

боится сцуко

Gerbl4 02-08-2011 02:41

Недавно сдал документы на травматику, сказали по скайпу надо будет с зам министра разговаривать(собеседование). Посмотрим что получится.
patriot_2007 02-08-2011 11:07

Лицензионка с Эсперанто переехала.
ДИМ 02-08-2011 11:32

куда?
SDriver 02-08-2011 15:16

Когда уже бланки-то появятся???
ДИМ 02-08-2011 17:49

См. пост 1381
Тура 03-08-2011 09:01

. Разрешители с Эсперанто переехали на Патриса Лумумбы, 52 (ОП "Гвардейский"). Вход со двора через железные ворота, второй этаж. Вот телефон 2914445.
Papic 03-08-2011 09:45

это они от нас что ли скрываются, что так часто место дислокации меняют?
user654 03-08-2011 13:21

Насчет скрывания. Более трех недель нет на месте сотрудников ЛРО ОМ Гвардейский. Никто не в курсе что с ними случилось?
Right 03-08-2011 13:57

quote:
Originally posted by user654:

Более трех недель нет на месте сотрудников ЛРО ОМ Гвардейский


Не хочу умничать, но может стоит написать жалобу начальнику МОБ (самому не очень нравилось когда не мог дозвониться до своих разрешителей)?

Papic 03-08-2011 18:43

quote:
Originally posted by user654:
Насчет скрывания. Более трех недель нет на месте сотрудников ЛРО ОМ Гвардейский. Никто не в курсе что с ними случилось?

это который где??

user654 04-08-2011 13:17

Эт который раньше занимался оформлением и выдачей )
ДИМ 04-08-2011 17:01

интересно, начальник разрешительной поменялся?
Papic 04-08-2011 20:28

quote:
Originally posted by user654:
Эт который раньше занимался оформлением и выдачей )

тьфу, ты же в лениногорске живешь? я все думаю, где это на ул. гвардейская (я там недалеко живу) ментовка??

Тура 05-08-2011 06:34

5 апреля сдал доки на нарезное,28 июля состоялось собеседование по видеоконференции. Длилось не более пяти минут.Соколова почему то не было ,принимал его зам. Спросил для чего мне нарезное,сколько у меня стволов,предложил один ствол сдать.И тут же добавил,если сдам,то подпишет автоматом.Без надобности лежал газовый пистолет со сломанным выбрасывателем,сдал его у себя в ЛРО и 04 августа съездил за лицензией в Казань.И вот "розовая" на руках.
Если я не ошибаюсь Халилов на пенсии, сейчас там правит Фасахов Рамиль Минталипович.
ДИМ 05-08-2011 07:21

вроде с экологии пришел.
user654 05-08-2011 08:24

Да я про Казанский ОМ интересовался
SDriver 05-08-2011 09:09

Халилов, вроде, более-менее адекватный был.
А как новый начальник, кто знает?
SDriver 05-08-2011 09:10

quote:
Originally posted by Typa:

предложил один ствол сдать


А вы бы предложили ему сдать удостоверение.

ДИМ 05-08-2011 20:22

а Вы попробуйте предложить
patriot_2007 05-08-2011 21:06

Я бы попробовал если бы мне предложили такое. Без проблем.
Тура 06-08-2011 08:33

Если бы не хотел избавиться от ненужного ствола,то я бы привел исчерпывающий ответ в необходимости каждого оружия.Я уверен,что вопрос решился бы положительно в любом случае. Главное перед собеседованием немного подготовиться,ждать каверзных вопросов и быть готовым дать убедительный ответ.
alex.kzn 07-08-2011 12:28

сдать газовый и получить розовую - бюджетно получилось, поздравляю!
SDriver 08-08-2011 09:13

quote:
Originally posted by Тура:

Главное перед собеседованием немного подготовиться,ждать каверзных вопросов и быть готовым дать убедительный ответ.


Зачем???

Собеседование придумано нашими полицаями, а, следовательно, незаконно.
К тому же, на все вопросы "Зачем?" и "Почему?" можно отвечать "Хочу" и "Надо" без уточнений, ибо законные требования вы выполнили, а остальное по барабану.
Кстати, когда меня спросил начальник МОБ "зачем мне оружие самообороны?", то я ответил "самообороняться", а на вопрос "а гладкое зачем?" - "охотиться". На все его вопросы отвечал тупо, что крайне его бесило, после чего меня вытолкали из кабинета со словами "Никогда не подпишу!!!". Через пару дней забрал разрешение.

Так что абсолютно не важно, что вы будете там отвечать. Главное - произвести впечатление адеквата, а то направят на повторное в психушку

ДИМ 08-08-2011 09:36

quote:
а то направят на повторное в психушку

Чаян 08-08-2011 10:52

SDriver -молодец!
купец11 08-08-2011 13:47

quote:
Originally posted by SDriver:

К тому же, на все вопросы "Зачем?" и "Почему?" можно отвечать "Хочу" и "Надо" без уточнений, ибо законные требования вы выполнили, а остальное по барабану.
Кстати, когда меня спросил начальник МОБ "зачем мне оружие самообороны?", то я ответил "самообороняться", а на вопрос "а гладкое зачем?" - "охотиться". На все его вопросы отвечал тупо, что крайне его бесило, после чего меня вытолкали из кабинета со словами "Никогда не подпишу!!!". Через пару дней забрал разрешение.



+1
SDriver 08-08-2011 16:33

Я снова поражён системой МВД.
Спустя 4 месяца после подачи документов, я задал вопрос МВД РТ о том, когда же появятся бланки разрешений. Сегодня зашёл в ЛРО (звоню туда еженедельно). Оказалось, что мой вопрос (как оказалось, это жалоба) дошёл до них с ответом. Работники в очередной раз огребли от начальства - на этот раз за то, что "не могут разъяснять населению причины задержки выдачи". Идея, кончено, тупа до абсурда - работников ЛРО сделали крайними. Мне их почему-то (синдром заложника???) стало жаль по-человечески - если нет бланков, в этом нет их вины. Но, тем не менее, эффект есть - оказывается разрешение давно готово и ждёт меня. Сказали придти в приёмное время и получить. А вот если бы я не спросил в МВД, то сколько мне ждать нужно было? Год? Два?

З.Ы.: в ЛРО сказали, что в связи с переименованием их всех разог... переформировали - остался один старлей. Сомневаюсь, что будет лучше от этого...

SDriver 11-08-2011 17:01

Сегодня в ЛРО мне навешали лапши на уши. А позволил это сделать, т.е. сделал вид, что инспектор прав, а я нет. Смысл лапши в том, что я в карточке-заявлении указал адрес проживания как адрес хранения оружия, а инспектор сказал, что по закону нужно писать адрес регистрации. Сказал, что везде нужно было писать адрес регистрации и что у него есть реальный предлог, что бы отказать мне в выдаче лицензии. Но он поступит со мной по-человечески (в отличие от меня, жалобщика) и всё-таки выдаст её.
Ну я не стал ему говорить, что:
1. Адрес регистрации оружия есть адрес проживания и хранения. По закону.
2. Лицензия была уже подписана и готова к выдаче - он не имел права её не выдавать.
Papic 11-08-2011 18:34

1. нет. регистрация - прописка, хранение где угодно. а если у тебя 10 квартир???
SDriver 12-08-2011 08:58

quote:
Originally posted by Papic:

1. нет. регистрация - прописка, хранение где угодно. а если у тебя 10 квартир???


По вашей логике получается, что я должен был зарегистрировать оружие по прописке, а хранить где угодно, хоть в машине, хоть в гараже, хоть на свалке. Захотел инспектор проверить оружие и будет искать меня по прописке, а там меня и след простыл. Блин! Точно надо было так сделать!

З.Ы.: напоминаю, что в карточке-заявлении указывается место постоянного жительства, которое к прописке никакого отношения не имеет.

Papic 12-08-2011 09:55

вообще то в заяве 2 адреса- место постоянной регистрации (сиречь прописка), и место хранения оружия. они не обязательно должны совпадать. у меня вот они абсолютно разные. даже районы другие. причем меня послали в ЛРО не по прописке, а по месту хранения.
p.s. никаких документальных подтверждений что я живу там где живу нет.
p.p.s. в конфе законодательство об оружии этот вопрос часто всплывает, там все обсосано и расжевано
SDriver 12-08-2011 13:21

quote:
Originally posted by Papic:

вообще то в заяве 2 адреса- место постоянной регистрации (сиречь прописка), и место хранения оружия


В оригинале Приложения 43 есть два адреса - "Адрес постоянного места жительства" и "Адрес временного проживания". Я написал по логике - в первой графе то место, где живу, а второе оставил пустым, ибо временно нигде не проживаю.

Hunt116 26-09-2011 22:43

Продляю разрешение на огнестрел.Комиссию прошел,рапорт участковый пообещал написать,фоты сделал. Про квитанцию в ЛРО не уточнил...Сколько платить госпошлину ?
patriot_2007 26-09-2011 23:28

click for enlarge 1654 X 2339 252,0 Kb picture click for enlarge 1654 X 2339 231,7 Kb picture click for enlarge 1654 X 2339 227,3 Kb picture
pionerr 26-09-2011 23:55

100, 10 и 30 помоему
SDriver 30-09-2011 10:13

А в Альметьевске на гладкое 110 рублей. Червонец с носа в карман идёт, однако...
Hunt116 02-10-2011 09:11

quote:
А в Альметьевске на гладкое 110 рублей.

За продление лицензии на огнестрел попросили квиток на 10 руб. В сбербанке за оформление квитанции взяли 50 руб. На вопрос "не мало-ли взяли за оформление?", вежливо улыбнулись. За Грефа можно только порадоваться....
SDriver 04-10-2011 12:59

Уже жду разрешение более месяца. Сначала сотрудник был в отпуске, а теперь у него слишком много работы и он не успевает.
Но сегодня этот же сотрудник из ЛРО позвонил и сказал: "Подойдите сегодня после обеда. Возникли вопросы".
Итак, нужны советы и помощь знатоков.
Суть в том, что прописан я в одном месте, а живу в другом. В заявлении о выдаче разрешения в графе "постоянное место жительства" я указал место жительства. Всё полицаев устроило и мне выдали разрешение на ОООП и лицензию на приобретение охтничьего.
Сейчас же они мне отказывают в выдаче разрешения на гладкое в виду того, что по месту прописки у меня нет условий для хранения, а по месту жительства нет никаких доказательств, что я живу там. При упоминании про выдачу разрешения на ОООП и лицензии говорят, что это было до вступления в силу нового закона, а теперь всё вот так.
Предлагают решить "проблему" тремя путями:
1) принести справку из ЖЭУ, что я живу по месту жительства.
2) установить по месту прописки ящик для оружия.
3) установить сигнализацию.
Что-то в поправках к закону я ничего такого не углядел. Но пошёл курить его опять.
Что посоветуете, комрады? Желательно аргументировано.
Hunt116 04-10-2011 16:58

Пункт 1 как выход из ситуации, п.2 Обязателен к исполнению.,п.3 Сигналка желательна но необязательна.
Papic 04-10-2011 18:07

п.1 в ЖЭУ не напишут, ибо документов у тебя нет.

идти с диктофоном и внимательно слушать их бред. в заяве два поля - место регистрации (прописки) и место хранения оружия. совпадать они не обязаны. и хранить ты его можешь где хочешь. а если у тебя 10 квартир и только 1 прописка?!?

Papic 04-10-2011 18:08

quote:
Originally posted by Hunt116:
п.2 Обязателен к исполнению.,п.3 Сигналка желательна но необязательна.

2. это с чего бы?
3. кем желательна? ОВО?

SDriver 04-10-2011 19:58

quote:
Originally posted by Papic:

идти с диктофоном и внимательно слушать их бред. в заяве два поля - место регистрации (прописки) и место хранения оружия. совпадать они не обязаны. и хранить ты его можешь где хочешь. а если у тебя 10 квартир и только 1 прописка?!?


В заявлении два поля - место постоянного жительства и место временного жительства. Я заполнил только место постоянного жительства - место где живу. А поле место временного жительства оставил пустым.
Как грамотно разрулить эту ситуацию?

Прикалывают две вещи:
1 - мне же выдали лицензию на приобретение и их ничего не смутило.
2 - вопрос решается установкой сигнализации, т.е. не понятно каким образом связано место моего жительства и сигнализация.

Hunt116 04-10-2011 20:30

quote:
2. это с чего бы?

Постановление от 21 июля 1998 г. N 814 о мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия."
п.3 Желательно ОВО.

SDriver 04-10-2011 20:38

quote:
Originally posted by Hunt116:

Hunt116


Прочитайте внимательно то, что написали, а именно - по месту проживания! Ни о каком месте прописки нет и речи.

Papic 04-10-2011 22:56

quote:
Originally posted by Hunt116:
п.3 Желательно ОВО.[/B]

этот вопрос (прописки) в конфе законодательство был многократно и подробно обсосан, и нынче является как бы баяном.

по п.3 - а зачем? и этот вопрос, кстати, в той же конфе был обсосан многократно...

SDriver 04-10-2011 22:58

quote:
Originally posted by Papic:

Papic


Раз уже было вс обсосано, то скажи, пожалуйста, правы ли они и как мне быть?

pionerr 04-10-2011 23:17

А участковый условия хранения куда приходил проверять ?

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 04-10-2011 23:25

quote:
Originally posted by pionerr:

А участковый условия хранения куда приходил проверять ?


По месту жительства, естественно. Мне же даже лицензию выдали по месту жительства. Да у меня даже разрешение на ОООП тоже по месту жительства!

pionerr 04-10-2011 23:41

quote:
По месту жительства, естественно. Мне же даже лицензию выдали по месту жительства. Да у меня даже разрешение на ОООП тоже по месту жительства!

Ну вот и ответ на Ваш вопрос. А так, правильно сказали, регистрация, регистрацией, жить можно в другом месте. Все проверки будут по МЕСТУ ХРАНЕНИЯ ОРУЖИЯ.
По поводу сигналки, это не обязательно, но, ИМХО, решать Вам.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Hunt116 05-10-2011 07:07

Papic
Встречный вопрос :у Вас есть огнестрельное оружие?
Papic 05-10-2011 08:18

quote:
Originally posted by Hunt116:
Papic
Встречный вопрос :у Вас есть огнестрельное оружие?


странный вопрос на ганзе а по какому поводу интересуетесь?
Papic 05-10-2011 08:23

quote:
Originally posted by SDriver:

Раз уже было вс обсосано, то скажи, пожалуйста, правы ли они и как мне быть?



не правы. просто им надо услуги ОВО впаривать и как такую лицухц давать они не знают похоже
насколько помню, хранить оружие ты можешь где угодно. делать временную регистрацию тоже (ответственность наступает только после 90 суток постоянного проживания). я бы поговорил бы с ЛРОшниками еще раз под диктофон, а потом в прокуратуру телегу ты написал. ну еще можно в профильной конфе прштудировтаь на этот счет ссылки на законы
SDriver 05-10-2011 08:30

Так что мне сейчас делать?

Регистрация или отсутствие таковой не могут быть основанием для ограничения реализации прав и свобод граждан, обозначенных в Конституции, федеральных законах и законах субъктов федерации РФ(Ст.3 Закона "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации").

Короче, у меня сложилось стойкое чувство, что меня опять пытаются нае..ать. Ладно, опять буду писать в МВД РТ с просьбой разобраться в ситуации и дать ей правовую оценку

Сейчас позвонил в паспортный стол, где мне объяснили, что невозможно дважды зарегистрироваться в одном населённом пункте, т.е. невозможно иметь прописку и временную регистрацию в одном н.п..

Вот и думаю сразу накатать жалобу или ещё раз поговорить с ЛРОшниками?

Hunt116 05-10-2011 10:46

quote:
странный вопрос на ганзе а по какому поводу интересуетесь?

Соблаговолите ответить на мой вопрос.У Вас есть зарегистрированное огнестрельное оружие?
Hunt116 05-10-2011 11:21

quote:
Короче, у меня сложилось стойкое чувство, что меня опять пытаются нае..ать. Ладно, опять буду писать в МВД РТ с просьбой разобраться в ситуации и дать ей правовую оценку

quote:
Вот и думаю сразу накатать жалобу или ещё раз поговорить с ЛРОшниками?

Послушай приятель,ты не устал ещё ныть по любому поводу и катать жалобы....Да,у ЛРО мнемало заморочек,сам порою не рад.Но они привыкли иметь дела с адекватными людьми, а почитав все твои записи на гансе,такого о тебе не скажешь .Не думаю что тебе нужно охотничье оружие.Травму для самообороны достаточно. Имей ввиду:тебе выдадут разрешение на огнестрел,зарегестрированный по месту твоей прописки(иначе они поступить не смогут).Ты можешь таскать его с собой,и жить там где тебе вздумается,НО УЧТИ:если участковый или ЛРО-шник придут по месту регистрации оружия с целью проверки (а они придут обязательно)и его(оружия) там не окажеться,у тебя сразу возникнет немало неприятностей.... Тебе сразу вспомнят все твои жалобы.Подведут под администратиловку и отберут ствол(заберут на хранение).без права пользования.Тебе оно надо?
SDriver 05-10-2011 12:04

quote:
Originally posted by Hunt116:

Hunt116


Послушай тогда меня. Для начала я тебе никакой не приятель и, мало того, даже не знакомый.
К тому же, судя по всему ты совсем не знаешь значения слова "ныть" - почитай толковый словарь.
Это с каких пор неадекватные ЛРОшнки привыкли иметь дела с адекватами?
Вот как раз судя по твоим постам, можно сказать, что ты либо неадеватен, либо имеешь отношение к полицаям.
Они мне уже выдали разрешение на огнестрел по месту жительства, так что не несите чепухи, пожалуйста.
Проверка приходит по месту хранения, если ты не в курсе.
Жалобы уже мне вспоминают при каждом случае, так что у меня выход один - додавить их.

А по поводу нужно мне оружие или нет, то как говорилось "Не твоё это дело" (с).

З.Ы.: не стоит пытаться оскорблять незнакомых людей даже по Интернету.

SDriver 05-10-2011 13:41

Кстати, ещё есть такой нюанс: вчера вечером звонила девушка с УВД и так настойчиво интересовалась, когда я буду устанавливать сигнализацию, что как бы намекает на смысл всей каши.

Узнал ради интереса цены на установку сигнализации - совсем не дешёвая штучка выходит: если без телефона, то от 25000 и выше.

Hunt116 05-10-2011 16:34

quote:
либо имеешь отношение к полицаям.

Улыбнуло....
pionerr 05-10-2011 20:07

quote:
Соблаговолите ответить на мой вопрос.У Вас есть зарегистрированное огнестрельное оружие?

Действительно странный вопрос...


quote:
Улыбнуло....

тоже улыбнуло, вот это улыбнуло

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 05-10-2011 22:52

quote:
Originally posted by Hunt116:

Соблаговолите ответить на мой вопрос.У Вас есть зарегистрированное огнестрельное оружие?

да есть. и не одно. дальше что?

Papic 05-10-2011 22:56

quote:
Originally posted by SDriver:
Кстати, ещё есть такой нюанс: вчера вечером звонила девушка с УВД и так настойчиво интересовалась, когда я буду устанавливать сигнализацию, что как бы намекает на смысл всей каши.

Узнал ради интереса цены на установку сигнализации - совсем не дешёвая штучка выходит: если без телефона, то от 25000 и выше.


что и требовалось доказать...
мне кстати в 8 тыщ влетело года 3 назад...

Papic 05-10-2011 23:04

quote:
Originally posted by Hunt116:

Имей ввиду:тебе выдадут разрешение на огнестрел,зарегестрированный по месту твоей прописки(иначе они поступить не смогут).Ты можешь таскать его с собой,и жить там где тебе вздумается,НО УЧТИ:если участковый или ЛРО-шник придут по месту регистрации оружия с целью проверки (а они придут обязательно)и его(оружия) там не окажеться,у тебя сразу возникнет немало неприятностей.... Тебе сразу вспомнят все твои жалобы.Подведут под администратиловку и отберут ствол(заберут на хранение).без права пользования.Тебе оно надо?

показать РОХа, выданный другим РОВД, чем адрес постоянной регистрации? и письмо из МВД РТ что это соответствует ЗоО?

еще раз повторяю - место постоянной регистрации и место хранения может не совпадать и препятствий к выдаче это не создает. если по закону.
как пример - вот имеете вы 10 квартир. прописаны в самой первой хрущебе. все следующие все лучше и больше. надеюсь что пример ясный и достаточный?

off: коллега, давайте лучше пойдем спорить вот сюда: https://forum.guns.ru/forumtopics/6.html , а? Пока не пришел модератор и нс не забанил за флейм не по делу?

Hunt116 06-10-2011 16:01

Был сегодня в ЛРО.Сдал все документы на продление разрешения.Всё корректно,осмотрели оружие,дали бланк заявления,при них написал заявление. Спросил когда будет готово разрешение.Ответ: приходите через месяц. Пробыл в кабинете от силы минут 7-10.Неадекватного поведения или провокационных вопросов по отсутствию сигналки,и пр.не было.Старое(ещё действующее) разрешение не забрали.Итог: всей канители на сбор документов-3дня и около 800 рублей денег(460 наркодиспансер+250 психиатр+10 руб сбор за оружие).
Papic 06-10-2011 16:21

вот просто повезло с разрешителями, или выглядите так, что лучше не связываться но к сожалению не у всех так...
pionerr 06-10-2011 21:35

quote:
Был сегодня в ЛРО.Сдал все документы на продление разрешения.Всё корректно,осмотрели оружие,дали бланк заявления,при них написал заявление. Спросил когда будет готово разрешение.Ответ: приходите через месяц. Пробыл в кабинете от силы минут 7-10.Неадекватного поведения или провокационных вопросов по отсутствию сигналки,и пр.не было.Старое(ещё действующее) разрешение не забрали

ПОздравляю, но ключевое слово здесь ПРОДЛЕНИЕ. У меня также было, никаких вопросов, ничего, написал, отдал, потом через месяц пришел, забрал. А вот когда делаешь первый раз, то всё и начинается.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 06-10-2011 22:58

quote:
Originally posted by pionerr:

А вот когда делаешь первый раз, то всё и начинается.


О чём и речь.
Кстати, заметил, что после моих телег они стали более корректно относиться к другим. Может, показалось просто...

pionerr 06-10-2011 23:05

quote:
Кстати, заметил, что после моих телег они стали более корректно относиться к другим. Может, показалось просто...

ну а это всегда так. Когда начинаешь вести себя именно так как надо, всё по закону, законные жалобы на незаконные действия, вот они и шевелятся.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 07-10-2011 23:55

Сегодня опять звонили из УВД и опять спрашивали, когда же я установлю сигнализацию...
Spiker Kazan 08-10-2011 10:12

Ответь что никогда.
SDriver 10-10-2011 10:58

Был сегодня в ЛРО.
Короче, упёрлись они. Говорят, есть Закон "о порядках электронного обмена информацией" обязывает их сделать запрос в УФМС о месте регистрации гражданина и т.д. и т.п.. Короче, разрешение они могут выдать только по месту регистрации. НО!!! Для этого необходимы условия хранения по месту регистрации!
Решили решить таким путём: я привожу шкаф на место регистрации; приходит участковый, проверяет, пишет рапорт; мне выдают разрешение по месту регистрации; я уведомляю участковых и ЛРО о том, что храню по месту жительства.
Маразм крепчал...
pionerr 10-10-2011 11:15

ойёёёё.....сами себе создают волокиту

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Hunt116 10-10-2011 15:08

quote:
тебе выдадут разрешение на огнестрел,зарегестрированный по месту твоей прописки(иначе они поступить не смогут)

А я тебе о чём говорил...И сейф на момент первичного осмотра участковым там нужен обязательно! Уведомишь потом о смене места жительства и дело с концом.Будешь скитаться с сейфом из квартиры в квартиру...
SDriver 10-10-2011 16:08

quote:
Originally posted by Hunt116:

А я тебе о чём говорил...


Вот только я никак это не смог увязать с "Законом об оружии". У тебя получилось связать?

Hunt116 10-10-2011 16:53

Не ту страну назвали Гондурасом(с)....
SDriver 12-10-2011 16:54

Кстати, а что есть "уведомить" участковых и ЛРО?
Это можно сделать в устной форме? Или бумажки какие нужно писать?
patriot_2007 13-10-2011 08:52

Только в писменной форме и с регистрацией. Без бумажки невозможно будет доказать, что Вы там вообще были.
Hunt116 13-10-2011 09:07

https://forum.guns.ru/forummessage/6/759978.html Тебе сюда
Hunt116 13-10-2011 09:38

"Кто сказал,что к нарушению закона нужно относиться наплевательски? К нарушению закона нужно относиться вдумчиво и серьёзно."(с)
sertolovo_2 13-10-2011 22:37

Извините!-влез не по теме....просто продлил свой тозик-выдали разрешение на хранение и ношение "охотничьего пневматического и огнестрельного оружия"-это чё прикол?- в старом было добавлено "нарезного"...
Hunt116 14-10-2011 07:19

Хорош прикол...Когда забирали разрешение,куда смотрели?Ещё и расписались в получении...Бегом обратно в ЛРО.
sertolovo_2 14-10-2011 09:58

бежать 400- верст в один конец.......
Papic 14-10-2011 14:06

тогда беги до ближайшей прокураторы ))
Hunt116 14-10-2011 15:12

А с другой стороны:в расрешении марка оружия есть,калибр есть,номера есть.Может и не стоит суетиться.
Слепыш 14-10-2011 16:55

""Решили решить таким путём: я привожу шкаф на место регистрации; приходит участковый, проверяет, пишет рапорт; мне выдают разрешение по месту регистрации; я уведомляю участковых и ЛРО о том, что храню по месту жительства.
Маразм крепчал... ""

Не очень понял, я прописан в одном месте, живу в другом, сейф проверили и выдали разрешение по месту жительства, а не прописки. А у Вас какой-то гемор...

Hunt116 15-10-2011 06:29

quote:
А у Вас какой-то гемор...

В Альметьевске наверное самое геморройное ЛРО в Татарстане,а может и в России.Достаточно на мед.справку взглянуть...
Hunt116 15-10-2011 19:19

quote:
А у Вас какой-то гемор...

Да.Одна справка 046-1 чего только стоит...
click for enlarge 436 X 600  37,0 Kb picture
Слепыш 15-10-2011 20:48

quote:
Да.Одна справка 046-1 чего только стоит...

У Вас там 4-м пунктом стоит кабинет Папилон, это вроде пальчики снимают - у меня не брали, да и справка какая-то другая. Я справку сдавал только медицинскую, подождал 2 месяца - все по поводу сигналки грузили - и получил разрешение. А у Вас вроде как сам везде бегаешь и собираешь ответы от их отделов.
SDriver 15-10-2011 23:05

quote:
Originally posted by Слепыш:

Не очень понял


Так сами полицаи их понять нихрена не могут! Все полицаи, кому рассказал, просто говорили "Они дебилы", "Придурки" и т.д.

quote:
Originally posted by Слепыш:

справка какая-то другая.


Это не справка, это полная отсебятина.

sertolovo_2 17-10-2011 09:17

quote:
А с другой стороны:в расрешении марка оружия есть,калибр есть,номера есть.Может и не стоит суетиться.

да вот на соседней ветке один отписался-что тоже выдали-без "нарезного"-мож это по-новому...
Hunt116 18-10-2011 08:05

quote:
сам везде бегаешь и собираешь ответы от их отделов.

Времени заняло с "Папилоном" минут 25-30.
SDriver 18-10-2011 08:55

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Только в писменной форме и с регистрацией. Без бумажки невозможно будет доказать, что Вы там вообще были.


А можно образец такой бумажки? И где её регистрировать?

Hunt116 18-10-2011 15:14

Погоди с образцом."Зелёнку" дали?Оружие купил? Зарегистрировал по месту прописки?
SDriver 18-10-2011 16:46

quote:
Originally posted by Hunt116:

Погоди с образцом."Зелёнку" дали?Оружие купил? Зарегистрировал по месту прописки?


Жду. Надеюсь, на этой неделе будет...

argd 19-10-2011 16:11

TWIMC:
сегодня услышал в исполнении разрешителя песню про "проводившееся накануне совещение у министра", на котором-де он, министр, постановил следующее: больше никаких дополнительных стволов, покупку нового ствола приказано-де разрешать только на условиях добровольной сдачи старого.
хотя, наверное, постоянные участники этой темы эти частушки уже слышали.
sertolovo_2 20-10-2011 09:33

а как же Коституция и наши гражданские Права?-чё за хрень они несут?-сколько хочу -столько и куплю!срочно в СУД!
sertolovo_2 20-10-2011 09:41

quote:
де он, министр, постановил следующее: больше никаких дополнительных стволов, покупку нового ствола приказано-де разрешать только на условиях добровольной сдачи старого.

А он (министр)-не желает быть вызванным в Конституционный СУД?-он чё БОГ?одним махом отменяет наши конституционные права?-чё за ахинея?
Hunt116 20-10-2011 09:55

quote:
а как же Коституция и наши гражданские Права?
После принятия Татарстаном суверенитета от РФ в 90-х годах, около 192 закона РТ кардинальным образом отличались от законов РФ.Некоторые не приведены в соответствие с законами РФ до сих пор...
Papic 20-10-2011 10:55

sertolovo_2
да, он бог. ты не знал? и плевал он на ФЗ - его же уже переаатестовали ) его мнение про оружие -"быдлу оно не положено, ибо стреляет". странно что вообще наш вопрос там подняли, видимо много людей его написало. причем он не постеснялся сказать что ему насрать на ФЗ публично...


НАПРАВО-НАЛЕВО РАЗДАВАТЬ ЛИЦЕНЗИИ НА ОРУЖИЕ МЫ НЕ БУДЕМ

- Асгат Ахметович, поступило несколько вопросов, касающихся процесса оформления лицензии на приобретение оружия. В частности, законно ли требование об установке охранной сигнализации и проведения личного собеседования с руководителями МВД?

- Во-первых, по каждому факту нарушения порядка выдачи лицензий и разрешений будет проводиться служебная проверка, по результатам которой должностные лица будут привлечены к ответственности, а заявителю будет направлен письменный ответ.

А вообще все проходит в рамках закона - если гражданин собрал все требуемые документы для получения лицензии на покупку огнестрельного оружия, мы препятствия не чиним. Порядок приема, рассмотрения и выдачи лицензий и разрешений установлен приказом МВД РФ от 12 апреля 1999 года N288, в котором вопрос о рассмотрении материалов на личном приеме не запрещен, и руководитель вправе самостоятельно определять данную процедуру.

В соответствии с ФЗ <Об оружии> на владельцев возлагается обязанность хранить оружие в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц. Установка сигнализации, проверка условий хранения сотрудником УУМ с наибольшей эффективностью обеспечивают реализацию данных условий.

Если по огнестрельному оружию мы практически проблем не знаем, то с оружием самообороны проблемы есть. Благодаря принятым мерам, количество происшествий, связанных с применением травматического оружия, с 2006 года снизилось в два раза. Также снизилось тяжесть и степень дерзости совершаемых правонарушений - разбои, грабежи: если в 2006 году зафиксировано 40 фактов, то в 2010-м всего 21.

Да, мы немножко, я подчеркиваю - немножко, усложнили процесс. Это связано с тем, что мы в первую очередь думаем о безопасности людей, а второе - нет оружия, которое не стреляет. Раньше мы приглашали будущих владельцев на беседу к начальнику милиции общественной безопасности, а сейчас - к заместителю начальника полиции. Это нужно для того, чтобы еще раз разъяснить владельцу, какую ответственность он на себя принимает, приобретая это оружие.

Если кто-то не согласен с нашими выводами, может подать на нас в суд или прокуратуру - это его право. Но направо-налево раздавать лицензии мы не будем. Да, право на приобретение лицензии подписывает только заместитель начальника полиции, а не начальники полиции на местах, как в других регионах.

- То есть это <ноу-хау> Татарстана?

- Да, ноу-хау Татарстана. В настоящее время в МВД по РТ используются возможности видеоконференцсвязи. Я предложил для прохождения собеседования использовать эту возможность - гражданам необходимо будет прибыть в отдел полиции по месту жительства и по видеоконференции пообщаться с замначальника полиции. Действительно накладно добираться до Казани из других городов и районов республики. Пообщались, документы пришли в Казань. Но подписывать документы обязательно будет только замначальника полиции, потому что мы, к сожалению, имеем опыт, когда на местах право на приобретение оружия получали и ранее судимые, и члены ОПГ.

- Вы против свободной продажи оружия?

- Я против свободной продажи оружия! Как меня ни уговаривали, ни объясняли, один раз в год и палка стреляет в тех руках, которым не положено его передавать...


http://www.business-gazeta.ru/article/43848/14/

sertolovo_2 21-10-2011 08:00

Видимо из- за того что все молчим.....вот рыбаки поднялись всей страной и закон (пока) не приняли... а мы унижаемся перед разрешителями, платим за путёвки-сколько скажут и т.д.-а ещё говорят что рыбаки-тихо помешанные ... а где ж МЫ?-буйно помешанные?-простите за флуд...
SDriver 21-10-2011 08:58

quote:
Originally posted by Papic:

гражданам необходимо будет прибыть в отдел полиции по месту жительства и по видеоконференции пообщаться с замначальника полиции.


А полицаем тогда НЕОБХОДИМО предоставить гражданам чай, плюшки, джакузи, девочек!

Вот только с какого ху... лешего гражданам это необходимо?

Татарстан - это не республика в РФ, а самое настоящее ханство, где хан - истина в последней инстанции и пох ему на всё и всех.

Hunt116 21-10-2011 09:00

quote:
а где ж МЫ?-буйно помешанные?-простите за флуд...

Согласно справки от психиатора мы совершенно здоровы...Унижаться перед разрешителями не надо.Не давали разрешение на приобретение оружия в Татарстане(судимость например)-выехал в Россию,получил разрешение,купил огнестрел,зарегестрировал,вернулся обратно.Цена путёвок высока-ище хозяйства подешевле.В соседней ветке читаю : (сидеть ровно)кабан-400!!!рублей,глухарь 100 рублей. "Безвыходной мы называем ситуацию-выход из которой нам не нравится"(с).
pionerr 21-10-2011 11:05

Давайте господа по теме, вроде тут про наших ЛРОшников речь ведем, и про работу, и про то какие препятствия они нам чинят, путевки то причем ?

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

JIuKeP 28-10-2011 04:15

Уже 4(!) неделю пытаюсь зайти на прием в ЛРО... Это только что-бы получить справку формы 046-1! Но увы... Их там нету... Ждать бессмысленно... Если уж даже найти их на рабочем месте в часы приема нереально, то уж получить лицензию и подавно нереал...
С Уважением, .:JIuKeP:.
Hunt116 28-10-2011 08:09

quote:
Это только что-бы получить справку формы 046-1

Я её сам напечатал.Времени затратил минут 40(с перекурами и чаепитием).По виду ничем от настоящей не отличалась.В ЛРО даже внимание не обратили.Пост N 1493,скачай,удали лишнюю хрень(для Альметьевского ЛРО).
SDriver 28-10-2011 08:31

Я скачал форму в Инете и просто распечатал. Заполнил и отдал в ЛРО.
Они были крайне удивлены, что на моей форме отсутствовали лишние строки, но справку приняли.
patriot_2007 28-10-2011 10:09

Только не говорите, что В ИНТЕРНЕТЕ написано, что можно и на таком бланке пройти медосмотр . Слова "в интернете" у них вызывает непредсказуемую реакцию: кого то трясти начинает, у кого-то смех, кто-то начинает лекцию читать про достоверность сведений в инете. А бланк можете скачать прямо из приказа, здесь http://russia.bestpravo.ru/fed2000/data03/tex14851.htm
Papic 28-10-2011 12:25

надо говорить что в гаранте или консультанте вам юрист нашел ))
pionerr 28-10-2011 15:50

quote:
надо говорить что в гаранте или консультанте вам юрист нашел ))

+1

Но думаю, зададут встречный вопрос, а что такое гарант или консультант плюс

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Papic 28-10-2011 15:54

не, такие слова мои знали но тут главное - что не вы нашли, а ВАШ юрист
alex.kzn 28-10-2011 15:58

quote:
Originally posted by Papic:
не, такие слова мои знали но тут главное - что не вы нашли, а ВАШ юрист

СВЯЗИ решают все, а не ЮРИСТЫ (с)

Papic 28-10-2011 16:51

это не наш метод! (с)
pionerr 28-10-2011 23:57

Кстати, со связями еще как то хлопотнее Везде проставляться надо

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Hunt116 29-10-2011 01:37

quote:
со связями еще как то хлопотнее

+1
JIuKeP 29-10-2011 04:02

Спасибо Уважаемые! Так и сделаю.
С Уважением .:JIuKeP:.
Papic 29-10-2011 11:06

а вот мне справку в больничке дали. бланк у них был. другую больничку, которая в ЛРО обратно послала, я послал...
Narezz 29-10-2011 20:20

Всем доброго времени суток господа.Давно я сюда не заходил по причине отсутствия интернета да и времени тоже.Теперь по делу.Получил я обе бумажки,и розовую и травму ровно по прошествии ПЯТИ месяцев ожидания.Четыре месяца до собеседования и месяц до получения.Купил себе мелкан пока,травму еще нет.Сигнализацию поставил(12000р),три двери до квартиры и скоро приедет второй сейф.Одно ружье просили продать,ну ну...На следующий год буду получать еще одну нарезную и так же вторую травматику,если не отменят.Кстати,в прокуратуру писал два раза по волоките,толку-то...
Теперь имеем три гладких и один нарезз.
ДИМ 30-10-2011 07:53

quote:
и так же вторую травматику

А зачем вторую то?
alex.kzn 30-10-2011 14:52

quote:
Originally posted by ДИМ:

А зачем вторую то?

по-македонски стрелять

Narezz 02-11-2011 21:34

По одной только один ствол купить можно,а мне два надо.
Gepard T 04-11-2011 19:34

Мда. Тяжелый случай.Как то не срастается.Имея столько лицензий ,не знать элементарных вещей.Но все равно с уважением.
Narezz 05-11-2011 19:48

Ну расскажите тогда что можно и что нельзя,а то действительно как дурак выгляжу...
ДИМ 06-11-2011 10:18

quote:
и так же вторую травматику

Вроде как туда несколько стволов вписывают
Hunt116 06-11-2011 10:25

Раньше на одну зелёнку можно было 5 гладких взять.Сейчас одна лицензия-один ствол.
ДИМ 06-11-2011 10:29

что и с травматикой так же дела обстоят?
pionerr 06-11-2011 18:05

quote:
Раньше на одну зелёнку можно было 5 гладких взять.Сейчас одна лицензия-один ствол.


Давно такое было ????

quote:
что и с травматикой так же дела обстоят?

нет, там на разрешение можно 5 стволов записать.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

ДИМ 06-11-2011 22:27

Вот и я в недоуменее, чЁ народ путают!!!
Hunt116 08-11-2011 11:05

quote:
Давно такое было ????

Давно.До 90-ых годов.Говорю со слов знающих людей(но буду уточнять).Сейчас лицензия строго на приобретение 1 единицы огнестрельного оружия.А про травму,газовый и бесствольное ,то ст.13 ЗОО разрешает приобретение до 5 единиц на лицензию.
Hunt116 08-11-2011 11:23

И вот ещё советую прочитать,чем руководствуются ЛРО в своей работе:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88043 .
Многие вопросы отпадут сами собой.
Papic 08-11-2011 14:16

этот документ (во всяком случае нужные для физиков части) надо как отче наш выучить и цитировать большими кусками в ЛРО причем до его посещения...
Lefon 09-11-2011 09:55

А на пневматику как получить лицензию?
Papic 09-11-2011 10:32

точно так же
SDriver 09-11-2011 11:28

quote:
Originally posted by Lefon:

А на пневматику как получить лицензию?


Так до 7.5 Дж и калибром до 4.5мм включительно, не является оружием. Если выше, то да - так же нужно получать лицензию.

Lefon 09-11-2011 12:09

На сколько я понял, что калибр рояли не играет, вроде как только мощность? Получается, если покупать, к примеру, из-за границы, то как быть с сертификатом (или он не нужен)?
Papic 09-11-2011 12:49

а его на таможне обычно показывают. но лично я бы не стал связываться... а если пневма лицензируемая, то из-за границы вообще нельзя..
Lefon 09-11-2011 13:07

Я не сам покупать буду, а через опытных форумчан Мнеинтересует судьба уже после того, как она мне придет.
Papic 09-11-2011 13:42

ну вот у них и поинтересуйтесь если пневма не лицензионная, то желательно бумажку иметь что она оружием не является. мало ли что...
Gotty 15-11-2011 18:18

Елабуга. Захожу к ЛРОшнику. Здравствуйте, вы мне сказали прийти через две недели-пришел))). ЛРОшник - Зачем? Я - за зелёнкой... ЛРОшник - Фамилия? Я называюсь. Он перебирает стопку доков на подоконнике находит мои и говорит...-Зайдите в пятницу, (сегодня вторник) щас унесу документы на проверку если судимости нет, то я не вижу причин для отказа, вот если только начальник откажет из-за отсутствия сигнализации в квартире.
Я ушел, не стал спорить (не отказали ведь ещё).
Вопрос: не являясь коллекционером оружия, неужто тоже могут потребовать установить сигналку?
patriot_2007 15-11-2011 18:32

quote:
Originally posted by Gotty:

Я ушел, не стал спорить (не отказали ведь ещё).



Думаете, он до пятницы успеет? если он это не успел сделать за 2 недели
quote:
Originally posted by Gotty:

Вопрос: не являясь коллекционером оружия, неужто тоже могут потребовать установить сигналку?



Сигналка не обязательна ни для Вас, ни для коллекционеров.
Papic 15-11-2011 18:47

в пятницу не забудьте диктофон для прокуратуры - ибо откажут, как мне кажется...
pionerr 15-11-2011 19:59

quote:
не являясь коллекционером оружия,

там если я не ошибаюсь только решетки надо на окна, если мне память не изменяет.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Gotty 15-11-2011 22:18

Спасибо всем кто ответил...
quote:
Originally posted by Papic:

в пятницу не забудьте диктофон для прокуратуры - ибо откажут, как мне кажется...



я так понимаю, что в случае отказа, нужно требовать его в письменном виде?
(до кучи к диктофонной записи)
Ещё от наших местных охотников слышал, что разрешитель этот таким образом даёт понять тем, кто впервые получает зеленку, что нужно "занести" например ящик тушенки ну или что-то равноценное четырем К. Тогда процесс получения лицензии ускоряется в разы. Просто так он ничего делать не будет, а если будет, то максимально затянет. Знакомый мой ничего не давал, просто прикинулся что не понимает чего хотят, и ждал четыре месяца...
Блин...а я ждать столько не хочу и "заносить" не хочу и не буду...
Ещё раз всем спасибо!
купец11 15-11-2011 22:43

quote:
Originally posted by pionerr:

только решетки надо на окна, если мне память не изменяет.



нет. решетки тоже только для юриков.
с уважением.
pionerr 15-11-2011 22:59

quote:
нет. решетки тоже только для юриков.

Ну тогда нет никаких преград для получения "зеленки"

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

SDriver 16-11-2011 11:00

quote:
Originally posted by pionerr:

Ну тогда нет никаких преград для получения "зеленки"


ОФФ: увы, но пока в расиянии существующий ///////, преграды будут всегда

Gotty 18-11-2011 19:25

quote:
Originally posted by patriot_2007:

Думаете, он до пятницы успеет? если он это не успел сделать за 2 недели



Точно, не успел(((Утром он сказал-Перезвони после обеда. Когда я перезвонил, он сказал, что ещё не готово...
Зато теперь у меня его моб. телефон и можно почаще напоминать (надоедать) ему)))
Papic 18-11-2011 21:41

ты еще пару месяцев ему звонить будешь. лучше телегу в прокуратуру - как сразу ЗА тобой будут бегать, и выяснится, что все выписано было уже вчера
patriot_2007 18-11-2011 22:24

quote:
Originally posted by Papic:

ты еще пару месяцев ему звонить будешь. лучше телегу в прокуратуру - как сразу ЗА тобой будут бегать, и выяснится, что все выписано было уже вчера



+1
Gotty 18-11-2011 23:18

я этот вариант с прокуратурой не исключаю, месяц то с момента сдачи мной доков истекает 1-го декабря, я ему на след. неделе скажу, что у него осталось несколько дней :-)
Сегодня в отдел мужичок пришел, ружо своё забирать он мне рассказал, что ехал с охоты-остановили гайцы, камуфляж выдал, что он охотник, покажи ружо, попросили они его, он открыл заднюю дверь и достал его в разобранном виде, но без чехла (чехол в багажнике говорит был). В итоге арестовали ружбайку....
Я попросил мужика показать протокол какой нибудь, на что он мне сказал, мол ему НИЧЕГО не дали, просто забрали ружбай и сказали приехать в отдел за ним... Произвол???
Papic 19-11-2011 12:28

в чистом виде. хотя чехол конешно должен быть. жопа в том, что на мужика скорее всего админ положили - а это значит прощай нарезняк и возможно гладкое. хотя опротестовывается на раз, даже я бы смог, хотя и не юрист и разу в любом случае - мужику надо к прокурору сходить, они такое очень любят - палка на ментов в чистом виде практически...
pionerr 19-11-2011 08:25

quote:
он открыл заднюю дверь и достал его в разобранном виде, но без чехла (чехол в багажнике говорит был).

сами себе блин создаем проблемы....Ведь ты же едешь уже, транспортируешь оружие, перевозишь его.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

sertolovo_2 19-11-2011 08:59

quote:
Ведь ты же едешь уже, транспортируешь оружие, перевозишь его.

формально -они правы....но протокол блин где!? в прокуратуру думаю обращаться бессмысленно- они (гайцы)тут же быстро протокол сосотряпают, а в протоколе будет написано-"от подписи отказался"-ну вот примерно так!-нуно быть повнимательней...
pionerr 19-11-2011 09:30

Нужно соблюдать ЗОО, и всё будет ок.

----------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Hunt116 23-11-2011 10:19

Альметьевск.Сдал доки на продление огнестрела 06.10.11.Сказали прийти через месяц.Начиная с 07.11.11 звоню по понедельникам и четвергам, приятный(уже неприятный!) женский голос отвечает одно и то-же:-фамилия?нет,не готово,позвоните через две недели...Как считаете,други,стоит их заявлением через прокуратуру подогнать или подождать ещё немного?Сезон охоты проходит зря....
patriot_2007 23-11-2011 10:32

quote:
Originally posted by Hunt116:

Сдал доки на продление огнестрела 06.10.11.Сказали прийти через месяц



Срок для выдачи нового РОХа -2 недели.
quote:
Originally posted by Hunt116:

стоит их заявлением через прокуратуру подогнать или подождать ещё немного?Сезон охоты проходит зря....



Стоит.
С уважением.
Hunt116 23-11-2011 10:37

Про сроки знаю,инструкцию скурил уже.Но мы ж люди исполнительные:сказали прийти через месяц-значит через месяц.Образец заявления глянуть бы хоть глазком...
patriot_2007 23-11-2011 10:44

quote:
Originally posted by Hunt116:

Образец заявления глянуть бы хоть глазком...



В прокуратуру?
талон уведомление есть?
Записи разговоров с "приятной девушкой" есть?
Hunt116 23-11-2011 11:12

Нет талона,не выдали при сдаче документов(а я и не спросил).Стенограммы разговоров не вёл.Ну и кто я сам после этого!? Эх,взять бы автомат да разрядить обстановку....
ДИМ 24-11-2011 05:31

эх жаль!, тут столько было написано об талоне уведомления и записи разговоров!
Hunt116 24-11-2011 10:22

Перезвонил сегодня.Девушка опять:когда сдавали ?не готово,через неделю звоните.Спрашиваю про талон(корешок).В ответ долгая пауза,трубку берёт мужчина,переспросил фамилию.Повторяю вопрос о талоне(корешке).В ответ невнятное бормотание про какую-то нестандартную ситуацию и тп.и тд.Но за корешком можно прийти в понедельни