Мой Тревожный Чемодан 2.0

Приветствую, господа параноики! Давайте побояним. Кто мой ТЧ раньше не видел и сопутствующий срач не читал, может ознакомиться тут forummessage/151/70

Долго думал как улучшить укладку моего ТЧ, подбирал новую снарягу, тестировал старую и вот наконец упаковал новую версию. Сильно от старой она не отличается, но некоторые улучшения есть. Есть и ухудшения: ТЧ поправился на 500г и теперь весит 22кг ровно. Это с учётом 5-ти литров воды в Налджинах и гидраторе.

Сразу объясню свою вводную и понимание концепции ТЧ вообще. Перед вами эвакуационный набор на 3-10 дней при любых ЧС. Задача данного ТЧ поддерживать мою жизнедеятельность и относительный комфорт в любых условиях, будь это лес, горы, лагерь беженцев или гостиница вне зоны ЧС.

Любая эвакуация для меня начинается на машине. Всё показанное хранится рядом с входной дверью и загружается в машину в течении 40-ка секунд.

Вроде всё... поехали.

- Шемаг
- Горка-3.
- Панама boonie-hat
- Шапка-маска балаклава
- Шерстяные перчатки
- Кожанные перчатки
- Тёплая майка с длинным рукавом
- Термобельё
- Трусы
- Носки х/б и шерстяные
- Пончо
- Водонепроницаемая сумка
- Добавил еще "одноразовое" пончо

Выбросил х/б майку с коротким рукавом.

Укрытие

- Пакет непромокаемый
- ПЭТ плёнка для пола
- 3,66м тент. Очень лёгкий и прочный.
- Растяжки для тента
- Инструкция к тенту. На растопку пойдёт, если надо
- Колышки
- Мешочек для колышков

Один из вариантов установки. Два человека могут разместиться весьма комфортно и еще для рюкзаков место будет.

Вода

- Гидратор на 3л.
- Бутылки Nalgene 2шт (1л)
- Фильтры бумажные
- Обеззараживающие таблетки Катадин
- Фильтр Катадин Варио Про
- Чехол для фильтра
- Губка для чистки фильтра
- Напитки для восстановление солевого баланса
- ЗИП для фильтра

Выкинул свою любимую флягу, а то совсем перебор был.

Еда

- 4 пакета сублиматов Mountain House
- 2 сухпайка Датрекс
- Разобранный американский ИРП с хим. разогревателем.
- 1/2 банки арахисового масла.
- 4 Сникерса
- 4 Батончика с мюслями... или как это называется.

Медицина

Аптечка претерпела больше всего изменений.

- Лекарств немного. Самые простые "от головы", от поноса, аллергии.
- Лейкопластыри в ассортименте
- Пинцет, скальпель, ножницы, фонарик, протирки, салфетки и тд.
- Йод
- Набор для обработки укусов

Добавил 3 Квик-Клота, 2 из них Комбат-Гоз, турникет C.A.T. ( forummessage/151/82 ), ножницы и израильский перевязочный пакет.

Аптечка едет внутри рюкзака, а турникет, иззи, ножницы и Комбат-Гоз в отдельном кармашке.

Гигиена

- Влажные салфетки
- Туалетная бумага
- Мыло
- Зубная паста
- Зубная щётка
- Зубная нить
- Детская присыпка для ног
- Дезинфицирующий гель.

Разное

- Радиоприёмник с динамо, солн. батареей, зарядкой для мобильника и тд
- Водонепроницаемый пакет с документами и деньгами
- "Космический" спальник (новое)
- Качественное "космическое" одеяло (новое)
- Армированный скотч
- Монтажные стяжки
- Флешка с важными файлами
- Кружка
- MSR Pocket Rocket и топливо (новое)
- Баллистические очки в футляре (новое)
- 2 больших и прочных мешка для мусора.
- Паракорд 550
- Leatherman Super Tool 200 (новое)
- Гербер ЛМФ 2
- Складная пила (новое)
- 2 рации.

Мелочёвка

- Химические Источники Тепла
- Солнцезащитный крем
- Концентрированный репелент
- Нитки/иголка
- 2 маски N95
- Фонарь
- Дешевое "космическое" одеяло
- Огниво
- Тросик
- Компас
- 2 зажигалки
- Батарейки
- Ложковилка
- Свисток
- Леска
- Крючки
- Соль/сахар/перец/кофе

В сборе...

Есть и ОЗК, но пока только один. Перед супругой неудобно

Так же рядом с ТЧ стоит восемь 1,5л бутылок воды связанный скотчем для быстрой переноски. При экстренной эвакуации времени на наполнение гидраторов не будет, а упаковку можно схватить одной рукой и бросить в салон.

Прежде чем кто-то начнёт голосить на всю Ивановскую "как ты всё это попрёшь!?!?111", объясню свою стратегию. Пить, спать, кушать и мыться нужно всегда, независимо от типа ЧС или там БП. Зомби-апокалипс или наводнение, а жрать надо. Стрелять же нужно далеко не всегда, а стрелять МНОГО еще реже. Тип ЧС и БП определит необходимый БK и набор оружия. Более того, ЧС при которых нужно много стрелять обычно не случаются неожиданно. Войне или киргизингу всегда предшествует хоть какой-то угрожаемый период. Поэтому, при экстренной эвакуации в случае невоенного и некиргизного БП коробка с патронами (400+300) и дополнительными магазинами летит в салон вместе с водой и противогазами. Карабин и пистолет становится частью ЕДЦ. Если машину придётся бросить то решать как распределить и сколько нести на себе патронов я буду строго по ситуации.

quote:

Originally posted by Алексей ВБ:
А еда?

Терпение, мой друг.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

3-10

quote:

Originally posted by Русич:

вот это сводит разговор о лишних 500 граммах, с трудом прибавленных, к абсурду! Точнее, на сколько дней??

От трёх до десяти. Потом еда закончится.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

- Зубная нить
- Тальк для ног

Как предполагается спать под тентом?

quote:

Originally posted by The silent:
Каково назначение монтажных стяжек?

Как предполагается спать под тентом?

Ремонт снаряжения, строительство убежища, мед. помощь, наручники.

В смысле "как спать"? С закрытыми глазами предпочтительно.

quote:

.
В смысле "как спать"? С закрытыми глазами предпочтительно.

а, космический спальник пропустил, тьфу

quote:

Originally posted by The silent:


в одежде зимой на пэт-пленке? я про отсутствие спальника

Читайте внимательно, спальник есть. Зимой делается настил из лапья, листьев и иголок.

quote:

Originally posted by AlexanderKO:
как называется радио-приемничек?

Etón FR600 SOLARLINK Weather alert radio

quote:

Originally posted by britanec:
как будете разогревать? на костре? долго и хлопотно

Пропановую горелку с топливом не видите? Интересно, зачем я всё фотографирую и пишу, если никто не читает?

quote:

Originally posted by Эфариарх:
Проволока будет?

На силки хватит.

quote:

Originally posted by i am nobody:
опять топора нет.
начинаю понимать, почему немцы замерзли в 41-м.
у них инструкции для растопки кончились...

Баньку срубить, да? Пила есть, не замёрзну.

Вопрос - стальной тросик - как предполагается пользовать.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Баньку срубить, да? Пила есть, не замёрзну.

quote:

Originally posted by Нум:

Вопрос - стальной тросик - как предполагается пользовать.

Его можно распустить на прочную стальную проволоку и использовать для силков или ремонта снаряжения.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

лагерь беженцев

Как будут реагировать власти на наличие оружия в лагере?

quote:

Originally posted by Max-Rite:
...
- Солнцезащитный крем....

В горы собрались? Или ожидаете, что БП будет сопровождаться усилением солнечной активности?

quote:

Originally posted by britanec:

может быть у Вас опыта больше походов в лес,но без топора в лесу как то не сподручно,одной пилой мало что можно сделать
понимаю что упор делается на уменьшение веса,но ведь речь идет о выживание

Попытаюсь объяснить почему не беру топор.

1. Я не знаю какой опыт походов у вас, но я сколько ни ходил, необходимость что-то рубить не возникала. Для дров навалом сушняка и валежника. Поломать на дрова никогда проблем не возникало. Если нужно что-то построить, то пилой сподручнее, быстрее и тише. Что-то заточить можно и ножом. Слава богу Гербер позволяет.

2. Однажды в походе потребовалось срубить сухое дерево нависающее над лагерем (widowmaker). При этом было желательно не получить этим деревом по башке в процессе рубки. С помощью паракорда и складной пилы мы его буквально за пять минут аккуратно и тихо свалили и распилили на дрова. Профит же.

3. Вероятность того, что при БП/ЧС я буду эвакуироваться куда-то в незнакомое место, в лес, очень мала. У меня запланирован целый список "запасных аэродромов" куда я, случись беда, буду драпать. ЧСХ на половине этих аэродромов топоры, лопаты и прочие скобяные изделия уже есть. На другой половине они не нужны.

4. Буде случится ТАКОЕ, что мне действительно надо бежать в глушь... ну так я возьму топор. Он у меня есть. И не один. И еще кучу ништяков возьму. Об этом можно почитать в теме про ННВ.

quote:

Originally posted by SergeZ:

Как будут реагировать власти на наличие оружия в лагере?

Х.з. Я даже не знаю как я буду реагировать на наличие лагеря беженцев. Скорее всего я туда не пойду.

quote:

Originally posted by danc:
критика приветствуется?

Более чем. Для того и запостил. У меня уже глаз замылился... нужны свежие идеи.

quote:

или 22кг - красивое число и окончательный вес?)

Не понял вопроса. ТЧ как он изображен на фото весит 22кг с водой. 17кг без воды.

quote:

я так понимаю у супруги/подруги свой тч?

На данный момент нет. Нужно купить пару мелочей типа жидкого мыла, которое она попросила. Всё важное для её ТЧ готово к сборке. Если приспичит соберу за 30 минут.

quote:

запас питания на одного рассчитан?

На двоих.

quote:

фотки сделаны на фоне арафатки, она тоже в тч входит?

Да. Шемаг. Первым пунктом.

quote:

панама с накомарником?

Без. Репелента достаточно.

quote:

"напитки для восстановления солевого баланса" - где они на фото и сколько весят?

10-20г. Не взвешивал. На фото с "Водой" слева на чехле от фильтра три маленьких пакетика. Еще парочка в аптечке, их не видно.

quote:

Originally posted by zzzsss999:

Одежда важно,но ещё более важно в тепле спать и ночью не стучать зубами.

quote:

Originally posted by britanec:
тогда понятно)) это просто запас что бы добраться до места,этого хватит,а то я грешным делом подумал что с таким запасом решили пересидеть БП))

ТЧ рассчитан на 3-10 дней.

quote:

можно добавить ,надеть сухую обувь,позавтракать и топать дальше

quote:

Originally posted by zzzsss999:
Из посуды только кружку вижу вроде,где котелок?В чём воду кипятить,еду варить/заваривать сух пай?Спальника нормального не вижу и пенки.Лапник и сам использую,но если придётся в заброшенном здании заночевать,в недострое каком,на полу в лагере беженцев...Да и тент поменял бы на палатку.БП оно ведь разное,ливни,мокрый снег,ветер,затечёт под тент.Всё имхо.Сейчас сам перетряхиваю тч потихоньку.Начал с документов,положил оригиналы сразу.Палатка,спальник,пенка это основа имхо.Одежда важно,но ещё более важно в тепле спать и ночью не стучать зубами.

Кружка 0,75 - вскипячу что надо. Я не беру еду, которую надо варить или готовить. Нормальным спальником пришлось пожертвовать. Это было осознанное решение. Не вписывается он у меня ни в вес, ни в объем. Палатка и подавно. Двухместная палатка весит как крыло от самолёта, а тент ~1кг. Пенка тоже блин... за всё цепляется. Всё-таки ТЧ подразумевает только минимальный комфорт. Палатка, пенка, спальник это роскошь. Некуда мне всё это брать. Не взлечу

quote:

У меня уже глаз замылился... нужны свежие идеи.

quote:

мыло вижу мыльницы не вижу. когда откроете куда его потом девать?

quote:

Originally posted by zzzsss999:

Прикольно,протопав километров 25-30 в день останавливаемся на отдых.Перекусываем,замерзаем нафиг или жмёмся греясь у костра (если дождя нет хорошего или снега.Понимаем,что ну его нафиг,завтракаем,одеваем сухое и топаем дальше.Вот только интересно,сколько пройдёшь на второй день ещё и с рюкзаком 20 кг хотя бы?

На то он и БП. Как я уже однажды говорил... если случилось ТАКОЕ, что я с ТЧ бреду по лесу, то меня будет согревать мысль, что я еще ЖИВ!!!

quote:

Originally posted by zzzsss999:

Вот проблема,офигеть)

так как живу в Сибири поэтому смотрю под своим углом,запас явно не рассчитан на низкие температуры,также пересмотрел бы запас пищевых продуктов,убрал бы все космические одеяла и добавил бивак и спальник
это мое ИХМО

quote:

Originally posted by Myosum:
Чем варио про отличается от просто варио? или это одно и тоже? сменные фильтры не берете?
Еще интересует если рассматривать вводную лп, (пожар, землетряс), достаточно ли этого будет? насколько продуманна концепция цивильного спаса? документы, нормальная одежда и т.д.?
мыло вижу мыльницы не вижу. когда откроете куда его потом девать?
как называется тент?
что за космический спальник? фирма? тестировался?
компас есть, почему отказались от карты региона?
набор не предусматривает емкости для приготовления еды на двоих?
А вообще круто конечно, основательно так!!

- По-моему отличается дизайном поршня. Фильтр одинаковый.
- Сменный фильтр не беру Один фильтр даёт что-то в порядке 500 галлонов.
- Достаточно для чего? Пожар и землетряс локальные ЧС. Достаточно продержаться пару-тройку дней. Ну или самому уехать за пределы зоны поражения.
- Обратно в пакетик положу, хоспади.
- Тент называется Kelty Noah 12-ти футовый.
- Фирма SOL. Тестировал похуже брат жив полёт нормальный. Климат способствует.
- Карта в машине. Маршруты знаю.
- Еда не предусматривает готовки. Сублиматы, ИРП и сухпай.

quote:

Двухместная палатка весит как крыло от самолёта, а тент ~1кг.

quote:

Пенка тоже блин... за всё цепляется. Всё-таки ТЧ подразумевает только минимальный комфорт.

quote:

Originally posted by Drobi4:

в каких ботинках будете БП встречать

могу только посоветовать кое-что по-мелочи добавить:
тюбик суперклея, пару мотков проволоки (много не надо, пару метров тонкой медной и метр потолще алюминиевой, тросик сам по себе может пригодиться, зачем его расплетать сразу?), точильный брусок, пару лезвий типа "нева", пару "невидимок", пару гвоздей, маленький треугольный надфиль, пару бенгальских огней, табака несколько грамм - это все веса практически не добавит, а может оказаться полезным.

ну и так, мысли вслух:
одну из фляг заменил бы на термос.
раз нет топорика, то нож, наверное, лучше потяжелее.
ну и обязательно набор для чистки/смазки оружия.

кроме этого у меня вдобавок в тч прописана веревка, так как шнур типа паракорда не универсален к сожалению, коврик туристический, монокуляр(еще не купил и даже не выбрал, но есть по плану) и наколенники.

отдельным вопросом стоит котелок. сам по этому поводу решение до конца не принял. надо вроде как с одной стороны, с другой - объемный, зараза... думаю еще, короче.

quote:

Originally posted by danc:

отдельным вопросом стоит котелок. сам по этому поводу решение до конца не принял. надо вроде как с одной стороны, с другой - объемный, зараза... думаю еще, короче.

quote:

Originally posted by Taraz999:

не знаю насколько свежая идея...но мысль такая...
если планируется драп в команде единомышленников (а вроде у ТС так)
то возможно сделать так сказать профориентированные ТЧ (они же рюкзаки для драпа)
т.е. условно медик берет больше и разнообразнее медикаментов и инструментов врачебных
условно стрелки - больше боезапаса, но меньше лекарств и скарба
условно мирные жители - больше еды и т.п. мысль думаю понятна
просто если драпает группа и у всех одинаково, но мало - это как то не таг...

Мысль интересная, но со специализацией теряется универсальность. Условно говоря, если стрелок не выйдет на точку, медику не хватит БК и наоборот. Я не знаю с кем я буду драпать. На то он и БП. Если часть группы соберётся у меня (как и планируется), а потом мы идём на точку к другой части группы, то выкладку можно немного поменять по ситуации. А если я буду только с супругой? Или вообще один? Универсальность рулит и бибикает. Сугубо имхо конечно.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

- Достаточно для чего? Пожар и землетряс локальные ЧС. Достаточно продержаться пару-тройку дней. Ну или самому уехать за пределы зоны поражения.

quote:

Originally posted by britanec:

так как живу в Сибири поэтому смотрю под своим углом,запас явно не рассчитан на низкие температуры,также пересмотрел бы запас пищевых продуктов,убрал бы все космические одеяла и добавил бивак и спальник
это мое ИХМО

У нас очень редко ниже -10 Ц. Обычно зимой около нуля. Этой зимой +10, +15. С другой стороны, здесь с мая по сентябрь есть реальная опасность склеить ласты от теплового удара и обезвоживания. Чем старики и бомжи в летнии месяцы с большим успехом и занимаются.

quote:

Originally posted by britanec:

мое мнение что котелок нужен всегда

Моя "хотелка"

http://www.hettykat.nl/outdoor...ooksysteem.html

quote:

Originally posted by Drobi4:
Max-Rite, в каких ботинках будете БП встречать?

Летом в Мерреллах, зимой в ЛЛ Бинах.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

У нас очень редко ниже -10 Ц. Обычно зимой около нуля. Этой зимой +10, +15

quote:

Originally posted by SergeZ:

Моя "хотелка"

http://www.hettykat.nl/outdoor...ooksysteem.html

а зачем так сложно? на ганзе есть титановая раскладная печь и за разумные деньги
был у меня ШАК,но так и пролежал на веранде,а печь и котелок веса имеет на много меньше

quote:

Originally posted by Max-Rite:

У нас очень редко ниже -10 Ц. Обычно зимой около нуля. Этой зимой +10, +15.

то то я смотрю гг "дороги" кровью харкал.
походу он чудак беспечный.

quote:

Originally posted by danc:
хороший набор. выкинуть так и нечего с первого взгляда.
с моим не до конца собранным пересекается на 90% примерно)

могу только посоветовать кое-что по-мелочи добавить:
тюбик суперклея, пару мотков проволоки (много не надо, пару метров тонкой медной и метр потолще алюминиевой, тросик сам по себе может пригодиться, зачем его расплетать сразу?), точильный брусок, пару лезвий типа "нева", пару "невидимок", пару гвоздей, маленький треугольный надфиль, пару бенгальских огней, табака несколько грамм - это все веса практически не добавит, а может оказаться полезным.

ну и так, мысли вслух:
одну из фляг заменил бы на термос.
раз нет топорика, то нож, наверное, лучше потяжелее.
ну и обязательно набор для чистки/смазки оружия.

кроме этого у меня вдобавок в тч прописана веревка, так как шнур типа паракорда не универсален к сожалению, коврик туристический, монокуляр(еще не купил и даже не выбрал, но есть по плану) и наколенники.

отдельным вопросом стоит котелок. сам по этому поводу решение до конца не принял. надо вроде как с одной стороны, с другой - объемный, зараза... думаю еще, короче.

- Зачем супер-клей и проволока?
- Точилка есть в ножнах Гербера
- Зачем лезвие невидимки и гвозди?
- Напильник есть в мултитуле, зачем надфиль?
- Бенгальский огонь, табак?

Вы меня заинтриговали! Вы маг?

Гербер ЛМФ один из самых неубиваемых ножей. Рубить и батонить им одно удовольствие.

Более универсальной верёвки чем паракорд даже представить сложно.

Короче делитесь своими секретами. Ужасно интересно. Особенно бенгальские огни и невидимки.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

пару бенгальских огней

quote:

Originally posted by Myosum:

я о том, что в случае локалки, вы останетесь с ништяками для выживания, а выживать придется в обычном режиме, где важнее белая рубашка чем горка, это также касается документов используемых в обычной жизни, а они как правило не упакованны в тч. Конечно смотрю со своей колокольни, возможно у вас все необходимое есть в другом месте... Также думается, что если чп затягивается, то значение котелка трудно переоценить, от помыца теплой водичкой, до варива и тд..

Я белую рубашку и в миру-то не ношу. Так что тут всё нормально. Все важные документы у меня на флешке, особо важные в ТЧ, копии у родителей и на основной базе. Для выживания в обычном режиме у меня есть наличка, телефон, друзья и золотой Американ Експресс.

quote:

а действительно,пропустил такую интригу,НГ в лесу? или экипажи летательных судов привлекать?

quote:

Originally posted by A-F-A:
Не потому, что не люблю Макса, а из вредности:
1. Скотч где?
2. Топор?
3. Что за важнейшая информация во флешке?

1. На фото и в списке
2. Нах мне не нужен
3. Телефон твоей мамы и фото твоей сестры.

quote:

Originally posted by Taraz999:

медвЕдей отпугивать

quote:

Originally posted by Max-Rite:
- Зачем супер-клей и проволока?
- Зачем лезвие невидимки и гвозди?
- Напильник есть в мултитуле, зачем надфиль?

ну море применений же)
клей - склеить, лезвия - отрезать

если серьезно, при определенном навыке таким лезвием можно даже гвоздь перепилить в случае чего; проволока, невидимки, гвозди - зафиксировать что-то, что неудобно другими средствами, соединительный материал для разного рода электроконтактов, зарядку сделать самодельную, невидимкой или гвоздем можно наручники открыть к примеру надфилем можно ту же пилу складную развести и наточить, у меня в мультитуле напильник для такой работы уж слишком неудобен.

- Бенгальский огонь, табак?

бенгальский огонь хорош для воспламенения разного рода горючих веществ.
табак может пригодиться если оставить что-то надо, чтобы зверье не разрыло или собаку со следа сбить.

применений для этой мелочевки может быть масса, а веса копейки. в конце концов я ведь просто совет даю, а принимать его к исполнению или нет - сам решай.

- Точилка есть в ножнах Гербера
Гербер ЛМФ один из самых неубиваемых ножей. Рубить и батонить им одно удовольствие.

просто не знаком с этим ножом. почитал ттх только сейчас - вроде действительно ничего так. точилка в ножнах реально точит? если да - то вопрос снят.

Более универсальной верёвки чем паракорд даже представить сложно.

веревка у меня с тех пор, как на спор с помощью только паракорда, который тоже считал универсальным, не смог спуститься с десятиметрового обрыва.

ну и продуктов маловато-таки на десять дней на двоих, нет?

quote:

Originally posted by danc:

бенгальский огонь хорош для воспламенения разного рода горючих веществ.

quote:

Originally posted by britanec:

зачем его таскать если есть на это масса других средств которыми можно развести костер

он не для разведения костра) чс разные могут быть

Клеенку наверно практичнее заменить на армированную гидроподстилку - вес тот же, но крепче.

Мне кажется есть смысл заменить радио+рация(1 штука) на Yeasu 7r(c открытыми диапазонами) и http://www.goalzero.com/shop/p...Mobile-Kit/1:1/ или http://www.goalzero.com/shop/p...enture-Kit/1:1/ - вес тот же но больше места для маневра.

quote:

Originally posted by danc:

бенгальский огонь хорош для воспламенения разного рода горючих веществ.

quote:

Originally posted by danc:

riginally posted by Max-Rite:
- Зачем супер-клей и проволока?
- Зачем лезвие невидимки и гвозди?
- Напильник есть в мултитуле, зачем надфиль?

ну море применений же)
клей - склеить, лезвия - отрезать

если серьезно, при определенном навыке таким лезвием можно даже гвоздь перепилить в случае чего; проволока, невидимки, гвозди - зафиксировать что-то, что неудобно другими средствами, соединительный материал для разного рода электроконтактов, зарядку сделать самодельную, невидимкой или гвоздем можно наручники открыть к примеру надфилем можно ту же пилу складную развести и наточить, у меня в мультитуле напильник для такой работы уж слишком неудобен.

- Бенгальский огонь, табак?

бенгальский огонь хорош для воспламенения разного рода горючих веществ.
табак может пригодиться если оставить что-то надо, чтобы зверье не разрыло или собаку со следа сбить.

применений для этой мелочевки может быть масса, а веса копейки. в конце концов я ведь просто совет даю, а принимать его к исполнению или нет - сам решай.

- Точилка есть в ножнах Гербера
Гербер ЛМФ один из самых неубиваемых ножей. Рубить и батонить им одно удовольствие.

просто не знаком с этим ножом. почитал ттх только сейчас - вроде действительно ничего так. точилка в ножнах реально точит? если да - то вопрос снят.

Более универсальной верёвки чем паракорд даже представить сложно.

веревка у меня с тех пор, как на спор с помощью только паракорда, который тоже считал универсальным, не смог спуститься с десятиметрового обрыва.

ну и продуктов маловато-таки на десять дней на двоих, нет?

Всё ясно. Таких мелочей можно еще 22 кг набрать и придумать им применения в рамках той или иной вводной. Но на выходе рюкзак один и лучше я возьму еще немножко кофе и чая, чем лезвие и гвозди, чтобы потом этим лезвием резать эти же гвозди.

Еды на двоих впритык. Но если суметь что-то заохотить, то можно продержаться гораздо дольше 10-ти дней.

quote:

Originally posted by Myosum:
кстати а почему не положили в аптечку антибиотик широкого спектра? зело полезная штука...

А они здесь строго по рецепту. Просто неоткуда взять.

quote:

я возьму еще немножко кофе и чая, чем лезвие

зы - возьмите немного водки.

quote:

Originally posted by cms2176:

Элементы питания можно унифицировать на ААА и к ним переходники на AA. В итоге получите доступные 8 элементов каждого стандарта. ( http://www.youtube.com/watch?v...dafAUAAAAAAAAAA ) Я бы еще использовал аккумуляторы.

а вот по рации тоже присоединяюсь,у самого V7,и сканер и радио,имеет смысл взять для нее широкодиапазонную антенну и отсек для батареек

quote:

Originally posted by cms2176:
Элементы питания можно унифицировать на ААА и к ним переходники на AA. В итоге получите доступные 8 элементов каждого стандарта. ( http://www.youtube.com/watch?v...dafAUAAAAAAAAAA ) Я бы еще использовал аккумуляторы.

Клеенку наверно практичнее заменить на армированную гидроподстилку - вес тот же, но крепче.

Мне кажется есть смысл заменить радио+рация(1 штука) на Yeasu 7r(c открытыми диапазонами) и http://www.goalzero.com/shop/p...Mobile-Kit/1:1/ или http://www.goalzero.com/shop/p...enture-Kit/1:1/ - вес тот же но больше места для маневра.

Можно, но смысла особо нет. Батарейки в светодиодном фонарике работают годами. Радио на динамо. Ночью спать надо, а не фонариком светить.

Солнечным зарядкам не доверяю. Купил однажды, вроде приличную. Нихрена не зарядила - вернул.

quote:

Originally posted by cms2176:
Вопрос по очистке воды: не будет ли практичнее таблеток Steripen ?

Не знаком с этими таблетками. Фирме Катадин доверяю целиком и полностью. Их таблетки на основе хлорки, нежели йода, вода получается вкусней.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Солнечным зарядкам не доверяю. Купил однажды, вроде приличную. Нихрена не зарядила - вернул

quote:

Originally posted by Myosum:

я о том, что в случае локалки, вы останетесь с ништяками для выживания, а выживать придется в обычном режиме, где важнее белая рубашка чем горка, ......

Странный ЛП, ох странный. Где белые рубашки важнее горки. Если только белый флаг потребуется...

Тёплую майку с длинным рукавом - может заменить на легкую кофту? (флис, софтшелл)

Термобельё - Шерсть? Синтетика-? Вы не описали какое у Вас. Может стоит взять максимально теплое?

Носки х/б - может заменить на качественную синтетику?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Не знаком с этими таблетками. Фирме Катадин доверяю целиком и полностью. Их таблетки на основе хлорки, нежели йода, вода получается вкусней.

Это не таблетки - это ультрафиолетовый стерилизатор ( http://www.ebay.com/itm/SteriP...9b#ht_500wt_716 ) Ресурс 3000 очисток (3000 литров) от одного комплекта батарей 200 литров

quote:

Originally posted by Ваня из деревни:

Странный ЛП, ох странный. Где белые рубашки важнее горки. Если только белый флаг потребуется...

quote:

Originally posted by Max-Rite:
Всё ясно. Таких мелочей можно еще 22 кг набрать и придумать им применения в рамках той или иной вводной. Но на выходе рюкзак один и лучше я возьму еще немножко кофе и чая, чем лезвие и гвозди, чтобы потом этим лезвием резать эти же гвозди.

согласен полностью. я когда свой первый список написал на тч, то офигел мягко скажем) как сейчас помню - 4 страницы в ворде и весом килограмм под сто наверное
себе я все-таки из того списка эти сто грамм оставил, ну а всем остальным - по желанию, настаивать не буду. это действительно не обязательно.
наколенники и флягу на термос менять - тоже на усмотрение.
а вот веревку и набор для чистки оружия рекомендую на полном серьезе.

quote:

Еды на двоих впритык. Но если суметь что-то заохотить, то можно продержаться гораздо дольше 10-ти дней.

вооот... и тут появляется (блин!) котелок.
потому как даже голубя какого-нибудь в кружке нифига не сваришь...
так брать его или нет?

quote:

Originally posted by nicknn:

Приветствую.

Тёплую майку с длинным рукавом - может заменить на легкую кофту? (флис, софтшелл)

Термобельё - Шерсть? Синтетика-? Вы не описали какое у Вас. Может стоит взять максимально теплое?

Носки х/б - может заменить на качественную синтетику?

Тёплая майка это и есть лёгкая кофта, не так ли? Если драпать зимой, то всё равно придётся одевать что-то тёплое, а то и хватать запасную куртку. Пусть лучше будет запасной "внутренний" слой, чем лишний "внешний". Зимой обязательно возьму сплавовский полартек - чертовки тёплый флис.

Термобельё синтетика - проверенное.

Не люблю синтетические носки, они мне натирают. Вообще ношу такие х/б носки круглый год уже лет 10 наверно. Ну кроме походов зимой.

Спасибо за советы.

quote:

Originally posted by cms2176:

Это не таблетки - это ультрафиолетовый стерилизатор ( http://www.ebay.com/itm/SteriP...9b#ht_500wt_716 ) Ресурс 3000 очисток (3000 литров) от одного комплекта батарей 200 литров

*морщит рожу*... не, это что-то совсем городское. Это типа водопроводую воду очищать. А мне нужно из лужи пить или в лучшем случае из вот таких родничков.

quote:

Originally posted by Max-Rite:
Нет, не смотрел. Хотел именно солнечную. Не для ТЧ, а просто типа чтоб было. А потом подумав, решил что не нужно мне это. Мобильник это всё-таки ошейник. Чем быстрее он сдохнет, тем лучше я себя буду чувствовать.

Предыдущая панель у меня Coleman - там, ДА, действительно недоволен (все таки было давно и технологии развиваются). Реально продукция Goal Zero - работает с заявленными характеристиками и косяков не наблюдается. Мобильник - если Android или iOS переводите в автономный режим и глушите все беспроводные сети. Насколько я помню в "Книге Иллая" - бармен вполне успешно барыжил зарядкой мелкой электроники... типа профит и поддержание отношений.

quote:

Originally posted by i am nobody:


Боже, за что ...
( )

зы - возьмите немного водки.

У меня 250 грамм спирта и 60 кубов глюкозы )

quote:

Originally posted by britanec:
это именно солнечная ,может быть как с зарядкой так и с батареей

А-а-а! Она раскладывается! Блин, как же я отстал от жизни.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

[b]Медицина

Аптечка претерпела больше всего изменений.

- Лекарств немного. Самые простые "от головы", от поноса, аллергии.
- Лейкопластыри в ассортименте
- Пинцет, скальпель, ножницы, фонарик, протирки, салфетки и тд.
- Йод
- Набор для обработки укусов
[/B]

Противосудорожное? Нагрузка-то при драпе резко вырастет, да и нервы не позволят расслабится. Возможно, снотворное?

quote:

Originally posted by danc:

вооот... и тут появляется (блин!) котелок.
потому как даже голубя какого-нибудь в кружке нифига не сваришь...
так брать его или нет?

Я не спорю ни капельки. Котелок весь очень полезная. Полезней топора это уж точно. В общем-то есть у меня супер лёгкий "Джет Бойл" ... О идея! Я его жене в ТЧ запихаю. Нехай тащит. Если я один, так еды у меня на месяц, а если вдвоём, о-па и котелок есть! Гениально! Спасибо, за подсказку.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

*морщит рожу*... не, это что-то совсем городское. Это типа водопроводую воду очищать. А мне нужно из лужи пить или в лучшем случае из вот таких родничков.

Ну насколько я понимаю ( http://www.ebay.com/itm/Katady...73#ht_989wt_700 ) - данная штука фильтрует из лужи все кроме вирусов. Вирусы потом гробят стерилизатором (Steripen)

quote:

Originally posted by britanec:
ТС,такой не скромный вопрос,ну ладно мы здесь можем рассчитывать только на себя,но ведь у Вас там развита система подержки населения в случае ЧС

Ураган Катрина помните? Там службы бля... "поддержки" отработали, да? Вот примерно на такой уровень сервиса и надеемся.

quote:

Originally posted by Lokki:

Противосудорожное? Нагрузка-то при драпе резко вырастет, да и нервы не позволят расслабится. Возможно, снотворное?

Тю, никогда судорог не было. Ни при каких нагрузках. Снотворное тоже не принимаю. Если организм не хочет спать, значит так надо. Спасибо, конечно за советы... но я серьёзными препаратами не пользуюсь.

и еще один плюс рации V7,после перепрошивки ловит аваидиапазоны

quote:

Originally posted by cms2176:

Ну насколько я понимаю ( http://www.ebay.com/itm/Katady...73#ht_989wt_700 ) - данная штука фильтрует из лужи все кроме вирусов. Вирусы потом гробят стерилизатором (Steripen)

Это тот же фильтр, что и у меня, только в более компактном корпусе. За то у меня поршень быстрее качает.

quote:

Originally posted by britanec:
мда,смотрел,но надеюсь в отличии от некоторых службы сделали выводы

и еще один плюс рации V7,после перепрошивки ловит аваидиапазоны

Ну их на фиг с ихними службами. Если я выжил в непосредственно ЧС, то переживу и последствия. Пусть службы помогают тем, кто не может или не хочет помочь себе сам. Недостатка в таких оленях нету.

А можно ссылочку на В7? Чувствую себя питекантропом. У нас в группе есть связист. Обычно это его работа налаживать это дело. Но если по весу и цене приемлемо, то я не против хороших рацеек.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Тю, никогда судорог не было. Ни при каких нагрузках. Снотворное тоже не принимаю. Если организм не хочет спать, значит так надо.

Хозяин - барин.
Я в детстве тоже думал, что булавка в трусах от судорог на воде взрослые придумали, что бы дети слишком много не купались.
Но как-то через три недели КМБ... после тоже не было ни разу.
Но вы-то не один? С женой? Мало ли.
На счёт снотворного. Если организм не хочет спать, значит так надо. Или просто у организма перевозбуждение такое (что само по себе естественно, в условиях Б и ЛП), что расслабится не может. А потом этот организм просто в самый неподходящий момент просто идти и слушаться откажется. Бывало у меня такое.
И ещё мааааленький интимный советик - слабительное добавить. Объяснить зачем?

quote:

Originally posted by Lokki:

Я в детстве тоже думал, что булавка в трусах от судорог на воде взрослые придумали, что бы дети слишком много не купались.
Но как-то через три недели КМБ... после тоже не было ни разу.
Но вы-то не один? С женой? Мало ли.
На счёт снотворного. [b]Если организм не хочет спать, значит так надо. Или просто у организма перевозбуждение такое (что само по себе естественно, в условиях Б и ЛП), что расслабится не может. А потом этот организм просто в самый неподходящий момент просто идти и слушаться откажется. Бывало у меня такое.
И ещё мааааленький интимный советик - слабительное добавить. Объяснить зачем?[/B]

На счёт слабительного понятно. На счёт булавки в трусах, в первый раз слышу Посоветуюсь с женой, она медик, должна знать. Если потребуется снотворное, то хряпну антигистамина это розовые таблетки на фото. Надо будет подумать...

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Ну их на фиг с ихними службами. Если я выжил в непосредственно ЧС, то переживу и последствия. Пусть службы помогают тем, кто не может или не хочет помочь себе сам. Недостатка в таких оленях нету.

А можно ссылочку на В7? Чувствую себя питекантропом. У нас в группе есть связист. Обычно это его работа налаживать это дело. Но если по весу и цене приемлемо, то я не против хороших рацеек.

брал тут:
http://radioshop888.com/radios...1&parentid=1426

но сейчас нет - может позже появиться.

Вопрос по вашему фильтру (заказал такой как дал ссылку): вода после фильта из лужи имеет запах ? и вообще как устройство - брал на основании обзора.

А кто нить пытался организовать ТЧ исходя из факта наличия мелких? Ну хотя бы одного спиногрыза в возрасте до 3-4 лет?

quote:

Полезней топора

что "мы" имеем -
3-10 дней автономки,
от +15 до -10*С возможен перепад,
4 сникерса и туева хуча воды (в санках?),
пулемет с пистолетом - согласен - не мне судить, не в теме(хотя узял ба ПМ ),
конечный пункт назначения оснащен топором и пр. "фурнитурой", которая непременно дождется выживальщика(хотя обычно никто не брезгует взять такую "мелочь", находящуюся без присмотра),
выживальщика - очевидно без мозолей на руках...

скорей ба БП ...

quote:

Originally posted by i am nobody:

скорей ба БП

quote:

Originally posted by britanec:

а Sherpa 50 Power Pack не смотрели?

сам над такой думал. Перечитал отзывы, из них - в последнее время они не очень, вздуваются.

quote:

Originally posted by AlexanderKO:

из них - в последнее время они не очень, вздуваются

quote:

а вот это вы зря

судите сами - в схожих погодных условиях едете Вы на поезде. только вместо сникерсов - курица в газетке .
натурально - рельсы кончились, ночь, 0*С, до ближайшего нас. пункта 3 дня пути. что Вы "забыли" взять?
а вокруг "такие же" гр-не. со сникерсами.

А кто нить пытался организовать ТЧ исходя из факта наличия мелких? Ну хотя бы одного спиногрыза в возрасте до 3-4 лет?""

Это индивидуально,каждый решает сам.Именно по этому у меня палатка 3 шка http://www.splav.ru/goodsdetai...305123246104543 ,как минимум пенка и спальник.Ну и так далее...

quote:

Originally posted by i am nobody:

рельсы кончились, ночь, 0*С, до ближайшего нас. пункта 3 дня пути

quote:

ну времена Палика Корчагина закончились

хотя вроде топят?
стал быть не перевелись "павки" ..

quote:

Originally posted by britanec:
а фонарей нет ? или я не увидел опять))

фонарь есть на одной из фото
да и в его радио есть:
http://www.etoncorp.com/product_card/?p_ProductDbId=915890

quote:

Originally posted by AlexanderKO:

топикстартер писал, что фонарь не нужен.

quote:

вот это зря,налобник хороший не помешал бы,вернее два))

quote:

Originally posted by AlexanderKO:

сам над такой думал. Перечитал отзывы, из них - в последнее время они не очень, вздуваются.

Если несложна скиньте где почитать. Моя приедет через пару недель - могу отписаться. В теории LiFePo там стоит А123 - с ними проблем нет. Их нельзя разряжать ниже 2V - возможно народ хранит их разряженными.

quote:

Originally posted by britanec:

вот это зря,налобник хороший не помешал бы,вернее два))

мне кажется на этой фото налобник:
forums/ic...705/570

quote:

Originally posted by cms2176:

Если несложна скиньте где почитать. Моя приедет через пару недель - могу отписаться. В теории LiFePo там стоит А123 - с ними проблем нет. Их нельзя разряжать ниже 2V - возможно народ хранит их разряженными.

вот тут читал:
http://www.amazon.com/Goal0-11...howViewpoints=1

если не сложно - как вашу получите, отпишитесь. Сам хочу заказать Goal Zero Nomad 7, к нему еще накопитель получше чтобы заряд накапливать, а с него уже устройства заряжать.

quote:

Originally posted by AlexanderKO:

Сам хочу заказать Goal Zero Nomad 7, к нему еще накопитель получше чтобы заряд накапливать, а с него уже устройства заряжать.

Такая панель у меня есть работает как заявлено, мелкий буферный накопитель брал китайский. Вот мой обзор ( http://www.youtube.com/watch?v...847AUAAAAAAAEAA ) в связке с печкой. Вообще продукция у них приятная особенно если соотнести цену к уровню жизни в США.

quote:

Originally posted by kod.75:
Вопрос о средстве для промывки ран, в аптечке. Иод для этого не используют, чего-то другого не заметил.

Раны замечательно промываются водой с мылом, потом обраватываются по краям йодом или другим антисептиком.

quote:

Originally posted by sauer:
Все хорошо Мах одно жаль что такие как вы тока за океаном. У нас в случае БП такого объекта с такими ништяками не найдешь

Что поделать. Может оно и к лучшему. Вы можете не согласится, но я считаю, что здоровья у вас не хватит с меня ништяки снять. Скорее уж я с вас.

quote:

Originally posted by VasihinNick:
Приемник Eton характеризуется в сети как красивая побрякушка, неспособная ответить нуждам человека, попавшего в ситуацию вдали от города или мощных передатчиков. Т.е. не то, что УКВ, но и все остальное он не ловит. Ваше мнение и опыт?

В моей местности работает исправно. Включая "базу". Здесь покрытие довольно плотное.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:
Max, а чем обусловлен выбор Горки-3 ? Я конечно понимаю антураж и прочность костюма на высоте, НО ведь есть более продвинутая одежда для выживания ИМХО. Тем более она тебе более доступна...

А чёрт его. Посоветуй если знаешь. Но так чтоб и тепло, и ветром не продувает, и прочно, что очень важно, чтоб не промокало сразу, и чтоб на природе камуфляжно, а в миру цивильно. Встроенные наколенники/налокотники большой плюс. Я сколько не искал, ничего оптимальнее Горки не нашел. В след. году четвёртую куплю.

У Горки именно зарубежом, на мой взгляд, есть один важный козырь - с первого взгляда, если не присматриваться сильно, она не выглядит как военная одежда, являяс,ь в то же время, очень качественной BDU.

quote:

Originally posted by Sergo 36:
какой перепад температур у Вас регионе?Есле бывают затяжные дожди,то без лопатки саперной туго предется.Про большую лопату с топором в машине помню,а вдруг бросить придется.

Перепады в общем-то небольшие. Зачем мне лопата, если дождь затяжной?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Зачем мне лопата, если дождь затяжной?

Пару замечаний:

Нож хорош - но батонить он коротковат. Он 100% выдержит но тяжело будет батонить и щепить. ИМХО.

Ночевка до - 19 у меня была без снаряги у костра (тут где то кидал видео). Но нужны толстые дрова а тут или топор или оптимальный вариант цепная пила, обычной складной не справится.

Приятно видеть калаш . По калашу:
6 магазинов в чем переносится? Сейчас задумался над скрытной переноской (не разгруз). Пока пришел к чему то вроде макспедишин колосус. Т.е. у тебя слева висит обычная неприметная сумочка в которой лежит до 10 магазинов (туда же хочу добавить перевязочные).

По насадке на АК были мысли (глушак или пламягас?)
По накладке на предохранитель?
Можно чуть уменьшить габариты и массу оружия сменой рукоятки. У тебя все равно 4моа точка так что далеко не стрельнешь. Поэтому ручка сошка ИМХО особо не нужна.

Я вообще люблю путешествовать. В сентябре проехал около 5 тыс км, примерно недели за две, с ночевками преимущественно в лесу палатке.

Имею привычку держать походный рюкзак в собранном виде. Не только и не столько на случай БП, но и на случай внезапных командировок, поездок на охоту и т. п. Описываю содержимое:

Одежда

"Камок" самый обычный х/б. Удобен, плюс даже если он не очень чистый, все равно будешь выглядеть человеком.
Термобелье
Футболка х/б (при необходимости она же исполняет роль полотенца)
Трусы х/б
Носки х/б и шерстяные
Кепка от камка с ушами (можно натянуть на ночь если холодно) + съемная сетка-накомарник к ней.
Перчатки рабочие (а-ля гастарбайтер)
Маска-респиратор
Тапки резиновые легкие (удобно выскакивать из палатки по мелочам, плюс если промочил обувь то намного лучше идти в тапках на босу ногу чем в обуви)
Берцы либо резиновые сапоги
Все кроме обуви и дождевика - в непромокаемом гермомешке

Укрытие

Палатка двухместная (1.7 кг), если едет больше народа то вместо нее беру другую, побольше.
Пенка (свернута в рулон и притянута снаружи) она же стол, на ней же сидеть/лежать у костра и т. п.
Спальник в компрессионном мешке
Накидка от дождя непромокаемая. Легкая и компактная, в сложенном виде влезает в карман камка - можно быстро одеть если пошел дождь

Мыльно-рыльные

1. Мыло в мыльнице
2. Зубная паста и щетка
3. Бритва и пара станков к ней
4. Рулон туалетной бумаги

Кухонные принадлежности

1. фляжка 1л совмещенная с маленьким котелком (экспедиция)
2. Акватабс
3. Котелок алюминиевый
4. Вилка-ложка пластиковая
5. Газовая горелка либо примус "Турист" (в автопоездках предпочитаю примус - с ним больше хлопот зато топливо практически не ограничено)
6. Зажигалка
7. Облатка охотничьих спичек в непроницаемой упаковке

Еда

1. Каша гречневая, бутылка пластиковая 2 л (либо 1 л. риса и 1 л. гречки)
2. Говядина тушеная 4 банки
3. Соль (беру с запасом т. к. еду можно найти/подстрелить в лесу а вот соль - нет)
4. Сникерсы - 10 шт (на случай перекусить на ходу и вообще максимум калорий на единицу веса)
5. Чай
6. Кофе
7. Перец
8. Витамины компливит
9. немножко сухарей
10. Пара маленьких баночек с паштетом - опция (на быстрый перекус)

Прочее

1. Мобильный телефон (всегда с собой), он же GPS
2. Фонарик (феникс) на CR123 + крепление на голову + запас батареек к нему
3. Запасной фонарик он же динамо-генератор для мобилы, рации и т. п.
4. Рация V7
5. Скотч
6. Моток веревки
7. Пакет для документов непромокаемый
8. Нож складной
9. Компас
10. Репеллент
11. Нитки+иголки+пуговицы+булавка
12. Карты игральные
13. Топор
14. Цепная пила складная
15. Ружье и патроны - опция (Беру если не планирую пересекать границы)
16. Леска, крючки

Общий вес рюкзака где-то в районе 22-25 кг что при моей комплекции (большой дядя в 100 кг весом) и хорошей разгрузке унести не проблема.

Медицина

Штатно находится в машине, при необходимости перекладывается в рюкзак.

1. Бинты
2. Кровоостанавливающий жгут
3. Противостолбнячное
4. Антибиотики
5. Жаропонижающие
6. Обезболивающие
7. От кишечных расстройств
9. Валидол
10. Иод
11. Перекись
12. Инструменты (пинцет, скальпель, термометр, ножницы)

Помимо этого в машине находятся

1. Канистра с водой 5 л (в дальние поездки меняю на 10л)
2. Канистра с бензином 20 л.
3. Саперная лопатка
4. Всякие мелочи для машины (запаска, инструменты, расходники и т. п.)

quote:

У Горки именно зарубежом, на мой взгляд, есть один важный козырь - с первого взгляда, если не присматриваться сильно, она не выглядит как военная одежда, являяс,ь в то же время, очень качественной BDU.

Может ты и прав... Меня лично в Горке от Сплава не устраивает её цвет - тобакко. Если бы был серо-зёлёный, что то типа фолиаж гринн, я бы взял. А в этом цвете мне как то не айс ИМХО. Вроде есть у них интересный костюм,в нужном мне цвете - SAS-2, но они его до сих пор родить не могут.
А вообще интересная тенденция У вас там Горка очень народу нравится, а у нас тут 7-ый слойный костюм PCU в цене

quote:

Озеров

1. Не могу представить как обойтись в лесу без топора. Можно конечно и пилой и ножом, но тогда заготовка дров (а их надо много) превратится в большой геморрой.

2. Тент + подстилка палатку не заменят. Потому что вода подтечет (кстати окапывать палатку - нечем), и насекомые заедят. К тому же полиэтилен - штука непрочная, наткнетесь на сучок - вот и дырка. Советую смотреть в сторону легких компактных палаток

3. Котелок - без него вообще никак. "Хочешь - чаю в нем заваришь, хочешь - супу-каши сваришь, мне на фронте лучший он дружок" (с). Вообще в походе/в стрессовой ситуации нет ничего лучше и важнее возможности принимать горячую пищу и чай. Причем не абы как разогретую из сухпая, а именно горячую.

В том что касается питьевой воды - ничего проще кипячения придумать пока не удалось. Имхо в этом плане котелок намного важнее всяческих фильтров.А кипятить воду в кружке, порциями по 0.5-0.7 л да на ветру, под дождем, на костре - брр...

А полкило каши + банка тушенки это полный котелок каши то есть сытный (и вкусный) обед на троих мужиков (до пуза). Вообще по соотношению калории/вес в выигрыше будут каша (потому что не содержит воды, которая впитывается при варке), шоколад и сухари. Тушенка чуть хуже но тоже ОК. Также годится лапша быстрого приготовления (при условии что начинку и специи выбрасываем и заправляем нормальной тушенкой).

У сухпаев с соотношением калорийность/вес хуже - там все нафасовано маленькими порциями, соответственно много веса и объема приходится на упаковку.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Что поделать. Может оно и к лучшему. Вы можете не согласится, но я считаю, что здоровья у вас не хватит с меня ништяки снять. Скорее уж я с вас.

Макс, Вы что, действительно никогда не встречали молодых самонадеянных ребят сваленных с ног пневмонией за пару дней?
взрослых матерых лесовиков блудивших в двух км от дома неделями?
людей получивших травмы от хищников, отойдя за дровами ночью?

извините мне мою назойливость. я посчитал Вас разумным человеком.

- Пакет непромокаемый
- ПЭТ плёнка для пола
- 3,66м тент. Очень лёгкий и прочный.
- Растяжки для тента
- Инструкция к тенту. На растопку пойдёт, если надо
- Колышки
- Мешочек для колышков

- Бутылки Nalgene 2шт (1л)
- Фильтры бумажные
- Фильтр Катадин Варио Про
- Чехол для фильтра
- Губка для чистки фильтра
- Напитки для восстановление солевого баланса
- ЗИП для фильтра

- Влажные салфетки
- Зубная нить (если очень приспичит - сойдет обычная)
- Тальк для ног
- Дезинфицирующий гель.

- "Космический" спальник (новое)
- Качественное "космическое" одеяло (новое)
- Флешка с важными файлами
- Кружка
- 2 больших и прочных мешка для мусора (лучше взять обычные, с ручками)
- Leatherman Super Tool 200 (новое) (можно переложить в машину)
- Складная пила (новое) (ну цепная - я еще понимаю, но от складной ИМХО толку мало)

- Химические Источники Тепла
- Солнцезащитный крем
- Дешевое "космическое" одеяло
- Тросик

Вместо этого положил бы полноценную (с непромокаемым дном и противомоскитными сетками), пусть и маленькую палатку, спальник, пенку, топор.

Имейте в виду, что костер нужен не только и не столько сухпай разогреть. Согреться самому, посушить одежду, приготовить горячую пищу и чай на всех, отогнать комаров и т. п. Для этого надо МНОГО дров. Как Вы будете их заготавливать имеющимися у Вас инструментами, без топора и цепной пилы - не представляю, ИМХО это в пытку превратится.

quote:

Спасибо интересно.Пара вопросов...На машине/пешка что то меняется или комплект тот же?И объём рюкзака какой?

Объем - 70 (или 80 - не помню) л. Меняется не так уж и много, но отличия есть.

На пешке, по сравнению с описанным выше вариантом:

Возьму горелку вместо примуса
Продукты рассчитаю впритык, чтоб лишнее на горбу не таскать.
Обувь (сапоги или берцы - смотря по характеру местности) - на себя.
Комок - на себя, запасные штаны - в рюкзак.
Возможно выложу запасной фонарик (на самый крайний - есть телефон) - это если БП не намечается а батареек/аккумуляторов хватает на планируемое время похода.
Аптечку подсокращу (не 4 бинта а 2, и т. д.) и переложу в рюкзак.

Как-то так.

quote:

Озеров

Неплохо бы было если бы ты создал свою тему, и тама с картинками все показал. Было бы интересно поглядеть. Все таки твой набор больше подходит для нас, чем американский. ))

quote:

Неплохо бы было если бы ты создал свою тему, и тама с картинками все показал. Было бы интересно поглядеть

quote:

Originally posted by Sergo 36:
На фото 1нож среднего размера(см14?)Три- четыре ночевки,если зарядят дожди,то на4-ю ночевку пендец ножу.Я как раз про обкапать палатку(тент)Да и после нехилого марша с женой,когда надо организовать ночевку,костер и т.д. ковырять ножом?Мы в армии лопаткой вообще все делали.И рубили.и кололи и копали.Себе купил на дня из титана.(мож поэтому и флужу?)

Да бросьте, 3-4 раза обкопать палатку и ничего ножу не будет. И это необходимо только если зарядят дожди. Только для обкопки палатки тащить лопату? А если не зарядят?

quote:

Originally posted by Den4ic:
Зачетный комплектик.

Пару замечаний:

Нож хорош - но батонить он коротковат. Он 100% выдержит но тяжело будет батонить и щепить. ИМХО.

Ночевка до - 19 у меня была без снаряги у костра (тут где то кидал видео). Но нужны толстые дрова а тут или топор или оптимальный вариант цепная пила, обычной складной не справится.

Приятно видеть калаш . По калашу:
6 магазинов в чем переносится? Сейчас задумался над скрытной переноской (не разгруз). Пока пришел к чему то вроде макспедишин колосус. Т.е. у тебя слева висит обычная неприметная сумочка в которой лежит до 10 магазинов (туда же хочу добавить перевязочные).

По насадке на АК были мысли (глушак или пламягас?)
По накладке на предохранитель?
Можно чуть уменьшить габариты и массу оружия сменой рукоятки. У тебя все равно 4моа точка так что далеко не стрельнешь. Поэтому ручка сошка ИМХО особо не нужна.

Батонить ножом необходимо только в экстримальной ситуации, равно как и копать, поддевать канализационные люки, отжимать двери и протыкать обшивку автомобиля. Проделывать это каждый день не нужно, но иметь нож, который может это сделать стоит.

По топору детально отписался ранее.

Магазины носятся по ситуации. 1-2 в карманах, остальные в рюке. Давайте уж будем реалистичны - не на войну собираюсь. Не совсем понял про пламегаситель и предохранитель. У меня стандартный ДТК от АК-74. Баланс у карабина смещен впедёд, ручка очень помогает. При стрельбе лёжа, сошки вообще незаменимы.

quote:

Да бросьте, 3-4 раза обкопать палатку и ничего ножу не будет. И это необходимо только если зарядят дожди. Только для обкопки палатки тащить лопату? А если не зарядят?

quote:

Originally posted by Озеров:

Общий вес рюкзака где-то в районе 22-25 кг что при моей комплекции (большой дядя в 100 кг весом) и хорошей разгрузке унести не проблема.

Очень солидный набор, но вот только на вид он далеко за 25кг переваливает. Тушенка в банках порадовала. 21 век на дворе, а вы в лес с жестяными банками в которых 80% воды.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

А вообще интересная тенденция У вас там Горка очень народу нравится, а у нас тут 7-ый слойный костюм PCU в цене

Три или четыре комплекта привёз своим У нас для неё климат подходящий. Зимой не столько мороз донимает, сколько влажность и ветер. А под Горку флис одел и ваще как король ходишь.

quote:

Originally posted by Озеров:
Некоторые комментарии к набору топикстартера.

1. Не могу представить как обойтись в лесу без топора. Можно конечно и пилой и ножом, но тогда заготовка дров (а их надо много) превратится в большой геморрой.

2. Тент + подстилка палатку не заменят. Потому что вода подтечет (кстати окапывать палатку - нечем), и насекомые заедят. К тому же полиэтилен - штука непрочная, наткнетесь на сучок - вот и дырка. Советую смотреть в сторону легких компактных палаток

3. Котелок - без него вообще никак. "Хочешь - чаю в нем заваришь, хочешь - супу-каши сваришь, мне на фронте лучший он дружок" (с). Вообще в походе/в стрессовой ситуации нет ничего лучше и важнее возможности принимать горячую пищу и чай. Причем не абы как разогретую из сухпая, а именно горячую.

В том что касается питьевой воды - ничего проще кипячения придумать пока не удалось. Имхо в этом плане котелок намного важнее всяческих фильтров.А кипятить воду в кружке, порциями по 0.5-0.7 л да на ветру, под дождем, на костре - брр...

А полкило каши + банка тушенки это полный котелок каши то есть сытный (и вкусный) обед на троих мужиков (до пуза). Вообще по соотношению калории/вес в выигрыше будут каша (потому что не содержит воды, которая впитывается при варке), шоколад и сухари. Тушенка чуть хуже но тоже ОК. Также годится лапша быстрого приготовления (при условии что начинку и специи выбрасываем и заправляем нормальной тушенкой).

У сухпаев с соотношением калорийность/вес хуже - там все нафасовано маленькими порциями, соответственно много веса и объема приходится на упаковку.

Как я уже писал... ни разу не был в ситуации где имея пилу и нож пожалел об отсутствии топора. Но опять же см пост 32.

Про палатку буду думать. А тент куда девать?

Опять двадцать пять. Я не беру еду, которую нужно варить в котелке. Это раз. Сублиматы вполне даже горячая пища. Это два. Жене в ТЧ положу котелок. Это три.

Ага, давайте разберёмся. Вместо отличного фильтра с производительностью 1л/м вы мне предлагаете взять топор, нарубить дров (вспотеть, устать, выдать свою позицию, распугать дичь, чего доброго пораниться), потом развести костёр (потерять мобильность, выдать свою позицию, распугать дичь), достать ненужный котелок и провести еще пол часа кипятя 1-2 литра воды. Потом подождать часик пока она остынет, тк. налджиновские бутылки я по вашему совету выбросил. Вы издеваетесь?

Современные сублиматы по соотношению ккал/г уступают только арахисовому маслу и по-моему еще оливковому маслу. Ваша каша это приятный разносол и замечательная традиция, но она мне не подходит. Тушенку в лес можно возить на пикничкок с машиной.

quote:

Originally posted by Озеров:
Мой совет топикстартеру - выкинуть:

- Пакет непромокаемый
- ПЭТ плёнка для пола
- 3,66м тент. Очень лёгкий и прочный.
- Растяжки для тента
- Инструкция к тенту. На растопку пойдёт, если надо
- Колышки
- Мешочек для колышков

- Бутылки Nalgene 2шт (1л)
- Фильтры бумажные
- Фильтр Катадин Варио Про
- Чехол для фильтра
- Губка для чистки фильтра
- Напитки для восстановление солевого баланса
- ЗИП для фильтра

- Влажные салфетки
- Зубная нить (если очень приспичит - сойдет обычная)
- Тальк для ног
- Дезинфицирующий гель.

- "Космический" спальник (новое)
- Качественное "космическое" одеяло (новое)
- Флешка с важными файлами
- Кружка
- 2 больших и прочных мешка для мусора (лучше взять обычные, с ручками)
- Leatherman Super Tool 200 (новое) (можно переложить в машину)
- Складная пила (новое) (ну цепная - я еще понимаю, но от складной ИМХО толку мало)

- Химические Источники Тепла
- Солнцезащитный крем
- Дешевое "космическое" одеяло
- Тросик

Вместо этого положил бы полноценную (с непромокаемым дном и противомоскитными сетками), пусть и маленькую палатку, спальник, пенку, топор.

Имейте в виду, что костер нужен не только и не столько сухпай разогреть. Согреться самому, посушить одежду, приготовить горячую пищу и чай на всех, отогнать комаров и т. п. Для этого надо МНОГО дров. Как Вы будете их заготавливать имеющимися у Вас инструментами, без топора и цепной пилы - не представляю, ИМХО это в пытку превратится.

Спасибо за совет. Но конечно ничего из предложенного я выкидывать не буду. Про палатку я буду думать, но чё-та жаба гложет. Тент в общем неплохо работает в моих условиях.

Про воду и фильтр я написал выше.

Флешку с файлами выкинуть? Правда?

Ради бога не надо мне про костёр и дрова. Слава богу не мальчик, знаю как дрова заготовить.

Могу вам посоветовать выкинуть ваш топор, кашу, тушенку и смело встретить 21-ый век.

quote:

Originally posted by пиалыч:
уфф, прочёл
Макс, я читал что сникерс не лучший выбор для перекуса ибо расходует калорий на усвоение чуть не столько же сколько в нем есть из этого соображения лучше Марс или горький шоколад с орехами, или бодибилдерские батончики.
И титановую лопатку я бы взял, хоть отвод воды, хоть дерьмо прикопать, хоть кого прикопать

О я эту байку слышал не о Сникерсе, а о горячей пицце и холодном пиве. Мол чтобы в желудке остудить пиццу и нагреть пиво организм тратит больше ккал, чем получает из собственно пицци и пива. В результате клиент худеет.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

В результате клиент худеет

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Могу вам посоветовать выкинуть ваш топор, кашу, тушенку и смело встретить 21-ый век.

Все остальное по ходу дела раздобудете, в т.ч. нормальное жилье, еды, машину, бензин, радио, любую одежду по обстоятельствам, фонарики, фильтры, и т.д.

Забейте на эти гаджеты. Зачем все это запасать, когда всего этого вокруг навалом? К тому же, помните, в случае экстренной ситуации эти вещи достанутся вам почти бесплатно. Мобильность и вооруженность тут намного важнее.

Я бы вообще, взял деньги с документами, немного поесть, оружие, машину и карту. Все остальное раздобудется в течении суток.

Я бы вот топор взял - и рубить, и копать (нож жалко), и забить что обухом, и как наковаленка, и как оружие... но коли ТС привык обходиться без, так что его насиловать?..

quote:

Originally posted by thr0r:

Забейте на эти гаджеты. Зачем все это запасать, когда всего этого вокруг навалом? К тому же, помните, в случае экстренной ситуации эти вещи достанутся вам почти бесплатно. Мобильность и вооруженность тут намного важнее.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Перепады в общем-то небольшие.

По собственному опыту:
1. Под Свердловском, (в 1982-м, июле-августе) при дневной температуре чуть ли не под +30 - ночью и в шинели было не так чтоб жарко.
2. В Казахстане (в 1988-м, в мае) - ходили в демисезонных плащах поверх офицерского кителя.
3. В Москве (в 2010-м, в августе) - ночью ходил в бундесверовской парке с подстёжкой, и не сказал бы, что было жарко. А днём - буквально в рубашке с коротким рукавом.

quote:

Originally posted by Озеров:

В сентябре проехал около 5 тыс км, примерно недели за две, с ночевками преимущественно в лесу палатке.

quote:

Originally posted by Озеров:

Одежда
"Камок" самый обычный х/б. Удобен, плюс даже если он не очень чистый, все равно будешь выглядеть человеком.
Термобелье
Футболка х/б (при необходимости она же исполняет роль полотенца)
Трусы х/б
Носки х/б и шерстяные
Кепка от камка с ушами (можно натянуть на ночь если холодно) + съемная сетка-накомарник к ней.
Перчатки рабочие (а-ля гастарбайтер)
Маска-респиратор
Тапки резиновые легкие (удобно выскакивать из палатки по мелочам, плюс если промочил обувь то намного лучше идти в тапках на босу ногу чем в обуви)
Берцы либо резиновые сапоги
Все кроме обуви и дождевика - в непромокаемом гермомешке

quote:

Originally posted by plombir:
Всё же сколько среди сопалатников потенциальной гопоты...
Не слушай его, Макс!

Я бы вот топор взял - и рубить, и копать (нож жалко), и забить что обухом, и как наковаленка, и как оружие... но коли ТС привык обходиться без, так что его насиловать?..

Да откуда тут гопота?! Просто обыкновенные хомячки-омеги потно алчут альтернативной реальности, где они уже не прыщавые задроты, а резкие и чёткие альфа-самцы, берущие от жизни всё то, что они не могут взять сейчас.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

А чёрт его. Посоветуй если знаешь. Но так чтоб и тепло, и ветром не продувает, и прочно, что очень важно, чтоб не промокало сразу, и чтоб на природе камуфляжно, а в миру цивильно. Встроенные наколенники/налокотники большой плюс. Я сколько не искал, ничего оптимальнее Горки не нашел. В след. году четвёртую куплю.
.

Пошарь вот в этом магазине.:http://www.rei.com/

quote:

Originally posted by omsdon:

Пошарь вот в этом магазине.:http://www.rei.com/

Вот спасибо... просто пошарь в каталоге одного из крупнейших оутдорных магазинов. Пошарь и что-то найдёшь. Там всего-то две-три сотни тысяч наименований товаров. Но ты пошарь, всё равно.

quote:

Как я уже писал... ни разу не был в ситуации где имея пилу и нож пожалел об отсутствии топора.

quote:

Ага, давайте разберёмся. Вместо отличного фильтра с производительностью 1л/м вы мне предлагаете взять топор, нарубить дров (вспотеть, устать, выдать свою позицию, распугать дичь, чего доброго пораниться), потом развести костёр (потерять мобильность, выдать свою позицию, распугать дичь), достать ненужный котелок и провести еще пол часа кипятя 1-2 литра воды.

quote:

Современные сублиматы по соотношению ккал/г уступают только арахисовому маслу и по-моему еще оливковому маслу. Ваша каша это приятный разносол и замечательная традиция, но она мне не подходит. Тушенку в лес можно возить на пикничкок с машиной.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Перепады в общем-то небольшие. Зачем мне лопата, если дождь затяжной?

В горах большие.

quote:

Originally posted by omsdon:

Фильтр легко заменяется марганцовкой, и хлораксом.
Думаю ваша жена как медик сообразит как использовать кристалл марганцовки, или каплю хлоракса.
Когда неприятель близко, вы не только рубить, вы и ножом резать не будете.
Костёр нужно уметь разжигать так что бы не было ни дыма, ни видимого огня.
Дичь вы распугаете по тому что вас выдаст запах вспотевшего тела, но конечно если вы по нашим краям сумеете пройти и не вспотеть.
Я на основании своего опыта ещё в СССР при наличии весовых ограничений, стал предпочитать топору Малую Сапёрную Лопатку.

Мне не надо быть медиком, чтобы знать, что пить даже самый слабый марганцевый раствор вредно для пищеварения и для желудка вообще. Отравится можно очень сильно.

Малой сапёрной лопаты не существует. Есть малая пехотная и сапёрная.

Остальной бред даже комментировать не хочется.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Вот спасибо... просто пошарь в каталоге одного из крупнейших оутдорных магазинов. Пошарь и что-то найдёшь. Там всего-то две-три сотни тысяч наименований товаров. Но ты пошарь, всё равно.
forum.guns.ru

Ну за чем же в каталог?
Я в этот магазин просто захожу, и много там покупаю.
К стати очень выгодно. В каом еwё магазине можно купить обувь, сходить в ней в горы и поняв что не подошла здать?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Мне не надо быть медиком, чтобы знать, что пить даже самый слабый марганцевый раствор вредно для пищеварения и для желудка вообще. Отравится можно очень сильно.

Малой сапёрной лопаты не существует. Есть малая пехотная и сапёрная.

Остальной бред даже комментировать не хочется.

Если не быть хамом то можно ознакомится с наставлениями разработанными как раз для черезвучайных ситуаций.
Так как-раз для таких как вы расписанно применеие марганцовки, хлоракса (хлорки) для обеззараживания питьевой воду.
Метода известная всем армиям и спасателям мира.
думаю и среди зомби хантеров найдутся врачи, химики, фармацевты, ну словом люди со знаниями и мозгами. Которые знают разницу между раствором марганцовки, и oбеззараженой с помощю марганцовки питьевой водой.

quote:

а счёт слабительного понятно. На счёт булавки в трусах, в первый раз слышу Посоветуюсь с женой, она медик, должна знать. #112 IP

P.M.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Пропановую горелку с топливом не видите? Интересно, зачем я всё фотографирую и пишу, если никто не читает?

Пропановую горелку и топливо лучше замнить таблетками сухого горючего. При том же весе, унесёте на много больше, в пересчёте на телотоворную способность и время использывания.
В Аптечку имеет смысл закинуть упоковку таблеток Стрептацида (не проблема найти в русском магазине). При потёртастях ног поможет очень и очень хорошо.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:
А есть же вроде в природе фильтры которые хлорку убирают.Т.Е. можно круто залить всё хлоркой,убить всех микробов а хлорку потом отфильтровать.

Не надо её фильтровать. На 2_а лита одну каплю хлорки,перебплтать и дать пару часов постоять. Если будет осадок, его отфильтровывают чераз тряпочку.
Собственно если Макс вместо воплей протеста пошарит по американскому сайту ФИМА, или почитает книжки для бойскаутов, то найдёт, способы опеззараживания воды.

quote:

Originally posted by omsdon:

Ну за чем же в каталог?
Я в этот магазин просто захожу, и много там покупаю.
К стати очень выгодно. В каом еwё магазине можно купить обувь, сходить в ней в горы и поняв что не подошла здать?

Мне не нужна замена Горки, равно как и ваши советы. Вообще совет нужны, а вот лично ваши не нужны. Достаточно прозрачный намёк или открытым текстом сказать?

quote:

Originally posted by SergeZ:

Как будут реагировать власти на наличие оружия в лагере?

Зависит от шата.
Там где живёт топик стартер никак к этому отнасится не будут ибо не их это дело.

quote:

Originally posted by omsdon:

Если не быть хамом то можно ознакомится с наставлениями разработанными как раз для черезвучайных ситуаций.
Так как-раз для таких как вы расписанно применеие марганцовки, хлоракса (хлорки) для обеззараживания питьевой воду.
Метода известная всем армиям и спасателям мира.
думаю и среди зомби хантеров найдутся врачи, химики, фармацевты, ну словом люди со знаниями и мозгами. Которые знают разницу между раствором марганцовки, и oбеззараженой с помощю марганцовки питьевой водой.

Я человек не жестокий совсем, но в качестве исключения с удовольствием посмотрел бы на вас после 3-4 дней питья двух-трёх литров марганцовки. Даже самой слабенькой, чиста так для "обеззараживания".

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Мне не нужна замена Горки, равно как и ваши советы. Вообще совет нужны, а вот лично ваши не нужны. Достаточно прозрачный намёк или открытым текстом сказать?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Я человек не жестокий совсем, но в качестве исключения с удовольствием посмотрел бы на вас после 3-4 дней питья двух-трёх литров марганцовки. Даже самой слабенькой, чиста так для "обеззараживания".

Специально для вас:
готовится не раствор маганцовки. А в воду добовляетсй несколько кристалов марганцовки, до получения водой очень очень бледно розовой окраски.
После йетого воде дают потоять от одного до двух часов, пока окраска не исчезнет совсем.
Принцып химический принцып действия тот-же дсамый что и таблектах которые вы положили в свой рюкзак.
Разница в том что в тблетке прилизительно 70% занимает безвердный, но и бесполезный наполнитель. А кристалы пермангоната клия это порсто активное вещество, пойетому его идёт намного меньше, 1-2 миллиграма на литр, против приблизительно 300-400 милиграмовой таблекти.
П.С.
Я нокогда не советую ничего чему меня не учили, и чего мне не пришлось попробывать.
P.P.S.Ещё раз повтoряю, марганцовку не пьёт, так же как не пьют таблетки для обеззараживания воды.

quote:

Originally posted by omsdon:

А мне собственно насрать на то что вам надо. Читаете то не только вы.Надеюсь я достаточно доходчево изложил свою мысль?

quote:

Originally posted by A-F-A:

А теперь конкретный вопрос: копия паспорта в электронном виде на той же флешке принимаються у Вас, например в полиции?

Вполне, если ничего лучше нет, то электронная копия сойдёт. Всё равно же по системе пробьют. Помимо разных документов у меня там семейные фоты, кое-какая музыка, мануалы и просто полезная информация.

quote:

Originally posted by britanec:

как всегда)) конструктивный диалог перерос в срач

Это омсдон очень хорошо умеет делать. Не перестаю удивляться, зачем он вообще в мои темы заходит.

quote:

Originally posted by Sergo 36:
БИНОКЛЬ,МОНОКУЛЯР ИГНОРИРУЕМ?Скажите плиз про(леска крючки)Нахуа?Дорожка(сетка такая)10на0,5м с ячейкой 3см быстро решит Ваши проблемы с рыбой и птицой.

А мне бинокль в ТЧ не нужен. Вот и игнорирую. Понимаете, есть 100500 вещей в категории "а классно было бы иметь". Например бинокль, топор, пара-тройка котелков, спальник, пенка, четырёхместная палатка, СиБи рация, сканер, походный умывальник, лопата, каталитический обогреватель, качественные разнообразные консервы, надувной матрац и тд и тп. Некоторые из этих вещей я регулярно беру на ПВД, если еду на машине. Но если я всё это, или даже что-то из этого, положу в ТЧ, и без того серьёзный вес зашкалит за все разумные рамки. Неужели вы этого не понимаете?

Сетку несколько раз пытался найти, но безуспешно. Может подскажете, где на интернете можно заказать с пересылкой? За неимением сетки - леска и крючки.

quote:

Originally posted by omsdon:

Не надо её фильтровать. На 2_а лита одну каплю хлорки,перебплтать и дать пару часов постоять. Если будет осадок, его отфильтровывают чераз тряпочку.

quote:

Originally posted by A-F-A:

А теперь конкретный вопрос: копия паспорта в электронном виде на той же флешке принимаються у Вас, например в полиции?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Это омсдон очень хорошо умеет делать.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Оптика вещь важная.Наравне с оружием и радио.

quote:

Originally posted by britanec:

присоединяюсь,маленький бинокль не помешает,на ганзе была тема по выбору бинокля для ходовой охоты

Я вообще-то не на охоту собрался.

Хорошо, допустим бинокль это супер необходимый БП-предмет. Мини-вводная: вес увеличивать нельзя. Бинокль сколько весит? Грамм 200? Вот выбросите что-нибудь на 200г, тогда я положу бинокль.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

бинокль повышает шансы их избегать

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Современные сублиматы по соотношению ккал/г уступают только арахисовому маслу и по-моему еще оливковому маслу. Ваша каша это приятный разносол и замечательная традиция, но она мне не подходит. Тушенку в лес можно возить на пикничкок с машиной.

Наверное уже много раз писалось,
http://budhotov.livejournal.com/1778.html

quote:

Originally posted by britanec:

блин,зачем люди занимаются таким мазохоизмом? есть же уже на свете масса удобных и безопасных вещей
мил друг а ты с хлоркой имел дело? в чем хранят знаешь? ее при себе постоянно носить да ведь?

Да херня это полная с хлоркой и с марганцовкой и с йодом. Да, можно так дезинфицировать воду. Можно. Но не нужно, если есть нормальный фильтр и нормальные таблетки. Йод- яд. Марганец- сильнейший окислитель. При ма-а-а-а-а-а-алейшем передозе убьёт кишечную фауну нахер. Хлорка тоже, блядь, не сахар, хоть и безопасней первых двух. Но Клорокс Блич (аналог Белизны), который омсдон предлагает, имеет ограниченный срок хранения, быстро разлагается под действием прямых солнечных лучей. Зачем брать жидкость для отбеливания белья и с ней подкидываться, если есть специальные таблетки от Катадин? Экономия на весе и объеме - ноль.

Совет про сухое горючее тоже бред. На холоде, с ветерком мне двадцать таблеток понадобится чтобы кружку воды вскипятить. Откуда, спрашиваете, знаю - да пробовал потому что. Сухое горючее нормально работает когда сухо и тепло, и когда можно спокойно раскочегарить щепотницу. Если б мультитопливную горелку кто-нибудь посоветовал, я б благодарен был, тк они еще менее требовательные к темпрературе и универсальней. Нет жеж, сухой спирт... ага. Сами с этим говном выживайте.

quote:

ря вы так, вполне здравые мысли пишет. У вас просто к нему отрицательное отношение и вы похоже его слова рассматриваете через эту призму

Вот и получается, что ни совет - бред. Если это вечнобухой Казбич такое сказал или форумный клоун типа как его там "i am nobody"... так я б проигнорировал как обычно и все дела. Нет блин, говорит такое умудрённый жизнью, образованный, взрослый человек. И такое случается постоянно. Начинаю какую-нибудь тему, он приходит и начинает либо придираться по мелочам, либо буровить вообще херню. Какие выводы я должен делать? Дурак или тролль. Мне такие в теме не нужны.

quote:

Originally posted by britanec:
да не не охоту)) но у них дельные мысли были по весу и практичности биноклей
ну если вес нельзя увеличивать тогда да)) ну хоть бейсболку с длинным козырьком нада))

Оригинальная алтернатива оптике. Скотч есть, козырёк при необходимости сделаю, не вопрос.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:
Ради бинокля чисто на вскидку я уменьшу вес оружия.Меньше патронов,другой приклад,другая модель.Оружие нужно для непрятностей,бинокль повышает шансы их избегать.Оно того стоит.

Никак нет. Вводная - что выбросить из ТЧ ради бинокля. Оружие и противогазы в ТЧ не входят.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

сли б мультитопливную горелку кто-нибудь посоветовал, я б благодарен был

quote:

Originally posted by zzzsss999:
От осадков вроде нет ничего,пончо или костюм/плащ непромокаемый/гортекс.Пончо можно вместо пэт плёнки для пола,более универсально будет.Опять же два одинаковых состёгиваются вместе.Накрйняк из вашего и жены получится укрытие.Попадал в пвд,когда по несколько дней дождь фигачил не переставая.По закону "бутерброда" возможно именно так и будет в БП.Беда не приходит одна как говорится.А 3-4 дня сидеть и ждать под тентом,пока сух пай закончится не айс.

Два(!!!) пончо на первом же фото. Нахуя я вообще что-то пишу, a?

quote:

Originally posted by britanec:

взял намедне колеман мультитопливную) но боюсь советовать,по весу не пройдет контроль))

Кольман, да, не пройдёт. Есть более компактные модели. Там правда тоже полно подводных камней. Раскочегаривать мультитопливку под тентом нельзя. Она зачастую даёт совершенно неконтролируемые языки пламени. При мне люди брови и ресницы теряли. В чём прелесть моей "Карманной Ракеты" так это полный контроль над пламенем. Никаких сюрпризов. В палатке можно спокойно использовать.

quote:

Два(!!!) пончо на первом же фото. Нахуя я вообще что-то пишу, a?

quote:

Originally posted by zzzsss999:

Да,простите..

Ничё, бывает.

quote:

Originally posted by SergeZ:

Наверное уже много раз писалось,
http://budhotov.livejournal.com/1778.html

Кстати, Макс, а почему серрейторный нож в качестве ножа выживания?
Все таки обычные - как то универсальнее..

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Вводная - что выбросить из ТЧ ради бинокля

Что выбросить не знаю, но вот добавить 80-100г (ЕМНИП столько он весит) не очень критично.

quote:

Никак нет. Вводная - что выбросить из ТЧ ради бинокля. Оружие и противогазы в ТЧ не входят.
#210 IP
P.M. Ц

quote:

Originally posted by britanec:
маленькую лампу газовую для палатки,она вроде у них не больше теннисного шарика

Не знаю, не видел. Стоит ли газ ради света жечь? Мне фонаря хватает внутри.

но я свой ТЧ облегчать например не буду...... т.к. являюсь полностью диванным.....

и буду до последнего пытаться выдавить все возможные бонусы из машины....
если пешком будет тяжко..... буду сбрасывать барахло по ходу....

quote:

Originally posted by Nomadic:

Поэтому я заказал на пробу по паре образцов разных американских сублиматов - они имеют более приемлемые размеры (хотя пока неизвестны мне по вкусу)

Еще не пришли?

quote:

Кстати, Макс, а почему серрейторный нож в качестве ножа выживания?
Все таки обычные - как то универсальнее..

Дельный вопрос. Т.к. я не ножефил, свой выбор сделал на основе положительных отзывов на ZS и видео на knifetests.com http://www.knifetests.com/GerberLMFIIASEK.html
Гербер является, на мой субъективный взгляд, оптимальным БП-ножом. Большой плюс - относительно малая цена. Удобные ножны с точилкой. Серрейтор особо не мешает, а при необходимости неплохо пилит.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Колышки от тента.Шланг от гидратора.Шемаг.Если не хватит,то подумать чем заменить верх или низ от Горки,она тяжёлая.Да,бинокль,вот настолько важен.

Ваше мнение учтено. На полном серьёзе - спасибо. Я подумаю о бинокле. У меня есть один совсем маленький, другой побольше, типа "полевой". Теоритически я понимаю важность бинокля, хоть практические еще не осознал.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Не знаю, не видел. Стоит ли газ ради света жечь? Мне фонаря хватает внутри

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Макс привет, ТЧ знатный, первый твой тоже изучал.

Концепция у всех разная, но вот с оптикой я с тобой не согласен, что-то должно быть. Посмотри на Цейсовский монокуляр, восьмикратник (больше нафиг не нужно), весит вообще ерунду, а полезен очень.

Что выбросить не знаю, но вот добавить 80-100г (ЕМНИП столько он весит) не очень критично.

Привет, земеля. Давно не пересекались. Да, подумаю на счёт оптики. Бино или моно?

quote:

Originally posted by britanec:

не буду говорить опять про свои условия) но в моих да,стоит,хотя бы поужинать при свете и не бояться за батареи,жрет газа мало

Посмотрел в профайл и всё понял. Вам бы мои проблемы.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Вам бы мои проблемы

quote:

Originally posted by britanec:

да,мне впору спрашивать что добавить в ТЧ))

Дык выкладывайте (в отдельную тему)! А чё всё я да я.

quote:

Originally posted by SergeZ:
2 Max-Rite: У зомбихантеров на форуме, часто видел типи "Кифару" легкие компактные, цена правда негуманная.
Не заменит тент?

Честно говоря, жаба не даст купить за $300 еще один тент (пусть и вдвое легче) и положить в ТЧ мертвым грузом. Но Кифару вообще отличные вещи делает.

quote:

Originally posted by SergeZ:

2 Max-Rite: У зомбихантеров на форуме, часто видел типи "Кифару" легкие компактные, цена правда негуманная.Не заменит тент?

вот такой не заменит?
Тент. Производитель Savotta. С внутренней стороны специальное, отрожающее покрытие- отражает тепло костра внутрь. Очень компактный и легкий.

quote:

Originally posted by :
[B][/B]

Ну-у-у-у так тоже нельзя. ТЧ должен быть. Хороший, плохой, лёгкий, тяжёлый, без разницы. Я хоть не особо и параноик, но наличие готового эвакуационного комплекта греет душу на подсознательном уровне. Во всяком случае, знаю, что хватать в первую очередь.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Бино или моно?

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

фонаря дальнобойного нету?

Макс, скажи пожалуйста, турникеты где можно купить?

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

А зачем дальнобойный, это демаскировка.
Обычного налобника хватит вполне, это и под ноги посветить и люстра, и руки всегда свободны для работы. Причем насколько я понял на основном стволе фонарь мощный имеется.
Тем более если экономить вес. Я бы наверное вообще глянул в сторону аварийного петцеля, в красной коробочке, хотя он по логике должен быть в НАЗе:

Макс, скажи пожалуйста, турникеты где можно купить?

Буду смотреть на моно.

С фонарями всё нормально. Есть налобник, есть в радиоприёмнике, есть мини-маг в аптечке, 200люм на Калаше и небольшой, но яркий на пистолете. В машине еще как минимум ТРИ

Я брал на Амазоне.

quote:

зачем дальнобойный, это демаскировка.

quote:

А затем чтобы можно было всю поляну вокруг себя осветить,а не бегать кругами светя себе подноги.

quote:

А затем чтобы можно было всю поляну вокруг себя осветить,а не бегать кругами светя себе подноги.

Так для этих целей подствольник у Макса есть. Тем более удобно освещать и тут же зачищать
Касаемо мощного фонаря пришёл к разумному компромису в вопросах мощности и колличества батареек. Фонарь на двух CR123 и мощностью 100-120 люмен. У меня эту нишу занимает Surefire M2.
Диодостороение не стоит на месте, обязательно появится более эфективный и энергоэкономный вариант диода. Буду моернизировать Благо дело Шур это Лего

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

А затем чтобы можно было всю поляну вокруг себя осветить

quote:

?? всегда считал что чем уже луч тем он дальнобойнее,наверное я зря купил для фонаря рассеиващие насадки для освещения,меня поди обманули

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Не ну понятно,лучом то двигаем.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

а не бегать кругами светя себе под ноги

Я не против мегабластеров, но считаю, что самое место им на оружии, потому что если требуется такая мега подсветка, то КМК после неё сразу может потребоваться выстрел

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Да откуда тут гопота?! Просто обыкновенные хомячки-омеги потно алчут альтернативной реальности, где они уже не прыщавые задроты, а резкие и чёткие альфа-самцы, берущие от жизни всё то, что они не могут взять сейчас.

quote:

взять газовую и маленькую лампу газовую для палатки,она вроде у них не больше теннисного шарика [B][/B]

britanec А в модель носом не ткнете пожалуйста... моя ковея грамм 200 весом, и обьема чуть менее поллитра, хотя и газа жрет не много, и светит хорошо , но лежит на полочке, а газ все равно с собой ношу, так что такая малявка не помешает.

почему взял оптику..... исходя из рельефа местности..... степная зона...... по этому надо территории шмонять ...... были бы густые леса.... то нафиг не брал.....

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Ага,с высокого берега подход к воде с налобником так удобно искать.

Еще раз, я не против, но если вес критичен, на фиг, опять таки того что на стволе хватит, для указанной вами цели.

quote:

Originally posted by Нум:

Coleman Northstar Lantern

quote:

Originally posted by Neforo:

зря вы так, вполне здравые мысли пишет. У вас просто к нему отрицательное отношение и вы похоже его слова рассматриваете через эту призму

да ТС походу вообще конструктивную критику воспринимать не способен.
обиды, психозы, заскоки и прочие нервные выпады.
впрочем, Бог с ним. м.б. он контуженный.

темы-то его интересные - фото, организация, оптимистичная самоуверенность. есть что посмотреть, обсудить, подвергнуть сомнению.
большинству-то участников ветки, имеющих ТЧ, вообще влом выставлять на показ его содержимое. даже несмотря на неоднократные яркие примеры ТС.

quote:

Originally posted by i am nobody:

большинству-то участников ветки, имеющих ТЧ, вообще влом выставлять на показ его содержимое

Ну и по темке, пусчай и повторюсь с другими камрадами.

Палатка вместо тента, я облизываюсь на MSRовскую хуббу.
Тент-пончо, - если найдете у легкоходов, у армейцев тяжеловатые.
Котелок... ну сей комплект на сублиматах, так что необязательно, но рекомендую титановые сногпиковские наборы 900мл со сковородочкой и 700мл с крышечкой, один в один, и внутрь газ с горелкой. Таганок бы к ним еще, давно смотрю что-нить из гнутой проволоки раскладное, но пока не нашел такого)) Джетбойл - вешь классная конечно, но на костер не поставишь.
Горка - самому нравится, но если полегче и потехнологичнее - Arktis.
Накидка на рюкзак, но если он под пончо лезет, то не надо.
Коврик. Х.з. что выкинуть, но спать на голой земле имея столько других ништяков за плечами)) Надувастики сейчас очень даже не плохи, термарестовские глянуть, что-то вроде литра обьему и веса в полкило. Ну плюс заплатка с клеем к нему. У меня обычный, но из EVA, сантиметровой толщины, кайфова, но тубус этот сбоку хочу сменить.
Трекпалки. Ну так, не для выживания конечно, да и не через горы, но когда на хребте больше 20кило - сподручнее топать.
О! Огниво в топку ))

З.Ы. Аптечка: Бинт эластичный, мазь вольтарен/диклафенак или что-то подобное, бактерицидные пластыри, стрептоцид, уголь (фильтрум), витаминки - у меня самое расходное.
З.Ы. 2. А промывка ран хде? Таблеток гидроперита хотя бы, не говря про готовую перекись, или катадиновские планируете разводить?

quote:

Originally posted by Нум:

Трекпалки. Ну так, не для выживания конечно, да и не через горы, но когда на хребте больше 20кило - сподручнее топать

Огниво из топки.

quote:

да,у меня самого давно зреет мысль купить трековые палки

quote:

Originally posted by Max-Rite:

ернее в той кладовке стоит большой пластиковый сундук с 3-мя палатками, 3-4 спальниками, надувными матрацами и прочей т.н. snivel gear. Выпереть и кинуть в кузов не проблема, только что я потом с этим добром делать буду?

http://www.energizerlithium.eu...m_AA.php?idi=ru

quote:

Руки должны быть свободными

Лямки на трекпалках срезать, чтоб соблазну не было, руки в них продевать ))

Ну если в сундуке есть рюк пообьемнее, то взять, в него ништяков для комфорту, а уж на месте по погоде посмотреть. Один фиг машину бросать, можно с ней и тентик с маленьким рюкзачком оставить - мож кому поможет)), ну или прикопать в мусорном мешке лишнее.

У меня идея есть, но не проверенная покаместь, мож кто возьмется:

Отвертка (мультитул), пара шурупов, и полотно от лучковой пилы, и на месте сам лучок срезать. В теории: сгибаем свежее деревцесм 3-4 в обхвате, вручную или над огнем, или подискиваем еще каку кривулину, на концах два надпила вдоль под полотно, вставляем и шурупами его насквозь.

quote:

Originally posted by Нум:

У меня идея есть, но не проверенная покаместь, мож кто возьмется:

Хм. пожалуй проволоки добавлю к сему комплекту, шурупами можно расколоть деревяху, если че стяну.

quote:

Originally posted by Max-Rite:
палатка, СиБи рация, сканер, походный умывальник, лопата, каталитический обогреватель, качественные разнообразные консервы, надувной матрац и тд и тп. Некоторые из этих вещей я регулярно беру на ПВД, если еду на машине. Но если я всё это, или даже что-то из этого, положу в ТЧ, и без того серьёзный вес зашкалит за все разумные рамки. Неужели вы этого не понимаете?

Сетку несколько раз пытался найти, но безуспешно. Может подскажете, где на интернете можно заказать с пересылкой? За неимением сетки - леска и крючки.

Гуугл в помощ. Пробуем фишинг нет, и в течении несколькис секун выскакиеват очень много. Например во такя в Волмарте:
http://www.walmart.com/ip/Prom...t/17128175Можно вот эти две из Дикс:
http://www.dickssportinggoods....ductId=11544828
http://www.dickssportinggoods....ductId=11414984
Если нет вообщ ни шего то сетка противо москитка не лохо справляется с ролью невода.

Бинокль я себя взял такой: http://www.basspro.com/Redfiel...10206720/1375
63

Лёгкий водо непоницаемый, и хорошая фирма с пожизненой горантией.
Xотя сейчас посмотрел бы Фиджунин в магазине для яхтсменов.
7X50, и они ещё легча.

quote:

Originally posted by britanec:

блин,зачем люди занимаются таким мазохоизмом? есть же уже на свете масса удобных и безопасных вещей
мил друг а ты с хлоркой имел дело? в чем хранят знаешь? ее при себе постоянно носить да ведь?

Имел и не один раз, я вообще-то фармацевтический химик с опытом на чиная с 1973 года.
Именно по этому я написал Xлоракс, это жидкось такя, переносится в полиэтиленовом пузырьке с пипеткой.
Одной капли хватит на 3 литра.
Для любителей вопить о том что отравишся, заранее предупреждаю, хлоракс офицально используется ФИМА амереканский аналог МЧС, и для обеззараживания колодцев.
По соотношеною вес, к обёму обеззараженой воды, бьёт таблетки как тузик тряку.
Кроме того я не застовляю никого выкидывать таблетки.
Я пишу о возможной и главное безопасной альтернаиве.
Конечно альтернативой надо ументь пользоватся. Но перед тек как насмехатся подумайте что: а) Таблетки действуют по двум принципам, оксудация, или хлорирование. Именно эти два принципа обеспачивают марганцовка и хлоракс.
Кроме того марганцовка и хлорокс приманяются армиями, и различными службами типа МЧС по всему миру.
Так что не стоит змеятся.

quote:

Originally posted by omsdon:

Конечно альтернативой надо ументь пользоватся

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Макс привет, ТЧ знатный, первый твой тоже изучал.

Концепция у всех разная, но вот с оптикой я с тобой не согласен, что-то должно быть. Посмотри на Цейсовский монокуляр, восьмикратник (больше нафиг не нужно), весит вообще ерунду, а полезен очень.

Что выбросить не знаю, но вот добавить 80-100г (ЕМНИП столько он весит) не очень критично.

У монокуляров как правило маленький входной глазок.
В лесу будет темновато.
Опитмально оптика 8X50, следующая за ней 10X42.
Наверное ближайший по йетим параметрам и доступный по цене в карайх где живёт топик стартер будет монокуляр от Vortex.
Его если повезёт можно найти за $200.

quote:

Originally posted by Нум:
Батарейки литеевые +много.

У меня идея есть, но не проверенная покаместь, мож кто возьмется:

Отвертка (мультитул), пара шурупов, и полотно от лучковой пилы, и на месте сам лучок срезать. В теории: сгибаем свежее деревцесм 3-4 в обхвате, вручную или над огнем, или подискиваем еще каку кривулину, на концах два надпила вдоль под полотно, вставляем и шурупами его насквозь.

quote:

Originally posted by nicknn:
Батарейки можно заменить на литиевые. Они легче и более емкие.

http://www.energizerlithium.eu...m_AA.php?idi=ru

Литий прихотлив к температуре окружающей среды. В минус разряжается быстро, выше +35С заряжается не совсем хорошо. В остальном химия хорошая и легкая.

quote:

Originally posted by omsdon:

Имел и не один раз, я вообще-то фармацевтический химик с опытом на чиная с 1973 года.
Именно по этому я написал Xлоракс, это жидкось такя, переносится в полиэтиленовом пузырьке с пипеткой.
Одной капли хватит на 3 литра.
Для любителей вопить о том что отравишся, заранее предупреждаю, хлоракс офицально используется ФИМА амереканский аналог МЧС, и для обеззараживания колодцев.
По соотношеною вес, к обёму обеззараженой воды, бьёт таблетки как тузик тряку.
Кроме того я не застовляю никого выкидывать таблетки.
Я пишу о возможной и главное безопасной альтернаиве.
Конечно альтернативой надо ументь пользоватся. Но перед тек как насмехатся подумайте что: а) Таблетки действуют по двум принципам, оксудация, или хлорирование. Именно эти два принципа обеспачивают марганцовка и хлоракс.
Кроме того марганцовка и хлорокс приманяются армиями, и различными службами типа МЧС по всему миру.
Так что не стоит змеятся.

немножко немогу понять ваше предубеждение к фильтрам

как я понимаю, при фильтрации воды:
- фильтруем взвешенные твердые частицы
- фильтровать простейших
- убрать запах
- убить вирусы

Одной химией здесь не справиться и вариант предложенный ТС (учитывая скорость фильтрации) наиболее оптимален. Или я неуловил ход вашей мысли ?

quote:

Originally posted by Myosum:

погорельцев видели?

Видел. И что? Им нужны белые рубашки? :ОО

quote:

на рынке типа "Садовод" в Москве.

quote:

как я понимаю, при фильтрации воды:
- фильтруем взвешенные твердые частицы
- фильтровать простейших
- убрать запах
- убить вирусы

Верно, но супротив вирусов действенного "карманного" фильтра не видел.
Ультрафиолетовая лампочка, но сомневаюсь я, что она выдает необходимый жесткий ультрафиолет. Потому на входе или выходе либо кипятить, либо какую-нить обеззараживалку надо, какая лучше - за то и спор.

Чего-то считаю, что литиевые батарейки, лучше щелочных по скорости разряда от предельных температур.... Надо погуглить будет...

quote:

Литий прихотлив к температуре окружающей среды. В минус разряжается быстро, выше +35С заряжается не совсем хорошо. В остальном химия хорошая и легкая.

forummessage/109/21

forummessage/109/21

forummessage/109/21

forummessage/109/21

forummessage/109/21

quote:

за что и спор.

Я понял что фильтр не нужен.
Работу ультрафиолета я смогу проверить когда приедет - сдам воду на анализ.

quote:

Originally posted by cms2176:

Литий прихотлив к температуре окружающей среды. В минус разряжается быстро, выше +35С заряжается не совсем хорошо. В остальном химия хорошая и легкая.

Вы видимо ошиблись... Литиевые элементы питания как раз ни фига не прихотливы, и в минус и в плюс работают лучше других батареек однозначно.
У литиевых батареек наивысшие эксплуатационные качества в экстремальных условиях (от -40.C до +60.C),

quote:

Рынок садовод 14км МКАД(вутреннея сторона) по диогонали от старой птички.АН-03(номер ряда)Дохрена всего для рыбалки и охоты.Цены низкие.Оттуда пол страны тарится.

quote:

Originally posted by nicknn:
[b]cms2176[B]

forummessage/109/21

forummessage/109/21

forummessage/109/21

forummessage/109/21

forummessage/109/21

Интересная информация там есть...

С другой стороны у меня несколько лет опыта работы с данными железяками и АКБ с различным типом химии. Себе верю все таки больше

quote:

Originally posted by britanec:
по поводу хлорки и остального,есть хорошая книга <Военная гигиена>
вот оттуда подчерпнул когда-то,и понял что лучше я буду пользоваться таблетками чем хлором и марганцем
Годная к употреблению хлорированная вода должна иметь слабый привкус хлора. При отсутствии такого привкуса хлорирование повторяется. Если вода имеет после хлорирования резкий запах и сильный привкус хлора, проводится ее фильтрование через слой активного (30 см) или дробленого древесного угля (50 см).
после таблеток я переливаю в бутылку с угольным фильтром
по поводу марганца
При отсутствии вышеперечисленных средств для обеззараживания небольших количеств воды могут применяться йод, периоксид водорода, перманганат калия. При концентрации йода 6-8 мг/л можно в течение 2 мин получить вполне доброкачественную воду. Периоксид водорода целесообразно использовать в виде готового раствора, содержащего около 3% пергидроля. Бактерицидное действие проявляется при концентрации 3 мг/л и экспозиции 30 мин. Перманганат калия обладает менее выраженным бактерицидным действием, но существенно улучшает органолептические свойства воды. Для обеззараживания пользуются 1% раствором. Эффект наблюдается при концентрациях 7-10 мг/л и экспозиции не менее 30 мин

Как я понял литиевые аккумуляторы разряжаются на морозе быстрее, а вот литиевые батарейки как раз наоборот. Но выручит только эксперимент.
Видел термометр электронный уличный в эти выходные прикуплю и проверю какая батарейка больше протянет. Сейчас как раз погода подходящая.

quote:

Originally posted by nicknn:
[b]cms2176

Как я понял литиевые аккумуляторы разряжаются на морозе быстрее, а вот литиевые батарейки как раз наоборот. Но выручит только эксперимент.
Видел термометр электронный уличный в эти выходные прикуплю и проверю какая батарейка больше протянет. Сейчас как раз погода подходящая.[/B]

- по батарейкам опыта нет, нечего не подскажу

Аккумы плохо отдают токи на морозе и имеют проблемы с зарядкой при температуре выше +35С (по моим наблюдениям)

[/QUОТЕ]

Не уловили. Я не против фильтрации. Но фильтр не спасает против бактерий и вирусов, это делает химия. Кроме того по закону мерзавчика, фильтр может сломатся, или забится. Марганцовка это, всего навсего алтернатива, она у меня в аптечке, совсем для других нужд. Но если фильтр выйдет из строя, пузырёк с таблетками потерятся или разобётся, я знаю чо делать. А топик стартер наверне побежит в волмарт покупать новый фильтр.
Кроме того, если придётся ыё_ть с внуком которому 15 месяцев, я предпочту вместо фильтра взять на тот же вес, лекарства И НЗ питание для внка, а 1г марганцовки даст мне не менее 200л воды.
Ещё раз повторяю, знания того как можно разными путями добится нужного результата, лишними не бываут.

Один "литий" - это "литий-ионные" аккумуляторы, всем известные в виде акк в мобилах, и элементов 14500, 18650, etc.

Второй "литий" - это всем известные первичные элементы (не перезаряжаемые) CR123, CR2. Стартовое напряжение - 3,0 В. Срок хранения - 10 лет. Пофигу мороз, работают от минус 40.

Ну и третий "литий" - это первичные (не перезаряжаемые) элементы питания в ширпотребном формате ААА и АА батарей. Стартовое напряжение, без нагрузки - 1.6 - 1.7 В.

Химия там "литий-железная" (ну или, точнее, "литий-сульфид-железная"). Вот эти-то, самое оно. Ёмкость до 3000 мАн (АА), срок хранения 10-15 лет. Пофигу мороз, высоченные токи отдают непринуждённо. Самое то, для комплектации ТЧ.

Фото надо? Могу сделать.
У меня много их, разных "литиев"...

P.S. Прошу извинить за качество фото. Фотограф из меня не очень.

Собственно, ниже фото литий-железных одноразовых батареек. В свете этой темы.

Для ТЧ - идеально.
Останавливает лишь достаточно высокая цена. Однако, если не гнаться за топовыми, типа Энерджайзер L91, то вот лично мне, удалось осенью ухватить Камелион литиевый, что-то около 60 р/шт.

quote:

Originally posted by omsdon:
[QBОТЕ]Оригиналлы постед бы цмс2176:
[b]

немножко немогу понять ваше предубеждение к фильтрам

как я понимаю, при фильтрации воды:
- фильтруем взвешенные твердые частицы
- фильтровать простейших
- убрать запах
- убить вирусы

Одной химией здесь не справиться и вариант предложенный ТС (учитывая скорость фильтрации) наиболее оптимален. Или я неуловил ход вашей мысли ?

[/QUОТЕ]

Не уловили. Я не против фильтрации. Но фильтр не спасаетпротивот от бактерийнекоторых и вирусов, это делает химия. Кроме того по закону мерзавчика, фильтр может сломатся, или забится. Марганцовка это, всего навсего алтернатива, она у меня в аптечке, совсем для других нужд. Но если фильтр выйдет из строя, пузырёк с таблетками потерятся или разобётся, я знаю чо делать. А топик стартер наверне побежит в волмарт покупать новый фильтр.
Кроме того, если придётся ыё_ть с внуком которому 15 месяцев, я предпочту вместо фильтра взять на тот же вес, лекарства И НЗ питание для внка, а 1г марганцовки даст мне не менее 200л воды.
Ещё раз повторяю, знания того как можно разными путями добится нужного результата, лишними не бываут.[/B]

- я не против химии (бекап надо по любому)
- вопрос оперативной фильтрации до вирусов (простейшие и твердые частицы)

quote:

Химия там "литий-железная" (ну или, точнее, "литий-сульфид-железная"). Вот эти-то, самое оно. Ёмкость до 3000 мАн (АА), срок хранения 10-15 лет. Пофигу мороз, высоченные токи отдают непринуждённо. Самое то, для комплектации ТЧ.

Фото надо? Могу сделать.
У меня много их, разных "литиев"...

[/B]

Если несложно, сделайте фото и положите - инфа это всегда ценно.

quote:

Originally posted by Ваня из деревни:

Видел. И что? Им нужны белые рубашки? :ОО

quote:

Originally posted by cms2176:

- я не против химии (бекап надо по любому)
- вопрос оперативной фильтрации до вирусов (простейшие и твердые частицы)

Так и я про бэк-ап.
а как бэк-ап в качестве фильтра удёт любая ткань сложенная в несколько слоёв. Особенно если к этому добавить песок или древесный уголь.
Сейчас опять полетят табутеткы но прекрасные фильтры при необходимости получатся из женских колготок с песком или древесным углём. Та часть где идёт услиление на пятку или под пальцы вообщев СССР в лабораторияц иногда по бедности аспирантами использовалась как молекулярное сито.
вобwем вариантов много, и их стоит знать, а использовать в зависимости от ситуации. Фильтер конечно личше, но я не думаю что при БП появится возможность его заменить или поченить если согласно закону мерзавчика он слобается. Тогда БП превратися в супер БП, а йето (имхо) крайне не желательно, не так-ли?

Зачем Вам одновременно пончо, одноразовое пончо и ПЭТ пленка для пола?
Зачем такой большой фильтр с кучей ЗИПа на 3-10 дней? Закиньте его в багажник, а в рюкзак киньте маленький, что-нибудь вроде Aquamira Frontier. Ресурса в 50 галлонов Вам с головой на 10 дней хватит)))
Выкиньте Сникерсы, арахисовое масло и мюсли. Зайдите в магазин спортивного питания и посмотрите на батончики для спортивного питания и другие полезные штуки)
Кружку замените на Татунку или CSI, или подобную со складными ручками, в которую вставляется Налджин. Место съэкономите.
Хомуты короткие, под наручники подойдут от 70 см)))
Ну вроде все
Да, забыл. По одежде - нефункциональная смесь современного (термобелье) с брезентом (Горка - это тяжелая устаревшая, нефункциональная одежда нищих военных , настоящие туристы предпочитают совсем другие вещи, более легкие и не менее прочные, и дригими ненужными вещами. Замените шемаг на Бафф, возьмите нормальные трекинговые носки и т.п. За этим Вам в этот раздел

В общем все прекрасно войдет в 40-50 литровый рюкзак

quote:

Originally posted by Razve:

настоящие туристы предпочитают совсем другие вещи,

так то жеж туристы, но ТС - зомбихантер

quote:

Originally posted by Клавишег:

ак то жеж туристы, но ТС - зомбихантер

quote:

Originally posted by Razve:

А какая разница между туристом и выживальщиком?

вероятно вектор противоположный? турист ищет событий, а вышивальщик - наборот.

quote:

Originally posted by Razve:
Вот не понимаю - заявлено что любая эвакуация начнется на машине - так что мешает загрузить в нее легкую палатку, пару спальников, канистру с водой, вместо этой ненужной связки полторашек, бензиновую горелку и тому подобные полезные мелочи, которые тяжело носить пешком, зато легко хранить в багажнике?

Любая эвакуация начинается на машине, но совершенно неизвестно когда она закончится и превратится в пеший драп. Если я последую вашему совету, и вместо готового ТЧ засыплю в багажник тур.снаряги, то ТЧ мне придётся соберать на обочине дороги, когда придёт время идти пешком. Вы считаете это разумно? Потом, мне багажник нужен в повседневной жизни и я не могу постоянно возить кубометр палаток и спальников.

quote:

По одежде, рюкзаку и оружию - выложите вещи из рюкзака, возьмите баул (в Вашем случае армейски даффл или найти что то вроде такого гермомешка), положите его на дно, сверху "тревожную" одежду и обувь, сбоку длинный ствол и б/к.
Так Вы:
1. Действительно можете выскочить среди ночи в одних трусах и тапках, с баулом в одной руке и КСом в другой за минимальное время
2. Уменьшите объем рюкзака, избавившись от занятого одеждой объема
3. Сможете выкинуть пару мусорных пакетов

Я и сейчас могу выскочить в одних ботинках с ТЧ и через несколько минут быть готовым к драпу. Какой смысл в бауле?

quote:

Зачем Вам одновременно пончо, одноразовое пончо и ПЭТ пленка для пола?
Зачем такой большой фильтр с кучей ЗИПа на 3-10 дней? Закиньте его в багажник, а в рюкзак киньте маленький, что-нибудь вроде Aquamira Frontier. Ресурса в 50 галлонов Вам с головой на 10 дней хватит)))
Выкиньте Сникерсы, арахисовое масло и мюсли. Зайдите в магазин спортивного питания и посмотрите на батончики для спортивного питания и другие полезные штуки)
Кружку замените на Татунку или CSI, или подобную со складными ручками, в которую вставляется Налджин. Место съэкономите.
Хомуты короткие, под наручники подойдут от 70 см)))
Ну вроде все
Да, забыл. По одежде - нефункциональная смесь современного (термобелье) с брезентом (Горка - это тяжелая устаревшая, нефункциональная одежда нищих военных , настоящие туристы предпочитают совсем другие вещи, более легкие и не менее прочные, и дригими ненужными вещами. Замените шемаг на Бафф, возьмите нормальные трекинговые носки и т.п. За этим Вам в этот раздел

В общем все прекрасно войдет в 40-50 литровый рюкзак

- Пончо для себя. "Одноразовое" для рюкзака. ПЭТ именно для пола.
- Покупать еще один фильтр, чтобы он мёртвым грузом лежал в ТЧ мне жаба не позволит. С Варио Про я хожу в походы, им же буду пользоваться дома, если отключат воду. По возвращению, мою и кладу обратно в ТЧ.
- Батончики CLiff и есть спортивное питание. А Сникерсы мне скорее даже для морального комфорта нужны. Я ими буду заедать сухпайки Датрекс.
- Знаю эту кружку под Налджин. Слишком маленькая.
- Бафф вещь специализированная, а шемаг универсальная.
- Кстати да, туризм и выживание немного отличаются друг от друга. Тут как раз нужен баланс между, образно говоря ватником и мембранами.

Смысл в бауле в том, что много полезного объема в Вашем рюкзаке занимает одежда, в которую Вы будете переодеваться после выхода. Внизу баула размещаете рюкзак, сбоку карабин, сверху сменную одежду. Выбрались - оделись, достали рюкзак и оружие, баул сверули и убрали в рюкзак. Вот Вам и водонепроницаемая сумка, и емкость для переправы, вместо одноразовых мешков.
Вместо "одноразового пончо", которое обычно одноразовое до первых кустов/сильного ветра и т.п., лучше нормальный многоразовый чехол на рюкзак.
Поллитровая кружка - маленькая?!)))
Бафф не менее универсальная вещь чем шемаг. Только легче и меньше места занимает.
В курсе, что в армию очень много полезного по экипировке пришло из туризма? Это касается и выживания))) Что Вам мешает вместо тяжелого брезентого костюма, который быстро намокает, медленно сохнет и т.д. использовать например что-то типа этого http://www.splav.ru/goodsdetai...306162141100771 . Не реклама ни в коем роде, просто в качестве примера))

quote:

Originally posted by Razve:
Что же у Вас за малолитражка, в которой займут много места пара маленьких спальников и палатка? Или канистра литров на 10? Да хотя бы тент и набор инструментов. По крайней мере то время, что Вы проведете возле машины, пройдет в большем комфорте.

Смысл в бауле в том, что много полезного объема в Вашем рюкзаке занимает одежда, в которую Вы будете переодеваться после выхода. Внизу баула размещаете рюкзак, сбоку карабин, сверху сменную одежду. Выбрались - оделись, достали рюкзак и оружие, баул сверули и убрали в рюкзак. Вот Вам и водонепроницаемая сумка, и емкость для переправы, вместо одноразовых мешков.
Вместо "одноразового пончо", которое обычно одноразовое до первых кустов/сильного ветра и т.п., лучше нормальный многоразовый чехол на рюкзак.
Поллитровая кружка - маленькая?!)))
Бафф не менее универсальная вещь чем шемаг. Только легче и меньше места занимает.
В курсе, что в армию очень много полезного по экипировке пришло из туризма? Это касается и выживания))) Что Вам мешает вместо тяжелого брезентого костюма, который быстро намокает, медленно сохнет и т.д. использовать например что-то типа этого http://www.splav.ru/goodsdetai...306162141100771 . Не реклама ни в коем роде, просто в качестве примера))

В упор не вижу смысла делать ТЧ из багажника, если ТЧ уже есть в рюкзаке. Или вы мне предлагаете навечно остаться рядом с машиной в мёртвой пробке на радиоактивном хайвее? No thanks.

С чего вы взяли, что я сразу после выхода буду переодеваться в одежду из ТЧ? В ТЧ лежит запасная одежда.

Сначала хранить рюкзак в бауле, потом положить баул в рюкзак, чтобы в будущем опять положить в него рюкзак? Мсье большой оригинал

Заменить пончо весом в 20г на чехол весом в 100? Не-а. А вообще весёлый у меня ТЧ получится. Внутри баул, чехол и пончо. Жрать захотелось, положил рюкзак в баул, накрыл сверху пончо и свободен.

Поллитровая кружка, да, для меня маленькая. Будете спорить?

О, красненькая курточка вместо Горки. Замечательно! Жалко желтенькой нет.

Не обижайтесь, Разве, я не со зла издеваюсь. Я просто правда не понимаю смысла ваших предложений.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Я просто правда не понимаю смысла ваших предложений.

суть предложения - облегчить рюкзак и уменьшить его объем.
у меня одежда и обувь на семью(я, жена и ребенок) хранится в отдельном бауле. выскочил в повседневном, переоделся, гражданку в тот же баул. есть возможность нести - несешь, нет - выбрасываешь или прячешь где-нибудь.
это разумеется на случай, если у тебя с женой ежедневная форма одежды - не горка)

quote:

Originally posted by -Tourist-:
Но одену его в последнюю очередь

Именно.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:
Гарнитуры к рациям есть?

Нету.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Что поделать. Может оно и к лучшему. Вы можете не согласится, но я считаю, что здоровья у вас не хватит с меня ништяки снять. Скорее уж я с вас.

Ну на счет здоровья не буду спорить. Просто у вас много таких сюрвивалистов и в % соотношении после ЛП-БП в каждом лесочке можно находить как грибы или весной подснежники
Ваш ТЧ ведь основан в том числе из списков сюрвивальных сайтов США. Где каждый посетитель делает себе такой ТЧ и ННВ.
Не думаете ли вы что чем прикольней у вас ништяки тем возрастает вероятность угрозы отъема вашего рюкзака аборигенами ?
Для проверки можно сходить со своим ТЧ на окраину города где обитают лица афроамериканской национальности и латиносы.

quote:

Гарнитуры к рациям есть?

Нету.

quote:

Originally posted by danc:

суть предложения - облегчить рюкзак и уменьшить его объем.
у меня одежда и обувь на семью(я, жена и ребенок) хранится в отдельном бауле. выскочил в повседневном, переоделся, гражданку в тот же баул. есть возможность нести - несешь, нет - выбрасываешь или прячешь где-нибудь.
это разумеется на случай, если у тебя с женой ежедневная форма одежды - не горка)

Понятно. У меня примерно половина повседневой одежды вполне пригодна для драпа. Летом конечно ношу что-нибудь полегче. Можно подумать конечно. Но это значит придётся изымать из использования и класть в баул повседневные шмотки и обувь. Не комильфо...

quote:

Originally posted by Arsen1y:
У вас в пиндостане угля активированного своего нет что ли? Нет желания бизнес международный наладить - я тебе уголь шлю, ты его своим зомбихантерам пиариш и продаешь по доллару блистер, деньги пополам

Этот бизнес "русские магазины" уже освоили.

quote:

Originally posted by sauer:

Просто у вас много таких сюрвивалистов и в % соотношении

после ЛП-БП в каждом лесочке можно находить как грибы или весной подснежники

Единицы на десятки тысяч населения. Придётся перекопать немаленькую кучу трупов в шортах с айфонами, чтобы найти выживальщика с рюкзаком полным вожделенных ништяков.

quote:

Ваш ТЧ ведь основан в том числе из списков сюрвивальных сайтов США. Где каждый посетитель делает себе такой ТЧ и ННВ.

С чего бы это? Ни на каких списках не основывался. Прочитал ФИМУ и МЧС, но над списком моего конкретного ТЧ я работал сам. С помощью коллег из 151-ой и ЗС.

quote:

Не думаете ли вы что чем прикольней у вас ништяки тем возрастает вероятность угрозы отъема вашего рюкзака аборигенами ?
Для проверки можно сходить со своим ТЧ на окраину города где обитают лица афроамериканской национальности и латиносы.

Вы на полном серьёзе думаете, что неграм и латиносам интересны рюкзаки, фильтры, фонарики и аптечки? Оружие, наличка и золотишко, да... а тур. снаряга нет.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Вы на полном серьёзе думаете, что неграм и латиносам интересны рюкзаки, фильтры, фонарики и аптечки? Оружие, наличка и золотишко, да... а тур. снаряга нет.

Ясно...
Кнешна не на полном серьезе, а в разрезе палаты

Так вот, при драпе не лучше ли выглядеть как среднестатистический бомж с сеточной коляской из супермаркета где проглядываются банки и прочий ненужный хлам, но на самом деле замаскированные ништяки ?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Знаю эту кружку под Налджин. Слишком маленькая.

Углеводы - основной энергетический материал для так называемого <постоянного горения>. Углеводы необходимы при <ходовой> работе мышц, и они <сгорают> в организме все время. Сахар усваивается организмом очень быстро и почти полностью - на 99%, поступает в кровь уже через 10-15 минут после его приема и также легко <сгорает>. Еще быстрее в кровь поступает глюкоза. Быстро усваиваемые углеводы имеют очень большое значение на марше - их <сгорание> постоянно поддерживает организм в рабочем состоянии при повышенных, но равномерных нагрузках в <нефорсированном> режиме.
Поэтому кусочек сахара или таблетку глюкозы весьма целесообразно употреблять через каждые 40-50 минут (класть под язык) при подъеме на гору, как <маршевое горючее>. Это нейтрализует чувство голода и отодвигает приближение физического и нервного утомления. Поэтому при напряженном подъеме вверх с грузом за плечами рекомендуется положить под язык кисло-сладкий леденец или маленький кусочек сахара. Пусть он там рассасывается, понемногу поглощается организмом и также понемногу сгорает, обеспечивая мышцам сиюминутный постоянный приток энергии. Постоянная мышечная работа быстро истощает углеводные резервы организма. Эти резервы и пополняются на
марше периодическим приемом таблеток глюкозы или сахара, а также леденцов - кисло-сладких или мятных. Каждый прием этих пищевых препаратов через 40-50 минут отодвигает примерно на такое же время наступление нездорового утомления. Кроме того, постоянный приток глюкозы в организме профилактирует стресс - этого явления всегда более, чем достаточно.
Если есть в наличии, на ходу во время марша можно использовать вместо сахара и глюкозы смесь изюма и кураги. Такая смесь действует лучше, съедается с удовольствием. В ней есть глюкоза и калий, который капитально поддерживают сердце при повышенных нагрузках

quote:

Originally posted by sauer:

Для проверки можно сходить со своим ТЧ на окраину города где обитают лица афроамериканской национальности и латиносы.

Не поверите, но их это не заинтересует.

quote:

Originally posted by Arsen1y:
У вас в пиндостане угля активированного своего нет что ли? Нет желания бизнес международный наладить - я тебе уголь шлю, ты его своим зомбихантерам пиариш и продаешь по доллару блистер, деньги пополам

Влюбой аптеке, навалом для страдающих настальгией есть ещё и в русских магазинах.

quote:

Originally posted by omsdon:

У вас в пиндостане угля активированного своего нет что ли

quote:

Originally posted by Mongol555:
Есле на Сайге есть планка, что мешает положить прицел? удовлетворите потребность в монокуляре-бинокле-прицеле.

Сугубо имхо.
1) Оптический прицел с увеличением сужает поле зрения и не жалателен там где возможна стрельва на коротке.
здесь преимчество у калиматоров или прицелов тила красная точка даюwих возможность целится двумя глазами и использывать обычные прицельные приспособления, если есть не обходимость.
2)Не всегда желательно пользоватся прицелом для наблюдения. Иногда вокруг люди и не стоит им показывать что вы вооружены.
Вот такой монокуляр: http://www.amazon.com/Vortex-R...8839814&sr=8-29
Он не тяжол и обладает прекрасной свето силой. Кроме того при некотром навыке с помощё его сетки легко опеределить расстояние.
Хотя на мой взгляд такой бинокль быдет предпочтильние.
А вот такой оптимален: http://www.ebay.com/itm/Milita...=item4ab396cee3

quote:

Originally posted by omsdon:

А вот такой оптимален: http://www.ebay.com/itm/Milita...=item4ab396cee3

quote:

Originally posted by britanec:

похож на секунду,сначало думал что она))

Это современный американский армейский бинокль, стандарт М-22.
Лёгкий, с постоянным фокусом и прекрасной глубиной резкости.
Очень чистая оптика, и противо лазерное покрытие.

quote:

Originally posted by omsdon:

Это современный американский армейский бинокль, стандарт М-22

quote:

Originally posted by britanec:

да,нам так не жить)) зато у вас активировнного угля говорят что нет))

А про то что так не жить, так ведь США довольно фолго строилис.
Так что не всё сразу.

quote:

Originally posted by britanec:

да поменьше чем Русь)) но умнее,это мое ИХМО

Просто американцы строили, а Россию постоянно перестраивали.

quote:

Originally posted by omsdon:

монокуляров как правило маленький входной глазок

quote:

Originally posted by Razve:

Замените шемаг на Бафф,

quote:

Originally posted by Mongol555:

Есле на Сайге есть планка

quote:

Originally posted by sauer:

Так вот, при драпе не лучше ли выглядеть как среднестатистический бомж с сеточной коляской из супермаркета где проглядываются банки и прочий ненужный хлам, но на самом деле замаскированные ништяки ?

Нет, не лучше. Бомжей шманают менты, их выгоняют из магазинов, не пускают в транспорт, их бьют и убивают гопники, с ними не разговаривают представители власти. И это в мирной жизни, сейчас. При БП бомжи-то как раз первыми и передохнут.

quote:

Originally posted by LazyOne:
Замените Сникерсы на качественные трэйл-миксы. Сникерсы плохо переносят жару на улице- пару дней в кармане и можно выкидывать. Трэйлмикс может лежать месяцами, искрошится внутри обертки, но ни питательных ни вкусовых качеств не потеряет.

Менять не буду, а трейл-микс добавлю в супругин ТЧ.

quote:

Originally posted by Nomadic:

Как вариант - есть кружка Vargo 0.75 литра, в которую отлично садится Nalgene 32oz.
http://www.vargooutdoors.com/Titanium-Ti-lite-Mug-(750-ml)

В ТЧ уже есть кружка на 0,75 и Налджин в неё помещается.У меня похожая титановая для походов есть. В ТЧ положил попроще. Ведь этот ТЧ у меня лежит считай мёртвым грузом. Единственно, что я из него беру, когда требуется это фильтр, горелку покет-рокет, радиоприёмник когда свет вырубают и... и всё собственно. Менять функциональную снарягу на супер дорогую ради нескольких граммов, чтобы опять поставить ТЧ на боевое дежурство в чулан... ну смысла не имеет.

В общем, я обсуждением доволен. Дельных советов меньше, чем в прошлый раз, а значит серьёзных проблем с ТЧ не обнаружено

quote:

При БП бомжи-то как раз первыми и передохнут.

quote:

Originally posted by Winston7:

Разве что от того что водка кончится.

Бомжи живут, потому что на мусорках есть еда, включая просроченные товары из магазинов, потому что открыты благотворительные кухни при цервях, есть ночлежки. Бомжи живут, потому что за мелкое воровство их не вешают на фонарях, потому что им подают милостыню и работают больнички и гос. аппарат. Более того, сам факт что бомжи могуст себе позволить пить водку указывает на то, что они далеко не голодают. Т.е. они выживают благодаря жиру стекающему по подбородку зажравшегося общества. При БП им пиздец.

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Carl Zeiss Монокуляр Цейс Victory 8х26,
26 вполне себе нормальный угол обзора, с тем учетом что наблюдение ведется двумя глазами, по типу оптики.

Оптика? С оптикой еще обращаться надо уметь. И если я правильно себе представляю БП, то боестолкновения будут вестись на коротке, в крайнем случае если не удалось избежать нежелательной встречи. А играть в снайпера дело абсурдное, с родни камикадзе.
Так что или коллиматор или ничего. Я за коллиматор.

1) Мы с вами живём в разных природных условиях.
Там где живёт топик стартер и живу я, в лесах и горах сумерки наступают довольно рано, и входника в 26мм у оптики мало, поверьте проверено не один раз, и не мой одним. Вортекс с объективом в 50мм обладает прекрасной светосилой, и очнь удобен. Кроме того я их находил и о $250, что значительно дешевле Цейса. Про это монокуляр есть в оптике отчёт (не мой) почитайте.
Бинокль, от Ридфилд 10Х42, я имею он очнь лёгок, собственно по весу равен многим моноклям, и несмотря на 10Х увеличение удобен при ходовых охотах, во всяком случае я им пользуюсь. Последний из приведённых мной биноклей Фиджнон, 7Х50 хотя бывает и 8Х50, это американский армейский бинокль стандарта М-22. На мой взгляд просто идеален. Он лёгок очень прочен и обладает прекрасной светосилой и глубиной резкости. А если в магазине для яхтсменов взять его аналог, то он ещё легче так как выполнен в корпусе из пластмассы.
В прочем оптика для многих дело личного вкуса и состояния их глаз.
2) Абсолютно с вами согласен по поводу оптики на оружии, для драпа калиматор намного удобнее, если есть в наличии магнуфайер и если есть возможность его взять он не помешает, хотя необходимости в нём нет. Но если есть оборудованная база, то иметь на ней сёмный оптический прицел очень полезно так как поможет сохранить патроны при охоте. Ну во всяком случае в наших краях, где охот ан на копытных является наверное основной.
P.S.
Не забывайте что все наши мнения всегда скорректированы под наши условия.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Менять функциональную снарягу на супер дорогую ради нескольких граммов, чтобы опять поставить ТЧ на боевое дежурство в чулан... ну смысла не имеет.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Всё показанное хранится рядом с входной дверью и загружается в машину в течении 40-ка секунд.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Сразу объясню свою вводную и понимание концепции ТЧ вообще. Перед вами эвакуационный набор на 3-10 дней при любых ЧС. Задача данного ТЧ поддерживать мою жизнедеятельность и относительный комфорт в любых условиях, будь это лес, горы, лагерь беженцев или гостиница вне зоны ЧС.

quote:

Originally posted by omsdon:

Там где живёт топик стартер и живу я, в лесах и горах сумерки наступают довольно рано, и входника в 26мм у оптики мало, поверьте проверено не один раз, и не мой одним. Вортекс с объективом в 50мм обладает прекрасной светосилой, и очнь удобен. Кроме того я их находил и о $250, что значительно дешевле Цейса.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Бомжи живут, потому что на мусорках есть еда, включая просроченные товары из магазинов, потому что открыты благотворительные кухни при цервях, есть ночлежки. Бомжи живут, потому что за мелкое воровство их не вешают на фонарях, потому что им подают милостыню и работают больнички и гос. аппарат. Более того, сам факт что бомжи могуст себе позволить пить водку указывает на то, что они далеко не голодают. Т.е. они выживают благодаря жиру стекающему по подбородку зажравшегося общества. При БП им пиздец.

Поехали:
1."горка3"?!,да ну,и это пишет дядя убеждавшиий меня(погрязшего в брезенте и кирзе) в обалденных свойствах номекса,типа если БП то тока в нем!Ну в крайнем случае какой нить АСU!Но ничего другого!
2.пакет непромокаемый,пленка для пола,тент,растяжки(а они вместе с кольями в комплект не идут?),а в довесок хотелось бы видеть как "максраный" будет зимой колья бить-грунт мерзлый,колья анкерного типа нужно? А чаго не указал? Максрайтушка(дивно звучит с ударением на "иван краткий")?
Едем дальше:гидратор-ну в пиндосии может и важно,а как он зимой?
А если горячий чай/бульон залить?
А если нет,так нахуй он нужен?
А кстати термос где?
Или "сраный" выживать в юнатских штатах собрался?
А если так,то на кой мне его советы,когда за окном-31 по цельсию?
Далее:если плюсовая температура,то по сути нужен один фильтр для воды-механический-взвесь убирать,остальное кипячением,если минус на улице,так и механический фильтр не нужен-топим снег и лед.
3.Касаемо еды:на кой банан столько сладкого?
Взрослый человек вполне обходится стандартным пайком,тем же ИРП.
Сладкое вызывает жажду,а при движении пить не стоит.
И тут пиндос пиздит.
4.Аптечка:сердечные забыл(нитрокор,валокордин)?А от ушной боли(анауран)?Не наркотические обезболивающие(тот же "кетрол")?Перевязка?
Антибиотики(широкого спектра)?От ожогов(пантенол)?и т.д.
Последний пункт-средство от укусов кого?Змей?Хомячков?Комаров?Мошки? Алиенов содомитов?
И здесь хуйня какаято.
В гигиене особливо порадовали влажные(ВАЖНЫЕ)салфетки,недаром на первом месте!
Затем зубная нить!
И гель дезинфицырующий!
Еблан!если ты себя позицыанируещш как "клизму"(воен врача),так должен знать что мыло и так дезинфицырует!
Ручонки мой чаще!
А уж тальк для ног вообше порадовал!
Видать нужон!
А кончится(тальк) далать чаго будеш?
4.Радио возражений не вызывает,а сотовый зачем? БП ж кругом,если как средство обшения то БС не работают,если инфу хранить,так хуйня в тот же планшет забей,практичней.
Стяжки вопросов не вызывают но:зимой нужны металические,пластик на морозе лопается,да и ультрафиолет их(пластиковые) разрушает.
Чаго не дополнил?
Флешку куды тыкать собрался?
Мешки для мусора зачем?
5.Мелочевка.
Батарейки зачем?
Пополнять где?
Аккумуляторы не лучше?
Свисток зачем?
А леска какая?
Потолше или потоньше?
А номера крючков можно?
А попловок где?
А грузило писнул в список аль нет?
А кофе какой растворимый или нет?
А на хуй?
В пайке есть же питье?

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Поехали

quote:

Originally posted by pppvlasov:

3.Касаемо еды:на кой банан столько сладкого?Взрослый человек вполне обходится стандартным пайком,тем же ИРП.Сладкое вызывает жажду,а при движении пить не стоит.

quote:

Originally posted by a144way:

а то по началу пища будет отдавать жженой краской?! Так ли это?

quote:

Originally posted by omsdon:

Не забывайте что все наши мнения всегда скорректированы под наши условия.

quote:

Originally posted by Nomadic:

У меня Vortex Solo Tactical R/T 8x36

quote:

Аккумуляторы не лучше?

Нет не лучше. Акумы проседают на морозе ой как хорошо, и имеют не сравнено больший саморазряд по сравнению с литиевыми батарейками. Срок хранения у литиевых элементов питания если не ошибаюсь 8 лет.

Заряжать акумы чем будешь ? Или ещё один девайс солнечнозарядный с собой брать будешь ?

quote:

Originally posted by britanec:

а можно Ваш список? огласите,или лучше с фото.на ганзе сколько читаю больше теоретиков но мало кто опубликовал свой ТЧ,считаете свой правильным -ПОКАЖИТЕ и мы посмотрим

Особенности местности.
Я обитаю в Центре города(Хабаровск).
Все необходимое для эвакуации:
летом в сумке "патруль" сплав,документы(нотариально заверенные копии,о рождении,о браке+скан на флешке),фонарь(тактика,петцль),2 ножа-викс и хантер от "железяки",минимум лекарств-от сердца,от давления,перевязка,обезболивающие,от алергии,от диареи,от отравления.
Зимой в пуховик"коламбия",перебераются все важные опции(документы-ножи-фонарь).
Главное задача выбратся из центра на окраины.
За городом есть где отсидется.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

Нет лучше. Проседают на морозе ой как хорошо, и имеют не сравнено больший саморазряд по сравнению с литиевыми батарейками. Срок хранения у литиевых элементов питания если не ошибаюсь 8 лет.

Заряжать акумы чем будешь ? Или ещё один девайс солнечнозарядный с собой брать будешь ?

А батарейки к примеру"АА" как на морозе работают?
Ась?
Да ни КАК.Электролит замерз патамучто.
Не пиндосия чай.

quote:

Originally posted by britanec:

учите матчасть как мне бы сказали,глюкоза организму нужна в больших количествах

Ага,при больших нагрузках,когда глюкоза сгорает(как и алкогль кстати),от только глюкоза нужна не организму,а мозгу.
Кстати её с успехом заменяет фруктоза(курага к примеру),причем без последствий для той же поджелудочной.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

А батарейки к примеру"АА" как на морозе работают?
Ась?
Да ни КАК.Электролит замерз патамучто.
Не пиндосия чай.
А по зарядке это не ко мне-к "максрайтушке".
Сей чувачок про батарейки брякнул.
А про акумы нет.

Я же говорю аккумы и щелочные батарейки не вариант вообще.
Сегодня рулят только литиевые элементы питания. Большой срок хранения и отличный КПД.

quote:

Originally posted by :
[B][/B]

Возможно это дико НО:
Я бы поискал кислотные и щелочные аккумуляторы-ОБСЛУЖИВАЕМЫЕ.
1.Кислотные:
ресурс-если провести десульфатацию пластин,заменить "банки",то аккумулятор еше поработает.
2.Шелочные:
Тут две проблемы-корпуса и электролит.
если корпус металический,то дыры клеим,если электролит то меняем.
Из личного опыта:
с электролитом из уксуса списанны "140" питал электричеством радио все лето.
НКЛБ80-дыры в корпусе,клеились эпоксидкой,работало на освещении дачьного домика 12В лампочкой.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Кстати её с успехом заменяет фруктоза

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Возможно это дико НО:
Я бы поискал кислотные и щелочные аккумуляторы-ОБСЛУЖИВАЕМЫЕ.
1.Кислотные:
ресурс-если провести десульфатацию пластин,заменить "банки",то аккумулятор еше поработает.
2.Шелочные:
Тут две проблемы-корпуса и электролит.
если корпус металический,то дыры клеим,если электролит то меняем.
Из личного опыта:
с электролитом из уксуса списанны "140" питал электричеством радио все лето.
НКЛБ80-дыры в корпусе,клеились эпоксидкой,работало на освещении дачьного домика 12В лампочкой.

Неее, такой кулибинщиной я лично заниматься не буду. Вы уж простите.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

Я же говорю аккумы и щелочные батарейки не вариант вообще.
Сегодня рулят только литиевые элементы питания. Большой срок хранения и отличный КПД.

При отричательных температурах как?
Кстати:
Хи хи.
Берем таблицу Менделеева.
Литий это что?
А металл.
А каккой?
А щелачной.
Так литиевый эл.пит.та же батарейка!
Тока распиаренная и наебуренная!
В состав "сложного" электролита для шелочных акумуляторов(обслуживаемых)входит литиий("чешуйчатая" щелочь).

quote:

Originally posted by pppvlasov:

при движении пить не стоит.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

В гигиене особливо порадовали влажные(ВАЖНЫЕ)салфетки,недаром на первом месте!

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Затем зубная нить!

quote:

Originally posted by pppvlasov:

И гель дезинфицырующий!

quote:

Originally posted by pppvlasov:

мыло и так дезинфицырует!

quote:

Originally posted by pppvlasov:

тальк для ног вообше порадовал!
Видать нужон!

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Флешку куды тыкать собрался?

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Мешки для мусора зачем?

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Свисток зачем?

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

фигня

Пример в студию.
Желательно из вашей практики.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Пример в студию

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

при движении пить не стоит

глюкоза,фруктоза,для организма пох,что положишь в рюкзак то и будет)) то что глюкозы не желательно НЕ больше 300гр в сутки это да

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Но вам видимо и газетки хватает

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Видимо молодой еще не знает, что 90% кариозных дефектов развивается по второму классу по Блэку, то есть в межзубном пространстве, куда даже самые навороченные щетки не проникают.

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Возвращаемся к вопросу о воде, если вода вокруг не иссекаема, милости просим возьмите мыло, лучше жидкое. А я не имея такого щедрого источника, буду руки гелем или салфетками дезинфицирующими протирать

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

полный бред, зачем мы (врачи) тогда в операционную намываемся, всяким разным, помыли бы мылом и все..

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Тент, спальник, матрас, гермомешок дальше продолжать???

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Но помятуя заветы деда,возьму лучше патроны(при БП).

quote:

Originally posted by pppvlasov:

было похер по какому типу он болит!Было просто больно!

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Шкура после салфеток и геля не сохнет?

quote:

Originally posted by pppvlasov:

путайте "теплое" и "мягкое"-

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Искреене желаю вам переначевать в пластмассовом мешке!

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Но скажу я вам, лучше так, чем вообще на земле.
Кстати у нас есть мужичок который постоянно на охоте спит в мусорном мешке, он вместо спальника водку берет

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Причем подо мной был еще один мешок набитый камышом (матрас).

quote:

Originally posted by pppvlasov:

При отричательных температурах как?
Кстати:
Хи хи.
Берем таблицу Менделеева.
Литий это что?
А металл.
А каккой?
А щелачной.
Так литиевый эл.пит.та же батарейка!
Тока распиаренная и наебуренная!
В состав "сложного" электролита для шелочных акумуляторов(обслуживаемых)входит литиий("чешуйчатая" щелочь).

Отлично она работает при низких температурах, не просаживается, проверено. Не просто так тактические фонари заточены под литиевые CR123.

Литий - наиболее легкий металл, он вдвое легче воды и всплывает даже в керосине. Одновременно с этим, литий обладает огромным электрохимическим потенциалом, что делает его одним из самых активных металлов. Это свойство лития дает возможность создавать на его основе батареи и аккумуляторы с очень высокой плотностью энергии при минимальных размерах и массе.

Еще одно преимущество литиевых батарей - очень низкий ток саморазряда. Это означает, что батарея может пролежать "на полке" или в выключенном приборе на годы дольше щелочных батареек. Для литиевых аккумуляторов это означает, что в малопотребляющих приборах не придется периодически подзаряжать аккумулятор (что придется сделать с никель-металлгидридными (NiMh), никель-кадмиевыми (NiCd) или свинцовокислотными (Lead Acid) аккумуляторами), или придется это делать намного реже.

Литиевые неперезаряжаемые батареи также обладают еще одним важным преимуществом - они практически не теряют емкость при отрицательных температурах: большинство выпускаемых батарей спокойно работают от -40. а некоторые типы - от -60.. В условиях русской зимы и особенно Крайнего севера - литиевые батареи незаменимы.

Все эти параметры становятся особенно важными при использовании в устройствах выживания - к примеру, в фонарях, аварийных маячках или рациях.
Можно один раз "заправить" фонарь комплектом литиевых батарей, и более десяти лет не беспокоиться о том, что батареи (или аккумуляторы) разрядились, и требуют замены.

При этом, они легче других батарей, работают дольше, и не теряют емкость при отрицательных температурах.

Литиевые батареи и аккумуляторы производятся с разнообразными химическими формулами, что дает разное рабочее напряжение и энергоемкость.

Наиболее распространены:
Li-MnO2 (батареи с префиксом "CR").
Номинальное напряжение: 3В.

Наиболее распространенный вид литиевых батарей. К батареям такого типа относятся, например, батареи CR123 или CR2. Батарея такой системы обладает большой емкостью, может отдавать большой ток, обладает широким температурным диапазоном (от -40 до +60).
К батареям этого типа относится также совместимая батарея типа "Корунд" (тип ISO "1604") напряжением 9В, которая физически состоит из трех элементов (обычные щелочные - из 6)

Li-FeS2 (литий-железодисульфидные батареи)
Номинальное напряжение: 1.5В.

Современные литиевые батареи, призванные заменить традиционные щелочные и солевые батарейки.
Напряжение 1.5В позволяет напрямую вставлять их в приборы, предназначенные для работы с обычными батарейками.

При этом за счет литиевой химии, они обладают преимуществами по сравнению с щелочными батареями и Ni-Mh аккумуляторами:
Работают до 3-4 раз дольше. Литиевые батареи АА обладают эффективной емкостью 2900 мАч.
Имеют массу на 35% меньше.
Могут отдавать большой ток, что делает их применение возможным в "прожорливых" устройствах.
Рабочий температурный диапазон - от -40. до +60.
Низкий саморазряд: срок хранения - более десяти лет.

К недостаткам можно отнести сравнительно высокую цену, но наращивание объемов производства таких батарей с каждым годом сокращает разрыв цены с щелочными батареями, и для работы в устройствах с большим энергопотреблением покупать такие батареи выгоднее, чем щелочные.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Причем здесь кулибинщина?
Возобнавляемые источники эл.энергии(химические),это быт современной цывилизации,те же "бесперебойники".
Уклоняясь от темы,вы просто выказываете свою некомпетентность в данном вопросе.
Но тогда вопрос:
Какого хуя вякаеш не по делу?

Ты бы рот то свой прикрыл, баклан.
Если ты в обществе по человечески, культурно общаться не умеешь, то давай в реале с тобой пересечёмся, я объясню тебе популярно, кто ты и что ты... Может культуре поведения тебе не много научу..., я всё таки по образованию культуролог. Практический педагогический опыт у меня имеется.
Посмотрел профайл...
Жаль что такое хамло (Власов Алексей Александрович) в славном городе Хабаровсе живёт... жаль.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

но по его словам комфортно-не промокает!

Возьмите Ваш ТЧ и сходите с ним в лес/в горы (не знаю что там у Вас) хотя бы на пару ночевок. И сразу все встанет на свои места, а многие вопросы которые Вы сейчас задаете - отпадут сами собой.

Армейские вон не зря учения проводят - ну так и Вы попробуйте :-)

quote:

Originally posted by Озеров:
Один короткий совет ТС.

Возьмите Ваш ТЧ и сходите с ним в лес/в горы (не знаю что там у Вас) хотя бы на пару ночевок. И сразу все встанет на свои места, а многие вопросы которые Вы сейчас задаете - отпадут сами собой.

Армейские вон не зря учения проводят - ну так и Вы попробуйте :-)

А вы думаете Мах такого не проделывал ? Плохо вы знаете этого камрада... Вы бы его темки прсмотрели, там и фото отчёты имеются forummessage/151/92

quote:

представляю какой там конденсат к утру

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:

А вы думаете Мах такого не проделывал?
...
там и фото отчёты имеются forummessage/151/92

Помягче климат, побольше ориентация на автотранспорт, посвободнее с оружием. В остальном - многое и в российских условиях применимо.

Иван Иваныч Иванов
А вообще. покупайте хорошую титановую посуду и будет вам счастье, я пользую татонку и счастлив

Спасибо, за совет, буду смотреть.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

"максраный"
"сраный"
пиндос пиздит.
И здесь хуйня какаято.
Еблан!е
А на хуй?

Ты ведёшь себя как тупое агрессивное животное. Не надо.

Либо ты найдёшь в себе силы общаться как подобает адекватным и трезвым людям, либо тебя в этой теме не будет. Есть вопросы - отвечу, но хамство терпеть не буду. Я понимаю, что тебе люто рвёт пердак, от того, что я живу в США. Но от того что ты выставишь себя пьяным хамливым быдлом, Америка на распадётся на куски и не выведет войска из Афганистана.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Возможно это дико НО:
Я бы поискал кислотные и щелочные аккумуляторы-ОБСЛУЖИВАЕМЫЕ.
1.Кислотные:
ресурс-если провести десульфатацию пластин,заменить "банки",то аккумулятор еше поработает.
2.Шелочные:
Тут две проблемы-корпуса и электролит.
если корпус металический,то дыры клеим,если электролит то меняем.
Из личного опыта:
с электролитом из уксуса списанны "140" питал электричеством радио все лето.
НКЛБ80-дыры в корпусе,клеились эпоксидкой,работало на освещении дачьного домика 12В лампочкой.

А давайте лучше торпеду разберем - там АКБ наверно самые зачетные и долгоживущие. Пару штук есть 1972 года - живут нормально. Только где ее, торпеду, взять и как разобрать

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Америка на распадётся на куски и не выведет войска из Афганистана.

А хамство от pppvlasov - действительно чутка подза(2.71)бало. Ну как-то совершенно не по теме .

Сорри за полный ОФФ.

quote:

Originally posted by Kazbich:

Не совсем понятна "идеология" отдельно комплекта ТЧ, без какой-либо более или менее регулярной "ротации".

В каком смысле "ротации"? Как только подойдут сроки годности у еды, я заменю (как раз проверил, в след. году парочку МХов надо будет того). Батарейки во всех эл. приборах в ТЧ завернуты в бумагу. Опять же, проверил, всё работает. Фильтр и горелку использую регулярно...

quote:

Уложить всё "бегом" - минут пять потребуется, как не крути.

Пять минут на снарягу, пять на еду, три на воду, пять на документы/ценности/карты, пять на оружие/cиз, еще две-три на лекарства. В лучшем случае через 25 минут вы выбегаете из дома. В худшем вы понимаете, что собранный в спешке ТЧ слишком много весит и неправильно сбалансирован и всё начинается сначала. Я считаю, что гораздо важнее иметь "притёртый" ТЧ (как единый инструмент), чем совокупность "притёртых" элементов, разбложенных по полочкам и антресолям.

quote:

По общему содержанию комплекта - немного смутило лишь отсутствие достаточно тёплой верхней одежды.

Нигде в вводной я не говорил, что я выбегаю с ТЧ голым. Дай бог не совсем отупел тут, хватит ума одется по погоде.

quote:

Originally posted by plombir:

Бля, как сказал! Именно так. А то привыкли нести пургу "Бомжи - лучшие выживальщики!"...

Забыл упомянуть тёплые трубы в подвалах. Для полноты картины так сказать.

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

детская присыпка

О! Вот оно как называется! У меня как раз детская присыпка.

Вынужден Вас предупредить, неприлично себя ведёте. Пожалуйста, сбавьте тон. Не нужно личных наездов на участников.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:
Комбез из тайвека стоит включить.

Как псевдо-ОЗК? Можно. Но есть подводные камни. Он очень непрочен, если не по лаборатории спокойно ходить, а выживать.

Если говорить откровенно, то к БП с массированным заражением боевыми ОВ, я не готов. Вернее, я-то более-менее готов, но супруга еще нет. Я естественно в этом направлении работаю...

Но тут как и боекомплектом, характер и тип ЧС определит необходимость СИЗ

quote:

Как псевдо-ОЗК? Можно. Но есть подводные камни. Он очень непрочен, если не по лаборатории спокойно ходить, а выживать.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Я считаю, что гораздо важнее иметь "притёртый" ТЧ (как единый инструмент), чем совокупность "притёртых" элементов, разбложенных по полочкам и антресолям.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

В каком смысле "ротации"?

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Нигде в вводной я не говорил, что я выбегаю с ТЧ голым. Дай бог не совсем отупел тут, хватит ума одется по погоде.

В 1987-м, в самом начале января, поехал служить в Советскую Армию (лейтенантом). Посылали в Ташкент - думаю, нахрена что-то особо тёплое с собой брать. В Москве тогда было что-то около нуля. Длинная демисезонная курточка, брюки тоненькие, в кроссовках, в чемодане полуботинки. В Ташкенте +14, местный народ в куртках мёрзнет, я по городу в тонком свитерочке разгуливаю. Оттуда направили в Алма-Ату. А там уже ближе к нулю, чутка мокрый снежок пошёл. Ну не курорт, но достаточно терпимо. Из Алма-Аты - в Сары-Шаган (вроде бы то же самое озеро Балхаш, но уже с северного, а не с южного берега). Вылезаю из поезда, час ночи. И -25 "за бортом" . Получил массу ощущений, когда автобуса до Приозёрска дожидался и на входе в гостиницу минут тридцать "танцевал", пока дежурная проснулась и дверь открыла.

Собственно, не про те "стародавние" времена, а про то, что точно не рассчитывал, что окажусь совершенно при другой температуре, чем та, на которую собирал своё "обмундирование".

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Не только.Это ещё какая никакая сменная верхняя одежда,переодется в сухое,когда горка сушится у костра,или что важнее на случай если придётся делать чтото грязное.Оленя разделывать,условно говоря,или под капотом в масле ковыряться.

Оригинальное применение. В таком контексте Тайвек попадает в категорию "было бы прикольно, но нет места".

quote:

Оригиналлы постед бы Казбич:

Ну скорее по ъобмундированиюъ и обуви, а не по всему комплекту. У меня как-то так сложилось, что вроде бы и беру под более-менее узкую задачу, потом начинаю ходить в этом постоянно, потом приходится докупать взамен что-то новое именно под ТЧшные задачи (то есть - получается почти непроизвольная ъротацияъ). Ну и всякая мелочёвка, вроде зажигалок, фонариков, ножиков, мультитулов - скорее уже в качестве постоянных ЕДЦ, а какие-то старые (несколько попользованые, но ещё вполне рабочие) экземпляры лежат больше для ТЧ комплекта.

Поразмыслив.... У меня нет в ТЧ неопробованного обмундирования. Даже Горка. Я в своё время взял две одинаковые. Пока, одну в хвост и гриву, вторая лежала. Как понял, что подходит под мои задачи, новая перекочевала в ТЧ, а старую так и пользую. Фонарик тоже самое, один купил, пользовался - купил второй, упаковал. Носки тоже. Панама старая, ей лет десять. И тд и тп. Совсем новых предметов там немного. В основном в аптечке, надеюсь понятно почему. Спальник, паракорд и тд новое.

quote:

По вводной - промежуток от ъвыбеганияъ до окончания запасов по продуктам - до 10 дней. Не говорю про такой срок, но даже за три дня - погода может очень резко измениться (даже безо всяких прочих ъклиматическихъ ЛП, просто по температуре). Ну а если рассматривать ещё и вариант нахождения в горных условиях - там вообще может быть резкий перепад, буквально за несколько часов. Если с низкой температуры на более высокую - ну придётся что-то с себя снимать и уже поверх рюкзака цеплять, и вся проблема. А если наоборот? И не на пару-тройку градусов, а сходу градусов на 15-20 вниз, и достаточно надолго. Ну и, как вариант, ъдрапъ получается со сменой климатических поясов (тоже, в более холодные районы).

У нас не те горы чтобы были совсем уж экстримальные перепады, но смысл у вашего совета есть. Хороший полартековский флис не помешал бы. Даже знаю конкретно какой. Спасибо за идею.

quote:

таком контексте Тайвек попадает в категорию "было бы прикольно, но нет места"

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Даже знаю конкретно какой

лучше "Прогресс" там еще более долговечные))

quote:

Originally posted by Max-Rite:

новая перекочевала в ТЧ, а старую так и пользую.

quote:

Originally posted by britanec:

поделитесь с остальными,какой?

На сайте не нашел, но сплавовский полартек с капюшоном. Просто обалденный флис. Если найду ему замену, то положу в ТЧ

Так же комплект перчаток, фонарики, средства для согрева рук и может кто ещё такую вещь не упоминал - средство для отсасывания яда при укусе змеи, пчёл и т.п.
Небольшой наборчик такой с безопасной бритвой и штуковиной типа шприца/насоса.
У нас тут водятся ядовитые змейки небольшого размера и опасные если сразу не принять меры, то в течение суток можно скопытиться.
Как то раз случайно наступили на гнилое бревно а оттуда вылетел рой ос - успели смотаться, но могло и достаться.

Недавно попробовал в этот свой рюкзак закидать боекомплект (пересекаюсь с параллельной темой) - 150 для 7.62x39 (если брать Сайгу), сотню 357 магнум/38 спешиал, сотню 9мм патронов и револьвер Ругер с 6 дюймовым стволом - рюкзачок сразу потянул на 11-12 кг.
Терпимо, но далеко на ногах будет запарно, а ведь реально кое что более полезное нужно будет взять, хотя бы консервов на пару дней.

Есть и другой чемоданчик в виде компактного пожаробезопасного сейфика - там важные документы, ювелирка и ещё небольшой комплект патронов под своё оружие.
Такой можно жене сунуть в руки, да на случай пожара хватать (хотя он сам хранится в большом оружейном сейфе и в таком виде в принципе может выдержать пожар в течение больше часа - надеюсь потушат раньше, пожарка как раз на другой стороне улицы через дорогу).

Но это в случае драпа на машине, а если пешком (или потом пешком), то лучше в машине иметь пару свободных рюкзаком в запасе, что бы потом окончательно перетряхнуть барахлишко и взять только самое нужное.

Пока присматриваюсь на вский случай к компактным комплектам фильтрации/обеззараживания воды, а так же к средствам быстрого останова крови. Последнее полезно иметь даже как раз для прогулок по лесу/горам. Пока бог миловал, но был бескровный случай когда жена оступилась и порвала коленные связки - благо это было совсем недалеко от припаркованной машины и можно было даже подъехать и забрать.
Идти она вообще не могла как и даже просто наступать на ногу.
Позже пришлось даже сделать операцию и поставить донорские связки что бы восстановить ногу.

Ну и в моей "оружейной", то есть "платяной" комнате есть несколько рюкзаков, в которые можно весь боекомплект затарить и "по машинам".
Машин пока две - в каждой тоже есть небольшой комплект инструментов и полезных вещей, на случай драпа, но без фанатизма.

Подумываю о спальниках и палатке (что бы держать в багажнике одной из машин всё время), правда на природу с ночёвкой в штатах никогда не ездили, поэтому таких вещей пока нет.

quote:

Пять минут на снарягу, пять на еду, три на воду, пять на документы/ценности/карты, пять на оружие/cиз, еще две-три на лекарства. В лучшем случае через 25 минут вы выбегаете из дома. В худшем вы понимаете, что собранный в спешке ТЧ слишком много весит и неправильно сбалансирован и всё начинается сначала. Я считаю, что гораздо важнее иметь "притёртый" ТЧ (как единый инструмент), чем совокупность "притёртых" элементов, разбложенных по полочкам и антресолям.

ЗЫ Видел на ebay, но совсем в них не разбираюсь то там продают что нужно или нет.

quote:

Originally posted by Vasik_NJ:
Max-Rite, а вы Горку в штатах брали?
Если да, то где конкретно?

ЗЫ Видел на ebay, но совсем в них не разбираюсь то там продают что нужно или нет.

В Москве.

quote:

Originally posted by Max-Rite:

На сайте не нашел, но сплавовский полартек с капюшоном. Просто обалденный флис. Если найду ему замену, то положу в ТЧ

Все эти приготовления, это верх недальновидности. Через 3-10 дней все равно что-то нужно будет делать. Планируете охотиться и ловить рыбу? Ну-ну:-) В одиночку все равно не выживете. Нужно будет двигаться к цивилизации. Если 3-10 дней именно этим и будете заниматься, то через 3 дня точно выберетесь.

Вам бы в деревне пожить годик. Если есть возможность ехать на машине, нужно ехать. Они даже на рыбалку ездят, и за грибами:-) Найдите человека и попросите довезти. Если есть возможность идти по дороге, а не по чаще, именно так и надо делать. Если есть возможность переночевать в доме, не нужно ночевать в поле. Если есть возможность купить или обменять еду, не нужно охотиться. Если есть возможность взять бензопилу, а не топор, именно так и нужно сделать. В гробу они видели все эти ваши походы в лес:-)

Вот в чем основа настоящего выживания, а не ваши лесные эксперименты. Ну а если так хочется в лесу жить - вон, на годик к охотникам-промысловикам езжайте, в Сибирь.

quote:

Originally posted by thr0r:

На те деньги, которые вы тратите на всякие чемоданчики, купите лучше дом в деревне. Как раз, у нас на севере области, в более-менее отдаленной деревне, километрах в 400 от города, в спокойном месте, отличный дом в исправном состоянии, с печкой, теплым двором, теплыми сенями, сараем с дровами, можно купить за 50 тонн. Земля рядом и баня примерно столько же будут стоить. В случае ЧС просто едете туда и живете в комфорте столько, сколько надо.Все эти приготовления, это верх недальновидности. Через 3-10 дней все равно что-то нужно будет делать. Планируете охотиться и ловить рыбу? Ну-ну:-) В одиночку все равно не выживете. Нужно будет двигаться к цивилизации. Если 3-10 дней именно этим и будете заниматься, то через 3 дня точно выберетесь.Вам бы в деревне пожить годик. Если есть возможность ехать на машине, нужно ехать. Они даже на рыбалку ездят, и за грибами:-) Найдите человека и попросите довезти. Если есть возможность идти по дороге, а не по чаще, именно так и надо делать. Если есть возможность переночевать в доме, не нужно ночевать в поле. Если есть возможность купить или обменять еду, не нужно охотиться. Если есть возможность взять бензопилу, а не топор, именно так и нужно сделать. В гробу они видели все эти ваши походы в лес:-)Вот в чем основа настоящего выживания, а не ваши лесные эксперименты. Ну а если так хочется в лесу жить - вон, на годик к охотникам-промысловикам езжайте, в Сибирь.

36 градусов чего???

Это диаметр объектива.

quote:

Originally posted by thr0r:

В случае ЧС просто едете туда и живете в комфорте столько, сколько надо.

quote:

Originally posted by thr0r:

Ну а если так хочется в лесу жить - вон, на годик к охотникам-промысловикам езжайте, в Сибирь.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Есть лапник.

quote:

Originally posted by Kazbich:

думаю, нахрена что-то особо тёплое с собой брать.

quote:

Originally posted by thr0r:

у нас на севере области

quote:

Originally posted by SergioZP:

Это диаметр объектива.

quote:

Originally posted by thr0r:

Как раз, у нас на севере области, в более-менее отдаленной деревне, километрах в 400 от города, в спокойном месте, отличный дом в исправном состоянии, с печкой, теплым двором, теплыми сенями, сараем с дровами, можно купить за 50 тонн. Земля рядом и баня примерно столько же будут стоить. В случае ЧС просто едете туда и живете в комфорте столько, сколько надо.

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

было дело , пришлось летать одним днем Краснодар-Москва туда обратно одним днем.

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Какой области?

quote:

Originally posted by Neforo:

у нас и по 30тр продают

quote:

Originally posted by Neforo:

в деревнях и такие деньги считаются чуть ли не запредельными+спроса нет, так как молодеж рвётся в города

quote:

Originally posted by britanec:

30-50,но который требует капитального ремонта,и это в глухомани

quote:

Originally posted by Neforo:

хз, у нас многие на севера подаются

quote:

Originally posted by Razve:

Такую Пользовал обе, первая лучше - она потолще, из слабопродуваемого полартека, можно верхним слоем носить

О! Она . У меня зелёная. Однажды один местный вояка заметил, подошел пощупал, говорил, "Оh, Splav? That's some serious spetsnaz shit". Я в непонятках такой, "с чего ты взял"? Рассказал как к ним для обмена опытом какие-то российские спецы приезжали тоже в сплавовские флиски одетые.

quote:

Originally posted by IVANBATYLIN:
Мах, а чем обусловлен выбор пластиковых бутылок Nalgen, а не стальных (из нержавейки) ??? Вроде по весу они не сильно разняться, а практической пользы от нержавейки может быть гораздо больше. Я и ту и другую имею в своём пользовании, в ТЧ у меня живёт именно стальная...

Выбрал пластиковые, потому что привык к ним давно. Пользуюсь буквально каждый день, на работу напитки беру. Пытаюсь бороться со своей зависимостью от пепси-колы. На мой взгляд, пластик лучше тем, что он не гнётся. Упала бутылка на камень или колышки для палатки ей забил и хоть бы хны. С металлом такие фокусы не пройдут.

quote:

Originally posted by thr0r:
На те деньги, которые вы тратите на всякие чемоданчики, купите лучше дом в деревне.

Вам уже объяснили, что это не так.

quote:

Если есть возможность купить или обменять еду, не нужно охотиться. Если есть возможность взять бензопилу, а не топор, именно так и нужно сделать.

Кэп Очевидность в теме. Спасибо, капитан. Приму к сведению.

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

было дело , пришлось летать одним днем Краснодар-Москва туда обратно одним днем. Ну тоже типа тачку бросил, в самолет прыг, а в Москве еле до аэроэкспресса добежал, хорошо друг хороший там встретил с теплой шмоткой, как знал

смешнее когда наоборот бывает. вот на прошлой неделе был в челябинске - там -35С. ну думаю, логично, суровые мужики, мы с урала и всё такое.
а на этой неделе прилетаю в краснодар, думал там на югах погреюсь - а там -20+ и ветер в харю куда не повернись.. вот это уже нелогично и как-то обидно

quote:

Originally posted by Neforo:

ИМХО лучше в однотонной расцветке.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Тяжёлый рюкзак сам по себе.

То есть - не "прогулочный", но под заявленую задачу - ИМХО, достаточно неплох.

quote:

То есть - не "прогулочный", но под заявленую задачу - ИМХО, достаточно неплох.

quote:

Originally posted by thr0r:
[B]На те деньги, которые вы тратите на всякие чемоданчики, купите лучше дом в деревне. Как раз, у нас на севере области, в более-менее отдаленной деревне, километрах в 400 от города, в спокойном месте, отличный дом в исправном состоянии, с печкой, теплым двором, теплыми сенями, сараем с дровами, можно купить за 50 тонн. Земля рядом и баня примерно столько же будут стоить. В случае ЧС просто едете туда и живете в комфорте столько, сколько надо.
/B]

Блин, гениально! Только я подумал тут у нас в Америке можно ещё проще - если у нас будет ЧС, то мы полетим в Лас Вегас и поживём недельку в комфортной гостинице.

(Ха ха ха).

ЗЫ Останется к дому ещё самая малость - самолёт прикупить и частную ВПП в обоих местах соорудить.

Реальный вопрос что при всяких ЧП глобального характера вообще будет неизвестно в каком направлениии валить - ты на север, а там ядрёну бомбу взорвали, ты на юг, а там авария на секретном химзаводе, причём официальные лица сами попрячутся в свои бункеры, построенные на деньги налогоплательщиков, а народ вполне могут держать вневеденьи.

Кстати был такой прикол во время недавнего урагана на восточном побережье - народ, проживающий рядом с океаном, решил попрятаться в дачных домах в апстейте (верхней части штата Нью Йорк).
Но некоторые малость не рассчитали - ураган хоть и ослабленный добрался и туда, повалял деревья, затопил местные дороги.
Так вот в больших городах и окрестностях последствия разгребли за пару дней, а там где глушь - денег в местном бюджете не так много, так одни знакомые сидели две недели, потому как выехать не могли и сильно жалели что вообще свалили из своего дома на побережье, который особо то и не пострадал.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Я вас уверяю можно взять не менее надёжную,более удобную вещь но на килограмм ,минимум,легче.А это жратвы на пару дней.

Ну а лишний килограмм продуктов - кхм, ну можно, в конце концов, вместо консервов взять сублимированное мясо вакуумной сушки. И легче, и хранится заметно дольше. Не так вкусно, но и "сибаритствовать" в ситуации даже банальной ЧС - вряд ли у кого получится.

quote:

Ну а лишний килограмм продуктов - кхм, ну можно, в конце концов, вместо консервов взять сублимированное мясо вакуумной сушки. И легче, и хранится заметно дольше. Не так вкусно, но и "сибаритствовать" в ситуации даже банальной ЧС - вряд ли у кого получится.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Это БД,дорогой.А так,БАСК,РедФокс,Deuter,Tatonka.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Если никогда не ходил с рюкзаком лучше взять чтото дешовое,вроде Новатура и проходить недельку под грузом.И всё,сразу станет понятно,какой рюкзак нужен.Его как обувь на ногу нужно выбирать по спине.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

Ну да,кондовый рюкзак и сублиматы.Килограмм сублиматов,он ещё больше рулит.

quote:

Кондовость ещё предполагает определённый запас прочности.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:
Есть мнение,что при БП когда все нервные и со стволами,в людей в камуфляже стреляют.В любом,охортничьем,попсовом с рынка.Яркие туристкие рюкзаки заметные.Серый цвет-хорошо.
Если никогда не ходил с рюкзаком лучше взять чтото дешовое,вроде Новатура и проходить недельку под грузом.И всё,сразу станет понятно,какой рюкзак нужен.Его как обувь на ногу нужно выбирать по спине.У меня Black Diamond Infinity 60 чуть тяжеловат,но там спина хитрая,если без неё то за счёт тряпки,лёгкой нормально будет.Такие модели есть у них.Но Это БД,дорогой.А так,БАСК,РедФокс,Deuter,Tatonka.

Отношение к камуфляжу сильно зависит от месности.
Я живу в том же штате что и Макс-райт, но в отличии от него не в пригородах Вашингтона. Я ежедневно наблюдаю людей в камуфляже, подростки используют охотничий камок как ежедневную адежду, особенно при малейшем похолодании популярны куртки.
Многие строительные рабочии рутинно используют статые армейские вещи в камке типа вудланд , вместро спецовок.
А про фермеров и говорить не приходится. И чем дальше от больших городов тем более распространено это явленее.
Старого армейского комка очень много и он очень дёшев, вот им и пользуются. Тем более что фермеры как и все крестьяне народ очень прижимистый.
Если вы правы, то при БП очень быстро перестреляют пол сраны.

quote:

Старого армейского комка очень много и он очень дёшев, вот им и пользуются. Тем более что фермеры как и все крестьяне народ очень прижимистый

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

В России также.Но вы представте себе тех же американских солдат в Афганистане на блокпосту,если они увидят неких перцев в комках,в той стороне где своих быть не может.

При раскладе когда по городу бодаются проправительственные силы и некие борцы за свободу,надеть комок -это ловить пули от тех и других.Комок-похоже комбатант.Наш?Не,не наш.Вали его,Вася.Вот примерно так будут работать мозги у вояк.+отмазка от начальства если мирняка завалят-он на боевика был похож.
Горка в наших краях тоже проходит по разряду военной одежды.
Понятно,при землятресении это менее актуально а при киргизинге более.

Ну я не знаю как вы, а я в случае БП, из США в Афганистан переезжать не собираюсь.
Я вам серьёзно говорю, в США в сельской местносит я комок особенно охотничий, на блюдаю на каждом шагу.
А среди ножко опалчиваемых рабочих, очень широко распрастранён старый армейский комуфляж.
Просто условия жизни, здесь сильно отличаются от того к чему вы привыкли.
P.S.
Правда в американских мегаполисах, человек в комке смотрится, ну как корова под седлом.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:
Если начнётся чтото похожее на гражданскую войну или оккупацию,у всех этих людей будет на одну проблему больше.

Сильно сомневаюсь. Вы смотрите со своей колокольни, а жизнь в разных странах сильно отличается.
Во время гражданской войны в России, человек в лаптях и армяке смотрелся совершенно нормально, а например во Франции он бы смотрелся просто дико.
В тоже время в те-же самые года, человек в шинели, армейских галифе и гимнастёрке без погон, воспринимался на территории России сиовершенно нормально. Ибо это была очень распространённая одежда.
Псторайтесь просто принять как факт, что старый армейский комуфляж, а тем более охотничий комуфляж, на значитерльной территории США является вполне обычной рабочей а иногда и повседневной одеждой. Ну совсем как джинсы.

quote:

Псторайтесь просто принять как факт, что старый армейский комуфляж, а тем более охотничий комуфляж, на значитерльной территории США является вполне обычной рабочей а иногда и повседневной одеждой. Ну совсем как джинсы

Когда две большие и мотивированные группы людей одетых в камо ведут боевые действия на данной территории ,третьи лица нарядившиеся в камуфляж чисто по приколу,даже если он не совпадает с формой любой из сторон,всегда будут иметь проблемы.Просто по принципу-вальнука я его,не охота в канаве с пулей лежать.

quote:

Originally posted by FaceGrabber:

В России так же.Абсолютно,даже ещё сильнее,имхо.Даже в больших городах.

Когда две большие и мотивированные группы людей одетых в камо ведут боевые действия на данной территории ,третьи лица нарядившиеся в камуфляж чисто по приколу,даже если он не совпадает с формой любой из сторон,всегда будут иметь проблемы.Просто по принципу-вальнука я его,не охота в канаве с пулей лежать.

Ну что я могу скязать?
вы впполне имеете право на свою точку зрения, даже если она ошибочна.

quote:

Originally posted by omsdon:

Псторайтесь просто принять как факт, что старый армейский комуфляж, а тем более охотничий комуфляж, на значитерльной территории США является вполне обычной рабочей а иногда и повседневной одеждой

quote:

Originally posted by FaceGrabber:
А повашему,если в США будет ,к примеру, попытка военного переворота,то вояки будут стрелять строго друг-в друга а в фермеров в камуфле ни-ни?

Если фермеры не будут в них стрелять то нет.

quote:

Originally posted by omsdon:

Если фермеры не будут в них стрелять то нет

quote:

Originally posted by britanec:

как знать,наводнение показало что предсказать поведение толпы никто не может в случае ЧС

Там были фермеры в Камуфляже?

quote:

Originally posted by omsdon:

Там были фермеры в Камуфляже?

quote:

Originally posted by stalkerkz:

Почему лучше однотонный, поясните пожалуйста?

quote:

Originally posted by Neforo:

потому что в случае ЧП человек в комке воспринимается как представитель власти, замучают просьбами о помощи или же атакуют типа, аааа власти вона запаслись жоревом и ноги делают, а мы тут помирай.
В случае народных волнений описано выше камрадами.

Насчёт, что воспринимается как представитель власти - ИМХО, давно уже нет. Солдатиков-срочников сходу по физиономиям определить можно, тех же срочников-ВВшников - тоже. А кто-то из "штатных" сотрудников - скорее уж окажется в нормальной однотонной униформе, ну никак не в камуфляже (ну разве что ОМОН немного выделяется, но и то - чаще тоже в одноцветной форме появляется).

Кстати, люди в камуфле разденут человека:
- чтобы снять еще одно комуфло ?
- чтобы поиметь хорошую курточку с мембраной, полартеком и тд. ?

quote:

Originally posted by cms2176:

Кстати, люди в камуфле разденут человека:- чтобы снять еще одно комуфло ?- чтобы поиметь хорошую курточку с мембраной, полартеком и тд.

quote:

Originally posted by Kazbich:

По своему Алексеевскому району города Москвы - сотрудники одного ДЭЗа ходят преимущественно в зелёном камуфляже, сотрудники другого - последнее время вообще в чём-то, напоминающем МВДшный, расцветки "мокрый асфальт".

quote:

Originally posted by Kazbich:
Солдатиков-срочников сходу по физиономиям определить можно, тех же срочников-ВВшников - тоже.

quote:

Originally posted by Neforo:

угу, а меня одетого в бундесовский флектарн с РПС-й в магазинах

В общем все это мелкие придирки, вообще ТЧ понравился. Нормальный, продуманный набор.

quote:

Originally posted by britanec:

ГКЧП помним? что происходило помним? это только одна реакция толпы

Какой процент населения тогда носил камуфляж (насколько я помню его толком не было) или военную форму. В текущий момент в нашей палестине цена более менее пристойных джинс равна стоимости 5 комплектов дубка. Учитывая нашу экономику и общие тенденции модный тред в принципе прогнозируем. В столицах наверно все происходит немного по другому... яркие люди, модные треды. Крупные города это не вся страна.

quote:

Мой чемодан .

quote:

Пищевая фольга-3 шт

quote:

Originally posted by Maksim V:

Мой чемодан ....

и где это все храните? или что то с собой носите возите?

quote:

и где это все храните? или что то с собой носите возите?

quote:

Originally posted by Maksim V:

В машине всё лежит .

quote:

эта тема про переносимые, а не перевозимые ТЧ

quote:

Originally posted by omsdon:

Псторайтесь просто принять как факт, что старый армейский комуфляж, а тем более охотничий комуфляж, на значитерльной территории США является вполне обычной рабочей а иногда и повседневной одеждой. Ну совсем как джинсы.

посторайтесь просто понять тот факт, что в случае "каких-то там событий" человек по ту сторону прицельных приспособлений не будет проводить статистических анализов предпочтений выбора повседневной одежды разных социальных страт, а просто определит на уровне мозжечка похожа цель на шаблонный образ врага, или нет, и в соответствии с этим нажмет на рефлексе спуск или нет. а подумает уже потом.

ксти, была смешная история на эту тему. в середине 90ых отец у меня был проездом в городе где я тогда служил, и решил меня проведать. а у него был тогда плащ, абсолютно гражданского покроя, но цвета хаки (как у офицерского состава ВС РФ). и он в этом плаще абсолютно беспрепятственно прошел КПП, весь городок насквозь, выяснил расположениеи и прошел в казарму, а дневальный отдал честь и вызвал ротного на выход
напоминаю, что тогда была война, полк участвовал в БД и на КПП временами шмонали даже местных цивилов. то есть сработал тот же эффект мимикрии , только с обратным знаком.

quote:

Originally posted by Maksim V:

То есть взять нужное из машины в нужный момент и далее бежать пешком вера не позволяет ?

quote:

Originally posted by Maksim V:


Вы рассматриваете только пеший драп ? Тогда и чемодан не нужен - бежать лучше налегке - фляга воды , буханка хлеба и 1 кг сала .

quote:

Originally posted by britanec:

а вот интересно,зачем в РПС в магазин идти?))

Maksim V, а можно пункты списка разделить на абзацы, а то читать зело не удобно?

Тон, пожалуйста, сбавьте. Не нужно личных нападок.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
pppvlasov

Вынужден Вас предупредить, неприлично себя ведёте. Пожалуйста, сбавьте тон. Не нужно личных наездов на участников.

Принято.
НО!
Чагойто когда максрайтушка меня "балаболм" обозвал,реально пострадавших от обморожения людей назвал "долбоебами феерическими",а апосля с темы про то как в Афгане амеры поля с маком охраняют(причем с фото),вообше съехал, чагойто модератор не возбудился.
Ампортным замечания не делаем?

quote:

как относится к таким персонажам, которые откровенно врут???

quote:

Ампортным замечания не делаем?

Сложная ситуация. В разделе куча людей, которые просто пишут "от нечего делать", ради развлечения. Некоторые занимаются ради удовольствия провокациями, некоторые просто так врут, некоторые видят интерес в постоянных скандалах и нападках на других участников, иногда выбирая для преследования "избранных" по вкусу. Так же куча людей с неуравновешенной психикой, нетрезвых, возбудимых, даже если они пришли общаться в раздел по теме, это тоже не сахар.

Данная тема целевая для раздела, вероятно, информация из этой теме поможет читателям углубить свои знания по гражданской обороне.

Вам по теме сказать есть чего, или дальше продолжать планируете?

quote:

Originally posted by Neforo:
pppvlasov, бессмысленное занятие обсуждение действий модератора на публике. Что-то не нравится обсудите в пм с модератором.

С чего бы?
Модер господь Бог?
Человек обычный,со своими пристрастиями и привычками,за порядком в палате следящий,опять же в силу своих разумений.
Плюс в довесок:
его никто из присутсвующих не выбирал,
его не кто не может поменять
Априори мы в разных позицыях-он меня может задробить,а я его нет,
хотя иногда и хочется.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

С чего бы?Модер господь Бог?

Есть участники для форума и раздела ценные и целевые. Практики, которые делятся опытом, например. Есть для форума и раздела участники не ценные, теоретики с водой и размышлениями об эфирных замках. А есть участники для форума и раздела вредные. Агрессивные хамы, мешающие общаться другим участникам, политически озабоченные до мозга костей, мыслящие пропагандой и лозунгами, фанатики, полные ненависти и эту ненависть изливающие.

Пожалуйста, по теме продолжайте. С аргументами.
Тема вполне себе интернациональная.

quote:

Originally posted by Neforo:

во-первых это не этично, во-вторых есть правила форума, они прописаны в прикрепленной теме и такая просьба там наличествует.

Неэтично что?
Об этике говорят когда правила для учавствующих в диалоге одинаковы!
А если есть некто третий-не участвующий в диалоге,но обладающий правом определять "агнцев" и "козлищ" и обладающий возможностью для осуществления данных прав(возможностей)то это не диалог,нихрена.

С какой целью интересуетесь? %)
Право и возможность создать тему у Вас есть. У модератора есть право и возможность стереть не нужную или провокационную тему в этом разделе. Создавайте - посмотрим, вдруг полезная тема получится?

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Вам по теме сказать есть чего, или дальше продолжать планируете?

По данной теме сейчас Максу сказать нечего, ранее уже сказал. Ну а с тем троллем (Maksim V) говорить больше не о чем, я для себя вывод сделал.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
i am nobody

С какой целью интересуетесь? %)
Право и возможность создать тему у Вас есть. У модератора есть право и возможность стереть не нужную или провокационную тему в этом разделе. Создавайте - посмотрим, вдруг полезная тема получится?

спасибо.
просто м.б. улыбнет кого.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
pppvlasov

Есть участники для форума и раздела ценные и целевые. Практики, которые делятся опытом, например. Есть для форума и раздела участники не ценные, теоретики с водой и размышлениями об эфирных замках. А есть участники для форума и раздела вредные. Агрессивные хамы, мешающие общаться другим участникам, политически озабоченные до мозга костей, мыслящие пропагандой и лозунгами, фанатики, полные ненависти и эту ненависть изливающие.

Пожалуйста, по теме продолжайте. С аргументами.
Тема вполне себе интернациональная.

Опачки.
Уже интереснее.
Критерий будте добры:
кто ценные,а кто целевые.
И желательно примеры,дабы знать с кого пример брать!

quote:

Originally posted by britanec:

ГКЧП помним? что происходило помним? это только одна реакция толпы

Менталитет, населения в различных странах довольно здорово различается, как и поведение правительства этих стран по отношению к населению, как в прочем и структура и образ формирования фооружённых сил.
В городке рядом с которым расположена моя фазенда, находится штаб квартира, и склады батальона нац-гвардии.
Личный состав этого батальона живёт в каунти в которой расположен городок то есть округе этого городка.
Вот эти люди в случае чего и будут представлять вооружённые силы в этом раёне.
Я ещё раз повторяю, в каждой стране есть свои нюансы. А в большой стране ещё и добовлянутся нюансы вузваные размером страны.
Вспомните СССР, если сравнить поведение людей при ЧП в центральной России, на Кавказе, Дальнем востоке, Средней Азии и Прибалтике, то вырисовяются различные поведенческие модели.

не могу согласиться,цели разные а поведение одно.
я к чему это пишу , у меня мнение что первые 2-3 дня вообще не нужно никуда выходить,поэтому ТЧ должен содержать 3 дневный запас воды и пищи

Вы турист и браконьер, у Вас имеется, вероятно, богатый опыт, которым Вы могли бы поделиться с участниками раздела. Но, 99% Ваших сообщений - вода, политические размышления и отрывистые, не аргументированные реплики. Теперь, вот, Вы нападаете на других участников.

Милостивый государь, нижайше прошу Вас... Пожалуйста, не мешайте течению обсуждения, пожалуйста, не опускайтесь до нападок на других участников, пожалуйста придерживайтесь приличий в общении.

Спасибо за внимание.

Стратегический вопрос. Всё зависит именно от ситуации. ТЧ необходим при экстренном покидании места жительства, что бы в исподнем и тапках не бегать по улице. А вот стратегия может быть совсем разная. И "остаёмся зимовать" и "до канадской границы 25 миль" и что угодно.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
pppvlasov

Есть участники для форума и раздела ценные и целевые. Практики, которые делятся опытом, например. Есть для форума и раздела участники не ценные, теоретики с водой и размышлениями об эфирных замках. А есть участники для форума и раздела вредные. Агрессивные хамы, мешающие общаться другим участникам, политически озабоченные до мозга костей, мыслящие пропагандой и лозунгами, фанатики, полные ненависти и эту ненависть изливающие.

Пожалуйста, по теме продолжайте. С аргументами.
Тема вполне себе интернациональная.

Хоп!
Касаемо политических взглядов:
Неоднократно тот же "максрайт" "закидывал" различные политические идеи:от идеи холокоста до идеи 11 сентября.
Класно,искренне рад за него!
Но я то живу в России.
На кой банан мне его идеи?
И уважаемый модер:где вы были когда он пропрогандировал свои идеи?
А в чем разница?
Мне низя?
По сути:
С аргументами:если с набором топикстартера я выйду из дома,сейчас,то я прсто тупо замерзну,ибо за окном -28.По Цельсию.В наборе отсутствует теплая одежда,высококолорийные продукты,зимнее топливо,гроелка(печька) для зимы,зимня палатка,отсутствует приготовлена ли машина для заводки и езды зимой,санитария и гигиена зимой совсем другая,и есть еще масса нюансов.Вывод:для меня его советы нафиг не нужны.Так накой мне его советы?

quote:

Originally posted by britanec:
pppvlasov а скажи по теме,что тебе не нравится в ампортном ТЧ?
и отпиши почему ,с доводами

Температурный режим.

quote:

Originally posted by Gromozeka:
pppvlasov

Вы турист и браконьер, у Вас имеется, вероятно, богатый опыт, которым Вы могли бы поделиться с участниками раздела. Но, 99% Ваших сообщений - вода, политические размышления и отрывистые, не аргументированные реплики. Теперь, вот, Вы нападаете на других участников.

Милостивый государь, нижайше прошу Вас... Пожалуйста, не мешайте течению обсуждения, пожалуйста, не опускайтесь до нападок на других участников, пожалуйста придерживайтесь приличий в общении.

Спасибо за внимание.

Принято.
Замнем для ясности.
Мир не переделаеш.
А хочется,иногда...

мне он тоже не понравился,живу в Сибири,но нападать то зачем? все же меняется и температурные режимы изменятся)) у нас уже теплее стало,в Европе холоднее и они стали больше покупать теплых вещей))

quote:

Originally posted by britanec:
правильно что все зависит от ситуации и не только но и от того где проживаете и как оперативно сработают службы,может и бежать никуда не нужно),но появляться на улице когда паника и нет понимания что делается и главное "кто это сделал" я бы не стал

На всякие службы надеятся не стоит.Спасатся лучше самим,предусмотрев заранее различные коллизии.

quote:

Originally posted by arlecchino1974:
Макс, несколько вопросов и замечаний (ИМХО) по ТЧ

Я не Макс, но могу квалифицированно ответить по хим источнику тепла так как моя компания прозводит терапевтические источники тепла, и я некоторое время работал на этой теме разрабатывая собственно химичекую смесь, и сравнивая различные источники тепла.
То что приведено на форографии я детально рассмотреть на смог, новроде там обычные туристические обогреватели большенство таких источников тепла дают хороший обогрев на протяжении 4-5 часов, потом выделение тепла сильно падает.
Терапевтические источники тепла, испольжуют несколько другую смесь веществ как исотчник энергии, и работают на протяжении 0т 8и до 12и часов (паспортные данные), в реале от 10 до 16. Эти источники сырья при практичеки одинаковой химии сильно отличаются по конструкции.
Если максу будет интерестно может спрасить в ПМ я отвечу, о разнице между ними, занимать же ими тему считаю не нужным так как в других странах с этими обогревателями напряжонка.
P.S.
Я с успехом пользовался терапевтическими обогравателями на засидочной охоте, но не вкоем случае не советую ими пользовастся про начёвке.
Теперь личное мнение по паре вопросов.
1) Не раскрыта тема обуви. Унас в лесах хватает змей, и есть реальный шанс наступить на одну из них. Собственно и я сам и знакомые наступали. Корме того из-за характера рельефа местности большой шанс оступитца. Из за этого в леса хожу только в охотничей обуви с выском берцем.
приблизительно такие для лета: http://www.dickssportinggoods....4417989.4418000
И такого плана для зимы: http://www.basspro.com/Rocky-M...10204442/104141
2) Нижнее бельё для дальних многодневных переходов лутше купить в REI или магазинах для альпинистов. Такое бельё трусы и майки обладают хорошим потоотводящими свойствами, и помогают не только избежать запаха бомжатины, но и снижают вероятность образования потёртостей.
3) Репеллент, я предпочитаю покупать на ган шоу, тюбики с армейским репеллентом. Не смотря на их возраст, содержание ДБФ в них превышает содержание ДБФ в аэрозолях , кроме того они занимают меньше места и легче. А по такой распросранённой в наших краях дряни как brown recluse, работают на много лучше.
4) Если вы хотите снизить шанс вашего обнаружения, то гарнитура к радио, просто не обхoдимо, иначе радио может заорать в самый не подходящий момент. У меня коллега так оленя потерял, радио заорало дурным голосом и олень скакнул из под выстрела. И что самое обидное радио вызов предназначался совсем не другу, а просто прошол на той-же частоте.
5) Не знаю есть ли это в аптечке, на там стоит иметь антихистамины, я в своей предпочёл Алавет, эти таблетки растворяются в слюен практически мгновренно, и лоратадин очень быстро всасыватся в кровь. Короме того я имею в каждой аптечке упоковку бысстро растворимых полосок листеритна.
5) Вопрос: Чем обоснован выбор именно этого ножа.

quote:

Originally posted by britanec:
Температурный режим

мне он тоже не понравился,живу в Сибири,но нападать то зачем? все же меняется и температурные режимы изменятся)) у нас уже теплее стало,в Европе холоднее и они стали больше покупать теплых вещей))

Первое и главное!
ТС не очертил не климатический,ни териториальный регион использования набора для выживания.

я таскаю энцефалитку и свитер который взял у каптерки,но хочу взять горку,поэтому если честно я разделяю взгляды Макса
хотя есть и слои ПКУ,вот 1 и 2 слой вне конкуренции

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Температурный режим.

Если можно ответьте только без хамства на несколько вопросов:
1) Все ли участники форума живут в ваших климатических условиях?
2) Почему вы ожидаете что топик стартер будет подгонять свой рюкзак под ваши условия обитания а не под свои?
3) У топик стартера указано "Одежда по сезону" вы это не заметили или предпочли не заметить?
4) Если вас учили в школе русскому языку, постарайтесь его не коверкать. Конечно если вы в отличии от меня не дислексик.
P.S.
Для ясности.
Я сам во многом не согласен с топик стартером в подборке его ТЧ.
Тем не менее в отличии от вас, как впрочем и от него воздерживаюсь от хамства.
Даже если вы не уважаете топик стартера проявите пожалуйста уважение к другим участникам форума и воздержитесь от хамства.

он же написал
Задача данного ТЧ поддерживать мою жизнедеятельность
и наверное хотел услышать советы а не нападки,у каждого здесь опыта достаточно что бы что то посоветовать,но так как мы все из разных регионов то не все советы подходят и наверное самое главное это как говорил Горбачев- конструктивно общаться,что бы у нас после прочтения темы осталось полезное что то

quote:

Originally posted by omsdon:

Не знаю есть ли это в аптечке, на там стоит иметь антихистамины,

quote:

Originally posted by omsdon:

Если можно ответьте только без хамства на несколько вопросов:
1) Все ли участники форума живут в ваших климатических условиях?
2) Почему вы ожидаете что топик стартер будет подгонять свой рюкзак под ваши условия обитания а не под свои?
3) У топик стартера указано "Одежда по сезону" вы это не заметили или предпочли не заметить?
4) Если вас учили в школе русскому языку, постарайтесь его не коверкать. Конечно если вы в отличии от меня не дислексик.
P.S.
Для ясности.
Я сам во многом не согласен с топик стартером в подборке его ТЧ.
Тем не менее в отличии от вас, как впрочем и от него воздерживаюсь от хамства.
Даже если вы не уважаете топик стартера проявите пожалуйста уважение к другим участникам форума и воздержитесь от хамства.

Принято.

quote:

Originally posted by britanec:
ТС не очертил не климатический,ни териториальный регион использования набора для выживания

он же написал
Задача данного ТЧ поддерживать мою жизнедеятельность
и наверное хотел услышать советы а не нападки,у каждого здесь опыта достаточно что бы что то посоветовать,но так как мы все из разных регионов то не все советы подходят и наверное самое главное это как говорил Горбачев- конструктивно общаться,что бы у нас после прочтения темы осталось полезное что то

Он как и я живёт в Штате Вирджиния. Из ходя из его места проживания и упаковки ТЧ, смешанная автомобильно пешкодральная эвакуация возможна в штат Мериленд что имхо мало вероятно так из за характера штата в зоне разумной досягаемости.
В глубь Вирджинии, на юго и это восток и в Вест-Вирджинию. Это наиболее вероятные направления эвакуации, погодные условия если захотите посмотрите на интернете.
P.S.
Я не разгласил ни какой информации ранее не дававшейся топик стартером.

quote:

Originally posted by britanec:
ТС не очертил не климатический,ни териториальный регион использования набора для выживания

он же написал
Задача данного ТЧ поддерживать мою жизнедеятельность
и наверное хотел услышать советы а не нападки,у каждого здесь опыта достаточно что бы что то посоветовать,но так как мы все из разных регионов то не все советы подходят и наверное самое главное это как говорил Горбачев- конструктивно общаться,что бы у нас после прочтения темы осталось полезное что то

Ну так и спрашивал бы в СВОЕМ температурно-териториальном регионе.
Или указал климат.
Вопрошая в Росии,пойдет ли его укладка?
Для Росии нет.
Для его климата не знаю.
Так на кой банан испрошает?
Или как проговрился модер,тут междусобойчик избранных?
Так на кой реагировать на массовку(целевых)?

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Мазь "гистан":кожный антигистамин: укусы комаров и мошки(снимает зуд)

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Или как проговрился модер,тут междусобойчик избранных?

quote:

Originally posted by omsdon:

Он как и я живёт в Штате Вирджиния. Из ходя из его места проживания и упаковки ТЧ, смешанная автомобильно пешкодральная эвакуация возможна в штат Мериленд что имхо мало вероятно так из за характера штата в зоне разумной досягаемости.
В глубь Вирджинии, на юго и это восток и в Вест-Вирджинию. Это наиболее вероятные направления эвакуации, погодные условия если захотите посмотрите на интернете.
P.S.
Я не разгласил ни какой информации ранее не дававшейся топик стартером.

Ну замечательно.
Только вот если человек делится опытом,так укажи местность.
А ТС для меня по сути ни кто.
Табула раса-чистый лист.
Ну так и начни со слов:"обитаю там, то и там то."
И отношение к человеку другое:делится опытом обитания в данной местности и подготовки к БП.
А получается его советы звучат дико к примеру в том же Воронеже.

quote:

Originally posted by britanec:

так вежливо разбавим)) и посмотрим может что в копилку себе положим,а нет так и ничего страшного

Опасно.Как бы за вами не пришли.
Представители быдла.
Они то высоких материй не разумеют.
Шлепнут походя и вся недолга.

Maksim V
содержимое машины еще нужно отсортировать и куда то распихать:
у вас, тупо нет времени для этого, ТЧ должен быть в одной, целостной упаковке! Вы не правы: ИМХО

З.Ы. Ну и это, так, чисто ТЕТ-А-ТЕТ

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Есть участники для форума и раздела ценные и целевые.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Среагировали?А на кой?
В избранные стремимся?
С сибирским рылом?
Опасно.Как бы за вами не пришли.
Представители быдла.
Они то высоких материй не разумеют.
Шлепнут походя и вся недолга.

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Люди фильтруются, стрелками, не по одежде, а по наличию в их руках и на их теле оружия.Так что скиньте свою паранойю по поводу камуфляжа

quote:

Originally posted by britanec:

да и на каком расстоянии фильтруются?))

quote:

Originally posted by britanec:

а если дистанцонно то вроде есть случаи(

Но в случае если придется скрыться в пересеченке,камок даст определенную фору, в отличие от туристических, красных (в большинстве) костюмов

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:

Где? У нас нет! У нас это называется убийством мирных граждан, а у Вас?

Выбирайте рюкзак яркой расцветки со светоотражающими полосами - в случае чрезвычайной ситуации это должно привлечь внимание спасателей. Следует отказаться от камуфляжного цвета, т.к. в случае вооруженного конфликта человека с таким рюкзаком могут принять за участника боевых действий.
http://www.culture.mchs.gov.ru..._suitcase_quot/

quote:

Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Хм, темка про камуфляж у гражданских, проскочила. Так вот, я за камуфляж, но за целевое применение камуфляжа. За хлебными карточками, в камке я не пойду, как и мои семейные тоже, или правильней вообще не пойду, а всю черную работу, по дому, двору буду и делаю исключительно в камуфляже, ибо дешево не убиваемо и удобно.
Люди фильтруются, стрелками, не по одежде, а по наличию в их руках и на их теле оружия.
Так что скиньте свою паранойю по поводу камуфляжа. Если снайпер увидит у Макс-райта его теннисную ракетку в руках без чехла, то тут уж хоть горка, хоть вудлэнд, хоть мультикам не будет поводом:
Тактика и стратегия рулит, а не одежда и амуниция.
С тем же успехом, солдат может стрельнуть из-за красивого рюкзака, у него ж такого нет , Так что, теперь всем в "сидорах" все носить?

Maksim V
содержимое машины еще нужно отсортировать и куда то распихать:
у вас, тупо нет времени для этого, ТЧ должен быть в одной, целостной упаковке! Вы не правы: ИМХО

З.Ы. Ну и это, так, чисто ТЕТ-А-ТЕТ

Громозека, а кто и по какому принципу определяет ценность и целенаправленность. У Вас же нет возможности знать каждого из участников лично? Нет. Так все таки, по каким критериям?
КМК у каждого ценность и цели разные, дискриминация получается... неугодных и непонятных власти (это не политика, это личное ):А?

quote:

Ну так косвенно подтвердили что тут междусабойчик!

зы - живем в конкурентном обществе..
это нормально.

quote:

Originally posted by i am nobody:

pppvlasov, Вас удивляет, что у форума есть корпоративная составляющая?
что здесь удивительного?

зы - живем в конкурентном обществе..
это нормально.

Меня не удевляет.
Меня раздражает.
На форуме с доменом-ру
Превалирует мнение жителей Вирджинии.
На форуме с доменом ру нет своей состовляющей?
Да есть!
И тут подходим к личности модера.
Вирджыния милее чем ру.
Отсюда все и идет.

Ну или карателей, давайте не будем забывать о том, кто эти "заметки на полях" составляет....
А превратить любого беженца в террориста это два пальца....
Каждый выбирает для себя сам, или прорываться через не регламентируемый блок пост, а если он регламентируемый, то в безоружных людей стрелять не будет, пусть они хоть в противоминной броне идут.
Ну а если мозгов нет, извините, то можно и на танки с шашкой...

quote:

Меня не удевляет.
Меня раздражает.

quote:

если мозгов нет, извините, то можно и на танки с шашкой

quote:

Originally posted by britanec:
два вопроса,
к omsdon
3) Репеллент, я предпочитаю покупать на ган шоу, тюбики с армейским репеллентом.,какой конкретно?
и к pppvlasov
Мазь "гистан":кожный антигистамин: укусы комаров и мошки(снимает зуд) в аптеках продается? и помогает ли? мошка у нас зверская

Извините про репеллент я писал исключительно для Макс-райт. Ничего личного, просто мы сним на одни и теже ган-шоу ходим, и армейский репеллент на них бывает один и то-же. он очень похож по внешнему виду на гражданский ( http://www.botachtactical.com/algatulinrep.html ).
За одно я должен извинится как репеллент там применяется Диэтилтолуамид а не Дибутилфтолат, как я написал по старой привычке. По репелентным качествам оба вещества приблизительно одинаковы просто ДБФ более широко применялся в СССР.
Армейские тюбики серого цвета, и содержат немного больше активного вещества чем гражданские, а выпускаются той-же компанией 3М.
Ещё я бы добавил в аптечку если там нет http://www.drugstore.com/anbes...42?catid=183114
Ну или что то подобное. Это мазь содержащая Лидокаин, который является поверхностным анестетиком. Предназначается для облегчения зубной боли, но так же помогает снять зуд от укуса насекомых.
Я даю то что доступно у нас, но на видел их правда в другой раскраске и в РФ.

quote:

Originally posted by britanec:
два вопроса,
к omsdon
3) Репеллент, я предпочитаю покупать на ган шоу, тюбики с армейским репеллентом.,какой конкретно?
и к pppvlasov
Мазь "гистан":кожный антигистамин: укусы комаров и мошки(снимает зуд) в аптеках продается? и помогает ли? мошка у нас зверская

Пантенол помимо замечательного средства от ожогов,помогает и при любых кожных проблемах-опрелостях,потертостях,и пр.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Ну так косвенно подтвердили что тут междусабойчик!
Чувачок живущий в Вирджинии хвастается корешам в Росии:от какой чумадан полезнастями забил.
Корефаны вирджинца-оргазмируют-человечище!
О том что его чимодан для Вирджынии только годен не упоминается!
Мнения остальных участников форума, о том что здесь его чумадан не нужен не принимаются!
Причем модер не реагирует на оскорбления аборигенов своими корешами,априори.
А вот в обратную сторону завсегда пожалуйста!
Етаж в Вирджинии обитает!
Как можна его обзывать.

Вы вкорне не правы.
Зайдите в разел снаряжение, и почетайте отчёт участника Разведос.
Он офицер МВД, и описывает экипировку которой пользовался во время выходов в Чечне.
Очень много он использовал заподного в том числе и американского снаряжения.
Хотите вы хетого или нет но многие виды американского или натовского снаряжения превосходят их россисйкие анлоги, и вполне доступны и примениму в РФ. А многие послужили протатипом для создания аналогов в РФ. В прочем это процесс вполне работает в обе стороны. Например идея одеть всех солдат в броне-желеты была подсмотренна американцами у СА в афганистане.
И если армии не гнушаются учится друг у друга, то почему этого не можем делать мы?
Конечно подходит не всё и не всем, и не совсем надо соглашатся. Например постель из лапника в Вирджинии не пляшет, из за почти полного отсутствия хвойных лесов. А из опавших листьев, как советует Макс-райт я постель тоже делать не буду. И не из-за недостака листьев, а из-за того какя мерзость может в них аказатся. Например вот этот маленький паучок: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B8%D0%BA
Пройдите по сулочке и гляньте на фото результата укуса, думаю вы со мной согласитесь.
Ещё раз говорю я во многом не согласен с топик стартером и в упоковке ТЧ, и концепции драпа. Собственно свою концепцию я изложилжил знесь: forummessage/151/94
Тем не менее в постах топик стартера, и других учатников я нашол много для себя полездного не с точки зрения подготовки к драпу, а сточки зрения многодневных выходов на природу. Например я блогодарен вам за вашу идею о жидких антихистоминах. Моя оаптечка расчитана на взрослых, а при наличии внука жидкий антихистамин совсем не помешает.
П.С. Извиняюсь за опечатки, транслит борахлит..

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Помогает от укусов комаров,слепней,мошки(успокаивает зуд после укуса)смягчает боль от укусов пчел и ос,удаляет кожные аллергические реакции на цитрусовые у детей.

quote:

Originally posted by omsdon:

Вы вкорне не правы.
Зайдите в разел снаряжение, и почетайте отчёт участника Разведос.
Он офицер МВД, и описывает экипировку которой пользовался во время выходов в Чечне.
Очень много он использовал заподного в том числе и американского снаряжения.
Хотите вы хетого или нет но многие виды американского или натовского снаряжения превосходят их россисйкие анлоги, и вполне доступны и примениму в РФ. А многие послужили протатипом для создания аналогов в РФ. В прочем это процесс вполне работает в обе стороны. Например идея одеть всех солдат в броне-желеты была подсмотренна американцами у СА в афганистане.
И если армии не гнушаются учится друг у друга, то почему этого не можем делать мы?
Конечно подходит не всё и не всем, и не совсем надо соглашатся. Например постель из лапника в Вирджинии не пляшет, из за почти полного отсутствия хвойных лесов. А из опавших листьев, как советует Макс-райт я постель тоже делать не буду. И не из-за недостака листьев, а из-за того какя мерзость может в них аказатся. Например вот этот маленький паучок: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B8%D0%BA
Пройдите по сулочке и гляньте на фото результата укуса, думаю вы со мной согласитесь.
Ещё раз говорю я во многом не согласен с топик стартером и в упоковке ТЧ, и концепции драпа. Собственно свою концепцию я изложилжил знесь: forummessage/151/94
Тем не менее в постах топик стартера, и других учатников я нашол много для себя полездного не с точки зрения подготовки к драпу, а сточки зрения многодневных выходов на природу. Например я блогодарен вам за вашу идею о жидких антихистоминах. Моя оаптечка расчитана на взрослых, а при наличии внука жидкий антихистамин совсем не помешает.
П.С. Извиняюсь за опечатки, транслит борахлит..

quote:

Originally posted by Neforo:
Иван Иваныч Иванов, всё зависит от чего вы спасаетесь. Если от стихийного бедствия или техногенного ЧС(что наиболее вероятно), то разумнее всё таки не в камуфляже спасаться.
Если от войны, то в камуфляже, брониках и со стволами... ну вы поняли
А за Танки с шашками:



а от ринита ничего не таскаете?

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Да я с вами совершеннно согласен!
Да мы живем в одном мире.
Законы физики одни на всех.
И к примеру я сам использую вещи придуманные в Америке и сшитые в Тайване(макспедишн как пример).
Правда это не делает меня патриотом Америки,как не делает патриотом России негра стреляющего из АК в Африке-мы просто пользуемся вещами.
Но все дело в том что у ТС -"Мак-Райт"-в некоторых постах проскальзывают высказывания соверщенно не касающиеся темы 151 палаты,к примеру оскорбительные замечания типа:как хорошо что мои родители уехали из России.
Уехали.Искренне рад за них.
Сын их здесь что делает?
По идее(его),здесь плохо,так что его сюда тащит?
Далее-он же меня убеждал что номекс это круто,а брезент гавно,а тут у него же в посте читаю-горка-как понимать?
Далее он писал что кирзовые сапоги какашка(причем сам то но их не носил),масса людей паталась ему обьяснить что носить можно,а он пел про какие то "мики маусы"!
Резина надувная.Резина великолепно проводит тепло.Кто не верит зимой выйдите в резинках или ПХВ на мороз.
Ну и таких примеров масса.
Кстати вопрос к модератору ох оскорблениях данным индивидом(максрайтом)в споре о коннатациях понятия"совести"открыт.
И модер скромно молчит чагойто.

Ну Макс-райт человек своеобразный, тем не менее опускатся до его уровня в некоторых вопросах, по моему значит себя не уважать. А я себля любимого люблю и уважаю.
Горку, я лично если есть выбор не одену. А выбор слава Богу сейчас есть ив США и в РФ, да и везде наврное кроме С-Кореи.
Кирзачи, я носил, как и хромовые сапоги, тем неменее сейчас пердпочту берцы, слава Богу имею выбор.
Резина действительно хорошо проводит тепло, но спать на пенке, предпочтительнее чем спать на земле.
Я уехал из СССР и доволен, а мой близкий друг со значительно большими финасами купил дом во Флориде, а жить там не смог, вернулся в Москву, где и живёт, а во Флориду ездит только на месяц в году. Все люди разные, и не стоит из за этого нревничать.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Касаемо картинок чуш.Агитки.Скорее всего лондонские времен войны.

quote:

Originally posted by pppvlasov:

Кстати вопрос к модератору ох оскорблениях данным индивидом(максрайтом)в споре о коннатациях понятия"совести"открыт.И модер скромно молчит чагойто.

quote:

Originally posted by omsdon:

Ну Макс-райт человек своеобразный, тем не менее опускатся до его уровня в некоторых вопросах, по моему значит себя не уважать. А я себля любимого люблю и уважаю.
Горку, я лично если есть выбор не одену. А выбор слава Богу сейчас есть ив США и в РФ, да и везде наврное кроме С-Кореи.
Кирзачи, я носил, как и хромовые сапоги, тем неменее сейчас пердпочту берцы, слава Богу имею выбор.
Резина действительно хорошо проводит тепло, но спать на пенке, предпочтительнее чем спать на земле.
Я уехал из СССР и доволен, а мой близкий друг со значительно большими финасами купил дом во Флориде, а жить там не смог, вернулся в Москву, где и живёт, а во Флориду ездит только на месяц в году. Все люди разные, и не стоит из за этого нревничать.

И опять я с вами согласен:каждому овощу свое время и место.
Кто считает что ему хорошо во всем мире,на да ради Бога!
Я считаю что мне здесь хорошо-где родился и вырос.
По моим убеждениям-где родился,там и пригодился.
Всилу этого когда кто-то начинает расказывать что там где я родился плохо-это вызывает протест.
Касаемо снаряги:при наличии возможности хромачи не одену ни в коем случаее,а вот кирзовые сапоги одену,за комплекс качеств,хотябы за то что можно портянку на ходу сушить-перемотав вверх мокрым.
В какой обувке это присутствует?
Касаемо берцев все тоже не однозначно:поробуйте натянуть мокрые берцы на ногу.Сказки про непромокаемую обувку отметаем сразу-не бывает.Плюс у них есть шнурки которые рвутся.
Касаемо горки:что случается с одежкой при путешествии через заросли местной тайги это песня!Представте тропики только в декабре-элеутерокок(ствол до 3м с колючками,как у морского ежа,под кожу попали нарывают),аралия-колючки как у розы только больше,все это образует заросли с расстоянием между стволами 15-20 см,переплетенные лианами актинидии,лимонника,дикого винограда,плюс глубина снега до маетра.Когда вы барахтаетесь в сугробе продираесь сквозь это богатство,реально выживает только брезент.
Все остальное разлетается в хлам.

Вы меня потролить собираетесь, или просто интересуетесь? Если потролить, то не нужно, пожалуйста, я последнее время нервный.

Определяю ценность участника исходя из его сообщений на форуме. На глазок и по опыту. Случается, заходит очень опытный человек, но кроме ехидных реплик от него на форуме толку - ноль. Или действительно практик, который как говорит, так и пишет, с неопределённым артиклем "бля" с каждым существительным и глаголом, при этом, если кто усомнится в его словах, сразу зовёт на стрелку. Или человек заходит на форум всегда в состоянии опьянении с целью рассказать, к примеру, эмигрантам, как он их презирает за "измену Родине". В эмигрантском разделе не может, забанен давно, так вот где найдёт, там глаголом и жгёт. Или замечательный, очень опытный и много знающий человек, у которого крышу снесло на почве любви к Родине, ненависти к "вероятному противнику" и каким либо политическим силами, ещё страшнее вариант, если на религиозной почве. Встретиться поговорить - замечательные ребята. Люди, разные, яркие, с богатым внутренним миром и жизненным опытом. Но на форуме - просто пиздец, другого слова не подобрать. Ну и смысл от богатого внутреннего мира и твёрдых жизненных позиций на форуме, если, судя по сообщениям участника это ублюдошный троль, агрессивный хам или просто откровенно трёхнутый персонаж?

Умеет человек себя вести - здравствуйте. Не умеет, прощайте. С виду всё просто.
И всё же, пытаешься людей к порядку призвать, что то объясняешь, нижайше просишь. Анонимного интернетного хама заткнуть - выделить - вставить и мышкой щёлкнуть... Но нет! Возишься, беседуешь. А вдруг совесть проснётся, если объяснить, а вдруг хороший человек, а вдруг пользу разделу принесёт?

pppvlasov

Участие на форуме, дело совершенно добровольное. Данный форум - частная собственность, Вам здесь никто ничего не должен, при этом, на данном форуме огромная куча разделов, где Вы могли бы общаться. Не нравится модераторский состав одного раздела - общайтесь в другом. Продолжите меня тролить - забаню, поднадоело.

quote:

Originally posted by Neforo:

а треугольничек самим жамкнуть ежели ненравится харам, да?

А чаго за интим?
Мужчина брякнул при всех так сказать.
Чаго я буду великого модера,по столь ничтожногму делу дирбанить,ему некода,он покой ампортных товаришей блюдет,так сказать.
С дет сада привык сам разбиратся без воспиталки/училки/взводного/и прочих важных писей.

quote:

Originally posted by Gromozeka:

Продолжите меня тролить - забаню, поднадоело.