Оружие в СМИ
Калашников" столкнулся с проблемой сбыта гражданского оружия в РФ
перемещено из Концерн "Калашников"
Москва. 18 сентября. INTERFAX.RU - Концерн "Калашников" столкнулся с проблемой сбыта гражданского оружия. Об этом сообщил первый заместитель генерального директора предприятия Михаил Ненюков в своем выступлении на Форуме оружейников в Ижевске в среду.
"История наша с рынком гражданского стрелкового оружия - все те проблемы, которые сейчас описали (на форуме - ИФ), они действительно очень серьезно бьют по концерну, и у нас серьезные проблемы с тем, что у нас практически сейчас забита вся сбытовая сеть нашими изделиями", - сказал Ненюков.
Тут проблемы законодательства, качества и завышенной цены ихмо.
Да нормальное законодательство. Просто такого спроса на оружие нет) современную молодежь больше интересуют говноайфоны.
Во первых, невозможность приобретения нарезного оружия, без 5 лет владения гладкостволом.
Во вторых, ни что не мешает увеличить срок действия РОХА , до 10лет.
В третьих , соотношение цена /качество продукции КК.
Ну и ассортимент , АКМоиды и только.
Или считаете, я неправ ??
Есть ещё соболь, лось. Ну и гладкое.
Вот люблю я такие темы! Наконец-то великий концерн обратил внимание на очевидное!Теперь в пору ожидать невероятного!
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
Это всеравно что нас..ть и удивляться-" что это ни кто не ест?".
Сыты их г..ном!
Я был, и есть патриот в отношении оружейки, но решил купить ружье, и просто не смог позволить себе выкинуть деньги на МР. Мне стыдно за них, и за КОМЗ, и даже за ВАЗ. И если что и есть у меня ихнего, то досталось на халяву, или отголоски прошлого. Но владельцы заводов на нас плевали.
Как, впрочем, и все, кто смог урвать себе кусок.
Отсутствие нормальных и доступных стрельбищ. У нас например в городе нет ни одного тира. В соседнем только на 50 метров
КК об этом, нужно было думать раньше. Но до 2014 года , основная масса стрелкового оружия ( кроме нудж гособоронзаказа) шла в США . После 2014 года, заокеанский рынок закрыл свои ворота , а продавать такой объем оружия в России нереально, в виду объективных причин.
quote:
Originally posted by zero7777:
Отсутствие нормальных и доступных стрельбищ
В том числе. Народ накушался "калашей" и их производных по неадекватным ценам. Яркий показатель "лимитированная" ТГ-2 за, ЕМНИП, 80 000 р. Помниться года 2 назад представители Концерна письменно возмущались ввозом в страну турецкого оружия по низким ценам. И...? Вместо того, чтобы улучшив качество, понизить цены и быть вне конкуренции начали выпускать "лимитированные" и "спортивные" версии еще дороже.В свое время Сайга-12 у меня была. Как пострелушечное оружие-вопросов нет, тем более на вторичке ценники минимальны. Но если, как справедливо Вы отметили, стрельбищ нет, то и пострелушек тоже нет. А для охоты...Ну это для особо фанатичных приверженцев.Поэтому продал и забыл. А уж МР-155 я в свое время обсмотрел штук 20. Результат-у меня ее нет
Как и качества на осмотренных ружьях.Ну что - закономерный результат совместных усилий КК, Росгаврдии и правительства Рф.
p-s А когда увеличивали ценник на уже производимые модели + 30-50% и запускали "новинки" по 70-100 т.р. о чем думали ? 
А по факту - рынок гладкой продукции КК (на фоне сокращения кол-ва владельцев из-за усложнения процедур перерегистрации и других норм) вообще может питаться одной вторичкой еще лет 10 т.к найти практически не стрелянный образец с дисконтом 50-70 % от цены нового не составляет особого труда.
Неким глотком свежего воздуха стали "квазинарезные" карабины. Но их по новым веяниям хотят фактически запретить (кому нужен ТГ-2 или ТГ-3 который стоит дороже МК или Тигра по той же лицухе).
То же и с СХП - кому оно нужно будет с регистрацией и без права свободной продажи ? Это ж коллекционная вещь - купил/продал/поменял - без этого никак.
А рынок нарезного у нас и раньше был узок, а теперь и подавно сузился.
Пока был ГОЗ - на гражданский рынок клали с прибором. Создавая исскуственный дефицит и под это дело поднимая ценник, теперь столкнулись с эффектом этих не продуманных действий.
quote:
Неким глотком свежего воздуха стали "квазинарезные" карабины.
Учитываю цены на них (нарезные аналоги порой стоят дешевле) плюс стоимость псевдонарезного патрона можно было понять если патрон 366 стоил как 7,62х39. А так лично для меня это за гранью здравого смысла Ихмо.
Хотя у самого на данный момент 4 единицы изделия КК
По теме патронов тот же 22лр в наших местных ормагах стоит как промежуточный. Спрашивается зачем нужна такая мелкашка 
quote:
и у нас серьезные проблемы с тем, что у нас практически сейчас забита вся сбытовая сеть нашими изделиями"
ценники не пробовали уменьшать?
по моему даже дебилу понятно, что население приобретает оружие для своего хобби и не готово потратить ту кучу бабла, которую они каждый раз требуют за "не имеющую аналогов" новую модель.Дельта - БЫЛО сайга 18-20 руб -; затем импортозамещение (не остановка цен и развитие промышленности как планировалось на верху, а тупо начали поднимать ценники на оставшемся рынке, пытаясь компенсировать за счет нас хотя бы частично отвалившийся внешний рынок= поднятие цен в полтора раза) сайга 30-32 руб -; СЕЙЧАС сайга 28-30 руб -; новая модель планируется за 69 руб.
Они там чем думают? из вышеизложенного + то что дядя сказал на партсобрании про затоваривание, понятно что у народа банально бабла нет на их поделки в основной массе. Также подорожание получения/продления оружия дало о себе знать, народ начал думать что купить а не хапать без оглядки.
И на счет невменяемых ценников все верно, даже там где то в отделе марХХХетинга видимо начали понимать, шо запустили недавно акцию в сети КоКи - купи сайгу 5,45 или семерку вроде, а мы тебе сертификат на 3000 рублей или 400 патронов к ней. можно прикинуть - 30 тыр - 3 тыр= 27 руб - 30% магазину (допустим это культурный магазин а не барыги ахахаха)= 18 тысяч сайга стоит на выходе с завода.
Дорегулировали цену ахахаха, рынок проголосовал рублем, даже не на ухудшающееся качество, а банально на невменяемость цен. начался тупой откат покупашек после пика приобретения (брали сначала те кто мог позволить себе завышеные цены на предмет хобби и хотел купить.). Имхую шо это только начало волны.
И сравнивать с Ойфонами нехрен, Ойфон это средство коммуникации и одновременно предмет роскоши, те его нужно использовать постоянно. А оружие- это хобби, с ним время постоянно не проводят и оно тупо не обязательно к приобретению (как то же средство коммуникации). Проще сравнить оружие с приобретением Сиби радиостанции а не мобилой. для нее нужно разрешение и пользуешься ты ей не часто (если у тебя с работой как то не связано). У многих она есть и многие ли прям горят желанием ее приобретать? нет конечно, все покупают китайские заменители дешевые и без разрешения (в варике с оружием- это пневма, которую кстати гвардейцы кардинала тоже хотят регулировать, те обилечивать/запрещать/разрешать).
в общем если нет покупательской способности, то нет и рынка. цены задрали- спрос упал ибо денег нет, но вы держитесь. и все это на фоне ухудшения качества и поднятия ценника + закручивания гаек нацгвардами.
Интресно , представитель КК читает нас " ветке" ?
он ее еще и модерирует. тему со временем заблочат, как руки доберутся. Самое интересно, что все всё понимают, в том числе и на той стороне, но на "скорость" это почему то никак не влияет. пытаться будут как обычно- просить денег у государства, вместо того, чтобы как то постараться самим выживать на рынке оружейном в нашем феодальном капитализме бгггг.
quote:
Изначально написано zero7777:
Отсутствие нормальных и доступных стрельбищ. У нас например в городе нет ни одного тира. В соседнем только на 50 метров
Кстати, вот это +100. В городе почти 1 млн населения, а нет тира или полигона хотя бы на 100 м.
Ну и цены конечно надо процентов на 20 уменьшать.
quote:
Учитываю цены на них
Ну да... тут еще одна интересная тенденция.
Освоение "белых пятен" законодательства. Началось все с "травматов".
Когда "Кольчуга" вдруг выбросила на рынки МР 78/79-Т типа газовые с возможностью, и!!! фактически свободной продажей (для владельцев газовых пистолетов, тогда весьма распространенных) - но в 3 раза дороже газюков. И народ начал их хапать.
Основные пенки сняли - гаечки в законе подкрутили.
Теперь тоже похоже будет с СХП и квазинарезным оружием. Основные пенки сняли - теперь гаечки подкрутим.
С СХП особенно прикольно - в свое время тот который "не Димон" под соусом массовой переделки запретил "сигнальное" оружие из боевого.
И что перестали заводы пилить боевое в шумовое ? Неа, начали еще активнее, но по в 3 раза большему ценнику...
А теперь едрешкин корень выяснилось что опять "переделывают" сволочи... Ну не фига ж себе новость.
"Никогда не было, и вот опять ..." С. ЧВС.
quote:
Интресно , представитель КК читает нас " ветке" ?
Тема возможно долго не проживет
Рынок опять можно оживить разрешением короткоствола) Есть стаж 3-5 лет ОООП - бери КСку) И ПМ/ИЖ по 15-20 тыщ сделать.
quote:
Рынок опять можно оживить разрешением короткоствола) Есть стаж 3-5 лет ОООП - бери КСку) И ПМ/ИЖ по 15-20 тыщ сделать.
это никак не отразится на затоваренных магазинах. им надо скинуть то что уже у них валяется. а заводу нахерачить новое взамен чтобы опять заполнить склады магазинов. при чем здесь пекали? надо продать то что сейчас уже лежит и не приобретается. но где то там не хотят принять решение и опустить цену.
В этом году приобрел сайгу 17 года выпуска, помог разгрузить КК склады
но какой проблемой оказалось найти "прямую" сайгу. Изначально хотел определенного "калибру", потом начал рассматривать все кроме (308).
Удалось найти одну относительно прямую в соседнем городе. Остальные сайги долго будут ждать своих новых хозяев
Ихмо для разгрузки складов помогло бы снижение срока для стажа.
например как в соседней братской республике отвладел год гладким. и можешь становиться владельцем нарезного. Хотя тогда куда псевдонарезное сбывать
Или распредилить оружие по категориям. 1,2,3
Кривое третей категории подешевле. Первой прямая
Хотя может это по другому называется с улучшенными потребительскими свойствами модели профи и им подобные типа толстого хрома по сути тоже самое сделанное на том же оборудовании но с более конским ценником
quote:
Изначально написано sas7777:
это никак не отразится на затоваренных магазинах. им надо скинуть то что уже у них валяется. а заводу нахерачить новое взамен чтобы опять заполнить склады магазинов. при чем здесь пекали?
Так цену снизить + КС начать продавать. И попрёт.
quote:
Изначально написано Crew:
Рынок опять можно оживить разрешением короткоствола) Есть стаж 3-5 лет ОООП - бери КСку) И ПМ/ИЖ по 15-20 тыщ сделать.
Можно. но во первых сомнительно что власти на это пойдут.
А во вторых 15-20 тыщ ? Я думаю, что ни как не меньше 50-60 рублей за ржавый ПМ.
quote:
Я думаю, что ни как не меньше 50-60 рублей за ржавый ПМ.
Он еще должен быть огражданен, а это + плюс еще дополнительно 10-20 тыщ рублёв
quote:
Есть стаж 3-5 лет ОООП - бери КСку
У кого нет стажа тому квазинарезной ПМ с патроном за 50 руб.
quote:
Он еще должен быть огражданен, а 'то + плюс еще дополнительно 10-20 тыщ рублёв
здесь тоже возникает карамельное безумие, пример - сайга ак12 рекомендованная цена - 69 рублей, однако макет этого самого ак12 (на которое затрачено получается больше работ по превращению рабочего аппарата в макет) - стоит 20-25 рублей. тут либо надо было цену сайги опустить до реальных 35 рублей к примеру или же поступить по барски и нихера не продать ничего - поднять ценник макета выше стоимости сайги бггггг.
Товарищ Лавров, я про министра МИД, очень точно описал это самое, вышеизложенное, в двух словах, ну мы знаем как они звучат.
quote:
однако макет этого самого ак12 (на которое затрачено получается больше работ по превращению рабочего аппарата в макет) - стоит 20-25 рублей
По факту его ценник в "купле-продаже" начинается с 16500, и очередей нет
Тиры. Стрельбища. Десять лет лоббировали запреты и ужесточения (по два травмата в одни руки - Дорфу покойному спасибо). Запрет на импорт, запрет на стрельбу в карьерах. Планируемый запрет на ланкастеры, планируемое обязалово на сигнализацию при наличии более пяти единиц.
А теперь "ой, а чой-та у нас рынок внутренний как-то подох?!". Да плевать Концерну было на этот рынок всегда было. Госзаказ да дешёвый импорт в США, где "рынок не сопоставим по объёму и, конечно, является приоритетным".
Вместо того, чтобы лоббировать развитие внутреннего рынка - сидение на попе. Ровно. Досиделись, молодцы. Десять лет псу под хвост.
Соглашусь с мнением, что без развития "где стрелять" никаких покупок "из чего стрелять" - не будет.
Это не считая устранения "больше пяти в одни руки не давать", конечно, какой дурак так торгует, заранее обрубая себе спрос. Где поддержка оружейных магазинов, которые ежегодно терпят убытки, закрывая торговлю оружием на месяц-полтора при проведении очередного "спортивного праздника"? Олимпиады, чемпионаты, универсиады, спартакиады - прямые убытки торговле. Концерн хоть как-то принял участие, чтоб в высоком кабинете вежливо спросить: "а за чей счёт этот, простите, банкет и кто убытки оплатит"?
Ну вот и пусть теперь сидит с затоваренными складами. Ждёт очередной Венесуэльский заказ. Или Индийский. Или Сирийский. При получении которого тут же, моментально, забудет про "не перспективный внутренний рынок".
quote:
Originally posted by NAL:
моментально, забудет
Судя по стартовому посту он про него и не вспоминал.
quote:
Изначально написано Танатос:
Судя по стартовому посту он про него и не вспоминал.
Конечно не вспоминал...
Самый яркий пример - продажа зап. частей. Есть официальный магазин ? Нет. 5 лет разговоров, а воз и ныне там.
Купить ту же пластину блокировки приклада - проблема (хотя казалось бы ... самая законная часть во всей Сайге ). Зато маечки есть ...
по зипу да, печаль тоска, полностью согласен. вечно надо через каких то левых барыг/несунов/доставал искать. раньше ижмЕха зип валялся во всех магазинах, а теперь что то даже его хрен найдешь.
В этот плане Молот рулит с недавнего времени, можно в том же онлайнмагазе у них зип прикупить или на внутреннем форуме обратится с претензией, фоточки предоставить с поломкой и вышлют деталюху на замену или в магазине поменяют
чтоб продать, надо демпинговать цены и упрощать законодательство, но люди не особо жаждят покупать по экономическим причинам, а завод не готов лоббировать свои интересы в законотворчестве. Эпоха эффективных менеджеров заходит в тупик со своей эффективной политикой.
quote:
Эпоха эффективных менеджеров заходит в тупик со своей эффективной политикой.
с чего ты взял,что они в тупике? а постоянное повышение цен для нас после "импортозамещения"? И они банально начнут сокращать сначала ФОТ (фонд оплаты труда), затыкая дыры в расходах/доходах- уменьшать количество работяг на производстве или количество смен рабочих, а если цеха пустуют- можно и их распродать (оборудование), а затем сдавать освободившееся в аренду. потом производство постепенно ужмется до компактным размеров или вообще развалится (типичный пример- тот же Молот, ща они помещения распродают, ужавшись максимально). КоКа в этом плане больше везет- они ГОЗы выполняют, да и являются одним из основных поставшщиков вооружения армии. Так шта эффективные все еще у руля и будут там пока не высосут все денежки и не оставят после себя разруху и голод бгггг
оптимизаторЫЫЫ.Но сейчас речь не о эффективных, а о том что склады, магазы затоварены, а покупашки вредные не покупают бгггг. и с этим чета надо делать. Ставлю на чОрное - будут просить денег у государства. и хер цены в магазинах опустят.
quote:
Originally posted by sas7777:
будут просить денег у государства
Еще один гениальный ход забыли: попробовать нагадить импорту через ограничения.
Да не может такого быть(с)
quote:
Originally posted by sas7777:
будут просить денег у государства. и хер цены в магазинах опустят
А железки то куда девать? Деньги-деньгами, а склады то куда. Имхуется мне по дружественным республикам будут распихивать по себестоимости+логистика+чуть-чуть. Потому как резкий обвал цен сподвигнет массовый рост увеличения количества единиц оружия на руках у населения. На что РГ и иже с ними задаст закономерный вопрос: -"ДА ВЫ ОХ..ЛИ?!"
quote:
На что РГ и иже с ними задаст закономерный вопрос: -"ДА ВЫ ОХ..ЛИ?!"
у РГ своя тема- они тоже хотят бабла. а как получить бабло- да просто- расширить штат свой, раздуть непомерно кадры. а как раздуть- правильно, надо увеличить себе в размерах работу, а как ее увеличить? бггггг. вот и ответ на все- а давайте мы че нибудь новое придумаем, увеличим себе задачи в размерах, шобы нам государство больше денег выделяло.
Тема освоения бюджета раскрыта
.на самом деле все, вообще всЁ вокруг бабла крутится. всем похер сколько будет продано оружия и сколько будет на руках. кроме производителей и потребителей. так шта все просто - снижают цену, количество стволов продаваемых резко возрастает, нацисты рапортуют на верх- о май гад- у нас увеличилось в разы вооруженное население какое нам надо контролировать стопятидесятью милионами гвардейцев, давайте бабла. все в профите - дохера хомяков с оружием, завод херачит во всю, гвардейцы пилят бюджет и увеличивают штат
. По идее это должно работать так в капитализме. Однако он у нас феодальный, я про капитализм и как дело пойдет дальше- хз.quote:
Originally posted by sas7777:
так шта все просто - снижают цену, количество стволов продаваемых реско возростает, нацисты рапортуют на верх- о май гад- у нас увеличилось в разы вооруженное население какое нам надо контролировать стопятидесятью милионами гвардейцев, давайте бабла. все в профите
Я так чувствую если мы с вами продолжим, то тему снесут, а нас с вами забанят с формулировкой -"Он слишком много знал..."(с)quote:
Originally posted by sas7777:
надо увеличить себе в размерах работу, а как ее увеличить?
П-ф-ф! Для этого вовсе не нужно увеличивать количество оружия на руках. Достаточно лишь дополнить ФЗ-150 и ПП 814 парочкой новых формулировок.
quote:
Изначально написано AndreyK1994:
Еще один гениальный ход забыли: попробовать нагадить импорту через ограничения.
Санкции прекрасно работают в обе стороны. Что Калашников сидит без внешних рынков, что нам везут окольными путями и задорого.
quote:П-ф-ф! Для этого вовсе не нужно увеличивать количество оружия на руках. Достаточно лишь дополнить ФЗ-150 и ПП 814 парочкой новых формулировок.
#
Поясните пожалуйста..
quote:
Originally posted by arhitektor39:
Поясните пожалуйста..
Не тот раздел.
quote:
Originally posted by NAL:
Санкции прекрасно работают в обе стороны. Что Калашников сидит без внешних рынков, что нам везут окольными путями и задорого.
Я про попытку обрезать турецкое гладкое. Чтоб все желающие купить вместо тяжеленной МР-234 какой-нибудь Huglu сильно обломались
quote:
Изначально написано AndreyK1994:
Я про попытку обрезать турецкое гладкое. Чтоб все желающие купить вместо тяжеленной МР-234 какой-нибудь Huglu сильно обломались
А. Это да. Взять, навскидку, какую-нить Huglu Veyron за 31 000. И понять, что те десять лет, которые Калашников клепал каркалыги - упущены навсегда. Не смогут за такие деньги так же сделать. Вот просто - уже не смогут.
Я не случайно упомянул 234
Эту кочергу я когда-то давно рассматривал в качестве первого ружья. Сейчас у меня уже почти год есть стаж на нарезное, а того ружья всё нет.А мне кажется, все кроется в ТУПЕЙШЕЙ ситуации, когда за пристрелку оружия в охотсезон с путевкой на руках тебе стали натягивать РАДОСТНО И ВИЗЖА ОТ ВОЗБУЖДЕНИЯ административку на ровнои месте. И егеря дебилы, и РГ, и суды туда же.
Как только население утратило возможность много стрелять за мелкий прайс в полях и оврагах ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, так и снизились продажи патронов/оружия и собственно сам интерес к нему.
Спасибо ревностным ИДИОТАМ за ту жопу, что сейчас имеет вся страна.
сейчас еще Маликов вместо Введенова начнет рулить всем гражданским оружием на территории РФ, посмотрим что из этого выйдет, как бы не стало еще хуже
Ни кто так и не звал основную причину почему склады затарены продукцией.
Это самый что ни на есть "бизнес".причем законный.
мне кажется, все кроется в ТУПЕЙШЕЙ ситуации, когда за пристрелку оружия в охотсезон с путевкой на руках тебе стали натягивать РАДОСТНО И ВИЗЖА ОТ ВОЗБУЖДЕНИЯ административку на ровнои месте. И егеря дебилы, и РГ, и суды туда же.
Как только население утратило возможность много стрелять за мелкий прайс в полях и оврагах ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, так и снизились продажи патронов/оружия и собственно сам интерес к нему.
Спасибо ревностным ИДИОТАМ за ту жопу, что сейчас имеет вся страна.
+ некачественная продукция, ну неужели нельзя научиться хотябы арматуру на сайгах ставить ровно,планки прицельные ровно приваривать на гладком и т.д. А цена изделий...
Да уже 2 года не могу приобрести парочку магазинов 4 местных для сайги 12 К 030 под горловину, какие нафиг склады? Вместо того, что бы нормально сбыт востребованного ЗИПа наладить они кучу квазинарезных моделей выпускают, ориентированных отнюдь не на массового потребителя.
Чтоб был сбыт -нужно лицом к покупателю, а не вялым по губешам...Ну это если есть интерес к хорошим продажам.
Сделать как в Белоруссии- рассрочка на приобретение оружие( полгода), покупка нарезного оружия через год владения гладким.
Но трусливый режим на коробке передач на это не способен
quote:
Изначально написано sas7777:
для нее нужно разрешение
Уже лет 8 как отменили разрешение и регистрацию CB-диапазона.
quote:
Изначально написано Crew:
Ну и цены конечно надо процентов на 20 уменьшать.
Я дико извиняюсь, но откуда такая цифра? За более чем полстолетия массового производства АК-платформы себестоимость у нее реально копейки. Я не утверждаю, что АК надо бесплатно расздавать, но цена должна быть существенно ниже. А это значит как минимум в половину.
ИМХО.
quote:
Изначально написано Crew:
КС начать продавать
Момент конечно спорный. Но значительная часть новинок была бы опробована гражданами, по результатам чего в конструкцию вносились бы изменения и там уже глядишь, если модель действительно удачная, может и госзаказ попрет.
quote:
Изначально написано sas7777:
с чего ты взял,что они в тупике?
Посмотрим что новый и.о. сделает. А ему еще и 40 лет нет. Видать капец какой опытный.
Что самое странное теме уже третий день, а представители завода хранят подозрительное молчание. Видимо в тупике, как и рыбку съесть(разгрузить склады гражданки) и косточкой не подавиться (не снижая цен).
quote:
Originally posted by Володимир:
Но значительная часть новинок была бы опробована гражданами, по результатам чего в конструкцию вносились бы изменения и там уже глядишь, если модель действительно удачная, может и госзаказ попрет.
Где? В КС? Да я Вас умоляю... Народу будут (гипотетически) пихать ржавые перевороненые ПМы с с расстрелянным ресурсом по феерическим ценам.
День оружейника,к тому же ВВП в кой то веки в Ижевск приехал.
quote:
Originally posted by Танатос:
Что самое странное теме уже третий день, а представители завода хранят подозрительное молчание.
Было бы странно ответь представители.
Как я понял, тут на форуме представители оружейных заводов вообще неохотно общаются с потребителями.
quote:
Originally posted by Танатос:
Где? В КС? Да я Вас умоляю... Народу будут (гипотетически) пихать ржавые перевороненые ПМы с с расстрелянным ресурсом по феерическим ценам.
Это я про нормальный рынок. Наш, увы, к нему не относится.
quote:
Originally posted by -mp-:
День оружейника
С отступившим, кстати.))
Зато сейчас можно уже начать отвечать. У народа много вопросов.
quote:
Originally posted by -mp-:
к тому же ВВП в кой то веки в Ижевск приехал.
Так сейчас гарант в Оренбурге. Или речь за валовый продукт?)))
quote:
Originally posted by -mp-:
Ни кто так и не звал основную причину почему склады затарены продукцией.
Это самый что ни на есть "бизнес".причем законный.
Для дурачков типа меня не поясните? Не понял ничего из вашего сообщения.
quote:
Originally posted by kalax:
некачественная продукция
Да хрен с ней с арматурой. Если бы как реднекам можноб было бы стрелять в любом овраге, то брали бы любое кривое говно, лишь бы стреляло, и расстреливали биметаллом вхлам за год еженедельных пострелушек. Но нет, закрутили по самые яйцы, зарегулировали до смерти, получите теперь, что людям оказывается геморрой не нужен и отрасль умирает.
quote:
Originally posted by Artishok:
Для дурачков типа меня не поясните? Не понял ничего из вашего сообщения.
В р.м.
quote:
Изначально написано Танатос:
Что самое странное теме уже третий день, а представители завода хранят подозрительное молчание. Видимо в тупике, как и рыбку съесть(разгрузить склады гражданки) и косточкой не подавиться (не снижая цен).
Ха-ха-ха. Глас вопиющего в пустыне.
Вы думаете он для чего это сказал ? Да ему просто гос. дотации нужны - и можно вообще ничего на рынок не делать.
Ну придет сейчас Евгений (или Владислав Ежиков ) - снесет тему, или потрет все ... И тишина, как в морге (или оружейном магазине).
Вот уже скоро 30 лет как автомат Калашникова пришел к своему логическому заключению (об этом честно сказал сам его создатель). И на протяжении всего этого времени Ижмаш зарабатывал деньги на его имидже, продавая населению более или менее похожие на него поделки. При этом постоянно повышая цены.
А государство все больше и больше ограничивало сферу применения оружия.
Ну вот похоже две эти траектории "развития" окончательно пересеклись поставив крест на рынке гражданского оружия в Рф. Закономерный итог.
quote:
Изначально написано Танатос:
Где? В КС? Да я Вас умоляю... Народу будут (гипотетически) пихать ржавые перевороненые ПМы с с расстрелянным ресурсом по феерическим ценам.
Кк не будет. Они травматы заново производят, а не переделывают.
quote:
Originally posted by -mp-:
В р.м.
Если не сложно для "дебилов" тоже
quote:
Originally posted by Crew:
а не переделывают
Потому как есть запрет. Но КС он не касается.
quote:
Изначально написано -mp-:
В р.м.
А это такая секретная информация?
Смотря, чем затоварена сбытовая сеть.
Не могу прокомментировать вопрос по гладкому, тк это вне моего интереса.
Да, Тигры стали более доступными по цене, да, появились желанные для многих исполнения Сайги в стиле "настоящего автомата", наверное, на них хоть как-то выезжает сбыт КК.
Но и Тигр, и Сайга - это "оружие первичников", то есть их выбирают, преимущественно, начинающие владельцы нарезного оружия. И на локальном рынке КК вынужден конкурировать не только с "другими" производителями, но и со своей же собственной продукцией. Так как в продуктовой линейке КК нет никаких образцов, которые владелец оружия КК мог бы рассматривать для слудующей покупки.
Так и не появились в продаже винтовки с офигенной эргономикой СВЧ в 308-338-54, которую я очень жду, так и не вышла в продажу винтовка OFEK 308, которая могла бы успешно заменить исчезнувшие образцы западного оружия из-за санкций.
Так и не появилась винтовка на базе Тигра, чтобы владельцу не пристало извращаться к креплением сошек и прицела.
Нет мультикалиберных карабинов.
Нулевые подвижки в развитии высокоточки.
Очень бы хотелось видеть винтовку "Competition Ready", но не для трах-бах--беги--стреляй, а для современных трендов в области снайпинга и long range.
quote:
Изначально написано Танатос:
Потому как есть запрет. Но КС он не касается.
А пм-т и тт-т почему были? И апс всякие.
quote:
Originally posted by Crew:
были
Ключевое слово.
quote:
Originally posted by Allrad:
Так и не появились в продаже винтовки с офигенной эргономикой СВЧ в 308-338-54
И не появятся, походу. Того же Марала сколько ждут, вот он есть в железе, но для военных, которые на расходы не мелочатся? А не появятся потому, что хочется за модель отбить все бабки на её разработку и потому цену хотят ставить высокую, а покупать такое явно не будут.
Короче, нехай оно сгниет, но задешево не отдам.
quote:
Originally posted by Allrad:
Нулевые подвижки в развитии высокоточки.
Очень бы хотелось видеть винтовку "Competition Ready", но не для трах-бах--беги--стреляй, а для современных трендов в области снайпинга и long range.
Я конечно извиняюсь, но запускать новую производственную линию для 100 человек из 5 городов, мне кажется очень недальновидно. Да и как справедливо отмечено выше -"А стрелять то где?"
Для Вас есть ОРСИС, Лобаев...
quote:
Originally posted by Танатос:
Что самое странное теме уже третий день, а представители завода хранят подозрительное молчание. Видимо в тупике, как и рыбку съесть(разгрузить склады гражданки) и косточкой не подавиться (не снижая цен).
Подождём до понедельника
quote:
Originally posted by Кузьма Петрович:
Вот уже скоро 30 лет как автомат Калашникова пришел к своему логическому заключению (об этом честно сказал сам его создатель). И на протяжении всего этого времени Ижмаш зарабатывал деньги на его имидже, продавая населению более или менее похожие на него поделки. При этом постоянно повышая цены.
Очень интересно сравнить ствольные коробки у ранних прототипов АК-12 и современных образцов
quote:
Originally posted by AndreyK1994:
Очень интересно сравнить ствольные коробки у ранних прототипов АК-12 и современных образцов
А при чем здесь АК-12?
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:
продавая населению
Да и Ненюков изначально говорил про гражданское оружие. АК-12 уже стал гражданским?
quote:
Originally posted by Танатос:
А при чем здесь АК-12?
При том, что попытка создать новую ствольную коробку закончилась использованием решения, которое старше меня примерно на столько, сколько мне лет. В гражданских карабинах из нового сейчас только красивые обвесы, которые подняли цены на эти самые карабины в 2 раза.
quote:
Originally posted by Танатос:
АК-12 уже стал гражданским?
TR-3
quote:
Изначально написано Crew:
Кк не будет. Они травматы заново производят, а не переделывают.
Оптимистично. Всяко бывает в травматах от КК, и переделки встречаются, и отбраковка.
quote:
Изначально написано -mp-:
Ни кто так и не звал основную причину почему склады затарены продукцией.
Это самый что ни на есть "бизнес".причем законный.
Хм... А что имеется в виду?
Можно и мне
quote:
Изначально написано -mp-:
В р.м.
перемещено из Концерн "Калашников"
Ну вот и пришел NEW ... лучше б в Сайгу отправил
quote:
Изначально написано Crew:Кстати, вот это +100. В городе почти 1 млн населения, а нет тира или полигона хотя бы на 100 м.
Ну и цены конечно надо процентов на 20 уменьшать.
В Питер 5 млн. населения и ОДИН закрытый тир на 100 м. (второй формально уже в области), этот единственный 100-метровый тир, ДОСААФ с трудом вернул себе несколько лет назад из лап МВД, которое его раньше "отжало" у ДОСААФа )))
quote:
[/B]
Да плевать Концерну было на этот рынок всегда было.
quote:
[B]
+100500
место такое...
quote:
Изначально написано zero7777:
Отсутствие нормальных и доступных стрельбищ. У нас например в городе нет ни одного тира. В соседнем только на 50 метров
У меня тоже тира нет. Делаю лицензию на рябчика за 650 руб. и полгода езжу на выходных спокойно стрелять в охотугодья. Кто и Вам так мешает?
quote:
Нет мультикалиберных карабинов.
вроде уже есть..
собственно говоря надо отдать должное производителям-чего чего а всевозможных вариаций калашматообразного-пруд пруди,стали проскакивать и болты и всякие крякозябры,жаль что тоз помер,да чего там-появились всякие нарезки и даже новые калибры-хоть и штучно и коряво но есть,даже -о чудо-вкладные стволы появились.низкий им поклон за это-но только за это.качество как рухнуло так и катится под откос набирая скорость-и надежд на остановку этого процесса совсем не просматривается-вот это действительная проблема.
quote:
Изначально написано Танатос:
Потому как есть запрет. Но КС он не касается.
А вот позвольте не согласиться. Как раз запрет на КС очень сильно касается. Что купил-бы нормальный человек? Нормальный человек, купил бы пистолет! Или два. По сути проблема надуманна. Нужны деньги? - Нет проблем! Открывай ворота деньгам! Любишь тешить себя иллюзией безопасности и контроля? - Тоже нет проблем! Всё запретить! Только не скулите про отстуствие денег! Если рот заштопан - жрать нечем! Ну или научитесь вкушать нектар попой! Других рецептов нет.
Зарегулированый рынок - беда для всех.
Я ещё помню то время, когда гладкое можно было купить по охотничьему билету. В 1974 году я купил одностволку за 10 рублей. А через год приняли решение о регистрации в милиции.
Вернуть регистрацию гладкоствола в охотничьи общества по водительскому удостоверению. Медкомиссии ведь одинаковые.
Хоть бы эту малость пробить...
И рынок оживится и денег сэкономим...
quote:
Вернуть регистрацию гладкоствола в охотничьи общества по водительскому удостоверению. Медкомиссии ведь одинаковые.
Хоть бы эту малость пробить...
И рынок оживится и денег сэкономим...
не оживится.проблема чуть глубже.чего этим оружием делать если охоту отдали на откуп откровенному жулью?
quote:
Originally posted by Vlad V:
Делаю лицензию на рябчика за 650 руб. и полгода езжу на выходных спокойно стрелять в охотугодья. Кто и Вам так мешает?
Насколько понимаю, это весьма сомнительный подход с точки зрения законности. Понятно, что всегда можно прикинуться валенком, мол, "всю жизнь именно в этом карьере рябчиков стреляю, их тут всегда полно, вот сегодня только нету почему-то". Но хочется, все-таки, цивилизованно пострелушками заниматься, а не прятаться аки школьник с сигаретой.
quote:
Медкомиссии ведь одинаковые.
Таки разные.
Но - не плохо бы.
Слушайте!!! А ведь,как можно было рынок оживить, продавая гладкоствол как было до 1974 года!!!???
При современной электронике, можно было обязать ормаги сканировать пальчики и делать фотки покупателей...
И всё!!!
Правоохранители, если они действительно озабочены безопасностью, могли бы файлы с фотками и пальчиками время от времени себе скачивать в свою базу...
Я уже не говорю о скане паспорта... Принтеры/сканеры почти у каждого школьника есть...
quote:
продавая гладкоствол как было до 1974 года
Вброшу-ка я
.До начала 70-х существовала такая контора: "ПОСЫЛТОРГ". Т.е. почтой можно выписать одежду, обувь, инструмент, мотозапчасти. И ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОХОТНИЧЬЕ
ОРУЖИЕ. ПОЧТОЙ. Цены не помню, но я за свою стипендию (40 руб) мог бы взять 2 одностволки ИЖ-17. А за 2 стипендии - двудулку ИЖ-58.
До конца 60-х для покупки ружья нужен был только паспорт. А где-то с начала 70-х - уже и охот. билет. Это на Южном Урале. Возможно, в других регионах было чуть по другому.
Вячеслав Дубовой: мы тут всем форумом уже лет 15 вносим эти предложения в мозг власть придержащим, но эти странные люди, их игнорируют. Их императив: "кабы чего не вышло". Наивные сельские дети! Это "кабы чего" выйдет, даже при полном запрете.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
Знаю. Сам на Ганзе с 2009 года....
К сожалению, госаппарат решает все проблемы, в том числе и проблемы безопасности только с помощью запретов.
Это, как смешать пакет с солью и пакет с сахаром... Рассыпал и всё....
А попробуйте отделить все крупинки соли от крупинок сахара...
Также действует и государственные органы. Запретить намного проще..., как сахар рассыпать...
quote:
Изначально написано samrat:
власть придержащим... при полном запрете.
Если через И, то "власть попридерживающим".
quote:
Originally posted by Вячеслав Дубовой:
А ведь,как можно было рынок оживить, продавая гладкоствол как было до 1974 года!!!???
Проблема-то не в дефиците идей оживления рынка. На этой ниве много чего можно придумать интересного. Беда в другом: те, кто хочет оживления рынка, ничего не могут сделать, а тем, кто может сделать, оно просто не нужно. Заинтересованность наших законотворцев в данном секторе экономики околонулевая; куда проще зарабатывать себе политические очки новыми запретами, создающими иллюзию заботы о гражданах.
quote:
Originally posted by sergk256:
Т.е. почтой можно выписать одежду, обувь, инструмент, мотозапчасти. И ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОХОТНИЧЬЕ
Это что, до 2016 года существовала такая контора как СПЕЦСВЯЗЬ и можно было путем несложных манипуляций купить в любом селе ружье по ИНТЕРНЕТУ, даже в 90х с интернетом по карточкам и диал-апу. Сейчас нет её для граждан, спасибо Росгвардии и их подковерным играм. Тупо отняли у страны почтовую службу, спасибо.
вопрос к представителям КК: ну столкнуться-то Вы столкнулись, что делать будете? Бороться или как всегда, сосать в отстое?
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
quote:
Изначально написано MaaKut:
Проблема-то не в дефиците идей оживления рынка. На этой ниве много чего можно придумать интересного. Беда в другом: те, кто хочет оживления рынка, ничего не могут сделать, а тем, кто может сделать, оно просто не нужно. Заинтересованность наших законотворцев в данном секторе экономики околонулевая; куда проще зарабатывать себе политические очки новыми запретами, создающими иллюзию заботы о гражданах.
Система без обратной связи обречена...
Жаль, не доживу только посмотреть, чем же все-таки закончится весь этот пи@дец...
quote:
Изначально написано samrat:
Вячеслав Дубовой: мы тут всем форумом уже лет 15 вносим эти предложения в мозг власть придержащим, но эти странные люди, их игнорируют. Их императив: "кабы чего не вышло". Наивные сельские дети! Это "кабы чего" выйдет, даже при полном запрете.
Ошибаетесь, коллега! Они не наивные сельские дети, а продуманные городские циники...
Под каждым запретом скрывается как минимум желание новых должностей и зарплат, замаскированное под заботу о безопасности граждан...
Вячеслав Дубовой: продуманные городские циники уже давно бы подключили всех нужных людей в упряжку, на соответсвенную долю, как надо, и делали бы деньги! Тут ума-то надо на 3 копейки, учредили отдельную компанию, некий консалтинг, и приняли туда на очень хорошую з/П, кого-надо принять - есть закон - вот тебе денежка, есть продажи - вот ещё, ну и для затравочки тоже, иссяк - за ворота. Ещё М.Тэтчер говорила:"Управлять правительством и парламетом не сложнее, чем двумя внуками".
Это всё можно было сделать ещё 30 лет назад.
Вот не сказал ничего нового, не открыл америку...а всё равно на этих "творческих импотентов" надеюсь.
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!
quote:
[/B]
В этот плане Молот рулит с недавнего времени,
quote:
[B]
отрулился...