Нужно ли ужесточить контроль за оборотом гражданского оружия?

quote:

dEretik:
Контроль то в чём заключается? ...

Да, и момент проведения опроса подгадан под нашумевший инцидент с нелегальным оружием, после которого правоохранителям, благодаря "грамотному" пиару, удалось не только устранить угрозу обвинений в некомпетентности (200 "спартанцев" наоброт) и неспособности обеспечить и гарантировать безопасность физ.лиц (как необдуманно заявляла небезызвес), но и поднастроить обывателей против законопослушных владельцев гражданского оружия (из 14 тыс. проголосовавших: большинство - 51,8% - за ужесточение контроля за оборотом гражданского оружия).

Похоже, чрезмерность запретов Указа 202 - всё же не результат бюрократической межведомственной неразберихи, а отражение намерений запретителей.

quote:

Originally posted by opdo:

из 14 тыс. проголосовавших: большинство - 51,8% - за ужесточение контроля за оборотом гражданского оружия

quote:

Изначально написано ag111:
За такой опрос я бы расстрелял.

Ну, вот же, видите, из-за такой ерунды вы готовы стрелять в людей. Сдается мне, журналисты в чем-то правы....надо ужесточать.

quote:

Изначально написано FIN981:

Ну, вот же, видите, из-за такой ерунды вы готовы стрелять в людей. Сдается мне, журналисты в чем-то правы....надо ужесточать.

Я же расстрелял не до совершения преступления, а по факту, в порядке совершения преступления за идиотизм. Это разные вещи. Наказание должно быть неотвратимым.

quote:

Изначально написано ag111:

Я же расстрелял не до совершения преступления, а по факту, в порядке совершения преступления за идиотизм.

Нет такого закона, чтоб за идиотизм расстреливать. Эдак три четверти Ганзы к стенке ставить надо...

quote:

Изначально написано FIN981:

Нет такого закона, чтоб за идиотизм расстреливать. Эдак три четверти Ганзы к стенке ставить надо...

пока идиотизм не агрессивен, можно не расстреливать. Как только с опросами вылазят - к стенке.

quote:

Изначально написано ag111:

пока идиотизм не агрессивен, можно не расстреливать. Как только с опросами вылазят - к стенке.

Сдается мне, при таком раскладе вас первого и кончат...

quote:

Изначально написано ag111:
Я кого-то опрашивал?

Вы в другом проявлении идиотизма преуспеваете семимильными шагами.

quote:

Изначально написано FIN981:

Вы в другом проявлении идиотизма преуспеваете семимильными шагами.

Сам дебил.

Иметь гражданскую позицию это одно. А давать дебилам опрос с двумя неправильными решениями - это провокация дебилов.

quote:

Изначально написано ag111:

Сам дебил.

Иметь гражданскую позицию это одно. А давать дебилам опрос с двумя неправильными решениями - это провокация дебилов.

Че-то тебя на дебилах переклинило. Болеешь?

quote:

Изначально написано opdo:
наметилась тенденция роста относительного числа сторонников ужесточения контроля и лицензирования гражданского оружия

И это правильно!

quote:

Изначально написано FIN981:

И это правильно!

Больше нахлебников, контролирующих собственность. А уж как нахлебники возрадуются.., могли бы копать, пилить и грузчиками работать, а раз!: нужно форму одевать, бумажки нянчить и КОНТРОЛИРОВАТЬ... При этом, при не пыльной работёнке, иметь приличное содержание и раннюю пенсию... И всё за счёт ДЕБИЛОВ, взывающих о усилении контроля. Хотя, тяжесть этой шайки в фуражках, сейчас стараются переложить на свободолюбивых граждан, пошлины придумали. Скоро за право жить, под контролем жирной шайки контролёров, тоже госпошлиной облагать будут. Не налогами, как сбором в общак, а дополнительной пошлиной, как конкретным 'крышевальщикам' конкретного дела.

quote:

Изначально написано dEretik:

Больше нахлебников, контролирующих собственность. А уж как нахлебники возрадуются.., могли бы копать, пилить и грузчиками работать, а раз!: нужно форму одевать, бумажки нянчить и КОНТРОЛИРОВАТЬ... При этом, при не пыльной работёнке, иметь приличное содержание и раннюю пенсию... И всё за счёт ДЕБИЛОВ, взывающих о усилении контроля. Хотя, тяжесть этой шайки в фуражках, сейчас стараются переложить на свободолюбивых граждан, пошлины придумали. Скоро за право жить, под контролем жирной шайки контролёров, тоже госпошлиной облагать будут. Не налогами, как сбором в общак, а дополнительной пошлиной, как конкретным 'крышевальщикам' конкретного дела.

Очередной борец с режимом? На карандаш тебя, свободолюбивый ты наш. Права у всех есть. А обязанности? Не, не слышал...

quote:

Изначально написано Loga:
Как вы у законопослушных граждан собираетесь контролировать незарегенное криминальное оружие?

Дак а откуда известно, что вы, например, законопослушны? Вон это бедолага тоже законопослушный был, до поры до времени...

quote:

Изначально написано Loga:
и за сим откланиваюсь

И тебе не хворать...

quote:

FIN981:
И это правильно!

quote:

Изначально написано FIN981:

Очередной борец с режимом? На карандаш тебя, свободолюбивый ты наш. Права у всех есть. А обязанности? Не, не слышал...

Права явно ущемлены, а обязанности государство лихо подменяет: то что должны делать - делают с ленцой и паршиво; чего делать, в принципе, не нужно - упрямо внедряют, что б было с чего тянуть денежку, за фуфло.
Ну а мои обязанности..? Это о чём, вообще? О металлическом ящике и писаньи в баночку?
Вы хоть одно мероприятие усиления контроля можете сформулировать? Вон, давеча, один придурок из гнилого комитета, предложил лишать пожизнено за ношение в пьяном виде... Методику, которая была ранее, с определениями употребления алкоголя и состоянием опьянения, заменили. От большого ума и без лишнего шума. Теперь с похмельем можно будет загреметь 'на пожизненное'... Это ужесточение контроля? Это дебилизм. А уж про алкоголь... Это тема чуть ли ни мистическая. Мало того, что она звучит явно из уст гееобразных и гееподобных, абсолютно не знающих жизни полудурков, это вопрос вкуса или уровня ответственного комитета. Уровень ниже канализации, к этому привыкли. Однако: НЕ ИМЕЯ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ, решили рвануть по пути Советского Союза. Про сухой закон вспомнили. Я рассчитывал на долгий абсурд. Но, видимо, система пришла к закономерному концу, гораздо ранее ожидаемого.

quote:

Изначально написано dEretik:

Права явно ущемлены, а обязанности государство лихо подменяет: то что должны делать - делают с ленцой и паршиво; чего делать, в принципе, не нужно - упрямо внедряют, что б было с чего тянуть денежку, за фуфло.
Ну а мои обязанности..? Это о чём, вообще? О металлическом ящике и писаньи в баночку?
Вы хоть одно мероприятие усиления контроля можете сформулировать? Вон, давеча, один придурок из гнилого комитета, предложил лишать пожизнено за ношение в пьяном виде... Методику, которая была ранее, с определениями употребления алкоголя и состоянием опьянения, заменили. От большого ума и без лишнего шума. Теперь с похмельем можно будет загреметь 'на пожизненное'... Это ужесточение контроля? Это дебилизм. А уж про алкоголь... Это тема чуть ли ни мистическая. Мало того, что она звучит явно из уст гееобразных и гееподобных, абсолютно не знающих жизни полудурков, это вопрос вкуса или уровня ответственного комитета. Уровень ниже канализации, к этому привыкли. Однако: НЕ ИМЕЯ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ, решили рвануть по пути Советского Союза. Про сухой закон вспомнили. Я рассчитывал на долгий абсурд. Но, видимо, система пришла к закономерному концу, гораздо ранее ожидаемого.

Да понятно, что ты один в белом, а кругом одни пидорасы, и все тебе должны, и все кругом придурки и гееобразные, а ты самый умный и знаешь жизнь....

quote:

Изначально написано FIN981:

Да понятно, что ты один в белом, а кругом одни пидорасы, и все тебе должны, и все кругом придурки и гееобразные, а ты самый умный и знаешь жизнь....

quote:

Изначально написано dEretik:

Непонятно только почему, в регулирование оружейной, да и охотничьей сферой, лезут нетрадиционные меньшинства.
...прямо размахивают радужным флагом, не скрываясь....
Опять про долг какой то... Есть обязанности по закону, их нужно выполнять. Есть оборот оружия. Нормально, вернее, не особенно нормально, а жёстко зарегулированный. Для этого содержится целая шайка дармоедов, для контроля. Предотвратить, НИЧЕГО, эта шайка не способна. Не потому что они придурки, а так построен мир! Это понимает НАСЕЛЕНИЕ многих стран, и не позволяет дармоедам разыгрывать фуфло-театр КОНТРОЛЯ. И экономит деньги! У нас наоборот: жулики, под шум и крики геев, и прочих нервических особей, под ширмой контроля (опять вопрос - да о чём речь то? Какой контроль?), пытается ограничить и без того ограниченный оборот. Взращивают дикарей из граждан, по отношению к оружию! На кого это жульё работает? На свой карман,и на озлобление общества, на его оглупление и дебилизацию, на подрыв государства. Мордор из России делает сама ВЛАСТЬ. Здесь и сейчас! На глазах! Ведущая скрипка (гласная, открытая часть) в этой погани по оружию: Комитет по развитию коррупции, огород ушедшей на повышение Яровой. Достаточно почитать их записочки о релоуде, как пример УРОВНЯ ИДИОТИЗМА, обосновывающего подрывные действия. Это картина болезни для психиатра. А теперь, такими руками, они лезут в ужесточение, 'постоянно работая'. Жопой.

Че-то тебя все на геев тянет...
И в России, вообще-то, одно из самых либеральных оружейных законодательств, если ты не заметил.

quote:

Изначально написано Loga:
Причем здесь левые стволы у кратовского стрелка и ужесточение контроля.Как вы у законопослушных граждан собираетесь контролировать незарегенное криминальное оружие? Которого у них просто нет. Сама постановка вопроса дебильная.

В том то и состоит мудрость власти. Вместо работы натравить гнев на непричастных. И можно дальше не работать.

quote:

Изначально написано FIN981:

И это правильно!

Ты переанестизировался? Поди проспись.

------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

quote:

Изначально написано FIN981:

Че-то тебя все на геев тянет...
И в России, вообще-то, одно из самых либеральных оружейных законодательств, если ты не заметил.

Мне на них срать, пока их не тянет вмешиваться и поганить нормальный процесс. Мантра о одном из самых либеральных законодательств - тупая глупость. Она неоднократно опровергалась. Хоть с относительной точки зрения (сравнение всех параметров), хоть с абсолютной (соответствие здравому смыслу). В относительной части - уровень ниже среднего, абсолютная оценка: средней паршивости с элементами маразма. Короче, терпимо. Но вот это 'средненькое' состояние выворачивает различных 'ужесточающих' идиотов на изнанку. Им неймётся. Вместо развития - гадость запретов.

quote:

Изначально написано dEretik:

Мантра о одном из самых либеральных законодательств - тупая глупость. Она неоднократно опровергалась. Хоть с относительной точки зрения (сравнение всех параметров), хоть с абсолютной (соответствие здравому смыслу). В относительной части - уровень ниже среднего, абсолютная оценка: средней паршивости с элементами маразма. Короче, терпимо. Но вот это 'средненькое' состояние выворачивает различных 'ужесточающих' идиотов на изнанку. Им неймётся. Вместо развития - гадость запретов.

Это всего лишь субъективное мнение, не подтвержденное никакими аргументами. В общем, ни о чем.

quote:

FIN981:
...в России, вообще-то, одно из самых либеральных оружейных законодательств

quote:

FIN981:
Это всего лишь субъективное мнение, не подтвержденное никакими аргументами. В общем, ни о чем.

quote:

Originally posted by FIN981:

либеральных оружейных

quote:

Изначально написано Headcrab0594:

Ну да, по сравнению с Китаем и Кореей.

Да много с чем по сравнению.

quote:

Изначально написано FIN981:

Да много с чем по сравнению.

фин,завязывай с бухлом, а то белочка прибежит

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
А как писать из под анонима?

Зачем? Это демьен развлекается, в миру ссасик, печально известный своими радужными наклонностями.

А тем временем в ходе опроса сумма мнений 31914 проголосовавших потеряла частичку от 100%.
Теперь:
сторонников ужесточения контроля и лицензирования гражданского оружия - 51,1%
противников ужесточения, считающих, что требования и так строги - 48,8%.

И всё же для существующего числа владельцев оружия (составляющих всего три с небольшим процента от численности населения страны) текущий показатель 48,8% значителен.

quote:

Изначально написано opdo:
Согласно стенограмме, гарант на сегодняшней "прямой линии" ничего не сказал про гражданское оружие. И слава богу...

а то , что среди звонивших и писавших были паникеры требующие запретить и непущать оружие -нет сомнения. НО хорошо, что их не стали оглашать.

quote:

Изначально написано opdo:

И всё же для существующего числа владельцев оружия (составляющих всего три с небольшим процента от численности населения страны) текущий показатель 48,8% значителен.

Да, действительно. Значителен ровно настолько же, как и 51,1%.

quote:

Labor:
НО хорошо, что их не стали оглашать.

quote:

Изначально написано opdo:

Знать бы, по какой причине не стали оглашать...

А почему вы так уверены, что такие вопросы были?? Еще раз повторюсь, вы слишком много о себе думаете. Абсолютному большинству населения России накласть на оружие и охоту с высокой колокольни, других насущных проблем хватает.

quote:

FIN981:
А почему вы так уверены, что такие вопросы были??

quote:

FIN981:
Еще раз повторюсь, вы слишком много о себе думаете.

quote:

FIN981:
Абсолютному большинству населения России накласть на оружие и охоту с высокой колокольни, других насущных проблем хватает.

quote:

FIN981:
...и охоту с высокой колокольни

quote:

Изначально написано opdo:

Разве имеются подтверждения моей уверенности в этом?

Ну если вы пишите -

quote:

Изначально написано opdo:

Знать бы, по какой причине не стали оглашать...

- значит уверены, что такие вопросы были.

quote:

FIN981:
- значит уверены, что такие вопросы были.

++++++++
Динамика результатов опроса внушает осторожный оптимизм,
до 2% сократилась разница между относительным числом сторонников и несогласных с ужесточением контроля за оборотом гражданского оружия.

quote:

Изначально написано opdo:

А если: ДОПУСКАЮ, что такие вопросы могли быть?!

Зачем тогда пишите в безапелляцинной манере, что их не стали оглашать?

quote:

FIN981:
Зачем тогда пишите в безапелляцинной манере...

quote:

FIN981:
Да понятно, что ты один в белом, а кругом одни пидорасы....

quote:

мичурин:
"ужесточение за оборотом оружия"-ставя такой вопрос и не раскрывая смысл этого ужесточения-правовая казуистика.Получив "да" на голосовании или опросе на улице(опрашивая домохозяек-учителей ср.школы на пенсии-студентов-гастарбайтеров) можно потом делать что угодно оправдывая это "гласом народа".

За сегодняшний день при дельте меньше сотни голосов в ходе опроса
до 1,8% сократилась разница между относительным числом сторонников и несогласных с ужесточением контроля за оборотом гражданского оружия.

quote:

Изначально написано мичурин:
"ужесточение за оборотом оружия"-ставя такой вопрос и не раскрывая смысл этого ужесточения-правовая казуистика.Получив "да" на голосовании или опросе на улице(опрашивая домохозяек-учителей ср.школы на пенсии-студентов-гастарбайтеров) можно потом делать что угодно оправдывая это "гласом народа".Люди которые кликают за ужесточение оборота об этом обороте даже под пытками ничего сказать не смогут-ну типа какой он сейчас этот оборот.

Если вы утрудите себя подсчетом процентного соотношения владельцев гражданского оружия и домохозяек-студентов-учителей, то будете неприятно удивлены. Еще раз повторю - подавляющему большинству населения России наплевать на ваше оружие и все ваши хотелки, с ним связанные, им это просто тупо не интересно. Или вы на самом деле думаете, что нормальным людям больше делать нечего, как лазить по сайтам новостей и участвовать там в дурацких опросах?

------
Lupus lupo homo est

quote:

Изначально написано мичурин:
"за свободное владение и обращение" я конечно против.Меня вполне устраивает лицензионная система владения и обращения-та которая существует сейчас

Да, и среди плевел попадается пшеница...

quote:

я конечно против.

quote:

До 1975 года лицензионно-разрешительной состемы как таковой не было

------
Lupus lupo homo est

quote:

Изначально написано Дог:

Так и не надо. Зачем тратить деньги и создавать неудобства? Опять же - нет чиновника - нет коррупции. Упразднить как вредное.

Кого упразднить? Ты живешь в сказочном мирке интернета, а в реальности упразднят тебя, как вредное, чтоб не тратить на тебя деньги и не создавать неудобства. Кто ты такой....

quote:

много людей от этого кормится

quote:

в реальности упразднят тебя,

------
Lupus lupo homo est

В ходе опроса доля противников ужесточения контроля за оборотом гражданского оружия подросла (до 49,3%), сократив до 1,4% разрыв с исчисленным большинством сторонников ужесточения (50,7%).

quote:

Большинство жителей России высказывается против ужесточения контроля оборота гражданского оружия. Информация об этом стала известна по результатам опроса "Рамблер".

Россияне не одобряют идею по ужесточению контроля за оборотом гражданского оружия. Подобную позицию высказали 37% опрошенных граждан. Люди отмечают, что представителям правоохранительных органов необходимо более качественно работать по действующим законам, которые регулируют данный вопрос.

Еще одна позиция граждан РФ связан с тем, что существующие правила выдачи оружия необходимо ослабить. Подобного мнения придерживаются 23% россиян.

Идею ужесточения выдачи лицензий на оружие поддержали 40% граждан страны. В опросе приняли участие четыре тыс. человек.

Источник: nation-news.ru

Источник: ria.ru

quote:

Изначально написано muscovite:
http://www.segodnia.ru/content/189112

Хорошая статья. За исключением одного факта - президента дискредитирует он сам.

quote:

Изначально написано Conquistador777:
То есть, против Народа пошел Сергей Меликов.

Против народа пошла система. Меликов или Сериков - безразлично. А более военизированная система, против менее военизированной, имеет два больших отличия: 1) более строгое следование 'нормативке' (со временем забудется полицейский разброд в понимании и нарушении инструкций и регламентов); 2) более идиоское производство этой самой нормативки. Когда дойдёт дело до правки закона, а оно дойдёт, жрать эта контора халявщиков хочет икру (пошлины тому доказательство), всех ждёт не просто возмущение, а изумление... Когда бывших полиционеров выжмут контуженные вояки, удивлению народному предела не будет...
И всё планируемое - следствие приссыкивания власти перед народом (быдлом). Быдло, в принципе, покорно. Его бояться нет смысла. Но такая власть - её страх неконтролируем, она даже быдло достаёт до печенок.

quote:

http://www.segodnia.ru/content/189112

Хорошая статья.

quote:

...власти зачастую, вместо того чтобы бороться с преступниками, предпочитают ограничивать возможности самозащиты для законопослушных граждан, выдавая это за 'укрепление безопасности', поскольку так гораздо проще и удобнее. У того же 'кратовского стрелка', психически нездорового человека, не было ни одного законного ствола - все нелегальное. Однако после совершенного им преступления депутаты заговорили о необходимости ужесточить требования к законным владельцам оружия. Ведь 'прессовать' законопослушного человека, превращая бесконечными и бессмысленными придирками его жизнь в ад, гораздо легче, чем выявлять подпольные арсеналы и пресекать незаконный оборот оружия. Ведь это обычная, тяжелая и неблагодарная работа правоохранителей, на которой не сделаешь себе громкого пиара.

Так же и с этим указом (прим.: Указ N202 от 09.05.2017 г.). Нужно обеспечить безопасность? Легко - запретим самооборонщикам, охотникам и спортсменам выносить из дому оружие, а для кучи еще и запретим торговать ружьями, патронами и газовыми баллончикам. Данная инициатива вызвала общественный резонанс - значит, работа ведется! А то, что оружейные магазины разом лишились оборота, при необходимости платить арендную плату, немаленькую в столице, власть предержащих не заботит. Как и то, что десятки тысяч законопослушных граждан потеряли возможность защитить себя и своих близких.

+++++++++

Тем временем среди более чем 32,5 тыс. участников продолжающегося опроса доля противников ужесточения контроля за оборотом гражданского оружия подросла до 49,6%, сократив до 0,8% отставание от относительного числа сторонников ужесточения (50,4%).

quote:

Что вообще это недоразумение делает в Думе?!

quote:

Опять же - нет чиновника - нет коррупции. Упразднить как вредное.

quote:

Изначально написано андрэ:

а вот сколько надо брать за депутатские корочки чтоб денег хватило и на отлов и на психиатра...

Практически тоже самое, хотел написать в начале ночи... Но на сон грядущий не стал тратить нервы, на психов с неприкосновенностью.

quote:

Интересно было бы выслушать мнение самих охотников о Милонове...

------
Lupus lupo homo est

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

quote:

Изначально написано Conquistador777:

Хорошая статья. За исключением одного факта - президента дискредитирует он сам.

Согласен, статья разумная. Но, обычный журналистский ляп присутствует: "Выяснилось, что из-за перестрелки..." - а где "перестрелка"? Стреляла вроде только одна сторона. Ну а президент - чекисты бывшими не бывают А из-за этого дурацкого указа, хоть меня он и не коснулся, футбол я стал ненавидеть ещё больше

------
Чтобы мало получать, надо много работать!

Тем временем,
Шестилетний мальчик в Саратовской области случайно застрелил из ружья младшую сестру

quote:

Ружье, из которого, предположительно, шестилетний мальчик застрелил младшую сестру в городе Вольск Саратовской области, могло храниться с нарушением установленных правил, полагает уполномоченный по правам ребенка в регионе Татьяна Загородняя.

Ранее СУСК сообщило, что, по предварительным данным, шестилетний мальчик нашел хранившееся дома ружье, из которого в ходе игры выстрелил, попав в четырехлетнюю сестру, которая от полученных травм скончалась на месте. Возбуждено уголовное дело по статье "Причинение смерти по неосторожности".

"Нормальная семья тружеников. Хорошие дети. Безалаберность с хранением оружия. Или все же преступность? Малыш никогда бы не смог сам вставить патроны в ружье. Значит, оно было заряжено", - написала Загородняя в воскресенье в своем аккаунте в Facebook.

Детский омбудсмен отметила, что правила хранения оружия "написаны на вот таких вот смертях".

"Согласно ФЗ "Об оружии", нарезное и гладкоствольное оружие в обязательном порядке хранится в сейфе: Патроны хранятся отдельно от оружия в отдельной части сейфа под замком: По закону установку сигнализации на жилое помещение, где хранится оружие не могут требовать, но в Саратове "обязывают" выводить на вневедомственную охрану в качестве контроля и профилактики", - отметила она.

Источник: ria.ru
sledcom.ru

Вот, похоже, и трагические последствия упомянутого Загородней незаконного "обязывания" хранить оружие под сигнализацией.

quote:

Изначально написано Fat.373:
Дисциплина во всех вопросах достигается сознанием неотвратимости наказания за нарушение. Следовательно, проверки соблюдения правил хранения д.б.частыми и внезапными, наказание за неправильное хранение-жестким.

И кто проверять будет?

quote:

Изначально написано ag111:

И кто проверять будет?

Вы правы, некому. Один нюанс: у человека стоит на учете 100 владельцев. В идеале он должен их знать и понимать, кто из них потенциально опасен, соответственно и внимание уделять им.Увы. В случае с кратовским-ОБЯЗАНЫ были знать, человек не один день по лесам лазил.

quote:

Originally posted by Детский омбудсмен Татьяна Загородняя:
Согласно ФЗ "Об оружии"...
Патроны хранятся отдельно от оружия в отдельной части сейфа под замком

quote:

Originally posted by Детский омбудсмен Татьяна Загородняя:
По закону установку сигнализации на жилое помещение, где хранится оружие не могут требовать, но в Саратове "обязывают"

quote:

samrat:
а тем временем все остальные шестилетние мальчики вели себя хорошо! Вот я этого не понимаю, почему политические проституты из-за единичных случаев делают глубочайшие и широчайшие обобщения!

Подробности:

quote:

http://sarnovosti.ru/news.php?ID=71236
Отец избавился от незарегистрированного ружья после убийства 4-летней девочки
25.06.2017 10:47
В г. Вольске Саратовской области продолжается разбирательство по делу об убийстве 4-летней девочки в многодетной семье.

Напомним, 24 июня в частном секторе на ул. Брянской прогремел выстрел, в результате которого погиб ребенок. Выяснилось, что накануне вечером в доме отпраздновали юбилей бабушки. Старшая 18-летняя дочь помогала родителям убирать со стола после ухода гостей, когда услышала во дворе хлопок.

Как сообщает портал 'Вольск.ру' со ссылкой на компетентный источник, выйдя, девушка увидела, что на пороге лежит ее маленькая сестра с огнестрельным ранением груди. Девочка скончалась на месте. Прибывшая бригада 'неотложки' констатировала ее смерть.

В этот же вечер супруги изначально сказали сотрудникам правоохранительных органов, что в их дочь попал из ружья кто-то из местных при отстреле бездомных собак.

'Потом 6-летний брат признался, что случайно выстрелил в сестру из охотничьего ружья, которое взял в коридоре. Это незарегистрированный ствол, глава семейства из него стрелял по животным. После происшествия многодетный отец выбросил улику в ближайший овраг', - рассказал порталу источник.

Территориальный следственный отдел СУ СКР по Саратовской области по факту насильственной смерти несовершеннолетней возбудил уголовное дело по ч. 1 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности). В данный момент продолжаются следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств происшествия, в котором погиб малолетний ребенок.

quote:

http://sarnovosti.ru/news.php?ID=71242
Смерть 4-летней девочки омбудсмен назвала самым страшным наказанием для семьи
25.06.2017 15:00
Уполномоченный по правам ребенка в Саратовской области Татьяна Загородняя на своей странице в Facebook прокомментировала убийство 4-летней девочки в г. Вольске.
...
'Страшнее ничего быть не может. Нормальная семья тружеников. Хорошие дети. Безалаберность с хранением оружия. Или все же преступность? Малыш никогда бы не смог сам вставить патроны в ружье. Значит, оно было заряжено.

Со вчерашнего вечера, когда поступил звонок, было уже не до 'Розы ветров'. До ночи на телефонах.

Как теперь жить семье? Наказание самое страшное произошло, что бы сейчас не предъявили правоохранители.

Мужики! Правила хранения написаны на вот таких вот смертях. Страшных смертях!' - заявила омбудсмен.

Она напомнила, что, согласно законодательству, нарезное и гладкоствольное оружие в обязательном порядке хранится в сейфе, который должен быть зафиксирован к стене и полу специальным креплением. Сейф при этом обязательно находится в отдельной комнате, в коридоре хранение не допускается. Патроны - отдельно от оружия в другой части сейфа под замком. Нельзя иметь доступ к оружию и патронам одновременно. Ключи от сейфа требуется держать в недоступном месте для посторонних лиц, к которым относятся и члены семьи.

Оружие при этом не заряжено. Собственник обязан иметь разрешение на его использование.

'По закону установку сигнализации на жилое помещение, где хранится огнестрел, не могут требовать, но в Саратове 'обязывают' выводить на вневедомственную охрану в качестве контроля и профилактики. Участковый должен раз в год проверять правила хранения и оформлять документально выход', - отмечает Загородняя.

Так и подмывает спросить: Ау, Загородняя! ( https://vk.com/tati282828 )
Где был контролер, который должен выявить и пресечь правонарушения, связанные с хранением и использованием незарегистрированного оружия?
Почему "нормальный труженик" предпочел незаконно владеть и использовать огнестрельное оружие?

------
Lupus lupo homo est

quote:

Изначально написано bars36:
Предлагаю дополнить КОАП статьёй за разжигание ненависти и оскорбление чувств законопослушных владельцев гражданского оружия.

Лучше в УК "за разжигание ненависти и оскорбление чувств к социальной группе владельцев гражданского оружия"

Возможно формулировка "социальная группа" не верна - можно юристов подписать на отладку правильной.

quote:

Традиционно против легализации огнестрельного оружия и за ужесточение существующих мер выступают представители правоохранительных органов, которые считают, что применение оружия должно оставаться монополией государства. Это очень старый подход, уходящий корнями в идеологию сильного государства, контролирующего и регламентирующего все стороны общественной жизни и обладающего железной монополией на применение насилия. Однако за многие годы легального оборота гражданского оружия не произошло какой-то катастрофы, связанной с небывалым ростом преступлений с его использованием. Это свидетельствует о том, что доводы сторонников жестких ограничений основаны не столько на анализе реальной ситуации, сколько на умозрительных заключениях о мнимой опасности относительно свободного доступа к гражданскому огнестрельному оружию.

Более того, например известный политический и государственный деятель Михаил Барщевский в свое время говорил о том, что значительно сократилось количество нападений на дальнобойщиков - именно потому, что теперь преступник не знает, есть ли в кабине у водителя карабин. То есть, легализация гражданского оружия даже имела профилактическую ценность для российского общества.

Специалисты говорят, что в большинстве случаев преступление при демонстрации потенциальным потерпевшим огнестрельного оружия тут же заканчивается. Уличные преступники предпочитают не связываться с вооруженными людьми, поэтому вряд ли стоит ожидать на российских улицах кровопролитных перестрелок как в латиноамериканских городах.

Сейчас в России, по официальным данным, на руках у населения имеется около 7,5 млн единиц огнестрельного оружия. Это - легальное оружие, от охотничьего до травматического. Что касается нелегальных 'стволов', то различные источники называют куда более внушительные цифры - от 12 млн до 34 млн единиц. Скорее, все же речь может идти о 12-15 млн единиц, поскольку 34 млн 'стволов' означало бы, что вооружен буквально каждый взрослый мужчина в стране, а это, разумеется, не так. С другой стороны, нелегальные арсеналы могут быть в распоряжении преступных или экстремистских группировок. Как правоохранители ни стараются побороть 'черный рынок' оружия, но пока у них не получается решить эту проблему полностью.

Стоит ли ограничивать россиян в плане владения огнестрельным оружием? Главный аргумент противников гражданского оружия - возможный рост количества преступлений. Но если проанализировать ситуацию в тех странах, где хранение огнестрельного оружия разрешено, мы увидим, что оно далеко не на первом месте в списке орудий убийств или разбойных нападений. Преступник, если ему нужно, воспользуется и ножом, и палкой, и камнем. Более того, если оборот оружия в стране контролируется, то применять легально приобретенный огнестрел в преступлении - просто безумие.

Но сошедший с ума человек может открыть огонь и из табельного оружия, если в силу служебных обязанностей имеет к нему доступ. Полицейская статистика свидетельствует, что каждый год от гражданского оружия гибнет в среднем от 500 до 600 человек. Это не так уж и много. Например, от бытовых убийств с применением кухонных ножей, молотков, топоров, лопат, гаечных ключей и прочих инструментов труда погибает каждый год почти 30 тысяч человек. Примерно такое же количество граждан страны становится за год жертвами дорожно-транспортных происшествий. Но ведь никто не рвется запрещать сковородки или автомобили?

Прежде всего, необходимо соблюдать действующее законодательство. Преступление с использованием огнестрельного оружия может совершить кто угодно - известно, когда стрельбу открывали солдаты или даже старшие офицеры МВД. Так что, из-за этого стоит обезоружить армию и полицию? Тут надо понимать, что на первое место должно быть поставлено соблюдение закона - и гражданами, и правоохранителями. Если тщательнее следить за выдачей лицензий, проверять условия хранения, то никаких дополнительных мер не потребуется.

Более того, наличие на руках у законопослушных граждан оружия даже снижает шансы преступников на удачу 'дела'. Ведь любой гражданин с помощью оружия может дать отпор, даже если он далеко не крепок физически и не молод.

Кто же тогда постоянно говорит о необходимости ужесточения контроля за гражданским оружием? Или вообще об его запрете? Кому это выгодно?

Есть много заинтересованных лиц. Во-первых, это определенные группы в силовых структурах, для которых лишний барьер для гражданина - это возможность получить лишнюю 'благодарность'. Ведь ни для кого не является секретом, что коррупция в стране присутствует - очень часто разоблачают целые группы коррупционеров, вплоть до генералов, руководителей департаментов. Во-вторых, это некоторая часть политиков и общественных деятелей, которая хочет 'набрать очки' в глазах консервативной части населения. Многие пожилые люди, например, ошибочно думают, что увеличится преступность.

Но ведь у бандитов оружие и так есть, а законопослушный гражданин, получив лицензию и пистолет, сможет защитить не только себя и свою семью, но и своих соседей или просто прохожих от нападения преступников.

Кстати, если сделать огнестрельное оружие более доступным, то государство сможет получать очень большой доход от его продажи и связанных с ней мероприятий.

Кроме того, повысится контроль и за гражданами, владеющими оружием. Что известно о человеке, который хранит дома нелегальный 'ствол'? Ничего. О нем не знает участковый, его психическое состояние, судимости, зависимости никому не известны.

В случае, если человек владеет легальным оружием, он оказывается 'под колпаком' у полиции, у ответственного за лицензионно-разрешительную работу подразделения Федеральной службы войск национальной гвардии.

Противники легализации огнестрельного оружия очень часто спекулируют откровенно русофобской риторикой. Например, очень часто одним из главных аргументов становится то, что россиянам якобы нельзя давать в руки оружие, потому что они 'перестреляют друг друга по пьяни', потому что они якобы безответственны, не имеют надлежащей культуры.

Но ведь пьют в России не больше, чем во многих других странах мира. При должном уровне контроля за оборотом оружия алкоголикам или наркоманам оно не достанется, а вот законопослушный гражданин получит возможность защитить себя от нападения в подворотне вооруженного ножом наркомана или от дебошира-пьяницы, в некоторых случаях - и предотвратить преступление террористической направленности.

Запреты на гражданское оружие неизбежно повлекут за собой и рост 'черного рынка', так как многие люди убеждены в том, что оружие для самозащиты иметь необходимо. Если они не будут иметь возможность купить его легально, с оформлением лицензии, то начнут искать другие пути. И тогда мы получим лишь ослабление реального контроля государства за оборотом оружия, процветание 'черного рынка' и активизацию связанных с ним организованных преступных группировок.

quote:

Йоган Вайс:
Вряд-ли им легалайз поможет

Тем не менее, к окончанию месяца своего проведения опрос практически замер, думаю, с неплохим результатом для владельцев легального оружия, насчитывающих чуть больше 3% от численности населения:
50,2% - большинство опрошенных против ужесточения контроля за оборотом гражданского оружия.

quote:

Изначально написано Йоган Вайс:

Лучше в УК "за разжигание ненависти и оскорбление чувств к социальной группе владельцев гражданского оружия"

Возможно формулировка "социальная группа" не верна - можно юристов подписать на отладку правильной.

Не могу с Вами не согласиться. Но, к сожалению нет такой социальной группы, как, впрочем, и многих других. Есть население, есть, когда требуется электорат, но, никак не граждане.
Кстати, сегодня начальник профильного управления Росгвардии Веденов озвучил проект о запрете владения гражданским оружием для граждан имевщих судимости по тяжким, особо тяжким и совершённым в состоянии опьяния преступлениям. Вот только сейчас они додумались.

Ведь это ж-ж-ж... не может быть просто так?!