Оружие в СМИ

Новая инициатива МВД

lenikg100 12-03-2008 13:24

перемещено из Самооборона в России


МВД России намеревается ввести специальные курсы и экзамены для владельцев оружия, в том числе травматического, чтобы научить граждан осторожному обращению со средствами самообороны. Как ожидается, процедура будет похожа на получение водительских прав. "Оружие не менее опасно, чем машина. Его владельцев нужно обучать, как и водителей", - заявил первый замминистра внутренних дел Александр Чекалин в интервью "Газете GZT.ru". В 2008 году МВД планирует обратиться в правительство с предложением о подготовке соответствующего законопроекта.


В последнее время возникает немало проблем с использованием оружия самообороны, причем нередко инциденты заканчиваются летальным исходом, посетовал Чекалин. Сейчас на руках у граждан хранится более 5,6 млн единиц оружия, ежегодно еще около 700 тыс. человек обращается для получения соответствующих лицензий и разрешений, привел цифры чиновник. При этом к оружию, по его словам, сложилось довольно халатное отношение: ежегодно граждане теряют около 4 тыс. "стволов", а более 2 тыс. похищают преступники.


Возрос интерес граждан и к новым моделям оружия самообороны - электрошоковому, газово-травматическому и т.п. Нередко оно используется при разбойных нападениях, хулиганских действиях, применяется по неосторожности. При всей безопасности подобных средств, за последние два года с их помощью убито более 20 человек, рассказал Чекалин. Именно для предотвращения подобных инцидентов правоохранительные органы и предлагают ввести четкую систему подготовки граждан. МВД России обещает не замыкать систему обучения на себе. Сегодня ряд негосударственных образовательных учреждений и спортивных организаций уже дает желающим оружейную подготовку, отметил Чекалин.


Того количества средств самообороны, которое предлагается на российском рынке сейчас, вполне достаточно для самообороны граждан, уверен Чекалин. "Насыщать рынок безумным количеством оружия, я считаю, нет необходимости", - сказал он. Россиянам доступны газовое и электрошоковое оружие, пистолеты с травматическими и светошумовыми зарядами. И хотя в зимнее время, когда люди носят плотную одежду, эффективность травматического оружия падает, сам его вид нередко отпугивает злоумышленников и агрессоров, отметил замминистра. Однако личная безопасность граждан зависит не только от эффективности выбранного средства самообороны, обратил внимание Чекалин - решающее значение имеют знание особенностей применения конкретной модели, практические навыки обращения с ней, готовность гражданина правильно действовать в экстремальных случаях.


Если же раздавать разрешения на огнестрельное оружие направо и налево, может сложиться такая ситуация как в США, предупредил он. 28% преступлений в Америки совершается с применением оружия, регулярно психически неуравновешенные люди устраивают массовые расстрелы. "Надо ли нам такое? Думаю, нет, - подвел итог Чекалин. - Я полагаю, что использование гражданами короткоствольного оружия для самообороны вредоносно. Если говорить образно, разрешить его для самообороны - все равно, что тушить огонь бензином".

Nick Rimer 12-03-2008 13:32

Опять этот бред. Ну вот охотничьи карабины разрешены - и что, много у нас массовых расстрелов? А ведь в России жизнь-то на порядок менее устроена в плане быта и услуг, чем в тех же штатах, да и сам уровень жизни очень низкий. Поэтому у нас потенциальных поводов "отомстить всему миру" должно быть гораздо больше по идее...

>При всей безопасности подобных средств, за последние два года с их >помощью убито более 20 человек, рассказал Чекалин.

А сколько убито за эти 2 года в пьяных посиделках кухонным ножом? А сколько погибло в автокатастрофах? Сравнили, блин.

Veter 12-03-2008 13:37

quote:
Если же раздавать разрешения на огнестрельное оружие направо и налево, может сложиться такая ситуация как в США, предупредил он. 28% преступлений в Америки совершается с применением оружия, регулярно психически неуравновешенные люди устраивают массовые расстрелы. "Надо ли нам такое? Думаю, нет, - подвел итог Чекалин. - Я полагаю, что использование гражданами короткоствольного оружия для самообороны вредоносно. Если говорить образно, разрешить его для самообороны - все равно, что тушить огонь бензином".

как же эти дебилы достали. ну и что что 28% с приминением оружия. а сколько из этих процентов легального оружия? а какой уровень преступности вообще? По аналогии, что не неделя так показывают что задержана ОПГ в состав которой входили сотрудника МВД, а вот в шатах таких примеров мало. так пускай тогда запрещают МВД как организацию представляющую угрозу.
p.s. а заодно и сковородка, автомобили, спиртное. От них вообще народ гибнет тысячами

------------------
Умирать не страшно, страшно - не жить

spec 12-03-2008 13:44

Как всегда, увидели абзац на больную тему - и давай оффтопить.
Тема то про обучение и экзамены, а не пор КС.
Veter 12-03-2008 13:52

да потому что задолбали одни и теже тупые доводы приводить. а по теме, ну как покупают обучение и атоправа, так и тут будут. видать совсем им денег не хватает вот и делают новую кормушку
ALex_Hyper 12-03-2008 13:57

Угу, обучение... Бабушка из ВОХРы, стрелявшая последний раз еще в школе, будет учить как ходить в штыковую, прерывая серию мемуаров изредка храпом, потом вскидываясь, и перемежая речь "совсем молодежь дурная пошла", стрелять из нагана в противоположную от мишени сторону. Через неделю такого цирка, "обучение" сократится до "заплатите в кассу сто рублев 99 копеек".
spec 12-03-2008 14:06

quote:
Originally posted by ALex_Hyper:
Угу, обучение... Бабушка из ВОХРы, стрелявшая последний раз еще в школе, будет учить как ходить в штыковую, прерывая серию мемуаров изредка храпом, потом вскидываясь, и перемежая речь "совсем молодежь дурная пошла", стрелять из нагана в противоположную от мишени сторону. Через неделю такого цирка, "обучение" сократится до "заплатите в кассу сто рублев 99 копеек".

Что у Вас за фантазии
В УЦ ГУВД охранникам преподают те же огневики, что и СМ, в т.ч. ОМОНам, например. Бабушку из ВОХРы никто туда даже близко не подпустит.
Кстати, ВОХРы всякие, в т.ч. и бабушки с Наганами стреляют минимум каждый год исправно, а во многих местах и чаще.

Бродимец 12-03-2008 14:14

Чекалин также заявил, что МВД планирует распространить практику обязательного отстрела, которая действует для нарезного оружия, и на травматическое гладкоствольное оружие. Со своими предложениями, на основе которых должен быть разработан законопроект, МВД планирует обратиться в правительство в течение 2008 года. http://lenta.ru/news/2008/03/12/firearms/

Гопники, приготовиться?

xar 12-03-2008 14:26

quote:
При этом к оружию, по его словам, сложилось довольно халатное отношение: ежегодно граждане теряют около 4 тыс. "стволов", а более 2 тыс. похищают преступники.

Перевод: есть основания для организации неплохой кормушки.
quote:
МВД России обещает не замыкать систему обучения на себе. Сегодня ряд негосударственных образовательных учреждений и спортивных организаций уже дает желающим оружейную подготовку, отметил Чекалин.

Перевод: гаишники зарабатывают на собственных автошколах и системе экзаменов а мы чем хуже?!
quote:
28% преступлений в Америки совершается с применением оружия

Интересно а у нас меньше? 70% преступлений совершается голыми руками?
quote:
"Надо ли нам такое? Думаю, нет, - подвел итог Чекалин.

Под словом "мы" тут следует понимать руководство МВД. Им то понятно дело ничего не надо. А то на очередной ментовской произвол есть риск получить пулю... зачем им это надо то...
derrick 12-03-2008 14:47

https://forum.guns.ru/forummessage/20/300167.html
js 12-03-2008 14:56

Козлина, блин.

Опять по поводу КС грязь разбрызнуть попытался этот аффтор. У него-то,
поди, наличествует пистолет нормальный.

По поводу экзаменов вопрос спорный. Если это отсеет всякую гопоту и
повысить уровень знаний и умений владельцев гражданской травматики,
то я за. А ежели это просто бабло собрать, то нах...

Северный Воин 12-03-2008 14:57

Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2008/03/12/firearms/
12.03.2008, среда, 13:53:38
Обновлено 12.03.2008 в 10:09:52

Желающих вооружиться россиян заставят сдавать экзамены
Министерство внутренних дел РФ намерено ужесточить правила приобретения оружия самообороны, сообщает издание "Газета" со ссылкой на замглавы МВД Александра Чекалина.
Чиновники планируют создать систему, аналогичную той, которая используется при выдаче водительских прав. В частности, тем, кто захочет приобрести оружие самообороны (огнестрельное длинноствольное и бесствольное оружие, а также газовые пистолеты и электрошоковые устройства) придется проходить обучение и сдавать экзамены.

Северный Воин 12-03-2008 14:58

quote:
Чиновники планируют создать систему, аналогичную той, которая используется при выдаче водительских прав. В частности, тем, кто захочет приобрести оружие самообороны (огнестрельное длинноствольное и бесствольное оружие, а также газовые пистолеты и электрошоковые устройства)

Электрошоковые???!!

Северный Воин 12-03-2008 15:00

quote:
Originally posted by spec:

В УЦ ГУВД охранникам преподают те же огневики, что и СМ, в т.ч. ОМОНам, например. Бабушку из ВОХРы никто туда даже близко не подпустит.
.

Лицензию охранника купить при этом непроблемма.. И я очень сомневаюсь что заниматься будет УЦ.. Им просто неосилить такого наплыва народа... Есть подозрение что "обучение" возьмут на себя всякие околомилицейские структуры.. Типа тех что сейчас корочки охранников выдают..

Северный Воин 12-03-2008 15:02

http://lenta.ru/news/2008/03/12/firearms/_Printed.htm

Говоря о новых правилах, замглавы МВД заявил, что его ведомство не собирается замыкать на себе систему обучения граждан. Правда, какие организации в итоге будут уполномочены принимать экзамены по владению оружием самообороны, чиновник не уточнил.

Чекалин также заявил, что МВД планирует распространить практику обязательного отстрела, которая действует для нарезного оружия, и на травматическое гладкоствольное оружие. Со своими предложениями, на основе которых должен быть разработан законопроект, МВД планирует обратиться в правительство в течение 2008 года.

Jaffar 12-03-2008 15:19

Ну за курсы по обучению навыкам обращения с оружием я за, если это будет действительно нормальные курсы, а не заплатите денег, подпишите вот тут и все.

Отстреливать они резинострелы собрались, дебилы недоразвитые, что будут хранить резиновую пульку? А-а-а, нет гильзу да.
А как же быть с осой(наганом и т.п.) которая вообще не оставляет никаких следов на гильзе?
Да это пойух, оса не оса - положено отстреливать - отстреляем, а дальше не наше дело.


Зря вы думаете что Чекалин дурак и что он не понимает что говорит необьективные вещи и трактует факты субьективно. Просто он придерживается и придерживает так сказать официальную позицию.

Veter 12-03-2008 15:27

quote:
Зря вы думаете что Чекалин дурак и что он не понимает что говорит необьективные вещи и трактует факты субьективно. Просто он придерживается и придерживает так сказать официальную позицию.

да вот только мнение о людях складываеться по тому что они говорят и делают, а не что думают.

Jaffar 12-03-2008 15:41

Это не верное формирование мнения о людях.

Может Чекалин такой же как и мы нормальный чел, он так же не любит гопарей, он бы может и с радостью сказал бы: "ребята, вооружайтесь, перестреляйте этих уродов, давайте разрешим экспансивные, разрывные, бронебойные, зажигательные, отравленные пули, э-эх поохотимся!!!!", но тогда бы он сразу перестал бы быль зам. министром. Вот и все.

Надо узнать это и если что "Чекалина в президенты!!!!"

tailhead 12-03-2008 15:54

А у нас в городе лицензию на оружие самообороны нереально оформить, пока не покажешь справку о прохождении курсов "для впервые приобретающих оружие". На город две конторы эти справки выдают - одна занимается подготовкой всяких охранников и телохранителей, другая - нечто при росто-шном тире. Выглядит мероприятие как чтение лектора некоторых статей из ЗоО, после объяснение устройства и принципа действия по плакатам - ну там "оса", ПМ-оид были изображены, из того, что запомнилось. Ну и где-то всё на часа три времени.
D!m@n 12-03-2008 15:58

quote:
Originally posted by Veter:

так пускай тогда запрещают МВД как организацию представляющую угрозу


Гыыы Точно! Запретить деятельность МВД на территории России, а всех высших офицеров судить как военных преступников
D!m@n 12-03-2008 15:59

Кстати, идея с курсами для будущих владельцев оружия - очень неплохая, но, боюсь, это лишь повод снять с граждан лишние деньги.
Jaffar 12-03-2008 16:00

А сколько это стоит?
А у вас это где?
ПашаАБАКАН 12-03-2008 16:40

quote:
Originally posted by Veter:

как же эти дебилы достали. ну и что что 28% с приминением оружия. а сколько из этих процентов легального оружия? а какой уровень преступности вообще?



Типичная подмена понятий у "товарища" Чекалина.
quote:
Originally posted by ALex_Hyper:

Через неделю такого цирка, "обучение" сократится до "заплатите в кассу сто рублев 99 копеек".



Вот-вот. Индульгенциями торговать будут.
quote:
Originally posted by Северный Воин:

Чекалин также заявил, что МВД планирует распространить практику обязательного отстрела, которая действует для нарезного оружия, и на травматическое ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ оружие.



Если Чекалин лично мне разрешит купить на лицензию ЛОа не кривоствольный Макарыч, а ПМР или Вий, то я не только первый побегу на обязательный отстрел, я ему еще ящик коньяка подарю.
Ulis 1 12-03-2008 17:01

В Украине обязанность пройти курсы по обращению с оружием и сдать зачет действует достаточно давно. Проходить их обязаны все, кто покупает оружие впервые - неважно что - гладкоствольное, нарезное, газовое или резинострел. Такие курсы держит СО "Динамо", некоторые крупные оружейные магазины, обычно 2-3 на область/крупный город.
Обучение там - по-разному, где кое-чему учат, в основном правила ТБ, где -просто "заплати - получи свидетельство о прохождении курсов". Плата умеренная - 80 грн (около 16 дол.), возможно сейчас уже повыше. На курсах дают небольшую брошюрку-методичку с выдержками из нормативных актов об оружии, основами устройства некоторых образцов оружия, правилами ТБ, рекомендациями по оказанию первой мед. помощи в случае огнестрельного ранения.
Что касается обязательного отстрела резинострелов для пулегильзотеки - у нас это тоже действует с начала прошлого года. После этого несколько увеличился спрос на револьверы
Fahrenheit 12-03-2008 18:54

quote:
Originally posted by tailhead:
А у нас в городе лицензию на оружие самообороны нереально оформить, пока не покажешь справку о прохождении курсов "для впервые приобретающих оружие". На город две конторы эти справки выдают - одна занимается подготовкой всяких охранников и телохранителей, другая - нечто при росто-шном тире. Выглядит мероприятие как чтение лектора некоторых статей из ЗоО, после объяснение устройства и принципа действия по плакатам - ну там "оса", ПМ-оид были изображены, из того, что запомнилось. Ну и где-то всё на часа три времени.

Ну и ничего страшного. У нас 2 часа и 170 рублей. Крошки.


Андрей85 12-03-2008 19:16

Как они его отстреливать собираются? Отсрелят, а я зубы отполирую.
Alex_L 12-03-2008 19:29

quote:
Originally posted by Андрей85:

Как они его отстреливать собираются?



Главное проявить служебное рвение и продемонстрировать деятельность.
Ulis 1 13-03-2008 10:22

Так и собираются, с передачей гильз в пулегильзотеку. На гильзе-то следы остаются, вне зависимости от "зубов".
tailhead 13-03-2008 10:57

Fahrenheit, совершенно согласен. У нас, кажется в пределах 250-300 рублей было, запамятовал за ненадобностью. В общем и целом некритичная сумма. Да и я не без интереса некоторого обновил знания, полученные на НВП
kilmister 13-03-2008 11:44

Главное, чтобы от курсов толк был.
По-моему, не грех бы начать всё это с милиционеров. А то, даже в разрешиловке офицер может не знать, что сейф не обязательно прикручивать к стене, что нормы "не стрелять в лицо и шею, а также ближе метра" ни в одном законе нет... Каждый фантазирует на тему законодательства, как хочет. А мы по их фантазиям будем экзамены держать?
IG 13-03-2008 17:11

Интиресно, а тех кто уже владелец они как-то обучать будут?
mystick 13-03-2008 17:49

quote:
Интиресно, а тех кто уже владелец они как-то обучать будут?

Скорее всего возможно при перерегистрации (слово какое страшное), а вообще
я категорически ЗА проведение курсов при тех же ЛРО, только безусловно нормальных, а не "плати-свободен", а ещё если глубже заглянуть может они хотят повысить уровень самооборонщиков и разрешить КС (эх мечты мечты)
kilmister 13-03-2008 20:08

quote:
Originally posted by mystick:
а ещё если глубже заглянуть может они хотят повысить уровень самооборонщиков и разрешить КС (эх мечты мечты)

...уж кто-кто мог бы этого хотеть, но только не они
Они считают, что и с имеющимся у граждан оружием у них многовато мороки.
Сегодня сдал документы на "страшную перерегистрацию" (aka "продление", aka "получение новой лицензии" ). Никакой речи о курсах и экзаменах не было.
Дог 14-03-2008 11:43

по моему газовое следует вообще продавать свободно, как "удар", на резинострелы вполне хватит уведомительного порядка. (Купил - принес зарегистрировал)... Курсы? В принципе нужны. Скорее не обязательные. Дело рекламы, сделать их желательными для человека. Дело то не хитрое на самом деле.
Хорану замминистра вооружить гражданскими электрошоковыми устройствами.

------------------
Lupus lupo homo est

mystick 17-03-2008 11:28

quote:
Хорану замминистра вооружить гражданскими электрошоковыми устройствами.

Ага вот поржали бы. (простите)

Deker 17-03-2008 13:33

Вообще-то курсы для "впервые приобретающих оружие" уже давно есть и генерал тут Америки не открыл. Совершенно непонятно, что они хотят придумать еще.
DM 17-03-2008 15:44

2 lenikg100:

вопрос:

если гражданин работает инструктором по стрельбе?
имеет соответствующее проффессиональное образование?
имеет служебное короткоствольное огнестрельное оружие?
имеет лицензии на ВСЕ виды оружия, разрешенного в РФ?
имеет коллекционную лицензию с возможностью приобретения нарезного, гладкоствольного, холодного клинкового и оружия самообороны без ограничений?


кто его и чему учить будет то?

spec 17-03-2008 16:07

quote:
Originally posted by DM:
2 lenikg100:

вопрос:

[b]если гражданин работает инструктором по стрельбе?
имеет соответствующее проффессиональное образование?
имеет служебное короткоствольное огнестрельное оружие?
имеет лицензии на ВСЕ виды оружия, разрешенного в РФ?
имеет коллекционную лицензию с возможностью приобретения нарезного, гладкоствольного, холодного клинкового и оружия самообороны без ограничений?


кто его и чему учить будет то?[/B]


Никто его учить и не будет, хоть там какой закон примут, справку просто предоставить в ЛРО и все, либо об образовании, либо с места работы
Оружие служебное то итак закреплено на работе.

DM 17-03-2008 16:17

естественно, дело в том, что в ЛРО ВСЕ ЭТО и ТАК УЖЕ ИМЕЕТСЯ
spec 17-03-2008 16:30

quote:
Originally posted by DM:
естественно, дело в том, что в ЛРО ВСЕ ЭТО и ТАК УЖЕ ИМЕЕТСЯ

Так значит и вопросов никаких не будет, независимо от принятых НПА

Deker 18-03-2008 10:27

Ну вообще-то еще ничего не приняли.
derrick 20-03-2008 21:13

quote:
Милиция начинает охоту на <Ос>
Факты:

По данным МВД, каждый год граждане теряют около 4 тысяч стволов травматического оружия, а более 2 тысяч единиц похищается для совершения тяжких преступлений. <За год мы выявляем около 400 тысяч нарушений правил оборота оружия>, - сообщил недавно замглавы МВД РФ Александр Чекалин. При этом виновные в таком беспечном отношении привлекаются лишь к административному наказанию.

МВД России намерено ужесточить правила приобретения оружия самообороны (травматического). Тот, кто захочет его купить и им владеть, должен будет пройти обучение и сдать экзамены.

В настоящее время российский закон об оружии обязывает тех, кто впервые приобретает оружие самообороны, проходить лишь проверку на знание правил безопасного обращения со своим приобретением. Теперь в МВД планируют создать систему, аналогичную той, которая используется при выдаче водительских прав.

Кроме того, МВД планирует распространить практику обязательного отстрела, которая действует для нарезного оружия, и на травматическое гладкоствольное оружие. Со своими предложениями, на основе которых должен быть разработан законопроект, МВД планирует обратиться в правительство в течение 2008 года.

Сегодня оружие самообороны можно купить в любом оружейном магазине. До сих пор главным ограничением при продаже такого товара был возраст клиента. Покупателю старше 18-ти продавцы охотно продемонстрируют любые модели. Спрос на оружие травматического действия с каждым годом только растет: желающих вооружиться все больше. Но, похоже, не все еще знают, насколько оно опасно. Ведь резиновая пуля из <Осы> (бесствольного травматического пистолета) легко прошивает насквозь толстую фанеру.

Всего лишь вчера, например, в районе Пушкинской площади Москвы были задержаны 13 членов молодежного движения <АНТИФА>, участвовавшие в несанкционированном шествии по центральным улицам столицы. При личном осмотре у двоих из них были обнаружены штык-нож и: травматический пистолет <Оса>.
По данным МВД, из оружия пониженного летального действия - так еще принято называть травматическое оружие - за последние два года в России убито более 20 человек. Учет полученных ранений и травм вообще не ведется.


МВД РФ намерено ужесточить правила приобретения
травматического оружия
По сравнению с количеством погибших и травмированных в автомобильных авариях на дорогах нашей страны или умерших от передозировки наркотиков - немного. Кому-то может показаться, что проблема надуманна и не стоит обсуждения. Но когда речь идет о гибели конкретного человека (не дай бог, ребенка), которого ты знал, с кем общался, которого растил, - все приобретает совершенно иной смысл.

Мы хотим построить общество, в котором комфортно жить. Но пока подавляющему большинству россиян далеко до комфорта и безопасности. Примеры так называемой красивой жизни заполонили экраны телевизоров и соблазняют нашу морально неокрепшую молодежь - ей хочется всего и сразу! И кажется, что это так просто: пришел в магазин и купил ПМ (пистолет Макарова) - не настоящий, конечно, а лишь травматический. Или заказал его по почте или Интернету. И - ты крутой, у тебя власть и сила!

Но оружие в руках обученного, психически уравновешенного человека - это одно. Такой человек может быть защитником. И напротив, дилетант, где-то раздобывший <ствол>, часто сам становится приложением к нему и поступает так, как диктует пистолет.

Когда я, во время службы в армии, впервые взял в руки оружие, то сразу почувствовал его силу, его мощь и власть. И услышал его шепот: <Попробуй, стрельни, со мной ты станешь сильнее, тебе будет доступно все!> Прошло много времени, прежде чем меня научили не просто стрелять, а управлять оружием, подчинять его волю своей. Это гораздо сложней, чем просто уметь стрелять.

Сторонники легализации огнестрельного оружия в России традиционно ссылаются на западный опыт. Но разве мы не знаем, что происходит в странах, где оружие имеет свободный оборот? Где для его покупки достаточно лишь водительских прав, а права эти в США может получить даже школьник? Так что же мы удивляемся, когда с новостных лент приходят сообщения о массовых расстрелах детей в школах Америки? Единичные случаи даже не попадают в прессу, поскольку уже не являются сенсацией. Там это уже давно - кровавая статистика.

В начале марта в один день сразу в двух штатах от выстрелов из личного оружия погибли 10 человек. В Мемфисе неизвестный расстрелял целую семью, а в городке Вест Палм Бич посетитель ресторана открыл огонь по людям, спокойно сидящим за столиками.

Слава богу, в нашей стране подобных <серийных> убийств не было. Пока не было. И в наших силах не допустить их. Для этого нужно хотя бы ужесточить оборот травматического оружия (огнестрельного длинноствольного и бесствольного, а также газового и электрошокового) и создать четкую систему подготовки граждан. Ликвидировать маленький соблазн, пока не появился большой.



http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={8A66672F-AE68-4294-B5BD-74BEFED0CD57}


Ну что, дочирикались воробушки.... ?

Дог 20-03-2008 23:29

Журналисту оружия не давать. Он маниак. Сам признался.

------------------
Lupus lupo homo est

Kazbich 21-03-2008 12:17

quote:
Originally posted by lenikg100:

за последние два года с их помощью убито более 20 человек, рассказал Чекалин


А можно для сравнения число самострелов, случайных попаданий в посторонних граждан и коллег и неправомерного применения КС сотрудниками МВД в той же стране и за тот же период? А то непонятно - чему они могут научить (в смысле - в лучшую, или же совсем наоборот - в худшую сторону).

9par 21-03-2008 12:34

а если посмотреть с другой стороны на полноту налитого стакана - курсы и экзамены - это как начало разработки системы контроля и культуры владения оружием - первый шажёк с которого можно шагнуть к разрешению КС, но если не разрешат - то получить нормальную систему сейчас - Чекалин прикрывает свою .Ж -и нашим и вашим типичная ....
Alex_L 21-03-2008 16:43

quote:
Originally posted by derrick:

Сегодня оружие самообороны можно купить в любом оружейном магазине. До сих пор главным ограничением при продаже такого товара был возраст клиента. Покупателю старше 18-ти продавцы охотно продемонстрируют любые модели.



Вот блин, а мы лицензии получаем, а оказывается достаточно показать в магазине паспорт, что тебе есть 18, и все - выбирай любое оружие!

quote:
Originally posted by derrick:

Или заказал его по почте или Интернету.



Пневматику по почте не пересылают, а травматику оказывается можно. "А мужики-то и не знают." (с)

quote:
Originally posted by derrick:

И услышал его шепот: <Попробуй, стрельни, со мной ты станешь сильнее, тебе будет доступно все!> Прошло много времени, прежде чем меня научили не просто стрелять, а управлять оружием, подчинять его волю своей.



А аффтар маньяк, однако. Ему бы лечиться надо. А то вдруг ему завтра автомобиль что-нибудь нашепчет или кухонный нож.

P.S.
Статья - сплошные эмоции, приправленные кусочками фактов.

Kazbich 21-03-2008 23:38

quote:
Originally posted by Alex_L:

А аффтар маньяк, однако. Ему бы лечиться надо. А то вдруг ему завтра автомобиль что-нибудь нашепчет или кухонный нож.


А вдруг ему даже спичечный коробок нашептать сумеет. И хорошо, если в собственной квартире... (мечтательно так ).

Gunmen 22-03-2008 02:34

quote:
Originally posted by 9par:

а если посмотреть с другой стороны на полноту налитого стакана - курсы и экзамены - это как начало разработки системы контроля и культуры владения оружием - первый шажёк с которого можно шагнуть к разрешению КС,



размечтались. это первый шажок к очередной кормушке ментовской. и ничего более. ведь написано же черным по белому:"как на водительские права..."
Deker 22-03-2008 15:12

Естественно.
МВД просто нужно бабло, вот и все.

Автор статьи - маньяк. В лечебницу его, раз ему там голоса что-то шепчут.
А вообще - баян уже древний.
Растрелы в Америке происходят лишь потому, что система запрета работает очень хорошо. В колледжи, фирмы и прочие заведения оружие проносить запрещено. Зато это не останавливает преступника, открывающего стрельбу с порога.

Ну а что же наш опыт? Беслан уже забыли все журналисты? Когда людей расстреливали как овец. А ведь оружие у нас запрещено.

Сухов 22-03-2008 19:07

quote:
<За год мы выявляем около 400 тысяч нарушений правил оборота оружия>, - сообщил недавно замглавы МВД РФ Александр Чекалин. При этом виновные в таком беспечном отношении привлекаются лишь к административному наказанию

99.9% - просроченная перерегистрация. Я сам - ОЧЕНЬ законопослушный гражданин :-)- недавно примкнул к этой армии "сволочей", которым было оказано высокое доверие в виде разрешения на оружие, а они его не оправдали. Просто потому, что для перерегистрации оружия в Мытищах надо реально брать отпуск на неделю. В среднем на прием в Мытищинском ЛРО уходит 3-4 часа, а работают они 3 дня в нед, причем 2 из них - до обеда. Уже с утра скапливается очередь около 20 чел, а значит последним - не светит...
Вывод: Необоснованное усложнение правил влечет к увеличению числа нарушений.
А учиться надо. И главное, думаю, психологтческая и юридическая подготовка. Человек должен себя кониролировать и четко представлять последствия. Другое дело, если это будет так же муторно, как получение разрешения - многие предпочтут заплатить, и тогда польза сведется к нулю.
Kazbich 24-03-2008 01:50

quote:
Originally posted by Deker:

МВД просто нужно бабло, вот и все.


Если бы они под это еще организовали не только сдачу теории, но и подготовку по "вождению" - возможно прок и был бы. А так - без нормальных инструкторов, без тренировок, без реальной сдачи экзамена по стрельбе из того же резинострела, пусть и в импровизированом тире (ну ни 25 метров, ни слишком уж прочной стены за мишенями там не требуется) - будет именно собирание бабла, и ничего более. Зная подход МВД - вероятнее всего так все и будет.

wedmack 24-03-2008 03:14

Просто будет создана дополнительная кормушка для ментов и их родственников. И так дохрена иждевенцев на шее тех, кто работает в нашей стране, так ещё одну структуру создают...
Кстати, меня в ЛРО достаточно мощно гоняли по знанию законов, потому считаю, что при добросовестном отношении к данному экзамену работников ЛРО, этого вполне достаточно.
kilmister 24-03-2008 23:30

quote:
Originally posted by Alex_L:
Пневматику по почте не пересылают, а травматику оказывается можно. "А мужики-то и не знают." (с)

Коллега утрирует или не разбирается.
Видимо, имелась в виду спецсвязь.
Лично я именно так приобрёл на "Байкале" Осу. Отправил лицензию, получил в спецсвязи её и пистолет, патроны и мн. др.
Разумеется, это не значит, что любой желающий может заказать пистолет по почте, как роман Донцовой. Но - у аффтара в статье все факты такие. Про американские школы - ЗАДРАЛИ уже глупости говорить. Во-первых, не настолько часто это происходит. Во-вторых, виноваты в этом родители (небрежно хранящие оружие) и преподаватели (игнорирующие обстановку в классе - т.к. подобные вещи имеют под собой объективные причины, как то дружное чмырение и избиения одноклассниками кого-то, кого избрали на роль вечного терпилы; однажды мальчику это надоедает, и он приходит в школу с папиным пистолетом; задача препода - наказывать и всячески позорить публично бузотёров, затевающих унижения одноклассников, если они это вовремя не сделали, их вина... Уф, это столь обширная тема, что не стоит развивать дальше, суть в том, что не всё так просто с "расстрелами в школах", как то трындят балаболки). Но - это такой яркий аргумент на тему "их нравы", что я всякий раз с омерзением чувствую погружение в "светлое вчера", с его клеймением Америки и Запада в целом.

В общем, как обычно (особенно в последнее время, почему-то), "сие творение смердит. Во полымя!" (с)

wedmack 27-03-2008 17:29

У меня последнее время сложилось впечатление что СМИ получили заказ на создание общественного мнения против разрешения оружия. Участились статьи про убийства в Америке, причём именно с подачей материала что люди - быдло, которому нельзя доверять оружие.
Вот последний пример:
quote:
В американском колледже очередная кровавая бойня http://news.mail.ru/incident/1675736
-------------------------------------------------------------------
Многие эксперты считают, что одна из главных причин трагедий - беспрецедентная легкость, с которой в США можно приобрести оружие. Вторая поправка к конституции позволяет гражданам США свободно хранить и носить оружие. Пистолет или ружье может купить и не гражданин Америки - для этого достаточно иметь легальный статус (то есть грин-карту или визу), проживать в Соединенных Штатах какое-то время, иметь водительские права и кредитную карточку.



Михаил Ж 27-03-2008 18:30

Вы таки будете смеяться, я много лет назад, получая разрешение на газовый (!) револьвер в Е-бурге посещал одну лекцию по безопасному и правильному обращению с оружием. Было это 5+5+3+1=14 лет тому назад. Советы были правильные и толковые (типа - применил, трупа нет - сваливай ). Читал не то действующий, не то отставной подполковник (а может полковник) МВД. Действие проходило на территории ДОСААФ/РОСТО. Сказать чтобы сильно напрягло - не могу. Брали ли с меня деньги за это - по причине склероза не помню. Раз не помню - значит брали не очень много. В помещении человек 50 желающих сидело. И это в те времена, когда ЕДИНЫХ правил не существовало. Было отдельное положение по Свердловской области. Первая лицензия у меня была областного образца.
Ё-моё - похоже придется ОСУ покупать - из принципа. А шоб було
Северный Воин 30-03-2008 13:14

Чекалина сняли и инициатива накрылась.. причём есть у меня подозрение что за оную его и выперли.. Оружейным производитлям эти курсы были невыгодны..
DM 06-04-2008 23:13

сняли Чекалина


перемещено из Самооборона в России

Оружие в СМИ

Новая инициатива МВД