Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Ночной драп.... в город (Отчет)

AlV 01-07-2010 13:29

Микро отчет.
Случился тут у меня ЛП. Как и почему - не важно и не обсуждается. Не в этом суть.
Добавлю, в силу ряда причин, вариант с такси был не приемлем, на попутках - мало желателен и несколько более рискован в моем случае. Да и расстояние было детское, чтоб особо заморачиваться..

Задача была поставлена пропереть 10км до города в 2:30 ночи со средними перепадами высот. В чем был и с чем был, не поимев при этом на 5-ю точку особых приключений.
Поскольку в палате лежу давно, сей поход, в ходе передвижения по местности, заодно рассматривался с <профессиональной> точки зрения.
Как альтернатива, был возможен вариант найти ближайший лес, и в нем устроить ночевку, а утром, с видом грязного бомжа, спокойно доехать на общественном транспорте. Но это мне показалось малоинтересным и необоснованным усложнением происходящего.. Вдобавок, несколько смущало отсутствие питьевой воды в принципе.

При себе оказался нож, зажигалка, ключи от гаража и..все. Плюс - полное отсутствие сигарет, что поначалу несколько напрягало.
Путь пролегал, будем говорить, через <рабочие> поселки, какую-то ночную и весьма шумную тусовку, несколько автостоянок, заправок и прочего, чего днем как-то особо не замечаешь.
Поскольку в партизан играть желания не было, а из знаний местности было общее представление о направлении движения, переход до города происходил по трассе.. Имевшаяся на пути река, россыпь дачных поселений, ну и так скажем, овражистая местность средней полосы, утвердили план моего маршрута.
Итак. 2:30. На себе -легкий костюм, под ним мокрые плавки, носки, кроссовки. (Кстати, через пару км кроссовки стали не такими удобными, как всегда..)
Преодолев 1-й поселок, по возможности обходя очаги громкой музыки и речи, добрался до трассы. Как там в песне?- Moscow never sleeps - да ни где, никогда, никто не спит! Движение есть, весьма оживленное и я бы сказал, неадекватно быстрое. Люди хреначат так, что днем не решились бы, видя то, по чем они едут, и что они пролетают на таких скоростях!
Передвигаясь по обочине ночью, прокатиться на бампере - пустяковое дело, на моих глазах аудюха ловила обочину метров 500, после чего полетела дальше по неотложным делам.
Наблюдая такую картину, возникло скромное желание идти где-нибудь рядышком, но не по обочине, что было и сделано на протяжении.. 30метров. Да. Возник забор дачного кооператива, прошивать заборы желания не было и я вернулся в колею обочины. И не зря. Дальше была река и мост. Что сказать - на этом неподготовленный драп может и закончиться. Подходы к мосту, сама дорога - как на ладони, перекрыть мост и метров 300 реки можно одним автоматчиком, если у него стоит задача не пустить одиночных беженцев, а не останавливать колонну танков. Сооружать плотики, плыть на бревнах со скарбом - на это нужна подготовка. Как в выборе места форсирования, так и в хорошем знании подходов к этому месту. По моему скромному наблюдению, <прямой> путь в 10км легко при этом превращается в 20км и эти 10км можно проходить всю ночь.
Ну да ладно. Миновав мост, км за два слышу звуки бодрого марша. Ну не марша, просто ночная дискотека рядом с трассой. Или клуб, или в этом роде. Приняв вид тени, плавно огибаю машины на обочине с пАрами, без пар и прочее, мирно миновал и эту засаду. Дальше - снова, мать его, мост. Теперь ЖД. Какая-то пара км - и уже два моста! А что? У вас в городе по-другому?
Проперев, таким образом порядка 7-8км, я очутился на окраине города. Ну - теперь-то дома!.. Снова возникло желание перекурить столь радостное событие, но желание пришлось отложить еще на пол дня, хотя не сказать, что с великим напрягом..
Итак, я в городе! Тут, казалось бы засад не должно быть. Как бы не так. Дорога, прямо к бордюру прилеплены заборы строек, стоянок. Идти -только по полосе движения, т.к. обочины нет в принципе. Поскольку все же город, машины летели явно ниже, не более 140..
И тут начались главные приключения. Из ворот каждой стоянки, стройки, складов и прочего, что живет на окраинах города, поздороваться со мной выходило 5-10 собак различных мастей и характеров. Как там у нас в палате предлагалось? Заточить колышек и на него нанизывать пачками по 5 штук? Очередями из ТОЗ-34 укладывать рядками?
Нее, это не для меня. Я, мать их, с двух рук-ног, кого в дыхалку, кому в пах, кому в нос, а одному особо зловредному кобелю размером с кошку, даже ухо откусил!(кровожадный смайлик!)
Хочу так же особо отметить, что НОЧНАЯ стайка собак, ОХРАНЯЮЩИХ территорию, несколько.. ммм.. агрессивнее настроена, чем они же днем, когда по их объекту шастают туды-сюды человеки. И уговоры типа < АнупошлаНАХ!!> на некоторых производят эффект, обратный желаемому. В общем, пришлось мобилизовать все имеющиеся собачьи знания, чтобы кровавый след не оставался за мной..

Из заключительных событий можно отметить встречу с продажной женщиной недалеко от заправки, потерявшей ориентиры в пространстве и времени, неожиданную встречу с открытым канализационным люком, в полной темноте по центру пешеходной дорожки, ну и со шлангом, протянутым от водопроводной колонки до частного дома.. на уровне шеи, прямо поперек тротуара.

Заключение.
В 4:05, поприветствовав рыбачка, ожидавшего авто на обочине, пересеча транспортную (и уже весьма оживленную) развязку, с первыми лучами утренней зари, я успешно достиг гаража, где и закончил путешествие. Сигарет в гараже то же не было, и х. с ними, подумал я, и уснул.
Сколько бы я мог еще так пройти? Думаю, столько же - легко. А как -ТАК? Да отработав день, поужинав, еще выполнив ряд задач, и не ложась спать - вперед! Но! Была прекрасная погода, вменяемая температура и я был налегке. Т.е., нет, конечно, кг 5 я мог бы тащить сумку, кг 10-рюкзак. Но если бы со мной был бы ребенок, или жена на шпильках или теща в мини юбке -х.з., сколько бы я прошел.
Одновременный СКОРОСТНОЙ ДРАП из города и ПОИСК ПУТЕЙ этого драпа - несопоставимы! При хреновом раскладе, исход из города незамеченным может растянуться на пару дней, если дневное передвижение невозможно. Миновать 1км города, что в лесу 15 пройти! Намереваясь выйти из города на юге, легко можно дойти до западной окраины, преодолевая цепи сплошных застроек и нежелательных мест.


Васёк 01-07-2010 13:41

Интересно
YuriB 01-07-2010 13:41

Это еще что! А вот пересечь ночной город в состоянии сильнейшего АО и проснуться утром в своей постели, имея лишь смутные воспоминания о падении в котлован теплотрассы под дождем среди неизвестных многоэтажек и распитии бутылки с неизвестными личностями в подъезде... Супруга рассказывала что под утро кричал под окном и еще отмывался в ванной. И через 10 лет ничего не помню. File was deleted
plombir 01-07-2010 15:21

quote:
Преодолев 1-й поселок, по возможности обходя очаги громкой музыки и речи,

Ну, может, зря?.. Подойти, объяснить ситуацию - и до дома бы довезли, или одолжили бы денег на такси? Не звери ж?..
nekobasu 01-07-2010 15:24

Интерсный рассказ. Про собак, кстати, несколько неожиданно и ИМХО очень поучительно.
SWOTL 01-07-2010 15:28

Терпеть не могу собак. Рассказ интересный.
ШИКО 01-07-2010 15:36

quote:
Originally posted by plombir:

Ну, может, зря?.. Подойти, объяснить ситуацию - и до дома бы довезли, или одолжили бы денег на такси? Не звери ж?..

Да хз. От такой компании можно всего ожидать. От денег на такси до множественных ножевых... Зарание предугадать нельзя.

AlV 01-07-2010 15:39

quote:
Ну, может, зря?.. Подойти, объяснить ситуацию - и до дома бы довезли, или одолжили бы денег на такси? Не звери ж?.

А это как повезет -50/50. Со зверями - договорился, а с людьми в 3 часа ночи, при их несколько неадекватном поведении - х.з.
Ну и в оправдание, на мне имелся некоторый груз, потерять который было б ну очень не желательно...
Повторюсь, 10км для меня не представлялись таким уж расстоянием или так скажем, не было точной оценки расстояния, думалось - км четыре-пять...
На машине то, 5 минут езды.
plombir 01-07-2010 15:54

quote:
А это как повезет -50/50. Со зверями - договорился, а с людьми в 3 часа ночи, при их несколько неадекватном поведении - х.з.

А может, вместо того, чтобы оттачивать навыки оутдурного перемещения ночью по открытым канализ. люкам, оттачивать навыки коммуникации?.. (это я провоцирую)
Паралетчика сюда! - чё бы он сделал?
AlV 01-07-2010 15:59

quote:
А может, вместо того, чтобы оттачивать навыки оутдурного перемещения ночью по открытым канализ. люкам, оттачивать навыки коммуникации?..

quote:
Ну и в оправдание, на мне имелся некоторый груз, потерять который было б ну очень не желательно..

Мне бы они (навыки) при неблагоприятном раскладе сильно бы тогда пригодились для дальнейшего... Ну да ладно. Будем считать - детство во мне перебороло и решил поиграть в лазутчика, благо шанс подвернулся! Не до Москвы, чай, пешком пёхал!
darkenlord 01-07-2010 16:27

quote:
Originally posted by nekobasu:
Про собак, кстати, несколько неожиданно и ИМХО очень поучительно.

Поэтому таскаю с собой девайсег: DAZZER II

Ультразвуковой отпугиватель собак

sniper1139 01-07-2010 16:32

quote:
Подходы к мосту, сама дорога - как на ладони, перекрыть мост и метров 300 реки можно одним автоматчиком, если у него стоит задача не пустить одиночных беженцев,

quote:
в палате лежу давно

Васёк 01-07-2010 16:39

quote:
Originally posted by plombir:

Паралетчика сюда! - чё бы он сделал?


Долетел бы на паролете (с) Ваш Капитан Очевидность
Шухер 01-07-2010 16:41

quote:
Originally posted by Васёк:

Капитан Очевидность


Похоже.
Gwaihir 01-07-2010 16:49

quote:
Originally posted by AlV:
...неожиданную встречу с открытым канализационным люком, в полной темноте по центру пешеходной дорожки, ну и со шлангом, протянутым от водопроводной колонки до частного дома.. на уровне шеи, прямо поперек тротуара...

(крик из соседней палаты) фонарь нужно с собой носить, всегда
Кстати, и автомобилисты вас бы видели на обочине лучше.

AlV 01-07-2010 17:24

quote:
(крик из соседней палаты) фонарь нужно с собой носить, всегда
Кстати, и автомобилисты вас бы видели на обочине лучше.

Ну и здесь -х.з.
Тактика была миновать неприятеля максимально незаметно, а тут -фонарь во лбу горит.
Вспомнился случай 90-х годов, когда черная иномарка метров 100 задом не поленилась проехать, шоб узнать, какого мы тут по их дороге ходим...
Ну это так, лирика.
Практика оказалась суровей. Из всего имеющегося выживальческого хлама на мне оказался только Викторинокс, да и тот - чистым случаем. Суровая действительность накладывает свои лапы. Даже НАЗ в трусах -не помог бы в этом случае, я был в плавках!!!
Это лишний раз подтвердило теорию больше доверять себе и не надеятся на чудодейственные девайсы! Их оооочень легко может не оказаться в нужную минуту под рукой.
Да был бы у меня сотовый, зашитый под кожу, пятисотка в зубной пломбе - все было бы по другому! Но это в данном случае. В другом - мож понадобилась бы лодка или телогрейка!
А вот уверенность в том, что есть куда идти и там есть вода, еда, ну и много всего - это помогает иногда.

Я хотел сказать другое.
Едучи на шашлыки, с тоской плетешься вдоль этих заборов, дач и прочего. И как-то мило представляется - нагрянул П - а ты тут на Жыпе, вброд да по путям, да вон по тому оврагу. Да я их! А по карте то как здорово на диване смотреть: вон дорога, я бы по этому лесочку, да вон тама, да пол дня и я на месте!
В реале все печальней. Чтоб обогнуть дачи - надо потерять пол часа, потом надо через речушку, потом деревни какие-то... Это складывается в часы, они - в потерянное время и силы...
Но еще сложнее -оценить весь комплекс возможных угроз для данного случая и выбрать правильное решение действовать дальше.

dimka7474 01-07-2010 17:28

quote:
(крик из соседней палаты) фонарь нужно с собой носить, всегда

Кстати да. Топикстартеру - доукомплектоваться.
А так - рассказ очень толковый.
AlV 01-07-2010 17:51

quote:
Кстати да. Топикстартеру - доукомплектоваться.

Ну аффтору темы "Освещение помещения. (тест, много фото и букв)" предлагать еще доукомплектоваться фонарями - это уж слишком!
Хотя да, если б в ж*пе кармашек сделать хотя бы пол литровый - много чего с собой было бы всегда, а так - только г*но (в прямом и переносном) на проверку оказалось... (извиняюсь).
josepher 01-07-2010 18:02

И автоматчику целиться удобнее
bulldog@guns 01-07-2010 18:08

quote:
Про собак, кстати, несколько неожиданно и ИМХО очень поучительно.

Неожиданно... Странно, что это так.
Поучительно... Отпугиватель не помогает. Во всяком случае не так часто, как хотелось бы.
Orkimed 01-07-2010 19:27

Про собак, вы не правы у нас в городе часто нападают. Вон не давно средь бела дня укусила за ногу, хотя я просто проходил мимо. Отпугиватели чаще работают на собак просто проходящих мимо, а на обезумевших и защищающих свою территория, как муха слону. Проверено
Savelei 01-07-2010 19:53

"Поэтому таскаю с собой девайсег: DAZZER II" -бесполезная штука. Являясь владельцем малого пуделя, года три таскал такой в кармане. Эффективность 50\50. Уличных зашуганных одиночных собак еще отпугивает(хотя довольно и громкого хлопка в ладоши) на нескольких одновременно не производит никакого впечатления.
pl78 01-07-2010 20:02

quote:
Из ворот каждой стоянки, стройки, складов и прочего, что живет на окраинах города, поздороваться со мной выходило 5-10 собак различных мастей и характеров.

Представил

indie 01-07-2010 20:08

quote:
Originally posted by AlV:
Я хотел сказать другое.
Едучи на шашлыки, с тоской плетешься вдоль этих заборов, дач и прочего. И как-то мило представляется - нагрянул П - а ты тут на Жыпе, вброд да по путям, да вон по тому оврагу. Да я их! А по карте то как здорово на диване смотреть: вон дорога, я бы по этому лесочку, да вон тама, да пол дня и я на месте!
В реале все печальней. Чтоб обогнуть дачи - надо потерять пол часа, потом надо через речушку, потом деревни какие-то... Это складывается в часы, они - в потерянное время и силы...

вот это кстати очень верно замечено, объезжая на велосипеде близлежащие населённые пункты меня тоска берёт, в случае проблем с транспортом этож натуральные вилы и такие мысли возникают в мирное время, а если добавить бп-факторы то... мысль сидеть до победного в хате на мешке с горохом, с заложенными кирпичом оконными проёмами, уже не кажется такой бредовой...

Шухер 01-07-2010 20:15

Хоть тема не про собак,

Но тут в подмосковье набрёл на стаю одичавших собачек. У них норы под большими елями и такая культурная стояночка. Щенята там у них.
Был встречен таким отпором что чесслово стало не по себе. Зверюшки разные размером - кто выше, колена кто ниже. А в лесу-то камней нет...
Хана, думаю.
Обходят меня некоторые а другие взгляд держут. Мысль вовремя мелькнула - не дать зайти за спину. Вот гады! Хорошо что здесь, там валялись пустые бутылки из-под пива и прочий мусор. Вот им и отбрасывался.
Поорал-разогнал. Видно решили не связываться. Но у них был явный лидер. Заметил сразу. Большой рыжий пёс с полу-оторванным ухом. Вот на него-то я и пёр в первую очередь. Разогнал и посмотрел как живут.
У человека так не получится. Кругом чистота на стоянке.

uhb 01-07-2010 20:22

почитайте бушкова - там есть про стаи одичавших собак!
я с компанией (5 чел) ночью из кафе возвращался зимой - нас так профессионально стая собак на поле стала брать в клещи что просто дрожь пробрала - у меня с собой баллончик был - думал до победного отдуваться прийдется...
isten 01-07-2010 20:31

Про собак реально так и есть. Как то с товарищем решили до утра в одном из столичных парков до утра посидеть, с пивком. Как стемнело, собаки стаями бегают, днем такого нет, не очень так дружелюбны. В итоге просидели у главного входа, под утро замерзли, пошли к метро. Если днем прогулки - мороженое - музыка - культура, то ночью: во первых закрыто все что только можно, заборы, ворота, калитки. Опять же собаки, рычат при малейшем намеке на пару шагов мимо них. Никакой возможности спокойно пройти. Перелезли в конце конце через какие заборы, гаражи, вышли на улицу.
Yuretzzz 01-07-2010 22:28

ну не промолчу
откаменчу

10 км ? Не вижу вообще ни какой проблемы !
Ходжили пешкорм и не раз. И мобил тогда не было, а иногда и "дамы на шпилдьках с тещей в мини" на шее были. Не надо жути на себя нагонять и не будет проблем. Правильно посоветовали ТС - развивать коммуникации (с людьми). Я б еще добавил трезвую оценку ситуации, анализ окружающего и опять-таки коммуникации.

В ближайшем "ночнике", АЗС и т.п. ТС мог-бы найти: курево (которого ему так не хватало), воду, пищу, транспорт. С тарнспортом и куревом добрался бы гораздо быстрее. И не надо гвоорить что "без бабла и хабара" ни кто не подбросит 10 км и сигаретами не угостит ! Ну не надо !

Проблемы раздуваете, господа из ничего.

veach1 01-07-2010 23:15

<рабочие> поселки, несколько автостоянок, несколько заправок, река, россыпь дачных поселений, овражистая местность

и это всё в пределах 10км трассы? плотная у Вас там застроенность за городом однако

zzzsss999 02-07-2010 12:06

Спасибо за рассказ. В нашем деле любой опыт полезен. Зачем учится на своих ошибках и недочётах, если можно мотать на ус.Элементарный пример:идёшь за грибами, с собой ножик ведёрко да перекус. Один раз заблудились, потеряли машину. Вышли фиг знает за сколько километров к какой то деревне ночью. Спросили у народа куда идти и чтоб не плутать попёрли по дороге обходить лес. Вот тут и вспомнишь и про фонарик и про компас и про карту местности)
Liskow42 02-07-2010 06:20

Я тоже поделился тут своим экспериментом, некоторые сказали отстой. А я просто хотел рассказать, что получилось.
Теория на форуме это одно, а вот результаты полученные, пусть даже пустяковым, на взгляд некоторых экспериментом, другое. Спасибо за рассказ.
sibirman 02-07-2010 06:25

Ну, капец, подвиг.

Знаю человека, который каждый день проходит от места жительства в пригороде, до работы в городе те же 10 км по промзоне и "рабочим посёлкам", весь день работает физически (дворником) и потом 10 км обратно.
В город примерно в 6 утра, обратно в 11 вечера.
Женщина 50 лет.

И таких людей тысячи! Которые живут так каждый день, не считая это каким-то подвигом или ЛП.

Так что откройте глаза и посмотрите по сторонам.
Хотите повысить шансы на выживаемость после БП? - Присмотритесь к бомжам, цыганам, беженцам. Очень много нового для себя узнаете. Как выжить без ШАКа, Кабара, Горки, Сайги и т.д. И не просто выжить, а жить так годами.

sibirman 02-07-2010 06:38

Ещё пример.
Распорядок дня бабульки продающей зелень у автобусной остановки.

5 утра - подъём
5-6 срезать зелень (или чего другого по сезону), помыть упаковать, собраться
6-8 пеший переход 10 км с рюкзаком 30 кг
в 8 утра она уже на остановке, для того чтобы те кто едет на работу может у неё чего-нибудь купили.
до 8 вечера торгует. иногда удается раньше
8-10 пеший переход обратно
10-12 работа на огороде (посадить, прополоть, окучить и т.д.)

и так каждый день
зимой вместо огорода пирожки/семечки, которые + к 12 часовому рабочему дню
тоже надо успеть напечь\нажарить да ещё на оптовку за ингридиентами сгонять.
Вот как люди живут в России. А тут развели, понимаешь, БП, ЛП, ДРАП.

Думается мне, что те кто пережил ВОВ, нашего с вами БП даже не заметят.

ШЕР ХАН 02-07-2010 06:48

quote:
Думается мне, что те кто пережил ВОВ, нашего с вами БП даже не заметят.

очень хорошо сказал!)
tozik 02-07-2010 07:54

quote:
Originally posted by AlV:

Ну и здесь -х.з.
Тактика была миновать неприятеля максимально незаметно, а тут -фонарь во лбу горит.
Вспомнился случай 90-х годов, когда черная иномарка метров 100 задом не поленилась проехать, шоб узнать, какого мы тут по их дороге ходим...
Ну это так, лирика.
Практика оказалась суровей. Из всего имеющегося выживальческого хлама на мне оказался только Викторинокс, да и тот - чистым случаем. Суровая действительность накладывает свои лапы. Даже НАЗ в трусах -не помог бы в этом случае, я был в плавках!!!
Это лишний раз подтвердило теорию больше доверять себе и не надеятся на чудодейственные девайсы! Их оооочень легко может не оказаться в нужную минуту под рукой.
Да был бы у меня сотовый, зашитый под кожу, пятисотка в зубной пломбе - все было бы по другому! Но это в данном случае. В другом - мож понадобилась бы лодка или телогрейка!
А вот уверенность в том, что есть куда идти и там есть вода, еда, ну и много всего - это помогает иногда.

Я хотел сказать другое.
Едучи на шашлыки, с тоской плетешься вдоль этих заборов, дач и прочего. И как-то мило представляется - нагрянул П - а ты тут на Жыпе, вброд да по путям, да вон по тому оврагу. Да я их! А по карте то как здорово на диване смотреть: вон дорога, я бы по этому лесочку, да вон тама, да пол дня и я на месте!
В реале все печальней. Чтоб обогнуть дачи - надо потерять пол часа, потом надо через речушку, потом деревни какие-то... Это складывается в часы, они - в потерянное время и силы...
Но еще сложнее -оценить весь комплекс возможных угроз для данного случая и выбрать правильное решение действовать дальше.


Прочитал все с интересом, стараюсь, чтобы ВСЕГДА, когда я выхожу из дома (даже на лестн. площадку, вынести мусор или в магазин) при мне были - оса, газ. баллон КУМ, сотовый, документы и ключи. Это совсем несложно, быстро привыкаешь к такому повседневному набору из 5 вещей.

Про карту - очень согласен. На наших картах может быть обозначено что угодно - дороги какие-то, которых нет, и наоборот Поэтому отрезок до спасительных мест - порядка 100км бился на этапы с прохождением в обход крупных трасс и крупных НП (наподобие уровней в игре) и проходился по частям. Только ногами можно что-то понять Теперь это вполне отработанный на весну-лето-осень маршрут.

Gin_tonick 02-07-2010 08:04

Часто катался с Дайзером на велосипеде. как основное оружие против собак не катит, но это и не его ниша. дает отпугнуть одиночных, плохо организованных... Убегала стайка голов в 6-8 спокойно. Обычные деревенские собаки, пока их бомжи этой весной не съели. А то по каждому поводу отмахиваться саперной лопаткой и травить баллоном - задалбаешься.
vorobei 02-07-2010 09:05

quote:
Originally posted by sibirman:
Знаю человека, который каждый день проходит от места жительства в пригороде, до работы в городе те же 10 км по промзоне и "рабочим посёлкам", ...
Так что откройте глаза и посмотрите по сторонам.

Таки о том и речь - многим "диванным" не просто представляется, а действительно будет катастрофой то, что для других людей - повседневная обыденная жизнь.

Так что фокус не в том, что "для кого-то это пустяк". А в том, что это будет лично "для меня и моей семьи". Оценить, что сможешь при возникновении такой ситуёвыны, и сделать выводы. Так что ИМХО правильная тема...

пучик 02-07-2010 09:52

из выше изложенного, что могу сказать....

если, хоть раз вы поробывали (без груза) отработать доставку своего тела от дома к базе..... можно много интересного узнать...... (особенно если Вы надетесь на карту)

в связи с чем задумался о приобетении лодки.... т.к. по воде у меня оказаваеться самый оптимальный путь драпа.... единственно что смущает... так этом доставка лодки к спуску... запланированная точка на расстоянии 3 км.... раньше не могу спустить т.к. ГЭС вариант пройти шлюзы не рассматирваю

проблемные места моего драпа на машине или пешком
овраги, посты, мосты, дачи, и ряд инженерный сооружений типо оросительных каналов и т.д.

ШЕР ХАН 02-07-2010 09:57

quote:
доставка лодки к спуску

бери "резинку" и балон со сжатым воздухом.
пучик 02-07-2010 10:09

ШЕР ХАН

если, тащить резиновую лодку (даже без мотора), то тогда хабар придеться бросить или частично погрузить на жену.... плюс еще ребенок трех лет.....

подскажите на вскидку.... лодки из ПВХ легче? думаю еще электромотор прикупить.... но тогда возникае проблема тащить еще аккамультор....

таким темпами.... придеться еще тележку ручную покупать .... и как резер прицеп к машине....

вообщем пока себе ставлю твердую двойку т.к. планы драта имеют шероховатости и пролемные места....

наверное тупой т.к. не могу складный план придумать... плюс альтернативные планы (или просто меньше фантазирую)

самый идеальные вариант это уехать на машине.... до часа Х..... но врятли прокатит

пучик 02-07-2010 10:12

а еще забыл не которые могут сказать, что лодку можно прикопать рядом с местом спуска....

но мне это вариант не катит так как ее я планирую использовать в повседневной жизни это раз......

два это закоп лодка по моему мнению не переживет.... чисто технически

три ее сложно будет откопать или найти..... если БП будет зимой я вообще не представляю как плыть по Волгоградскому водохранилищу среди айсбергов

ШЕР ХАН 02-07-2010 10:26

по весу незнаю-с резинками не возился, а чем не устраивает ручная тачка-тележка? уж более БПшного "транспорта" непридумать. эта тачка весь союз в своё время построила. и ребёнка можно сверху усадить. и каким надо быть зверем, чтоб удумать грабить несчастных беженцев с тачкой? на машине-квадрацикле, или даже великах ещё туда-суда, но с тачкой!? это уже слишком. (кстати детская коляска обвешанная скарбом выглядит ещё более жалостливо))) так и доковыляете спокойненико, с перекурами... и довезёте значительно больше чем могли-бы донести.
пучик 02-07-2010 10:29

наверное куплю тележку.... не хай будет....
главное, что бы дома не спали ди... а то точно в дурку спишут
tozik 02-07-2010 10:37

quote:
Originally posted by ШЕР ХАН:
по весу незнаю-с резинками не возился, а чем не устраивает ручная тачка-тележка? уж более БПшного "транспорта" непридумать. эта тачка весь союз в своё время построила. и ребёнка можно сверху усадить. и каким надо быть зверем, чтоб удумать грабить несчастных беженцев с тачкой? на машине-квадрацикле, или даже великах ещё туда-суда, но с тачкой!? это уже слишком. (кстати детская коляска обвешанная скарбом выглядит ещё более жалостливо))) так и доковыляете спокойненико, с перекурами... и довезёте значительно больше чем могли-бы донести.

Если идти скрытно, читай - избегать асфальта - а только это имеет смысл - то тележка по грунтовке ох как нелегко покатится... Да и грунтовки разные встретятся на пути... Да и 90 км с тачкой слабо представляю, как можно пройти... Только рюкзак 12-13кг ИМХО. Все остальное должно уже быть на своих местах и полочках в пункте назначения

ШЕР ХАН 02-07-2010 10:41

тележка катится по пересечёнке отлично! недавно пятьдесят литров вина через всю деревню прокатил)))
колесо должно быть одно, большое, накачиваемое.
tozik 02-07-2010 10:44

Ну если с перекурами, да в спокойной обстановке... А надувное колесо - ведь слабое место получается... Так можно в общем договориться до мотоблока с тележкой - деревенский личный автотранспорт
ШЕР ХАН 02-07-2010 10:48

не, вовсе не слабое. у нас по деревням у всех такие, и нормально.
AlV 02-07-2010 10:50

quote:
Originally posted by Yuretzzz:
ну не промолчу
откаменчу

10 км ? Не вижу вообще ни какой проблемы !
Ходжили пешкорм и не раз. И мобил тогда не было, а иногда и "дамы на шпилдьках с тещей в мини" на шее были. Не надо жути на себя нагонять и не будет проблем. Правильно посоветовали ТС - развивать коммуникации (с людьми). Я б еще добавил трезвую оценку ситуации, анализ окружающего и опять-таки коммуникации.

В ближайшем "ночнике", АЗС и т.п. ТС мог-бы найти: курево (которого ему так не хватало), воду, пищу, транспорт. С тарнспортом и куревом добрался бы гораздо быстрее. И не надо гвоорить что "без бабла и хабара" ни кто не подбросит 10 км и сигаретами не угостит ! Ну не надо !

Проблемы раздуваете, господа из ничего.

Читаем внимательно ... и думаем, что пишем.
1. Разве я написал - что переход в 10км СТАЛ для меня проблемой? Наоборот, во первых строках было отмечено, что и 10 и 20км для меня -не проблема! И я сознательно и спокойно пошел пешком, имея смутное представление о расстоянии.
2. Ходили, грубо говоря многие, и не раз. И героями ни кто себя не считал и сейчас не считает.
3. Кто сказал, что " "без бабла и хабара" ни кто не подбросит 10 км и сигаретами не угостит " ???
Где это написано?
Ясно сказано, такси, попутки, помоЩники и проч. мне были не желательны.
4. Речь не о том, что ни одна падла меня не накормила-напоила-не подвезла (или обогррели-обобрали (с)), а всего лишь о ночном передвижении по незнакомой местности в пригороде НОЧЬЮ.

Серый Волк 02-07-2010 10:54

quote:
Так что откройте глаза и посмотрите по сторонам.
Хотите повысить шансы на выживаемость после БП? - Присмотритесь к бомжам, цыганам, беженцам. Очень много нового для себя узнаете. Как выжить без ШАКа, Кабара, Горки, Сайги и т.д. И не просто выжить, а жить так годами.

Но здесь необходимо учитывать, что указанные категории людей сейчас живут в НОРМАЛЬНОМ окружении. Их окружает цивилизованный мир, с каким-никаким, но порядком. Именно это и позволяет им выживать, практически не имея ничего.
Где-то подадут, где-то украдут, где-то просто "плохо лежит", где-то на помойки выбрасывают почти неиспорченные продукты и вещи. Беженцы еще и на лагеря и помощь от государства и благотворительных организаций (пусть мизерные) могут рассчитывать.
А при БП порой и воровать нечего будет...

P.S. полагаю, что беженцы рассматриваются не в стране "ЛП", а уже покинувшие ее пределы и бедствующие в принявших их странах?

AlV 02-07-2010 10:59

quote:
Originally posted by sibirman:
Ну, капец, подвиг.

Знаю человека, который каждый день проходит от места жительства в пригороде, до работы в городе те же 10 км по промзоне и "рабочим посёлкам", весь день работает физически (дворником) и потом 10 км обратно.
В город примерно в 6 утра, обратно в 11 вечера.
Женщина 50 лет.
...

Еще раз почтите топик, если сразу не доходит.

Куча людей ходит по обочинам на работу. (и не один трупп с обочины везли мы на камазе до ближайшего морга.)
Но, эти люди знают СВОЮ местность, видели ее днем и ночью, как и ближайшие окрестности.
Прочувствуйте разницу!
В 6 утра (впрочем, начиная с 4-х) РАБОЧАЯ жизнь кипит! А вот в 2-3часа ночи кипит больше жизнь в угаре, так я это скромно назову. Большинство же нормальных людей обычно в это время... спит, ну или хотя бы дома.

Makc k-113 02-07-2010 11:06

Был у меня такой эпизодик в жизни. Довольно эхотажный:
http://k-113.dvrdns.org:81/literat/autostop.htm

Прошёл пешком около 7 км, стопом проехал около 100км - не зажжужал.

Насчёт собак. В этом эпизоде не встречался, а так - очень часто. Особенно на велосипеде - велосипедиста собаки считают законной добычей, он же сдачи не даёт... обычно Некоторым случалось сильно разочароваться - кому насосом по морде, кому просто ногой. Несколько ра применял МП-651, эффект превосходит все ожидания - большинство стай от одного вида пистолета сваливают, остальные - от первого хлопка. Только одной совсем уж тупой твари под ноги стрелял, чтоб рикошетами от асфальта получила - тоже отличный эффект, хвост между ног и во весь опор слиняла.
Пешим ходом - вообще практически без проблем, достаточно представить на месте собаки тушку на вертеле или пару шампуров - и к ней. Собаки замечательные эмпаты, если ты видишь в них мясо - они видят в тебе смерть свою. Опасность представляет разве что крупная стая или сука при щенках. Но суки далеко от логова не отходят, за ворота "своих" промзон не лезут, это кобельи развлечения. А с ними - поднятый камень очень способствует взаимопониманию. Или просто душевный мат (со зримо представленным образом шашлыка из собачатины).

AlV 02-07-2010 11:09

Массажируя клаву, можно стоить очень неплохие воздушные замки.
Но, ночью, имея цель пробраться из пункта А в Б, есть подводные камни.
В незнакомом месте весьма тяжело, видя перед собой лишь смутные очертания объектов, оценить реальность.
Примеры. Перед вами забор из плит. Что за ним? Есть ли ворота? Сколько метров-километров от тянется? Лес это или посадка? Река это, или проточный пруд? А такой пример не хотите? Группа "уставших" ребят на поляне, недалеко от будочки, развела костерок ночью. Откуда было им знать, что здесь, для дибилов, на каждых 50м стоят указатели - газовая магистраль! И будочка это не сортир, а особо опасный объект газовой системы! Ночь, господа... Не забываем и делаем поправки.
Makc k-113 02-07-2010 11:45

Есть одна мудрость: "короткая дорога - знакомая дорога". Убеждался неоднократно, очень редко "срезка" приводит к экономии времени и сил. Чаще наоборот - или возвращаться, или ломиться по буеракам, что долго и тяжело. Пятаться по кустам имеет смысл только тогда, когда действительно надо прятаться. Иначе - идём где люди ходят, никаких нах заборов и лесов - дорожки и тропинки. Пять километров по асфальту проходятся легче, чем один по лесу. Особенно ночью. Предполагаем, что персонально на вас охота не ведётся, понятно, если набил морду королю местной дискотеки - принцип выбора маршрута сильно меняется. Как-то раз показал фак с велосипеда беспричинно обдудевшему меня джипу. Джип по тормозам и дверями захлопал - ну, было бы достаточно глупо продолжать движение по дороге ). Пришлось по полю вкручивать и кружной дорогой возвращаться.
ШЕР ХАН 02-07-2010 12:01

экстремал...)))
FaceGrabber 02-07-2010 12:17

quote:
и каким надо быть зверем, чтоб удумать грабить несчастных беженцев с тачкой?

Надо быть всего лишь грамотным грабителем корованов. Убогий беженец, идёт медленно, уставший,а тащит ,наверняка, всё своё самое ценное. Вкусный корован.
AlV 02-07-2010 12:26

quote:
а еще забыл не которые могут сказать, что лодку можно прикопать рядом с местом спуска....

но мне это вариант не катит так как ее я планирую использовать в повседневной жизни это раз......

два это закоп лодка по моему мнению не переживет.... чисто технически


Прикопать лодку можно только при условии, что она будет абсолютно сухой, иначе - сгниет.
Но есть такие звери как мыши и все, что крупнее... Их хлебом не корми, а дай лодку почавкать.
Так что хоронить лодку заживо - не реально, имхо. Проще уж заготовить и замаскировать плот на 20л пластиковых бутылях.
Но, это имеет смысл, глубоко имхо, если на пути следования не будет значимых (охраняемых) ЖД мостов через реку. Даже в мирное время все проплывающее под такими мостами - объект внимания, в другое время - огонь на поражение.
ШЕР ХАН 02-07-2010 12:28

quote:
Надо быть всего лишь грамотным грабителем корованов

недумаю что в ваших краях таковые начнут встречаться сразу с наступлением БП
FaceGrabber 02-07-2010 13:44

quote:
недумаю что в ваших краях таковые начнут встречаться сразу с наступлением БП

Они везде появляются сразу. Мелкий кримнал начинает совершать крупные по меркам "мирного"времени преступления. Особенно в стороне от городов где могут наводить порядки предельно жёсткими мерами. Как раз там, где начнут ктать свои тележки беженцы. Раньше был милый, дачный пригород, а теперь тайга закон-медведь прокурор...
Makc k-113 02-07-2010 14:50

quote:
Originally posted by AlV:

Прикопать лодку можно только при условии, что она будет абсолютно сухой, иначе - сгниет.
Но есть такие звери как мыши и все, что крупнее... Их хлебом не корми, а дай лодку почавкать.
Так что хоронить лодку заживо - не реально, имхо. Проще уж заготовить и замаскировать плот на 20л пластиковых бутылях.
Но, это имеет смысл, глубоко имхо, если на пути следования не будет значимых (охраняемых) ЖД мостов через реку. Даже в мирное время все проплывающее под такими мостами - объект внимания, в другое время - огонь на поражение.

Винилу влага пофиг. Вот для этого http://sportiotdih.ru/product_info.php?products_id=56 - даже бензостойкость заявлена. Правда, на морозе дубеет, но если при этом она лежит неподвижно в коробочке - то и мороз не страшен. Дёшево и сердито, ГИМС в упор не видит, т.к. менее 225кг грузоподъёмность - а двое или один с хабаром вполне влезут и переправятся через любую равнинную реку в нормальную погоду. От мышей и т.п. - железная коробочка. Можно из 20л канистры сделать или иной удобной формы и размеров железяки.

Насчёт мостов - если охрана видит, что проплывают явно гражданские, по фарватеру и без лишних дёрганий - вряд ли даже почешутся. Вот если затеешь к опоре приставать или ещё что подозрительное делать - тогда да, озаботятся.

А плот на бутылях - для равной грузоподъёмности те бутыли обойдутся дороже, места займут НАМНОГО больше и грести потребут в десять раз сильнее. Насчёт же долговечности их в природных условиях - большой вопрос. Либо делать плот из подручных материалов на месте, либо такая вот лодочка.

AlV 02-07-2010 15:20

quote:
Насчёт мостов - если охрана видит, что проплывают явно гражданские, по фарватеру и без лишних дёрганий - вряд ли даже почешутся. Вот если затеешь к опоре приставать или ещё что подозрительное делать - тогда да, озаботятся.

quote:
Даже в мирное время все проплывающее под такими мостами - объект внимания, в другое время - огонь на поражение.

Сильных противоречий не нашел.
Опять же, Если мы говорим о матушке-Волге, энто одно, а вот когда по нашей бабушке Упе резинка по нефтяным и прочим пятнам к мосту подгребать будет - это другое. Поясню. Река не судоходная, ширина 30м, катера по ней не рассекают. И фарватера в ней нет. А вот охраняемый мост -есть (как назло, на выходе из города). И люди с карабинами то же есть. Проплывающая под мостом лодка - это событие даже сейчас. В условиях не то что военного времени, а просто какой-либо напряженности (пусть, возможных терактов), даже без явного на то приказа, карабин может выстрелить из чувства самосохранения. Дать же объяснение, что лодка шла (как показалось) подрывать мост, поскольку до верха была затарена мешками со взрывчаткой и двумя диверсантами в придачу, не составит большого труда.
Такое понятие, как ЛП шоппинг с моста не рассматриваем, хотя и он весьма возможен. Енто, как прапорщик в армии - чего добру проплывающему пропадать? А ведь вариант беспроигрышный! Река -как на ладони, карабин - в наличии, посторонних - по определению рядом нет. Один снимает, другой собирает по берегу.. И концы, опять же, в воду.
FaceGrabber 02-07-2010 15:28

Сдаётся мне, вам подойдёт надувная байдарка. Она легче и плывёт по вёслами быстрееЛучше две, одна для людей, вторая под груз на буксире. Ещё можно их в катамаран соединить. Одну сныкать на берегу, вторую держать дома.
Makc k-113 02-07-2010 15:39

quote:
Originally posted by AlV:

Опять же, Если мы говорим о матушке-Волге, энто одно, а вот когда по нашей бабушке Упе резинка по нефтяным и прочим пятнам к мосту подгребать будет - это другое. Поясню. Река не судоходная, ширина 30м, катера по ней не рассекают. И фарватера в ней нет. А вот охраняемый мост -есть (как назло, на выходе из города). И люди с карабинами то же есть. Проплывающая под мостом лодка - это событие даже сейчас. В условиях не то что военного времени, а просто какой-либо напряженности (пусть, возможных терактов), даже без явного на то приказа, карабин может выстрелить из чувства самосохранения. Дать же объяснение, что лодка шла (как показалось) подрывать мост, поскольку до верха была затарена мешками со взрывчаткой и двумя диверсантами в придачу, не составит большого труда.
Такое понятие, как ЛП шоппинг с моста не рассматриваем, хотя и он весьма возможен. Енто, как прапорщик в армии - чего добру проплывающему пропадать? А ведь вариант беспроигрышный! Река -как на ладони, карабин - в наличии, посторонних - по определению рядом нет. Один снимает, другой собирает по берегу.. И концы, опять же, в воду.

По Упе в черте города вообще сплавляться страшно. От чулковского до зареченского моста как к приходу врагов готовились - колья, коряги, штыри какие-то... А вот что охрана на железке озоровать будет - это вряд ли. Был бы удалённый объект, где своя рука владыка - это да, а чтоб прямо на крупном ж/д узле пальбу начинать - начальство мигом набежит, и хабар отнимет, и самого стрелка как бы на удобрения не пустило. Так что будет всё по уставу. Запрета на проход частных плавсредств под тем мостом вроде нет (за отсутствием плавсредств - нечего и запрещать ).

Но если уж сильно плющит паранойя - то обнос железки по павшинскому путепроводу и спуск уже за мостом.

Makc k-113 02-07-2010 15:40

quote:
Originally posted by FaceGrabber:
Сдаётся мне, вам подойдёт надувная байдарка. Она легче и плывёт по вёслами быстрееЛучше две, одна для людей, вторая под груз на буксире. Ещё можно их в катамаран соединить. Одну сныкать на берегу, вторую держать дома.

Щука рулез, но дороже на пол-порядка, и у ГИМС сразу вопросы появляются.

пучик 02-07-2010 16:00

мой маршрут будет по Волгоградскому водохранилищу верх по течению.... на определенном удаление от берега (примерно 300-500 метров) паралельно ему

мост есть только в устьи реки Ерзовки в падающей в водохранилеще... мосте не охраняемый приближаться нет необходимости


в общем надо попробывать... маршрут что пиздить .... правда часть маршрута пролегает мимо блатного поселка.... гады могут и подтрелить


блин на байдарке и каноэ не разу не ходил.... вообщему надо пробовать

AlV 02-07-2010 16:01

quote:
а чтоб прямо на крупном ж/д узле пальбу начинать - начальство мигом набежит, и хабар отнимет

(злобным шепотом) Глушители на это придумали, да под шум колес...

Собственно об этом и пишу. Случись запердык - ну не пускают через путепровод! Ну патаму что - нельзя. Еще лодку на себе пяток км протащить? А там еще мост.
И то, что было помощью, ради чего пожертвовали нужным скарбом, превратилось в никчемную обузу.
Мое имхо - большинство городов так охомутали мостами и прочими строениями, что они стали ну абсолютной копией хоть Тульского, хоть Московского, хоть любого другого Кремля! Весь город обнесен непроходимой стеной заборов, вход-выход через 3-5-7 башенек-ворот-мостов. И эти бутылочные горлышки... ну в общем и есть горлышки!Бздыньк! И нет горлышка.
Продолжая аналогию, могу отметить, что за Кремлем, на ближних подступах, повсеместно возведены слободки, "...служившие передним рубежом при атаках врага..." или призванные поиметь тех, кто проскочил бутылочные горлышки при драпе из кремля. Вот такая историко -художественная паранойя.

zzzsss999 03-07-2010 01:57

Извиняюсь если не всё прочитал, есть маленький совет по транспортировке "резинки" и БП скарба. Опять же давнишний рыбацкий опыт. Обычный старенький велик, приобретённый за пару пузырей. Навьючивешь и катишь, если с горки можно и ехать. А возле реки и выбросить не жалко будет.
umuru 03-07-2010 02:30

quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Они везде появляются сразу. Мелкий кримнал начинает совершать крупные по меркам "мирного"времени преступления. Особенно в стороне от городов где могут наводить порядки предельно жёсткими мерами. Как раз там, где начнут ктать свои тележки беженцы. Раньше был милый, дачный пригород, а теперь тайга закон-медведь прокурор...

Угу... если еще и учесть "советскую специфику" 101 километра.. Напимер, в местах где у меня дом загородный, в соседнем городишке, сидел практически каждый житель, достигший среднего возраста..
От так вот, задуматься заставляет что будет при БП с "караванами тележечников" проходящих по шоссе через центр этого городишки..

Umberto 03-07-2010 10:49

Ночное передвижение по городу - это вообще специфическое занятие, точнее передвижение по спальным районам и глухим окраинам. Вроде днём спокойно там шастаешь, а ночью... возникают неожиданные трудности. В моём опыте трудности эти имеют в основном четыре лапы, лают и сбиваются в стаи. Не так давно арматуриной отмахивался от пса, охранявшего стоянку. Днём эта х...а на цепи сидит, а ночью дебил сторож её спускает. Всё бы ничего, да там дыра в заборе , а тропинка проходит аккурат между этой стоянкой и зданием бассейна. ПРоводил я подругу, топаю обратно, ночь, лепота... на встечу мне ломится псина. Туда-то шли, спала. Я правда с перепугу пёсику ветровку на башку накинул и стал охаживать 40см куском сантиметровой арматуры громко и со страстью матерясь(кусок это я иногда на ночную прогулку с собой беру, СМов в районе не видал, а вот дураки попадаются) Честно, такая злость разобрала меня, что я убить хотел шавку, а шавка прыткая оказалась, по хребту чётко так попасть и не смог, походу почуяла мой настрой, вывернулась из под куртки и ка-то на полусогнутых щеманулась обратно. В обход стоянки не пройти - там на объездной дороге обитает стая бродячих собак, они откравенно агрессивны, с от них я ка-то сливался с помошью газового балончика. Шел спинеой вперед и пшикал на самых рьяных. В такой вот милой компании, в ночной тишине, по безлюдной улице я пятился метров 200. Думал тогда что всё, отпрыгал своё. Было бы ружьецо в наличии, её Богу, прогулялся бы там в тёмное время суток, почистил собачий генофонд.
ИМХО, в случае разрушения инфраструктуры, эти "друзья человека" покажут нам свою дружбу во всей красе.
pl78 03-07-2010 11:34

quote:
эти "друзья человека" покажут нам свою дружбу во всей красе.

это уж точно

umuru 03-07-2010 11:55

Собаки - фигня, двуногие несоизмеримо опаснее.. Собственно если избегать мест где оные кучкуются, а это гаражные постройки, промзоны, склады, стройки то и не встретишь их(это в городе),за городом нефиг переться через населенные пункты.. Лесом надо, лесом..
indie 03-07-2010 12:08

да они помоему уже везде кучкуются, в лесопарках всяких особенно, двуногие твари их подкармливають там любят, так что получается в городских условиях труднее перечислить где их не встретить...
Yuretzzz 03-07-2010 12:21

quote:
Originally posted by AlV:

Читаем внимательно ... и думаем, что пишем.
ПОСКИПАНО
4. Речь не о том, что ни одна падла меня не накормила-напоила-не подвезла (или обогррели-обобрали (с)), а всего лишь о ночном передвижении по незнакомой местности в пригороде НОЧЬЮ.

Ну таки и в чем проблема ?
Я каждый раз в командировках так брожу.
По возможности транспорта избегаю.
Чего здесь особенного и достойного обсуждения ?

Не понимаю просто с чего начата тема
но прошел человек ночью в мирное время по городу-пригороду 10 км....
ну ночью, но по незнакомой местности.

Вот пройти 35-40 км по абсолютно враждебной местности с враждебно настроенным населением когда за тобой "эвакуация не пришла", карты нет (кроме "смутного слайда в голове"), а ближайшие свои на базе в указанном расстоянии - это куда интереснее
Кстати и ночью тоже.

umuru 03-07-2010 12:22

quote:
Originally posted by indie:
да они помоему уже везде кучкуются, в лесопарках всяких особенно, двуногие твари их подкармливають там любят, так что получается в городских условиях труднее перечислить где их не встретить...


У меня рядом лесопарк.. ни одной собаки.. Белки есть, дятлы там всякие, даж лося видел но уже за мкад-ом в этом же парке.. а вот собак нету, ни одной, делать им там нечего ибо нечего жрать.. Стае собачек среднего размера, голов так 5 даж, нужна весьма солидная кормовая база, на подачки гуляющих по парку они не прокормятся.. Их как правило постоянно кормят охрана тех же пром. объектов, гаражных сообществ и ты пы, которые они какбэ охраняют.. там они в своей массе основной и водятся.. там же,рядом с объектом где живут они и представляют некую опасность..
Это я про нормальных сильных особей.. которые могут какую то опасность представлять..
А так.. ну вот у меня даж рядом с домом бегают пару неприкаянных кабыздохов.. видок у них жалкий, одна на 3 лапах ковыляет, у другой лишай серьезный и исхудавший вид.. вот они на подачках сердобольных жителей, коих как видно по здоровью этих песиков мало и еды им сильно не хватает, голодно им, а соответственно и силушки нет, убегут с поджатым хвостом даж если перданешь погромче..

Yuretzzz 03-07-2010 12:26

quote:
Originally posted by AlV:
Массажируя клаву, можно стоить очень неплохие воздушные замки.
Но, ночью, имея цель пробраться из пункта А в Б, есть подводные камни.
В незнакомом месте весьма тяжело, видя перед собой лишь смутные очертания объектов, оценить реальность.

Ну наверное в довесок к моему предыдущему посту ?

Ну ночь... известно только название пункта Б.
и нет смутных очертаний объектов - надо еще направление выбрать чтобы в противоположную сторону не уйти.

Повторюсь - кругом враги. Вероятность стретить лояльного абригена или своих стремится к нулю.

Не нагоняйте ужоса и проблем там где их нет.
Есть люди, страдающие "топографическим кретинизмом" например. Они и днем у себя во дворе заблюдится могут.

gevex 03-07-2010 13:12

Охраняемый ЖД мост через реку - да, проблема. Пару недель назад меня взял на прицел охранник, когда я просто пытался перейти вброд небольшую речушку метрах в 100 от моста (черноморское побережье). Может я похож на моджахеда с тактическим ЯЗ в рюкзаке, не знаю
Там и сейчас охрана серьёзная, а при обострении - верю, что будут валить не задумываясь. От таких объектов держаться подальше!
PS. Я пёрся таким маршрутом, где вообще люди не ходят, так что охрану можно понять.
Umberto 03-07-2010 16:14

quote:
PS. Я пёрся таким маршрутом, где вообще люди не ходят, так что охрану можно понять.

Ну вы могли на поверку оказаться диверсантом ) А то, что на моджахеда не похожи, так ни один диверсант не похож на диверсанта. Это только в кино они ползают по лесам в комуфляже, увешанные оружием )
То-то и оно, что пока что большинство более-менее крупных стай прикормлены, то есть нет у них, по большому счёту, необходимости охотиться. В случае некоего коллапса, не думаю что кто-то их продолжит подкармливать, тявкающие шайки выйдут на охоту.
У нас во дворе проблема решилась неожиданным образом: на территории строящегося здания пригрелся здоровенный чёрный кобель. Он там явно теперь на довольствии, даже ошейник ему выделили , а во двор ни одна собака чужая не суётся. Пёс умный очень оказался, к людям агрессии не проявляет, как и к собакам в сопровождении хозяев.

EvilShooter 03-07-2010 16:22

quote:
Originally posted by AlV:

Задача была поставлена пропереть 10км до города в 2:30 ночи со средними перепадами высот.

Дальше даже читать не буду - вы ещё расскажите как выживали в гостинице 3 звезды, где не было джакузи и еды в номер.

Max-Rite 03-07-2010 16:49

quote:
Originally posted by Umberto:ИМХО, в случае разрушения инфраструктуры, эти "друзья человека" покажут нам свою дружбу во всей красе. [/B]

Собаки эти тоже понимают, что пока БП не пришел, людишки суть мягкие да трусливые. А как грянет, всех этих кабыздохов и шавок местные охотники и ганзовцы перевалят из ТОЗиков за неделю. Даже сейчас уже некоторые с арматуриной ходят. А после П и подавно ничего собакам не светит. Перебьют, отравят, съедят на раз. Так что, пмсм, собаки это проблема доБПшного периуда.

vorobei 03-07-2010 17:11

quote:
Перебьют, отравят, съедят на раз.

Не, травить не будут. А то как потом есть? Мало кто может найти тубазид или ещё какой яд, смертельный для собак и б/м безвредный для человека. Так что просто так перебьют...

Max-Rite 03-07-2010 17:18

Мне кажется потравить могут еще до наступления голода. Чиста из соображений безопасности. А потом пожалеют, что не захомячили ценного диетического мяса. По любому, после БП, собакам кранты. У Беркема или там у Круза собакам отведено место под солнцем, но на то оно и литература, а в реальности не стоит даже беспокоиться.
Rexby 03-07-2010 18:34

quote:
Originally posted by nekobasu:
Интерсный рассказ. Про собак, кстати, несколько неожиданно и ИМХО очень поучительно.

Я года три назад тоже как-то шел поздно вечером по темным закоулкам города (мимо гаражного кооператива в том числе) и не встретил ни одной собаки.
Вот это неожиданно
А то, что описал топикстартер, как раз ожидаемо, именно вот так.
Gin_tonick 03-07-2010 18:42

Ну вобщем не поспоришь - город и пригород самое сложное звено. А по лесу топать нужно только еды да мышцы немного. во всяком случае всегда можно потерять время, но сделать крюк, коли не уверен, вокруг деревни. или от моста подальше отойти да переправится. В пригороде такой возможности нету, приходится из 2-х зол выбирать.
Змей-полигон 03-07-2010 22:04

Бродил по окраинам. Причём с комфортом - приехал на машине, облазил окрестности, уехал.
Промзона - это жопа.
Предприятие за забором (с охраной, собаками) - узкая дорога - предприятие.
Дорога, при желании, перекрывается "на раз".
Если начудил так, что нужно незаметно телепортироваться - лучше не соваться.

Проще (рассматриваем вариант в мирные дни) быть всем понятным.
Есть замечательный персонаж "Рыбак". И в чехол с удочками никто не заглядывает - посмотреть, есть ли там СКС
Персонаж "Дачник" тоже иногда неплох.

А вот человек, бредущий по обочине в "городской" одежде, особенно ночью, запоминается.

А ТС спасибо за отчёт. Просто как напоминание

sibirman 04-07-2010 07:13

По собакам.
В каком-то кино слышал, что единственный способ остановить атакующего льва это самому напасть на него, т.е. с воплями побежать ему навстречу.
Буквально через неделю появилась возможность проверить это на собаках.
Шел ночью по промзоне и с одного из складов в мою сторону с лаем рвануло 3 собаки.
Короче сработал метод, собаки на месте развернулись и понеслись обратно.
Если бы это было на их территории, то тогда было бы всё серьезнее.
Кстати когда собака на вас лает, это ерунда скорее всего она нападать не будет, а вот когда она молча бежит на вас, тут уже надо принимать меры.
Makc k-113 04-07-2010 11:47

Собаки - они как люди. Есть воины, есть гопники. Бытовочные псы почти 100% гопники, молодцы против овец. А если им дать понять, что это ты их сейчас есть будешь - убегают. Главное - не ошибиться. Если попадётся воин - это для него повод для боя насмерть. Но воины, как среди людей, так и среди собак - редкость.
Васёк 04-07-2010 11:54

В ночь и тяпницы на субботу "загулял" с ...... не с женой
С 12 до 3-х ночи по кварталам, славящимися своими гопниками.
Как всегда, гопникам я не понравился.
Даже курить ни разу не просили.
Моя виктимность - бесконечно малая величина, стремящаяся к нулю.
Естественно, пара пистиков были под рукой.

Брал с собой ещё "мухобойку", которая весьма понравилась барышне
Разбудила мазохистские наклонности в ней

click for enlarge 1000 X 750 227,1 Kb picture click for enlarge 1000 X 750 310,5 Kb picture

Yuretzzz 04-07-2010 14:43

quote:
Originally posted by EvilShooter:

Дальше даже читать не буду - вы ещё расскажите как выживали в гостинице 3 звезды, где не было джакузи и еды в номер.

В дырдочку !

Дог 04-07-2010 16:47

Как то раз, встал у меня грузовоз. Ну встал, и встал. Отправил человека звонить. Тот весь день пробродив вернулся не с чем. Ну я разозлился, и чтоб его не прибить пошел. Ну так за ночь 30 км и отмахал. По пути вздремнул в стогу. Да шел, и шел, ничего особенного. Что до фонарика - ПНВ гораздо был бы полезнее.
quote:
У человека так не получится. Кругом чистота на стоянке.

Проблема нору выкопать, достаточного размера. Мы всетаки крупнее немного. Остальное не проблема.
quote:
идёшь за грибами, с собой ножик ведёрко да перекус

Ага. Ну меня дед ещё приучил... Сначала смеялись надо мной. Потом я смеялся над всеми. Когда содержимое моих карманов понадобилось очень
quote:
В незнакомом месте весьма тяжело, видя перед собой лишь смутные очертания объектов, оценить реальность.

Вот потому ПНВ не роскошь а крайне полезный аппарат. Дорогущий только. Можно конечно использовать мощный фонарь, но видно его издалека, что не есть гут.
quote:
даже без явного на то приказа, карабин может выстрелить из чувства самосохранения.

Значит двое должны разделиться. Один так на лодочке и плывет. Второй спешившись, разглядывает охранников в прицел. Как лапки шаловливые к стрелялу потянутсья - охранникам пора в валгаллу. Ну или какой иной аналог местной преисподней.
quote:
у ГИМС сразу вопросы появляются

А не пофиг ли, если дело до драпа дошло? Вот не думаю, я что в Киргизии сейчас за просроченный ТО штрафуют
quote:
при обострении - верю, что будут валить не задумываясь

Ну если очень надо - самому обстрелять охрану. Если из кустов и с оптикой - то у вас все преимущества.
quote:
По любому, после БП, собакам кранты

Ну это зависит от того, сколько будет трупов по оврагам валяться.

------
Lupus lupo homo est

mm13 04-07-2010 17:52

Хороший рассказ. Потому и комментарии, в основном, положительные
quote:
достаточно представить на месте собаки тушку на вертеле или пару шампуров - и к ней. Собаки замечательные эмпаты, если ты видишь в них мясо - они видят в тебе смерть свою.

абсолютносогласен, сам практикую подобное. ещё, как написано выше - чисто рефлекторная встречная атака. где-то я уже рассказывал..
Совсем не обязательно, что может пригодиться, но я бы рекомендовал потренироваться заранее... Хотя я тоже думаю, что при БП - собаки исчезнут очень быстро, да я и сам, беру на учёт подходящие экземпляры, в своём ареале...
В остальном полагаю (C), что постоянно таскаемый хотя бы нож, знание места обитания и окрестностей оного как по карте, так и пеше, а также, постоянное хождение пешком ( хотя бы 10 км, причём именно хождение, а не утренняя пробежка), должны быть обязательными вещами...

Вспомнилось... Лет 15 назад, каждую пятницу, к полуночи, приезжал в соседний райцентр ( 80 тыс), типа на базар. Не доезжая вокзала, выходил перед городом и километров этак пять топал пешком. Местность пустынная, ( между в\городком и аэродромом, где служил до того, хорошо исхоженная, безлюдная). Тёща спрашивала - типа, не страшно, вроде волки появились ( про собак она не знала). А я отвечал - я что, их бин больной, по ночному ( пятничному!) Нежину бродить, мимо всех без исключения злачных точек? Водки море, народу много, всем скучно... обойти - НИКАК.
И тех пор тоже, всегда заранее просекаю пути амбаркации., сиречь ретирады.
Даже, местами арматуру припасаю. Днём это нетрудно и ненакладно, а когда, не дай бог, и пригодится..

IronTurtle 04-07-2010 19:27

полностью не читал, но вот подумалось: а как наверное нелегко будет если что выходить из москвы, ведь сплошные кольца... пересекать их однако будет сложновато если что...
sibirman 04-07-2010 20:19

quote:
Originally posted by Васёк:

пара пистиков были под рукой


Стесняюсь спросить, а как рук-то на всё хватает? Или это первое, второе, третье и компот?
quote:
Originally posted by IronTurtle:

ведь сплошные кольца... пересекать их однако будет сложновато


Однозначно!
Не далее как вчера, шел по трассе, на пути двухуровневая развязка. В одну сторону прошел по развязке, получился лишний километр на ровном месте, обратно решил напрямик, через овраг и насыпь. В овраге битое стекло, арматура, покрышки и т.д., насыпь 4 метра в высоту. Короче большие магистрали это *опа, особенно если ночью. Либо только непосредственно по дорожному полотну, либо рядом тропинку знать (в моём случае тропинка с лесенками оказалась правее в 5 метрах), либо глубокий обход по полям и лесам, но это тоже предварительная разведка местности нужна. Второй раз я этот участок смогу пройти в 2 раза быстрее.
Дог 04-07-2010 20:24

quote:
нелегко будет если что выходить из москвы, ведь сплошные кольца... пересекать их однако будет сложновато если что...

Пешком - не сложно. Москва чуть ли не на сотню метров вглубь в туннелях.

------
Lupus lupo homo est

umuru 04-07-2010 20:43

quote:
Originally posted by Дог:
Вот потому ПНВ не роскошь а крайне полезный аппарат. Дорогущий только. Можно конечно использовать мощный фонарь, но видно его издалека, что не есть гут.

ПНВ с моей точки зрения совершенно не обходимый вариант, да, дорого, особенно 2+ кои я считаю оптимальными для смешанных условий (ну как то скрытный драп из города например)..но даже 1 поколение при доступной цене сильно полезнее фонаря будет..

IronTurtle 04-07-2010 21:18

Дог
Пешком - не сложно. Москва чуть ли не на сотню метров вглубь в туннелях.

Знать бы только входы выходы туда - оттуда...

Liskow42 04-07-2010 21:45

quote:
ПНВ

Думаю наличие ПНВ у противника (если это конечно не захудалый мародер) достаточно велико и при включенной подсветке обладатель ПНВ всеравно, что с фонариком на лбу будет, так же при наличии камер слежения, у которых есть режим съемки в темноте.
По собственному опыту пользовался ПНВ армейскими, советскими еще вроде. Согласился бы быть в них только при условии полной темноты. Неудобные, изображение всевремя плывет, батарейка постоянно садиться, видно метров на 10 от силы хотя видел на что способны потраха 2+ разница колоссальна.
Васёк 04-07-2010 21:59

quote:
Originally posted by Liskow42:

ПНВ армейскими, советскими еще вроде. Согласился бы быть в них только при условии полной темноты. Неудобные, изображение всевремя плывет,


Есть ПНВ-57 - недостатки те же.
Батарею нормальную поставил, от УПСки, подсветку ИК - тоже хорошую.

Но в общем - не айс

umuru 04-07-2010 23:38

quote:
Originally posted by Liskow42:

Думаю наличие ПНВ у противника (если это конечно не захудалый мародер) достаточно велико

По собственному опыту пользовался ПНВ армейскими, советскими еще вроде. Согласился бы быть в них только при условии полной темноты. Неудобные, изображение всевремя плывет, батарейка постоянно садиться, видно метров на 10 от силы хотя видел на что способны потраха 2+ разница колоссальна.

Да вряд ли как раз.. Те,у кого оный есть вряд ли к примеру даже мной, драпающим по тихому из города, заинтересуются..
А вот всяких не нужных встреч и мелькание фонарика ночью оный позволит избежать..


Да, 1 от 2 отличаются разительно... с 2+ я например вполне комфортно могу передвигаться по любой местности и вообщем то не "устаю" от него..

Turhon 05-07-2010 12:26

quote:
Originally posted by IronTurtle:

Дог
Пешком - не сложно. Москва чуть ли не на сотню метров вглубь в туннелях.

Знать бы только входы выходы туда - оттуда...


В туннелях то да, но большинство из них имеют небольшую протяжённость, а другая не пригодна или малопригодна для прохода. Не стоит на них рассчитывать.
Дог 05-07-2010 12:59

Ну вот от нас недалеко как раз вполне удобный переход под мкадом. А дальше таких сплошных колец нет.

------
Lupus lupo homo est

Васёк 05-07-2010 01:20

В городе ночером довольно светло.
Нет проблемы с ориентированием.
Голодных жадных гопнекоф видно и слышно издалека.
С идентификацией целей тоже проблем нет - мамаши не гуляют с колясками в 2 часа ночи.
Видишь устремившихся к тебе гоблинов ночью - включай "метод Дога"
ИЖ-79-9Т 05-07-2010 01:56

quote:
Originally posted by AlV:
Сигарет в гараже то же не было, и х. с ними, подумал я, и уснул.
ОЧЕНЬ важное упущение для курильщика! Не поленитесь - купите на тысячу рублей себе сигарет в гараж. Получится где-то штук 30 (3 коробки) по средней цене (Мальборо). Похуже если покупать, наши, то ещё больше выйдет.

Rexby 05-07-2010 06:52

quote:
Originally posted by Васёк:
В городе ночером довольно светло.

Это смотря где - я шел за гаражами, там тьма кромешная.
А на открытых пространствах светло, да.

quote:
Originally posted by Васёк:
Голодных жадных гопнекоф видно и слышно издалека.
С идентификацией целей тоже проблем нет - мамаши не гуляют с колясками в 2 часа ночи.
Видишь устремившихся к тебе гоблинов ночью - включай "метод Дога"

Бдительность рулит, как всегда.
Подгулявшие гоп- и быдло-компании обходить стороной, держать наготове самооборонные девайсы.
Ну а если кто действительно хочет спросить закурить, пусть спрашивают вот так forummessage/20/653
Иначе - струя из ГБ будет адекватным ответом.
Max-Rite 05-07-2010 06:57

quote:
Originally posted by ИЖ-79-9Т:
ОЧЕНЬ важное упущение для курильщика! Не поленитесь - купите на тысячу рублей себе сигарет в гараж. Получится где-то штук 30 (3 коробки) по средней цене (Мальборо). Похуже если покупать, наши, то ещё больше выйдет.

Ну мля и совет... Может все-таки бросить? Нет?


Выживальщики, блин.

Joker.udm 05-07-2010 07:21

Не, бросать будем при БП. Сейчас пошто себя мучать?
Кстати, сигареты при БП, ЛП, ЛБП способствуют общению людей. Как и незнакомых ранее, так и товарищей-друзей. "Друг, оставь покурить" не из головы взято. Совсем уж этот фактор со счетов сбрасывать нельзя.
Max-Rite 05-07-2010 07:29

Это не фактор, камрад. Это просто фольклёр отдельно взятого наркотика.

Ладно, не хочу никого переубеждать. Просто выразил мнение.

Liskow42 05-07-2010 07:34

Ну, так ничего не мешает просто носить с собой пачку сигарет, а курить самому не обязательно.
Васёк 05-07-2010 09:15

Да-да, тренируйте в себе виктимность
Makc k-113 05-07-2010 09:59

quote:
Originally posted by IronTurtle:
полностью не читал, но вот подумалось: а как наверное нелегко будет если что выходить из москвы, ведь сплошные кольца... пересекать их однако будет сложновато если что...

Только в случае, если в городе есть власть, у власти есть войска, и эта власть реально хочет не пускать жителей наружу. Тогда да, перекрыть можно. Но это очень маловероятное обстоятельство при БП. В представимых условиях озабочиваться отловом пеших никто не будет - зачем? "Визгу много, шерсти мало". А перейти пешком - не такая уж проблема. Вот на колёсах - это да, серьёзная задача... На плавсредстве... Опробовал позавчера "матрас с вёслами" - seahawk2, надувнушку за 3200 (можно и дешевле найти, лоханулся с покупкой). Так вот, эта игрушечная лодка без проблем везёт двоих, и даже довольно прилично везёт. Соревноваться в скорости с нормальной лодкой, конечно, нельзя, но значительно быстрее, чем вплавь (даже хорошему пловцу). По ощущениям - она и четверых утащит, правда, очень скученно и неудобно. Сплавиться по течению да с хабаром - можно, вероятность, что при начале драпа реку будут пасти серьёзные вооружённые мародёры - очень мала. Сперва они будут "работать" по торговым центрам, как в той же Киргизии, потом - по пешим и машинным беженцам (грабить корованы), и только на безрыбье начнут шляться по мокрым и низменным местам.

а вот обстреливать охрану ж/д мостов - я бы крайне не советовал. Подкрепление будет быстрое и злое.

FaceGrabber 05-07-2010 10:08

quote:
так ничего не мешает просто носить с собой пачку сигарет, а курить самому не обязательно.

Когда один мой знакопый собирал НАЗ в уазик, на случай если застрянет в ебенях, я ему настоятельно посоветовал положить туда, пачку сигарет, хоть он и не курит. Он живо представил себе как, оно,пережидать непогоду, сутки-двое,с курильщиклм оставшимся без сигарет, и моему совету последовал.
Бросаййте курить ДО, ПОСЛЕ и так нервными будете.
Joker.udm 05-07-2010 10:43

Мля... Пошто вы все такие резкие...
Вот в компаниях нормально - на сплавах-походах... Нормально водки вколешь, дурь зальешь, водку нухнешь. Прочие люди не пьють и не курят. Не расчитал с цыгарками и сразу в омут? Бог даст БП будет - будем сворачивать махорку.
П.С. [QУОТЕ][Б]- она и четверых утащит, правда, очень скученно и неудобно. [/Б][/QУОТЕ]
До первой отмели. Вашу ПВХ раздербанит ракушка и все буду сидеть ждать два часа.
Joker.udm 05-07-2010 10:46

quote:
а вот обстреливать охрану ж/д мостов - я бы крайне не советовал. Подкрепление будет быстрое и злое.

Я не понимаю. Всё уже нормально. Всё продано и пропито. По какой мост вы писали?
ИЖ-79-9Т 05-07-2010 11:02

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Ну мля и совет... Может все-таки бросить? Нет?


Выживальщики, блин.

Бросить нужно, да. Но если человек хочет курить - пуст курит. Об этом давно говорится.

Makc k-113 05-07-2010 14:04

quote:
Originally posted by Joker.udm:
До первой отмели. Вашу ПВХ раздербанит ракушка и все буду сидеть ждать два часа. [/B]

Лодку, на которой можно смело ломиться через отмели, кусты и перекаты - на горбу не утащишь, да и на машине уже не очень. Такая вот матрасная надувнушка - компромиссный вариант, который можно дёшево и сердито иметь просто про запас. Почему и рассматривается в этой теме. В случае драпа с вещами с пересечением водных преград - почти идеальный вариант. Десять килограмм - вполне посильно засунуть в рюкзак, позволяет переправиться через реку, которую вплавь не каждый одолеет в принципе, не то что с вещами и в холодную погоду. Вот разве что бечевой её вести проблематично, ей что передом, что боком - практически пофиг (у нас один мужик ходил на рыбалку с самодельной байдой - хабар в неё и бечевой пошагал, в Оке течение шустрое, выгребать упаришься, а на верёвке - вполне, и всяко легче, чем всё на горбу тащить).

CTPAHHIK 05-07-2010 14:35

quote:
Стае собачек среднего размера, голов так 5 даж, нужна весьма солидная кормовая база, на подачки гуляющих по парку они не прокормятся.. Их как правило постоянно кормят охрана тех же пром. объектов, гаражных сообществ и ты пы, которые они какбэ охраняют.. там они в своей массе основной и водятся.. там же,рядом с объектом где живут они и представляют некую опасность..

Эх! Мало ходил наверное по частному сектору? Никаких патронов в ОСЕ не хватит!
Кстати про мухобойку не слышал как устроена?
Umberto 05-07-2010 14:39

quote:
ОЧЕНЬ важное упущение для курильщика! Не поленитесь - купите на тысячу рублей себе сигарет в гараж. Получится где-то штук 30 (3 коробки) по средней цене (Мальборо). Похуже если покупать, наши, то ещё больше выйдет.


Упущение важное и для некурящего. Как показывает практика, в условиях дефицита, табачные изделия - замечательная универсальная валюта, даже лучше водки
quote:
Лодку, на которой можно смело ломиться через отмели, кусты и перекаты - на горбу не утащишь, да и на машине уже не очень.

Это если надо ломиться. А я так чуть не на берегу Оби живу, река глубокая, судоходная, на том же "Туристе - 3" можно далеко уйти, тем более что везёт лодка вполне приличный вес, правда сама тяжеловата. Правда два моста придётся преодолеть, но это другой вопрос.

Umberto 05-07-2010 14:42

quote:
Эх! Мало ходил наверное по частному сектору? Никаких патронов в ОСЕ не хватит!

А вот по поводу осы: кто-нибудь пробовал светошумовые к ней? Как гопота хвостатая, да и прямоходящая воспринимает такой сюрприз?
Дог 05-07-2010 14:54

Лодка, лодка... БК. тогда всякие охранники сами поразбегуться.

------
Lupus lupo homo est

Umberto 05-07-2010 14:59

Что за ужасное(ный/ная) БК?
umuru 05-07-2010 15:14

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:

Эх! Мало ходил наверное по частному сектору? Никаких патронов в ОСЕ не хватит!
Кстати про мухобойку не слышал как устроена?

Ну во первых у меня частного сектора в городе нету, только за МКАД-ом он начинается..
Во вторых я про него и не говорил вообщем то ничего, там да, в каждом дворе практически по кабыздоху, зачастую весьма крупному..
Но главное... а нахуа мне туда лезть то?Чего я там забыл, тем более в случае БП..?
Там в оном для пришлых будут опасности и посерьезней чем кабыздохи.. вообщем то обойти все поселки деревни и маленькие города которые есть на пути не проблема, при наличии карт и если повезет работе ЖПС...

Дог 05-07-2010 16:03

quote:
Что за ужасное(ный/ная) БК?

Бронекатер.
hobby-live.ru
типа вот.

------
Lupus lupo homo est

Umberto 05-07-2010 16:17

НУ да, неплохо. Группа матёрых ганзовцев, на таком вполне может никуда не убегать, а заделаться речными пиратами
Makc k-113 06-07-2010 11:17

quote:
Originally posted by Дог:
Лодка, лодка... БК. тогда всякие охранники сами поразбегуться.

Ага. Особенно по Упе. Аккурат напротив психдиспансера застрянет, чтоб санитарам далеко не ходить

Посмотрел рисунки. Увы, такой и до психдиспансера не дойдёт. Такой можно вместо моста через всю "реку" поставить

Дог 06-07-2010 13:01

quote:
Такой можно вместо моста через всю "реку" поставить

А если водоём такой, то его можно и вброд и обойти. Вот Волга в районе Ульяновска - это препятствие.

------
Lupus lupo homo est

Umberto 06-07-2010 13:51

Тогда уж вот: copypast.ru

Дог 06-07-2010 15:10

Подлодка - дело хорошее.

------
Lupus lupo homo est

Makc k-113 06-07-2010 15:49

Подлодка - это узкоспециальный инструмент. Для одиночки практически бесполезная, ну разве что пробраться через какой-то укрепрайон. Залезть в эту суббочку, пройти сколько-то и бросить потом. Хотя если он действительно "укреп" - там и сети поставить не забудут... Первоначально речь всё же о драпе обычного чела по обычному ландшафту, где водные преграды встречаются частенько, а укрепрайоны, которые нельзя обойти - гораздо, гораздо реже.
darkenlord 06-07-2010 16:57

quote:
Originally posted by Savelei:
"Поэтому таскаю с собой девайсег: DAZZER II" -бесполезная штука. Являясь владельцем малого пуделя, года три таскал такой в кармане. Эффективность 50\50. Уличных зашуганных одиночных собак еще отпугивает(хотя довольно и громкого хлопка в ладоши) на нескольких одновременно не производит никакого впечатления.

Батарейку нужно сразу сменит на свежую, со старой 9В типа Крона работает очень не далеко и избирательно. Пользую почти 3 года, в 70% случаев собаки отходят, в остальных случаях просто впадали в ступор не подходя, 2-3 раза было им пофигу на дазер полностью, кирпич рулил. Но все же дазер легче кирпича, и даже 50%-ная эффективность лучше чем никакая, сэкономит ваши патроны, ГБ, кирпичи.

quote:
Originally posted by Gin_tonick:
Часто катался с Дайзером на велосипеде. как основное оружие против собак не катит, но это и не его ниша. дает отпугнуть одиночных, плохо организованных... Убегала стайка голов в 6-8 спокойно. Обычные деревенские собаки, пока их бомжи этой весной не съели. А то по каждому поводу отмахиваться саперной лопаткой и травить баллоном - задалбаешься. [/B]

Тоже пользую на велике, даже ступора хватает чтобы просто уехать

Естественно дазер не рассчитан с ним лезть в охраняемый собакой двор, иначе бы он использовался ворами как оружие.

Дог 06-07-2010 17:22

quote:
Подлодка - это узкоспециальный инструмент.

Кроме того требующий экипажа. Что не плохо. Плохо, что требует рембазы. Да и довольно прожорливо. Надо заправлять. Если бы не это идеальный вариант было бы.

------
Lupus lupo homo est

Liskow42 06-07-2010 17:30

Так на мускульной тяге надо делать, чтоб педальки крутить и плыть, и никакого топлива не надо будет хотел пошутить, а теперь задумался, а можно небольшой батискафчик (лодка с возможностью погружения на пару метров, думаю, для незаметного прохода под водой этого достаточно) замутить на педальках, кто, что по этому скажет?
ШЕР ХАН 06-07-2010 17:51

Пестец, дорогие товарищи! Договорились до БП батискафа и БП подлодки.
ИМХО предел.
Makc k-113 06-07-2010 17:57

quote:
Originally posted by Liskow42:
Так на мускульной тяге надо делать, чтоб педальки крутить и плыть, и никакого топлива не надо будет хотел пошутить, а теперь задумался, а можно небольшой батискафчик (лодка с возможностью погружения на пару метров, думаю, для незаметного прохода под водой этого достаточно) замутить на педальках, кто, что по этому скажет?

Да сделать-то можно. Бочка железная, люк на болтах, шнорхель с корягой поверху, пару аккумов - заодно за балласт сойдут. Но толку с неё хрен да нихрена. Куда идти, как дорогу искать, глубину погружения чем определять? Не говоря уже о том, что бочку эту надо как-то до воды дотащить.

vorobei 06-07-2010 17:58

Батискаф на педальках ИМХО под какие-то уже совсем специальные задачи. Проще и дешевле снаряжение аквалангиста. Включая гидрокостюм - которые и в "зимних" версиях вполне доступны. И быстрее, и манёвреннее, и "пролезть" можно значительно в большее число мест.

Лодка - она нужна, когда по каким-то причинам не стоит с водой контактировать.

Однако к теме это уже не относится.

Смысл ИМХО в том, что абстрактный БП-драп из сферического в ваккууме города обсуждать можно бесконечно. ИМХО тут нужно смотреть конкретно, что за город, что лично у тебя есть в этом городе, и куда конкретно собрался. Иначе никакого смысла.

FaceGrabber 06-07-2010 18:04

quote:
Батискаф на педальках ИМХО под какие-то уже совсем специальные задачи. Проще и дешевле снаряжение аквалангиста. Включая гидрокостюм

Так скутер-буксировщик. Для аквалангиста. Бывают электические, бывают мускульные.
tozik 06-07-2010 21:26

quote:
Originally posted by vorobei:

Смысл ИМХО в том, что абстрактный БП-драп из сферического в ваккууме города обсуждать можно бесконечно. ИМХО тут нужно смотреть конкретно, что за город, что лично у тебя есть в этом городе, и куда конкретно собрался. Иначе никакого смысла.

Совершенно справедливо.

Liskow42 19-07-2010 10:40

На выходных имело место обострение синдрома нашей палаты или просто делать нефиг было. И решил драпать из города, цель - незаметно свалить до ближайшего пригорода и вернуться назад. Все прошло вроде как относительно нормально, но при преодоление моста попался на патруль, вот они решили посмотреть, что за идиот бегает и документы попросили, я достал ксерокопии и дал им, потом попросили показать, что в сумке (а там все в пакетиках и аптечка, компас, карта и пр.). Один из них заулыбался и задал вопрос: "Ты с ганзы что ли". Ну мне чего делать кивнул головой. Отпустили меня дальше пехать а сам слышу сзади разговор идет про нас, похоже вот решил привет передать ему
Мне кажется, о нас знает слишком много людей надо сокращать список
Змей-полигон 19-07-2010 11:39

quote:
Originally posted by Liskow42:

Один из них заулыбался и задал вопрос: "Ты с ганзы что ли"

Фигасе. А ник у заулыбавшегося не спросили?

пучик 19-07-2010 11:54

quote:
Ты с ганзы что ли".


свалился под стол..... в диком приступе смеха....

бухгалтери от этого в ступоре......

Патруль какой то продвинутый.... не с Ганзы был.... отрабатывал навыки задрежная морадеров на подконтрольной территории

Liskow42 19-07-2010 12:15

quote:
А ник у заулыбавшегося не спросили?

Так я как бухгалтерия тоже в ступоре был.

Да и не факт что он зареген, есть друг охотник, который читает частенько про глаткоствол и охоту здесь и не регистрируется, на вопрос, а чего уже третий год читатель? Отвечает: дану нафиг палиться, они за всеми вами там следят. А еще пеня параноиком называет

И про нас знают не мало где http://lurkmore.ru/Ганза

Шухер 20-07-2010 06:54

Пистец! Давненько так не ржал! Ух!
Ваня из деревни 20-07-2010 14:11

"Один из них заулыбался и задал вопрос: "Ты с ганзы что ли"."

Хорошая мысль. В следующий раз когда поймают со взрывчаткой, картой моста, рацией, радиомаяком и автоматом, глупо улыбаясь сказаить "Мужики, да вы чё? Я с ганзы".

Larik3 20-07-2010 14:29

Я тут Read-Only ваш форум 2 года, только неделю назад зарегался.
А мой друг уже 3 года Read-Only, теперь он думает, что "для того , чтобы выжить, нужно всего лишь знать, где живёт ближайший выживальщик"
200 - 400 гостей в любой момент времени, чего вы хотели...
Шухер 20-07-2010 20:21

200-400 страшно изуродованных трупов не хотитя?
Larik3 22-07-2010 13:11

Ya imel v vidu, na forume, sverhu strochka, 1XXX polzovatelei, i 3XX gostei
Larik3 22-07-2010 13:11

с ЙНЕМ Ч ЧЙДХ, ОБ ЖПТХНЕ, УЧЕТИХ УФТПЮЛБ, 1XXX РПМЪПЧБФЕМЕЙ, Й 3XX ЗПУФЕЙ

------
DA RED GO FASTA!!!

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Ночной драп.... в город (Отчет)