ВАШИНГТОН, 8 авг - РИА Новости, Аркадий Орлов. Председатель сенатского комитета по иностранным делам сенатор-демократ Джозеф Байден потребовал от России "немедленных действий" по восстановлению спокойствия в Южной Осетии и предупредил, что весь мир сейчас наблюдает за действиями Москвы.
"Россия должна действовать немедленно, чтобы восстановить спокойствие в грузинском регионе Южная Осетия, так как вспыхнувшее там насилие при подстрекательстве, как представляется, южно-осетинских повстанцев, является смертельной угрозой для региональной безопасности", - говорится в распространенном в Вашингтоне заявлении Байдена.
В нем глава сенатского комитета подчеркнул, что он "приветствует призыв президента Грузии Михаила Саакашвили обеспечить спокойствие и сдержанность".
При этом Байден выступил с "решительным призывом к южным осетинцам, а также российским миротворцам, чей официальной задачей является поддержание порядка в регионе, немедленно положить конец ведению боевых действий".
"Мир будет наблюдать и ожидает от России, что она выполнит свои обязательства", - заявил американский сенатор.
ИМХО, сдаст Россия Ю. Осетию под благовидным предлогом (Олимпиада, чем не предлог). А там глядишь и Абхазия под Грузию попадет.
quote:Originally posted by Mike_chel:
сдаст Россия Ю. Осетию под благовидным предлогом
quote:Originally posted by Mr. Fredd:
Хреново. Я до последнего не верил. Не думал что на это у грузин крутости яиц хватит.
И странно, заявления МИД еще более или менее слышно, а где же наш незабвенный Президент???
Или как с "Курском" будет? "Она утонула".
они должны сделать все быстро - быстрота развертывания и ввода свежих войск будет решающей
многократное преимущество на направлениях прорыва в живой силе и технике гарантируют победу.
наши организовали слишком поздно переброску добровольцев через тоннель (Рогский, штоль)
короче, если мы втяенмся, "долгожданный" ПП придет очень быстро, ибо мы уже будем агрессорами
Села уже сносят, они захвачены все. А Цхенвале в руинах, и будет взят в течении дня (по сообщениям Рустави-2, уже взят). Беженцы будут приняты Сев. Осетией.
Выводы:
1. Россия сдает союзников -> она слаба. Агенты влияния в Кремле работают хорошо.
2. Круг смыкается: в Грузию и Абхазию будут введены "миротворцы" НАТО, вместо наших.
3. Украину и Грузию ускоренно принимают в НАТО, круг еще более сжимается...
это война
<Грузинская пехота идет на штурм города Цхинвали>, - говорится в сообщении, размещенном на сайте комитета. // <Газета. Ru>
Так что все!
С чем я и поздравляю наше незабвенное руководство страны!
не забудьте добавить:
1. Америка, как всегда, ни при чем
2. военного БП не будет, потому что этого не может быть никогда
quote:Да не хватит у грузин духу.
При нашем полном невмешательстве.
quote:Originally posted by БТР90:
Да не хватит у грузин духу. Все на Кавказе знают - грузины не бойцы, так чиста попонтоваццо. Как начнется серьезная жопа будут драпать до тбилиси. Осетины уверены, что сами наваляют этой марионеточной армии.
Как сообщает госкомитет, в сторону Цхинвала напролом движется колонна грузинских танков и пехота. Разрушена значительная часть города. Несколько зданий в центре города горят. Сгорело здание парламента РЮО, поврежден комплекс правительственных зданий, горят многоэтажные жилые корпуса и другие строения в центре города.
Напомним, ночью госкомитет сообщил об официальном объявлении Грузией войны.
Росбалт
quote:Напомним, ночью госкомитет сообщил об официальном объявлении Грузией войны.
quote:Originally posted by Calex:
Кому?
Южной Осетии которая де юре находится в составе Грузии - то есть, сами себе.
------
Х-128292
quote:Во во. Бредятина.Originally posted by DisPetcher:
сами себе.
quote:Originally posted by Krkstronger:
Все военпреды НПЗ получили команду - в первую очередь произвести отгрузки авиационного керосина на центральные аэродромы дальней авиации.
quote:Originally posted by Mike_chel:
Сербия, русскоязычное население прибалтики, Ю. Осетия... кто следующий? Абхазия, Крым, Чечня ?????
"Мы призывает Россию прекратить провокации и возобновить переговоры", - подчеркнул Аласания, призвав Совбез ООН осудить вмешательство России в конфликт в Южной Осетии.
Вести. ру
По сообщению телекомпании, жертв нет.
По информации МВД Грузии, воздушное пространство нарушили три самолета, предположительно Су-24. // <Газета. Ru>
quote:Originally posted by Юный Опер:
"Грузия нанесла авиаудар по колонне с гуманитарной помощью из РФ"
quote:Originally posted by Dominus:
подготовлены соответствующие планы
quote:А кто тут окупанты то?Originally posted by БТР90:
Когда дойдет дело до настоящих "ближних" боев, тогда оккупанты хлебнут па любому.
Вести ру
Так может ну нафиг этот совбез, который своих функций давно уже не выполняет?
quote:Originally posted by БТР90:
[BКогда дойдет дело до настоящих "ближних" боев, тогда оккупанты хлебнут па любому. Это будет кровавое рубилово в советских традициях. Больших потерь грызинам не избежать, так как просто нет способов. Хорошая экипировка не панацея, Raider FM, какая разница в каком камке умирать в драном советском или модном натовском.[/B]
когда в 41-м дело дошло до ближних боев - хлебали мы, потому что тактически и оперативно неграмотный поголовно младший и средний командный состав. А они готовились и тренировались.
Думаете, президент-политик способен командовать войсками на переднем крае? у грузин СПЕЦИАЛИСТЫ, которые ГОТОВИЛИСЬ. И, как видно, блестяще. Даже если потери у грузин будут - покажут только "убитых боевиков-сепаратистов". Не зря у них сформирован специальный пресс-центр для фильтрации инфы и преподания международному сообществу всего в выгодном свете.
блицкриг, браво, янки! мать вашу
quote:Originally posted by Mike_chel:
"Совет Безопасности ООН не смог выработать четкой реакции на происходящие события", - заявил Чуркин в пятницу в Нью-Йорке на экстренном заседании СБ ООН, созванном по инициативе России.Вести ру
Так может ну нафиг этот совбез, который своих функций давно уже не выполняет?
А США давно забили на ООН как не отражающий современных политических реалий. Мы же держимся за него только потому что есть такой "эффект линии Мажино", ложное ощущение безопасности, если прижался к чему-то большому
quote:Originally posted by БТР90:
Хорошая экипировка не панацея, Raider FM, какая разница в каком камке умирать в драном советском или модном натовском.
quote:Originally posted by Raider FM:
потери амеров и иракцев сравним?
quote:Originally posted by veach1:
никак не сравним, у иракцев кроме военных ещё и огромные потери в мирном населении, а у пиндосов только военные. Тактика "мочи всех подряд" - действует безотказно, вот и Грузия обстреливет школы-больницы-жилыерайоны
quote:Originally posted by Mr. Fredd:
Грузины заняли Цхинвали. По их утверждению
quote:Originally posted by Raider FM:
Я и имел ввиду регулярную армию(пока она еще была), в партизанской войне вообще сложно подсчитать потери врага, вынесли деревню, мирные потери - конечно, а деревня снабжала партизан людьми и провиантом, то бишь база боевиков...
не удивлюсь если со временем "миротворцы" нато найдут в Осетии лагеря подготовки террористов или ещё чего нибудь эпически-иллюзорного (типа заводов химического оружия)
quote:Originally posted by veach1:
не удивлюсь если со временем "миротворцы" нато найдут в Осетии лагеря подготовки террористов или ещё чего нибудь эпически-иллюзорного (типа заводов химического оружия)
quote:Originally posted by Oborona:
Всё мужики, хана, БП начался !!!
Беркем был прав !!!
quote:Originally posted by Mike_chel:
Вот они и мобилизацию объявили уже... Грузия в смысле... типа этим они "смогут спасти страну"
quote:Originally posted by Mike_chel:
Вот они и мобилизацию объявили уже... Грузия в смысле... типа этим они "смогут спасти страну"
quote:Originally posted by Raider FM:
У меня есть нехорошие осчучения что для захвата Южной Осетии им полная мобилизация не нужна
Четыре самолета, залетевших со стороны России, сбросили бомбы на город Гори примерно в 11:00 по московскому времени 8 августа. Об этом сообщает "Новости - Грузия" со ссылкой на грузинскую телекомпанию. По информации ТВ, один из самолетов уже сбит грузинскими войсками.
МВД Грузии утверждает, что три российских самолета нарушили грузинское воздушное пространство, пеердает "Интерфакс".
Как сообщает пресс-служба МВД, три самолета, предположительно типа СУ-25 влетели в Грузию с российской стороны на южнлосетинском направлении.
"Один из них сбросил две бомбы на территории, прилегающей к полиции города Карели (вне зоны конфликта)", - сказано в сообщении МВД Грузии.
http://www.newsru.com/world/08aug2008/uyjnay.html
quote:Originally posted by kostja1980:
А для захвата РФ?
quote:Originally posted by kostja1980:
А для захвата РФ?
11:29 Выпуск 11:00 08.08.2008 http://www.rusnovosti.ru/news/129156/
quote:Originally posted by Юный Опер:
Грузины бегут обновлять регистрацию.
quote:
Гамов вдруг стал очень серьезен. Он был мастер на внезапные переходы от возмущения к добродушию, от бешенства к спокойствию, от равнодушия к ярости. Мгновенные перемены настроений входили в систему приемов, какими он сражал противников.
- Значит, не дошли последние сообщения, - сказал он. - Так вот - Артур Маруцзян выступил с новой речью. Он обещает помощь Патине против Ламарии в их вековечном трагическом споре о каких-то трех вшивых пограничных деревеньках. Завтра начнется всеобщая война.
- Уж и война! Да еще мировая! Допускаю, пара стычек патрулей, три раненых, один убитый... Большего споры патинов с ламарами и не стоят...- Гамов, звездное небо доказывает безопасность. Не похоже, чтобы
готовилась война.
Он вдруг остановился, с ним это случалось часто - внезапно замирать во время ходьбы.
- Красота этого неба свидетельствует не о безопасности в мире, а о беспечности наших руководителей. Они не понимают, какую кашу заваривают. Уверен, что в эту минуту на всех метеогенераторных станциях Кортезии спешно форсируются режимы.
- У нас договор с ними о плановой эксплуатации циклонов.
- Плюют они на договоры! А если сегодня еще не плюнули, завтра плюнут! Вы главного не понимаете, Семипалов: кортезы - хищники, а мы - дураки! Они ждут лишь повода, чтобы напасть. В такой момент объявить о поддержке патинов!..
- Патины наши союзники...
- Союзники! А какая нам польза от союза? Добро бы они только прикрывались нашей широкой спиной... Но патины воинственны не по реальной силе! Вилькомир Торба, напыщенный индюк, втравит нас в драку с Кортезией ради своих крохотных интересов. Заставит нас воевать, а при первом поражении сразу изменит.
quote:я так понимаю грузия начала мобилизацию по полной программе, но нафига? они хотят еще и абхазию подмять?
время покажет
Так понимаю что там наши ребята сражаются, а помощи все нет и нет. БП для многих наших уже настал
quote:Originally posted by Боевая подруга:
Четыре самолета, залетевших со стороны России, сбросили бомбы на город Гори
МВД Грузии утверждает, что три российских самолета нарушили грузинское воздушное пространство, пеердает "Интерфакс".
quote:Ребят только жалко, тех там сейчас головы свои сложит за слабость и политическое блядство нашего руководства.
Да, 100% все уже продано.
Через несколько дней Абхазия и Ю.Осетия просто перестанут существовать.
Думаете, президент-политик способен командовать войсками на переднем крае? у грузин СПЕЦИАЛИСТЫ, которые ГОТОВИЛИСЬ. И, как видно, блестяще. Даже если потери у грузин будут - покажут только "убитых боевиков-сепаратистов". Не зря у них сформирован специальный пресс-центр для фильтрации инфы и преподания международному сообществу всего в выгодном свете.
блицкриг, браво, янки! мать вашу"
Хлебнем и сейчас не вопрос. В этом деле определяющим ресурсом является не подготовка и вооружение, а нематериальный ресурс под названием воля, а у защищающих свои дома осетин к нему офигительный бонус -рекордсмены по Героям Советского Союза как-никак. Вообще здесь мы рановато их списываем со счетов - воевать они умеют и любят.
" Тактика + современное вооружение и экипировка решает... Кстати на фото у грузиняк даже Г36 попадаются"
Тактика + современное вооружение и экипировка не решает, а помогает. В рубилове намного важнее отвага и упорство - творят чудеса. А единичные G-36 - тока фоткаться с ними в руках, все прочие преимущеста данного изделия вызывают сомнение...
Hi Hi, мне нравятся такие прикольные новости.
Там уже почти все кончено.
Болгария планирует поставить 250 ракет к противотанковому ракетному комплексу "Фактория"; 50 тыс. снарядов к 122-мм гаубицам Д-30 и другую продукцию военного назначения.
Чехия, возможно, предоставит 10 самолетов L-159 "Alca"; 620 тонн боеприпасов (до 500 тыс. 7,62-мм патронов к снайперской винтовке СВДМ; до 350 тыс. 12,7-мм патронов к пулеметам ДШК; до 60 тыс. 12,7-мм патронов для устанавливаемых на вертолетах Ми-24 пулеметов; до 50 тыс. 30-мм снарядов для АГС-17/30; до 60 тыс. снарядов к пушке на БМП-2; до 50 ПТУР 9м114 "Штурм" для вертолетов Ми-24/35; до 1 тыс. НУР С-8КОМ для 20 ствольных блоков В8В20А.
Всего странами НАТО передано 175 боевых танков, 126 бронемашин, 67 артиллерийских орудий, 4 боевых самолета, 12 вертолетов и 8 боевых кораблей и катеров. К передаче готовится 100 бронемашин, 14 самолетов (из них 4 истребителя "Мираж-2000"), 15 вертолетов Black Hawk и 10 кораблей разных классов.
полностью тут http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13221818.html
quote:Originally posted by Hindi:Да, 100% все уже продано.
Через несколько дней Абхазия и Ю.Осетия просто перестанут существовать.
quote:Ребят только жалко, тех там сейчас головы свои сложит за слабость и политическое блядство нашего руководства
+7,62....
но если мы конкретно втянемся - у меня нет уверенности, что станем "старной-изгоем". США только и ждут, что мы втянемся
quote:США только и ждут, что мы втянемся
Кстати, а это действительно русские (Иванов, Смирнов и т.д.) или просто лица, приобревшие паспорт РФ?
quote:Кстати, а это действительно русские (Иванов, Смирнов и т.д.) или просто лица, приобревшие паспорт РФ
второе, но это не так важно, для РФ наличие "независимой" Ю.Осетии в национальных интересах, но сольют :-(
quote:Originally posted by Hindi:
....сообщается, что российские граждане, живущие в Южной Осетии, обратились к президенту России Дмитрию Медведеву с просьбой защтить их. "Помогите нам, если успеете. Наверное уже остались считанные минуты до полного нашего уничтожения. Город сравняли с землей, дома мирных жителей горят, людям некуда скрыться от огня противника, граждане гибнут! Защитите своих граждан. Единственная надежда осталась только на вас", - говорится в обращении.Кстати, а это действительно русские (Иванов, Смирнов и т.д.) или просто лица, приобревшие паспорт РФ?
" В Цхинвали вошли грузинские танки, их много, они появились во всех районах города и ведут огонь по зданиям. Об этом по телефону из осажденного города сообщают очевидцы.
...
Как сообщает РИА Новости, грузинские войска ведут прицельный огонь по постоянному месту дислокации российских миротворцев в Цхинвали. Среди миротворцев в Южной Осетии есть убитые и раненые. В ходе обстрела были прямые попадания в казармы артиллерийских снарядов или ракет."
Вчера Грузия на КВ была активна в эфире, сейчас тишина.
Сижу слушаю.
quote:Originally posted by Hindi:
С радиосканера..." В Цхинвали вошли грузинские танки, их много, они появились во всех районах города и ведут огонь по зданиям. Об этом по телефону из осажденного города сообщают очевидцы.
...
Как сообщает РИА Новости, грузинские войска ведут прицельный огонь по постоянному месту дислокации российских миротворцев в Цхинвали. Среди миротворцев в Южной Осетии есть убитые и раненые. В ходе обстрела были прямые попадания в казармы артиллерийских снарядов или ракет."Вчера Грузия на КВ была активна в эфире, сейчас тишина.
Сижу слушаю.
quote:Originally posted by Hindi:
Сижу слушаю.
------
Х-128292
A### (11:50:45 8/08/2008)
В войсках оъявили боевую готовность
A### (11:51:12 8/08/2008)
Завтра говорят Абхазия при нашей потдержке пойдет в наступление
haba (11:56:18 8/08/2008)
о##еть
haba (11:56:24 8/08/2008)
зачем это надо?
A### (11:56:47 8/08/2008)
Ну сегодня так объявили на построении
haba (11:57:05 8/08/2008)
о##еть. зачем НАМ это ?
A### (11:57:50 8/08/2008)
Да может так припугнуть
haba (11:58:10 8/08/2008)
да врядли кто испугается. там же нато подстрекает
A### (11:58:14 8/08/2008)
Ну то что абхазия в войну вступит это однозначно
A### (11:58:26 8/08/2008)
Да срNть на нато
A### (11:58:39 8/08/2008)
Около наших границ режут наших граждан
A### (11:58:49 8/08/2008)
Я думаю сей час врядли кто нас тормазнет
haba (11:58:53 8/08/2008)
да есть такая тема
A### (12:01:17 8/08/2008)
Там главная фишка в том
A### (12:01:32 8/08/2008)
Что сегодня убили наших миротворцев около 10 человек
A### (12:01:40 8/08/2008)
А это уже серьезня тема
haba (12:07:24 8/08/2008)
ого ну пи###ц тада правда
A### (13:08:58 8/08/2008)
Друган сей час звонил
A### (13:09:06 8/08/2008)
Он в владикавказе сдужит
haba (13:09:09 8/08/2008)
и???
A### (13:09:19 8/08/2008)
Говорит в 13 30 выдвигаются к границе
A### (13:10:18 8/08/2008)
Он командир развед роты
A### (13:10:53 8/08/2008)
Пока объявили что только для контроля коридора для беженцев и скорой помощи
haba (13:11:09 8/08/2008)
ну. хорошая формулировка
A### (13:11:52 8/08/2008)
Там прикол в том что осетины отступили еще вчера ближе к границе с Россией
A### (13:11:59 8/08/2008)
И там оснавная их часть
A### (13:12:03 8/08/2008)
Чего то ждут
A### (13:12:19 8/08/2008)
Там и Какойто и Призедент Сев Осении сидит
A### (13:12:26 8/08/2008)
Нездаровая х##ня
quote:Originally posted by Krkstronger:
Радиосканер недоступен. Держите в курсе, пожалуйста.
Кстати, похоже vesti.ru рухнул.
+масса сайтов ЮО рухнули еще утром
quote:Originally posted by NT:+масса сайтов ЮО рухнули еще утром
quote:Originally posted by Hindi:
A### (11:58:39 8/08/2008)
Около наших границ режут наших граждан
A### (11:58:49 8/08/2008)
Я думаю сей час врядли кто нас тормазнет
Сегодня, приблизительно к 12:00, крупная группировка 58-й армии РФ попыталась через Рокский тоннель прорваться в направлении Джавского района Южной Осетии, однако в результате ответных действий вооруженных сил Грузии, российские подразделение отступили к северному порталу тоннеля.
На данный момент завершена операция по окружению Джавского района.
Приблизительно в 11:30 грузинским войскам сдались 10 наемников.
На улицах Цхинвали все еще продолжаются бои. http://www.apsny.ge/news/1218224241.php
Как сообщает собкор 1news.az из места событий, в 13 часов акт о капитуляции от имени сепаратистов подпишет заместитель министра обороны непризнанной республики Борис Чочиев, а с грузинской стороны под документом подпишется министр по реинтеграции Темур Якобашвили, с российской - посол по особым поручениям Юрий Попов.
quote:Originally posted by Raider FM:
СРОЧНО! Крупная группировка 58-ой армии попыталась прорваться в Южную Осетию
08.08.2008 13:37
А тем временем
http://www.polit.ru/news/2008/08/08/zanyali.html
Грузинские войска взяли под контроль 60% Цхинвали
"В связи с последними событиями в Южной Осетии руководством милиции было принято решение направить к посольству Грузии для обеспечения правопорядка резерв, состоящий из нескольких сотрудников ОМОН и УВД по ЦАО Москвы", - сказал Басов. Интерфакс 12:17
------
Х-128292
<Ни о каких сбитых российских самолетах не может быть и речи. Это очередная информационная провокация>, - говорится в сообщении управления пресс-службы и информации Минобороны РФ.
quote:Originally posted by Dominus:
Медведев обещает защитить российских граждан в Южной Осетии
Президент России Дмитрий Медведев заявил о намерении Москвы защищать российских граждан в Южной Осетии. <В соответствии с Конституцией и федеральным законодательством, как президент России, я обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они не находились>, - заявил Медведев на заседании Совета безопасности.
По его словам, логика предпринимаемых нами шагов продиктована этими обстоятельствами. <Мы не допустим безнаказанной гибели наших соотечественников, виновные понесут заслуженное наказание>, - заявил он.
http://www.gazeta.ru/news/seealso/1239024.shtml
quote:Originally posted by Dominus:
как президент России, я обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они не находились>, - заявил Медведев
А если
quote:, то еще и заявление в международный суд подпишет. Может даже с печатью. Правда, сам в канцелярию не понесет, обломается.
<Мы не допустим безнаказанной гибели наших соотечественников, виновные понесут заслуженное наказание>, - заявил он.
Корреспондент Первого канала в Южной Осетии сообщил в прямом эфире со ссылкой на власти непризнанной республики, что южноосетинские войска перешли в контрнаступление и разблокировали Зарскую дорогу, соединяющую республику с Россией. По его данным, по этой дороге движется колонна российских войск.
Интенсивный артобстрел Цхинвали, по сообщениям южноосетинской стороны, прекратился.
Ранее сообщалось, что из Северной Осетии в сторону Цхинвали отправилась колонна добровольцев
хз правда или нет.
------
Х-128292
ВНИМАНИЕ! Только что по украинскому ТВ прошла информация, что на Черноморском флоте России объявлена боевая тревога. К экстренному выходу в море готовятся тяжелый ракетный крейсер Москва, фрегаты Ладный и Пытливый, а также два больших десантных корабля с морской пехотой и танками.
------
Х-128292
quote:Originally posted by монах:
А я так и не успел 7,62 оформить
------
Х-128292
quote:Originally posted by Krkstronger:
Тут пишут
"Российские самолеты ебнули по Вазиани.
жертв нет.."
А вот это радует, если это вдруг правда. Я в тех краях как раз служил (аватар в память ) Вазиани -- военный аэродром, который грузинам в наследство остался. Как раз в масть.
quote:Originally posted by Raider FM:
Грузия пригрозила России войной
"Войной пойдете? Гы... Да похуй, сходите. Повоюем, а че. Дохуя таких было уже." (с) Беркем
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А может соберём группу камрадов и туда ломанём?
quote:Originally posted by Юный Опер:
У Путина Чечня, у Медведева Осетия. Или... Грузия?
quote:Originally posted by Raider FM:
16:00 Грузия пригрозила России войной
Совбез Грузии заявил, что объявит войну в России, если информация о вводе российских танков в Южную Осетию подтвердится.
Тогда будет проще. Уже безо всяких там "миротворческих" миссий. И не только со стороны Южной Осетии. Других мест для высадки с моря - тоже хватит.
Позвонить, чтоль, знакомым в Тбилиси - сказать, что танки уже ввели.
Блин, у меня пару человек знакомых из Гори. Еще с 1982-го года. Если только оттуда не уехали. А там городу в любой ситуации достанется "по полной программе" . Слишком близко от "линии фронта".
quote:Originally posted by Kazbich:Тогда будет проще. Уже безо всяких там "миротворческих" миссий. И не только со стороны Южной Осетии. Других мест для высадки с моря - тоже хватит.
Блин, у меня пару человек знакомых из Гори. Еще с 1982-го года. Если только оттуда не уехали. А там городу в любой ситуации достанется "по полной программе"
. Слишком близко от "линии фронта".
quote:Originally posted by valter.45:
Настроение и ситуация в городе: http://rupor-naroda.livejournal.com/
Война в онлайновом режиме . Аж пробрало.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А может соберём группу камрадов и туда ломанём?
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Оттуда же:"Российские самолеты ебнули по Вазиани.
жертв нет.."
Российский военный истребитель сбросил две бомбы на военную базу в Вазиани (около Тбилиси), - сообщает МВД Грузии.
<В результате взрыва бомб никто не пострадал, нет и какого-либо ощутимого ущерба>, - сообщил <Civil.Ge> официальный представитель МВД Грузи Шота Утиашвили.
Ранее поступали сообщения о том, что российские истребители сбросили бомбы в городах Гори и Карели в Центральной Грузии. Эти города находятся в нескольких десятках километрах от зоны конфликта. Сообщений о погибших нет.
------
Х-128292
quote:Originally posted by 1гильдяй:
А вот это радует, если это вдруг правда. Я в тех краях как раз служил (аватар в память ) Вазиани -- военный аэродром, который грузинам в наследство остался. Как раз в масть.
quote:этого много. С них бы хватило одного тополя в центре Тбилиси.Мой план миротворческой миссии России:
несколько залпов "посылок" из "Градов",
из "Ураганов",
из "Смерчей"
quote:Originally posted by Юный Опер:
Я так мыслю, если наши отвоюют территорию, увидим м убитых мирных жителей, и сожжённые грузинские танки, и трупы грузинского спецназа. Пока по телику-какието танки кудато едут. Инфы про российские танки в Цхинвале я на буржуйских сайтах не нашёл.На BBC "Грузия предложила прекращение огня нн 3 часа для вывода беженцев" .
quote:Originally posted by MooseHead:
"В случае, если российские войска войдут на территорию Южной Осетии, Россия и Грузия окажутся в <состоянии войны>, заявил в пятницу секретарь Совета Безопасности Грузии Александр Ломая." хм... а мне вот тут подумалось.. А какой статус в таком случае будут иметь граждане Грузии находящиеся на территории России в качестве нелегального мигранта? В частности, можно ли их будет брать в плен? И выплачивается ли какое-то вознаграждения гражданским лицам за взятие в плен вражеского лазутчика? Ну или хотя бы грамота какая...
quote:Originally posted by MooseHead:
этого много. С них бы хватило одного тополя в центре Тбилиси.
quote:Originally posted by Dygalo:
Российские танки вошли в Цхинвали
Колонна российской бронетехники вошла в Цхинвали. Об этом сообщают СМИ со ссылкой на штаб Северокавказского военного округа. Ранее власти Грузии пригрозили России войной в случае, если информация о вводе танков в столицу Южную Осетию подтвердится.
http://lenta.ru/
Российский самолет сбросил несколько бомб на территорию военной базы Вазиани в 25 километрах от Тбилиси, сообщает Civil Georgia. На этой базе на постоянной основе находится группа американских военных инструкторов. По данным источника, на базе никто не пострадал.
http://lenta.ru/news/2008/08/08/vaziani/
quote:УРА! наконец то наши запрягли и поехали!
quote:вот и я о том же. Где бы поподробнее узнать? А то ведь какую помощь могут оказать простые граждане выявляя таких вот нежелательных элементов. А то в Сибири никак федеральную трассу не построят. Говорят рабочих рук не хватает.Originally posted by RAY:
Обязаны их задержать и интернировать... как минимум... ?
quote:Originally posted by Dygalo:
Российский самолет сбросил бомбы на базу с американскими инструкторами
Как прочитал, так что-то сразу про Тома Кленси подумал. К чему бы это ...
16:50 Полпред России при НАТО разослал всем странам - участницам Североатлантического альянса ноты в связи с грузино-осетинской войной
16:40 В Цхинвали прекратились бои
Город практически полностью разрушен, отключено электричество и существует острая нехватка воды, не работает стационарная телефонная связь. Мобильная связь также скоро прекратит работу, так как заряжать сотовые телефоны негде.
16:20 Грузия обвинила ВВС России в ударах по военной базе с американскими инструкторами
Грузинская сторона уверяет, что российский военный самолет в пятницу днем совершил бомбовый удар по территории вазианской военной базы в окрестностях Тбилиси. Там дислоцированы в том числе и американские инструкторы.
16:14 Российские танки вошли в Цхинвали
quote:Originally posted by Doctor_D:
Дай Бог, чтобы до Тбилиси не останавливались...
quote:Originally posted by MooseHead:
вот и я о том же. Где бы поподробнее узнать? А то ведь какую помощь могут оказать простые граждане выявляя таких вот нежелательных элементов. А то в Сибири никак федеральную трассу не построят. Говорят рабочих рук не хватает.
Тем временем осетинские ополченцы уничтожают грузинскую бронетехнику в центре столицы. Как сообщил ИТАР-ТАСС один из солдат югоосетинской армии, отрядам обороны и ополчения удается уничтожать грузинскую бронетехнику и вытеснять грузинские формирования с севера на юг города. За последние полчаса, по его словам, удалось уничтожить четыре грузинских танка.
Командир осетинского батальона миротворцев Казбек Фриев утверждает, что республиканской армии удалось выбить грузинские войска из города. По всему Цхинвали горят подбитые грузинские танки, которым ранее удалось прорваться в город. При этом он опроверг информацию о том, что Цхинвали покидают жители и бойцы югоосетинского сопротивления по предоставленному Грузией коридору. <Из города никто не уходит>, ? сказал командир батальона.
******
Вот где танки
quote:Originally posted by Скарамуш:
Дай Бог
Фраера!!! Сорри за феню!
quote:Originally posted by Dygalo:
Российский самолет сбросил несколько бомб на территорию военной базы Вазиани в 25 километрах от Тбилиси, сообщает Civil Georgia.
quote:Originally posted by galaxi:
<- Сегодня днем к столице Южной Осетии выдвинулась российская бронетехника, вошедшая на территорию непризнанной республики со стороны Рокского тоннеля. В настоящее время огибающая Цхинвали Зарская дорога очищена от грузинских силовиков, колонна российской бронетехники входит по ней в город.Тем временем осетинские ополченцы уничтожают грузинскую бронетехнику в центре столицы. Как сообщил ИТАР-ТАСС один из солдат югоосетинской армии, отрядам обороны и ополчения удается уничтожать грузинскую бронетехнику и вытеснять грузинские формирования с севера на юг города. За последние полчаса, по его словам, удалось уничтожить четыре грузинских танка.
Командир осетинского батальона миротворцев Казбек Фриев утверждает, что республиканской армии удалось выбить грузинские войска из города. По всему Цхинвали горят подбитые грузинские танки, которым ранее удалось прорваться в город. При этом он опроверг информацию о том, что Цхинвали покидают жители и бойцы югоосетинского сопротивления по предоставленному Грузией коридору. <Из города никто не уходит>, ? сказал командир батальона.
******
Вот где танки
quote:Originally posted by samurai77777:
А президент-то у нас-мужик вроде!
quote:Originally posted by samurai77777:
А президент-то у нас-мужик вроде!
quote:Originally posted by samurai77777:
[QUOTE]Originally posted by Dygalo:
[B]16:58 МИД Грузии попросил мировое сообщество спасти страну от РоссииФраера!!! Сорри за феню!
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Да, жалко, что наврали. "Несколько бомб", да еще и с "истребителя" погоды совершенно не делают, соответственно смысла в таком действии - ноль. Несколько шрурмовиков, чтобы всё с дерьмом смешать, это да.
------
Ну... если как предупреждение тем, кто на базе сидит... то как раз... там не дураки - все поняли, думаю...
quote:Originally posted by Скарамуш:
RAY но и в начале всего этого конфликта большая часть из нас думала что все опять кончится пустой брехней и предательством собственных граждан. Быть может не все еще продали...
quote:Originally posted by Dygalo:
все как по нотам .... ... кажется вот мы и в жопе !
quote:Originally posted by Kazbich:
Вообще-то, с Саакашвили видимо нужно именно "по понятиям"
- Обещал войну после ввода Российских танков объявит?
За базар отвечать надо.
quote:Originally posted by Dygalo:
все как по нотам ....... кажется вот мы и в жопе !
quote:В общем радует то что наверху еще считают возможный урон стране, а не лично себе. Хотя.... всех мотивов мы не узнаем.Originally posted by RAY:
Потому что урон стране был бы неизмеримый. Во всех смыслах. Видимо, наверху это понимают лучше нас - раз таки сказали - "старт"...
quote:Да и пусть клеймят.. собака лает, караван идет. :о)Originally posted by samurai77777:
Не думаю просто сейчас нас клеймить будут все,
quote:Originally posted by RAY:
Ну... если как предупреждение тем, кто на базе сидит... то как раз... там не дураки - все поняли, думаю...
quote:Originally posted by MooseHead:
В общем радует то что наверху еще считают возможный урон стране, а не лично себе. Хотя.... всех мотивов мы не узнаем.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Не... Есть еще один момент. Если докажут, что действительно российский самолет сбросил чего-то там на грузинскую территорию, то это уже начавшаяся война без вариантов. Так что пока явная брехня.
quote:Originally posted by RAY:
но у меня есть гаденькое подозрение, ПОЧЕМУ - решились
quote:Из переписки с другом в асе:
<- captainrv (17:03:09 8/08/2008)
Отец из Крыма пишет-час назад боевые самолёты прошли на юг (Грузию)...
На юг от Крыма только турция. Не думаю, что при экстренном положении боевая авиация будет придерживаться международных воздушных путей (насколько я помню, трасса как раз идет на юг, потом над морем разворот на Грузию). Хотя хз. Если болгары и прочие чехи обещали подкинуть снарядов, то они как раз попрут по трассе. Транспорт, по крайней мере.
quote:Originally posted by RAY:
Убитых и раненых миротворцев достаточно для нанесения удара по военным целям.
В районе миротворцев - да, но Вазиани достаточно далеко в стороне, к тому же, на территории Грузии.
quote:Originally posted by Скарамуш:
Отбросив эйфорию понимаешь что провакация-то удалась на славу, господа пиндосы.
в след 2 дня всё встанет на свои места,
либо будет полномасштабная война и далеко не только с грузией,
либо просто грузины, убегут будут долго кричать и мазать зад зелёнкой.
quote:Originally posted by RAY:
интернирование собственности и граждан грузии только в Москве - и их там свои же порвут...
Если цинковые гробы в Грузии домой пойдут в достаточных количествах (особенно при объявленой всеобщей мобилизации) - могут и без этого порвать. И вспомнить слова Шеварнадзе - "Вы меня еще обратно позовете".
quote:Originally posted by Kill_Maker:
в след 2 дня всё встанет на свои места,
либо будет полномасштабная война и далеко не только с грузией,
либо просто грузины, убегут будут долго кричать и мазать зад зелёнкой.
quote:Originally posted by MooseHead:
в этом свете как-то интеерсно начинает выглядеть тот факт что перед тем как заклеймить позором грузинских агрессоров мистер П. по-быстрому переговорил с мистером Бушем. Если верить СМИ.
17:26 Минобороны РФ: Грузинские войска расстреливают миротворцев и местных жителей на захваченных наблюдательных постах
Интересное кино....
quote:Originally posted by samurai77777:
По нашей военной доктрине мы имеем право на превентивный удар. Я так полагаю ВВП с бушем после сброшеных на Вазиани говорил...
*** _ (17:18:16 8/08/2008)
????
skay***** (17:18:29 8/08/2008)
сам в ахуе - бегают все .
quote:Originally posted by 1гильдяй:В районе миротворцев - да, но Вазиани достаточно далеко в стороне, к тому же, на территории Грузии.
quote:Originally posted by Dygalo:
Из аськи :
skay***** (17:18:07 8/08/2008)
наши *** (пво)- расчехлили =-0 !
*** _ (17:18:16 8/08/2008)
????
skay***** (17:18:29 8/08/2008)
сам в ахуе - бегают все .
А чего ПВО расчехлять? Возле границы она и так на круглосуточном БД стоит. Готовность N1 по нескольку раз в день объявлять могут, по ней все и бегают.
quote:Originally posted by Kazbich:
Для более-менее полномасштабной - нужно хотя-бы пару авианосцев ВМФ США в Черном море. А их там нет.
посмотрим, на россию не только пиндосы гундосят...
quote:Originally posted by Kill_Maker:посмотрим, на россию не только пиндосы гундосят...
Ну Китаю на такое поглазеть - только повеселиться.
А Европа - будут выпендриваться - отключим газ .
quote:Originally posted by Kazbich:Ну Китаю на такое поглазеть - только повеселиться.
А Европа - будут выпендриваться - отключим газ
.
И что интересно - х.з. куда денется
не найдут ни в хранилищах, нигде
И всем хорошо
Согласно информации из российских и осетинских источников, грузинские войска вытеснены из Цхинвали и продолжают отступление. Грузинские источники, ранее сообщавшие о том, что Цхинвали якобы находится под контролем грузинской стороны, о ситуации в столице непризнанной республики ничего конкретного не сообщают.
Во время написания заметки агентство AFP привело слова представителей МВД Грузии, которые признали, что после обстрелов российскими войсками грузинской армии пришлось отступить из Цхинвали и "уйти из нескольких районов города".
quote:Всё, вроде как собакашвили объявил войну. Началось, МЛЯ!
quote:Originally posted by Юный Опер:
Откуда известно?
quote:Originally posted by Valkiriy:
и побегут грузины в зад
А успеют?
С танками там, похоже, получилось так же ,как в Грозном в самом начале Первой Чеченской.
P.S. Кстати, чтобы уничтожить Грузию России даже не нужно бросать бомбы на Тбилиси - достаточно просто ВЫКЛЮЧИТЬ ГАЗ.
Хроника войны в Южной Осетии:
http://lenta.ru/articles/2008/08/08/ossetia/
quote:Originally posted by Юный Опер:
http://top.rbc.ru/economics/08/08/2008/217514.shtml
Конфликт в Южной Осетии обвалил российский фондовый рынок
Странная логика. В случае полномасштабных БД - спрос на нефть наоборот должен повыситься .
quote:Originally posted by Valkiriy:
.... через два-три дня патроны кончатся.... и побегут грузины в зад
quote:Originally posted by RAY:
Что, господа - правда - официально - война???
quote:http://top.rbc.ru/economics/08/08/2008/217514.shtml
Конфликт в Южной Осетии обвалил российский фондовый рынок
quote:Originally posted by Сталкерша:
P.S. Кстати, чтобы уничтожить Грузию России даже не нужно бросать бомбы на Тбилиси - достаточно просто ВЫКЛЮЧИТЬ ГАЗ.
И из Осетии еще ОТКЛЮЧИТЬ ВОДУ .
Но есть и более жестокий способ - разрешить ускореное получение Российского гражданства ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ жителям Грузии и свободное проживание в России по паспортам Грузии до момента оформления гражданства.
И все . Через два дня на территории Грузии останутся только Саакашвили с парой помошников
.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Похоже, что пока нет. Переволновались малость.
quote:Originally posted by Valkiriy:
... Война нужна, просто нужна... нормальная классическая война
quote:Через два дня в Грузии останутся только Саакашвили с парой помошников
только и в РФ приедут далеко не самые "интеллектуальные" представители Грзии :-(
quote:Originally posted by uliss:только и в РФ приедут далеко не самые "интеллектуальные" представители Грзии :-(
Ну все барсеточники - давно уже в Москве. В Тбилиси уже украсть практически нечего .
Если посмотреть серьезно - от туда как раз приехали бы те, кто работает. Не потому что свою Родину не любят - просто потому, что работы там практически нет (достаточно там и знакомых и родственников жены, чтобы реально представлять всю ситуацию). Кто ворует или хотя-бы торгует - и так уже давно все в России.
quote:Originally posted by Valkiriy:
... хороший опыт был у Американцев во второй мировой: после нападения Японии, Америкосы всех Японцев проживающих на территории США... в лагеря, изоляция
Подождём пока все потери сосчитают. Надо узнать чё там и как
делается. Надо зомбиящик посмотреть и поразабраться. Пиндосы
вроде как молчат. Хохлы суетятся. Жалко там куча своих, а
ведь у них скоро такая же бодяга может начатся, если только
Тётя Юля ЗлЮщенку не пнёт.
Мой прогноз такой. Давление в приграничной территории.
Если наши рявкнут, их будут давить политически. Если нет
то создадут миротворческую Гонобазу наты у нас под боком.
quote:Originally posted by RAY:
Так должно быть!
Фу! "Воров в Законе" и по "политической" - просто моветон
.
Даже неприличнее, чем "Крестных Отцов" за неуплату налогов.
quote:Originally posted by Valkiriy:
Спалить разбомбить наХ все мандариновые рощщи...
Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что Грузия выводит свои войска из Ирака на фоне начатой со стороны России открытой военной агрессии против Грузии.
"Одна бригада Вооруженных Сил Грузии находится в Ираке и завтра мы их отзовем назад", - заявил М.Саакашвили, которого цитирует "Civil.ge".
Касаясь вопроса, что он попросит сделать у Президента США Джорджа Буша для Грузии, М.Саакашвили ответил, что Грузия сейчас находится в той же ситуации, в какой находилась Финляндия в 1939 году, когда на нее напал Советский Союз. "Очевидно, авантюристы вернулись... Очевидно снова возникла угроза свободе и правам человека", - заявил М.Саакашвили.
"Это момент правды для всех, для Президента Буша, для США, для остального мира... Это на самом деле решающий момент для истории Европы и настало время пробуждения для всех", - добавил он.
Напомним, сегодня Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что Россия развязала войну против его страны. "Россия начала войну с нами на нашей собственной территории", - заявил грузинский Президент. М.Саакашвили также заявил, что в интересах США оказать помощь Грузии в этой ситуации.
http://news.liga.net/news/N0842671.html
quote:Originally posted by freeride:
что в интересах США оказать помощь Грузии в этой ситуации.
В интересах США убрать (можно и аппаратно ) этого придурка и вернуть на его место хотя бы даже Шеварнадзе. Тот хоть поумнее - со всеми сумеет договориться. Похоже, в США уже совсем не рады, что Саакашвили туда сунули. Думали - типа "свой", типа - у нас ведь учился. Вот теперь и расхлебывают.
quote:Originally posted by Sadovnik:
Не нравится то, что Саакашвили марионетка янков, а они любители разыгрывать многоходовки, т.е. настоящую цель увидим и поймем тогда, когда будет поздновато. Будем надеяться, что наши мозги еще сильны (наши всегда на пару ходов обходили)
+пицот
ИМХО, далее вскоре натовские войска придут как минимум в Грузию с последующим формированием там блока своих баз.
Цель сего действа:
1. Посмотреть, чего реально стоит в военном и политическом смысле Россия.
2. Создать свой еще один блок рядом с Россией.
Как худший вариант - начало военных действий против России (только вот это весьма спорно и неоправдано пока, ИМХО).
quote:Originally posted by Kazbich:
Вот теперь и расхлебывают.
quote:Originally posted by Sadovnik:
Саакашвили марионетка янков, а они любители разыгрывать многоходовки
Похоже, что марионетка стала плохоуправляемой со стороны США.
Многоходовка - возможно, но скорее уже "по ходу событий", а совсем не по заранее отработаному плану.
quote:Originally posted by freeride:
Чтож посмотрим кто лучьший шахматист, по идее следующая реплика должна быть украинской так как пан ющенко с месяц назад обещался помочь " братьям" грузинам в миротворческой миссии. Хотя наверно УНА УНСО уже там =(
Дык уже сообщали что случайно на территории Грузии оказался отряд украинской армии (то ли спецназа, то ли чего-то еще).
Украине самый выгодный шаг - это объявить войну России и тут же быстро (пока не началось) капитулировать.
quote:Украине самый выгодный шаг - это объявить войну России и тут же быстро (пока не началось) капитулировать.
Эт ТОчно =)
quote:Originally posted by Valkiriy:... при наличии Нового Президента в РФ, эта "война", просто "проба сил"
, на что он способен Новый Президент, способен ли на решительные действия...
А кто сказал, что в России - президент новый, а? Просто его стало больше. Да, такое бывает.
У меня на работе в кабинетах фотогафии Путина никто не снимал еще. А по всему городу развешены плакаты с двуглавым орлом и пардон "двуглавым" президентом, т.е. Путин + Медведев. О как.
А теперь вот не знаю, плохо это, или скорее хорошо? Один президент с китайцами договаривается, другой - на Кавказе ратничает... Все под присмотром.
quote:Originally posted by Valkiriy:
... Вооо, уже и 5-ая колонна "Грузин" в Москве у Мида ..пиккетирует, счас на штурм пойдут....
Тогда из резать начнут, точно....
quote:А может вообще вся история с планом нападения пиндосами на иран это был блеф, а готовились совсем к другому шагу
quote:так все делали... мы - интернировали граждан фашистского блока... немцы - интернировали всех советских граждан, оказавшихся на момент - на их территории... то же самое делают все, это как раз норма. Так должно быть!
quote:Воо... уже и окруженну фактически группировку Грузин выпустили из окружения... спокойненько организованно ...переезжают на новые позиции
quote:Originally posted by Mag_dead:
то Наты пришлют только мегаинструктарофф
Да инструкторам, похоже, уже вежливо объяснили на базе в Вазиани - сидите спокойно и не высовывайтесь. Очень вежливо и аккуратно, никого при этом не убив и даже не ранив. А иначе - авианосцев рядом нет, Морской пехоты США рядом нет, ПВО тоже нет. Лишнее движение - и эвакуировать с базы будет уже некого .
Грузинская сторона также утверждает, что военным страны удалось уничтожить 5 российских самолетов. Российские военные все сообщения о сбитых самолетах опровергают.
Агентство "Новости-Грузия" сообщает, что неопознанный самолет сбросил снаряд в районе коммуникационной вышки в Гори, где расположена недавно открытая президентом Грузии военная база. О разрушениях и жертвах не сообщалось
http://www.lenta.ru/news/2008/08/08/bolnisi/
quote:А это откуда?Народ, указывайте источники!
quote:Цхинвали сотовая связь, похоже, работает
<Теперь это уже не только дело Грузии. Это посягательство на Америку, на ее ценности, - заявил он. - Мы - свободолюбивая нация, и наша свобода сейчас под ударом>.
http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/13226135.html
quote:Originally posted by Orlan:
это уже посягательство на Америку, на её устои и ценности
Посягательство на понты одного идиота, который в свое время получал в США высшее образование. И почему его какой-нибудь свихнувшийся Корейский студент не пристрелил в свое время . Исключительно в соответствии с Американскими "ценностями и устоям".
quote:призвал США вступить в войну с Южной Осетией
вообще у сакашвили хватит дури и РОССИЮ в этой войне обвинить =)
будем смотреть насколько у грузии далеко зайдёт эта война.
quote:флага за половые органы
quote:ну и приколы у тебя=)
Анонимный источник.
Неизвестно правда или нет, но если с этим авианосцем в Черном море что-нить случится, то...
quote:но если с этим авианосцем в Черном море что-нить случится, то...
quote:Всё понеслась третья мировая...
а действительно страшно подумать что может быть если сша вмешаются:-(
quote:охренеть это что уже пора вещи складывать и валить из города?
а действительно страшно подумать что может быть если сша вмешаются:-(
+1 Действительно, тревожно как то
Кто-то тонко пошутил http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Thomas_Jefferson
quote:ядерная субмар
quote:Originally posted by Raider FM:
По сообщению CNN авианосец ВМФ США "Томас Джеферсон" вошёл в нейтральные воды Черного моря через Босфорский пролив. Администрация Белого дома отказывается комментировать это событие. Тем временем поступает информация о мобилизации воинских частей армии США на военной базе в Узбекистане. По неподтвержденным данным колонна американских пехотинцев двинулась к границе с Грузией.Анонимный источник.
Неизвестно правда или нет, но если с этим авианосцем в Черном море что-нить случится, то...
на англоязычном сайте СНН пра авианосец ни слова..
мож етто был анонимный грузинский источник?
------
------
Меня постоянно преследуют умные мысли... но я быстрее...
quote:Тем временем поступает информация о мобилизации воинских частей армии США на военной базе в Узбекистане. По неподтвержденным данным колонна американских пехотинцев двинулась к границе с Грузией
quote:пипетс походу всё толко начинается... ушёл в кладовку за тушняком и патронами
бац бац и в точку (с)
quote:когда кто-то пугал Грузию
quote:точно поеду завтра в магаз затариватся консервами и патронами.
надеюсь что доживу:-(
В Цхинвали в результате артобстрела и боевых действий погибли не менее 1400 человек, заявил в пятницу президент непризнанной республики Южная Осетия Эдуард Кокойты, сообщает "Интерфакс".
quote:По неподтвержденным данным колонна американских пехотинцев двинулась к границе с Грузией.
Анонимный источник.
Ржунимагу! Они бы хоть глобус покурили, прежде, чем такую хрень писать. Америкосы в Грузию из средней Азии, интересно, через Иран пойдут, или сразу через Россию?
думал у саакашвили крутости ииц нехватит.. вотжеж неймется им в нато войти..
quote:думал у саакашвили крутости ииц нехватит.. вотжеж неймется им в нато войти..
а у сссакошвили просто мозгов не хватило.
quote:а у сссакошвили просто мозгов не хватило
quote:у него их нет :-)
Ага, спинным сцуко думает
quote:у него их нет :-)
МИД Грузии обратился к мировому сообществу с просьбой защитить ее от России. Министр иностранных дел Грузии Эка Ткешелашвили призвала зарубежные страны оказать давление на Москву, дабы прекратить "прямую военную агрессию" на грузинской территории, сообщает AFP.
http://lenta.ru/news/2008/08/08/appeal/
quote:Originally posted by Streetseeker:
Парни, появились философские мысли - если США и Россия схлестнутся этой ночью в полный рост - а увидим ли мы завтрашний рассвет...
quote:Америкосы в Грузию, интересно, через Иран пойдут, или сразу через Россию?
quote:Originally posted by Raider FM:
Вообще у меня ощущения что либо новости жестко режутся и там происходит какая-то фигня, либо шоу еще не началось.
Новости адаптируются сегодня по RBC пробегала новость про то что Великий Пу требует возмездия, потом слово возмездие тщательно вычистили, осталось только что Великий Пу сожалеет.
В Чёрное море прибывает Американский Авианосец, если так пойдёт то туда может прибыть и наш Пётр Великий с ударным комплексом гранит чтоб авианосец там себя малость в гостях почувствовал.
quote:Южная Осетия обратилась к мировому сообществу с призывом признать ее независимость. "Обращение к правительствам и народам мира" было в пятницу вечером опубликовано на сайте Госкомитета по информации и печати Южной Осетии. Авторы обращения просят остановить геноцид осетинского народа со стороны "грузинских агрессоров".
quote:Originally posted by Taaroa:
Читаю новости по RSS похоже наши начали долбить военную инфраструктуру Грузии, говорят истребляют взлётные полосы военных аэродромов, позиции артилерии и какието военные базы уже на территории Грузии.
quote:Originally posted by Taaroa:
В Чёрное море прибывает Американский Авианосец
Телепортировался? Сброшен из космоса на парашюте?
quote:В Чёрное море прибывает Американский Авианосец, если так пойдёт то туда может прибыть и наш Пётр Великий с ударным комплексом гранит чтоб авианосец там себя малость в гостях почувствовал.
quote:Originally posted by Taaroa:
прибывает Американский Авианосец
quote:Originally posted by Valkiriy:
... на гражданскую войну все в грузии подтягивается.... грузин вро де это уловил уже....
Это еще фуй сним, а вот если за то что раненых добивали по всей стране начнут гонять грузин - вот это будет засада.
quote:Originally posted by Beowulf:Телепортировался? Сброшен из космоса на парашюте?
Ну я не знаю где их авианосцы носяться, но сдаётся мне что в средиземноморском регионе американцы обычно всегда присутствуют, ток что в чёрном море могут оказаться достаточно быстро.
Вот про Петра великого это да загибают, флагман северно флота будет телепать туда шибко долго, с другой стороны думается у нас на чёрном море есть много всякого из за чего авианосцу и так не по себе будет если что.
quote:Уважаемые max82 и Valkiriy прекратите засирать тему неуместным флудом.
С уважением.
Сдается мне - "Мише" лавры Е.Б.Н. и "Паши Мерседеса" одовременно - все никак покоя не давали.
Только вот первый - уже точно в могиле. А второй... - а где, кстати? Может кто в курсе?
А Страна до сих пор все их "понты" расхлебывается .
А не думает Саакашвили, что и с ним так же будет? Только вот Грузию по-настоящему жалко .
То есть что, грузины обосрались, пардон. Пендосы похоже открестились т.к. что-то пошло не по их плану. Грузинам теперь или получать по полной по своей наглой но трусливой жопе или играть отбой, истошно вопя...
Мне эта ситуация крайне не нравится.
quote:значительной помощи со стороны США не будет
новости отфильтровывают - это факт. по нашим центральным каналам гоорят одно, по европейским другое, по мириканским наверно третье... тоесть вроде факты теже, а интерпритация разная... политика сука сложжная...
а вообще.. яб щас дергаться не стал - рано запасать снарягу, мародерить и рвать в бункер... надо посмотреть как события будут развиваться
quote:Originally posted by irvin:
"...поскольку армия США занята в Афганистане и Ираке, значительной помощи со стороны США не будет..." http://gazeta.ru/news/lenta/2008/08/08/n_1254053.shtml
К тому же "...Сергей Лавров обратил внимание Кондолизы Райс на необходимости срочного вывода вооруженных формирований Грузии из зоны югоосетинского конфликта..." http://gazeta.ru/news/lenta/2008/08/08/n_1254056.shtmlТо есть что, грузины обосрались, пардон. Пендосы похоже открестились т.к. что-то пошло не по их плану. Грузинам теперь или получать по полной по своей наглой но трусливой жопе или играть отбой, истошно вопя...
Это сведения ОБС, кто такие эти "Стратфор", которые заявляют? - Пустое место, Зюганов и то более значим Впрочем и так понятно что не впрягутся Штаты, максимум скажут какие русские нехорошие и несдержанные.
quote:Originally posted by Valkiriy:... а не кажется ли Вам, что вышеупомянутый Сергей Лавров что-то частенько последние годы чужие армии спасает от разгрома, своими инициативами...., вроде там уже грузин окружили, так что теперь... перемирие и отвод войск???
А кому там война полномасштабная нужна? Нет интереса в войне - нет и войны.
quote:Originally posted by max82:
может сам потонет=)
"Господа - Вы звери" (С) Кинофильм "Раба любви".
Одна команда деления на "ноль" в центральный процессор бортового программного комплекса на процессорах "Alpha" под NT4.0 - и "ФСЁ" - два-три часа здоровенный "кусок железа" на волнах Черного Моря плавает. А то сразу - топить . Ну зачем же так - за это время спокойно разберем на запчасти, цветмет в пункты приема сдадим
. Ну а само "корыто" - да пускай и дальше плывет (с весельным приводом)
.
P.S. - пару снятых зенитных пулеметов - пришлите, пожалуйста, в Москву. Хотя-бы за идею
quote:А кому там война полномасштабная нужна? Нет интереса в войне - нет и войны.
Ну вроде мужик сказал что все виновные будут наказаны, может по по принципу мужик сказал - мужик зделал ?
quote:Originally posted by freeride:Ну вроде мужик сказал что все виновные будут наказаны, может по по принципу мужик сказал - мужик зделал ?
Ну голову саакашвили можно потом купить у его телохранителей, для этого необязательно воевать.
Кстати Саакашвили победил если что -
==========
Саакашвили: Южная Осетия находится под контролем грузинских войск
Президент Грузии Михаил Саакашвили обратился к грузинскому народу и ознакомил его с последними достижениями правительства Грузии, сообщает корреспондент <Газеты. Ru> из Тбилиси.
Согласно информации Саакашвили, к данному моменту грузинские власти контролируют всю территорию Южной Осетии, кроме района Джава.
По словам президента Грузии, город Цхинвали полностью очищен от осетинских сепаратистов и бандформирований. Хотя, по словам президента, Цхинвали сильно пострадал от авиаударов ВВС России.
Президент Грузии оценил операцию по возврашению Цхинвали как самую трудную и поблагодарил всех грузинских военных за службу.
По его данным, в ходе военной операции, грузинская сторона потеряла 30 человек.
Саакашвили заявил, что Россия ведет агресию не только против Грузии, но и против всего мира. <Если весь мир сегодня не остановит Россию, то она введет свои танки в любой европейский город> - заявил президент Грузии.
========== www.gazeta.ru
quote:Originally posted by Jollin:
... а вообще.. яб щас дергаться не стал - рано запасать снарягу, мародерить и рвать в бункер... надо посмотреть как события будут развиваться
Я пришел к такому же выводу.
Но , однако, эта "репетиция" укрепила мои убеждения в том что мы тут не зря выживальческие темы перетираем на 151 ветке, ой не зря...
quote:Хорошая трава у президента Грузии однако
quote:Хорошая трава у президента Грузии однако
Ага, и проперло его тоже неплохо повидиму =))
quote:Originally posted by Jollin:
по моему разумению там не война нужна, а прициндент, что вот, злая РФия покушается на независимость сдержаных суровых грузинских парней, которые терпели очень долго, но всеже решили дать отпор злым захватчикам... но сами они не справяться, им необойтись без помощи старших братьев из НАТЫ... но так ли нужен грузинский геморрой амириканским друзьям.. это вопрос
Это запасной вариант, то что момент был выбран так что Великий Пу на олимпиаде, а Медвед в отпуске, говорит о том что расчет был на то что реакции от них не будет или будет вялая и запоздалая. А без Царя Батюшки у нас в стране ничего не шевелится, у нас не америка, где в качестве президента сойдет даже Буш.
quote:Originally posted by Novak29:
Сукакашвили и иже с ним понятно
Нда? И кто вместо него там будет?
quote:все сие только к худшему? А?
quote:Originally posted by Valkiriy:.... по разумению простому, то никого и ..не надо, просто будут горы.. горы... море и море, мандарины и немного грузинов
А так не бывает, кто-нибудь будет. Вот надо было прикармливать пророссийского грузина заранее, он бы сейчас на улицы народ вывел против войны и при случае сел бы на трон. А наша внешняя политика проэтосамое этот момент.
А те кто сейчас с радостью сядут на место саакашвили, - еще хуже чем он.
Суки, ну суки же какие...
quote:И каким образом? Извините, коненчо, но сейчас наблюдаю везде радостную эйфорию, что очень даже хорошо что началось войнушка. Если утром все были грустные и уверенные - сольем, то сейчас все радостные и воинственные. Пошто такие возбужденные? Уверен 99,9 % на этом форуме понятия не имеют что там твориться из-за чего сыр-бор и т.д. Может, наоборот, все сие только к худшему? А?
Нету эйфории, тем более радостной. Есть реальное враждебное РФ государство, руководство которого делает все, чтоб таким и остаться. Хуже отношения уже врядли будут, так что есть возможность хотябы "вбомбить в каменный век надолго".
quote:Если чо - я в добровольцы... Надоело, нах...
quote:Originally posted by Виталик:
Если чо - я в добровольцы... Надоело, нах...
quote:"вбомбить в каменный век надолго".
quote:Originally posted by Виталик:
Война... "Кому война, а кому мать родна... Если чо - я в добровольцы... Надоело, нах...Суки, ну суки же какие...
Ну не стоит пороть горячку, зомбоящик делает своё дело, на данный момент все средства массовой информации и все заинтересованные лица освещают события так как это им удобно, плюс постоянно поступает куча дезинформации со всех сторон, и кто эту войну развязал и кто там прав покажет время, конечно душу греет что мы не оставили своих граждан и в кои то веки впряглись за них, но меня совсем не удивит что сначал это имено мы этих наших граждан и втравили в войну чтоб потом на белом коне.......
quote:сначал это имено мы этих наших граждан и втравили в войну чтоб потом на белом коне.......
quote:... чиста Американская политика..., а мандарины
А мандарины и так собрать можно
quote:мандарины и так собрать можно
Такой же статус какой имели японцы на территории США в 41 году -лагерь
quote:радиоактивные?
Это кому как повезет
quote:Это кому как повезет
Иносми хоть и облаивают Россию традиционно, но все всё прекрасно понимают.
Не обращать внимания, не оправдываться - лучший вариант.
quote:Originally posted by Andrew Nik:
По BBC показывают не только Саакашвили, но и Лаврова.
quote:Если Россия сейчас начнёт открытые боевые действия против Грузии то будет полная попа, всё запланировано уже сша: Грузию они сливают но делают так что Россия первая развязала боевые действия, так что ближайшие 2-3 месяца будет гулять информация за бугром как Российские войска марадёрят в Грузии и убивают-насилуют мирных жителей, вскоре Россия объявляется империей зла, и угрозой демократии, месяца через 4 после этого выясняется что алькай да и другие терорестические группировки финансировались Россией.
А если Россия опять утрется, то и объявлять ничего не надо будет, на нас все прибор положат.
quote:Подождем что зарубежные сми будут петь завтра.
quote:Originally posted by Скарамуш:
мы присоединимся (не дай Бог) к государствам "оси зла"
quote:Originally posted by Kimik:
месяца через 4 после этого выясняется что алькай да и другие терорестические группировки финансировались Россией.
quote:А также, что Россия разрабатывала оружие массового поражения....
quote:Originally posted by MooseHead:
да это то как раз не страшно.. Мы и так там были есть и будем. Присоединят официально - будет только проще.
quote:а находясь в Москве и ехать никуда не надо. их тут тысяч триста. воюй не хочу. Точнее бери в плен и в лагеря как интернированных граждан противника.Originally posted by Joker.udm:
Вон тут уже народ собирается воевать ехать и Грузию
Госсекретарь Кондолизза Райс призвала Россию немедленно вывести свои военные подразделению "с грузинской земли". Глава американского внешнеполитического ведомства также заявила, что РФ должна прекратить ракетные и авиаобстрелы и уважать территориальную целостность Грузии http://lenta.ru/war/
quote:Originally posted by max82:
блин cnn и sky news показывают что РОССИЯ виновата в обстреле ЮО и хочет уничтожить грузию!
quote:Originally posted by Dygalo:
Госсекретарь Кондолизза Райс призвала Россию немедленно вывести свои военные подразделению "с грузинской земли". Глава американского внешнеполитического ведомства также заявила, что РФ должна прекратить ракетные и авиаобстрелы и уважать территориальную целостность Грузии.
quote:Originally posted by max82:
блин cnn и sky news показывают что РОССИЯ виновата в обстреле ЮО и хочет уничтожить грузию!
quote:Originally posted by Скарамуш:
Да, но если это произойдет на официальном уровне, то это будет равносильно открытой лицензии на отстрел.
quote:Суки, кто бы Косово им напомнил.
quote:например то, что Россия хочет уничтожить Грузию. Да и кто виноват втом что грузины стали стрелять из градов по Цхинвалу тоже вопрос как минимум спорный.Originally posted by Calex:
А что именно здесь не так?
quote:А что именно здесь не так?
quote:Originally posted by MooseHead:
ну и много способных отстрелить найдется? не больше чем сейчас. Волна помоев в забугорной прессеконечно поднимется - так все это в пору СССР было. Зато внутри страны всяких сванидзе можно будет обоснованно в дурку на спецлечение закрывать.
quote:Originally posted by Calex:
А что именно здесь не так?
quote:Кажется теперь это ВОЙНА - Господа !!!!
quote:пока только информационная. К другой пока наши добрые соседи не готовы. Да и зимана носу.. Начнись заваруша в России, чем европа отапливаться будет? А информационную войну наши скорее всего просрут. Жаль конечно, но не смертельно. Но есть и свои плюсы. Но сдается мне повопят недельку апотом заткнутся. У них наш стабфонд у нас их инвестиции и кредитные бабки... в общем не все так плохо и однозначно.Originally posted by Dygalo:
Кажется теперь это ВОЙНА - Господа !!!!
quote:Originally posted by Taliban:
В чечню ведь никто из вне не лез!
quote:Originally posted by Dygalo:
militant separatists that has dragged in Russian forces.
quote:Originally posted by Dygalo:
Оба политика опасаются перерастания противостояния в широкомасштабные военные действия.
quote:Originally posted by Taliban:
Осетия - территория Грузии, и этот конфликт - внутреннее дело Грузии. Так же как и Абхазия - часть Грузии. Это НЕ российская территория. Нех туда соваться. В чечню ведь никто из вне не лез!
quote:Вот я и спрашиваю, что именно неправда.Originally posted by max82:
неправда это!
quote:Originally posted by Скарамуш:
Жаль что мы лишь осколок СССР и теперь нас не так сильно боятся, вернее совсем страх потеряли.
quote:Вот я и спрашиваю, что именно неправда.
Российские войска не обстреливали ЮО?
Или не было даже на этом форуме призывов раздавить Грузию, которым прочие участники из РФ не очень-то препятствуют?
По информации ББС на 6.00 сего дня была такая, Ночью грузинские войска вторглись на територию ЮО и начали массированный обстрел Цхенвали. Россия ответила позже. Обратите внимание на источник!
quote:нет не отдельный.. Россия защищает своих граждан, а своих граждан государство обязано защищать всеми доступными ему способами. Мировая практика из арсенала наидемократичнейших государств. На территорию Грузии никто не претендует :о)Originally posted by Taliban:
То что у тамошнего населения российское гражданство и рубли в ходу - это отдельный вопрос
quote:золотые слова :о))Вы не зомбоящик дебилизирующий смотрите, а мозгом хоть немного думайте.
quote:придется волей-неволей и армию восстанавливать и ресурсы так не разбазаривать... а нам того и надо.
quote:Originally posted by freeride:По информации ББС на 6.00 сего дня была такая, Ночью грузинские войска вторглись на територию ЮО и начали массированный обстрел Цхенвали. Россия ответила позже. Обратите внимание на источник!
Неужели BBC стало правду о конфликте говорить?
quote:Неужели BBC стало правду о конфликте говорить?
ГОворило, (время 6.00 а не 18 =) слушал лично собираясь на работу
quote:Российской Федерации.Originally posted by max82:
а чью армию-то ?
quote:вот и смысла доказывать нету. Надо по принципу "а Васька слушает, да ест"Originally posted by Kimik:
И никому и ничего вы не докажите только обстановку накалите.
Данных о жертвах и разрушениях в результате бомбардировки пока нет, сообщил в экстренном выпуске новостей телеканала "Рустави-2".
Самолеты ВВС России в пятницу днем нанесли удары по грузинским военным аэродромаи в Марнеули и Больниси. Также грузинские СМИ сообщали, что атака с воздуха была проведена в районе Гори, где находится военная база. По данным грузинской стороны, в результате этих ракетных ударов погибли не менее четырех человек.
quote:Originally posted by MooseHead:
как котелки?
quote:Originally posted by MooseHead:
ну осколок то мы все таки самый крупный. А то что так как раньше не боятся - конечно плохо, ну так вот сейчас американцы нам и воссоздадут образ. Станут бояться больше. Наши ресурсы всем нравятся но вот способностей их забрать на данный момоент ни у кого нет. Разве что Китай - но у них сегодня олимпиада по плану. Так что в ближайшие парулет дальше разговоров не пойдет. Я так думаю что может даже и хорошо что саакашвили страх потерял.. Сейчас из нас агрессора делать убдут, у всяких толстопузых за рубежом имидж подпортится, вбизнесепроблемы начнутся. глядишь до конфискации яхт дойдет. И тогда, поскольку им свою шкурку кроме как в России обезопасить негде будет, придется волей-неволей и армию восстанавливать и ресурсы так не разбазаривать... а нам того и надо.
quote:Originally posted by Скарамуш:
По одиночки они бесспорно сыканут, но вот количество подобных подлянок до часа Х резко возрастет и это сделает свое черное дело и ни только испоганит отсутствующую репутацию России
quote:вот поэтому и надо воспользоваться сейчас шансом раз и навсегда отбить охоту создавать мелкие конфликты. Не у Штатов а у потенциальных грузий. Когда тебе обещают что это будет мелкий и продлжительный конфликт за который забашляют баксов, а на саомм деле у тебя через час после его начала посреди столицы приземляется тополь и получать баксы становится некому, новые саакашвили будут находиться гораздо труднее. Поэтому для профилактики дальнейших - надо бить сейчас и бить со всей дури дабы другим неповадно было. Тем более что и территория не наша и граждане чужие. А не как в Чечне. Наоборот унас самая сто нена есть святая и демократическая отмазка - защита чести и достоинства своих граждан. Дополнительный плюс - для толстопузых дополнительная возможность по-быстрому переделить московские лакомые куски на данный момент контролирующиеся грузинами. Чего в прошлый раз не получилось доделать. Информационный повод куда хилее был. Такчто сдается мне толстому лисупридется подождать.. в палате сказали 2012- 2014. и ни днем раньше :о)но и заставит втянутся в кучу мелких и продолжительных конфликтов, щедро подпитываемых извне, которые ослабят Россию сильнее одной "полнокровной войны"
quote:Originally posted by MooseHead:
вот поэтому и надо воспользоваться сейчас шансом раз и навсегда отбить охоту создавать мелкие конфликты.
Такчто сдается мне толстому лисупридется подождать.. в палате сказали 2012- 2014. и ни днем раньше
Оптимистический прогноз, пока подобный "катализатор" не добавляют.
quote:так если правильно воспользоваться шансом и осложнить воплощение запланированной череды мелких и продолжительных - то катализатор становится замедлителем. и дурков на почетную роль саакашвили меньше станет да и обходитьсяони будут дороже.Originally posted by Скарамуш:
Оптимистический прогноз, пока подобный "катализатор" не добавляют.
quote:Originally posted by MooseHead:
так если правильно воспользоваться шансом и осложнить воплощение запланированной череды мелких и продолжительных - то катализатор становится замедлителем. и дурков на почетную роль саакашвили меньше станет да и обходитьсяони будут дороже.
quote:Originally posted by Kimik:
Снимите розовые очки хорошо для России при любом раскладе не будет, если щас грузию нафиг уничтожить то через год будет 3я мировая, причём окончится она для России не так как мы хотим, и в этой войне нас выставят центром зла который покушается на всю свободу мира. А внукам вашим будут говорить что всё по заслугам, если будут внуки вообще а не стадо рабов
quote:Originally posted by Taliban:
Осетия - территория Грузии, и этот конфликт - внутреннее дело Грузии. Так же как и Абхазия - часть Грузии. Это НЕ российская территория. Нех туда соваться. В чечню ведь никто из вне не лез! То что у тамошнего населения российское гражданство и рубли в ходу - это отдельный вопрос не для этого раздела. Вы не зомбоящик дебилизирующий смотрите, а мозгом хоть немного думайте.
Осетины такие же граждане РФ как татары или удмурты или сааме скажем. Ну зачем тогда татарам РФ, если Федерация не суётся и позволяет убивать и калечить таких же граждан как татары сотнями и тысячами?
Да, могли не устраивать акций по раздаче паспортов, но теперь поздно, раз это граждане - надо отбить их.
Если не отбить осетию сейчас, то сепаратизм накроет федерацию, и чечня будет не одна, а десять.
То что погнали туда бронетехнику - в принципе зря, можно было договориться с осетинами - Вы нам GPS координаты, мы вам в этой точке через три минуты организуем "стеклянный паркинг" (с) Дж.Буш, размером с футбольное поле.
Или начать бомбить Тбилиси как штаты Белград. Думаю, осетины были бы не против, если бы любой ущерб нанесенный грузии свалили на них.
quote:Originally posted by Скарамуш:
Хорошего не будет точно, если спустить все на тормозах. Нельзя оставлять в покое гадину которая тебя укусила и спокойненько уползла в свою нору набираться сил для нового броска.
Ну штаты ведь объявляют цену за голову, Россия тоже может назначить прайс, уж за миллион долларов принесут голову саакашвили, и возможно даже не одну. Всё выгоднее чем потерять даже два танка.
И опять же соседи нас за это очень зауважают.
quote:Originally posted by Kimik:
то через год будет 3я мировая
quote:то есть для СВОИХ внуков Вы рассчитываете на другую судьбу? Очень интересно :о)А внукам вашим будут говорить
quote:Originally posted by Скарамуш:
И пример тому грамотная информационная война Сыкашвилли
quote:Это точно..
Подождемс.
quote:Originally posted by Kimik:
Снимите розовые очки хорошо для России при любом раскладе не будет, если щас грузию нафиг уничтожить то через год будет 3я мировая, причём окончится она для России не так как мы хотим, и в этой войне нас выставят центром зла который покушается на всю свободу мира. А внукам вашим будут говорить что всё по заслугам, если будут внуки вообще а не стадо рабов.
Дадада все побегут спасать грузию Откажутся от нефти и газа, отравят себе экологию, разорятся на войне с россией, и всё ради маленькой, но гордой страны с марионеточным правительством
Человек десять хороших знакомых в Грузии (не в Осетии, и не в Абхазии). Кроме них (там же) - четверо родственников жены (ее брат, его жена, два пацана школьника). Там пока еще не стреляют (в Аджарии).
Еще человек десять знакомых в Москве "оттуда" (не считая родственников).
И все - абсолютно нормальные люди. Работают - не воруют.
Мне уже порой за жену страшно (просто внешне - Грузинка (а откуда ей подругому выглядеть)).
Квартирантка (ну типа не моя ) - из Абхазии тетка, с дитем, и с сестрой-воспитательницей.
Не ППС и участкового боюсь - боюсь дураков. И Нацики ничем не лучше Антифы, уж поверьте. Особенно в данной ситуации - могут постараться "Святее Папы Римского" себя выставить.
Не жутко даже - всего-лишь слегка жутковато .
quote:Originally posted by MooseHead:
3я мировая по-любому будет. Но не через год.
Чтобы она наступила, нужен какой-нибудь смысл в ней, а его нет и наверное не будет еще очень долго.
quote:Чтобы она наступила, нужен какой-нибудь смысл в ней, а его нет и наверное не будет еще очень долго.
quote:Originally posted by MooseHead:
А вот тут не соглашусь.. Саакашвили налажал... при грамотной информационной войне еначинают штурм города через несколько часов после собственного заявления о прекращении огня.
quote:Originally posted by Скарамуш:
А мы так и будем созывать поражниковые советы безопасности ООН...
Показать разнесённые артиллерией казармы миротворцев - говорят, убили 12 человек наших. Показать взорванные больницы. Каждый труп - зафиксировать документально, на фото, видео, и по каждому - материальные претензии к Грузии. Национальный траур по нашим погибшим согражданам. Ну а далее показ горящих грузинских танков, показ пленных грузинов, рассказывающих о том, что их заставили напасть на Южную Осетию - с именами командиров, номерами частей, распоряжениями и пр. Данные радиоперехвата с переводом - кто какие команды отдавал, что говорили в ответ.
После этого опрос грузинской диаспоры в России - что вы думаете по поводу нападения Грузии на Южную Осетию, что вы думаете по поводу этнического геноцида, который устроил Саакашвили - с трансляцией по ОРТ. Сперва по ТВ, а потом в интернет - с переводом на английский и с комментариями. Если ничего этого не будет - опять всё будет просрано.
Уже сегодня Саакашвили, отрабатывая бабло Госдепа, будет рассказывать, что это на него напали."
quote:Таким образом эта падаль не только уничтожила приграничные селения, разрушила город, растреляла посты миротворцев, но и умудрилась грамотно подготовить дезу и свалить всю вину на Россию.
Самое гадкое в этой ситуации - а ведь всем им, вместе взятым - на саму Страну Грузию абсолютно насрать.
Ее будто и нет на Земном Шаре - только что "повод" остался
.
quote:Originally posted by vasee:
Как это нет?? Если не будет участники ветки Катастрофы и выживание обидятся.
Ну конечно начать войну и подорвать рынок тушенки, соли и спичек?
- кто же их тогда покупать-то будет
quote:Originally posted by vasee:
Именно так. И олимпийское перемирие тоже выходит мы нарушили. Сейчас на инсайтах все так и выглядит. Я думаю ,потов все же нормально напишут, но осадок останется, да и не прочтет уже никто.
quote:Originally posted by Скарамуш:
Смотри, его заявление о прекрашении огня и готовность начать вести переговоры, затем вероломный ракетно бомбовый удар по Цхинвали. Да с нашей позиции это крупная лажа. Но если посмотрим на это через призму обмана созданного Сыкашвили для мирового, мать его, сообщества, там где запись пуска ракет установками град по ночному Цхинвалу и голос грузинского диктора что поганцы русские перешли границу суверенной Грузии и разрушили до основания мирно спящий город. Все встает на свои места, его готовность к переговорам и даже нелепая просьба о защите суверинитета Грузии со стороны США и НАТО. Таким образом эта падаль не только уничтожила приграничные селения, разрушила город, растреляла посты миротворцев, но и умудрилась грамотно подготовить дезу и свалить всю вину на Россию. Ну не достойный ли уважения план и его исполнение? А мы так и будем созывать поражниковые советы безопасности ООН...
Сообщество на него положило.
Буш - не дёрнулся, разве что райс чего-то вякнула, ну это понятно, она саакашвили план подсунула, типа не оставила в беде CNN убавляет риторику, убрали с сайта заявления о том что Россия откоцала абхазию и осетию, вместо зловещего российского танка повесили горящий грузинский и раненного грузина в BDU форме.
европа - не дёрнулась, BBC - практически только факты излагает, почти что без оценок. Рулит в европе германия, посовещались с нашими и завяли на эту тему. НАТО не впряжется, как бы он ни плакал, утираясь флагом евросоюза. Максимум призовут стороны к сдержанности и понимающе покивают.
ООН - как это уже традицией стало - никакой резолюции не выработает.
Всем до лампочки дэза, скоро её вытеснит олимпиада, спортивные новости и тотализаторы с допингами.
Заранее пасибо!
quote:Originally posted by vasee:
Именно так. И олимпийское перемирие тоже выходит мы нарушили. Сейчас на инсайтах все так и выглядит. Я думаю, потом все же нормально напишут, но осадок останется, да и не прочтет уже никто
quote:Originally posted by Beowulf:
Сообщество на него положило.
Буш - не дёрнулся, разве что райс чего-то вякнула, ну это понятно, она саакашвили план подсунула, типа не оставила в беде CNN убавляет риторику, убрали с сайта заявления о том что Россия откоцала абхазию и осетию, вместо зловещего российского танка повесили горящий грузинский и раненного грузина в BDU форме.
европа - не дёрнулась, BBC - практически только факты излагает, почти что без оценок. Рулит в европе германия, посовещались с нашими и завяли на эту тему. НАТО не впряжется, как бы он ни плакал, утираясь флагом евросоюза. Максимум призовут стороны к сдержанности и понимающе покивают.
ООН - как это уже традицией стало - никакой резолюции не выработает.
Всем до лампочки дэза, скоро её вытеснит олимпиада, спортивные новости и тотализаторы с допингами.
quote:Originally posted by Beowulf:
Ну конечно - начать войну и подорвать рынок тушенки, соли и спичек? - кто же их тогда покупать-то будет
Скорее "не начать войну" и обрушить весь этот рынок. Это действительно "неэтично" будет .
quote:Originally posted by Mag_dead:
Господа есть интересная идея!!!
если мы получаем премущество в инф. войне,
сделать ход конём. А именно обьявить награду
за сцукошвилли и соратников. Можно тушенкой.
Выставить на e-bay лот "Тушенка из саакашвили", и тот кто её добудет, получит стоимость лота. С одной стороны мы как бы не при чем, с другой - e-bay гарантирует получение денег
quote:А тема вообще не на месте. Ничего выживальческого, конструктива ноль. В понедельник перенос в целевой раздел и создание очередной "аналитической" темки с вопрос "что увоили уважаемые комрады из данной политической заварушки?".
мужики скинемся по сотне? (с ганзы как раз наберётся)
quote:Originally posted by Gromozeka:
А тема вообще не на месте.
Согласен целиком и полностью.
Флуда тоже хватает .
Выкладывал всего лишь в качестве "звоночка" (достаточно громкого, увы ).
Полезного - много.
И работающая сотовая связь в Цхинвали.
И, ИМХО, самое страшное (просто "Война Онлайн") -
http://rupor-naroda.livejournal.com/
#
Город Разрушен
8 Авг, 2008 at 8:50 PM
Я жив! Спасибо всем за поддержку, она нам всем сейчас очень нужна. Город разрушен полностью, как в Сталинграде, бои идут за каждый дом. Пока всё по возможности буду писать дальше...
#
А насчет настоящего "выживания" в условиях практически совсем внезапного начала боевых действий -
у тех мирных жителей, кто до сих пор по подвалам отсиживается - Инета может и не быть.
Подробных комментариев, увы, не выдадут .
quote:Originally posted by Gromozeka:
А тема вообще не на месте. Ничего выживальческого, конструктива ноль. В понедельник перенос в целевой раздел и создание очередной "аналитической" темки с вопрос "что увоили уважаемые комрады из данной политической заварушки?".
quote:Originally posted by Скарамуш:
Лишь то, что надо отслеживать события и их развитие делая свои выводы, конкретно, бежать или драться. И то что твоя жизнь и жизь и судьба твоих близких и родных неинтересна никому кроме тебя. А помощь если она и придет, то придет либо слишком поздно, либо не придет вообще. Так что все еще остается актуальным высказывание незабвенного героя: "Спасение утопающих, дело рук самих утопающих" (с)
Не совсем так, чтобы за кого-то впрячься, нужно чтобы этот кто-то сам не сдавался, а не как сербы - вы за них сражайтесь, а им самим не очень надо.
quote:
Я жив! Спасибо всем за поддержку
Если это не выжвание, тогда что это?
Ситуация совсем реальная (не моделирование - "что будет, если...")
quote:Originally posted by Gromozeka:
А тема вообще не на месте. Ничего выживальческого, конструктива ноль. В понедельник перенос в целевой раздел и создание очередной "аналитической" темки с вопрос "что увоили уважаемые комрады из данной политической заварушки?".
это точно!
quote:Originally posted by Kimik:
Снимите розовые очки хорошо для России при любом раскладе не будет, если щас грузию нафиг уничтожить то через год будет 3я мировая, причём окончится она для России не так как мы хотим, и в этой войне нас выставят центром зла который покушается на всю свободу мира.
quote:Originally posted by Gunmen:
это как сделать. снять миротворцев со стороны Абхазии, потом сославшись на остров Гренаду и Сша, так сказать переняв опыт, охерачить гордых грузин, и опять же опираясь на опыт штатов вздернуть сукашвили... вопрос подхода только.
У меня пацан старщий своей родной маме (моей жене, между прочим) выдал вечером (ну сдуру, 18-ти еще нет) - ненавижу грузин. Жена была в полном ауте. Сказал ей - ответила бы - "Ненавидиш грузин - повесься наполовину". Была б 5-я графа - ему при получении паспорта на выбор предложили бы - Грузин/Русский.
Бред это все .
Интересно - ЦРУ с ГРУ будут договариваться насчет Саакашвили - кто первый стреляет, а кто потом "контрольник" делает. Иди просто по-братски поделятся - из установки "Буратино", за всех оптом .
quote:Originally posted by SAKO TRG:
а задуматься - чем в дальнейшем это грозит.
Грозит всем. Американской экономике - и так уже 3.14здец. Две войны вяло тянут (интересно было бы по доставке 200-х из Ирака и Афганистана реальную статистику получить). Третью - ну либо именно ПП делать, либо даже авианосцев и Морской Пехоты не хватит. Дело не в финансовых ресурсах. Дело в том, что Вьетнам Америку внутри "добил" цинковыми гробами. Реально боеспособных частей - ну примерно как и у нас (только наши и без пипифаксов и без консервированых ананасов еще повоюют, а Американские - вряд ли). Две войны, в которые они влезли по самые уши. Отвести войска из Ирака и Афганистана - да после этого об них Папуа-Новая-Гвинея шлепанцы вытирать будет. Не отвести - а воевать кто станет. В США за незалежность Грузии всеобщую мобилизацию точно никто объявлять не станет. А посылать своих солдатиков из учебных рот - так производство цинкового листа может не потянуть. Да и, самое главное - у них же там выборы, рейтинги, прочие имиджевые штучки.
Да и нахрен им сдалась эта Грузия, особенно перед их "родимыми" президентскими выборам. Там - один-единственный неверный "чих" - и большой привет от избирателей .
quote:Originally posted by Gunmen:
вряд ли с такой формулировкой натовские миротворцы придут. специфика ввода миротворцев. в нато не примут на тех же основаниях.
вообщем что то это напоминает, вроде как репетиция какая или проба сил.
quote:Originally posted by Gunmen:
не знаю. понятно что грузины стали разменой монетой и вышли в тираж.
Ну грызунов разменяли - на и х с ними. Вопрос в другом: насколько были просчитаны действия России? Ивообще: насколько глубоко (далеко) была просчитана ВСЯ ЭТА многоходовка?
Что ж, будем ждать развития событий... А пока - поехал за боеприпасами .
quote:Originally posted by Joker.udm:
Терзают меня смутные сомнения, что ничего никто не просчитывает. Вернее, заранее мучат лбы - а они так, а мы так, а они потом так, а как началось - там все планы летят к черту и начинается хаос. Куда уж вывезет течение событий и случайностей.
"Ну, эта вряд ли"(с).
РФ восемь лет "играла мускулами" и "гнула пальцы". Так что ничего неожиданного НЕ ПРЕДПРИНЯЛА... Все считается, все...
Зато по Евроньюсу второй день третья тема (после ЮА и Олимпиады) - как можно скорее ослабить зависимость Европы от Российских "трубочек" и вообще от России... Могет, все дерьмецо вообще НЕ ИЗ-ЗА океана?.. Вон и Саак под синеньким флагом со звездочками восседает...
quote:Originally posted by Gunmen:
и это будет правильно.
???
quote:Originally posted by Юный Опер:
Ну,чувствую у России будет теперь своя Палестина. Только у палестинцев на вооружении будут танки, самолёты и международные миротворцы. И поддержка такая какая настоящим палам только снилась. Туда на бульдозере не вьехать.
quote:Originally posted by camerone:
???
quote:Originally posted by camerone:
Зато по Евроньюсу второй день третья тема (после ЮА и Олимпиады) - как можно скорее ослабить зависимость Европы от Российских "трубочек" и вообще от России...
quote:Originally posted by camerone:"Ну, эта вряд ли"(с).
РФ восемь лет "играла мускулами" и "гнула пальцы". Так что ничего неожиданного НЕ ПРЕДПРИНЯЛА... Все считается, все...
Зато по Евроньюсу второй день третья тема (после ЮА и Олимпиады) - как можно скорее ослабить зависимость Европы от Российских "трубочек" и вообще от России... Могет, все дерьмецо вообще НЕ ИЗ-ЗА океана?.. Вон и Саак под синеньким флагом со звездочками восседает...
Именно что играла и ничего не делала. То что произошло сейчас - идет не по основному плану, это типа план "Б", для РФ это лучший расклад чем план "А".
Про независимость от трубопроводов - это чистая риторика, за ней ничего нет. Если есть знакомые строители, спросите сколько денег стоит проложить 100 метров трубы - ужаснётесь. Им нефть с газом золотыми станут, если бросить всё то, во что они вложились и строить всё заново.
quote:
Ну так это ж хорошо, обвал чисто спекулятивный, когда страсти улягутся, можно будет покупать
quote:Полезного - много.И работающая сотовая связь в Цхинвали.
Думал над этим вопросом вчера. Очень странно, что она есть. Видимо, вся эта мама стоит не как у нас, по центру города, на многоэтажках, а в стороне на каких-то господствующих высотах. Иначе хрен что от баз останется. Ну и с их проблемами с электричеством, видимо, отработали какое-то время на аккумуляторах. В общем, работающая сотовая связь во время боевых действий - оооочень большая странность.
Ну и по "Вестям" только что сюжет показывали - у тех, кто успел уйти в убежище, нет ни воды, ни медикоментов. По версии журналиста - не успели даже залезть в холодильник.
Так что аварийная сумка с НЗ должна быть всегда в шкафу возле в(ы)ходной двери.
А по каналу "Аджария" все еще крутят обычное кино. Хотя, если вспомнить "Лебединое озеро" во время разных наших "приключений"...
"Наши миротворцы и приданые им части в настоящий момент осуществляют операцию по понуждению грузинской стороны к миру. На них также лежит ответственность по защите населения. Всем этим мы сейчас занимаемся", - заявил Медведев.
Ранее сообщалось, что в район боевых действий прибыли танковые, мотострелковые и разведподразделения со штатной боевой техникой. Штурмовая авиация сосредоточена на ближайших российских аэродромах. http://www.lenta.ru/news/2008/08/09/operation/
Постоянные члены Совета безопасности ООН - Британия, США и Франция - инициировали отказ принять заявление Совбеза о прекращении огня, мотивируя тем, что причиной конфликта стала агрессия России.
Госсекретарь США К. Райс призвала Россию вывести свои войска и соблюдать суверенитет Грузии.
Грузия обвиняет Россию в бомбардировке трех военных баз и порта Поти, что означает <полномасштабное военное вторжение>. В ожидании бомбардировок, из Тбилиси были эвакуированы правительственные учреждения. Грузия отзывает 1000 миротворцев из Ирака для усиления войск в зоне конфликта.
http://www.navy.ru/news/newsofday/index.php?ELEMENT_ID=9455 со ссылкой на http://news.bbc.co.uk/
Американские законодатели требуют немедленного прекращения огня в Южной Осетии, а также предлагают заменить российских миротворцев на "вооруженные силы под эгидой США". Об этом говорится в поступивших в ИТАР-ТАСС заявлениях председателя комитета по международным отношениям в Палате представителей Конгресса США Говарда Бермана и входящей в этот комитет Илеаны Рос-Лейтинен.
"Я глубоко сожалею об эскалации насилия в Южной Осетии и призываю всех участников конфликта немедленно прекратить огонь и начать прямые переговоры для поиска мирного и дипломатического решения", - заявил Берман.
По его словам, "российское правительство должно вывести свои войска и оказать давление на южноосетинских повстанцев, чтобы они прекратили огонь, а грузинское руководство должно соблюдать спокойствие и избегать дальнейших военных действий, которые могли бы привести к эскалации опасного конфликта".
Конгрессмен, представляющий Демократическую партию, отметил, что "необходимо защитить гражданское население и избежать гуманитарного кризиса".
Заявление республиканки Рос-Лейтинен, известной своей жесткой позицией по отношению к России, и на сей раз оказалось резким. По ее словам, "США и наши союзники должны встать на сторону Грузии в Совете Безопасности ООН".
"Мы должны подчеркнуть, что необходимо вывести российские так называемые "миротворческие" войска и заменить их действительно международными вооруженными силами под эгидой США", - сказала Рос-Лейтинен.
http://obozrevatel.com/news/2008/8/9/252900.htm со ссылкой на http://itar-tass.com/
чтож провакация удалась, посмотрим как мы будем выкручиватся из сложившийся ситуации
quote:дайте сцылку почитать про это
Ситуация вокруг Южной Осетии была вновь рассмотрена на заседании Совета Безопасности ООН, которое, однако, закончилось безрезультатно. http://echo.msk.ru/news/532764-echo.html
Быть войне
quote:Быть войне
quote:Originally posted by Скарамуш:
Десантно-штурмовые подразделения из различных регионов России перебрасываются на Северный Кавказ в зону грузино-югоосетинского конфликта, сообщил "Интерфаксу-АВН" в субботу источник в штабе ВДВ. По его словам, "десантникам поставлена задача прибыть в Южную Осетию и деблокировать российских миротворцев, обеспечить безопасность эвакуации раненых и мирных граждан". По словам источника, часть подразделений уже выдвинулась на боевой технике в Южную Осетию, другие подразделения продолжают перебрасываться на Северный Кавказ самолетами военно-транспортной авиации. http://echo.msk.ru/news/532779-echo.htmlСитуация вокруг Южной Осетии была вновь рассмотрена на заседании Совета Безопасности ООН, которое, однако, закончилось безрезультатно. http://echo.msk.ru/news/532764-echo.html
Быть войне
это всё игры мышцами и бряцанье оружием, пытаются убедить саакашвили, что надо отводить войска, удачный маневр завсегда лучше боевых действий.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Если чего забыл - можете дополнить.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Ну, хоть к 26-й странице до народа доходить начала, наконец, вся говённость ситуации. Уже промелькнуло, смотрю, очень правильное сравнение с началом 1-й мировой, когда тоже за "братушек" вступились (от которых, кстати, ничего хорошего никогда не видели), и огребли в итоге гражданскую со всеми прелестями. Я бы ещё и с началом Крымской кампании сравнил, тогда тоже примерно так же "победоносно" начиналось. Да хреново закончилось.
Мне насрать, что одни чурки режут других чурок в Осетии.
Мне насрать на Сцукошвили и его понты.
Мне насрать на осетинских псевдо-"граждан РФ". Раздавать паспорта и гражданство всем желающим - это вообще верх идиотизма, коего у руководства РФ, к сожалению, дохера и больше.
Для меня важно лишь то, что Россию опять втянули в очередную авантюру. С очень далеко идущими последствиями. Возможно, это и есть - начало пресловутого БП.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Что имеем?
1. В глазах "мирового сообщества" Россию естественно сделают виноватой - в это можно даже и не сомневаться. Будем опять "империей зла", и против нас опять будут затевать "крестовый поход".
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
2. В наши города хлынут новые толпы всевозможных "вынужденных переселенцев" - а что, "граждане РФ", как-никак. Имеют полное право.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
3. Фондовый рынок уже обвален.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
4. Цхинвал полностью разрушен. Как думаете, кому предоставят "почётное право" его восстанавливать? Грозного, млять, мало.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
5. К чеченскому геморрою прибавляется ещё и осетинский. Не многовато ли?
Это так, навскидку. Если чего забыл - можете дополнить.
Если ничего не делать, то добавится еще татарский геморой, мордовский и еще дохрена всяких гемороев.
quote:6.Нужно заткнутся и молчать пусть нас имеют во все дыры - это наша судьба, лишь бы небыло войны.
ППЦ, без коментариев, с такой позицией лучше сразу в петлю.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Раздавать паспорта и гражданство всем желающим - это вообще верх идиотизма
quote:Правильно! Нет и не может быть у России интересов дальше границ Московской области.
quote:И заметьте, осетины в осетии живут, и за свою жизнь постоять не стесняются, как раз чтобы не переселяться никуда.
quote:Желательно контрибуцию с грузии содрать.
quote:Если ничего не делать, то добавится еще татарский геморой, мордовский и еще дохрена всяких гемороев.
quote:Ну, хоть к 26-й странице до народа доходить начала, наконец, вся говённость ситуации.
quote:Мне насрать на осетинских псевдо-"граждан РФ". Раздавать паспорта и гражданство всем желающим - это вообще верх идиотизма, коего у руководства РФ, к сожалению, дохера и больше.
quote:Originally posted by Kimik:
Вы поймите что щас все идет по плану А, Россию в вязали в это гавно, всё верно продумали и не на пару шагов впёред а на несколько лет. Первое время НАТО будет тока бубнить чтоб прекратили вы боевые действия, когда от Грузии ничего не останется вот тогда туда и введут натовских миротворцев. 3 войны говорите они не потянут хм а им и ненужно всё за них будет сделано союзниками: на всю планету объявят что Русские совсем окуели нужно с ними разобраться, боевые действия будут вести бывшие страны СНГ с европейскими, немного погодя полетят с сша межконтинентальные ракеты думаете нафига им на территории Европы противоракетные установки. Таким образом войну сша выиграет не вводя своих войск только запуская ракеты и подкармливая своих союзников.
Вот и агенты влияния подтянулись
quote:А Вы попробуйте получит гражданство будучи переселенцем (русским) из стран азии.
quote:А Вы попробуйте получит гражданство будучи переселенцем (русским) из стран азии.
quote:Originally posted by Taliban:
Для тех кто до сих пор в танке - переведу на русский: была раздача паспортов (а соответсвтенно и гражданства) жителям ДРУГОГО государства, это было создание будущего очага напряжённости. В итоге - закономерный итог: агрессия против ДРУГОГО государства под предлогом защиты якобы наших граждан. И не надо сполей что это Россия поддалась на провокацию. Она же её, по сути, и подготовила. И это неудивительно. Надо принять во внимание и запомнить, что в этом сраном, голимом, чмошном государсвтве по названию Россия управление идёт исключительно с целью самоуничтожения. Пока Россией управляют подлецы и дураки, цель управления не изменится, и подобные маразмы будут продолжаться.
"Всё идёт по плану" (С) Егор Летов
Это против какого государства агрессия?
==========
Противостояние между Тбилиси и Цхинвали своими корнями уходит в далекое прошлое. Зачатки конфликта проявились еще в 20-х годах XX века, после того, как Южная Осетия волевым путем была передана в состав Грузии.
В апреле 1922 года декретом ВЦИК и Совета Народных Комиссаров Грузинской ССР по национально-государственному размежеванию Закавказья была создана Юго-Осетинская автономная область. Однако, как отмечают историки, автономия Южной Осетии носила во многом номинальный характер. Грузинское руководство проводило в ней ассимиляторскую политику - осетин вынуждали в документах изменять свою национальную принадлежность, осетинские географические названия заменялись грузинскими.
В 1939 году осетинская письменность, основывавшаяся на латинском алфавите, была переведена на грузинский алфавит, в осетинских школах было введено преподавание на грузинском языке. В то же время осетинская письменность в Северной Осетии была переведена на кириллицу. В результате единая осетинская нация была искусственно разделена на две части - "южные осетины" и "северные осетины".
В конце 1980-х годов в Грузии начался подъем националистического движения, которое выступало за ликвидацию автономных образований в составе Грузинской ССР. В целях защиты прав Южной Осетии и создания конституционных гарантий автономии 10 ноября 1989 года югоосетинские депутаты приняли решение о преобразовании автономной области в автономную республику. Однако президиум Верховного совета Грузинской ССР отменил его, признав неконституционным.
Спустя 13 дней, 23 ноября 1989г. участники грузинского националистического движения под предводительством Звиада Гамсахурдии совершили поход на столицу Южной Осетии. Многотысячная колонна демонстрантов (по разным оценкам от 30 до 60 тысяч человек) на более чем 400 автобусах и машинах из Тбилиси и других грузинских городов подошли к Цхинвали. Официально мероприятие было представлено как мирный митинг, однако в числе участников похода находились несколько сотен вооруженных автоматами боевиков. На защиту города встало все мужское население Цхинвали. Не сумев войти в город, участники шествия обогнули его, взяв в кольцо. Блокада продолжалась четыре месяца, во время нее более 400 человек получили ранения, 6 были убиты.
В 1990 году Грузия официально отказалась от признания основных юридических норм, касающихся ее статуса в составе СССР, то есть принятых после 1921 год Южная Осетия, в свою очередь, воспользовалась ситуацией и объявила о суверенитете, аргументируя свою позицию тем, что до 1922 года ее территория не входила в состав Грузии.
==========
quote:Россия многонациональная страна и если руководстваваться вашей логикой, то вскоре все русские будут жить в Москве и московской области, чего собственно и добиваются пиндосы с евросоюзом.
имхо - тему стоит или вычистить, что будет очень не просто, или создать еще одну и туда поместить информационные данные из разных источников, плюс прогнозы..
quote:Противостояние между Тбилиси и Цхинвали своими корнями уходит в далекое прошлое. Зачатки конфликта проявились еще в 20-х годах XX века, после того, как Южная Осетия волевым путем была передана в состав Грузии.
quote:создать еще одну и туда поместить информационные данные из разных источников, плюс прогнозы..
Угу типа опа. С неба и в Гёрл. Вот так новость.
Пацаны в северной уже месяц берцы топтали. Со штатной артиллерией, с БМД,
и с прочими прелестями. Комплектуется усиление для отправки. Если туда
отправят ребят прошедших чечню, грызунский спецназ кончится. Совсем.
quote:Originally posted by Taliban:
С таким ходом мыслей можно и у турции потребовать возвращение отданых ей грузинских земель!! Слабо??
Исторические факты теперь ходом мыслей называются?
quote:Саакашвили уйдет в отставку, и восстановиться хилое равновесие.
quote:- + и - в стратегии и тактике нападения грузин, почемуб не обсудить, дайте кто ниб карту грузии посмотреть дитально на ситуацию
quote:Исторические факты теперь ходом мыслей называются?
quote:Originally posted by Novak29:
На брифинге МО РФ сообщили, что мы потеряли два самолета, блин.
quote:Originally posted by Valkiriy:
.. все по TV хорошо показывают
по какому ТВ? по которому из них показывают реальное положение дел? по ВВС, по евроньюз, по первому каналу???
quote:Originally posted by Taliban:
Читай слудующее: "Противостояние между Тбилиси и Цхинвали своими корнями уходит в далекое прошлое. Зачатки конфликта проявились еще в 20-х годах XX века, после того, как Южная Осетия волевым путем была передана в состав Грузии".
А теперь исторический факт: 20 апреля 1922 в составе Грузии создана Юго-Осетинская автономная область.
То есть, если перевести на русский, на территории Грузии была создана Юго-Осетинская автономная область. Если считать иначе (ход мыслей другой), то выходит что была гордая маленькая Южная Осетия и е
Главное не это, главное то что после развала СССР все автономии имеют право на независимость, и в том числе ЮО.
quote:На брифинге МО РФ сообщили, что мы потеряли два самолета, блин.
А Вы ссылкой не располагаете. Какие самолеты?
Пока нет. По Вести-24 смотрел. Выступал генерал-полковник Ноговицин, он и сообщил эти данные
quote:- + и - в стратегии и тактике нападения грузин, почемуб не обсудить
В свою очередь, агентство <Reuters> со ссылкой на секретаря Совета безопасности сообщает о сбитом российском самолете. Пилот захвачен.
quote:Главное не это, главное то что после развала СССР все автономии имеют право на независимость, и в том числе ЮО.
quote:Ту-25
quote:Originally posted by tov. Gnom:
Ту-25.
Что такое Ту-25 ???
quote:... а так же обсудить: "провалы Генштаба РФ" в планировании операции "принуждение к миру"
Нужен был информационный повод. Грузия наступила на хвост РФ и мы весело влезли "восстанавливать мир и покой". Сейчас покажут в эфире CNN плачущих грузинских детей, разбомбленные осетинске сёла под видом грузинских, и обвинят Россию в недееспособности обеспечить мир своими силами. Примут резолюцию ООН и осудят всем мировым сообществом. Чего с Грузией потом будет уже не важно - отработала. Но нас попросят из Абхазии и Осетии. А на умиротворённой и "зачищенной от сепаратистов" территории образуются радары и базы НАТО.
Единственный шанс - переиграть в телевизоре.
quote:Originally posted by Egolf:
Грустно что РФ прошляпила подготовку грызунов к войне.
А кто сказал, что прошляпила ???
quote:Нужно не стоять, тупо офигевая и таращась от очередной демагогии Саакашвилли.
А быстро и качественно работать на опережение.
По "Аджарии" идет какое-то совещание собакошвили со своими чиновниками. О чем говорит - хез, но явно не об олимпиаде. Подожду, может видео какое покажут.
Как передает Reuters, об этом заявил секретарь Совета безопасности Грузии Каха Ломая.
<Сегодня утром мы сбили российский истребитель и захватили пилота>, - заявил Ломая.
http://www.akado.com/news/document25033/
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Россия де факто - МОНОНАЦИОНАЛЬНАЯ страна, по стандартам ООН и ЮНЕСКО. Учите матчасть. Таковой признаётся страна, в которой государствообразующий этнос составляет 60% населения. В России - более 80%. Много наций - это ещё не "многонациональность".
Насчёт "России в пределах садового кольца" - уже говорил, страшилка для идиотов. Причём - для полных идиотов. А "гражданами РФ" осетины массово становились лишь в пику Грузии. Грош цена таким "гражданам
quote:Originally posted by Taliban:
Ха. Ха. Ха. Ладно, напоследок намекну:
Живу я в трёхкмнатной квартире. Она моя. Пустил в одну из комнат поселенца. Прошло много лет. Поселенец вдруг говорит: я тут уже давно живу, буду к соседу в стене дырку долбить чтобы дверь сделать, а как продолюблю - от тебя отделюсь. Какова будет моя реакция??
И откуда пришли поселенцы осетины на грузинскую землю?
quote:Originally posted by Beowulf:И откуда пришли поселенцы осетины на грузинскую землю?
Может еще про американцев вспомним, кто куда пришел.
quote:Из вашего ответа видно только одно - за чужую комнату вы готовы применить силу. Т.е. для соседнего подъезда, вы - агрессор.
quote:У меня сосед не сарае, де факто %@# написал, а де юро у меня там дрова хранятся.
Начните думать головой, а не стандартами ООН. Страшилка для идиотов говорите... А рекомендации для умных вы привели в своем посте выше, хорошо что таких практичных не много, а то страшилка начала бы свое воплощение в жизнь. За сим сей беспредметный спор прекращаю.
С уважением.
З.Ы. А "рекомендацию для умных" я действительно дал выше - не пытаться быть затычкой в каждой дырке.
==========
ПВО Грузии сбили два самолета российских ВВС. Об этом сообщил секретарь Совета безопасности Грузии Каха Ломая, передает Reuters. "Нам удалось сбить российский истребитель сегодня утром. Пилот был захвачен", - заявил он.
Факт уничтожения самолетов подтвердил в Москве на пресс-конференции заместитель начальника генерального штаба вооруженных сил России, генерал-полковник Анатолий Наговицын.
Добавим, что потери грузинской военной авиации также равны, по информации к этому часу, двум сбитым самолетам. Так недавно было заявлено, что силы ПВО Южной Осетии сбили второй грузинский самолет. Об этом сообщает Государственный комитет печати и массовой информации непризнанной республики.
"Два грузинских штурмовика попытались осуществить налет на Цхинвали, но с задачей не справились, так как югоосетинские ПВО отреагировали на их появление", - отметили в ведомстве.
Ранее сообщалось, что днем 8 августа с.г. был уничтожен первый грузинский самолет. По предварительным данным, он был сбит другим самолетом, когда обстреливал колонну российских миротворцев.
quote:А мне насрать. Наши правы просто потому что это наши. А если вам угодно одобрять организмов, расстреливавших спящий город, набитый мирняком из РСЗО и тяжелой артиллерии - вы просто (грубое личное оскорбление удалено автором сообщения).
По уму, всё решается референдумом и политически. Сейчас вооружённый кавардак там, и мирные тамошние жители гибнут и военные с обоих сторон. Вопрос кому это выгодно, зачем это было затеянно. Саакашвилли врун и сколький, коварный тип. Это тоже реальность. Российская политика на кавказе, это вообще отдельный разговор. Кроме проблем и войн оттуда ничего не поступало, если смотреть макрополитически.
Чего обсуждать то? Пока не понятно, как ООН отреагирует, пока не понятно что штаты решат и сделают...
quote:Originally posted by Taliban:
А то что мирное население страдает, это очень жаль. "У войны не женское лицо" (С) Егор Летов.
Я полностью поддерживаю такое мнение по отношению лично к Вам.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Чего обсуждать то? Пока не понятно, как ООН отреагирует, пока не понятно что штаты решат и сделают...
Никак не отреагируют, со штатами похоже договорился Великий Пу, наверное за уступки по противоракетной обороне. ООН отмолчится как обычно, в смысле ничего конкретного не произведёт.
quote:Россия втянута в войну на чужой территории.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Не просто в "войну на чужой территории". В ЧУЖУЮ войну.
Война не чужая. Какой-то сучий грызун убиваер российских граждан.
При всех противоречиях с существующей властью, не могу не поддержать действия нашего правительства.
quote:Originally posted by БТР90:
ПНВ, тепловизоры, РЛС поля боя - все это помогает, но не оказывается решающим фактором на поле боя в НАСТОЯЩЕЙ ВОЙНЕ. Война - это не поражение целей на стрельбище, не позирование с G36 перед телекамерами. Война - это РУБКА НА РЖАВОЙ АРМАТУРЕ В ТЕМНОЙ ПОДВОРОТНЕ. Зесь главное отвага и упорство. Потеряв пару пальцев, глаз и исткая кровью надо продолжеть крушить головы супостату - кто сможет так, тот и победит. Так было и будет всегда. Грузины - не бойцы. Никогда ими не были и не будут. Затеяв это дерьмо они заранее поставили на себе крест. Отвечать за "базар" и "движуху" придется "по взрослому". Плата тут одна - смерть. Горелые танки уже есть, на подходе отрезанные головы и удушенные собственными кишками так называемые "грузинские спецназовцы". 58 ая армия сейчас громит позиции фашистов, а последние бегут поджав хвост. Отступать нам некуда - за нами Москва. Все закончится так, как и должно - ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!
Рупор движения "НАШИ"?
quote:Война не чужая. Какой-то сучий грызун убиваер российских граждан.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Своё мнение насчёт этих "граждан" я уже высказал.
Не читал, уж извините.
Человек получил российский паспорт добровольно. Могу я предположить ,что им насрать на Ваше очень значимое мнение ???
quote:А Россией быть не устраивает?Originally posted by Beowulf:
Или мы империя, или ...грузия.
quote:Originally posted by Calex:
А Россией быть не устраивает?
Неполучится, это мир империй и саттелитов
quote:Originally posted by Beowulf:Неполучится,
quote:Originally posted by Calex:
Получиться. Вопрос, какой ценой.
Империи этой больше не будет, одноразовые это изделия.
Вопрос тока, скока шишек себе набьёте, пока это дойдёт.
Хоть одна такая страна есть?
quote:Originally posted by ag111:Не читал, уж извините.
Человек получил российский паспорт добровольно. Могу я предположить ,что им насрать на Ваше очень значимое мнение ???
quote:Originally posted by Скарамуш:
ag111 не ввязывайтесь в пустой спор, этот человек для себя уже давно поделил все в этой жизни на свое (он) и чужое (все остальные). Не благодарное это занятие
Согласен. Когда человек решает за других ... Этих других сколько тысяч ???
quote:этот человек для себя уже давно поделил все в этой жизни на свое (он) и чужое (все остальные). Не благодарное это занятие
Одни пользователи объясняют ей, что названия штата Джорджия и республики Грузия по-английски пишутся одинаково, другие ставят под сомнение ее интеллектуальные способности. Не все отвечают на вопрос серьезно. "Русские умеют скрываться как ниндзя. Возможно, они у вас на кухне. Сдавайтесь, и они вас пощадят", - ответил пользователь lowflyingmule.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:Засим откланиваюсь.
надеюсь навсегда ???
Звонит вчера утром мне на трубку один политически не зрелый, но обеспокоенный товарищ, близкий по своим взглядам к национал патриотам. И выражает озабоченность ситуацией на кавказе, собирается, типа, ехать туда добровольцем за Осетию воевать. Типа, уже рюкзак собрал. Ко мне несколько специфических вопросов. Я репу почесал и спрашиваю, - "Слушай, а как так получилось, что позавчера это были в лучшем случае чабаны с гор, чурки из чуркистана и т.д., а вот сегодня, это вдруг для тебя НАШИ СОГРАЖДАНЕ, за которых ты готов убивать и быть убитым?". Он теперь репу почесал, говорит - "Но ведь Грузия напала, вторглась..." "Куда? Ты в курсе, что Осетия Южная не признанна никем и это территория Грузии де юре?" И так далее. Разговор на эту тему закончился его фразой "А чего наши тогда, наших же, русских солдат засовывают в чурочную войну опять? Нахрена это надо?" После этих слов я понял, что всё нормально, "программа сбита".
Господа, прошу прашения за сниженную лексику и жаргонную терминологию. Ни о какой нац розни речи не идёт.
quote:Originally posted by ZZtop:
Извините за офтоп.
Кто может пояснить что там делал ту22,это же стратег, дальняя авиация?На штурмовку что ли летал?
Объясните этот момент?Очень любопытно.
Уже озвучивали, он ФАБ-250 носить может .
quote:Originally posted by Gromozeka:
Мне за этим видится грамотная промывка мозга.
"Российская военная авиация по всей территории Грузии бомбит гражданские и военные объекты. В акваторию Абхазии направлены военные суда Черноморского флота", - отмечается в заявлении МИД Грузии.
"Российская Федерация пытается замаскировать открытую военную агрессию против соседнего суверенного государства под так называемую "гуманитарную помощь", операцию по принуждению к миру", - говорится в документе.
МИД Грузии заявляет, что "сегодня Грузия фактически находится в состоянии войны с Россией". http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=26096
ТБИЛИСИ, 9 августа /Новости-Грузия/. Президент Грузии Михаил Саакашвили подтвердил свое решение о введении в стране военного положения в связи с актом агрессии со стороны России.
"Это не чрезвычайное положение. Не будет ограничений на работу пресссы, не будет ограничений на передвижение граждан. Мы демократическая страна и не будем этого делать", - сказал Саакашвили журналистам.
По его словам, "военное положение значит, что госучреждения переходят на круглосуточный режим работы и это означает мобилизацию резервистов". --0--
http://www.newsgeorgia.ru/geo1/20080809/42300412.html
События развиваются.
quote:Originally posted by Юный Опер:
Cтёрли Грузию из гуглмэп.
quote:Originally posted by Agent_FBI:
Война почти всегда в сегодняшнем мире является отвлекающим маневром, вот только от чего эта?
натовских миротворцев там пропишут, для "наведения порядка", а в помощь миротворцам штаты базу военную поставят... попутно наглядно демнстрируя, что Россия - все таже империя зла.. и все ето чужими руками... на этой волне Джон Маккейн, которого осуждали за резкое отношение в РФ, может победить на выборах...
а по поводу денег.. штаты богатая страна, не лень же им сгонять В-52 за несколько десятков тысяч километров, чтоб нанести точечный удар на головы пары моджахедов... так что поставить демократию, а потом слить ее заради установления там своей военной базы и миротворцев - могут, отчегож не могут...
quote:Причем еще и армению и азербайджан
quote:Cтёрли Грузию из гуглмэп.
quote:Причем еще и армению и азербайджан
черт, они опередили Тополя )))
quote:Да, за страну приятно.
На iXBT мега-ветка есть, там вонь свидомых и прочей нечисти - до небес.
Корчатся как черти на сковородке, в бессильной ярости
quote:Дозу озверина камрадам врыскнули солидную.
quote:когда как этой войны вообще не могло быть.
quote:Originally posted by Doctor_D:
С утра - уже не могло. Грузины всю ночь расстреливали город, где 90% российских граждан из систем залпового огня и гаубиц.
Пойми: грузины ПЕРВЫМИ напали на НАС. И что любой нормальный человек должен чувствовать?
Да, это провокация, да, грамотная. Да, нам не оставили выбора. Да, скорее всего это плохо кончится. И что?
не соглашусь, то что там 90% российских граждан дык раздали паспорта всем желающим, в то время как территория не является территорией РФ.
Если бы грузины напали на НАС то вторгнутся они должны были на территорию РФ. А так это всё политика, меня судьба этих кавказских территорий и тех кто там живёт (так же как и им нет дела до меня)не сильно волнует, это всё небольшие шаги в большой многоходовке, которую мы уже с 1985 г (кажется тогда горбач к власти пришёл)наблюдаем.
Грузинская сторона назвала имя одного из пилотов, который управлял бомбардировщиком и был сбит в районе Гори. Это полковник Игорь Зинов. Его и еще двоих летчиков отправили в Тбилиси на допрос. Еще один летчик погиб, когда был сбит самолет.
В распространенном в субботу заявлении грузинский МИД обвинил Российскую Федерацию в начале полномасштабной военной агрессии против суверенного государства. <Российская военная авиация по всей территории Грузии бомбит гражданские и военные объекты. В акваторию Абхазии направлены военные суда Черноморского флота>, - отмечается в заявлении МИД Грузии.
В нем говорится, что части 58-й российской армии вторглись в Цхинвальский регион с целью <установить на этой территории военно-оккупационный режим>. <Российская Федерация пытается замаскировать открытую военную агрессию против соседнего суверенного государства под так называемую "гуманитарную помощь", операцию по принуждению к миру>, - говорится в документе.
МИД Грузии заявляет, что <сегодня Грузия фактически находится в состоянии войны с Россией>.
Тем временем российские миротворцы получили доказательство того, что военная операция в Южной Осетии не была внезапной. Захват Цхинвали тщательно планировали и хорошо готовили. Каждый шаг грузинской армии был рассчитан по часам. В руки российских миротворцев попали карты грузинских военнных.
http://news.mail.ru/politics/1934987/
==========
интересно врут
quote:Может проще всех грузин убить?
quote:Только цивилизованными методами.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Печально читать. Дозу озверина камрадам врыскнули солидную. Хватило суток, чтобы подготовленные мозги стали ушибленные насквозь. Патриотов тут стало хоть попой ешь. Удачи мужики. На демонстрации вас еще погонят против агрессии.
Почему "суток"? Я этот "озверин" всю сознательную жизнь, с поздней перестройки горстями ел.
quote:Originally posted by freeride:
мы ведь один народ СЛАВЯНЕ.
quote:Originally posted by freeride:
Знаете мужики, печально то что мы начинаем потихоньку козлить своих, чего и добиваются пиндосы и им подобные. Разделить пытались издавна и продолжают сейчас. Давайте не вестись на эту провокацию, мы ведь один народ СЛАВЯНЕ.
непонял, кого мы казлим?
Это имеется в виду то, что осетины - славяне? Вау! А может грузины? Нужно им об этом рассказать.
Заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев заявил, что Киев готов оказать Грузии гуманитарную и политическую помощь. Елисеев отметил, что пока Украина не планирует оказывать Грузии военную помощь, но добавил, что Киев "посмотрит, как будут развиваться события".
http://lenta.ru/news/2008/08/09/eliseev/
Саакашвили заявил о ликвидации 60 спецназовцев российского
Грузинские подразделения ликвидировали 60 спецназовцев российского ГРУ, заявил в субботу президент Грузии Михаил Саакашвили. По его словам, которые приводит ИА "Новости-Грузия", бой шел на высоте Тиакани в Цхинвальском районе. Подтверждения этой информации из российских источников нет.
На встрече с оппозицией Саакашвили также заявил, что уничтожено много российской техники, самолетов, есть задержанные пилоты. Он пообещал, что грузинские военные будут вести себя человечно "несмотря на то, что они бомбят мирных жителей", и выразил сожаление по поводу каждого убитого, в том числе и российских миротворцев.
Как сообщалось ранее, по оценкам российской стороны жертвами артобстрелов, авиаударов и штурма Цхинвали стали от полутора до двух тысяч мирных граждан. Среди российских миротворцев убито 13 человек, 70 военнослужащих получили ранения. Грузинская сторона оценивает свои потери в 55 человек, среди которых 15 - мирные жители.
Кроме того, в субботу Генштаб РФ признал потерю двух самолетов в Южной Осетии: Су-25 и Ту-22. При этом грузинская сторона утверждает, что были сбиты 10 самолетов ВВС РФ. Также грузинские СМИ сообщали, что один российский пилот погиб, трое попали в плен.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/09/speznaz/
Грузинские спортсмены, принимающие участие в летней Олимпиаде 2008 года, планируют устроить акцию протеста, чтобы привлечь внимание к грузино-осетинскому конфликту. По словам президента страны Михаила Саакашвили, спортсмены, которые примут участие в акции, могут быть отстранены от участия в Играх-2008, сообщает РИА Новости.
Саакашвили отметил, что дисквалификация спортсменов, участвующих в акциях протеста во время Олимпиады, предусмотрена уставом Международного олимпийского комитета (МОК). Президент Грузии добавил, что несколько атлетов заявили о желании покинуть Игры-2008, чтобы вернуться на родину и записаться в резервисты. http://olympic2008.lenta.ru/news/2008/08/09/georgia/
Путин прибыл из Пекина во Владикавказ для обсуждения вопросов оказания помощи беженцам
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Премьер-министр РФ Владимир Путин, изменив график своей поездки после участия в открытии Олимпиады в Китае, прибыл во Владикавказ, чтобы обсудить вопросы оказания помощи Южной Осетии в связи с событиями в непризнанной республике.
Как сообщает корреспондент "Интерфакса", российский премьер отменил планировавшееся посещение молодежного лагеря "Бирюса" неподалеку от Красноярска и прямо из Пекина прилетел в столицу Северной Осетии.
Пресс-секретарь главы российского правительства сообщил "Интерфаксу", что в ходе своей поездки в Северную Осетию Путин планирует на месте обсудить с руководством республики и главами соответствующих федеральных ведомств вопросы оказания помощи прибывающим из Южной Осетии беженцам, а также помощи самой Северной Осетии в связи с поступлением большого числа эвакуирующихся. http://interfax.ru/news.asp?id=26134
Это имеется ввиду чтобы между собой на форуме не начинались разногласия, что уже проскакивало.
Простите если недоходчиво выразился =)
quote:разногласия - это нормально. Не съедим друг друга из за них, думаю.чтобы между собой на форуме не начинались разногласия
9.08.2008 19:07 : Грузинские спецназовцы забрасывают гранатами подвалы цхинвальских домов, где укрываются дети и женщины
Об этом ИТАР-ТАСС сообщил очевидец событий, бывший командующий вооруженных сил Южной Осетии /991-93 годов/ Олег Тезиев. "Дети направляют СМС- сообщения с мольбами о помощи. В них говорится, что в подвалы, затопленные водой из прорвавшегося водопровода, грузинские спецназовцы бросают гранаты", - сообщил очевидец.
Сайт Эхо Москвы
И как P.S. вопрос к знающим - а сколько военнослужащих, техники и сопровождения ввела Россия на территорию Ю.Осетии?
Спасибо
quote:А сколько у Грузии запасу техники и боеприпасов, хотябы по общим прикидкам? Не верю что вы не следили за инфой что куда и как перевозится, поделитесь плз соображениями, это многое многое поставит на свои места.
И как P.S. вопрос к знающим - а сколько военнослужащих, техники и сопровождения ввела Россия на территорию Ю.Осетии?
Спасибо
quote:Originally posted by uliss:
Вопрос спецам, военным прежде всего - А сколько у Грузии запасу техники и боеприпасов, хотябы по общим прикидкам?
quote:Originally posted by uliss:
И как P.S. вопрос к знающим - а сколько военнослужащих, техники и сопровождения ввела Россия на территорию Ю.Осетии?
МИД ФРГ: Грузия нарушает права граждан в Южной Осетии
Грузинское руководство нарушает права граждан в Южной Осетии, заявил сегодня государственный министр в МИД ФРГ Гернот Эрлер в интервью телекомпании НДР.
Как отметил высокопоставленный немецкий дипломат, развязанный на Кавказе военный конфликт нарушает перемирие 1992 года, соблюдение которого контролируется иностранными войсками. Гернот Эрлер подчеркнул, что с пониманием относится к реакции Москвы на события в Южной Осетии, поскольку этот регион, хотя и формально принадлежит Грузии, экономически поддерживается Россией. Тем не менее, происходящее является бессмысленной войной, которая полностью не решит проблему Южной Осетии, полагает госминистр в МИД ФРГ http://gazeta.ru/news/lenta/2008/08/09/n_1254359.shtml со ссылкой на итар - тасс
quote:а то, не знают наши будто.да и вообще бомбить надо "точечно"
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
А против самолетов есть чего у г. ?
С-125-ые, Буки, Осы, ПЗРК, ЗУ. Количество исчисляется не более десяти штук, кроме С-125 и ЗУ - их побольше.
quote:Вот смотрю на новости, такое впечатление, что войнушку растянуть хотят до зимы.... это наверное и есть замысел операции "по принуждению к миру"
Эта мысль у меня появилась еще вчера, смысл такой, на ноябрь поставлен вопрос вступления в нато украины и грузии, дальше вроде все понятно =(
quote:И ковровые - тоже неплохо. Лишь бы дешево и эффективно.ну что делать "ковровыми бомбежками"
Глава МИД Эстонии собирается в Грузию
Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт намерен в ближайшее время посетить Грузию.
В ходе состоявшегося в субботу телефонного разговора с министром иностранных дел Эке Ткешелашвили он заверил коллегу, что Эстония полностью поддерживает Грузию. <Стороны договорились, что Паэт в ближайшее время посетит Грузию, в пресс-службе МИД Эстонии.
Паэт сказал, что для наблюдения за ситуацией в Грузию направлен председатель комиссии парламента по государственной обороне Мати Райдма.
Глава МИД также сообщил, что Эстония готова оказать Грузии помощь в отражении кибератак.
Тем временем в пресс-службе главы Эстонии сообщили, что президент Тоомас Хендрик Ильвес из-за событий в Южной Осетии отменил свою поездку во Францию
http://gazeta.ru/news/lenta/2008/08/09/n_1254389.shtmlцию. со ссылкой на <Интерфакс>
quote:Originally posted by galaxi:
А до каких пор интересно наш газ и свет будет поступать в грузию?
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
а то, не знают наши будто.
Мы не умеем точечно. Мы умеем загнать колонну танков в город и там бросить, хорошо, если город окажется типа Цхинвала, где каждый куст за нас, а если типа Тбилиси, то...
Бомбить мы тоже не умеем, мы не знаем что для того чтобы бомбить, надо сначала ракетами вынести ПВО, ну не играли наши генералы в Command&Conquer, не обучены стратегии. Поэтому наши бомберы сбивают.
Зато наши генералы любят бабло, и уже кроят карты как бы на этой войне заработать.
quote:Originally posted by Скарамуш:
Глава МИД также сообщил, что Эстония готова оказать Грузии помощь в отражении кибератак.
Они замэ-э-эдлят DoS атаа-ааки.
quote:кроме С-125
Это которые конца (или даже середины) 60-тых? откуда у них это железо? оно же дохлое на три четверти
Собственно вопрос - а чем сбиты самолеты РФ? есть конкретика?
quote:Originally posted by Beowulf:
Они замэ-э-эдлят DoS атаа-ааки.
quote:не обучены стратегии
quote:Originally posted by Beowulf:
Они замэ-э-эдлят DoS атаа-ааки.
Россия и НАТО обмениваются информацией о ситуации в Южной Осетии
Россия и военное руководство НАТО ведут обмен информацией о ситуации в Южной Осетии, заявил сегодня постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин по итогам своей встречи с начальником штаба главного командования Объединенных вооруженных сил НАТО в Европе Карл-Хайнцем Латером.
<У меня сложилось впечатление, что НАТО сейчас работает на прием и анализ информации. Мы исходим из заявления генерального секретаря альянса, о том, что НАТО не имеет отношения к конфликту в Южной Осетии>, - отметил Рогозин. http://gazeta.ru/news/seealso/1239024.shtml
quote:Originally posted by freeride:Эта мысль у меня появилась еще вчера, смысл такой, на ноябрь поставлен вопрос вступления в нато украины и грузии, дальше вроде все понятно =(
Никто их туда не примет, НАТО - бумажный тигр, им не уперлось ни с кем воевать. Оно и так разрослось за счет никчёмных для НАТО стран, мало им гарантировать безопасность эстонии, и прочей латвии, не получая взамен ничего, там им еще грузию к себе взять? Раньше они не хотели за них голосовать, теперь тем более.
Российское информационное агентство приводит мнение анонимного военного эксперта, который полагает, что такие действия означают подготовку к морской блокаде Грузии. Каких-либо официальных комментариев с российской стороны не приводится.
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
Будто бы наши генералы дурней нас.
И будто бы натовцев не сбивали.
Там люди ученые, разберутся.
Ога, только счетчик потерь людей и техники тикает. Пусть расскажут умные генералы - почему еще работает грузинское ПВО, почему Саакашвили не плачет о чудовищных ракетных обстрелах.
Российский бомбардировщик был сбит украинской ракетой
Российский бомбардировщик дальнего радиуса действия Ту-22 был сбит над Грузией зенитной ракетой дальнего радиуса действия, предположительно С-200. Об этом, сообщает источник в оперативном штабе российской группировки.
РИА Новости
Российские военные уничтожили большое количество бронетехники Грузии:
Российские миротворцы ведут ожесточенный бой на окраине Цхинвали | :
Военный переворот в Мавритании
"Предположительно, - продолжил он, - самолет был сбит зенитной ракетной системой С-200, которые находятся на вооружении войск ПВО Украины и могли быть поставлены Киевом Тбилиси". - сообщил он. "Бомбардировщик Ту-22 невозможно поразить средствами ПВО ближнего радиуса действия - переносными зенитными ракетными комплексами, поскольку дальность их действия не превышает 5 километров, а Ту-22 выполняет боевые задачи на гораздо больших высотах". Официальная версия поражения бомбардировщика Ту-22 пока не распространялась. Об этом сообщают "Подробности" со ссылкой на "Интерфакс". http://regnum.ru/news/1038849.html
Пускай летчики полетают, поучаться - а хуль, в ответ мало стреляют; это дело нескорое.
Мое мнение - щемить надо гражданское население особенно, лишая всякого сервиса и еды. Это не трудно, и эффект даст.
Грузинские танки прорвались в Цхинвали
09.08.2008 19:15
фото видео Несколько грузинских танков прорвали линию обороны и вошли в Цхинвали. Как сообщает сотрудник Минобороны Южной Осетии, югоосетинским подразделениям удалось подбить три танка. В настоящее время к юго-востоку от Цхинвали грузинские танки также готовятся к наступлению на город, сообщил представитель Минобороны.
Тем временем грузинское командование перебрасывает из Батуми в Южную Осетию дополнительную натовскую технику. В море близ границы с Турцией стоят корабли с турецкой морской пехотой. Помощь Грузии обещает оказать и Украина, о чем заявил на брифинге в Гори замминистра иностранных дел Украины Константин Елисеев. "Украина готова оказать Грузии всяческую гуманитарную и политическую помощь", - отметил он. По его словам, на данном этапе Украина не рассматривает вопрос оказания Грузии военной помощи. "Посмотрим, как будут развиваться события", - добавил дипломат.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=199789&cid=1
quote:да уж.Хреново что Украина всетаки впряглась за грузин
freeride не, она ее лишь вооружила, хотя не исключино что и живой силой помогла.
quote:да постоянно. потому что это именно что "театр" военных действий, необходимый всем заинтересованным сторонам...
quote:и уже кроят карты как бы на этой войне заработать.
как же это всё надоело, противно просто...
танки едут, газ идёт... война блин, комедия, всех кругом за дураков держут...
Путин: Грузия нанесла смертельный удар своей территориальной целостности
Своими действиями в Южной Осетии Грузия нанесла смертельный удар по своей территориальной целостности и совершила преступление против собственного народа, заявил премьер-министр Владимир Путин.
<Нанесен смертельный удар территориальной целостности самой Грузии, а значит, огромный ущерб ее государственности: трудно себе представить, как можно после всего случившегося и после того, что еще происходит, убедить Южную Осетию войти в состав грузинского государства>, - заявил Путин на совещании во Владикавказе. <Действия грузинских властей в Южной Осетии - это, конечно, преступление, и прежде всего это преступление против своего собственного народа>, - отметил премьер-министр.
Телеканал <Вести 24> ведет прямую трансляцию совещания во Владикавказе. // <Газета. Ru> http://gazeta.ru/news/seealso/1239024.shtml
quote:какой-то поц подобное болтал в новостях, только что. О "гуманитарной и политической поддержке".Где она впряглась?
quote:Originally posted by freeride:
Хреново что Украина всетаки впряглась за грузин, хоть это и было очевидно , но были надежды что ума хватит не влезть =(
Елисеев отметил, что пока Украина не планирует оказывать Грузии военную помощь, но добавил, что Киев "посмотрит, как будут развиваться события".
По словам замминистра, украинский президент Виктор Ющенко каждый час получает детальные сообщения о ситуации в Грузии.
Ранее российский МИД выступил с заявлением, в котором ответственность за действия Грузии в Южной Осетии частично возлагались на Украину, поставлявшую Грузии оружие. При этом российские власти подчеркивали, что Украина не имеет права на свою роль в урегулировании конфликта.
Специалисты из оперативного штаба российской группировки девятого августа выступили с предположением, что российский бомбардировщик Ту-22 мог быть сбит грузинскими военными при помощи системы ПВО С-200, которую, предположительно, Грузии поставила Украина.
О поддержке Грузии заявила также Эстония. Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт сообщил о намерении в ближайшее время посетить Грузию, а также о готовности эстонских специалистов оказать Грузии помощь в отражении кибератак. http://www.lenta.ru/news/2008/08/09/eliseev/
quote:http://lenta.ru/war/
Россия не получала мирных предложений Саакашвили
Ни администрация президента РФ, ни российские силовики не получали никаких предложений от Михаила Саакашвили о прекращении огня в зоне грузино-осетинского конфликта. Между тем, грузинский президент 9 августа дважды публично заявлял, что предлагал российской стороне немедленно прекратить огонь.
quote:http://www.interfax.ru/news.asp?id=26144
Путин: действия России в Южной Осетии абсолютно обоснованны и легитимны
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Действия России в Южной Осетии абсолютно обоснованны с юридической точки зрения, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.
"С юридической точки зрения наши действия являются абсолютно обоснованными и легитимными", - заявил В.Путин на совещании во Владикавказе в субботу.
По его словам, "они являются необходимыми". "В соответствии с действующими международными соглашениями, в том числе соглашением 1999 г., Россия не только выполняет функции миротворческого характера, но и обязана в случае нарушения одной из сторон соглашения о прекращении огня взять под защиту другую сторону, что мы и сделали - в данном случае применительно к Южной Осетии", - сказал Путин.
"Грузинские танки пытаются отвоевать Зарскую дорогу. Из села Хетагурово они прорываются к стратегически важной объездной Зарской дороге", - сообщает в субботу вечером сайт правительства Южной Осетии.
По тем же данным, в Цхинвали продолжаются бои, обстреливаются жилые кварталы города из грузинских гаубиц, минометов, артиллерии, БМП, танков с применением систем залпового огня "Град".
"Российские войска делают все для того, чтобы обеспечить защиту мирного населения. Однако видимо этого недостаточно, т.к. сегодня, как и вчера, идут интенсивные обстрелы Цхинвала грузинской артиллерией", - отмечается в сообщении. http://www.interfax.ru/news.asp?id=26146
Ющенко направляет главу МИД Украины в Грузию
Президент Украины Виктор Ющенко направляет главу МИД страны Владимира Огрызко в Тбилиси для проведения консультаций с руководством Грузии, сообщила сегодня пресс-служба президента.
Сегодня же Ющенко провел телефонные разговоры с президентом Литвы Валдасом Адамкусом, президентом Франции Николя Саркози, а также с верховным представителем ЕС по внешней политике и безопасности Хавьером Соланой. Глава украинского государства подчеркнул важность скорейшего прекращения вооруженного противостояния.
http://gazeta.ru/news/seealso/1239024.shtml
Россия готова выделить несколько миллиардов рублей для восстановления Цхинвали
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Для восстановления разрушенного Цхинвали и сел в Южной Осетии России на первом этапе готова выделить порядка 10 млрд рублей.
"Правительством РФ сейчас разрабатывается отдельная программа по оказанию помощи по восстановлению жилья: на первом этапе мы будем готовы выделить для этих целей около 10 млрд рублей - это около полумиллиарда долларов", - заявил В.Путин на совещании во Владикавказе.
Он отметил, что сейчас во многих населенных пунктах в результате действий грузинских властей - огромные разрушения.
"Мы понимаем, в каком положении люди оказались, потерявшие свое имущество, жилища, - мы этих людей в беде не оставим", - подчеркнул Путин.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26147
quote:А что у грузинов за бронетранспортёры такие?Угловатые, на коробочки похожие, знает кто?
Вроде "Кобра" http://www.soldiering.ru/army/armored_car/turkey/cobra.php
quote:http://www.interfax.ru/news.asp?id=26148
09 августа 2008 года 20:45
Российские корабли помешали грузинским приблизиться к берегам Абхазии
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Несколько грузинских боевых кораблей попытались приблизиться к берегам Абхазии, свидетельствуют очевидцы.
По их словам, передает корреспондент "Интерфакса" из Сухуми, данную попытку пресекли корабли Черноморского флота России, который открыли заградительный огонь.
Данную информацию "Интерфаксу" подтвердили также в силовых структурах Абхазии. Ранее наблюдатели сообщили "Интерфаксу-АВН", что корабли российского Черноморского флота осуществляют перегруппировку в акватории Черного моя, прилегающей к морской границе Грузии
Путин: в России зарегистрировано 34 тысячи беженцев из Южной Осетии
10 млрд рублей выделит российское правительство для восстановления разрушенного Цхинвали. Это только предварительные цифры, сообщил премьер-министр России Владимир Путин, завершая совещание во Владикавказе, посвященное ситуации в Южной Осетии. Ранее он сообщил, что уже в понедельник правительство вынесет решение о выделении дополнительных 500 млн рублей республике Северная Осетия для оказания помощи беженцам.
Он оценил жертвы преступлений грузинских военных преступников в десятки, раненных - в сотни человек. По официальным данным российских государственных структур в период с 1 по 9 августа в России зарегистрировано 34 тысячи беженцев из Южной Осетии. http://regnum.ru/news/fd-abroad/1038872.html
quote:
Занижено.
Зрители BBC, если не идиоты, полагаю, уже понимают что к чему.
P.S. На гримасу ведущего после интервью (практически послал нах Саакашвили - все-все, время вышло) было приятно посмотреть
Кратко: "мда, уважаемые зрители. Вы все видели. Это п#здец..."
quote:Originally posted by Скарамуш:
Готовтесь к наплыву гражданеПутин: в России зарегистрировано 34 тысячи беженцев из Южной Осетии
10 млрд рублей выделит российское правительство для восстановления разрушенного Цхинвали. Это только предварительные цифры, сообщил премьер-министр России Владимир Путин, завершая совещание во Владикавказе, посвященное ситуации в Южной Осетии. Ранее он сообщил, что уже в понедельник правительство вынесет решение о выделении дополнительных 500 млн рублей республике Северная Осетия для оказания помощи беженцам.
Он оценил жертвы преступлений грузинских военных преступников в десятки, раненных - в сотни человек. По официальным данным российских государственных структур в период с 1 по 9 августа в России зарегистрировано 34 тысячи беженцев из Южной Осетии. http://regnum.ru/news/fd-abroad/1038872.html
Все ушли что-ли? Всё что сейчас будет на эту тему лучше даже не цитировать, это будет война пиара.
quote:http://gazeta.ru/news/seealso/1239024.shtml
СБ ООН проведет консультации по ситуации в Южной Осетии
Совет Безопасности ООН поведет сегодня консультации по ситуации в Южной Осетии. Как сообщила официальный представитель миссии России при ООН Мария Захарова, консультации намечены на 15.30 по местному времени (23.30 мск).
Как ожидается, на консультациях для членов Совета Секретариат ООН проведет брифинг по ситуации в Грузии, сообщила Захарова. // ИТАР-ТАСС
quote:Думаю что нет. Иначе зачем напали грузины?Я почему то подумал, что вся эта заваруха может быть затеяна только для того, чтобы выставив Россию агрессором потом без лишнего шума ввести Украину в НАТО и нагнать туда побольше войск "для защиты от потенциальной агрессии".
quote:Зрители BBC, если не идиоты, полагаю, уже понимают что к чему.
quote:http://www.interfax.ru/news.asp?id=26150
Члены грузинской олимпийской сборной покидают Пекин
Москва. 9 августа. ИНТЕРФАКС - Грузинские спортсмены покидают Олимпийскую деревню в Пекине и возвращаются на родину. Как сообщают СМИ Грузии, такое решение спортсмены приняли после встречи с супругой президента Грузии Сандрой Руловс в грузинском доме в Пекине.
Спортсмены пояснили свое решение тем, что в эти дни они хотят быть на родине.
В связи с такой акцией грузинская олимпийская сборная может быть дисквалифицирована на восемь лет.
В.Путин: Стремление Грузии вступить в НАТО продиктовано попыткой втянуть другие страны в свои кровавые авантюры.
09.08.2008, Москва 20:17:27 Стремление Грузии вступить в НАТО продиктовано попыткой втянуть другие страны в свои кровавые авантюры, заявил премьер-министр России Владимир Путин во Владикавказе, где обсуждается вопрос оказания помощи пострадавшим в результате конфликта в Южной Осетии.
"Думаю, что и в Грузии, и в России, и во всем мире теперь стало совершенно очевидно, что стремление грузинского руководства вступить в Североатлантический альянс НАТО продиктовано не желанием стать частью глобальной системы международной безопасности и внести свой посильный вклад в укрепление международного мира. Стремление вступить в НАТО продиктовано другими соображениями - попытками втянуть другие страны и другие народы в свои кровавые авантюры", - сказал премьер.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080809201727.shtml
Грузинские танки пытаются изолировать Южную Осетию от Северной
Грузинские танки пытаются завладеть контролем над Зарской дорогой, которая связывает Цхинвали связывает с Северной Осетией. Грузинская армия пытается "прорваться из села Хетагурово они прорываются к стратегически важной объездной Зарской дороге". Отметим, что именно по Зарской дороге в Цхинвали прибыла одна из колонн российских танковых войск
http://lenta.ru/war/
quote:Ой, врядли. Посмотрим, что через неделю будет.Грузины давно уже должны быть разбиты
quote:10 млрд рублей выделит российское правительство для восстановления разрушенного Цхинвали. Это только предварительные цифры, сообщил премьер-министр России Владимир Путин, завершая совещание во Владикавказе, посвященное ситуации в Южной Осетии. Ранее он сообщил, что уже в понедельник правительство вынесет решение о выделении дополнительных 500 млн рублей республике Северная Осетия для оказания помощи беженцам.
я вот чтото как и не сомневался...
для русских в россии мы дома не строим, а вот комуто на кавказе целые города готовы отгрохать...
тьфу противно!
не война а фарс, солдат русских жалко что погибли там, как всегда пушечное мясо, всегда русская кровь...
грузины убивают русских солдат, но газ и электричество им не перекрывают, чем обсуждать ноты правительств и визг журнашлюх, вы лучше этот факт обсудите.
Чуркин, вероятно, утративший бдительность, по сути, признал факт бомбардировок, хотя до заседания Совбеза Москва отрицала подобные утверждения. Российский дипломат посоветовал Тбилиси <принести очень серьезные извинения в связи с тем, что в результате безответственных авантюристических действий грузинского руководства сотни мирных людей погибли и столица Южной Осетии оказалась разрушенной в течение 24 часов>, а также <заявить о том, что оно намерено впредь уважать те соглашения, которые позволяли сохранять мир в зоне конфликта в течение 14 лет>.
\\\\\\\\\\\
quote:Originally posted by Скарамуш:
Грузинские танки пытаются изолировать Южную Осетию от Северной
Грузинские танки пытаются завладеть контролем над Зарской дорогой, которая связывает Цхинвали связывает с Северной Осетией. Грузинская армия пытается "прорваться из села Хетагурово они прорываются к стратегически важной объездной Зарской дороге". Отметим, что именно по Зарской дороге в Цхинвали прибыла одна из колонн российских танковых войск http://lenta.ru/war/
quote:http://lenta.ru/war/
Путин призвал Грузию прекратить агрессию
Премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин обратился к грузинским властям с призывом уважать права других народов и немедленно прекратить военную агрессию против Южной Осетии. По словам Путина, действия российских миротворцев в Южной Осетии являются необходимыми и легитимными.
Как сообщает ИТАР-ТАСС, по некоторым данным, в делегацию войдет заместитель помощника госсекретаря США Метью Брайза.
По неподтвержденным данным, делегация прибудет в Грузию уже сегодня вечером.
Отмечу, что на вечер также запланировано уже третье за последние дни экстренное заседание Совбеза ООН по ситуации в зоне конфликта.
quote:Originally posted by Dark_monah:
что-то тут не так....
quote:Originally posted by irvin:
09.08.2008 21:04 : Совместная делегация США, ЕС, ОБСЕ и НАТО направляется в Грузию для того, чтобы добиться прекращения ведения боевых действий в Южной Осетии
Как сообщает ИТАР-ТАСС, по некоторым данным, в делегацию войдет заместитель помощника госсекретаря США Метью Брайза.
По неподтвержденным данным, делегация прибудет в Грузию уже сегодня вечером.
Отмечу, что на вечер также запланировано уже третье за последние дни экстренное заседание Совбеза ООН по ситуации в зоне конфликта.
quote:Originally posted by Dark_monah:
вот и мне что-то это не ндравится... что-то тут не так....действительно театр какой-то?
Вообщето Грузинская армия на данный момент одна из самых беспособных на постсоветском пространстве, так что при всём уважении к нашим ВС им не легко будет справиться с грузией.
quote:Originally posted by Valkiriy:
... комндование... Х-вое, надо было с начала в песочнице все проиграть
Ну даже вообще без командования сопротивление они могут оказывать серьёзное и достаточно долго.
quote:Originally posted by Taaroa:
Вообщето Грузинская армия на данный момент одна из самых беспособных на постсоветском пространстве, так что при всём уважении к нашим ВС им не легко будет справиться с грузией.
quote:Originally posted by Taaroa:
Ну даже вообще без командования сопротивление они могут оказывать серьёзное и достаточно долго.
quote:вся эта заваруха может быть затеяна только для того, чтобы выставив Россию агрессором потом без лишнего шума ввести Украину в НАТО и нагнать туда побольше войск "для защиты от потенциальной агрессии".
RUSSIA
Total personnel: 641,000
Main battle tanks (various): 6,717
Armoured personnel carriers: 6,388
Combat aircraft (various): 1,206
Heavy artillery pieces (various): 7,550
Source: Jane's Sentinel Country Risk Assessments
quote:У нас сказали так по ТВ: Там, в городке, танковая часть. Ее бомбили, часть снарядов что хранилась детонировала и разбросала другие. В соседние дома попало.А всё таки кто отбомбился по Гори? На фотках явно жилой дом.
Судя по всему, серьёзная заворуха развернулась.
Информационную войну наши просирают, к сожелению...
Я уже не жду понедельника...
вот и репортажик смонтировали из нарезки, о том как русские уничтожают исключительно гражданские объекты в Гори.
quote:..]
прощай нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан ??
quote:Originally posted by Beowulf:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7550965.stmвот и репортажик смонтировали из нарезки, о том как русские уничтожают исключительно гражданские объекты в Гори.
На лицо американская волосатая лапа.
Грузины в мультикаме и в советских СШ... Гротеск, ёпт.
quote:Originally posted by Dark_monah:
т.е. писец до понедельника наступит?
quote:Originally posted by Dark_monah:
quote:Originally posted by Gromozeka:
Я уже не жду понедельника...
в каком смысле? ты чё пугаешь? т.е. писец до понедельника наступит?
ЭЭЭЭ а по подробнее есть инфа что будет дальше?
quote:То может...
Грузинские военные взорвали Рокский туннель
Рокский туннель, по которому в Южную Осетию из России перебрасывалась военная техника и пехотные подразделения, подорван, сообщили в субботу вечером грузинские СМИ. Официально пока ни грузинская, ни российская сторона информацию о взрыве туннеля не подтвердили, но и не опровергли.
http://lenta.ru/war/
quote:Originally posted by Юный Опер:
Оппа.
думаешь пора тикать ?
По Рокскому туннелю в Южную Осетию из России перебрасывалась военная техника и пехотные подразделения, добавили они. Официально пока ни грузинская, ни российская сторона информацию о взрыве туннеля не подтвердили, но и не опровергли.
В субботу вечером стало известно, что грузинские танки пытаются завладеть контролем над объездной Зарской дорогой, которая связывает Цхинвали с Северной Осетией. По данным "Интерфакса", атаку грузинской бронетехники пока удается сдерживать.
НИКАКИХ БОЕВ В ДЖАВЕ НЕ ВЕДЁТСЯ, ЭТО ИДЁТ ПОДГОТОВКА БАТАЛЬОНОВ ФОРМИРУЮЩИХСЯ ИЗ ДОБРОВОЛЬЦЕВ, РОСКИЙ ТОННЕЛЬ НЕ ПОВРЕЖДЁН! ЖЕЛАЮЩИЕ ПРИЕХАТЬ В ЮЖНУЮ ОСЕТИЮ В КАЧЕСТВЕ ДОБРОВОЛЬЦЕВ МОГУТ СПОКОЙНО ПРИБЫВАТЬ В ДЖАВУ И ТАМ ЗАПИСЫВАТЬСЯ И ПЕРЕХОДИТЬ В РАСПОРЯЖЕНИЕ МИНОБОРОНЫ ЮЖНОЙ ОСЕТИИ milkavkaz.net
Совбез Абхазии: Абхазские ВМС отогнали флот Грузии от Очамчиры
В акватории Гагры произошел инцидент между ВМФ Грузии и ВМС Абхазии, сообщил корреспонденту ИА REGNUM председатель Совета Безопасности Абхазии Станислав Лакоба. "У берегов Гагры был замечен сухогруз под грузинским флагом, который не отвечал на многочисленные запросы, позже абхазские ВМФ открыли огонь", - отметил он.
Также он сообщил, что одновременно грузинские боевые корабли попытались приблизиться к побережью Очамчира, но были отбиты абхазским флотом. "Морская акватория контролируется абхазскими силами, в том числе и береговой охраной, а ближе к российской границе дежурят корабли Черноморского флота России", - заявил он.
http://regnum.ru/news/fd-abroad/1038878.html
Лично я ждал реакции ООН и НАТО в лице американцев. Реакция хоть какая то будет в понедельник. Была надежда, что грузины просто отойдут и сделают умное лицо. Судя по тому, что там тварится, можно реакции не ждать, полная жопа в разгаре, "выключатель" уже не повернуть просто так.
quote:http://gazeta.ru/news/seealso/1239024.shtml
Представители НАТО не едут в Грузию
Представители НАТО не входят в делегацию западных экспертов, вылетевшую в Грузию, сообщили сегодня в пресс-службе альянса. Ранее средства массовой информации США и Великобритании распространили информацию, что в состав этой делегации войдут эксперты США, ЕС, ОБСЕ и НАТО.
<НАТО не имеет мандата для какого-либо участия в урегулировании конфликта в Южной Осетии>, - заявил накануне генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер.
В свою очередь, пресс-секретарь верховного представителя ЕС по внешней политике и безопасности Хавьера Соланы Кристина Галлах заявила сегодня, что в состав экспертной делегации <входят представители ЕС, США и ОБСЕ>. По ее словам, завтра в Тбилиси состоится их встреча с представителями руководства Грузии, на которой будут рассмотрены возможные пути прекращения конфликта. // ИТАР-ТАСС
...Михаил Саакашвили, несмотря на активно распространяемые сигналы о помощи, не намерен прекращать агрессивную экспансию территорий Южной Осетии. Грузинского лидера не останавливаю ни гибель собственных солдат, ни отказ в поддержке от США, ни действия России, которая пока только проводит миротворческую операцию. Единственная страна, кто пока наиболее активно выражает поддержку Грузии - Украина, но и она, согласно заявлению российских властей, своими поставками вооружения в Грузию, лишила себя права голоса в бушующем конфликте.
http://www.rus-obr.ru/days/435
quote:"выключатель" уже не повернуть просто так.
Информации что БУДЕТ у меня нету, не пророк. Но, у меня "там", оказывается, двое знакомых. По словам непосредственных участников, каша и мешанина, каких то позиционных боёв нету, грузины отходят, нападают и так далее. Фронта тоже нет. В целом бардак, Цхенвали разрушен очень капитально, тоесть на очень больших площадях, целых домов практически нет, людей погибло немало, тоесть, цифра в 2000 не преувеличение, по видимому. Тяжело вывезти раненых, безопасных дорог нет.
quote:http://gazeta.ru/news/seealso/1239024.shtml
В аэропорту Батуми объявлена эвакуация
В аэропорту Батуми объявлена эвакуация, сообщило агентство <Новости - Грузия> со ссылкой на общественное телевидение Грузии.
По данным телеканала, эвакуация объявлена в связи с полученным сообщением о планируемой воздушной атаки российских ВВС, на неопределенное время отложен рейс Батуми - Стамбул. // "Новости-Грузия"
И еще одно опровержение взрыва тунеля уже из другого источника
Сообщение "Новости-Грузии" о подрыве Рокского тоннеля не соответствует действительности
Сообщение о подрыве Рокского тоннеля грузинскими вооруженными силами не соответствует действительности. Об этом сообщил специальный корреспондент ИА REGNUM, который проехал через тоннель в 22 часа мск.
Напомним, ранее проект РИА "Новостей" в Грузии - агентство "Новости-Грузия" сообщило со ссылкой на "источники в силовых структурах Грузии". http://regnum.ru/news/fd-abroad/1038886.html
quote:Предложение к ув. Громозеке не переносить тему в иип
quote:Originally posted by Sabr:
Кстати не понял зачем Медведев оправдывался перед Бушем за действия России. Неужто так боимся США? Значит боимся...
quote:http://www.interfax.ru/news.asp?id=26157
Россию назвали участником грузино-югоосетинского конфликта, а не посредником в его урегулировании
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Россия перестала быть посредником в югоосетинском урегулировании, считает Александр Штубб, министр иностранных дел Финляндии, председательствующей в ОБСЕ. В понедельник он отправляется в Тбилиси для встреч с президентом Грузии Михаилом Саакашвили, а оттуда намерен вылететь в Москву.
"Россия в настоящий момент является стороной конфликта, не посредником, и это должно отражаться в момент, когда начнутся переговоры о прекращении огня и перемирии", - сказал А.Штубб на пресс-конференции в субботу в Хельсинки. Характеризуя нынешнюю ситуацию в зоне конфликта в Грузии, он назвал ее "войной", отметив: "Нет причин называть это как либо по-иному".
quote:quote:Предложение к ув. Громозеке не переносить тему в иип
Поддерживаю
Считаю что тема имеет прямое отношение к форуму.
Главное, что бы здесь истерики не получилось. В конце концов, что такое война, что такое мирные люди в зоне военных действий, если не критическая ситуация и выживание?
quote:http://gazeta.ru/news/seealso/1239024.shtml
Франция призвала Грузию и Россию вывести войска из зоны конфликта
Франция призвала силы России и Грузии вывести войска из зоны югоосетинского конфликта, говорится в распространенном представителями Никола Саркози обращении.
Восстановление ситуации, существовавшей ранее в регионе, возможно лишь при возвращении российских и грузинских сил на прежние позиции, говорится в документе.
quote:Originally posted by Скарамуш:
Да не, тему переносить, по видимости не буду.
Это к вопросу о кажущейся стабильности. Насколько ситуация зависит от политики, экономике, причём меняется крайне стремительно. Неделю назад люди собирались отдыхать в Абхазии, к примеру, сегодня Абхазия воюет. Неделю назад Цхенвали был достаточно спокойным городом...
То, что ситуация для России крайне хреновая, это точно. Насколько далеко, и насколько хреново получится - вопрос. Может быть и большой кризис для России, а может быть практически незаметно...
Насчёт обидности... Если система СМИ закрутится действительно против нас, тоесть, если это понадобится для политики, то закошмарить нас могут по полному, вплодь до настоящей третей мировой с империей зла и всё такое. Сейчас, конечно кошмарят, мнение о России совсем нехорошее, это ведь инерция, и этот негатив кое в чём оправдан, Россия тот ещё агнец на мировой арене... Но то, что в новостях есть сообщения о том, как оно началось, это уже большой плюс нашим, так сказать, пиарщикам.
Мне вот, например, не нравится, что в Вестях по каналу Россия идёт 100% агитка, совершенно неприкрытая. Но, видимо, так должно быть, и наверное, это правильно. Если уж своих по своим каналам не пропиарить, то кто и где их пропиарит, кто агитки донесёт?
quote:Originally posted by Gromozeka:
стрелок451Это к вопросу о кажущейся стабильности. Насколько ситуация зависит от политики, экономике, причём меняется крайне стремительно. Неделю назад люди собирались отдыхать в Абхазии, к примеру, сегодня Абхазия воюет. Неделю назад Цхенвали был достаточно спокойным городом...
То, что ситуация для России крайне хреновая, это точно. Насколько далеко, и насколько хреново получится - вопрос. Может быть и большой кризис для России, а может быть практически незаметно...
Насчёт обидности... Если система СМИ закрутится действительно против нас, тоесть, если это понадобится для политики, то закошмарить нас могут по полному, вплодь до настоящей третей мировой с империей зла и всё такое. Сейчас, конечно кошмарят, мнение о России совсем нехорошее, это ведь инерция, и этот негатив кое в чём оправдан, Россия тот ещё агнец на мировой арене... Но то, что в новостях есть сообщения о том, как оно началось, это уже большой плюс нашим, так сказать, пиарщикам.
Мне вот, например, не нравится, что в Вестях по каналу Россия идёт 100% агитка, совершенно неприкрытая. Но, видимо, так должно быть, и наверное, это правильно. Если уж своих по своим каналам не пропиарить, то кто и где их пропиарит, кто агитки донесёт?
Мне интересно что вещает например НТВ+, который на территории США, может быть есть у кого ретрансляция в домашних сетях? Или может есть и англоязычные наши каналы спутниковые.
quote:http://www.interfax.ru/news.asp?id=26160
Грузинские войска продолжают боевые действия
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Представитель МВД Грузии Шота Утиашвили сообщает, что в Южной Осетии продолжаются "ожесточенные столкновения, обе стороны несут потери". Бои идут за господствующие высоты вокруг Цхинвали, заявил он в субботу вечером на брифинге в Тбилиси. "Грузинские войска продолжают наступление в сторону Джавы и Рокского тоннеля", - сказал Утиашвили.
quote:Originally posted by Юный Опер:
Список уже висит. Видел 10 фамилий.
Сейчас объявили по телевидению: 15 погибших миротворцев...
quote:
В Тбилиси началась акция протеста "Stop Russia"
На площади Революции Роз в центре Тбилиси в субботу вечером началась акция протеста <Stop Russia>, организованная специально созданным в Грузии Штабом консолидации общества.
В центре проходящей акции - на земле горит большая надпись с лозунгом, под которым проходит митинг. Как заявили журналистам организаторы акции, лозунг на английском языке символизирует послание к мировому сообществу, с просьбой принять меры по предотвращению дальнейшего насилия в Грузии и агрессивных действий со стороны России.
Все участники акции, которых на данный момент уже более ста человек, держат в руках плакаты с надписями <Сила в единстве>, <Это наша Грузия>, <Победа во имя мира>, <Остановите убийства>. Большинство плакатов на английском языке, остальные на грузинском. // "Новости-Грузия"
quote:В Тбилиси началась акция протеста "Stop Russia"
quote:Originally posted by Novak29:
Эх, туда-бы Градом, чтоб на себе все прочуствовали.
Они просто зомбированы... как немцы в тридцатых.
Нужно тотальное промывание мозгов... или лоботомия
quote:В Тбилиси началась акция протеста "Stop Russia"
quote:http://www.interfax.ru/news.asp?id=26162
Грузинская олимпийская сборная остается в Пекине
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Члены олимпийской сборной Грузии изменили свое решение покинуть Пекин. Как сообщают грузинские СМИ, несколько часов назад члены олимпийской сборной Грузии распространили в Пекине заявление, что покидают Олимпиаду. Спортсмены пояснили свое решение тем, что в эти дни они хотят быть на родине. Однако после убедительной просьбы президента Михаила Саакашвили они изменили свое решение и продолжат участие в Олимпиаде.
quote:Originally posted by demon 001:
Есть у кого мнение про реальные потери наших?
Ну и естественно маленькая группа американцев победила злодеев русских.
Главное - события назначены на 2008й год.
Прав, Громозека.
Дай Бог, чтобы эта ситуация так локальным конфликтом и осталась, а то начнётся те за этих, а те за тех и все на Россию. Ну и нам случайно прилетит...
quote:Originally posted by Novak29:
Эх, туда-бы Градом, чтоб на себе все прочуствовали.
Лучше Смерчем или Ураганом
Ну в принципе и Тюльпанчик один запустить с термобарическим зарядом
quote:Originally posted by Gromozeka:
стрелок451Это к вопросу о кажущейся стабильности. Насколько ситуация зависит от политики, экономике, причём меняется крайне стремительно. Неделю назад люди собирались отдыхать в Абхазии, к примеру, сегодня Абхазия воюет. Неделю назад Цхенвали был достаточно спокойным городом...
То, что ситуация для России крайне хреновая, это точно. Насколько далеко, и насколько хреново получится - вопрос. Может быть и большой кризис для России, а может быть практически незаметно...
Насчёт обидности... Если система СМИ закрутится действительно против нас, тоесть, если это понадобится для политики, то закошмарить нас могут по полному, вплодь до настоящей третей мировой с империей зла и всё такое. Сейчас, конечно кошмарят, мнение о России совсем нехорошее, это ведь инерция, и этот негатив кое в чём оправдан, Россия тот ещё агнец на мировой арене... Но то, что в новостях есть сообщения о том, как оно началось, это уже большой плюс нашим, так сказать, пиарщикам.
Мне вот, например, не нравится, что в Вестях по каналу Россия идёт 100% агитка, совершенно неприкрытая. Но, видимо, так должно быть, и наверное, это правильно. Если уж своих по своим каналам не пропиарить, то кто и где их пропиарит, кто агитки донесёт?
Проблема в предвиденье, чем это кончится дай бог незаметно, а если как русско-японская война или 1914 год все тоже думали маленькая победоносная война не надолго и праздник для победителя, сейчас мы знаем, чем это кончилось, а тогда кто мог представить???!!!
Саакашвил тоже думал за сутки управится блицкриг понимаешли, а уже неполучилось.
Я думал, что после неудачного штурма у грузин хватит мозгов отойти на исходные позиции, после того как начали вводится наши войска им уже делать нечего, а они упорствуют КТО ЗНАЕТ ОТВЕТ ПОЧЕМУ??? НА ЧТО НАДЕЮТСЯ???
В ВОВ с агитацией все еще строже было, пардон, надо терпеть и фильтровать полезную инфу.
quote:Ну и нам случайно прилетит...
quote:Originally posted by Beowulf:
Небольшой ОФФ, в 2001 году вышла игра Ghost Recon, где как раз русские назначены агрессорами, напавшими на грузию вместе с абхазией и прибалтику. Вот стартовый ролик от нее. http://www.youtube.com/watch?v=HptE-RTNoyY Ну и естественно маленькая группа американцев победила злодеев русских. Главное - события назначены на 2008й год.
Товарищи дружащие с видео и английским языком. Есть шанс оказать помощь в информационной войне. Переводите ролики, добавляйте субтиты; ищите фото вставляйте комментарии. Международные онлай видео-сервисы (*-tube и etc.) дают относительно свободный доступ для всех.
Сейчас не 95-й год, когда мы слили информационную войну в Чечне. У нас есть прямая возможность повлиять на ее исход.
quote:Originally posted by SyHom-90M:
А Фолл? - "Война. Война никогда не меняется... Слишком много людей, слишком мало ресурсов..."
вопрос времени...
Просто такое ощущение что они всё знали еще в 2001м - когда, где и что произойдет.
quote:Originally posted by Beowulf:
Просто такое ощущение что они всё знали еще в 2001м - когда, где и что произойдет.
Как это там по-умному называется? Стратегическое планирование? Сколько времени, америкосы целенаправленно лезли в Грузию, в другие дырки?
quote:Originally posted by Novak29:
Если так, то одна радость - им прилетит не меньше
Нафиг-нафиг такие радости...
quote:Originally posted by Beowulf:
Просто такое ощущение что они всё знали еще в 2001м - когда, где и что произойдет.
PS: если верить моим снам - то до конца осени могут кинть ядерную бомбу. кто и на кого - хз.
quote:Originally posted by SyHom-90M:
в ноябре/декабре тоже конфликт будет.
не могу сказать между кем, но будет.
PS: если верить моим снам - то до конца осени могут кинть ядерную бомбу. кто и на кого - хз.
А можно по подробнее про это?
quote:Originally posted by Юный Опер:
А можно по подробнее про это?
приснилось ранней весной.
Basist (23:02:54 8/08/2008)
бля.. проснулся три часа назад... до сих пор не могу прийти в себя...
рассказываю:
Сплю я, значит, никого не трогаю, снится что я стою на улице в своём поселке, с теннисной ракеткой(!). Все происходит или летом, или осенью (деревья в листьях, но уже не такие зеленые как весной, тепло, я в футболке)
звонит телефон, достаю из карманов, прикладываю к уху, с трубки молчание.. уже собираюсь делать отбой, но начинают говорить...
- проснись, гражданский, Солнце уже взошло.
и тут начинается пиздеЦ!
я приоткрываю глаза (в реале), вижу ЯРКИЙ свет, который всё нарастает, потом появляется дикий звон в ушах ( как будто атмосферное давление повышается дикими темпами) я глохну (или от звона, или от давления барабанные переепонки накрылись), но я еще живой (и причем уже не сплю(!))
И ТУТ меня накрывает ударной волной!!!! вжимает в диван, тоснее об то, что от него осталось, далее то что от меня осталось вдавлиает в стену.. при этом всем я еще в сознании и четко понимаю что мне уже пиздец...
ударная волна проходит....
и я вырубаюсь
врубаюсь через пару секунд...
удивляюсь что я смог прийти в сознание... тупо тело не ощущаю.... тупо пялюсь в окно... тупо тишина... собака за окном загавкала... и тут до меня начинает доходить шо мне это все приснилось....
НО ПИЗДЕЦ КАК РЕАЛИСТИЧНО!!!!
я потом двое суток отходил. меня реально колотило.. первую ночь - так вообще заснуть не мог.
quote:Originally posted by Юный Опер:
Осетины захватили грузинский танк...
Топливо закончилось имли боекомплект?
quote:http://www.interfax.ru/news.asp?id=26165
Гибель российских миротворцев может стать поводом для обращения России в Гаагский трибунал
Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Россия может обратиться в Гаагский трибунал с просьбой расследовать обстоятельства гибели российских миротворцев в Южной Осетии. О такой возможности сообщил в ходе встречи с западными журналистами замминистра иностранных дел России Григорий Карасин, сообщает канал "Вести 24".
quote:Originally posted by Скарамуш:
Гибель российских миротворцев может стать поводом для обращения России в Гаагский трибунал
quote:Что тут не так? Все спец верно говорит. Если надо - надо жахнуть.Уважаемый, Вы хоть иногда думаете что пишите,
quote:
Путин и Саркози обсудили ситуацию в Южной Осетии
Премьер-министр России Владимир Путин побеседовал в пятницу в Пекине с президентом Франции Николя Саркози.
<Председатель правительства России и президент Франции обменялись мнениями о ситуации, складывающейся вокруг Южной Осетии>, - сказал журналистам пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков.
Путин и Саркози принимают в Пекине участие в мероприятиях по открытию Олимпиады.
quote:http://gazeta.ru/news/seealso/1239024.shtml
Рогозин разъяснил НАТО суть операции в Южной Осетии
Постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин провел в субботу в российском офисе в штаб-квартире альянса в Брюсселе встречу с начальником штаба объединенных вооруженных сил (ОВС) НАТО в Европе Хансом-Хайнцем Латтером.
По словам Рогозина, он проинформировал Латтера о том, что стоит за решаемой Россией в Южной Осетии задачей по понуждению грузинской стороны к миру.
Встреча состоялась по инициативе главнокомандующего ОВС НАТО в Европе американского генерала Джона Крэддока.
<Встреча была чрезвычайно полезной. Мы договорились о возобновлении контактов, если у сторон появится какая-либо интересующая их информация>, - сказал Рогозин. // РИА <Новости>
quote:http://lenta.ru/war/
Азербайджан приостановил транзит нефти через грузинские порты
Транзит азербайджанской нефти через два порта в Грузии временно приостановлен. "Вывоз и ввоз нефти через порты Батуми и Кулеви остановлен с прошлой ночи", - сказал в субботу президент Государственной нефтяной компании Азербайджана. Грузия, в свою очередь, говорит, что транзит нефти ведется в полном объеме.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Блин... Люди... Кому надо и куда жахнуть?
Мда... Мало кто думает, сидя у компа, что жахнуть могут и в ответ...
quote:Ой, врядли. Раздолбают инхраструктуру грузинскую, и прогонят их из Юж. Осетии. Делов грызУнам на десятки лет будет. Делать будто нех России кроме как их перетрахивать.А у нас есть в этом интерес
quote:http://www.interfax.ru/news.asp?id=26168
В Грузии погибли 45 военных и 40 гражданских лиц, сообщают в Тбилиси
Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - По последним данным Минздрава Грузии, в республике погибли более 80 человек. Погибли 45 военнослужащих и 40 гражданских лиц, сообщил на брифинге министр здравоохранения Грузии Сандро Квиташвили.
quote:Originally posted by tsvalia:Мда... Мало кто думает, сидя у компа, что жахнуть могут и в ответ...
+1
увы
quote:http://newsland.ru/News/Detail/id/285153/cat/65/
Информационно-аналитический сайт "Грузия Online" взломан неизвестными хакерами и, как сообщает агентство "Новости-Грузия", полностью уничтожен.Редакция "Грузия Online" заявила, что сайт пополнил список грузинских новостных интернет-ресурсов, ставших жертвами кибератаки.
Ранее МИД Грузии распространил сообщение, что взломаны сайты внешнеполитического ведомства и других госструктур, уничтожен также веб-портал правительства Абхазии.
"Таким образом, Россия объявила Грузии войну не только непосредственно в военной сфере, но и в информационном поле, ограничивая право людей на свободное распространение и получение информации", - заявляет "Грузия Online".
quote:http://newsland.ru/News/Detail/id/285184/cat/42/
За 4 часа мы преодолели 140 километров от столицы Северной Осетии Владикавказа до югоосетинского села Джава. Ехали долго, потому что то и дело попадали в пробки. Вся трасса от Владикавказа до Джавы забита бронетехникой и автомобилями 58- армии. Танки, БРТ, БМП, полевые кухни, машины связи, легкобронированные тягачи МТЛБ, в просторечьи - маталыги: <я список кораблей прочел до середины>. Видели даже армейский грузовик, нагруженный матрасами.Такого скопления войск я не припомню со времен второй чеченской кампании. Едешь 10 километров, 50, 100, а колонны все не кончаются. Лица солдат: славянские, кавказские, бурятские, - примерно через каждые 5-6 километров кто-нибудь ремонтируется. Марш из Владикавказа до Цхинвала почти 200 километров. Не каждая машина выдержит. Нас тормознул совсем юный механик-водитель бронетранспортера. <Ребята, машинного масла не найдется>, - спросил он. <Нет>, ответил водитель, а мой товарищ-осетин пошутил: <Вперед, сынок, масло сольешь из мерседеса Саакашвили>. Парень не понял шутки, но кивнул.
Все эти колонны, и мы вместе с ними уперлись, как в стенку, в селение Джава. До Цхинвала остается всего километров восемь, но сейчас туда не могут попасть даже ополченцы. По обрывочной информации нам известно, что город до сих пор местами обстреливается грузинской артиллерией. Впрочем, эта информация не точная. Вполне возможно, что грузинская артиллерия бьет только по этому 8-километровому отрезку дороги. По обеим сторонам дороги нам с Джавы отчетливо слышна кононада. Однако, знающие люди говорят, что это наша артиллерия.
Опасность сохраняется, но скорее как потенциальная. Среди ополченцев есть не только северные осетины, но и люди с нашивками Всевеликого Донского войска. Имен никто не называет, фотографировать себя не дают. Самым разговорчивым оказался некий Сослан - представитель какого-то московского христианского союза. Сослан подарил мне Библию в камуфлированной обложке.
quote:
Война в Южной Осетии: события последнего часаК 23 часам мск. в Цхинвале артиллерийский обстрел стих после пятичасового боя, сообщает корреспондент ИА REGNUM с места событий. Танковый штурм предотвращен - на южных окраинах Цхинвала осталось 12 подбитых грузинских танков. Уничтожен один грузинский снайпер и два наводчика. Грузинская пехота продолжает штурмовать южную окраину Цхинвала. Отбита танковая атака на Зарскую дорогу, на ней осетинские взяли военный трофей - грузинский танк.
С осетинской стороны и частями российской армии ведется огонь по подавлению огня с грузинских позиций в приграничных селах.
quote:На войне как на войне, а шо Вы хотели? Это нормально. Другие за них отплатят.Эти уже дожахались
quote:http://gazeta.ru/news/seealso/1239024.shtml
Саркози предложил план по стабилизации в Южной Осетии
Франции, которая председательствует в ЕС, предложила трехступенчатый план по стабилизации ситуации в Южной Осетии. Прежде всего, в плане говорится, что обе воющие стороны должны вернуться на свои прежние позиции.
Президент Никола Саркози сообщил, что ранее сегодня он обсудил сложившуюся ситуацию с лидерами Грузии, Великобритании, Украины и Италии.
Он добавил, что ему также предстоят встречи с главами Германии, Польши и США.
План Саркози включает в себя пункт о немедленной остановке всех военных действии, а также признание суверенитета и территориальной целостности Грузии. // Reuters
Бля, ну сразу видно людей за вложеное бабло пекущихся
В район Поти идет гвардейский ракетный крейсер Черноморского флота "Москва". На борту "Москвы", в субботу днем покинувшей порт Севастополя, - командующий Черноморским флотом вице-адмирал Александр Клецков с оперативной группой.
В районе Новороссийска к "Москве" присоединятся два больших десантных корабля "Цезарь Куников" и "Саратов".
Боевая задача группировки Черноморского флота - блокировать в случае необходимости Грузию с моря. Напомним, в субботу Россия начала операцию по принуждению к миру в зоне грузино-южноосетинского конфликта. http://newsland.ru/News/Detail/id/285207/cat/48
quote:да не мешало бы ...жахнуть.... бомбай
quote:Почти все отстрелялись.Несколько часов назад в районе грузинского порта Поти четыре патрульных катера ВМС Грузии атаковали российский малый ракетный катер
quote:http://lenta.ru/war/
ВВС России нанесли удар по грузинской части Кодорского ущелья
Самолеты ВВС России в субботу поздно вечером нанесли удара по трем грузинским селам в Кодорском ущелье. Четыре российских самолета, сообщил телеканал "Рустави-2", сбросили бомбы на территорию сел Генцвиши, Ажара и Чхалта. По предварительным данным, погибших в результате бомбардировки нет.
quote:http://www.interfax.ru/news.asp?id=26169
В Цхинвали сбит грузинский бомбардировщик, подбито 12 танков противника
Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - Грузинский бомбардировщик сбит и 12 танков подбито в ходе боестолкновений в Цхинвали, сообщает сайт комитета по информации и печати Южной Осетии. "По данным на 23:50 в Цхинвале артиллерийский обстрел стих после пятичасового боя. Танковый штурм предотвращен - на южных окраинах Цхинвала 12 подбитых грузинских танка. Уничтожен один грузинский снайпер и два наводчика. Сбит грузинский бомбардировщик", - говорится в сообщении, размещенном на сайте.
quote:Originally posted by freeride:
Несколько часов назад в районе грузинского порта Поти четыре патрульных катера ВМС Грузии атаковали российский малый ракетный катер...
quote:Originally posted by freeride:
В район Поти идет гвардейский ракетный крейсер Черноморского флота "Москва"...
quote:Originally posted by freeride:
В районе Новороссийска к "Москве" присоединятся два больших десантных корабля "Цезарь Куников" и "Саратов"...
Снежный ком...
quote:наверное другого под рукой не было кромя.. крылатой,
quote:Та пох, мое мнение. Кто обвинит? Не тот ли, кто Сербию и Ирак дрючил?Обвинят еще что Россия топит морской флот грузии, который просто мимо плавал
quote:http://www.interfax.ru/news.asp?id=26171
Кокойты: у Южной Осетии хватит сил противостоять грузинской агрессии
Москва. 10 августа. INTERFAX.RU - Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты завил, что у югоосетинских военных хватит сил противостоять агрессии со стороны Грузии и призвал желающих помочь республике добровольцев пока повременить. "Пока у нас в Южной Осетии хватит сил. Есть замечательные ребята из российских вооруженных сил. Поэтому я очень бы хотел, чтобы все, кто желает сюда приехать: пока не время, а если что - приезжайте организованно", - сказал Кокойты в эфире телеканала "Вести 24". Он выразил признательность всем, "кто приехал сегодня в Южную Осетию поддержать наш народ, поддержать нашу республику".
quote:news.bbc.co.uk
По сообщению агентства Франс-пресс, высокопоставленный представитель государственного департамента США заявил, что на Тбилиси лежит часть ответственности за начало вооруженного конфликта между Грузией и Россией.Ранее представитель США назвал ответ России на действия Грузии непропорциональным и призвал Москву согласиться на прекращение огня с Тбилиси.
Евросоюз также призвал Россию откликнуться на предложение Грузии прекратить огонь. ЕС готов принять участие в оказании гуманитарной помощи всем пострадавшим в конфликте.
В Грузию направляется совместная делегация Евросоюза и США, чтобы добиться немедленного прекращения огня.
В Нью-Йорке в ближайшие часы вновь пройдет экстренное заседание Совета Безопасности ООН по ситуации в Южной Осетии.
quote:Originally posted by SAKO TRG:
Насчет "жахнуть" сидя у компьютера:
Эти уже дожахались
http://www.youtube.com/watch?v=dybHCGHWo6o
http://www.youtube.com/watch?v=ZeK7xyHzu9M
http://www.youtube.com/watch?v=BRRORgUIoJQ
quote:
Беженка: Трупы в Цхинвале некому убирать. Пожары - некому тушить01:02 10.08.2008
Людмила Бастаева накануне, 9 августа, пересекла российскую границу вместе с детьми. Она рассказала корреспонденту ИА REGNUM, что живет в Ессентуках, но более месяца назад приехала в Южную Осетию на похороны родственника. Вместо поминок Людмила оказалась на войне. Почти сутки она пряталась в подвале дома с родными. Сегодня её муж, двое детей, она и еще три родственника вышли из подвала, сели на машину и поехали в Россию на свой страх и риск. Дом, где укрывалась семья, находился в центре Цхинвала, поэтому она видела весь разрушенный центр: практически не осталось задний парламента и правительства. Повсюду по городу лежат трупы, которые никто не убирает. Повсюду полыхают пожары, которые никто не тушит. Город полностью разрушен. Днем в городе появились машины с гуманитарной помощью, которые раздают уцелевшим хлеб и воду, Местами дают электричество. Вдоль дороги в Россию встречаются места, обстреливаемые грузинскими снайперами. Однако семье Бастаевых повезло - они выехали из зоны военных действий засветло.
Напомним, по данным российских властей с 2 по 9 августа из Южной Осетию в России переместились 34 тысячи беженцев. По данным осетинских властей, количество погибших приближается к 2 тысячам. Город по-прежнему простреливается грузинскими войсками из тяжёлых орудий, миномётов и танков. Войдя в город, грузинские войска целенаправленно истребляют мирное население: обходя дом за домом, они уничтожали из стрелкового оружия и грантомётов женщин, стариков и детей, укрывшихся от обстрелов в подвалах.
quote:Originally posted by Valkiriy:... во.. жахнули....., бл. теперь буду платить налоги..., но дороговато что-то ..жахнули..., крылатой ракетой в катер, неужли не промазали...., наверное другого под рукой не было кромя.. крылатой, главное что не промазали
Ага, миллион долларов не пожалели
quote:
Информационная война вокруг Цхинвали10.08.2008 00:56
На глобальном информационном пространстве началась война информационная. Она ведется на телевидении, в газетах, в Интернете. Наблюдая за кадрами осетинского хаоса, западные журналисты изо всех сил пытаются разобраться, кто с кем воюет. Пока большинству на ум приходит только одно объяснение: Россия против Грузии.
Телекомпания "Би-би-си" начинает свой новостной блок с объявления о том, что российские самолёты бомбят грузинский город Гори. На месте работает корреспондент, на нем - бронежилет. Слышны разрывы.
"То, что вы слышите сейчас - очередной русский авианалёт, - кричит иностранный репортер. - Цели - военные базы в этом городе, здесь их три, и на них располагаются тысячи грузинских военных".
На кадрах солдаты в грузинской форме панически ищут укрытие. Тон репортера - сочувственный. Информация о том, что происходит в Цхинвали, пойдёт в выпуске позже. Первая новость всегда главнее второй, и чтобы понять это, не нужно читать учебники по журналистике.
Англоязычную прессу определенно не тянет к многообразию оценок, вот заголовок британской газеты Times: "Россия обрушила мощь своей машины на соседнюю Грузию". В тексте - опасение, что если Кремль получит превосходство над Грузией, под угрозой окажутся другие бывшие советские республики.
Коллегам из Соединенного Королевства вторит авторитетная американская газета Washington Post. Редакционная колонка озаглавлена следующим образом: "Останавливая Россию, США и их союзники должны объединиться против нападения Москвы на Грузию".
"Если оставить без помощи Грузию и ее хрупкую демократическую революцию роз, то это станет ужасным сигналом для других бывших советских стран и стран Варшавского пакта, которые, к возмущению Москвы, достигли или находятся на пути к демократии и полностью независимой внешней политике. Запад уже совершал подобную ошибку раньше и не должен повторить ее", - пишет Washington Post.
У обывателей за океаном представление о далёкой войне складывается лишь из выпусков новостей. В Тбилиси это прекрасно осознают, в центре внимания для иностранных журналистов остаётся Михаил Саакашвили. Даже обращения к своему собственному народу он произносит на английском, чтобы коллеги не тратили время на перевод. Самое цитируемое его высказывание в зарубежной прессе - фрагмент из вчерашнего эксклюзивного интервью CNN.
"Это как нападение на Афганистан в 1979 году. Это как Чехословакия, когда в нее вошли советские танки. Если у них получится сделать то же самое с Грузией, весь мир в опасности", - убеждает журналистов Саакашвили.
Для усиления эффекта произнесенных слов приводятся факты, или, точнее, то, что считает фактами грузинское военное командование. В пятницу они говорили об одном сбитом российском самолёте, в субботу - о десяти, не исключено, что в воскресенье мы услышим уже о сотне. Не многие зрители и читатели подозревают, что их сознание подвергается такой же бомбардировке, что и осетинские сёла. Только вместо снарядов - слова и предложения.
"Вчера вечером итальянский Первый канал телевидения давал информацию таким образом, что во время открытия Олимпийских игр в Пекине все надеялись на спокойствие и мир. И вдруг Россия наступает против Грузии! Вот какую информацию приходится слушать телезрителям Италии", - заявил депутат Европарламента от Италии Джульетто Кьеза.
Континентальная Европа даже географически ближе к конфликту, чем Великобритания или США. И оценки в местных средствах массовой информации более взвешенные. Вот фраза из сегодняшнего номера германской Der Standard.
"Пусть даже военное положение в Южной Осетии кажется запутанным, однако первые оценки все равно возможны: в военной эскалации конфликта заинтересована исключительно Грузия. Стратегические действия России были направлены на сохранение статус-кво. Поэтому следует исходить из того, что военная эскалация позапрошлой ночью случилась по инициативе Грузии", - пишет Der Standard.
Европейские газетчики не могли не обратить внимания на то, что во время телеобращений Михаил Саакашвили устанавливает у себя за спиной флаг Евросоюза. Вот мнение итальянской La Stampa.
"Это преувеличение, потому что Грузия не входит в состав Европы, - отмечает издание. - Саакашвили, вне всякого сомнения, не действовал, не проконсультировавшись со своими основными благодетелями - Соединенными Штатами. И если он начал действовать, то он получил одобрение Вашингтона. Представить обратное, означает не понимать веса американского влияния на нынешнюю Грузию".
Для Михаила Саакашвили действительно открывается очень маленькое окно возможностей до декабря протолкнуть на Западе решение о вступлении Грузии в НАТО. Он понимает, что при Джордже Буше это возможно. Если Буш уйдет, а он уйдет в декабре, придет новый американский президент. И при нем вопрос быстрого вхождения в Грузии в НАТО может стать неактуальным и, быть может, отложится на четыре или восемь лет.
Основной инструмент в психологической войне, которую ведет Грузия, дезинформация. На лентах зарубежных информационных агентств недавно появилась молния: "Русские самолеты бомбят нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан". Ссылка - на правительственный источник в Тбилиси.
В самой Грузии местные власти приняли решение прекратить вещание всех российских телеканалов. Но и эта мера показалась грузинскому руководству недостаточной - пользователи Интернета в Грузии не могут попасть на российские сайты.
quote:Originally posted by Юный Опер:
Бывший министр обороны Грузии Ираклий Окруашвили, получивший политическое убежище во Франции, заявил, что готов вернуться на родину и пойти воевать рядовым в Южной Осетии, сообщает "Интерфакс".
Блин, еле ноги оттуда унёс, а туда же...
Готов за свой счет купить ему сапоги кирзовые. Только бы посмотреть как он возвращается хотя бы в тбилиси.
quote:Originally posted by galaxi:
http://community.livejournal.com/georgia_war/45708.html
Про грызинское фотовранье.
Не знаю, кому как, а мне почему-то противны эти вялые гоблиновские попытки высосать сенсацию из двух-трёх фоток... Что-то совсем не смешно...
quote:
Компания BP не знает о бомбардировке нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан
Компания BP не располагает информацией о бомбардировке нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан российской авиацией. Представители пресс-службы BP, компании-оператора нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан, заявили, что не могут подтвердить сообщения о бомбардировке, сделанные грузинскими властями.
По его словам, вывоз и ввоз нефти через порты Батуми и Кулеви остановлен с прошлой ночи. Компания рассмотрит возможность экспорта нефти через нефтепровод Баку-Новороссийск, передает радиостанция "Эхо Москвы".
==========
Что поделаешь, ненадежный путь транзита.
quote:Останавливая Россию, США и их союзники должны объединиться против нападения Москвы на Грузию".
quote:Originally posted by Beowulf:
Да журнашлюхи кажется поспешили впереди паровоза, они бы заслушали сначала своих боссов, чтобы знать в какую сторону ссать.
quote:http://lenta.ru/war/
Совбез ООН в третий раз не смог согласовать резолюцию по Южной Осетии
Заседание СБ ООН по ситуации в Южной Осетии вновь закончилось без принятия какого-либо решения. На повестке заседания стоял вопрос о подготовке резолюции, требующей немедленно прекратить боевые действия в зоне конфликта. СБ ООН уже трижды предпринимал попытки принять заявление по ситуации в Южной Осетии.
quote:Всего лиш грамотно спланированая, заранее подготовленная и исполненая информационная война, пол мира до сих пор нас агрессорами считает
quote:Originally posted by max82:
как стереть НАС с лица земли :-(
М-дя, еще вчера эта страница была доступна, на "Стене" было множество посланий со словами поддержки (правда, и грызуны отметились, пообещали родню и знакомых вырезать)... Так что не только "в прямом эфире", а еще и с переходом на личности...
По его словам, целью бомбардировки был вывод из строя взлетно-посадочной полосы - никаких самолетов на аэродроме в момент ракетного удара не было. Ломая не стал уточнять, какой ущерб был нанесен военному аэродрому.
Агентство "Интерфакс", в свою очередь, сообщает, что грузинские СМИ в воскресенье утром объявили о ракетных ударах по территории завода "Тбилавиастрой", расположенного в пригороде грузинской столицы. Идет ли речь об одной и той же бомбардировке, пока не ясно.
Бомбардировке, по их данным, около 08:00 подверглось село Ажара в верхней части Кодорского ущелья.
Кроме того, по данным грузинских СМИ, утром в воскресенье были сброшены бомбы на территорию села Урта в Зугдидском районе, в котором, в частности, находится подразделение спецназа МВД Грузии.
Ранее в воскресенье грузинская сторона заявили, что самолеты ВВС России нанесли удар по объекту в пригороде Тбилиси. Одни источники сообщали, что бомбардировке подвергся военный аэродром, другие - территория завода "Тбилавиастрой".
Я вот только непойму, они там что пошаговую стратегию играют, типа мы стрельнули они стрельнули. Сколько там той грузии и темболее точек для обстрела что они столько их бомбят???
quote:Они что, таскают труп
quote:Originally posted by SAKO TRG:
Не знаю, правда или нет, но вот комментарий американского инструктора (так ненавидимого на этом форуме) о состоянии грузинской армии:
quote:Автор их, Глеб Гаранич - уважаемый украинский фотограф.
Видимо "западенец", или очень любит деньги, раз не стесняется такое выдавать
Об этом сообщают западные информагентства со ссылкой на официального представителя Министерства внутренних дел Грузии Шота Утиашвили. По его словам, подразделения уже отошли полностью.
Информацию об этом косвенно подтверждают жители Цхинвали. По их словам, утром в городе установилось затишье. Бои прекратились. Как рассказала агентству РИА Новости жительница столицы непризнанной республики Лиана Валиева, несмотря на передышку, люди все равно сидят в подвалах, в городе нет света, питьевой воды и они очень редко выходят наружу.
Ожесточенные бои шли в Южной Осетии всю минувшую ночь. Грузинские военные подразделения подвергли артобстрелу Цхинвали и ряд населенных пунктов непризнанной республики. Цхинвали был полностью разрушен, сообщает сайт Комитета по информации и печати Южной Осетии. Говорится, как минимум, о двухсот раненых и пятидесяти убитых.
"Они отошли полностью",- цитирует агентство слова пресс-секретаря министерства Шота Утиашвили.
Очередная лож ?
quote:Originally posted by Юный Опер:
Автор их, Глеб Гаранич - уважаемый украинский фотограф.
quote:Originally posted by freeride:
Министерство внутренних дел Грузии объявило, что грузинские войска полностью выведены с территории Южной Осетии. Об этом агентству Reuters сообщил представитель министерства Шота Утиашвили. Агентство также приводит слова очевидца о том, как из республики отходит грузинская военная колонна с тяжелой артиллерией. http://www.lenta.ru/news/2008/08/10/withdrawn/
quote:Несколько часов назад в районе грузинского порта Поти четыре патрульных катера ВМС Грузии атаковали российский малый ракетный катер. В результате катер России выпустил крылатую ракету на поражение и потопил один из атаковавших грузинских катеров. Остальные корабли ВМС Грузии прекратили преследование.
quote:Блин, не бывает малых ракетных катеров, бывает малый ракетный корабль. И противокарабельные ракеты наши, они крылатые.
quote:Министерство внутренних дел Грузии объявило, что грузинские войска полностью выведены с территории Южной Осетии. Об этом агентству Reuters сообщил представитель министерства Шота Утиашвили. Агентство также приводит слова очевидца о том, как из республики отходит грузинская военная колонна с тяжелой артиллерией. http://www.lenta.ru/news/2008/08/10/withdrawn/
Далее, в след за Russia Today, идет новостная вставка от германского канала DW-TV, (вот где надо поучиться). Дикторша, с места в карьер, бойко говорит, "Российские войска аттакуют Грузию, авиация наносят ракетно-бомбовые удары, есть жертвы среди гражданского населения, разрушены гражданские здания". Показаны кадры, вот Российский истребитель в небе, выпускает куда-то вереницу ракет; Вот разрушенные жилые дома, гражданские здания и грузинские военные с мрачными лицами осматривают эти развалины; Вот растрепанные дети и женщины с перекошенными от ужаса и рыданий лицами, бегут куда-то среди развалин; Вот мужик на земле, с плачем обнимает погибшего товарища (сразу узнаеться тот, "постановочный" парень). В общем, после такого выпуска, каких-либо "сомнений", что Россия - это агрессор в квадрате, не остаеться.
Мне не совсем понятно одно, я не режисер и не телевизионщик, и режисерских-кинематографических курсов не оканчивал. Но что мешает нашим журналистам, пойти с камерой и снять развалины жилых осетинских домов, показать весь масштаб разрушений, тела и трупы мирного населения на улицах, особенно детей, пойти в морг, там еще наснимать, в больницы показать раненное гражданской население, фотографии Российских солдат, с именами и званиями, которые были вероломно растреляны во время грузинского нападения. Показать разрушенную Российскую военную часть, на которое было совершено нападение. Интервью множества очевицев среди гражданского населения, которые со слезами, заламывая руки, будут повторять, что Грузия начала обстрел наших городов, сел итд. Которые будут орать в камеру: "За что!", За что!! Саакашвилли фашист!, Гитлер! итд" На этом больше акцента, эмоционального накала. Показать стенающих, рыдающих над телами родных. И еще раз хронологически прогнать видеоряд, что Грузия начала агрессию первой, вот, мол, ее плоды.
Блин, не знаю, но мне кажеться, от этого толку будет больше, чем просто молча, тупо созерцать чей-то выдавленный мозг и стрелянные гильзы на земле.
quote:Originally posted by Черный пес:
spec,привет!
У нас вчера 17ч готовность-1 обьявили, у вас как?
Я в отпуске с 8го,хотел с ребенком и женой прокатится по озерам юга республики, теперь гадаю - ехать или нет? Пока приказ - отпускников нетрогать.edit log
quote:Originally posted by Pablo10:
Но что мешает нашим журналистам, пойти с камерой и снять развалины жилых осетинских домов....
В чём бред моего сообщения?
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Наши журналисты показывают для нас. А нам развалины и трупы и так не нужны, чтобы мнение сложить - его давно и прочно уже вдолбили. Интересно, показывают ли у тех же америкосов "Вести" и ОРТ? И смотрят ли они несколько источников, чтобы фильтровать информацию?
Российский канал "Russia Today" специально ориентирован для вещания на заграничную публику, для освещения событий происходящих в России и не только. И мне не совсем понравилось то, как освещены эти военные события.
По идее, если канал российский, но так освети, покажи в полной мере, как это было, ведь чмырят же со всех сторон. Просто почувствовалась какая-то сдержанность, что ли.
У американцев Вести и ОРТ покажут, если только тарелку поставить, и то без перевода (если не ошибаюсь). И наверное ни кому это, кроме бывших соотечественников, не нужно. Сейчас все заняты выборами и "хавают" то, что преподноситься со своих новостных каналов.
quote:Originally posted by Pablo10:
Российский канал "Russia Today" специально ориентирован для вещания на заграничную публику
Интересно почитать, я слежу за этим дневником...
А то, что кто то там гибнет, кто то комуто геноцид устраивает... Это мелочи. Это для простых пешек значимо. Сдадут, разменяют, прикажут завалить, или будешь в тылу всю партию стоять. Я, конечно, огрубляю.
Огонь ведется с обеих сторон за пределами и на окраинах Цхинвали. Об этом сообщает ИТАР ТАСС. По данным агентства, работают самоходные артиллерийские установки, системы залпового огня "Град", ведутся бои на высотах, слышны звуки авиации.
Ага, вывели они (грузины) войска....
quote:Originally posted by Pablo10:
А в что за лапша?. Россия не права?
АУ 7 час
ЗЫ. Gromozeka ответил в том же духе, я последовательно читаю .
quote:Originally posted by camerone:
Снова тот же вопрос: до каких пор РФ будет питать электоэнергией об'екты грызунской ПВО, сбивающие наши самолеты?
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Ну, во-первых, война войной, а обед по расписанию - официально войны нет, следовательно договор о поставках чего-либо, в том числе и электроэнергии, ИМХО, в силе. Правда, ЛЭП "чисто случайно" могут быть повреждены "неустановленными лицами" или "случайным попаданием". Во-вторых, ПВО от пропадания российской (и вообще чьей-либо) электроэнергии ну никак не зависят - на этот случай генераторы могучие стоят.
Могучий генератор должен быть хорошо заметен разведывательному спутнику в ИК, большая мощность - много тепла.
quote:Originally posted by Beowulf:
Могучий генератор должен быть хорошо заметен разведывательному спутнику в ИК, большая мощность - много тепла.
Кроме того, средства типа РЛС поразить гораздо проще, чем генератор.
quote:Но что мешает нашим журналистам, пойти с камерой и снять развалины жилых осетинских домов, показать весь масштаб разрушений, тела и трупы мирного населения на улицах, особенно детей, пойти в морг, там еще наснимать, в больниц
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Не обязательно. У нас генератор (точнее 2) стоял на стационарном подземном КП. А ПВО - штука не особо мобильная, не считая легкую передвижную технику, но там тем более автономное питание.Кроме того, средства типа РЛС поразить гораздо проще, чем генератор.
Ну куда-то он ведь тепло девал от работы, вероятно воздушное охлаждение - вентиляционные колодцы - то же самое тепло.
Ранее в тот же район из Севастополя и Новороссийска прибыли три больших десантных корабля. По словам представителя штаба, цель операции - оказание помощи беженцам.
Источник РИА Новости заявил, что корабли не блокируют побережье Грузии. "Блокада побережья означает войну с Грузией. Мы в состоянии войны с Грузией не находимся", - сказал представитель штаба.
Между тем источник "Интерфакса" в главном штабе ВМФ отметил, что морякам поставлена задача не допустить поставки в Грузию вооружения и военной техники морским путем.
Секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая заявил утром в воскресенье, что корабли российского военно-морского флота вошли в порт Очамчира в Абхазии. Министерство обороны РФ не комментировало информацию о перегруппировке кораблей.
Россия и Грузия согласовали открытие двух гуманитарных коридоров для эвакуации осетинских и грузинских беженцев из зоны конфликта. Коридоры будут открыты в двух направлениях, северном и южном. Также сообщается, что все российские журналисты, которые хотели покинуть Цхинвали, уже вывезены во Владикавказ.
Это что намек на серьезное продолжение ? =(
quote:Originally posted by Beowulf:
Ну куда-то он ведь тепло девал от работы, вероятно воздушное охлаждение - вентиляционные колодцы - то же самое тепло.
По его словам, на улицах разрушенного Цхинвали много убитых грузинских военных. "Среди убитых есть негры, скорее всего, либо наемники, либо инструкторы грузинских вооруженных сил", - сказал он.
Ранее президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что на стороне грузинских подразделений сражаются наемники. В Тбилиси эту информацию не подтвердили.
10.08.2008, 12:21:10
В непризнанной республике Абхазии будет объявлена "мобилизация по повышенной боеготовности". Соответствующий указ, как сообщает "Интерфакс", подписал абхазский президент Сергей Багапш.
По словам его представителя Кристиана Бжании, 10 августа документ одобрен Советом безопасности непризнанной республики, теперь его должен утвердить парламент.
В совместной декларации лидеров Латвии, Литвы, Польши и Эстонии они призывают международное сообщество выступить в поддержку Грузии в связи с последними событиями в Южной Осетии, об этом сообщает Интерфакс. Действия России, считают лидеры стран Балтии и Польши, должны повлиять на переговоры ЕС с Москвой, включая также и переговоры о новом договоре о партнерстве и сотрудничестве. Необходимо сделать все, чтобы о российской военной агрессии в отношении маленького европейского государства не было забыто и чтобы на происходящее реагировали не только пустыми заявлениями, цитирует документ электронное издание Newsru.com. Защитой граждан России в Южной Осетии объяснила Россия, по мнению президентов стран Балтии и Польши, право на интервенцию. ЕС и НАТО, говорится в документе, должны взять на себя инициативу и выступить против распространения имперской и ревизионистской политики в Восточной Европе.
Добавим, что по мнению президентов, необходимо создать новые миротворческие силы, поскольку существующие доказали свою неэффективность, цитирует документ агентство Интерфакс.
А теперь на раз давайте догадаемся, что это будут за силы ....
"Это решение новое и оно требует проработки. Вмешалась третья сторона. Что за этим стоит, мы пока не знаем", - отметил А.Ноговицын на пресс-конференции в воскресенье.
Ранее в воскресенье Украина предостерегла российскую сторону от возможного участия кораблей Черноморского флота Российской Федерации в конфликте вокруг Южной Осетии.
Вмешалась третья сторона. Что за этим стоит, мы пока не знаем", Как то эта фраза не очень звучит =(
quote:Originally posted by irvin:
Необходимо сделать все, чтобы о российской военной агрессии в отношении маленького европейского государства
quote:Originally posted by Valkiriy:
а вообще корабли вовремя вывели из Севастополя, украинцы моглиб и блокировать бухту
quote:Originally posted by 1гильдяй:
...В дурдоме день открытых дверей?
Да не дурдом. Про америкосов - мастеров многоходовок кто-то тут справедливо заметил ранее...
quote:Originally posted by Valkiriy:
... да нет, просто какой ниб сухогруз "нечаянно" пошел ко дну, на выходе из бухты, еще-бы обвинили, что враги специяльно потопили
Министр иностранных дел Израиля предложил прекратить поставку вооружения Грузии из-за конфликта в Южной Осетии. Как сообщает издание Haaretz, решение на этот счет будет принято министерством обороны в ближайшие дни. Израиль полгода назад уже сократил военное сотрудничество с Грузией, учтя нарастающие напряжение в регионе.
quote:А по моему наши выжидали. Чтоб г. в город полезли и бдительность потеряли. Зачем бодаться в лоб? Неожиданность сделали - 13 убитых у нас, множество у грузин. Грузия - агрессор. Победа, ИМХО.убедительно продемонстрировала степень <эффективности
quote:[QUOTE][B]"Мы попали в ситуацию, когда в глобальном масштабе не располагаем необходимыми средствами для каких-либо действий, - считает Фридман из Stratfor. - Если принять это во внимание, то нам лучше заткнуться".Один из высокопоставленных сотрудников администрации, услышав эту цитату, засмеялся. "Ну, может быть, мы теперь научимся наконец затыкаться", - сказал он. Он попросил не называть его имя, поскольку он не уполномочен выступать публично по этому вопросу.
"И попомни мои слова - мы еще пожалеем, что так возимся с ними. Уж мне-то про русских нового никто не расскажет - посмотрела я на них. Что в Приштине, что в Цхинвали, что в Самаре. Это самые настоящие варвары, тупые и необучаемые. Хоть чистые рашенз, хоть юкрэйнерз, хоть эти, как их там:"
неожиданно
Джания также рассказал о продолжающейся операции в верхней части Кодорского ущелья. По его словам, по позициям грузинских подразделений наносят ракетно-бомбовые и артиллерийские удары.
quote:Интересно, что дальше, - ну вышибут грузинские войска на те позиции где они были. И ждать следующего раза? - штаты подкинут им три миллиарда на восстановление инфраструктуры, украина понаделает грузии танков и всё начнется сначала?
А мы будем отстраивать Цхинвал и выпрашивать у мирового сообщества объявления саакашвили военным преступником
Пока там базируются более-менее боеспособные Грузинские части. Если их оттуда выведут на границу с Южной Осетией - все вполне может начаться "по второму кругу". История старая, но вряд ли с 6 мая 2004 года все всё забыли.
quote:Может, эти хитрецы задумали сделать оранжевую революцию? Потому и не мочат г. особенно.Политической воли вашим Пу и Ме не хватит, чтобы довести дело до логического конца - разгрома Грузии.
quote:Пердеть да бегать. Давно пора вспомнить про бывших двух, а нынче четырех истинных союзников России.чаво теперь делать...
В ней говорится о том, что, согласно распоряжению Грузии от 10-го августа, грузинские вооруженные силы прекращают огонь в Южной Осетии. Как сообщает Интерфакс, МИД Грузии отмечает, что все вооруженные силы были выведены из зоны конфликта. Грузинская сторона создала гуманитарный коридор и дала возможность населению и раненым выйти из зоны конфликта, сказано в сообщении. МИД Грузии заявляет, что Тбилиси готов немедленно начать переговоры с российской федерации о прекращении огня и по завершении - боевых действий.
quote:Ну, так сказаль некогда про армей и флот государь-император, про союзников рассийскихъ.... не понятно
quote:Перегруппировка войск. Там территорию ,чувствую ещё зачищать и зачищать. Пока зачистят, они снова танки подгонят
тогда им и вломят не наземными войсками да точечными ударами, а по полной программе: стратегические бомбовозы давно требуют работы в боевых условиях, вот и и будет тогда не мапет шоу, а мясо. Но это надеюсь крайность, до которой не дойдет
quote:тогда им и вломят не наземными войсками да точечными ударами, а по полной программе: стратегические бомбовозы давно требуют работы в боевых условиях, вот и и будет тогда не мапет шоу, а мясо. Но это надеюсь крайность, до которой не дойдет
Вы имеете ввиду Ту 22 с ФАБ-3000 и 9000?
quote:Вы имеете ввиду Ту 22 с ФАБ-5000 и 9000?
ну а почему бы и нет, в Авгане то их применяли, и ничего... не являясь знатоком вопроса, все же отмечу что ТУ-22 - это очень и очень пожилая машинка, а ФАБ 5000 и 9000 это крутая, но не очень правильная штука, наверняка есть что то и по новей и более эффектное (именно эффектное, а не эффективное)
quote:вот семейка, блин.. может и Саакашвили с ним тож что-то давно не то, несчастный человек
Возможно, биполярное расстройство личности, маниакально-депрессивный психоз, маниакальная стадия. Торкнуло чувака, вот и понеслась. Без солей лития не обойтись.
quote:ни мандаринов, ни х-я... а скоро Новый Год..., ну люблю Я мандарины
Мандарины в Абхазии, Греции и Израиле
quote:Originally posted by san8105:
у мню вот сейчас читая последнии нововсти пришла очень бредовая идея: а что если это изаначально был сговор между нашими и грузинами? а что? все выигрывают - юо получаеть очень хороший автономный статус, грузия в лице мирового сообщества униженная и оскорбленная и получает кучу бабла, а наш богоизбранный президен высокий рейтинг внутри страны "Президент-победитель", данная версия возможно если они действительно договоряться и огонь будет прекращён с обоих сторон, в противном случаи ее на свалку истории)))
------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
quote:Originally posted by san8105:
2стрелок451, сказано же что "бредовая идея"))))
чисто эмпирически, и то при выполнении одной предпосылки: обоюдное прекращение огня
quote:Originally posted by Valkiriy:
quote:Originally posted by стрелок451:
Интересная теория заговора, а доказательства ее есть хотя бы косвенные???!!!
.. а при заговорах доказательств.. не бывает... на то он и заговор
Мне трудно понять с точки здравого смысла происходящие, все против нас да смотрю эту гадость(((
Самая бредовая теория может оказаться правильной!!! Мне кажется идет какая то многоходовка мирового правительства 300.
Блин сам не понял что сказанул)
quote:Originally posted by Valkiriy:
.. пох... эти заседания... скоро ЗИМА (наверное заседание по подготовке к зиме), Новый Год без мандаринов
Ты слышал что сказал Громозека, оказывается у нас аскорбинка не производится блин супердержава, завозим из Китая, правда???
надо закупаться тогда, нам из Марроко привезут или контрабандой
quote:Originally posted by Orlan:
заседание СоБеза Европы.
Вообще-то СовБез, он,всё-таки, ООН
quote:Originally posted by 1гильдяй:
А так, общий треп, всё, что им по должности положено - и нашим и вашим.
По должности им положено называть вещи своими именами(нарушение мирных соглашений-нарушением мирных соглашений, например)и предлагать конкретные решения;а за общий трёп ехать домой. Ну а на деле-если текущего мирового полицая не злишь, то можешь хоть всю жизнь там из пустого в порожнее переливать, причём небесплатно(Сам только что смотрел).Зажрались они там."Перетрахивать надо "(С)Батька
quote:Originally posted by CANONIR:
По должности им положено называть вещи своими именами
... эт.. точно, но не более
Ранее посольству РФ в Тбилиси была передана нота МИД Грузии с призывом немедленно начать переговоры о перемирии и прекращении боевых действий. Грузия, как отмечалось в ноте, прекратила огонь в зоне конфликта и отвела войска. По заявлению российской стороны, боевые действия продолжаются.
О намерении вывести часть грузинского контингента из Ирака 8 августа заявил президент Грузии Михаил Саакашвили. 9 августа секретарь Совета национальной безопасности Грузии Александр Ломая сообщил о предстоящем выводе половины контингента, численность которого составляет две тысячи человек.
Может тут собака порылась, тянут время?
quote:А зачем?а почему бы не потребовать по простому... капитуляции грузии
quote:Originally posted by Valkiriy:
... а почему бы не потребовать по простому... капитуляции грузии
quote:Originally posted by Valkiriy:
... ну как это.... объявила ж грузия войну
С учетом того, что из Грузии здесь народа пожалуй побольше, чем на территории самой Грузии - может "по их просьбе"
просто убрать Саакашвили нафиг и поставить кого-нибудь поумнее.
quote:Заманить к себе и арестовать - это было б неплохо.Теперь нам тоже из этой непростой ситуации как-то хитро выруливать надо.
quote:
Явно очередное "купленное заявление". Причем состряпано на скорую руку, скромненько так. Как повизгивание побитой собаки, не знающей будут ли ее еще бить и чем....
quote:1. Между Грузией и Южной Осетией стояли миротворцы ООН, которые разделяли враждующие стороны. Чтобы напасть на Цхинвали грузины сначала убили миротворцев ООН. То есть миротворцы были убиты грузинами за то, что выполняли возложенную на них ООН функцию. Тем самым Грузия выступила не против Южной Осетии или России, а против ООН и всего мирового сообщества. Грузией были нарушены постановления ООН о прекращении огня.
2. После того, как грузины убили миротворцев ООН грузины напали на осетин. Чтобы напасть на столицу Южной Осетии Цхинвали, грузинским войскам нужно было пройти через несколько осетинских деревень. Грузинские военные уничтожили эти дерени вместе со всеми жителями, танками уничтожали дома и расстреливали бегущих мирных жителей: женщин, детей, стриков - из автоматов и пулеметов.
3. Столица Южной Осетии Цхинвали была атакована Грузией при помощи оружия неизбирательного действия, то есть дома мирных жителей бомбили тяжелыми авиационными бомбами, обстреливали реативными нарядами, танками и гранатометами, в результате город был практически уничтожен.
4. Россия, узнав о том, что грузины:
- убили миротворцев ООН;
- нарушили постановление ООн о прекращении огня;
- уничтожили несколько осетинских деревень вместе с мирными жителями;
- начали уничтожение города Цхинвали со всем населением,
была вынуждены ввести войска, чтобы остановить агрессора и геноцид осетин.
5. Грузия должна понести суровую международную ответственность за свои преступления, а именно:
- убийство миротворцев ООН, в связи с исполнением ими своих функций, возложенных международным сообществом;
- нарушение постановлений ООн о прекращении огня;
- уничтожение несколько осетинских деревень вместе с мирными жителями (де-факто геноцид);
- применение против гражданского населении Цхинвали оружия неизбирательного действия.
6. Необходимо требовать введения против Грузии военных, экономических и политических санкций.
Размещено по просьбе ув. Бесцветного из форума it2b.ru :
quote:- Я прошу от форумчан разместить данный текст или ссылку на него по тем форумам и блогам Интернета, которые они посещают, а также раскидать знакомым по контакт листам в аське, мэйлагенте и по мылу.
- Если кто-то постит на иностранных ресурсах, то закинуть туда перевод текста, чтобы иностранцы посмотрели на конфликт с такой стороны, тем более, все то что я написал правда.
- Прошу наших полиглотов перевести мой текст на иностранные языки, чтобы это был не гуглевский перевод, а нормальный читаемый текст, дабы иностранные читатели не отвлекались на ляпы перевода.
- Если у кого-то есть еще мысли, как можно реально поддержать Россию в информационном плане по данной ситуации, предлагаю выкладывать их в данной теме.
quote:Originally posted by Valkiriy:
Грузия - рай для туристов
quote:Originally posted by irvin:
Явно очередное "купленное заявление". Причем состряпано на скорую руку, скромненько так. Как повизгивание побитой собаки, не знающей будут ли ее еще бить и чем....
Несовсем. Просто тем, кто сейчас живет в России - этот "Миша" давно уже поперек глотки. Причем отзывы знаю не из СМИ, а именно непосредственно от Грузин, достаточно долго проживших в Москве. Шеварнадзе тоже ругали (в основном - за полный развал экономики), но никто его не считал дураком и до неприкрытой ненависти - точно не доходило.
quote:Originally posted by Sadovnik:
Вот как нужно строить общение с иностранцами по данному вопросу, тезисно, но строго в данной последовательности:
1. Между Грузией и Южной Осетией стояли миротворцы ООН, которые разделяли враждующие стороны. Чтобы напасть на Цхинвали грузины сначала убили миротворцев ООН.
quote:Originally posted by Calex:
Вы что, полагаете, что те иностранцы не узнают, что никаких сил ООН там никогда не было?
quote:Originally posted by Sadovnik:
А наши миротворцы тогда кто? И какие задачи выполняли? И кого у нас называют миротворцами?
------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
quote:Шо, ужэ? Аяяяяя, все идет по плану.А ктонить знает где там плотина которую взорвали?
quote:Вести-24:
Российские корабли отбили нападение кораблей Грузии. Один грузинский катер потоплен.
Пресс-секрктарь ВМФ РФ И.Дыгало пока от комментариев отказался.
И.Дыгало официально подтвердил факт столкновения и его результат
quote:К ООН они не имели никакого отношения, а писмишко процитированное полностью построена на этом, то есть лживо.Originally posted by Sadovnik:
А наши миротворцы тогда кто? И какие задачи выполняли? И кого у нас называют миротворцами
quote:http://news.mail.ru/politics/1936189/В Южной Осетии взят в плен американский наемник
17:51 <Известия>В Южной Осетии захвачена в плен группа грузинских подрывников, среди которых находится гражданин США, афроамериканец. Об этом сообщает <Осетинское радио>.
Группа задержана в районе поселка Зар, который находится на <дороге жизни> - Зарской дороге.
Предполагается, что гражданин США - один из инструкторов НАТО. В данный момент он переправлен во Владикавказ для выяснения всех обстоятельств его нахождения на территории Республики Южная Осетия.
Как отмечает <Росбалт>, ранее южноосетинский полпред в РФ Дмитрий Медоев уже сообщал, что среди трупов в Цхинвали было обнаружено несколько тел темнокожих людей, воевавших на стороне Грузии.
quote:Очень глупо.Originally posted by Sadovnik:
Предполагается, что гражданин США - один из инструкторов НАТО. В данный момент он переправлен во Владикавказ для выяснения всех обстоятельств его нахождения на территории Республики Южная Осетия.
quote:Originally posted by Valkiriy:
..... интересно, а почему Китай ни в каких миротворческих делах не участвует
Они там у себя в Тибете "Миротворствуют" (ну примерно как мы в Чечне).
quote:Originally posted by Юный Опер:
Китай я думаю в ближайшие лет десять начнёт активно миротворить в Африке.
Лишь бы не у нас, на ДВ..
quote:Originally posted by Barsick:
По "Первому" спецвыпуск чер неск мин
Ну что сказали-то, а то телика у меня нет щас
quote:Originally posted by Valkiriy:
... каждая нация имеет право на самоопределение
вот они и самоопределились в бандиты
quote:Originally posted by Valkiriy:... сразу... бандиты..... у каждого народа свои традиции которые надо уважать
точно, традиции и особенности...
Отредактированно мной.
Gromozeka.
Батальон "Восток" прибыл в Осетию.
говорят им разрешили наловить чернокожих рабов для родовых зинданов(С)
quote:говорят им разрешили наловить чернокожих рабов для родовых зинданов
quote:Originally posted by Valkiriy:... сразу... бандиты....
quote:Originally posted by Valkiriy:
... да там всего один негр был, с грузинскими подрывниками на подходе к тоннелю поймали
quote:Originally posted by Юный Опер:
Батальон "Восток" прибыл в Осетию.
говорят им разрешили наловить чернокожих рабов для родовых зинданов(С)
forum.guns.ru
Ну вот только всё кончилось, а им так хотелось успеть, наверное на электричку билет забыли купить, контролёры высадили - пришлось пешком идти.
quote:в их принадлежности к стране и вооруженным силам.
quote:Originally posted by Beowulf:Ну вот только всё кончилось, а им так хотелось успеть, наверное на электричку билет забыли купить, контролёры высадили - пришлось пешком идти.
... зачем опошлять... Кадыров сразу предложил направить батальон, но командование отказало... на ленте ру...сообщение
quote:Ну вот только всё кончилось, а им так хотелось успеть, наверное на электричку билет забыли купить, контролёры высадили - пришлось пешком идти.
quote:Та ну, откуда такая информация?Вы мне объясните как колонная с Командующим шла без ПВО?
quote:А я то думал наоборот, снаряд сложнее будет.Современные ПВО не только артиллерийские снаряды перехватывают, видел кадры когда выстрел РПГ был перехвачен.
Вы уж извините но более современную технику ПВО видеть не доводилось, а опубликованной широким массам инфы маловато.
по поводу прикрытия, у командующего осколочное ранение. Есть данные по артобстрелу дороги, не думаю что его повезли бы через территорию с кучей грузин с гранатами.
quote:Originally posted by Васёк:
Кадыров - маладца! Хоть и с тёмным прошлым, но здесь он правильно поступил.
Читал его высказывание по поводу.
Ога, только сначала командира Востока в федеральный розыск объявил, а сам восток пригодится для PR акций.
В воскресенье грузинские ракетные катера предприняли две попытки атаки российских военных кораблей. Кораблями ВМФ России был открыт ответный огонь, в результате чего один из совершавших атаку грузинских катеров затонул.
Грузинские военные подтвердили тот факт, что они <отводят свои войска от Цхинвала с целью перегруппировки>. Отчасти это вызвано тем, что Абхазия, выполняя свой союзнический долг перед Южной Осетией, открыла второй фронт. Она ввела свои войска в пока еще оккупированный грузинскими вооруженными формированиями Галльский район и начала зачистку Кодорского ущелья. Напомним, что это единственный район, оставшийся за Грузией после учиненного ей в 1993 г. абхазского разгрома.
Тем самым они отвлекают значительную часть грузинских вооруженных сил с югоосетинского направления и ставят по удар крупный город Зугдиди. Наступление развивается постепенно, без лишней спешки: после авиационных и артиллерийских ударов в дело вступают наземные силы. К вечеру 10 августа, менее чем за сутки, абхазская армия освободила немалую часть ранее оккупированного Грузией Кодорского ущелья и вышла на границу по реке Ингури.
quote:Originally posted by Васёк:
Про "она утонула": http://www.vesti.ru/doc.html?id=199995В воскресенье грузинские ракетные катера предприняли две попытки атаки российских военных кораблей. Кораблями ВМФ России был открыт ответный огонь, в результате чего один из совершавших атаку грузинских катеров затонул.
..... на катере никого наверное не было... что-то о спасении на море ничего не сообщают, странно как-то...., как концы в воду, бл. удобна у матросов позиция, бл. никаких следов и доказательств.... приходится доверять
quote:Саакашвили пытался совершить самоубийство
quote:Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной.
Хреново, концы в воду уходят.
quote:психическое состояние президента Грузии медики считают неадекватным
quote:Originally posted by Dark_monah:
Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной.
quote:Думаю, просчитались натовские аналитики.
НАТО (к примеру) ведь тоже не монолитная структура. У них своя борьба за власть и погоны идет...
quote:Originally posted by Snowfox:
Проверка боем? Возможно, но не только...
quote:Только что они там напланировали?
Жаль только, что все это происходит цинично и гибнут мирные жители.
Большая политика
quote:Originally posted by Юный Опер:
. Там описывалось как генерал лежал в воронке и отстреливался из табельного. Так что там засада была - грузины с шайтан-трубами.
quote:Тык, ранение у женераля вроде осколочное. Снаряд прилетел наверно.то скорее всего один снайпер работал
quote:Интересны еще и реакции Франции и Германии.
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
Тык, ранение у женераля вроде осколочное. Снаряд прилетел наверно.
quote:Originally posted by Snowfox:
Можно сказать, что это реакция ЕС. Россия с ними пытается договориться. О чем?
Реакция там интересная (по крайней мере предварительная). Совсем не в пользу Грузии.
Эта, судя по всему? И вероятно не просто так...
quote:Originally posted by Kazbich:
Реакция там интересная (по крайней мере предварительная). Совсем не в пользу Грузии.
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
Тогда вообще не понятно в кого он из макарова стрелять пытался.
quote:А что вы хотели?ЕС прямой конкурент и соперник США и всегда будет отстаивать свои интересы, которые надо сказать, всегда будут провоположными пендосовским.
Есть еще и другие заинтересованные государства, кстати.
Грузия согласилась на присутствие российских войск в Зугдидском районе, граничащем с Абхазией,
quote:для кого выгодна сильная страна Россия?
Иран vs Ирак-Израиль-США?
quote:Originally posted by ЧебурашкО:
А что вы хотели?ЕС прямой конкурент и соперник США и всегда будет отстаивать свои интересы, которые надо сказать, всегда будут провоположны интересам пендосовским.
У Французов просто хорошая традиция - периодически на мнение США болт забивать. Немцы - обычные прагматики. В Грузии у них ни копейки инвестиций, а в России - вагон с тележкой.
quote:В общем то,ЕС это Германия, Франция, Швеция и ещё несколько благополучных стран.
Это так называемые страны бенилюкса + остальные. Так вот - эти страны и являются реальной властью в ЕС. Это экономический союз для регуляции сбыта продукции.
Но тут перед ними замаячил кризис и не один. И еще проблема с энергоресурсами.
Россия им нужна как рынок сбыта и как источник энерго и сырьевых ресурсов. То есть, не в состоянии войны и достаточно благополучное (но без собственного производства в перспективе) государство.
"Коммерсантъ"
Идентичность английского написания названий
Грузии и штата Джорджия привела к замешательству многих американцев,
которые крайне нервно отреагировали на события в Грузии, сообщает
Корреспондент. net. Услышав из мировых СМИ о блокаде Россией чего-то
под названием Georgia, некоторые американские пользователи Интернета
оказались в сложном положении. Возмущение тем фактом, что российские
войска непонятным образом оказались на территории штата, привело даже
к предложениям подвергнуть Джорджию ядерному удару. Как
свидетельствует доска объявлений на портале Yahoo! News, их больше
всего заинтересовал вопрос, что делают российские войска в штате
Джорджия. "Что делают русские войска в Атланте (столица
штата)?" - недоумевают простые американцы. "Мне нужны
ответы, черт возьми", - требовательно вопрошает один.
"Русские - вон из США", - откликается другой. "Это
действительно ужасно, даст бог, они уйдут", - пытается
обнадежить третий. Другой, очевидно, не питающий теплых чувств к
штату Джорджия восклицает: "Так это значит, джорджинцы продались
коммунякам? Давайте нанесем по ним ядерный удар!". Панику активно
нагнетают русскоязычные пользователи Интернета, которые под видом
американцев сообщают о падении городов в Джорджии под ударами
российских соединений. Некоторые американцы верят. "Моя сестра
живет в Колумбусе (город в Джорджии. - Ъ). Надеюсь, она в
порядке", - пишет один из них. Джорджия? Я не знаю, где это в
Джорджии советские войска. - Это все результаты политической игры,
затеянной Бушем. - А вот Картер никогда бы не впустил русские
подразделения в свой родной штат. - Интересно, когда Клинтон впустил
русские войска в Сербию, это была идея получше? - Если русские
выведут войска из Джорджии, там начнется рост терроризма и для борьбы
с ним придется посылать американские войска. А это опять жертвы. -
Русские, убирайтесь из США немедленно!!!! - Джорджия сегодня... кто
следующий? Флорида? А потом?? Это надо остановить!!!! - Слушай, когда
ты последний раз определял свой ай-кью? - Я что, по твоему похож на
дебила??? - Почему войска Путина в Атланте? Просто шизею, как это
ужасно!.. - Русские войска надо вывести в Нью-Мексико и в Аризону,
защищать наши границы. В Джорджии они больше не нужны. - Почему
русская армия в Атланте? Я жду ответа, черт возьми! - Ума не приложу,
почему Россия держит войска в Джорджии. Это действительно ужасно,
лучше бы они ушли. - Наш сенатор говорил, что русские обещали вывести
войска через три года, но он не дал бы за это обещание и ломаного
цента. - Американские войска в Европе, а советские - в США. Это
судьба. - Насколько помню, их впустил Билл Клинтон. Идиот! -
Американцы, вы что, тупые? Вы что, всерьез считаете, что в статье про
ту Джорджию, что в США? - Это открывает Джорджию для вторжения. Во
Флориду вторгнутся с юга, а в Теннеси и Южную Каролину с севера. Без
русских войск Атланты падут, как пали Афины. Начинается эпоха нового
переустройства мира. - Буш, как ты посмел! Как ты решился отдать
Джорджию русским? - О, нет!!! Я надеюсь, они не нападут на Атланту!!!
- Моя сестра живет в Джорджии. В Колумбусе. Надеюсь, что с ней будет
все в порядке. - Пошлите штурмовики в Атланту! Защитим грудью
Джорджию! - А почему Джорджия? Это новая холодная война с русскими? И
почему именно Джорджия? Я еще понимаю - Нью-Йорк, но Джорджия? -
Почему нам ничего не сказали? Никто и словом не обмолвился, что
коммунистические солдаты обосновались в одном из наших южных штатов.
И как их теперь вывести оттуда? - Я поехал в Атланту. Надеюсь застать
там какие-нибудь русские войска целыми, прежде чем они уберутся. - Моя
слышала, Джорджия это Россия. Временами. - Атланта готова - подавайте
сюда русских! Мы спустим толпы наших амбалов на их задницы!!! -
Сначала Джорджия, завтра Алабама! Мы должны защитить себя. Русские
идут!!! - Почему мы разрешили сделать это одному из штатов? Все
международные договора должны утверждаться на федеральном уровне! -
Северная Каролина тоже в панике. - Не исключено, что Россия нападет
на Кроуфорд. - Я могу понять, если бы Россия пошла на Алабаму. Но что за напряг с Джорджией... что эти миролюбивые персикоеды сделали России? - Русские когда-то были союзниками южан. Возможно, они снова хотят столкнуть их с северными штатами. - Это что значит - южане с коммунистами? - Киньте бомбу на Джорджию! Атомную!
Они прогнулись под русских! Уничтожить всех (censored)!!!! - Доброе
утро. Говорят, тут инвайты раздают? Можно и мне один? - Джорджия -
это не штат США! Джорджия - это страна в Европе! - ПРЕВЕД,
АМЕРИКАНЧЕГИ! - Тут русский что-то написал на своем языке. Никто не
может перевести? - Я пробовал изучать русский алфавит, но не осилил.
В нем слишком много букв. Почти как в китайском. - Каждому американцу
срочно купить глобус Америки. - Дорогие товарищи американцы. Вы не
беспокойтесь. Наши войска находятся в Джорджия, потому что существует
договоренность между нашими странами. В Джорджия находится много наши
танки. Мы очень хорошо относиться к мирное население, но в случае
нападений на наши войска всегда готовы дать надлежащий отпор. Мало не
покажется. Спасибо за внимание. - Мужик, да ты почитай, что эти
придурки пишут!!! Они думают, что войска в штате Джорджия!!! - А
зачем мы уходить из Джорджия? Я школьник из Москва, Россия. Я не
понимай, зачем уходить из Джорджия. Это наши войска, и мы их выведем,
когда надо. Это не ваше дело. Извините несовершенный английский, я
начал учить недавно. - Ща опять не поймут. Они ж тупые до
невозможности, зазомбировали их по полной. - Все ясно. Русские не
собираются уходить из Атланты. У них приказ. - Да! Да! Да! Ты прав!!!
И Флорида - следующая! Мы завоевываем США! Спасайся, кто может!
А-аааа!!!! - Я русский офицер. Сейчас я и мои солдаты строим базу в
Атланте, но могу сказать, что в три месяца мы придем в ваш штат.
Желаем приятных выходных. Ст. лейтенант. И. Ванько. Короче, кранты
вам. - Народ... кому вы объясняете? Они еще не дай бог подумают, что
правительство скрывало от них в течении дофигаканного времени, что их
Джорджия была советской республикой!!! - Американцы! Мы вас любить! Но
власти Джорджия останавливать четырех наших солдат и незаконно
посаживать их в тюрьму. Теперь их надо освободить. Это не занимать
много время. - Всем русским в Джорджии я скажу: расовая сегрегация
сегодня, расовая сегрегация завтра, расовая сегрегация навсегда. -
Сейчас передали - Россия закрывает сообщение с Джорджией! Янки, вам
конец! Русские вас сделали! Спасайте свои задницы! - Вау! Никак Буш
уже стал коммунистом и учит гимн Союза Советских Социалистических
Штатов! - Говорит штаб персиковой революции в Атланте. Восстаньте,
жители Джорджии! Боритесь с русскими, пока не вышвырнете их из
города. Неважно, чего нам это будет стоить - мы будем драться до
последнего человека, до последнего патрона, до последнего персика.
Помните киевский майдан! - Русские! Хватит базарить! Вперед, на
Флориду! - Помогите! Русские солдаты у моего дома! Боже! Боже! Я
заметила несколько русских солдат у моего коттеджа в лесу! Помогите!
С ними идет медведь с балалайкой!!!.. О блин, сейчас и в это
поверят... - Все это русская провокация. Вас обманывают, чтобы скрыть
правду. Русские наступают на Атланту, штат Джорджия. Мы получили
официальное воззвание американского правительства ко всему народу -
ищите убежища, берите с собой только самое необходимое, в первую
очередь кока-колу и гамбургеры. Да пребудет с вами бог. Мы будем
молиться за вас! - Дураки! Американцы просто шутят! Да! Да! Да! - Нет
никакой русской армии в США, идиоты! Какие же вы тупые... да
посмотрите в Интернете, там же еще одна страна, что у вас называют
"Джорджия", она очень далеко от США, так что нет никаких
русских в вашем штате... - Я офицер НОАК. Китайские войска уже
движутся по шоссе 66 на помощь русским братьям. - Буш, (censored),
развязал третью мировую. Трааандееец!!! - Русские солдаты захватили
моих соседей. Я слышу крики ужаса из их дома. Пробовал звонить по
911, но кабель перерезан. Помогите кто-нибудь! И еще я только видел
на улице комиссара в кожанке и возле куча стреляных гильз. - Я сейчас
звонил моим приятелям в Атланту, они этого не подтвердили. Там все
идет своим чередом. Все учреждения продолжают работать. Может,
чего-то и случилось, но до Атланты пока не дошло. В любом случае -
это пугает! Что они там делают? Кто их послал? Где, черт, возьми, наш
президент? Ну и почему Джорджия? Целая куча вопросов и ни одного
ответа. - Добрый день, дорогие жители штата Джорджия! Спешим вас
уверить, что оккупация Джорджии продлится не больше трех-четырех лет.
Это необходимо, чтобы найти спрятанное химоружие. Разумеется,
необходимо пояснить: наши солдаты будут отбирать деньги,
драгоценности, красивых женщин, телевизоры и прочее. Мы будем добрыми
соседями! - Кто-нибудь может что-то сообщить? Где они? Где наши
войска? Где президент? И почему, черт возьми, никто ничего не знает о
русских войсках??? - Знаете, оказывается, русский президент из
Санкт-Петербурга! Это многое объясняет: это же рядом, в штате
Флорида. - Последние новости оккупации. Русскими миротворцами
захвачен Капитолий, Диснейленд, мемориал Мартина Лютера Кинга, студия
Си-Эн-Эн и фирма Микрософт, после чего все ранее выданные лицензии на
windows объявляются недействительными. Будьте хорошими мальчиками и
девочками и мы не причиним вам вреда. - Вы таки не в своем уме.
Джорджия - это часть России!!! Я вот сорок лет назад, как из Жмеринки
в Израиль выехал, а до сих пор помню. - Что русские собираются дальше
делать? Я в Алабаме очень нервничаю. Надеюсь, они двинутся на юг или
восток. - Требую незамедлительно выдворить советские войска и
военные базы из Атланты и Джорджии!
gog на форуме Пожаловаться на это сообщение Ответить с цитированием Мульти-цитирование этого сообщения Быстрый ответ на это сообщение
gog
Посмотреть профиль
Отправить личное сообщение для gog
Отправить письмо по электронной почте для gog
Найти ещё сообщения от gog
Добавить gog в список друзей
Непрочитано 10.08.2008, 18:32
В распространенном заявлении Чейни говорится: <США солидарны с демократически избранным руководством Грузии перед лицом угрозы грузинской независимости и территориальной целостности>. Как сообщает Рейтер со ссылкой на аппарат вице-президента США, Дик Чейни позвонил Михаилу Саакашвили и сказал ему, что <российская агрессия не должна остаться без ответа>. Кроме того, вице президент США заверил Михаила Саакашвили, что действия России в отношении Грузии будут иметь серьезные последствия для отношений между Москвой и Вашингтоном, а также для отношений России со всем международным сообществом.
11.08.2008 04:10 : Следующей после ГРузии будет Украина, - так считает бывший посол США при ООН США Ричард Холбрук.
Ричард Холбрук заявил CNN, что Россия напав на Грузию, желает скинуть ее правительство и движет российскими властями личная ненависть в отношении президента Саакашвили.
По словам Холбрука, Россия давно пытается отделить Абхазию и Южную Осетию от Грузии. Россия спровоцировала Грузию и все приурочила к Олимпийским играм.
Бывший посол считает, что следующей целью для России будет Украина. Хотя там ситуация будет сложнее, так как в Грузии 5 миллионов населения, а на Украине - 50 миллионов.
Т.е. готовится международное мнение.
Следующим этапом Украина провоцирует на военный конфликт наш Черноморский флот при попытке его подхода к месту базирования. Завязывается стрельба с обязательным потоплением чего-то украинского. Все это массово пиарится ...
Россия - монстр, агрессор, пошедший войной на Украину. Тут уже не смогут в стороне оставаться ныне кричащие страны - и начинается агрессия на Россию со стороны многих. США просто помогает им, а потом и ввязывается.
3-я мировая...
там как нельзя лучше все складывается...
неужели мы будем стмотреть, как в донбассе режут тех, кто на русском или даже на суржике говорит? тоже введем
они нас подстрекают, а мы выполняем их план
повод для нападения на нас есть
дай Бог России 20 лет мира... но не дадут, бл@ди!
quote:с обязательным потоплением чего-то украинского.
quote:И чем они будут нас останавливать?
останавливать будут "международным миротворческим контингентом"
как у них это получится - не знаю, но в принципе им важно сделать из страны изгоя, объявить блокаду экономическую. Тут мы евросоюзу можем припомнить чей газ они жгут
но америке это пофиг, поэтому через НАТО она будет строить и вести в бой "на нейтральной территории" свои войски (а место битвы будет - как и в 41-м - Украина.
как вариант
ИМХО
------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"
quote:Originally posted by Кирдык:
Провокация со стороны Грузинского руководства. Поддержка пендостана вселяет в Сабакашвили некоторое количество уверенности в своих фашистских действиях. Будем надеяться, что все это не перерастет в более масштабную операцию.
Вся Европа как зомби тупо смотрят, как якобы Россия творит беспредел. Пипец.
Да нет там никакой поддержки ИМХО... Одни словеса... "ПОТОМ мы действия России категорически осудим, а щас - извиняй генацвале, нам еще с Ираном разбираться и в Ираке жепа"....
quote:Небольшое у них государство, быстро может исчезнуть. Мирное население жалко
Мы, в отличие от них, этническими чистками больше не занимаемся.
Даже при Сталине элементы чисток были основаны на отношении некоторых малых народов к фашистской Германии (типа батальонов "Кавказ", "Нахтигаль", прибалтийских СС-овцев)
Не хотелось бы, чтобы еще кровь проливалась, даже грузинская, потому что те долго не забывают. Мы всегда в Грузии позитивную роль играли, уберегали Кавказ от Турции той же. Но США решила взять Грузию под покровительство - и теперь грузинский народ зомбируется англоязычными речами своего фюрера.
Евро и рубль падают, доллар растет. Потому что если против России поднимется Запад, то выиграет Америка, а пострадает ЕС. Холодная война приведет к взаимным эмбарго, мы лишимся 40 % продовольствия, которые получаем из-за бугра, а они - наших нефти и газа.
Может, хоть с/х поднимем с голодухи!
"Сегодня подразделениям и учреждениям Минобороны, МВД, полиции, погранвойск и других силовых структур Грузии был передан ультиматум, согласно которому с 7 утра до 10 часов в зоне безопасности проводится полная демилитаризация", - сказал С.Чабан.
По его словам, "в ультиматуме подчеркивается, что в случае отказа от сдачи оружия войсковой группой будут применены все необходимые меры принуждения".
Вместе с тем, командующий отметил, что "удовлетворена просьба полицейских сил Грузии в Зугдидском районе в связи с криминогенной там обстановкой оставить полиции табельное оружие в виде пистолетов".
Генерал подчеркнул, что вопрос об этом был рассмотрен руководством группировки, и решено на этих постах оставить только табельное оружие в виде пистолетов. "Все остальное оружие, автоматические, пулеметы, гранатометы должны быть переданы как указано в ультиматуме", - сказал С.Чабан.
В ультиматуме подчеркивается также, что место сдачи оружия - ближайшие наблюдательные посты коллективных сил СНГ в зоне грузино- абхазского конфликта.
"При сдаче оружия составляется акт с приложением организационно- штатной структуры подразделения и перечня оружия", - говорится в ультиматуме.
по поводу многоходовых комбинаций заокеанского кукловода... правительства многих европейских стран прикормлены, в то время как обыватели - против, но их никогда не спрашивали.
с Украиной не все так просто.. она фактически разделена на 2 части - прозападную и пророссийскую. поэтому организовать провокацию они могут, но врятли потянут на длительный серьезный конфликт....
мое мнение - в ближайшее время 3 мировая не начнется.
в Европе нет иллюзий по поводу того зачем сукашвили начал конфликт (он флаг евросоюза держит за спиной, хотя не входит в него). но образ вселенского врага на западе формируют очень умело.
тут есть один момент - в штатах проскакивало предложение объединиться с Китаем в союз, экономический, военный, эта идея была принята "в штыки", но если вдруг такое случится.. это будет объединение покруче чем НАТо.
quote:Originally posted by Valkiriy:
... там же полосу разбомбили
"На юг ушла четверка 160-х.
Привет, Тбилиси."
"
Молодцы!
По его данным, Турция закрыла воздушный коридор, поэтому, самолет не смог бы сесть в Грузии.
В.Огрызко выразил надежду, что самолет сможет вылететь в Грузию сегодня утром.
quote:Originally posted by Valkiriy:
сегодня второй налёт на военный аэродром Тбилиси был,Делегация прибудет в 16:00 в тбилисский международный аэропорт,
... там же полосу разбомбили
Так военный, или международный?
quote:Originally posted by Valkiriy:
Вот подтвердили:
Спецрейс в Тбилиси с гуманитарной помощью не смог вылететь из Киева
Об этом <5 каналу> сообщил министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко.
По его данным, Турция закрыла воздушный коридор, поэтому, самолет не смог бы сесть в Грузии.
В.Огрызко выразил надежду, что самолет сможет вылететь в Грузию сегодня утром.
<Никому не нужна холодная война, но Россия вторглась в другую, суверенную страну. Лично я остался удивлен, когда Джордж Буш обнял Владимира Путина и таким образом поздоровался на Олимпийских играх. После этого, когда Дж.Буш и первая леди аплодировали американской команде, В.Путин сидел>, - подчеркнул Р.Холбрук.
По его словам, М.Саакашвили является самым прозападным и самым демократичным лидером в регионе, после стран Прибалтики. <Это трагедия исторических пропорций>, - заявил Р.Холбрук.
На вопрос, возможно ли, чтобы конфликт принял региональные масштабы, Р.Холбрук ответил: <Не думаю, чтобы переросло в региональный конфликт и Украина ввязалась в войну, однако следующей целью для В.Путина будет Украина, но там столько он не посмеет, так как Украина - 50 млн, а Грузия - 5 млн, и другие отношения>.
quote:Originally posted by Orlan:
quote:через Турцию на Грузию
Это же как вы себе это представляете?
Международная авиатрасса из Украины в Грузию не проходит через территорию Турции. Поэтому закрытие турками своего неба украинским самолетам до одного места.
quote:Originally posted by YuriB:
Американцы требуют вывода российских войск из США
quote:Да и думаю украинцы не особо изьявят желание воевать с русскими. Я имею вввиду простой народ.
В селе Хетагурово Южной Осетии сожжен храм Пресвятой Богородицы. Этот уникальный православный храм Х века являлся памятником истории Южной Осетии, одним из ее духовных центров. Внутри храма, сообщает Осрадио, обнаружены останки стариков. 8 августа, в результате ожесточенного сопротивления пали все защитники села. Во время боя старики из села решили укрыться в храме. Люди, видимо, надеялись на божье покровительство, на то, что грузинские солдаты, которые тоже, вроде бы, считают себя православными людьми, не тронут их в храме. Однако выяснилось, что грузинские войска заживо сожгли людей вместе с храмом.
Силы Черноморского флота потопили у берегов Кавказа не один, как сообщалось ранее, а два грузинских катера.
Об этом сообщил источник в правительстве России.
Один из потопленных кораблей - ракетный катер проекта 205. Такие катера считаются устаревшими и уже не используются ВМФ России, однако до сих пор находятся на вооружении ВМС Грузии. Вторым потопленным грузинским катером оказался сторожевой катер проекта 1400М ъГрифъ.
Корабли РФ потопили еще один грузинский катер
quote:Originally posted by Юный Опер:
Кто развернул?при чём турки? где прочли?
... ну естественно развернули РФ группировка из миротворцев
... Турция "заинтересованная" сторона, положено предупредить, вот и предупредили
... а от куда "информация", ссылка здесь раньше оставлялась, там все по часам со всех направлений
quote:Originally posted by Valkiriy:
... ну естественно развернули РФ группировка из миротворцев
quote:Originally posted by Valkiriy:
Это ж не сочинение:
quote:Originally posted by Боевая подруга:
Корабли РФ потопили еще один грузинский катер
... а чего хоррошего..., команду спасали или нет, и кто вообще видел, странно что про команду "потопленных ракетных катеров" ничего не сообщают..... наверное все концы в воду....
quote:Originally posted by Боевая подруга:
Корабли РФ потопили еще один грузинский катер
quote:Originally posted by spec:
Ну так это хорошо.
Почему безобразие то?
... могли бы 7-го числа еще сделать-развернуть, кто-то знал, о надвигающихся событиях, но преступно не отдал приказ... поэтому и безобразие
или это уже война с США?
(тем более что в новостях пишут и про "чернокожих грузинов")
quote:Originally posted by dib:
тем более что в новостях пишут и про "чернокожих грузинов"
quote:Originally posted by 1гильдяй:
А что тут странного? На украинских ТВ каналах есть как минимум 2 чернокожих украинца. Плоды интернациональной дружбы.
...... а куда там УНА УНСО смотрела... проглядели
quote:Originally posted by Valkiriy:
Как стало известно LIFE.RU, российские бомбардировщики уничтожили пост центрального радарного управления вооруженных сил Грузии.
По предварительной информации, сегодня ранним утром одна из бомб попала в радар на горе Махат в пригороде Тбилиси.
- Пост радарного управления разрушен полностью, чем нанесен непоправимый урон грузинским вооруженным силам, - подтвердил в разговоре с LIFE.RU один из очевидцев.
quote:Originally posted by Valkiriy:
...... а куда там УНА УНСО смотрела... проглядели
quote:Originally posted by Valkiriy:
Самолеты военно-транспортной авиации США из Ирака перебросили 800 военнослужащих грузинских вооруженных сил, сообщил журналистам в понедельник заместитель начальника российского Генштаба Анатолий Ноговицын."В Грузию из Ирака переброшено 800 военнослужащих с боевой техникой. Военно-транспортные самолеты США для переброски грузинских военнослужащих выполнили восемь рейсов", - сказал Ноговицын.
Президент Грузии Михаил Саакашвили подписал документ о прекращении огня, подготовленный министрами иностранных дел Франции и Финляндии, сообщает "Новости-Грузия". Содержание документа пока не уточняется.
Как ожидается, главы МИД Франции и Финляндии уже сегодня доставят документ в Москву, сообщают грузинские СМИ.
quote:Originally posted by стрелок451:
А ПОЧЕМУ ИХ НЕ СБИЛИ ВО ВРЕМЯ ПЕРЕБРОСКИ? НАИВНЫЙ ВОПРОСпотом можно сказать что они сами упали
quote:Originally posted by 1гильдяй:
ой, им лишь бы не русский, а там, хоть зеленые человечки.
... был у них ЛИДЕР .... Махно, не уберегли, пропадет Украина, жалко
"Грузинские спецслужбы в преддверии акта агрессии вели активную разведывательную деятельность как на территории республики (Южная Осетия), так и в прилегающих российских районах", - уточнил Бортников. Он отметил, что "все агенты дают признательные показания".
Кроме того, по словам Бортникова, задержан один из сотрудников спецслужб Грузии, который "нелегально находился на территории РФ и руководил этими агентами"."
Взято отсюда http://newsru.com/russia/11aug2008/9agents.html
Не зря я интересовался статусом граждан Грузии нелегально находищихся на территории РФ. Шпионы среди них.
"Операцией в Южной Осетии Россия продемонстрировала три вещи. Первое - она показала, что ее армия способна осуществлять успешные операции, в чем сомневались многие зарубежные наблюдатели. Второе - русские показали, что могут побеждать натренированные США силы (силы, натренированные американскими советниками). И третье - Россия показала, что США и НАТО находятся не в той ситуации, чтобы вмешиваться (в конфликт) в военном плане", - цитирует агентство руководство для экспертов.
По мнению авторов документа, основной аудиторией России, для которой предназначались эти сигналы, являются бывшие республики Советского Союза, в том числе Украина, весь Кавказ и Центральная Азия.
"Эти сигналы также предназначались для Польши и Чехии, которые принимают американскую систему ПРО. Россия, разумеется, никому не угрожает интервенцией, вместо этого, предлагает всем пересмотреть мнение о корреляции сил в регионе", - говорится в документе Sratfor.
Ранее сообщалось, что грузинский президент подписал некий документ о прекращении огня, подготовленный министрами иностранных дел Финляндии и Франции.
# Не нужно агитации, причём в такой дешёвой форме.
Коррекция моя.
Gromozeka.
В свою очередь, премьер-министр Владимир Путин подверг резкой критике США за помощь в переброске грузинских солдат из Ирака - по информации российской стороны, грузинские военные были доставлены на родину на американских самолетах. "Жаль, что некоторые наши партнеры не помогают, а пытаются даже мешать, я имею в виду в том числе и переброску США своими военно-транспортными самолетами воинского контингента Грузии из Ирака фактически в зону конфликта", - сказал Путин.
Взято здесь www.vrazvedka.ru
"Я получаю информацию, что грузинские власти пытаются насильно удерживать на территории Грузии российских граждан. Это полностью противоречит международному праву", - заявил Д.Медведев на встрече в понедельник с главой МВД Рашидом Нургалиевым.
"Не знаю, зачем они это делают, может быть, считают, что смогут их использовать в качестве живого щита", - заметил Д.Медведев.
Он подчеркнул, что это "абсолютно неприемлемая позиция".
quote:Накануне Грузия объявила о прекращении огня в Южной Осетии,
quote:Россия подвергается сильному давлению со стороны Европы и США
------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"
Сказки ?
Грузинский самолет Су-25 сегодня атаковал подразделения 58-й армии России и Минобороны Южной Осетии на эредвском направлении, сообщили в МВД республики.
<Грузинский самолет совершил четыре захода, обстрелял позиции 58-й российской армии и юго-осетинского батальона. Есть раненые>, - сообщили в югосетинском МВД. // ИТАР-ТАСС
__________
И где С300?!
quote:Originally posted by Юный Опер:
Авиация не может подавить грузинскую артиллерию и грады. Который день. Как то странно.
... горы, дорог нет, линии фронта нет, мобильные группы, диверсионные группы, скрытые ранее точки огневые оживают и т.д. и т.д
приказа наступать или отступать нету, а может и есть, наверное закрепляются основательно, разведка, планы разрабатывают..... поджидают 800 грузинов из Ирака...., наверное минная война начнется
quote:Интересно когда они появятся на улицах с начищенными значками "Я- грузин!"?
"Мы намерены ставит вопрос геноцида грузин в Абхазии с 1992 года по сей день", - сказала она."
и сразу подумалось.. и нафига в свое время Россия полезла за грузин перед турками заступаться?? Поимела кучу геморроя. Грузин уже меньше 100 000 оставалось. Туркам на пару месяцев работы... А теперь расплодившись до 5 млн, нас же в своем геноциде обвиняют. Чудные дела творятся. Что-то мне подсказывает, что я не сильно удивлюсь, если через некотрое время южноосетины тоже Россию в чем-нибудь обвинят.
quote:Originally posted by MooseHead:
Чудные дела творятся. Что-то мне подсказывает, что я не сильно удивлюсь, если через некотрое время южноосетины тоже Россию в чем-нибудь обвинят.
quote:Originally posted by Yep:
Если Россия не признает теперь независимость ЮО и Абхазии, а сольёт торгуясь по какому-нибудь вопросу это дело американцам, то грош цена её победе, а значит кровь - пролилась зря, и все жертвы были напрасны...
По словам Белова, в настоящее время активисты ДПНИ составляют списки квартир, где "нелегально" проживают грузины, а также тех мест, где грузинские криминальные авторитеты проводят свои "сходняки".
Лидер ДПНИ отметил, что после завершения этой акции списки могут быть переданы в правоохранительные органы, если на уровне руководства страны все-таки будет принято решение о выдворении граждан этой страны за пределы РФ."
quote:Originally posted by Al-Sherhan:
На Кавказе это традиция такая.. что поделать, надо просто это учитывать и заранее предупреждать "фокусы"
Над их заранее вырезать.
"У нас вызывает очень серьезную озабоченность масштаб дезинформации в СМИ в отношении того, что именно происходит в зоне конфликта. Это не иначе, как пропаганда", - заявила "Интерфаксу" в понедельник представитель московского отделения HRW Татьяна Локшина"
quote:Originally posted by Eldobaz:
Думается мне, что вся эка катавасия будет идти аккурат до выборов негра-президента.
quote:"В российском отделении международной правозащитной организации Human Rights Watch (HRW) охарактеризовали освещение западными СМИ грузино-осетинского конфликта как "пропаганду и дезинформацию".
quote:Originally posted by dimka7474:
Да это по моему наши агенты влияния - судя по тону высказываний.
quote:Originally posted by Yep:
А если они всё это затеяли чтобы выборы не состоялись?
Например, если случится Большая Война...
quote:Originally posted by dimka7474:
А может эта затея предпринята для того, чтобы добить экономику США? Третий фронт они не потянут.
Но вообще было бы здорово, если бы наши начали активно действовать в отношении Америки... разумеется думая и просчитывая последствия
------
Х-128292
quote:Южная Осетия сообщила о новом авиаударе грузинской авиацииГрузинский самолет Су-25 сегодня атаковал подразделения 58-й армии России и Минобороны Южной Осетии на эредвском направлении, сообщили в МВД республики.
<Грузинский самолет совершил четыре захода, обстрелял позиции 58-й российской армии и юго-осетинского батальона. Есть раненые>, - сообщили в югосетинском МВД. // ИТАР-ТАСС
__________И где С300?!
------
Х-128292
quote:Но вообще было бы здорово, если бы наши начали активно действовать в отношении Америки... разумеется думая и просчитывая последствия
quote:Хуман Райтс Вотч - наши агенты влияния?? В таком случае 5 баллов спецслужбам за оперативную перевербовку :о))
В подвигах также были замечены и сотрудники медперсонала. Медсестра Катерина Шилова, будучи раненой в ногу, сумела вытащить из под обстрела пятерых раненых солдат. Ожидается, что командование представит Кострова и Шилову к наградам
quote:Originally posted by Юный Опер:
У войны с Грузией появляются свои герои
Российская армия перешла в наступление. Особый вклад в это вносят добровольцы, которые тысячами поступают из разных уголков России, Украины, Белоруссии, Казахстана. Как сообщает эксперт портала <Евразия> среди них уже появляются свои герои. Так один из них, бывший десантник Алексей Костров, ранее воевавший в Афганистане, попав в окружение и растратив весь боезапас, уничтожил десять солдат грузинской армии при помощи именного ножа, с которым, по его словам, не расстается даже во сне.В подвигах также были замечены и сотрудники медперсонала. Медсестра Катерина Шилова, будучи раненой в ногу, сумела вытащить из под обстрела пятерых раненых солдат. Ожидается, что командование представит Кострова и Шилову к наградам
quote:Ну, в Турцию в этом году мы не поехали отдыхать именно по политическим соображениям.
quote:сезон заканчивается...
Вопрос к "местным" ГУРУ, возможно ли эскалация конфликта в том числе и в Грызунии с помощью этих сил(если конечно не деза): http://www.rus-otvet.ru/index.php?newsid=66
В Персидский залив идет большой американо-британо-французский флот, камераден как вы это прокоментируете?
Заранее спасибо всем за ответ.
------
Х-128292
quote:Originally posted by Юный Опер:
Ленточки георгиевские это мы можем.
* Ворвавшись первым в расположение противника, личной храбростью содействовать успеху общего дела;
* Находясь в загоревшемся танке, продолжить выполнять боевую задачу;
* В минуту опасности спасти знамя своей части от захвата противником;
* Из личного оружия меткой стрельбой уничтожить от 10 до 50 солдат и офицеров противника;
* В бою огнем противотанкового ружья вывести из строя не менее двух танков противника;
* Уничтожить ручными гранатами на поле боя или в тылу противника от одного до трех танков;
* Уничтожить огнем артиллерии или пулемета не менее трех самолетов противника;
* Презирая опасность, первым ворваться в ДЗОТ (ДОТ, окоп или блиндаж) противника, решительными действиями уничтожив его гарнизон;
* В результате личной разведки установить слабые места обороны противника и вывести наши войска в тыл противника;
* Лично захватить в плен вражеского офицера;
* Ночью снять сторожевой пост (дозор, секрет) противника или захватить его;
* Лично, с находчивостью и смелостью пробравшись к позиции противника, уничтожить его пулемет или миномет;
* Будучи в ночной вылазке, уничтожить склад противника с военным имуществом;
* Рискуя жизнью, спасти в бою командира от угрожавшей ему непосредственной опасности;
* Пренебрегая личной опасностью, в бою захватить неприятельское знамя;
* Будучи раненым, после перевязки снова вернуться в строй;
* Из личного оружия сбить самолет противника;
* Уничтожив огнем артиллерии или миномета огневые средства противника, обеспечить успешные действия своего подразделения;
* Под огнем противника проделать для наступающего подразделения проход в проволочных заграждениях противника;
* Рискуя жизнью, под огнем противника оказывать помощь раненым в течение ряда боев,
* Находясь в подбитом танке, продолжать из оружия танка выполнять боевую задачу;
* Стремительно врезавшись на своем танке в колонну противника, смять ее и продолжать выполнять боевое задание;
* Своим танком смять одно или несколько орудий противника или уничтожить не менее двух пулеметных гнезд;
* Находясь в разведке, добыть ценные сведения о противнике;
* Летчику-истребителю уничтожить в воздушном бою от двух до четырех самолетов-истребителей противника или от трех до шести самолетов-бомбардировщиков;
* Летчику-штурмовику в результате штурмового налета уничтожить от двух до пяти танков противника или от трех до шести паровозов, или взорвать эшелон на железнодорожной станции или перегоне, или уничтожить на аэродроме противника не менее двух самолетов;
* Летчику-штурмовику в результате смелых инициативных действий уничтожить в воздушном бою один или два самолета противника;
* Экипажу дневного бомбардировщика уничтожить железнодорожный эшелон, взорвать мост, склад боеприпасов, горючего, уничтожив штаб какого-либо соединения противника, разрушить железнодорожную станцию или перегон, взорвать электростанцию, подорвать плотину, уничтожить военное судно, транспорт, катер, уничтожить на аэродроме противника не менее двух самолетов;
* Экипажу легкого ночного бомбардировщика взорвать склад боеприпасов, горючего, уничтожить штаб противника, взорвать железнодорожный эшелон, подорвать мост;
* Экипажу дальнего ночного бомбардировщика разрушить железнодорожную станцию, взорвать склад боеприпасов, горючего, разрушить портовое сооружение, уничтожить морской транспорт или железнодорожный эшелон, разрушить или сжечь важный завод или фабрику;
* Экипажу дневного бомбардировщика за смелое действие в воздушном бою, в результате чего было сбито от одного до двух самолетов;
* Экипажу разведчика за успешно выполненную разведку, в результате которой получены ценные данные о противнике.
------
Х-128292
quote:Originally posted by Krkstronger:
На сайте БРАТИШКА прошла такая инфа:Вопрос к "местным" ГУРУ, возможно ли эскалация конфликта в том числе и в Грызунии с помощью этих сил(если конечно не деза): http://www.rus-otvet.ru/index.php?newsid=66 В Персидский залив идет большой американо-британо-французский флот, камераден как вы это прокоментируете?Заранее спасибо всем за ответ.
Хм, как вариант.
США отвлекают Россию ударом со стороны Грузии и устраивают в Иране войнушку.
quote:ну насчет американских машин не знаю.. но с Турцией скоро само собой получится. Сейчас уже порой в Испанию дешевле съездить. А со шпротами помнится была акция.. и достаточно эффективная. по крайней мере шпроты российского производства в магазинах появились.Originally posted by Юный Опер:
Не ехать в Турцию, не покупать американские машины?Невозможно.
По его словам, "сначала было огульное неприятие того, что Россия предприняла эту акцию в ответ на агрессию в отношении российских граждан". "В Осетии около 70% россиян, - напомнил он. - Сейчас появляются статьи иностранных СМИ, заголовки которых говорят, что Михаил Саакашвили - агрессор".
"В ряде газет Великобритании, Японии многие статьи написаны даже лучше, чем нашими российскими политологами и журналистами по глубине понимания проблемы", - отметил Малахов. "Иногда их формулировки лучше, чем наши", считает представитель российского МИДа."
Ранее российское военное командование неоднократно утверждало, что российские войска не будут вводиться на де-факто территорию Грузии
quote:Originally posted by Krkstronger:
В Персидский залив идет большой американо-британо-французский флот, камераден как вы это прокоментируете?
quote:Сейчас уже порой в Испанию дешевле съездить. А со шпротами помнится была акция.. и достаточно эффективная
quote:Originally posted by Loki-on-east:
Похоже, БП пока отменяется.
неправильно, вторгнувшись, например, на территорию Грузии, и Но что-то не сработало.
Остался вариант с Ираном. Ждем-с.
... уже с обеда в Грузии ....... в районе Сенаки, у Грузинов пунк управления разбомбили до обеда и они еще не вкурсе
quote:Возможно.. но это было до памятника. Но, как бы там ни было, наличие шпрот сделанных в России меня очень радует. Люблю я их, а прибалтийские покупать не хочу :о)Originally posted by Юный Опер:
Власти "попросили" коммерсов не покупать и не продавать прибалтийские консервы.
quote:Да почему невозможно? Все возможно! Тем более эта акция долго и не продлится. Не думаю, что тем же американцам отношения с грузией будут дороже рынка экспорта куриных окорочков.Originally posted by Юный Опер:Не ехать в Турцию, не покупать американские машины?Невозможно.
quote:ну насчет американских машин не знаю.. но с Турцией скоро само собой получится. Сейчас уже порой в Испанию дешевле съездить
quote:А со шпротами помнится была акция.. и достаточно эффективная. по крайней мере шпроты российского производства в магазинах появились.
G7 призвала Россию прекратить огонь в Грузии
11/08/2008 18:06
Министры иностранных дел <Большой семерки> призвали Россию немедленно прекратить огонь в Грузии и уважать территориальную целостность страны, говорится в сообщении Госдепартамента США.
Как сообщает <Газета. Ru> со ссылкой на Reuters, по словам представителя Госдепартамента, министры обсудили ситуацию в Грузии и Южной Осетии.
<Они (<Большая семерка> ) призвали Россию немедленно остановить военные действия. Министры очень обеспокоены гибелью мирного населения и продолжающимися атаками, нацеленным на гражданские объекты>, - говорится в сообщении.
quote:Originally posted by Юный Опер:
"В Персидский залив идет большой американо-британо-французский флот"
Внизу мааленькая подпись что это деза.
... через Цусиму пошли
Российские военные подтвердили факт ведения "превентивных действий" в районе Сенаки, однако заявили, что войска только подошли к городу. "Российские миротворцы и приданные им воинские подразделения проводят мероприятия с целью недопущения обстрелов Южной Осетии и российских миротворцев грузинской артиллерией, недопущения перегруппировки грузинских военных сил и средств с целью осуществления ими новой агрессии в отношении в Южной Осетии", заявили представители военного командования. Эту информацию приводит РИА Новости. По информации российских военных, в настоящее время в Сенаки находится 2-я пехотная бригада вооруженных сил Грузии.
"Интерфакс" уточняет, что, по словам очевидцев, в Зугдиди, а также ряде других районов западной Грузии не осталось представителей силовых структур Грузии. Ссылаясь на очевидцев, агентство сообщает, что из ближайших районов уехала большая часть населения. "Полностью покинуты грузинские села на границе с Абхазией. Российские миротворцы продолжают движение вглубь Западной Грузии, практически не встречая никакого сопротивления", - сообщает агентство.
quote:Мне интересно посмотреть как народ массово поддержит такую акцию. Дальше ленточек дело не пойдёт.
В составе вооруженных сил, приданных российским миротворцам, находятся две роты батальонов <Запад> и <Восток>, постоянно дислоцированных в Чеченской республике.
Об этом сообщил сегодня представитель Минобороны России.
__________
Определеннно, наш Главнокомандующий из нашей палаты. Сулико, открой личико? Обсуждали ж недавно, что чехов надо послать - на тебе...
Да и вообще, чувстувется стиль не КГБ, а "лиерального, знакомого с интернетоми онлайновыми играми политика" - Как в варкрафте - выносим базы снабжения...
quote:в Зугдиди, а также ряде других районов западной Грузии не осталось представителей силовых структур Грузии.
quote:Обсуждали ж недавно, что чехов надо послать - на тебе...
quote:Ага, очереди на Форд-Фокус разбегутся.
А что, хваленый С300 только под Ф117 заточен, вертолеты не по зубам?
Грузинская авиация наносит удары по Цхинвали. Об этом <Интерфаксу> сообщил командующий коллективными силами по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта Марат Кулахметов.
По его словам, сейчас в различных районах города слышны разрывы ракет и снарядов. Город обстреливается как артиллерией, так и грузинской авиацией.
quote:Грузинская авиация наносит удары по Цхинвали. Об этом <Интерфаксу> сообщил командующий коллективными силами по поддержанию мира в зоне грузино-осетинского конфликта Марат Кулахметов.
По его словам, сейчас в различных районах города слышны разрывы ракет и снарядов. Город обстреливается как артиллерией, так и грузинской авиацией.
quote:Originally posted by Comanche:
А что, хваленый С300 только под Ф117 заточен, вертолеты не по зубам?
Дорого очень по вертушкам их тратить, ПЗРК оправданее. А вот по транспортникам с пополнением и хабарком из Ирака в самый раз на подлёте иобнуть было б.
Также сегодня, после подписания документа, была обстреляна дорога из Южной Осетии, по которой, беженцы из непризнанной республики направляются в Северную Осетию.
quote:была обстреляна дорога из Южной Осетии, по которой, беженцы из непризнанной республики направляются в Северную Осетию
Учения проходят по утвержденному ВМФ России плану в рамках подготовки к Олимпиаде-2014 в Сочи. Корабли Черноморского флота отрабатывают совместные действия с кораблями и береговой инфраструктурой Новороссийской базы.
В учениях принимают участие флагман Черноморского флота ракетный крейсер "Москва" и сторожевой корабль "Сметливый".
В воскресенье, 10 августа, "Москва", "Сметливый" и корабли обеспечения прибыли из Севастополя к морской границе с Грузией. Вскоре стало известно, что они отошли на рейд Новороссийска. http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/fleet1/
Чет я непонял =)
quote:Originally posted by YuriB:
Возмущение тем фактом, что российские
войска непонятным образом оказались на территории штата, привело даже
к предложениям подвергнуть Джорджию ядерному удару.
Почему бы и не поддержать жителей США в этом здоровом начинании.
quote:Почему бы и не поддержать жителей США в этом здоровом начинании.
quote:Originally posted by max82:
боюсь не попадут =)
Серёжа Брин вот уже стёр случайно Армению и по-моему Азербайджан с google.maps что поделаешь, хотел стереть грузию, но двойка по географии сделала свое черное дело
По информации агентства Reuters, в Гори нет ни российских, ни грузинских военных, большинство жителей покинули город. Российская сторона отрицает, что заняла Гори.
Грузинское правительство потребовало срочного вмешательства международного сообщества для спасения страны. "Россия, судя по всему, стремится свергнуть демократически избранное правительство Грузии и оккупировать страну", - говорится в заявлении.
quote:Мерикаццкей шпийон!я бы с гугла стёр всю сша
quote:Сообщается, что российские войска взяли Гори и Сенаки
quote:Мерикаццкей шпийон!
время публикации: 17:39
последнее обновление: 17:39
В иностранной прессе наблюдается изменение тональности и содержания освещения событий в Южной Осетии, подчеркнул сегодня заместитель официального представителя МИД РФ Борис Малахов, передает ИТАР-ТАСС.
По его словам, "сначала было огульное неприятие того, что Россия предприняла эту акцию в ответ на агрессию в отношении российских граждан". "В Осетии около 70% россиян, - напомнил он. - Сейчас появляются статьи иностранных СМИ, заголовки которых говорят, что Михаил Саакашвили - агрессор".
"В ряде газет Великобритании, Японии многие статьи написаны даже лучше, чем нашими российскими политологами и журналистами по глубине понимания проблемы", - отметил Малахов. "Иногда их формулировки лучше, чем наши", считает представитель российского МИДа
quote:сцукашвила обосрался
quote:Originally posted by Tmanl:
а вот это зря.... "шпроты" российского производства - все, кои покупал, гумно редкостное..... так что ел, ем, и буду есть прибалтийские..... пока в России не научатся их делать нормально.....
А вот это Вы зря. покупайте "за родину" посёлок взморье, калининградская обл.
quote:покупайте "за родину" посёлок взморье, калининградская обл.
quote:Originally posted by Чубака:
Сбили Ми 8 и Ми 24,а чем хз
quote:пока не прокомментировала такие заявления.
quote:протрахали грызунов, эт бл. не Балканы, эт. блин Кавказ, в России скулить никто не будет по повду обстрелов и т.д., просто снесли все наХ
По сообщению пресс-службы, основная цель мероприятия - усовершенствование системы взаимодействия сил и средств специальных подразделений силовых министерств и ведомств, привлекаемых к проведению антитеррористических операций. В учениях примут участие силы крымских главков СБУ, МВД, МЧС, спецподразделений <Альфа> и <Беркут>, Управления крымского территориального командования внутренних войск МВД, Азово-Черноморского управления Госпогранслужбы, органов исполнительной власти автономии и средства, в том числе штатная бронетехника, специальных и оперативных подразделений правоохранительных органов и силовых ведомств.
Тактико-специальные учения пройдут на территории горно-лесного массива в районе сел Кизиловка, Партизанское, Константиновка, Клиновка, Андрусово, Пионерское, Доброе и Краснолесье.
<Организаторы учений приносят извинения за возможные временные неудобства и убедительно просят местных жителей и гостей Крыма воздержаться от посещения в указанный период места проведения учений, а также ограничить передвижения на личном и служебном автотранспорте в данном квадрате>, - говорится в сообщении пресс-службы ГУ СБУ в Крыму.
www.simferopol.org
quote:Когда там победа то?
quote:Originally posted by max82:
готовятся к П!
.... говорят воевать надо обстоятельно.. не спеша
quote:.... говорят воевать надо обстоятельно.. не спеша
Интересно что ссылочку с главной страницы на форум недавно убрали, так что у нас инфу мониторят по инету тоже спецы) На радиосканере снесли темы по частотам которые народ слушал по конфликту.. (
quote:Originally posted by max82:
в 21 веке ненадо воевать а то он будет последним в истории человечества!
... с каменного века ..воюют, и вроде ничаго, никто не отменял, даж наука определенная сформировалась и развивается как все грамотно и не дорого ухандохать
quote:ухандохать
quote:Originally posted by max82:
ага всю планету на***уй!
... наука блин, она никем и ничем не ограничена
тут по какой-то "квалайдер" уже призабыли
quote:Originally posted by Valkiriy:... наука блин, она никем и ничем не ограничена
тут по какой-то "квалайдер" уже призабыли
quote:квалайдер" уже призабыли
quote:Originally posted by irvin:
Перестаньте флудить, мля! Тему загубите!
... да просто.... ждемс событий... между делом
quote:"они (российские военные) также намерены сменить
ориентацию Грузии"
Для Украины чрезвычайно важно, чтобы соседние страны сохраняли свою территориальную целостность. И досадно, что сепаратистские режимы и на территории Молдовы, и на территории Грузии находят поддержку среди некоторых шовинистических кругов в Крыму, которые ставят под сомнение независимость Грузии и Молдовы и разрешают подкармливать реваншистские расположения духа. Об этом заявил народный депутат от блока "Наша Украина - Народная самооборона" (НУНС) Олесь Доний, комментируя вооруженный конфликт на территории Грузии.
Как сообщили ЛIГАБiзнесIнформ в пресс-службе "Народной самообороны", парламентарий отметил, что в данном контексте чрезвычайно важно, чтобы отечественные политики стали на защиту территориальной целостности Украины. "Политикам следует осознать, что нельзя разрешать третьим силам играть на внутренних противоречиях, когда это касается национальной безопасности Украины", - заметил О.Доний.
Он не исключает, что осетино-грузинский сценарий может быть реализован и в Украине. Чтобы этого не произошло, по мнению представителя "Народной самообороны", территорию Украины должны покинуть иностранные военные формирования. "Чрезвычайно важно, чтобы в вопросе Черноморского флота, который временно базируется на территории Украины, были соблюдены межгосударственные договоренности, соответственно которым, ЧФ должен до 2017 года покинуть территорию Украины. Поскольку, как показывает опыт, пребывание российских вооруженных формирований на территории независимых государств не только не оказывает содействие их целостности, а наоборот - делает возможным процесс внешнего вмешательства", - указал политик.
Он подчеркнул на необходимости единой позиции украинского политикума в вопросе вывода ЧФ с территории Украины. "Все политики, независимо от того, входят они в провладную коалицию или в оппозицию, должны объединиться, когда речь идет о национальной безопасности, территориальной целостности Украины. К сожалению, как видим на примере Грузии, сценарии с внешним вмешательством возможные, и они имеют предпосылки к повторению в Украине", - подытожил О.Доний.
НАчинается и здесь? ( сплюнул 3 раза )
quote:Какие-то эротические фантазии у этого маньяка.
Еп, как же все у них в дело хорошо воплощается =(
quote:Разжигает, сука. От же ш урод, бля. Как бы не пришлось из-за него в Крым в турпоездку прокатиться...Чтобы этого не произошло, по мнению представителя "Народной самообороны", территорию Украины должны покинуть иностранные военные формирования. "Чрезвычайно важно, чтобы в вопросе Черноморского флота, который временно базируется на территории Украины, были соблюдены межгосударственные договоренности, соответственно которым, ЧФ должен до 2017 года покинуть территорию Украины. Поскольку, как показывает опыт, пребывание российских вооруженных формирований на территории независимых государств не только не оказывает содействие их целостности, а наоборот - делает возможным процесс внешнего вмешательства", - указал политик.
quote:posted 12-8-2008 01:02"ну кто скажет что Россия неправильно делает?"
Россия как всегда все неправильно делает( Нету у нас лидера в стране настоящего, который за свое очN; не переживает... Имхо убийство 1600 российских граждан вполне достаточная цифра для официального объявления войны грузии и оперативных действий по подавлению армии и военной инфраструктуры в течении пары суток, сил достаточно, яйки деревянные конечно, но не стальные... ООн и прочие телиться будут еще с неделю, а так хоп - и поздно, гос-во захваченно, виновные наказанны, все включено в состав россии. А там уж осуждайте дуйтесь пыхтите - а уже поздняк... Решит проблему поднятия голов на ближайшие лет 10 у всех. А так получим еще 2 чечни в виде Абхазии и Осетии, в которые будет сливаться куча бабла, на отстройку, потом все опять обстреливаться, бесконечный процесс, и ничего нового 100%. Пацанов жалко, которые воюют не имея четкой цели.
+1000
quote:Originally posted by freeride:
Он подчеркнул на необходимости единой позиции украинского политикума в вопросе вывода ЧФ с территории Украины. "Все политики, независимо от того, входят они в провладную коалицию или в оппозицию, должны объединиться, когда речь идет о национальной безопасности, территориальной целостности Украины. ( сплюнул 3 раза )
.... ..., татары Крым в автономию потребуют скоро, потребуют конечно у Украины, Бахчисарай будет столицей, Турция поможет....
, база ЧФ переедет, замкнутая акватория Севастополя опасна
quote:Originally posted by max82:
чего украине неймётся неужели буш науськал
Так там ЦРУ даже в постели у президента
quote:Бахчисарай будет столицей, Турция поможет
quote:Так там ЦРУ даже в постели у президента
quote:это реальность
quote:Originally posted by max82:
в весёлое время живём :-(
Свежее:
....Пентагон уже открыто говорит о том, что с военной агрессией пора завязывать, отдав предпочтение более мягким способам разрешения конфликтов. Кроме того, Вашингтону советуют не наживать себе врагов в лице Москвы и Пекина, а также помогать союзникам материально. К примеру, Израилю и Евросоюзу. Последний, как уверяют эксперты, практически беззащитен. Пентагон представил на суд конгрессменов новую Национальную оборонную стратегию государства
quote:Originally posted by max82:
По словам Саакашвили, "они (российские военные) также намерены сменить ориентацию Грузии"
ну кто скажет что Россия неправильно делает?
А там особо ничего и менять не нужно. Если убрать "Мишу" с его компанией (которую напрямую из США наличными ежемесячно "в конвертиках" финансируют) - остальному населению конфликты с Россией совершенно не нужны. А от США - из обычного населения - никто ни копейки не получал.
+100, Реально, пред нормальный страны бы встал на заседании по окончанию и сказал: Ребят, вы тут все такие умные добрые, где транши в помощь Осетии? Почему только мы выделяем на это бабло, почему только наши МЧС-овцы носятся на скорых под минаметками, пришлите врачей, спецов, посадите вашу прессу за вранье поголовно, в доказательство выделите по преду, пусть приедут группой в осетию, дадим им каски броники пусть потусуют под высотками пару дней и посмотрите своими глазами. В конфликте пока мы, как побудете - будете вякать по существу.
Вот такой имхо ответ должен быть у ДЕРЖАВЫ. А так - стыдно, реально стыдно...
quote:кто смотрел всю трансляцию поймет)))
quote:ну а вообще туда надо жирика:-)
Самое хреновое, что тут дело не в том, кто там сидит, а какая политика от государства. Имея исходные данные ЛЮБОЙ дипломат заткнет там всем рот. Опять же, если ему дали такие полномочия. Чюйкину их не дали, хотя было видно что его как человека взрывает изнутри....
quote:Originally posted by bmwsports:
можем еще с Украиной столкнуться,
ну всё "веселей"/
quote:нам осталось недолго))))
Сами вдумайтесь во фразу - самолет отаковал 4 раза позиции на которых дислоцирована 58-я АРМИЯ в итоге был сбит....
quote:Сами вдумайтесь во фразу - самолет отаковал 4 раза позиции на которых дислоцирована 58-я АРМИЯ в итоге был сбит....
quote:Должно вот совещание совбеза начаться надеюсь вести24 будут транслировать, у кого есть - гляньте
quote:Originally posted by Dark_monah:
а я сразу, как в новостях узнал... тут одно решение - командующего - снять, начальника колонны - тоже... ибо ДЕБИЛЫ....
колонна на марше... скученно прут (судя по ТВ) жги-не хочу....
Заметь колонны по телику почти не прут, вобще картинка мега-дозирована, в основном только сухие слова. Пытаются скрыть реальные силы от Врагов, дабы они не обкакались)))) При этом кому надо итак в курсе даже сидя в штатах сколько и чего там развернуто...
Вобще сценарий с тем что все вернется на круги своя, по тому как мы оправдываемся перед европой оправдывается... так что повторюсь получаем еще 2 чечни в перспективе, с отвалом бюджета и потерями маленькими но постепенно и регулярно... Еще долго будут наши бухтеть перед ЕС итп, кидать факты нас будут с ними посылать лесом.... Эх не решить нам уже этот конфликт окончательно( Ну ток Саку сольют постепенно со сменой режима...
А вобще - все гениальное - просто, известная истина. Задаться вот вопросом, почему когда получили данные разведки о начале обстрела города пока подтягивалась 58-я не отработала авиация? На водит на х.. мысли, стратегической авиацией все точки огня по городу могли бы быть подавлены в первые часы начала, пока шла пехота, и небыло бы 1600- 200-х, не раздолбили бы лагерь МС, потери бы снижены были в разы, сколько снарядов бы не попала по городу от грызунофф? Этож высотки после сноса огневых их по новой занять ведь надо, а это время причем немалое, которое спасло бы ОЧень много населения... Прально пока все созвонились и все перетерли как что будет дальше, поэтому и воюем так неспешно и в развлку, т.к. все уже решено за нас... Вывод: на нас(как на штатную единицу населения) клали сверху, кладут и будут класть... Так что копаем бункера и обзаводимся инвентарем зарание, пример - показательнийший, собрав инфу всю в кучу - третьей не будет пока, но такими темпами еще не долго до простого захвата войсками нато в перспективе после Ирана.
Буш подчеркнул, что действия, которые предпринимает Россия в Грузии, неприемлемы в 21 веке.
По словам Буша, есть данные о том, что российские ВВС скоро начнут бомбардировку гражданского аэропорта в Тбилиси. news.bbc.co.uk
quote:Originally posted by Snowfox:
01:23 Президент США Джордж Буш сделал краткое заявление по ситуации в Грузии и призвал Россию изменить курс, который она, возможно, преследует в отношении демократически избранного правительства Грузии.
По словам Буша, есть данные о том, что российские ВВС скоро начнут бомбардировку гражданского аэропорта в Тбилиси. news.bbc.co.uk
О чем я и говорю мы - окунуты в каку, и усиленно пачкаем всех вокруг, за компанию, в надежде что уровень ее упадет и мы не утонем... Вместо того что бы вылезти и отмыться...
ФОрмально - мы нарушили все, ошибка в том что либо объявить войну надо было со ссылкой убийство наших граждан, или сидеть в осетии и лупить их авиацию на той територии а не гасить объекты на территории _другого_ гос-ва. Хоть пиндосы и уроды, но в этом он прав. Еще раз повторюсь яйки у вершушки слабоваты итог - в яме, там нас и потопят..
quote:Originally posted by Alp:
Да просто если командующий ЧФ прям так и заявил как написано, а не журналисты приукрасили, то блин, страшновато становится. Понесло наших вояк однако.
ШАнс войны с Украиной уже ничтожно мал. Грузию запад отстоит. Наших командов дникуда не понесет, если только не после огурцов) Есть верхнее командование. Максимум что получим - просрем базы в украине и поджав хвост встанем на территории России под давлением пиндосов на украину. Вобще в перспективе с Украиной с подачи запада нам светит обострение отношений как с грузией до войны на базе того что щас имеем.
quote:Originally posted by bmwsports:ШАнс войны с Украиной уже ничтожно мал. Грузию запад отстоит. Наших командов дникуда не понесет, если только не после огурцов) Есть верхнее командование. Максимум что получим - просрем базы в украине и поджав хвост встанем на территории России под давлением пиндосов на украину. Вобще в перспективе с Украиной с подачи запада нам светит обострение отношений как с грузией до войны на базе того что щас имеем.
Насчет баз согласен
Я вот только не один порт Российский на Черном море не припомню, который может стать базой Черноморского флота.
Верховное командование то есть, а нафига такими заявлениями раскидываться. Что б Тимошенко со товарищами было до чего до е..тся.
В брюссельской штаб-квартире НАТО во вторник пройдет заседание Совета НАТО по обсуждению южно-осетинского конфликта. http://news.mail.ru/politics/1938618
------
Нездоровая возня...
quote:Для мировых правителей это просто партия в шахматы, а мы - пешки, реально простая игра, ток в живую
Это и так понятно, что это Большая Политическая Игра.
quote:Originally posted by Snowfox:
По словам Буша, есть данные о том, что российские ВВС скоро начнут бомбардировку гражданского аэропорта в Тбилиси. news.bbc.co.uk
Весь аэропорт - никому даром не сдался. РЛС уже раздолбили. ВПП вряд-ли кто бомбить станет - после этого и смысла нет. Ну а здание аэропорта - оно вообще никому не мешает.
quote:Originally posted by Kazbich:Весь аэропорт - никому даром не сдался. РЛС уже раздолбили. ВПП вряд-ли кто бомбить станет - после этого и смысла нет. Ну а здание аэропорта - оно вообще никому не мешает.
Любое В/C можно посадить или поднять имея только ВПП, и не важно гражданский борт иил нет, условие - отсутствие плотного трафика. РЛС убрали дабы не мониторить наш воздух просто. Остальное будет уже перебор на случай поставок гуманитарки европой и посадки важных поп. ИЛС и VoR(маяки и системы захода) скорее всего тоже не тронули. ВОбще гражданский аэропорт нам не упал вобще, военная авиация думаю уже отрезана по ВПП на аэродромах базирования, бредовая идея метелить гражданский А/П ни смысла нам ток подстава, так что 100% деза.
Системы залпового огня перебрасывают в Южную Осетию Российские военные. Как сообщил с места событий источник сайта <Кавказский узел>, речь идет об установках <Ураган> и тактических реактивных комплексах <Точка-У>. Издание отмечает, что накануне поздно вечером военные уже перевозили это вооружение по Рокскму тоннелю, который соединяет Северную и Южную Осетии. http://echo.msk.ru/news/533391-echo.html
Россия уже осуществила свои ключевые военные цели в Грузии к такому выводу пришли эксперты Пентагона, сообщила телекомпания Си-эн-эн со ссылкой на неназванных официальных лиц в американском военном ведомстве. По их оценке, Грузия уже лишилась большей части своих систем противовоздушной обороны, и у нее практически не осталось возможностей осуществлять координацию своих военных операций. http://echo.msk.ru/news/533390-echo.html
Может и деза.
quote:Originally posted by Snowfox:
принять Грузию в альянс в ускоренном порядке.
Ну с этим погорячились ИМХО - кому нужен в НАТО ещё один как-бы-член без возможностей, но с проблемами - прибалтов уже хватает. А вот на кого будут ориентироваться остальные, уже и без этого решения понятно.
Так, мысли в слух:
Живёт, скажем, в подъезде алкащ-дебошир. Вы, значит, въежать собрались, а вам добрая душа и советует - "C этим, из двеннадцатой, не связывайтесь - сдадите в ментовку - в отместку дверь обоссыт или на коврик нагадит, а то и окна побъёт." Приэтом герой из двеннадцатой будет уверен ЧТО ЕГО УВАЖАЮТ.
quote:Originally posted by bmwsports:
Добавлю, по отношению к ЕС НАТО итп, му уже итак в попе, несмотря на хорошую цензуру в наших сми, не доносят до нас порядочно инфы, доносят только то что нужно, не врут а просто дозируют инфу, помониторьте новости и независимые источники, это реально видно. А Европа оринтируется не по сми а по другим немного данным и реальную картину знают.
Дозируют - разумеется. А вот про "другие источники"... Это грызуны что-ли? Так они вообще еб...лись. Вчера по Бизнес-FM было телефоннгое интервью с Якобышвили (министр по чему-то там). Так этот долдон несколько раз повторил, что Цхинвал грызуны НИ РАЗУ НЕ БОМБИЛИ!!! Мол, это наша авиация сровняла его...
А с другой стороны, когда вечером грызуны взвыли о "захваченном Гори", РЕЙТЕР с места событий передал, что город покинут населением, но российских войск и техники в городе НЕТ.
Так же BP после грызункой инфы о бомбежке нефтепровода срочно проверил трассу и доложил, что повреждений в окрестностях трубопровода НЕТ...
обратите внимание как ътрупъ схватился за рукав медработника (а то уронят еще)
да и лица мужчин-актеров-трупов - тщательно закрывают - а то вдруг потом его кто узнает на улице - скажет - ъо, воскрес!ъ
quote:Originally posted by Snowfox:
вторглась в соседнее суверенное государство и угрожает демократическому правительству, избранному его людьми. Подобные действия недопустимы в 21-ом веке
Янкесы продолжают вооружать СаБакашвили: http://www.vz.ru/society/2008/8/11/195411.html
"С самого начала обострения грузино-осетинского конфликта США через Иорданию начали перебрасывать оружие в Грузию, сообщают израильские СМИ. Аэропорт Акаба уже давно использовался американскими военными как пункт поставки оружия в Ирак, теперь его переориентировали и для доставки боевой техники в Грузию. Не исключено, что через Иорданию Грузия получит новейшие виды вооружения, которые российские военные аналитики в своих прогнозах пока не учитывали.
Все фотографии
Ежедневно из международного аэропорта в иорданской Акабе отправляется по 4-5 рейсов, выполняемых компанией UTI Worldwide Inc., специализирующейся на международной пересылке и имеющей 470 представительств в 132 странах мира, сообщает агентство <Курсор> со ссылкой на израильскую газету Ma'ariv." (с)
quote:Originally posted by Серый Поц:
Quickvote Вы думаете действия Russia s в Джорджии оправданы? Да -- это - поддержание мира No -- это - вторжение ГОЛОСОВАНИЕ НА САЙТЕ http://edition.cnn.com/ для не знающих английский ---------Yes -- it's peacekeeping --- означает да это поддержание мира
it's peacekeeping 71%
quote:-Воздух!!! Нас атаковала Люфтваффе!
ну что поделаешь! бесноватый ефрейтор, припадок начался, его укрыли, приласкали, успокоили... прическа что надо, усиков тока не хватает
ему даже не хватило духа как Гитлеру "до конца" самоубицца... хотя грех это, но на нем стока грехов, что одним больше -одним меньше...
а про сорок кораблей США у берегов Ирана - реал, штоль? и что с Иракской войны подобного не было?
Заходим на http://edition.cnn.com/ там проходит опрос общественного мнения:
Do you think Russias actions in Georgia are justified?
Yes -- it's peacekeeping
No -- it's an invasion
проголосуйте за первый вариант!!!
quote:Originally posted by bmwsports:
Ну так они сами себе противоречат, пентагон говорит - точка, Буш орет ща будет наххх) Трава у всех видать разного сорта....
А вобще судя по новостям и активизации ЕС мы в попе, ручки скоро свяжут конкретно. НА совбезе будем обкинуты калом со всех сторон, вот увидим... Дальше отход на позиции, и восстановление республики, если даем откат - миротворцы нато обеспечены. ПОсмотрев последние новости, с какой гордостю сообщают о гуманитарке, помощи людям итп патриотизму,
понимаешь - что мы не умеем(не хотим) воевать(не в прямом смысле этого слова) и отстаивать свои права, мы умеем только устранять последствия и восстанавливать, только если не научимся причем очень спешно - НАС восстанавливать никто не будет.
Заебал тут уже паникёрские упаднические настроения сеять. Тебе наверное за это деньги платят из каких нибудь ожанжевых фондов, как представителю пятой калонны, ведущему формирование общественного мнения? В Великою отечественную за такие базары быстро из ТТшки в бошку присылали.
Уже вторую тысячу лет нам пиздец всё настаёт настаёт но никак не настанет. Россия всегда дрючила всех кого хотела, не сейчас так чуть позже, за это и боятся нас. Рвали нах мировые державы на пике их величия, а уж эту гниду быстро к ногтю прижмём.
quote:Originally posted by SAKO TRG:
Уважаемый , Вы как то очень непатриотичны в своих высказываниях.
Где призывы уничтожить Америку, обещания расстрелять лично всех блядей грузин, поминание всех родственников Саакашивили?
Как то не вписываются Ваши мысли в общий ура-патриотический угар.
Не опасаетесь?
Дык это - реальность к сожелению, я как и любой нормальный русский человек - патриот. И если вы внимательно прочитали мои сообщения еще раз подитожу - меры России недостаточные имхо. А смысл от призывов уничтожить Америку? От того что я веду свою маленькую войну с ними бойкотированием их продукции и товаров что-то меняется? Был бы президентом - уничтожил))
quote:Originally posted by camerone:Дозируют - разумеется. А вот про "другие источники"... Это грызуны что-ли?
Нет, Грузинские сми и правительство это понятно - приступ, причем тяжелый. Есть народ кто там воюет и живет, иногда в сми пролетают моменты непорезанные, потом убираются.
quote:Originally posted by EmAl:Заебал тут уже паникёрские упаднические настроения сеять. Тебе наверное за это деньги платят из каких нибудь ожанжевых фондов, как представителю пятой калонны, ведущему формирование общественного мнения? Россия всегда дрючила всех кого хотела, не сейчас так чуть позже, за это и боятся нас. Рвали нах мировые державы на пике их величия, а уж эту гниду быстро к ногтю прижмём.
Прежде чем делать такие утвердительные утверждения, предлагаю Вам лично поучаствовать в б/д на стороне РФ где-нибудь, мировоззрение немного измениться. Тут ключевые слова дрючила, рвали, согласен. Но не сейчас к великому сожалению( В качестве вашего желания из-тт в бок предлагаю лично провести этот эксперемент в зоне бд в субботу - вылет в пятницу. Предложение в силе. Не будем на личности переходить в топике.
Просто не сталкивались с ситуациями, когда ценой потерь большей части л/с зажимаете противника и вот она победа, а сверху вам говорят - отходим... Поэтому и говорю меры России - очень вялые и недостаточные.
quote:Originally posted by Jollin:
а выполнение миротворческой миссии - так это почти никаких прав нам не дает...
...... У Сильного, всегда Бессильный ВИНОВАТ,
quote:Originally posted by Боевая подруга:
Даниэль Кон-Бендит, депутат Европарламента от партии "зеленых", сравнивает Олимпиаду-2008 в Пекине с Играми в нацистском Берлине и требует от Международного олимпийского комитета, чтобы тот отстранил от состязаний Россию и Грузию
пустой треп. война-войной, а обед по расписанию (с)
quote:Originally posted by Боевая подруга:
Даниэль Кон-Бендит, депутат Европарламента от партии "зеленых", сравнивает Олимпиаду-2008 в Пекине с Играми в нацистском Берлине и требует от Международного олимпийского комитета, чтобы тот отстранил от состязаний Россию и Грузию. Интервью.
http://www.inopressa.ru/taz/2008/08/11/15:32:49/merkel
... а что, там были классные Олимпийские игры, только "зелено-голубые" уже в лагерях были, так маленькая деталь
quote:Originally posted by Скарамуш:
Отсюда и ворпрс, а была ли у России возможность с достоинством и не "потеряв лицо" выйти из сложившийся на тот момент ситуации не вступая в вооруженное и информационное противостояние?
1. А как же, предварительный звонок саке, после данных внешней разведки о силовом решеннии вопроса " в случае вашего беспредела, г-н Сака, в течении 3-х суток вступать в нато будет уже некому, лично вашей попе гарантируем подвес за яйки нашим спецназом в центре города, ЕС помочь вам просто не успеет, т.к. военная операция пройдет всеми силами ВС рф и всеми родами войск в кротчайшие сроки, да нас потом осудят но будет уже позно и вам будет уже не до этого". Любой даже чекнутый презик немного бы подумал, себя поставть не его место, у него очко тож не железное, а самолетик можно и не выпустить с территории грузии с-300. Неужели вы думаете что для России его выкидыш был сюрпризом? ФСб пока у нас рулит и конкретно по сбору разведданных.
Все знали что будут жертвы, просто я уверен что если бы у руля стоял у любого русского вопрос, что через пару дней буду месить мирный народ и выбор перед дипломатией, имхо ответ был бы очевидный - срать на дипломатию и все остальное, просто по-человечески. Но у нас другая логика видимо терять кроме скудного хабара и своей попы особо нечего)
2.Да можно и экономически его было задавить до событий.
3.Уже давно присоеденить к России Осетию и Обхазию, с постановкой гос. границ нормальных. Ток оно надо кому из верхов, нефти там нет, газа то же, денег тож нет. За Чечню грызлись до победного - сами знаете почему, и грызлись не с чеченами а с забугорным интересом.
quote:Originally posted by veach1:
http://kp.ru/daily/24143.5/361965/
... да это был не он...
Вообще Миша Саакашвили хороший, добрый парень, крепкий хозяйственник, грузины любят его, ну подставили его, так что, с кем не бывает
quote:Неужели вы думаете что для России его выкидыш был сюрпризом? ФСб пока у нас рулит и конкретно по сбору разведданных.
quote:Originally posted by bmwsports:
Любой даже чекнутый презик немного бы подумал, себя поставть не его место, у него очко тож не железное
quote:Originally posted by Скарамуш:
Марионетки, как и подобные им куклы на веревочках думать не умеют, они созданны исполнять. Поэтому вопрос остается в силе.
Дык еще 2 варианта привел)
quote:Originally posted by Orlan:
Был супризом только для граждан. А спецура думаю в курсе была.
Согласен. Но задумайтесь:
Только вот почему на самом деле Россия
1.Все делала, чтоб Осетию НЕЛЬЗЯ было слить (паспорта РФ и прочее)
2.наверняка ЗНАЯ что будет в Осетии...
3.ЖДАЛИ пока будет огромное число погибших
4.и только потом ввели МНОГОЧИСЛЕННЫЕ войска
Ответ напрашивается довольно страшый...
quote:Originally posted by Jollin:
на трон сядет другой, скажем гиви чвархала, и буит продолжать в томже духе, потомукак кто за девушку платит, тот ее и танцует (с)
А с какого Грузия после _оффициальной_ войны(а по другому его не подвесить) должна потом стать страной? Она завоевана, быстренько включена в Россию, народ там в большинстве врятли воспротивится, кормят поят одевают - республика Грузия как и было. Вот это сильная страна!
quote:Originally posted by bmwsports:
Да можно и экономически его было задавить до событий.
quote:Originally posted by bmwsports:
Уже давно присоеденить к России Осетию и Обхазию, с постановкой гос. границ нормальных. Ток оно надо кому из верхов, нефти там нет, газа то же, денег тож нет. За Чечню грызлись до победного - сами знаете почему, и грызлись не с чеченами а с забугорным интересом
извините за офф топ.
quote:Originally posted by Скарамуш:
Нужен был прицендент, либо подобный конфликт, а его небыло... Зато теперь это возможно. Но разговор о том была ли возможность ДО этих событий.
Так и говорим, что сделать это все ДО. В конце концов если так волнует лицо перед ООН, проплатить им кредитами энергетики, как проплачивает США свои интересы баблом и экономикой и приняли бы уже давно. А тут получается и дать на лапу не хотим, и силой взять не хотим. Вывод-то простой, а оно надо? Даже после этих событий имхо врятли мир нам даст 2 республики вернуть, хотя было бы конечно щас обоснованно, но вероятность что докажем необходимость оч маловата...
quote:Originally posted by Orlan:
Был супризом только для граждан. А спецура думаю в курсе была.
попеарюсь. кинул в жж опросник.
интересно мнение саполатников по
решению вопроса о Ссакашвили. http://mag-dead.livejournal.com/26629.html
quote:Originally posted by Sadovnik:
[B]
А может наши понимали, что на два фронта янки не смогут бодаться и сольют грызунов? [B]
Да грызунофф давно уже слили итак понятно, ток мы не добрали, пока была возможность. Если бы не слили уже бы нато там рубилось. Янки будут только рубица с нами на дипломатии по мере возможности за плацдарм дальше. А на дипломатии мы не умеем. Пока один козырь остался войска - не использовали.
quote:Originally posted by Sadovnik:
А может все наоборот было?
Вон смотрите, НАТО все войска к Ирану стягивают и находятся уже в часовой готовности. А может наши понимали, что на два фронта янки не смогут бодаться и сольют грызунов...
quote:и не США
quote:Originally posted by irvin:
автор этой "многоходовки"
quote:Originally posted by bmwsports:
http://www.gazeta.ru/2003/01/13/last73644.shtml ОКУЕТЬ!
если правда то _бля_.
quote:Originally posted by Mag_dead:если правда то _бля_.
Дык там еще ниже статья что Англия готова в одностороннем порядке...
quote:Originally posted by cms2176:
Этими 4мя можно пожертвовать для целей демократии
quote:Originally posted by bmwsports:Прежде чем делать такие утвердительные утверждения, предлагаю Вам лично поучаствовать в б/д на стороне РФ где-нибудь, мировоззрение немного измениться. Тут ключевые слова дрючила, рвали, согласен. Но не сейчас к великому сожалению( В качестве вашего желания из-тт в бок предлагаю лично провести этот эксперемент в зоне бд в субботу - вылет в пятницу. Предложение в силе. Не будем на личности переходить в топике.
Просто не сталкивались с ситуациями, когда ценой потерь большей части л/с зажимаете противника и вот она победа, а сверху вам говорят - отходим... Поэтому и говорю меры России - очень вялые и недостаточные.
Читайте внимательнее, утверждений, переходов на личность, пожеланий вашего физического уничтожения или намерения сделать это в моём посте нет. А постреляться мы и в Москве можем, при желании, только боюсь прокуратура не правильно поймёт. С недостаточностью мер согласен.
quote:Originally posted by EmAl:Читайте внимательнее, утверждений, переходов на личность, пожеланий вашего физического уничтожения или намерения сделать это в моём посте нет. А постреляться мы и в Москве можем, при желании, только боюсь прокуратура не правильно поймёт.
С недостаточностью мер согласен.
Согласен))) Не бум ругаться) Кстати в подтверждение моего сценария и постов - "Медведев в прямом эфире заявил, что миссия выполнена - завершить", самое веселое что после заседания совбеза(закрытого от прессы). Обидно мля.... Особенно слова его "виновные наказанны"(
"На основании вашего доклада я принял решение завершить операцию по принуждению грузинских властей к миру", - сказал президент. http://www.rian.ru/osetia/20080812/150302824.html
quote:Originally posted by Alessio:
Это у Ванги вроде было - покушение на президентов 4 стран в 2008-м?
Имхо так и будет грузия щас в жопе оказалась в полной, т.к. мы действия прекратили без провакации им не выжить. Им теперь тоже бабла надо откуда-то на восстановление военки. Не будут же они мирно сосать палец когда их соседы строятся заново на немалые средства.
quote:"На основании вашего доклада я принял решение завершить операцию по принуждению грузинских властей к миру", - сказал президент. http://www.rian.ru/osetia/20080812/150302824.html
quote:Originally posted by bmwsports:
http://www.gazeta.ru/2003/01/13/last73644.shtml ОКУЕТЬ!
Это че такое??? Год 2003, зачем здесь постить?
quote:Originally posted by VV Phoenix:Это че такое??? Год 2003, зачем здесь постить?
Сорри, не обратил внимание.
quote:Originally posted by VV Phoenix:Это че такое??? Год 2003, зачем здесь постить?
дезинформатор епт
quote:На основании вашего доклада я принял решение завершить операцию по принуждению грузинских властей к миру", - сказал президент
B куда мне теперь девать 5 ящиков тушонки, три мешка сахара, мешок гречки, пять ящиков сигатрет и 30 упаковок патронов???
quote:Originally posted by Orlan:B куда мне теперь девать 5 ящиков тушонки, три мешка сахара, мешок гречки, пять ящиков сигатрет и 30 упаковок патронов???
Президент России Дмитрий Медведев заявил, что принял решение о завершении операции по понуждению Грузии к миру, передает радиостанция "Маяк". Глава государства на встрече с министром обороны РФ Анатолием Сердюковым и начальником Генштаба РФ Николаем Макаровым отметил, что цель данной операции "достигнута, безопасность российских миротворческих сил и гражданского населения восстановлена". Д.Медведев подчеркнул, что в настоящее время "агрессор наказан и понес значительные потери, его вооруженные силы дезорганизованы".
quote:Originally posted by Orlan:
B куда мне теперь девать 5 ящиков тушонки, три мешка сахара, мешок гречки, пять ящиков сигатрет и 30 упаковок патронов???
quote:Ща координаты дам по GPS, где закопать. Правда, не уверен, что забрать смогу
quote:скажем прямо, не густо...
quote:Originally posted by Dominus:
Янки ограничиваются критикой по Саке, мы ограничиваемся критикой по Ирану (группировка околоо 40 кораблей собирается у его берега!)
... да они там всегда собираются и будут собираться
... а так, в общем, "достгнутые цели"???? , а где капитуляция, где покаяние Грузии, а где.. а где ЛАВРЫ ПОБЕДЫ....
А, Победу поехали делить дрюгие 4 призедента, а Кремлевского не позвали даж , победа "Мирового сообщества над РФ"
Товарищ Сталин И.В...., такого бы не "понял", а где наш товарищь Жюков?
Победы нет, есть участие. ВОн наши акции вверх поперли, рубль пошел вверх... Бабло побеждает всегда)
quote:http://lenta.ru/news/2008/08/12/surprise/[/quote]
Американское военное командование удивлено слаженностью и стремительностью переброски российских войск в Южную Осетию днем 8 августа. Об этом сообщает AFP со ссылкой на представителя американского командования, говорившим на условиях анонимности.Как подчеркнул источник агентства, несмотря на то, что РФ ранее сосредоточила на Северном Кавказе войска для проведения учений, явного наращивания сил непосредственно рядом с границей для предстоящего вторжения не происходило. Представитель американского военного руководства отметил, что операция по переброске войск была осуществлена быстро, но при этом "было не похоже, что они наращивают силы на границе и ждут".
США, по данным источника AFP, не ожидали начала Россией полномасштабной военной операции в зоне конфликта. Как можно понять его слова, командование США также не понимает, почему Грузия, начав операцию в Южной Осетии, не подготовилась заранее к возможному российскому ответу. Ни цели РФ, ни масштаб предпринятых ее военных усилий Вашингтону, судя по высказыванию источника агентства, пока до конца не ясны. По данным собеседника AFP, РФ ввела в Южную Осетию от восьми до десяти тысяч военнослужащих.
Кроме того, представитель американского военного руководства, сделавший свое заявление 11 августа, не подтвердил информацию о вводе российских войск в грузинский город Гори. "Не знаю, зачем грузинская сторона это говорит", - подчеркнул источник.
Грузинские войска начали военную операцию по захвату Южной Осетии в ночь на 8 августа. Днем им, как сообщалось, удалось захватить значительную часть столицы непризнанной республики - города Цхинвали. Обстрел города грузинскими войсками привел к многочисленным жертвам среди мирного населения, погибли также российские миротворцы. Руководство РФ заявило, что не даст в обиду население Южной Осетии, жители которой в основном имеют российское гражданство.
Около 15:00 8 августа стало известно о вводе в непризнанную республику частей 58-ой армии РФ. В ходе боев российским войсками удалось занять Цхинвали. Авиация РФ нанесла удары по ряду военных объектов в различных регионах Грузии. По словам президента РФ Дмитрия Медведева, целью России является принуждение Грузии к миру. Москва требует от Тбилиси вывести войска из Южной Осетии и заключить с этой республикой юридически обязывающее соглашение о неприменении силы.
Обостряется также ситуация в другой непризнанной республике на территории Грузии - Абхазии, власти которой заявляют а начале операции по вытеснению грузинских формирований из Кодорского ущелья.
quote:Originally posted by Valkiriy:
а где наш товарищь Жюков?
quote:Originally posted by Orlan:
Даю свои координаты ЖыПиРеза:N62*07.757` E65*23.730` закапаю здесь
quote:Originally posted by bmwsports:
Так и говорим, что сделать это все ДО. В конце концов если так волнует лицо перед ООН, проплатить им кредитами энергетики, как проплачивает США свои интересы баблом и экономикой и приняли бы уже давно. А тут получается и дать на лапу не хотим, и силой взять не хотим. Вывод-то простой, а оно надо? Даже после этих событий имхо врятли мир нам даст 2 республики вернуть, хотя было бы конечно щас обоснованно, но вероятность что докажем необходимость оч маловата...
quote:Originally posted by Dygalo:
По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных
quote:Originally posted by bmwsports:
А независимость не подразумевает присоединение? Или микро-независимая республика станет суверенным гос-вом, без экономики, энергоресурсов производста итп?
quote:http://regnum.ru/news/1040307.html
Американские дипломаты никаких обвинений в отношении России по нарушению международного права не выдвигают. Об этом сообщил глава миссии США в Москве Эрик Рубин с заместителем председателя комитета Совета Федерации по международным делам Василием Лихачёвым 12 августа, сообщает корреспондент ИА REGNUM.По словам Лихачёва, Рубин отметил, что американское руководство не обвиняет Россию в том, что она вышла из правого поля устава ООН и других международных соглашений. "Рубин будет сообщать в Вашингтон информацию об оценках, "прозвучавших со стороны России", - сообщил Лихачев. - Эти оценки сводятся к тому, что мы имеем в лице политического режима Тбилиси режим агрессии, который действует непропорционально и неадекватно. Этот режим создает угрозу не только региональной безопасности Грузии, но и системе безопасности, созданной уставом ООН".
По словам Лихачева, конфликт, произошедший в Южной Осетии, нанес исторический ущерб отношениям между Грузией и Осетией и "поставил под сомнение какую-либо возможность в ближайшее время говорить о государственной концепции сохранения и Абхазии и Южной Осетии в составе Грузии. По словам сенатора, американский дипломат согласился с тем, что это будет одной из главных проблем будущих мирных переговоров между Цхинвалом и Тбилиси, а также Сухуми и Тбилиси. Рубин согласился с тем, что Грузия нанесла удар по собственному государственному суверенитету и продемонстрировала национальный эгоизм и политический диктат, превалирование интересов над региональными и международными.
По словам сенатора, временный поверенный США подчеркнул необходимость укрепления стратегического партнерства Москвы и Вашингтона как в решении данного конфликта, так и в решении других вопросов, стоящих на повестке дня. Речь идет о нераспространении ядерного оружия, урегулировании кризисных ситуаций, поиск оптимальных проблем энергетической и продовольственной безопасности. Стороны сошлись во мнении, что подобные встречи должны происходить чаще.
Лихачев процитировал Рубина: "В России есть точка зрения, якобы Саакашвили осуществляет американский план, написанный в Вашингтоне". Рубин настаивает на позиции, что руководство США неоднократно говорило Саакашвили о том, что нельзя предпринимать подобные решения выяснилось, что Саакашвили не всегда прислушивается к словам Вашингтона, сказал Лихачёв. Американский дипломат, по словам Лихачёва, также считает, что Россия могла бы приложить больше усилий по прекращению эскалации этого конфликта. Рубин отметил, что между президентами России и США есть "горячая линия", и он хотел бы, чтобы эти линии использовались для решения мирных проблем, а не для поиска выхода из уже сложившегося кризиса, рассказал Лихачёв.
Влиятельная американская организация Sratfor, которая занимается стратегическими прогнозами, отметила в руководстве для своих аналитиков, что операцией в Южной Осетии Россия показала способность проводить успешные военные операции и побеждать силы, которые были натренированы американскими экспертами, сообщает РИА "Новости".
полная версия - http://www.newsru.com/world/11aug2008/stratfor.html
Украдено с одного из форумов:
В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики.
-Да-а: Нехорошо как-то получилось:-говорит кто-то.
Все разворачиваются к Бушу.
-Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали - <давай над Михаилом приколемся!>. А теперь я крайний! Пошутили, называется.
Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно):
-Ну, а тебя, мудоёб, кто за язык тянул?!
-Трохи денег хотелось.
Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
-Ну как? Живой?
-Терпи казак.
-Не сцы! За одного битого - двух не битых дают! - крикнул Саркози и покосился на Ющенко.
Буш:
-Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джегит! Или уже нет?..
Саакашвили, растираю по роже кровь кепкой:
-Звэри!
Вах!
Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги.
А Медведев, тот вааще: Загнали меня в угол и: и: -отводя глаза. - и отпустили:
Меркель (ехидно):
-В угол - это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы: гм.. отпустили.
Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
-Вах! Я же кричал условный сигнал: <Памагитэ!> А ви нэ помогли:
Буш (возмущенно):
-Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.
-Тэпэрь знаю.
Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки.
-Памагитэ хатя бы матэриально!
Буш кладет ему в руки банку с вазелином.
-Чем можем - всегда поможем!
Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
- Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий?
Буш Ющенко:
-Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
-Дэржи кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: "Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня." Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери):
-Интересно, а кто следующий?
И все посмотрели на Буша...
quote:Originally posted by Eldobaz:
Немного юмора по теме для разрядки, тыкскыть:
Бред сивой кобылы, смахивает на пропоганду в наших сми... В отношении конфликта нельзя судить о боеспособности армий, тем более что мощь России и средства несравнима вобще с Грузией. Если бы сака ввел все свои войска в осетию, замес бы был такой, что мало бы ни им не нам не показалось, исход конечно понятен но рубилово было имхо конкретное. Одно дело когда армия Грузии наступает-отходит, а другое дело когда - круговая оборона и все понимают что это писец. Тут уже не дело в моральном духе, у нас конечно он на порядок выше, а в том что чем дольше бьешься - больше проживешь.
ох надо б еще соли купить ...
quote:Originally posted by bmwsports:
"Американские эксперты считают, что Россия показала способность победить натренированную США армию"Бред сивой кобылы, смахивает на пропоганду в наших сми... В отношении конфликта нельзя судить о боеспособности армий, тем более что мощь России и средства несравнима вобще с Грузией. Если бы сака ввел все свои войска в осетию, замес бы был такой, что мало бы ни им не нам не показалось, исход конечно понятен но рубилово было имхо конкретное. Одно дело когда армия Грузии наступает-отходит, а другое дело когда - круговая оборона и все понимают что это писец. Тут уже не дело в моральном духе, у нас конечно он на порядок выше, а в том что чем дольше бьешься - больше проживешь.
Ну вобщем-то данный опыт ИМХО по-любому познавателен. Ведь это ПЕРВЫЙ со времен ВО опыт боевых действий Российской армии против РЕГУЛЯРНОЙ армии противника. И притом вполне себе современной по части вооружения и подготовки.
Так что...
quote:Originally posted by bmwsports:
"Американские эксперты считают, что Россия показала способность победить натренированную США армию"Бред сивой кобылы, смахивает на пропоганду в наших сми... В отношении конфликта нельзя судить о боеспособности армий, тем более что мощь России и средства несравнима вобще с Грузией. Если бы сака ввел все свои войска в осетию, замес бы был такой, что мало бы ни им не нам не показалось, исход конечно понятен но рубилово было имхо конкретное. Одно дело когда армия Грузии наступает-отходит, а другое дело когда - круговая оборона и все понимают что это писец. Тут уже не дело в моральном духе, у нас конечно он на порядок выше, а в том что чем дольше бьешься - больше проживешь.
Хм, а при чём тут мощь России в целом?
Мы туда ввели от 8 до 10 тысяч человек и за три дня успели поставить раком всю грузинскую армию (а она отнюдь не слабая и не отсталая), и довести подозреваю до состояния животного страха Саакашвили когда вчера вломились на 40 км в глубь территории грузии, он же навярнякия всю жизнь в цветных картинках вспомнил, а за одно думаю примерял на себя роль Хуссейна где в его роли он, а в роли США Россия.
Так что мы исключительно красиво дали понять всем кто есть кто на северном кавказе, и главное что все кому надо поняли что даже если они получают зарплату от США то это не значит что США будет за них впрягаться в случае чего.
Здесь www.vif2ne.ru интересная информация иногда появляется.
quote:Originally posted by bmwsports:
Если бы сака ввел все свои войска в осетию,
Удары российских войск по радарам и военным комплексам связи до такой степени разрушили систему грузинского командования и управления, что в Тбилиси, возможно, уже не имеют ясной картины того, что происходит в зоне конфликта.
К такому мнению склоняются эксперты Пентагона, чье мнение в эфире телекомпании CNN озвучил пожелавший остаться неназванным официального представителя американского военного ведомства.
Поводов думать именно так у наблюдателей и вправду масса. Так, представители грузинских властей сообщают своим СМИ крайне противоречивую информацию о передвижениях российских войск. Вчера же появились сообщения о том, что миротворцы заняли Гори и Зугдиди, а около Тбилиси колонну грузинских танков приняли за российские. На вечернем заседании совета нацбезопасности Саакашвили заявил, что замеченные близ Тбилиси грузинские танки направлялись в сторону Гори, который не занят.
Американские военные представители сообщили CNN, что, по их оценке, Россия осуществила свои ключевые военные цели в Грузии и что грузинская сторона лишилась большей части систем ПВО и возможности осуществлять координацию военных операций. Достоверно известно, что в ночь на понедельник истребители ВВС России атаковали радарную станцию в Тбилисском международном аэропорту, а также цели в городе Гори, напоминает РИА <Новости>.
quote:Президент России Дмитрий Медведев заявил, что окончательное урегулирование ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта возможно после ухода грузинских войск и подписания соглашения о неприменении силы.<Мы можем обсудить окончательное урегулирование ситуации, что возможно при обеспечении двух условий: возвращение всех грузинских войск на исходные позиции дислокации, частичная демилитаризация воинских формирований и второй пункт - подписание соответствующего юридически обязывающего документа о неприменении силы>, - сказал Медведев,
------
Земо-Никози. 12 августа. 8:30
***
Вчера был штурм села. Это звиздец.
Сходу мы потеряли танк, а потом завязли в тяжелом бое. Мы воюем не против пастухов-резервистов. Это хуже Чечни.
Нам противостоит мощная профессиональная армия, хорошо снащенная, с тяжелым вооружением. По нам работали саушки! САУшки? Ты представляешь?
Был захвачен прибор лазерного наведения. После ликвидации артнаводчика, стало полегче.
У них стоят мощнейшие средства глушения связи. Нет никакой связи, либо они выходят на наши частоты и дают ложные указания.
Итог захлебнувшегося штурма - 6 убитых и 9 раненых.
Вчера сбили нашу очередную сушку.
Какое нахрен <мы на подступах к Тбилиси???>
Над селом реет грузинский флаг. Сейчас начнётся новый штурм.
***
Связь была прервана. Все время разговора в трубу ухало и кричали на фоне люди.
Пока всё.
На счет связи полностью правы! В чечне было то же самое.
quote:Originally posted by Snowfox:
Нашел тут старый блог один
Минобороны: сообщения об обстрелах Грузии Россией - провокация
Сообщения грузинской стороны о якобы продолжающихся обстрелах Грузии Россией являются информационной провокацией, заявил представитель Минобороны России.
Об обстрелах Грузии заявил Михаил Саакашвили на митинге в Тбилиси. МИД Грузии утверждает, что удары нанесены по трем селах вблизи Южной Осетии.
<Мы ожидали подобных информационных провокаций и уверены, что они будут продолжаться вплоть до использования заранее заготовленных телевизионных и фотосъемок>, - сказал представитель Минобороны.
В Минобороны России, по его словам, не удивлены сообщениями грузинской стороны о якобы продолжающихся со стороны обстрелах. // РИА <Новости>
Качиньский заметил, что грузинский народ является дружественным народом для Польши. "Мы хотим продемонстрировать это во время своего визита", - добавил польский президент.
В свою очередь, президент Украины Виктор Ющенко на брифинге отметил, что визит лидеров пяти стран в Грузию преследует четкие цели, в частности демонстрацию солидарности с грузинским народом.
//
Чую, вернутся обратно не все))))Падлы, кроме Украины слить надо бы их всех во вторую мировую, а не освобождать.
"Меня как президента особенно обеспокоила ситуация по использованию флота, который базируется на военной базе города Севастополя, в военных действиях... блокировании акватории Черного моря по всему периметру грузинской границы. Это опасный прецедент, поскольку именно из-за такого рода прецедентов Украина втягивается в международные конфликты, не желая этого", - сказал Ющенко журналистам во вторник в аэропорту в Симферополе перед вылетом в Грузию.
//
Вот вот, если грузинская диверсионка его там хлопнет под видом России будет не смешно.
quote:Originally posted by bmwsports:
Стремновато... Тем болие псевдомотивов у Росии щас достаточно(Да и вобще их срочный вылет туда попахивает каким-то идиотизмом...
Очень странная ситуация... Прилететь срочно в Тбилиси, чтобы "поддержать"...
А там разбери чей самолет был...
И что будет тогда... Усиление Украины и Прибалтики войсками НАТО и нападение с трех сторон....
" Интерфакс Военный представитель США в НАТО оправдал аннулирование заседания Совета НАТО-Россия, на проведении которой настаивала Москва, тем, что нельзя разговаривать с Россией "как ни в чем не бывало", когда на территории партнера НАТО идет "открытый конфликт", в который вовлечена Москва."
Как стало известно "Байкал-Инфо", иркутским военным летчикам предстоит выполнять задачи по принуждению к прекращению боевых действий в зоне конфликта. Для этого накануне с аэродрома Белая на авиабазу Энгельс под Саратов вылетели шесть бомбардировщиков-ракетоносцев ТУ-22М3 с 10 экипажами. Напомним, 9 августа над территорией Грузии ракетой "земля-воздух" сбили однотипный бомбардировщик. Он базировался в Калужской области.
http://as.baikal.tv/news/new.html?newsid=200808127
2008 - покушение на четырех глав правительств. Конфликт в Индостане. Это явится одной из причин третьей мировой войны.
2010 - начало третьей мировой войны. Война начнется в ноябре 2010 года и окончится в октябре 2014 года. Начнется, как обычная, затем будет применено сначала ядерное оружие, потом химическое оружие.
quote:Originally posted by Loki-on-east:
Ванга предсказывала вроде в 2008 году покушение на 4-х глав государств...
quote:Originally posted by bmwsports:
Качиньский заметил, что грузинский народ является дружественным народом для Польши. "Мы хотим продемонстрировать это во время своего визита", - добавил польский президент.
quote:Originally posted by Sadovnik:
Может туда не презы, а двойников их засылают?
quote:Originally posted by bmwsports:
лидеры Украины, Польши, Эстонии, Литвы и Латвии
Сразу видно единую руку общего кукловода.
quote:"Три поляка и грузин-собака"
quote:Originally posted by Loki-on-east:
.2008 - покушение на четырех глав правительств. Конфликт в Индостане. Это явится одной из причин третьей мировой войны.
Вот если сбудется это покушение, то я точно стану полноценным пациентом палаты 151
Сразу поеду в горный алтай вырубать себе убежище в скале и тушонкой его затаривать лет на пять чтоб с запасом.
quote:Originally posted by Taaroa:
я точно стану полноценным пациентом палаты 151
По данным телеканала, сейчас самолет направляется в Азербайджан, откуда лидеры государств направятся в Грузию с автоколонной.
Вангу почитали? Или форум наш?)))) Хотя автоколонной имхо точно всадаят по ним....
добавим сюда вот это:
"В Кутаиси сформирован отряд боевиков из украинских и прибалтийских наёмников. Они были замечены в форме Российской Армии и вооружены российским оружием! С ними находятся несколько лиц с фото- и видеотехникой! Возможно готовиться грандиозная провокация!
"
Вот и картинка нарисовалась....)
если нет и ее предсказание сбудетса.. точно тушняком и снарягой поеду запасаться...
quote:Originally posted by bmwsports:
Пилот польских ВВС, управляющий самолетом, на котором лидеры Польши, Украины и балтийских государств направляются в Тбилиси, отказался лететь в Грузию из соображений безопасности,
quote:Originally posted by Sadovnik:
блин, придется в закрытую часть переходить, становимся международно- читабельными
quote:Кстати, мне методика возведения круглых (шарообразных) жилищ понравилась (если кто читал внимательно), прикольно и возможно очень даже быстровозводимо
По данным пресс-службы, уголовное дело по части 3 статьи 212 УК Украины возбуждено в отношении главного бухгалтера предприятия "Строительное управление ЧФ РФ", гражданина РФ, имя которого не называется. Как полагает следствие, за 2007-2008 год он не заплатил в бюджет Украины налоги на общую сумму свыше четырех миллионов гривен (более 20 миллиардов рублей).
Кроме того, уголовное дело по той же статье возбуждено в отношении руководителя одного из хозяйственных отделений ЧФ РФ по факту неуплаты налогов во время проведения строительно-монтажных работ. Его имя также не называется. Согласно материалам СБУ, подозреваемый нанес бюджету Украины материальный ущерб на сумму свыше 2,9 миллионов гривен (более 15 миллиардов рублей).
Напомним, что 11 августа президент Украины Виктор Ющенко поручил севастопольским властям провести проверку Черноморского флота. В частности, президент приказал проверить финансовые операции ЧФ, в том числе своевременность оплаты коммунальных услуг. Кроме того, Ющенко поручил проверить моряков ЧФ на предмет законности их нахождения на территории Украины.
Отметим, что заявление о проверке ЧФ последовало после того, как российские корабли отправились к побережью Грузии, предположительно, для оказания помощи беженцам из Южной Осетии. Украинские власти пригрозили не пустить корабли ЧФ РФ обратно на свою территорию, однако затем признали, что технических возможностей воспрепятствовать возвращению кораблей у Украины нет.
Быстро нарыли =\
quote:Вобщем - ждем, если валят, готовность номер ОДИН!)
quote:Originally posted by freeride:
четырех миллионов гривен (более 20 миллиардов рублей).
quote:Нету у них счас Национального лидера, но появится
quote:с ним у них невезуха просто
quote:Originally posted by Valkiriy:
Нету у них счас Национального лидера, но появится
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
С ним у НАС невезуха просто.
Був бацька Махно, та й того прогналы...
Будем надеяться на нового Хмельницкого.
ага, або дiвчина з бубликом
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
С ним у НАС невезуха просто.
Був бацька Махно, та й того прогналы...
Будем надеяться на нового Хмельницкого.
... Махно - личность в Истории
quote:Originally posted by freeride:
свыше четырех миллионов гривен (более 20 миллиардов рублей)
quote:Originally posted by freeride:
Служба безопасности Украины (СБУ) совместно с Государственной налоговой инспекцией Украины
quote:Originally posted by 1гильдяй:
На Украине, по большому счету, нет единой нации. А раз нет единой нации, то с национальным лидером тем более проблема.
... ну им эту заморочку подкидывают и удачно разыгрывают с 1917 г.: "Восточная" и "Западная"
quote:Originally posted by Valkiriy:... ну им эту заморочку подкидывают и удачно разыгрывают с 1917 г.: "Восточная" и "Западная"
Осталось определиться, кому "им"?
quote:Originally posted by 1гильдяй:Осталось определиться, кому "им"?
.. ну естественно Украинскому Народу
quote:Originally posted by Valkiriy:.. ну естественно Украинскому Народу
А чего тут подкидывать? Я как раз, ну не по центру, конечно, но вполне на Украине живу. Свои глаза, они для меня как-то более вызывающий доверие источник информации, чем то, что подкидывают. А то так и 10 грамм героина подкинуть можно.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Гм... Посмотрел... Нягань... Газон между какими-то ангарами. Что в ангарах есть интересного?
Вот тут буду ПП-бункер рыть Думаю по нам не сразу шибанут.
quote:Originally posted by Sadovnik:
Кстати, мне методика возведения круглых (шарообразных) жилищ понравилась (если кто читал внимательно), прикольно и возможно очень даже быстровозводимо... Уйдем в тайгу и настроим круглых домиков и будем в гости кататься прям в них.
Люди кинте ссылку или вспомните примерно как тема называлась, хачу прочесть про круглые дома
quote:Originally posted by 1гильдяй:А чего тут подкидывать? Я как раз, ну не по центру, конечно, но вполне на Украине живу.
quote:этнические дела в Крыму
quote:Originally posted by Valkiriy:
..... рассуждения у меня в общем-то обобщенные, если Вы как-бы на Украине живете, интересует "глазами очевидца": этнические дела в Крыму
Ну даже, наверное, не так - этнических особых проблем нет, но их искуственно пытаются создать из политических.
quote:А насчет дальнейшего сценария конфликта... Скорее всего ничем он не корнчиться, грузины чуток получив по башке отвалят туда, откуда приперлись. Впрочем в более экстремальном варианте, грузины получат по башке уже крепко в результате развалиться уже сама Грузия.
А что писала тогда основная масса? "Осетию сольют", "Сценарий Мародера реализуется"... Кое-кому уже морская пехота США с авиавосцем подмышкой на собственном огороде мерещилась!
Нет, конечно у есть соблазн потешить свое тщеславие, постучав себя пяткой по бюсту и гордо провозгласив себя экспертом в области военно-политических реалий на просторах СНГ, но это, увы, не будет соответствовать истине - я всего лишь стараюсь трезво и объективно оценивать реалии современной жизни.
Теперь о том, какие вывоыд мы можем сделать из миновавшего южно-осетинского кризиса?
1. Прежде всего, в дальнейшем стоит в вопросах подготовки к пресловутому БП руководствоваться объективной реальностью, а не литературными опусами сказочников типа Беркема и прочих. А то чуть-что сразу начинаются разговоры о "сценарии Мародера", забывая, что этот самый сценарий всего-навсего сюжет не самой реалистичной постапокалиптической книжки.
2. Перед тем, как предпринимать ЛЮБЫЕ активные действия, связанные с выживанием в период, непосредственно предшествующий БП, необходимо многократно и трезво, без истерик, оценить реальность угрозы апокалипсиса, иначе можно попасть в ОЧЕНЬ крупные неприятности! Как писал тут один очень остроумный участник: "Только начнешь грабить и насиловать, а тут окажется, что никакого БП нету, просто свет ненадолго отключили!"
3. Еще раз всем понять, что подлинная угроза России исходит НЕ извне, а кроется внутри страны. Даже в современном, деградировавшем состоянии, РФ сможет отразить ЛЮБУЮ иностранную интервенцию, чего нельзя сказать об угрозе экономического кризиса или внутреннего сепаратизма. Так что наверное, стоит подкорректировать планы подготовки к БП в сторону большего реализма, оставив подготовку к вторжению НАТО тем же фантазерами, что готовяться к оккупации инопланетян-содомитов, нашествию зомби, третьей мировой войне и нововму ледниковому периоду. А то тут кое-кому уже польско-литовские велосипедные армады рвущиеся к Уралу мерещаться!
quote:Originally posted by Joker.udm:
Так мы уже победили? Что говорят?
Победили, причём что бы не говорили злые языки красиво победили.
Генералы США в приватных интервью обалдевают от того как Российские войска смогли так быстро отреагировать, так как по их данным были напрочь не готовы к этому, в связи с этим им видите ли придётся пересмотреть свои взгляды на боеспособность Российских вооружённых сил.
Когда вчера мы носились на танках уже по грузии причём глубоко в её территории, плюс ЧМ флот у берегов, плюс стратегические бомбардировщики на авиабазах рядом, говорят господин Сааков впал в истерику и хотел было застрелиться, но был спасён своим ординарцем, при этом блажил о последнем бое за Тбилиси.
А когда к утру оказалось что нас там уже нет и мы оказываеться завершили операцию по принуждению и вообще занимаемся на своих позициях мироторством согластно мандата...... В тихую панику впали все, что же делать как же на русских бочку катить, Саркази приехав в Москву вообще в ступор впал о чём теперь говорить то? Все интерестное кончилось пока летел.
Но сайте CNN был опрос кто прав Россия или Грузия и оказалось что обыватели запада считают на 92 процента что Россия занималась тем чем ей и положено заниматься в данном регионе, то есть сохраняла мир с помощью миротворцев, так что как это ни странно и информационную войну мы то же выиграли.
quote:Но сайте CNN был опрос кто прав Россия или Грузия и оказалось что обыватели запада считают на 92 процента что Россия занималась тем чем ей и положено заниматься в данном регионе, то есть сохраняла мир с помощью миротворцев, так что как это ни странно и информационную войну мы то же выиграли.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Ну и хорошо что война закончилась. Главное, что закончилась. Увы, все и прошло по моим предположениям. Но по крайней мере закончилась.
Ну будем надеяться, дай бог, война они ни нам ни грузинам, да ни кому нах не нужна.
Однако.
МОСКВА, 12 августа. /ПРАЙМ-ТАСС/. Российская военная разведка никаких действий по выводу грузинских формирований из зоны конфликта в Южной Осетии не наблюдает. Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом заявил сегодня на пресс-конференции заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
"Даже если грузинские войска и получили команду на вывод, последствий мы нигде не видим, - отметил А.Ноговицын. - Никаких действий по выводу наша разведка не наблюдает".
12.08.2008 14:05
quote:Нет, конечно у есть соблазн потешить свое тщеславие, постучав себя пяткой по бюсту и гордо провозгласив себя экспертом в области военно-политических реалий на просторах СНГ, но это, увы, не будет соответствовать истине - я всего лишь стараюсь трезво и объективно оценивать реалии современной жизни.
quote:миновавшем южно-осетинского кризисе
quote:А вот с третьим можно поспорить, точнее уточнить, но в общем все так.
Да кто же против, давайте спорить, для того и существуют форумы не так ли?
quote:Вот только боюсь, еще ничего не закончено...
Но я ведь и написала "выводы из НЫНЕШНЕГО южно-осетинского кризиса" не так ли? То есть подвела некоторые промежуточные итоги и все. А окончательное урегулирование вопрос по Южной Осетии и Абхазии конечно же еще впереди.
quote:Нет, за первые два вывода - "я бы с тобой в разведку пошел", точно.
Спасибо!
quote:Еще раз всем понять, что подлинная угроза России исходит НЕ извне, а кроется внутри страны. Даже в современном, деградировавшем состоянии, РФ сможет отразить ЛЮБУЮ иностранную интервенцию, чего нельзя сказать об угрозе экономического кризиса или внутреннего сепаратизма. Так что наверное, стоит подкорректировать планы подготовки к БП в сторону большего реализма, оставив подготовку к вторжению НАТО тем же фантазерами, что готовяться к оккупации инопланетян-содомитов, нашествию зомби, третьей мировой войне и нововму ледниковому периоду. А то тут кое-кому уже польско-литовские велосипедные армады рвущиеся к Уралу мерещаться!
quote:Originally posted by Сталкерша:
3. Еще раз всем понять, что подлинная угроза России исходит НЕ извне, а кроется внутри страны. Даже в современном, деградировавшем состоянии, РФ сможет отразить ЛЮБУЮ иностранную интервенцию, чего нельзя сказать об угрозе экономического кризиса или внутреннего сепаратизма.
Согласен. Но вот что хотелось добавить. Все-таки "внешняя угроза" безусловно существует, хотя бы потому, что в условиях надвигающегося многогранного кризиса произойдет не только очередной пресловутый "передел мира" но и борьба за всевозможные ресурсы. А тут Россия как источник оных - один из лидеров. Грех не откусить.
Теперь про угрозу, которая кроется внутри. Полностью согласен. Тут можно целую диссертацию написать (еще одну ), но я бы хотел отметить вот что. Пусть меня назовут параноиком или сумасшедшим, но! Проанализируйте ход событий (я повторюсь). Россия:
1.Все делала, чтоб Осетию НЕЛЬЗЯ было слить (паспорта РФ и прочее)
2.наверняка ЗНАЯ что будет в Осетии...
3.ЖДАЛИ пока будет огромное число погибших
4.и только потом ввели МНОГОЧИСЛЕННЫЕ войска
Я не удивлюсь, что Грузия была специально спровоцирована на военный конфликт (так сказать раньше предполагаемого США времени). Имеются у меня смутные сомнения, что эта шарада была разыграна не США, а нами. Цели и мотивы все мы не узнаем, но одна из них налицо: повысить престиж РФ, показать что мы еще (уже) сильны и звонко бряцаем оружием, выставить про-НАТО-вские структуры, возможно и США не в лучшем свете и т.п. Дивидентов тут много. Возможно этим что-то было предотвращено (может и нападение США на Иран - ?).
Но ведь тогда Осетия - стала пешкой, которую разыграли. Погибли люди. Это конечно страшно.
И тогда процитированный третий пункт Сталкерши приобретает более глубокий смысл...
quote:
quote:Originally posted by Sadovnik:
quote:Originally posted by zilberdimm:
кто там про сферические домики спрашивал?
сорри за офф.А я бы не так делал.
quote:В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики.
-Да-а Нехорошо как-то получилось-говорит кто-то.
Все разворачиваются к Бушу.
-Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали <давай над Михаилом приколемся!>. А теперь я крайний! Пошутили, называется.
Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно):
-Ну, а тебя, медоё.., кто за язык тянул?!
-Трохи денег хотелось.
Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
-Ну как? Живой?
-Терпи казак.
-Не сцы! За одного битого двух не битых дают! крикнул Саркози и покосился на Ющенко.Буш
-Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джегит! Или уже нет?..
Саакашвили, растирая по лицу кровь кепкой:
-Звэри! Вах! Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги. А Медведев, тот вааще Загнали меня в угол и и -отводя глаза. и отпустили
Меркель (ехидно): -В угол это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы гм.. отпустили.
Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
-Вах! Я же кричал условный сигнал: <Памагитэ!> А ви нэ помогли
Буш (возмущенно):
-Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.
-Тэпэрь знаю.
Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи.
Саакашвили, молитвенно протягивает руки.
-Памагитэ хатя бы матэриально!
Буш кладет ему в руки банку с вазелином.
-Чем можем всегда поможем!
Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
- Всем ПРИВЕТ! Ну, кто там следующий?
Буш Ющенко:
-Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
-Дэржи кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: "Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня." Саакашвили всхлипывает.
Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери):
-Интересно, а кто следующий?
И все посмотрели на Буша...
В 2006 году совокупный доход В.Ющенко составил 1 млн. 141,382 тыс. грн. (для сравнения, в 2005-м он равнялся 288,02 тыс. грн.), членов его семьи - 462,178 тыс. грн. Как говорится в декларации, обнародованной на официальном сайте главы государства, Президент получил 147,428 тыс. грн. в качестве дивидендов, процентов и роялти, а члены его семьи - 80,103 тыс. грн. Зарплата В.Ющенко составила 489,080 тыс. грн., доход от научной, преподавательской, творческой деятельности, авторское вознаграждение (гонорар) - 504873,75 грн. Члены семьи в виде дохода от отчуждения ценных бумаг и корпоративных прав и от предпринимательской и независимой профессиональной деятельности получили 382,075 тыс. грн.
В 2006 году Президент приобрел ценные бумаги номинальной стоимостью 236 грн., члены его семьи - 2 млн. 20 тыс. грн. (все за рубежом). Взносы (паи) семьи Президента в уставные (паевые) фонды предприятий, учреждений, организаций составили 13,1 тыс. грн.
Сумма денежных средств на счетах Президента в банках и других финансово-кредитных учреждениях - 1 млн. 341,318 тыс. грн., у членов семьи - 1 млн. 180,361 тыс. грн. (все за границей). По сравнению с предыдущим годом, в 2006-м у В.Ющенко во владении стало больше земли: согласно декларации, он владеет земельным участком общей площадью 131 тыс. 385 кв.м. (в 2005-м - 79 тыс. 319 кв.м). Также увеличилась площадь жилого дома - до 656,7 кв.м (в 2005-м - 618 кв.м.). На членов семьи Президента, как и прежде, зарегистрирована квартира (300 кв.м) и земельный участок (1633,5 кв.м). У Президента также осталась в собственности квартира площадью 371,9 кв.м.
quote:Originally posted by irvin:
Я не удивлюсь, что Грузия была специально спровоцирована на военный конфликт (так сказать раньше предполагаемого США времени).
А если это был самый бескровный вариант? Или надо было ждать когда янковские "куклы" скопом повалили? Тогда бы уже невозможно было бы:
1. остановить весь спектакль
2. даже спрогнозировать потери
Вон они (четверка безбашенных) летят к "брату" типа что-то решат (интересно вот что даст их физическое нахождение в грызунской столице? Лучше бы продуктов привезли с медикаментами.
quote:Originally posted by стрелок451:
А как правильно сделать такой дом? полусфера имеет наибольший внутренний объем к поверхности после сферы. кажется так.
А перед этим говорил про РБ:
- организованная преступность отсутствует. Бандформирований нет, воров в законе нет. Вообще, кое-чему нам в России надо бы у них поучиться. В Беларуси существуют социальные стандарты. На какую сумму ребенок должен покушать в школе? Какие он должен дисциплины пройти? И во всех школах страны это неукоснительно исполняется. То же самое - в здравоохранении.
- В Минске чистота почти идеальная. Чисто, пострижено, ровненько, вся разметка есть на дорогах, никто окурков не бросает. И во всех населенных пунктах, хоть и похуже, чем в Минске, но тоже очень чисто. В деревне заборчики в один ряд, улицы вычищены. И общественный порядок почти идеальный в Минске. Никто тебе не бедокурит, по голове тебя не бьет.
__________
..... А чего он хочет, этот Суриков, пусть ротходит, ну дам Я ему мешок картошки, зима скоро.... нету больше ничего
Слова кореспондентов о "боях за каждый дом" бред чистой воды, на вокзале в грозном - да были бои за каждый дом и не только там, и потери там при таких боях исчислялись сотнями в сутки, причем со стороны наступающих в большей части. Грузинская армия просто получила приказ валить оттуда по быстрому, объем наших войск вводимых(а не развернутых) был неслабым фактором это понять.
Отдельные группы добивались или ополченцами или нашим спн.
"Москва. 13 августа. INTERFAX.RU - Министр здравоохранения Грузии Сандро Квиташвили заявил, что в результате военных действий с 8 августа с грузинской стороны погибли 175 человек."
Полторы роты)))) А в их интересах в такой ситуации потери надо завышать, а видимо нечем, что дает еще больше поводов помыслить.
С тенденцией отвала квалифицированых кадров из оборонки, отсутствию мат. обеспечения(для тех кто не в курсе у нас армия частенько на личные средства покупает обмундирование, средства связи нормальные которые хотя бы не открытым текстом работают, лично отправлял ребятам из москвы Р/с, броники человеческие, разгрузки) с такой тенденцией нас китайцы ногами затопчут. Это всего-лишь политические ходы, а пешки в них и наш мирный народ и солдаты и грузины. как и в 96, ничего не изменилось к сожалению.
Вопросов пока - не меньше становиться как должно быть а больше, незнаю может на месте, в ближайшие дни для себя удастся расставить точки о том что твориться в нашей стране( Умных руководителей к сожалению в нашей армии не любят, а имхо в нормальной армии должно быть на оборот, тех кто действует по обстановке а не по политике в реальных боевых обычно под любым предлогом отправляют в отпуск, переводят, итп примеров масса, даже в данном конфликте был пример краешком проскочивший в сми вначале.
quote:Originally posted by irvin:
1.Все делала, чтоб Осетию НЕЛЬЗЯ было слить (паспорта РФ и прочее)
2.наверняка ЗНАЯ что будет в Осетии...
3.ЖДАЛИ пока будет огромное число погибших
4.и только потом ввели МНОГОЧИСЛЕННЫЕ войска
Я не удивлюсь, что Грузия была специально спровоцирована на военный конфликт (так сказать раньше предполагаемого США времени). Имеются у меня смутные сомнения, что эта шарада была разыграна не США, а нами.
Yes: Да, это миротворчество.
No: Нет, это вторжение."
И кто после этого скажет, что там объективные ответы?
Сам работаю с информацией и могу сказать, что информационную войну мы промотали безбожно. Пообщался на сей счет с коллегами, все сказали, что Россия войну за зомбоящик промотала, мягко говоря.
Сошлись во мнении, что даже если существуют спецподразделения по ведению информационной войны и пропаганды в наших ВС, то функций своих они не выполняют (достаточно спросить, почему ни на одной пресс-конфереции представителя Минобороны не было иностранных журналистов?). Тот же Гоблин на счет этого правильно высказался - поэтапно все описал, как и что надо было делать.
quote:Originally posted by Mike_chel:
достаточно спросить, почему ни на одной пресс-конфереции представителя Минобороны не было иностранных журналистов?.
quote:Originally posted by bmwsports:
А к чему такие радости, мол победили? Где победа-то собственно говоря?
Слова Медведя "задачи выполнены, виновные понесли наказания" просто убивают
Да, вопросов гораздо больше, чем ответов. Но, собственно все эти "создана правительственная комиссия", "президент взял дело под свой контроль", "виновные будут наказаны" и т.д. - стандартная, ни к чему не обязывающая лапша для рядового обывателя, чтобы он успокоился. Ни разу не слышал, чтобы кто-то из верхушки признал "да, мы обоср@лись, на самом деле всё очень плохо".
quote:Originally posted by БТР90:
Уничтожена значительная часть ее авиации и как минимум половина военного флота.
ПыСы. Ошибся, не 5, а 7 самолетов у них было. Значит, наверное, 4 сбили.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Ни разу не слышал, чтобы кто-то из верхушки признал "да, мы обоср@лись, на самом деле всё очень плохо".
Так в том-то и дело, воевать надо так, чтобы не нужно было врать, а говорить о том как есть и за это было не стыдно. Эти реплики не оправдание для руководства, имхо.
Кстати, для тех кто в основном испытывает только положительный настрой от мощи нашей армии посредством зомбоящика, рекомендую посмотреть фильм "первая чеченская", да там еть немного журналистики и цензуры, но съемки _полностью_ отражают как мы воюем, чем воюем, как ведут себя сми и это еще при отсутствии серьезного вооруженного конфликта, когда есть снабжение(если его можно так назвать).
Врятли объективно меня можно переубедить, отбросив многоходовку, влияние запада, приняв просто факт: уничтоженно 1600чел как минимум наших граждан(практически россиян)= ничего кроме мер по решению последствий для выживших не принято(именно последствий гуманитарка, миниминизация новых жертв), нас при этом обкидывает калом весь мир, в том числе и "партнеры", а мы жуем сопли, на месте Медведя мужик бы сказал: мы - обосрались.
quote:Originally posted by bmwsports:
Так в том-то и дело, воевать надо так, чтобы не нужно было врать, а говорить о том как есть и за это было не стыдно. Эти реплики не оправдание для руководства, имхо.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Были. По крайней мере, сами так представлялись.
quote:Originally posted by Mike_chel:
Вроде внимательно следил, но ни одного не видел...
Об этом кандидат заявил во вторник во время предвыборной поездки по штату Пенсильвания.
Он сообщил, что в тот же день поговорил по телефону с президентом Грузии Михаилом Саакашвили , чтобы тот <почувствовал молитвы и поддержку американского народа в этот трудный для его маленького, но великого народа момент борьбы за независимость>. <Я передал президенту Саакашвили, что все американцы сейчас - грузины>, - подчеркнул сенатор.
quote:Originally posted by БТР90:
После окончания военной фазы миротворческой операции в Южной Осетии можно констатировать, что Грузия ничего не приобрела в результате своего блицкрига
quote:Originally posted by Mike_chel:
Вот Сракашвили в этом плане верно себя повел, даже на митингах перед народом на английском выступал
quote:Originally posted by Eldobaz:
Фотоотчет по конфликту (есть жесткач, слабонервным не смотреть):
О том и речь, что сейчас нам это надо и пропускает цензура в том числе и по ящику. А когда в чечне нашим головы резали, итп не буду в подробности вдаваться, не пропускали, иначе народ бы задал вопрос, а "где мощный ответ чемберлену"... Вот и получается - оправдываемся, только непонятно за что. Они бы эти фотки до окончания выложили в самом начале, и был бы такой же вопрос у людей тогда, а он кому-то очень не нужен. После драки кулаками не машут, а машут обычно слабые(
Сми щас только пиарит гуманитарку, немаленькая часть средств, как все понимают не дойдет до простых граждан, но надо об этом много говорить, потому как выделять будем много. Только почему-то про то чего положительного Россия добилась в результате решения этого конфликта ни слова, потому что сказать нечего, для себя кроме расходов, жертв, снижения статусов в ЕС Россия ничего не приобрела(
Об этом почему-то молчек. Выживальщики Украины, бойтесь, в Чечне б/д кончились, много уже не списать туда, тут скоро все отстроем, осетию-абхазию подтянем к себе более-менее мир наступит, нужен будет новый прециндент. Враг не за бугром наш основной к сожалению.
quote:Originally posted by А_Дмитрий:
<Я передал президенту Саакашвили, что все американцы сейчас - грузины>, - подчеркнул сенатор.
Я считаю, что мы одержали саму крупную победу за последнее время и положительные плюшки от этого отодвигают начало БП как минимум на пару лет.
Хорошо, что армия остановилась вовремя, иначе нам был бы политический пиздец. Все произошло по самому хорошему для нас сценарию.
quote:Originally posted by Eldobaz:
Хорошо, что армия остановилась вовремя, иначе нам был бы политический пиздец. Все произошло по самому хорошему для нас сценарию. [/B]
Политический п-ц, еще впереди, я бы не говорил так уверенно.
Задавал кстати вопрос выше, повторюсь:
Объективно что Россия с этого получила хорошего, по сегодняшним результатам? Грузия не без помощи запада отстроится заново и более умно подойдет к вооружению и бэк ходам и в будущем получем еще более неадекватного злого соседа. Мы даже в виде Осетии получим в состав руины а не республику. Нас обкидали калом все кто мог, при этом _СМи_ зарубежные это СМИ, а инфу главы гос-в не из ящика получают и не от Саки или Медведя, объективно знают обстановку, как бы не гнали на западные сми, они как и наши работают ток на население и меня как гражданина страны это - задевает и небезобоснованно, почему наших президентов засыпают какашками ГЛАВЫ стран зная объективную ситуевину, а они ток отмахивают и пытаются построить оборонительное сооружение. Со стороны политики - нас просто закидали тем самым, а мы не отвечаем достойно а оправдываемся ... Так обычно делают, когда нечего сказать или нелзя вскрывать все карты, так как в массы косвенно пройдет. В подтверждение - речь Лаврова только из новостей прям " цели которые ставил наш президент - достигнуты"( Посмотрите конференцию Лаврова, занимательно... "кореспондент BBC: США требует вывода войск России, угрожает полит. изоляцией - ваш комментарий? Я не буду это коментировать"( А потом удивляемся что пишут западные сми.
quote:Originally posted by Eldobaz:
результаты голосования на сайте сиэнэн - 92% за нас и 8% против, голосовало более 350 000 человек.
quote:Originally posted by Valkiriy:
По итогам войны финансовые внешнеполитические и моральные потери России оказались более значительны, чем потери Грузии, считает бывший экономический советник Путина Андрей Илларионов.Вооо.... блин нутри разборки начались, из нычек повылазили
,
А в этом утверждении он не прав? Полит. потери для грузии это фуйня, их как кормили так и будут кормить из за бугра - это плацдарм. А вот для нас(которых не кормят оттуда, я про граждан говорю)любые потери сейчас в политике - критические потери. Даже полная потеря Грузии для запада - это не потеря, есть Украина и прочие страны по аналогии, а для нас прикрытая от запада Грузия - "солидный ответ чемберлену" и снижение потенциальной угрозы. Была бы, хотел сказать если бы дожали(
quote:Originally posted by Mike_chel:
Одно голосование - это еще не война...
quote:Originally posted by bmwsports:
Грузия - "солидный ответ чемберлену" и снижение потенциальной угрозы. Была бы, хотел сказать если бы дожали(
....... в России из покон веков правила военная элита, поэтому еще и есть...., даже во времена СССР все ЦК были военные, а что счас..., кто влес, кто в нычки, кто за кто и не против
quote:Originally posted by Loki-on-east:
Рано выводы делаете, уважаемые.
Такое впечатление, что все тут эксперты, а в Кремле и Белом Доме - ну дураки дураками, не ведают, шо творят и ваще...Ванга ошибалась не раз уже, надеюсь, что ошибется и на этот раз...
ПОка непонятно, ошиблась или нет - туда доехали, а вот про обратно пока вопрос...
Никто не притендует на экспертов, просто протираем глазки от пропоганды, а в кремле не дураки, ток думают в своих интересах обычно, а в наших - по случаю, от нех. делать(с) История.
Холодная война всеж продолжается хоть и неофициально, только если нам не показывают что мы сдаем позиции, это не значит что мы выигрываем в плане армии.
quote:Originally posted by Fenimor Fix:
А где реакция лукашенко на события? ))
А откуда ей быть? Они под покрышкой России, а не запада. Сидят себе тихо и не лезут и правильно делают, хотя по поводу геноцида осетин, жертв можно было бы поддержать нас немного дипломатически. Вобще, почему Белорусия до сих пор не вернулась в состав Росии тоже занимательный вопрос.
Если помониторите рынки, акции неплохо поползли вверх, я про наши, значит "цели - достигнуты" действительно окончательно.
"Бабло побеждает добро".(с) Истина
Зомбоящик имхо нужно тепрь не смотреть совсем, что и делаю, если во время Б/Д еще проскакивали нотки нефильтровки, то теперь мозг - явно под угрозой на ближайшую неделю.
quote:Originally posted by Eldobaz:
Это показатель того, что народ фильтрует лапшу, которую ему льют из зомбоящика.
Ющенко завершил рабочий визит в Грузию.
РБК-Украина, 13.08.2008, Киев 08:11
Президент Украины Виктор Ющенко завершил рабочий визит в Грузию и отбыл в Украину, сообщает пресс-служба главы государства.
quote:Originally posted by Mike_chel:
но откуда же тогда десятки, если не сотни статей по поводу "Агрессии России против Грузии"?
quote:Originally posted by Mike_chel:
А получается, что все давно закончилось и Запад только теперь начал понимать истинное положение дел.
quote:Originally posted by Eldobaz:
Народ сопротивляется... уж он-то знает правду
Кстати, с 6-пунктом(присоединение неформальное к России Осетии) грузия послала нас на куй открыто, в ответ Лавров на прессконференции сказал, с небольшими "несущественными" поправками сака подписал и все пошло в совбез(((
quote:Originally posted by bmwsports:
Кстати, с 6-пунктом(присоединение неформальное к России Осетии) грузия послала нас на куй открыто, в ответ Лавров на прессконференции сказал, с небольшими "несущественными" поправками сака подписал и все пошло в совбез(((
quote:Originally posted by bmwsports:
Кстати, про роль США, почему-то все больше нарисовывается тема, что в своих интересах они мало чего поимели в этом конфликте, м..
они получили Иран.
Не забыли, что в том районе нарисоваласть оч.занятная группировка примерно из 40 кораблей? Причем контингент международный (США, ГБ, Франция).
мы свой ход сделали и следующий - за ними. А Иран - это Каспий. А каспий - это нефть и газ. И "Подбрюшье" России. Щас они возьмут Иран, потом разрушат равновестие на Каспии (там 5 гос-в, в т.ч. Иран). Иран станет плацдармом для "джихада" против России.
quote:Originally posted by Юный Опер:
Про группировку кораблей деза.
..... "В армейской среде (США) существует уверенность, что президент Буш предпримет какие-то решительные действия, включая военную операцию по уничтожению объектов ядерной индустрии, до окончания срока его полномочий.
Источники в Пентагоне также сообщили некоторые детали возможной военной акции. По их утверждению, основная роль будет отведена ВВС и ВМС США. Последним, согласно одному из вариантов развития событий, предстоит обеспечить полную блокаду Ирана, чтобы не допустить экспорта нефти.
С необходимостью принятия решительных мер согласны и некоторые законодатели. Сенатор из Коннектикута Джозеф Либерман заявил 10 июня, что <США должны быть готовы к проведению масштабной военной операции против иранцев, чтобы заставить их прекратить убийства американцев в Ираке>.
В конце мая в Персидский залив прибыли для участия в маневрах две авианосные группировки ВМС США."
скорее всего ядерная хреновина полетит как раз из Ирана или его корешей в ламерыку - те ребята более горячие
Пля, что он курит?! Типа "не надо бомбить корабли, садитесь сами за управление и топите их" ?!! Писец дятел
quote:<Однако, по просьбе грузинской стороны, с целью избежать больших разрушений российские военные вывели корабли в море и взорвали их там>, - заявил Саакашвили
quote:Пля, что он курит?! Типа "не надо бомбить корабли, садитесь сами за управление и топите их" ?!! Писец дятел
Ага, кореша план заборный привезли =)
quote:в Иране блицкрига не будет
Ирак был сильнее Ирана, не факт что уж точно не будет.
Но в пользу долгой национально-осв борьбы говорит вот что. иранское общество более целостное, шииты ведь там вроде? Поэтому НОБ будет единой, а не как в Ираке шииты, суниты и курды все отдельно. Стоп, нам на границе с Афганом вроде хазарейцы, это иранская народность?
ну короче Иран - плацдарм для взлома Каспия в ближней перспективе и России в дальнейшей.
quote:Originally posted by Comanche:
<Однако, по просьбе грузинской стороны, с целью избежать больших разрушений российские военные вывели корабли в море и взорвали их там>, - заявил Саакашвили
quote:<Однако, по просьбе грузинской стороны, с целью избежать больших разрушений российские военные вывели корабли в море и взорвали их там>, - заявил Саакашвили
quote:Originally posted by Dominus:
в Ираке шииты, суниты и курды все отдельно
quote:[B][/B]
quote:скажем на олигарх положил глаз на порт
quote:Originally posted by Dominus:
классический для России подход. Рейдеры бывают не только в прокурорской форме, но и в военной!!!
quote:Originally posted by Fenimor Fix:
В новостях проскакивает информация, что "в районе г.Гори замечены полки казахов, которые занимаются бесчинствами".
Кахахов?! Там же чехи гуляют - Восток
Часть кораблей Черноморского флота вернулась на дозаправку топливом и амуницией в севастопольский порт с побережья Абхазии.
На подходе к городу в Крыму возвращению российских кораблей попытались помешать несколько военных суден Украинского флота. Ими было сделано несколько предупреждений, однако корабли Черноморского флота их проигнорировали и беспрепятственно попали на базу ВМФ России. http://www.sevastopol.su/news.php?id=6104
quote:проигнорировали
quote:Казахи или казаки?
quote:Там врядли.. слишком пристальное внимание к региону. Но у них есть уникальная возможность сделать это например в Москве.Originally posted by Fenimor Fix:
Под шумок осетины и абхазы могут на данный момент отмстить до такой степени, что потом действительно возникнет тема о геноциде в отношении Грузии?
Хотя конечно накрыть 5 американских авианосцев в персидском заливе, заманчивая цель... Это бы отложило начало БП, лет на 5.
В Севастополе российскими военными, которые охраняют порт Черноморского флота, была обезврежена группа террористов, пытавшаяся заминировать несколько прибывших с боев у побережья Абхазии российских кораблей.
По нашим данным совокупность закладываемой взрывчатки по мощности составила порядка 500 килограмм тротила. Сейчас ведется допрос подозреваемых. К следствию подключились украинские правоохранительные органы. http://www.sevastopol.su/news.php?id=6115
Ну если правда то .....
МОСКВА, 13 авг - РИА Новости. Решение Грузии "денонсировать соглашение о присутствии российской миротворческой миссии в Абхазии и объявить российские войска в Абхазском регионе оккупационными войсками" является попыткой создать почву для новой вооруженной авантюры, на этот раз против Абхазии. Об этом говорится в заявлении российского МИДа.
"В случае реализации абсурдного требования Саакашвили о прекращении миротворческой операции в Абхазии регион рискует еще глубже погрузиться в пучину кризиса, порожденного нездоровыми амбициями нынешнего грузинского руководства", - заявил МИД России.
"Такой сценарий категорически неприемлем для народов, населяющих регион. Он чреват новым кровопролитием, новыми тысячами беженцев, расширением гуманитарной катастрофы", - подчеркивается в документе.
Российская Федерация продолжит выполнение миротворческой миссии в Абхазии и Южной Осетии, заявил МИД.
quote:российские войска в Абхазском регионе оккупационными войсками" является попыткой создать почву для новой вооруженной авантюры, на этот раз против Абхазии.
quote:Originally posted by max82:
неужели посмеют?
Ну, если крысу загнать в угол - она нападать начинает... терять Сукашвили уже нечего.
quote:терять Сукашвили уже нечего.
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Боюсь,
Собственно, так я и думал...
quote:Originally posted by bmwsports:
Четыре лидера там еще не отвалили с Тбилиси? За ними идет Вага: http://www.lenta.ru/news/2008/08/13/column/ )
quote:Originally posted by max82:
неужели грузинам пофиг что этот урод с ними делает?
quote:есть мнение, что грузинский народ глубоко и полностью поддерживает своего демократически избранного лидера
есть мнение, что глубоко и полностью зомбоящики в стиле Геббельса отработали по "тонким грузинским" мозгам. Постановочные спилбергами из Рейтерс сценки и распускаемые специально созданным "пресс-центром" при штабе операции по уничтожению ЮОсетии сделали свое дело. Фашисты же тоже были уверены, что они "спасают цивилизованный мир от жидов и большевиков".
quote:Originally posted by freeride:
Корабли Черноморского флота пытались взорвать в Севастополе
13.08.2008 14:07:01
quote:Originally posted by Valkiriy:
Анатолий Ноговицын. По его словам, только на Гальском направлении было задействовано до полутора бригад грузинских военнослужащих. Собиравшихся наступать с трех направлений и с моря...
Как подчеркнул Ноговицын, правильный прогноз и решимость российской группировки позволили сорвать планы Тбилиси
А еще захватили карты штабные, где- у кого-то в горах, дажэ сподписью кто захватил.... сомнеий кончно нету, но возник вопросик: а куда делися..." до полутора бригад грузинских военнослужащих" с прочей разной техникой и т.д. (кто смотрел ТВ показывали карты).. бл. ни убитых ни раненых ни пленных, такая куча народу и дрюг растворилися...
"Бежали робкие грузины" (С) Лермонтов.
Что и не удивительно - от Гори грузинские зольдатен бежали не хуже олимпийской сборной по бегу.
По сообщениям очевидцев - разбегаются по домам, особенно, резервисты.
quote:Originally posted by bmwsports:
"..." до полутора бригад грузинских военнослужащих" с прочей разной техникой и т.д."
Все убежали в тбилиси)))) Ток если прикинуть что туда свалила щас армия Грузии, там наверное пробки похлеще чем в пятницу на выезд из Москвы)))А судя по съемкам оттуда там как-то пусто...
... бл. не учли .... "зеленых человечков", пакимонов на стороне Грузии
quote:Originally posted by Fenimor Fix:
Российские танки идут к Тбилиси? Через "эхо "Москвы" грузики жужжат об этом. Какая-то колонна ... вроде как 60 танков?
Написал постом выше, колонны без прикрытия авиации, дозора на удалении них не ходят а о ней ни слова. Мыж пакемоны, все равно них;% не разберем)))) Хотя в нашей армии возможно все что угодно..
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Блин, самая веселая новость за сегодня. Ну еще выражение "боевых суден" порадовало. Расслабиться иногда тоже не помешает.
... применяли когда-то (в средние века)такие "торпедоносцы"-типа: шлюпка груженная динамитом или чем другим, ну. бл. 500 кг притащить, хотя кто его знает, кто-то ж сознался там
quote:Originally posted by bmwsports:
Имхо, у главного грузина пока трава не кончается.... Он испугался 60 танков при 20.000 армии сосредоточенной видимо в тбилиси)Будем говорит сражаться до последней капли крови с 60 танками.... Пакемоны отдыхають..
quote:Originally posted by Valkiriy:
... применяли когда-то (в средние века)такие "торпедоносцы"-типа: шлюпка груженная динамитом или чем другим, ну. бл. 500 кг притащить, хотя кто его знает, кто-то ж сознался там
Президент Украины Виктор Ющенко установил новый порядок пересечения украинской границы кораблями Черноморского флота РФ. В соответствии с его указом, как сообщает "Интерфакс", силы ЧФ могут пересекать границу республики только с уведомления штаба ВМС Украины: соответствующая заявка должна быть подана как минимум за 72 часа.
quote:как бы чего не вышло... а то говорят в рестораны грузинской кухни народ перстал ходить. Но не громят. Пока во всяком случает. Что будет если московские грузины начнут рот слишком широко открывать - вопрос непростой. Кикабидзе от российского ордена дружбы отказался. Вот только, почему-то, из Москвы в Тбилиси не уехал. :о)) А ведь как ему тут наверное противно находиться.Originally posted by Fenimor Fix:
Грузинская диаспора в Москве видать решила провести массовый заезд по ушам
"В окрестностях города Гори обнаружен брошенный склад грузинских вооруженных сил с большим количеством военной техники и боеприпасов, склад никем не охраняется. Военная техника находится в состоянии полной боевой готовности", - сообщил представитель миротворцев.
По его словам, миротворцы эвакуируют эту технику.
"С целью демилитаризации зоны, прилегающей к району конфликта, а также с целью обеспечения безопасности мирного населения российские миротворцы эвакуируют данную технику и боеприпасы", - сказал собеседник агентства.
Представитель миротворцев еще раз категорически опроверг сообщения западных СМИ о передвижении миротворческих вооруженных сил вглубь территории Грузии.
"Любые заявления о продвижении вглубь Грузии российских военных не соответствуют действительности", - заявил представитель миротворцев.
==
quote:и без потерь!
- Осетины Цхинвал не обороняли. Они, в отличии от храбрых чеченцев, сражавшихся за каждый город и село, трусы и город бросили.
- Кокойты бежал из города в Джаву.
- Русские советники идиоты, потому, что не смогли заранее сосредоточить в Цхинвале достаточно сил и вооружений для защиты города. Не смогли организовать осетин.
- Бомбили своих.
- Грузины выполнили все свои задачи.
- Где трупы? - провозглашает ещё один эксперт. - Нас обманывают. Операторы не показывают нам трупы, значит, их нет.
Отвечу по пунктам.
Ну, то, что мадам Латынина восхищается чеченскими боевиками это не новость. Смутные слухи о её шашнях с одним из чеченских полевых командиров я обсуждать не буду. Со свечкой не стоял. Приму эту любовь как данность. Буду о том, о чём знаю. Об обороне.
В Цхинвале я был восемь раз. Трижды во время первой войны и пять раз после неё. Мой близкий друг Слава Набздоров почти три года был командующим миротворческих сил. Поэтому я могу достаточно уверенно судить о предмете обсуждения.
Нужно очень хорошо представлять себе, что такое Цхинвал.
В самом широком месте город не превышает полутора километров, в длину - двух с половиной. Вдоль всего города на расстоянии менее километра тянется цепь высот, с которых город фактически полностью просматривается до дома. С севера город <заперт> анклавом грузинских сёл Тамарашени, Курта, Кехви, тянущиеся сплошным поселением на протяжении почти шести километров. Замечу, что они стоят на <транскаме> - Транскавказской магистрали - единственной дороге, связывающей Северную Осетию с Южной. При этом южная окраина Тамарашени без всякой границы переходит в улицу Цхинвала. С юга город менее чем в километре от своей окраины подпёрт границей с Грузией, её пограничными постами, которые опять же располагаются на господствующих высотах.
Если какая-либо из сторон занимает эти высоты, то город оказывает перед ней как на ладони. Даже обычное стрелковое оружие накрывает с любой стороны город почти до центра, не говоря об артиллерии.
Втащить в Цхинвал осетинскую армию это значит просто подставить её под прицельный расстрел. Вести огонь по окружающим город высотам из Цхинвала бессмысленно. Они просто не просматриваются. Для этого нужны как минимум корректировщики, которые с ещё большей высоты могли бы управлять огнём. Только куда их посадить? Построить башню в центре города?
И вот, стратегически подкованная мадам Латынина сетует на то, что осетин в Цхинвале было мало и они <разбежались>. То есть, по Латыниной правильно было бы загнать всю осетинскую армию под дивизионы грузинской артиллерии и РСЗО и к утру отправить половину её на кладбище.
Война жестокая и страшная штука и <красивые> поступки на ней часто оборачиваются бессмысленными жертвами и проигранными сражениями. Атака бригады лёгкой кавалерии под Балаклавой, конечно, красива, но бессмысленна и глупа.
С военной точки зрения обороны Цхинвала как отдельная локальная операция не реализуема без разгрома грузинской группировки нависающей над городом и занятия высот. Иными словами говоря, судьба Цхинвала никогда не решалась на улицах Цхинвала.
Осетины, сосредоточив основные силы в Джаве, поступили абсолютно логично и единственно правильно. Потому, что из Джавы, осетинские отряды имели возможность нанести деблокирующий удар и вести манёвренную войну за свою территорию. Спасти Цхинвал могла единственно Россия. И она это сделала. А <стратегические> советы и сетования госпожи Латыниной это просто недалёкие глупости столичной кухонной дамочки.
Теперь о <трусости> осетин.
Сколько человек обороняло Цхинвал с осетинской стороны?
По Латыниной они все <драпанули> в Джаву.
Уточним. Во-первых, согласно дагомысских соглашений Цхинвал являлся зоной безопасности, в которой ни одна из сторон не имела права содержать вооружённые формирования и тяжёлое вооружение. Только миротворцы и полиция (милиция). Со стороны Грузии за осетинами велось тщательное наблюдение. Весь город и окрестности находились под плотным контролем грузинской разведки. И любые перемещения осетин немедленно вызвали самую жёсткую реакцию со стороны Грузии. Даже перемещения миротворцев то и дело блокировались и их, в нарушении всех договоров, цинично досматривали. При этом в грузинские анклавы ни российские миротворцы, ни тем более осетинские не допускались, и, как мы теперь знаем, здесь шло сосредоточение грузинских регулярных частей, здесь же были развёрнуты базы грузинского спецназа и разведки. Поэтому, все глупые упрёки некоторых доморощенных <военных экспертов> о том, что мы <проморгали>, <не подготовились>, <не вооружили> Цхинвал можно свернуть в трубочку и забить этим экспертами в некоторые отверстия. Нам бы это никто не дал.
Так кто же защищал Цхинвал?
В городе располагался осетинский миротворческий батальон - примерно 350 человек с лёгким стрелковым оружием. Ещё примерно 200 человек насчитывало ГУВД Цхинвала. И до 100 человек насчитывал местный отряд самообороны. И все они остались на своих боевых постах. Здесь, на этих улицах сражались и умирали. Может быть, мадам Латынина объяснит, почему, если осетины разбежались, боевым грузинам так и не удалось за семь последующих после огневого подавления часов поднять над городом грузинский флаг? Кто жёг на цхинвальских улицах грузинские танки и БМП?
Честно скажу, я был о мадам Латыниной, куда лучшего мнения.
Теперь ещё один ключевой вопрос - должен ли бы здесь оставаться президент Южной Осетии Кокойты? Конечно, это было бы очень красиво оставаться как Сальвадор Альенде в горящем городе и вести отсюда телефонные интервью с телеканалами. Только это было бы абсолютно бессмысленным. Ничем не управляя, никак не влияя на ситуацию, это было бы просто преступным бездействием.
В первые же часы войны, когда была уничтожена большая часть армейской связи миротворцев, именно из Джавы поступала вся основная информация в Россию, здесь принимались и разворачивались прибывающие из Осетии отряды добровольцев, здесь осуществлялась координация действий военных и гражданских частей. И именно здесь был Кокойты. И когда были решены главные задачи, он взял в руки оружие и с передовыми отрядами вошёл в город.
О потерях.
Сегодня идут пятые сутки войны. Замечу, что пока ни одна телегруппа не побывала в осетинских сёлах, которые были захвачены грузинами. Пока в этих районах не безопасно. Здесь идут перестрелки. Я очень сомневаюсь, что выжившие местные жители сидят и ждут пока приедут журналисты и снимут их погибших родных. Болтун это написавший, никогда не видел близко труп, пролежавший на жаре три дня. Иначе бы он на эту тему не стал проводить <расследование>. Не ждут журналистов и в городе. У осетин довольно строгие траурные обычаи. И никто без крайних обстоятельств не оставит тело своего родственника валяться на улице. Все, кого могут похоронить родные, предаются земле сейчас. Многих увезли в родовые сёла. И считать трупы по тому, что показали журналисты, это псевдонаучный идиотизм. Убитых, если им очень захочется, они могут посчитать через пару недель по свежим могилам на кладбищах, если, конечно, туда приедут:
Теперь ещё несколько замечаний.
Разочарую тех, кто ожидал, что российская армия в пешем порядке начнёт зачищать Цхинвал и грузинские села вокруг города. Изначально существовал жёсткий приказ - российским подразделениям в город и сёла не входить до того как они не будут зачищены южноосетинскими подразделениями. Наши части занимались уничтожением грузинских войск на высотах вокруг города, подавлением грузинской артиллерии, уничтожением бронетехники и блокированием грузинских сёл. Свои специфические задачи решали спецназ и разведка.
Сейчас в зоне безопасности остались только отдельные группы грузинских ополченцев и действуют группы грузинского спецназа. Остальные войска отошли от Цхинвали и рассредоточены за Гори. Управление ими серьёзно нарушено. Большая часть узлов связи в этом районе уничтожена. Так же уничтожено несколько крупных полевых складов боеприпасов и крупнокалиберная артиллерия уже начала испытывать дефицит боеприпасов. Радиоперехват позволяет сделать вывод, что в грузинских частях упал боевой дух, многие солдаты из числа резервистов просто деморализованы и желают как можно быстрее прекратить боевые действия. Наступательные возможности армии почти полностью исчерпаны. Даже самые боеспособные части грузинской армии - пехотные бригады, подготовленные американцами, уже не могут полноценно выполнять задачи в силу крайней измотанности и ощутимых потерь, как в личном составе, так и в боевой технике и тяжёлом вооружении. На сегодняшний момент общие потери грузинской армии оценить крайне трудно, но можно предположить, что они колеблются между 1000 и 1500 убитых и не менее 4 000 раненных. Ещё не менее 500 человек потеряли ополченцы.
Потери российской стороны, на мой взгляд, тоже нуждаются в уточнении. Если отталкиваться от потерь, понесённых в первые сутки, то сегодня они могут достигать 50 - 60 человек убитыми, до 400 раненными. Ещё до 80 - 100 человек могли потерять ополченцы и добровольцы.
О недостатках и ошибках операции, какие видятся мне, я напишу в следующий раз.
http://shurigin.livejournal.com/154483.html
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Но 500 кг тащить, даже если по 30 кг на рыло, не считая всего остального снаряжения, значит поймано 500/30=16.6 диверсантов. Ну ладно, все исключительно подводные, в воде всё по законам физики легче, берем по 50 кг на рыло. Итого поймано сразу 10 диверсантов. Ну это так, только услуги носильщиков, одна из сторон бреда.
Ну это вы сйчас маленько набредили
500 кг в тротиловом эквиваленте отнюдь не равно 500 кг другого взрывчатого вещества, ни кто же не говорит что диверсанты пёрли 500 кг тротила.
А то следуя вашей логике ядерная бомба в 5 мегатонн должна весить эьи самые 5 000 000 тонн, представляете себе размеры средств доставки такой бомбочки куда там 16,6 диверсантов попадут.
quote:Originally posted by limon:
Наконец то нашей армии разрешили побеждать!!!
И разделались быстро и без потерь! Ведь умеют же...
74 военнослужащих погибло и это всеголишь официальная информация, так что ждем новостей.
Раньше думал что WW3 это то чем нас пугают из телевизора, теперь понял, что нада пойти тушеночки и гречки купить
quote:Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
Ну перли они 400 кг, велика ли разница?
... дествительно, речь вообще шла о том на что погрузили.... СудНо, т.е дерьмо и суДно, т.е в какую-то посудину типа суДно навалили дерьма и кинули в стоящий на рейде корабль...., а раздули на 500 кг взрывчатки, да еще кто-то уже сознался... обалдеть, точно нужно ожидать Мировой истерии....
quote:Originally posted by Valkiriy:.... некоторые тут писали, что три дня назад закупили.., а теперь распродали
Мне так кажеться, что самое веселье еще впереди. Дай бог что бы я ошибался.
quote:Originally posted by Taaroa:Ну это вы сйчас маленько набредили
500 кг в тротиловом эквиваленте отнюдь не равно 500 кг другого взрывчатого вещества
C одной стороны правильно, современная взрывчатка несколько мощнее тротила. Но с другой стороны, в "новостях" про эквивалент ничего не сказано. Я вот совершенно не уверен, что автор новостей сидел с калькулятором и справочником сапера и переводил кучку того, что типа задержали, в тротиловый эквивалент .
Но я повторюсь, это только один пункт как минимум из трех, по которому эта новость не особо заслуживает доверия.
Имхо тут много ответов на вопросы, а в часности почему так оперативно маневрирует армия - объяснение более чем исчерпывающее, другого я не смог найти... Я конечно знал что "П. рушил домики в москве " для карьеры, но видать мало... А мы тут голову ломаем, почему не дожали..
quote:Я вот совершенно не уверен, что автор новостей сидел с калькулятором и справочником сапера и переводил кучку того, что типа задержали, в тротиловый эквивалент
Обычно такую инфу предоставляет "источник из МО", а МО обычно все сразу переводит в эквивалент
quote:
Правильная статья, хорошая. Если все было именно так, значит что-то стало меняться.
__________
Дебилобуш далеко, а турки быстрее в правильную сторону начали думать
quote:Originally posted by Comanche:
Дебилобуш далеко, а турки быстрее в правильную сторону начали думать[/B]
Ну да, еще одно подтверждение, что и для них это стало неожиданность малек, очко видать тоже не железное, стремаются сориться, всеж рядом они)
Ждем контр-ход янков.
Хотя вот он пошел http://www.lenta.ru/news/2008/08/13/bush1/
Словацкие руководители считают Грузию ответственной за эскалацию напряженности на Кавказе. <Войну спровоцировала Грузия>, - заявил сегодня премьер-министр республики Роберт Фицо.
<Я не смотрел бы на ситуацию в черно-белых тонах, как этого некоторые хотят, потому что в регионе был провокатор, и мы знаем кто спровоцировал конфликт, - подчеркнул он. - Потом наступила реакция на эти действия. Эта реакция была очень сильной. Необходимо прекратить огонь, сесть за стол переговоров и решать проблемы. <.
Вице-спикер парламента Словакии Анна Белоусова заявила сегодня, что <Грузия совершила попытку начать геноцид>. По ее мнению, многие европейские СМИ необъективно информируют о военных действиях в Грузии. СМИ <вели информационную войну против России>. По ее словам, не была предоставлена возможность высказаться осетинам, которых война коснулась непосредственно и в первую очередь. Она напомнила, что агрессию на Цхинвали и Южную Осетию начали грузинские военные формирования. <Это попытка геноцида со стороны Грузии, чем должен заняться международный трибунал>, - подчеркнула она
Сегодня состоялся телефонный разговор между президентами России и Армении Дмитрием Медведевым и Сержем Саркисяном, сообщила пресс-служба армянского президента.
От своего имени и от имени армянского народа Саркисян выразил Медведеву соболезнование в связи с многочисленными жертвами среди мирного населения, в том числе граждан России и российских миротворцев, которые имели место в результате трагических событий последних дней, говорится в сообщении
quote:Originally posted by sokol:
"В окрестностях города Гори обнаружен брошенный склад грузинских вооруженных сил с большим количеством военной техники и боеприпасов, склад никем не охраняется. Военная техника находится в состоянии полной боевой готовности", - сообщил представитель миротворцев.По его словам, миротворцы эвакуируют эту технику.
quote:Originally posted by Beowulf:
А нет ли такого склада где-нить в подмосковье?Я бы немного эвакуировал
quote:прикольно как-то
quote:Это один и тот же "воин" на фото?
выводы, причем похожие на правду
Не знаю, достоверен ли источник.
Сейчас перечитываю в СМИ, пока есть возможность, историю возникновения конфликта. Много вопросов возникает, но вероятно ответов на них не дождусь.
И провокаций и всякой хрени хватало до Цхенвали. Вечная война там была есть и будет.
Впрочем, ответ адекватен и по-другому, вероятно было невозможно.
quote:А вот эта десентура, в Поти похоже и потопила суда. По просьбе собравшихся.
Интересно. Из недавней истории:
1 августа 2008, 22:21
Назначен новый спецпредставитель ООН по Грузии бельгийский дипломат Йохан Вербеке. В апреле 2007 года Вербеке возглавлял делегацию Совета Безопасности ООН в поездке в Косово.
1 авг - РИА Новости. Южная Осетия отныне будет отвечать на все действия Грузии, заявил президент непризнанной республики Эдуард Кокойты в связи с обстрелом Цхинвали, унесшим жизни уже трех человек.
01.08.2008 22:17 Столица Южной Осетии - Цхинвали подверглась в пятницу вечером интенсивному обстрелу.
В объединенном штабе миротворческих сил "Интерфаксу" подтвердили сообщения о гибели трех и ранении семи человек. Власти Южной Осетии заявляют, что со стороны грузинских селений велся снайперский огонь, который затем перерос в обстрел из автоматов и гранатометов.
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты пригрозил ответным ударом по грузинским городам. Он также обвинил в причастности к конфликту Украину и США, которые, по его словам, поставили Грузии снайперское оружие.
Между тем Тбилиси обвинил Цхинвали в организации взрыва в зоне конфликта, в результате которого в ночь на пятницу были ранены пять грузинских полицейских.
Самое начало войны. Интересно, есть ли взаимосвязь между назначением Вербеке и организацией взрыва? Гадать можно долго, но факты ИМХО интересные.
А это уже писала грузинская сторона.
01.08.2008 20:44
Только успел лидер цхинвальских сепаратистов уехать в Москву для получения очередных ЦУ, как в зоне конфликта началось исполнение ранее уже выдвинутого тезиса о начале терактов. Это и не удивительно, ведь с каждым отъездом Кокойты и Багапша в Москву в зонах конфликтов резко возврастает напряженность.
Так сегодня утром цхинвальские бандформирования подорвали на фугасах 5 грузинских полицейских из состава контингента МВД временной администрации. Фугасные снаряды, как сообщает МВД Грузии, были с дистанционным управлением и эквивалентны 2 кг. тротила.
Некоторое время назад осетинская сторона начала сообщать о каких-то обстрелах Цхинвали снайперами. По их информации убито 3 и ранено 7 человек к этому времени. В то же время некоторые осетинские ресурсы сообщают о минометных обстрелах.
Не известно, минометы спутали со снайперами, или в панике стали нести полную чушь, но похоже начался сбываться самый страшный сон Кокойты - когда грузинские военнослужащие не будут оставлять без ответа ни одно правонарушение, а тем более теракт, против своих полицейских. Возможно решительные действия грузинской стороны против незаконных вооруженных бандформирований в зоне конфликта вынудят сепаратистский режим проснуться и сесть за стол переговоров во имя мира в регионе, чего уже многие годы добивается грузинская сторона предлагая разного рода мирные планы.
-------
В-общем тогда начались серьезные взаимные угрозы.
И что-то вспоминается фильм "Дневной Дозор", подготовка к штурму. Так, ассоциация...
quote:Originally posted by Юный Опер:
Там десантники на БМД и Нонах катаются по порту Поти. В начале молодой парень деловито усанавливает пулемёт.
Офигенные б/д, стволы зачехлены, полное спокойствие и рас;%%во царит...
quote:Originally posted by Koleson:
[B]Где жэ трупы?
А нету, во всяком случае в таких кол-вах. на площади в 3 на 1,5 км репортажи должны просто пестрить жертвами даже не специально а просто случайно в кадр попадут. Сми зарубежные пустили только сегодня... Я не про военных, я про мирное население. Отсюда и спешная эвакуация, оперативный вывоз раненных и мега скорость в якобы очистке города и работе мчс. Чел прилетел сегодня оттуда, расписывать не буду...
Народ, очнитесь, от зомбоящика, с такой скоростью МЧС не работает даже при мощнейших природных катаклизмах! И город там далеко не совсем в кашу, прифронтовой участок в основном + кто там был после первой войны - в курсе, там итак руин полно было.
Просто скажу, что нае;%ли в очередной раз - нас, россиян, и враг наш далеко не США, а совсем рядом. Почему - почти 80-процентный ответ в блоге который я приводил выше. Так что беру свои слова обратно по поводу проигранной инф. войны, верх нае% всех, даже запад, жаль что такой ценой( А мы тут сидим думаем, епт какой прогресс, почти дожали грузию, Саке просто на психику нажали, ну и с испугу он лоханулся, даже не с испугу просто не успел просчитать оперативно ситуацию, рискнул на опережение, но благо 58-я уже почти подошла и людей в разы меньше попало в замес( Упор - снос военной ифраструктуры Грузии, максимальный но не беспредельный, у саки очко не железное и свои войска свернул очень оперативно дабы не потерять их большую часть, иего уже за это Райс вазелинить будет, все писалось на прошлых страницах и подтверждается... А главное все пищут что он - маразматик, народ, маразматиков, идейных, психов на верх не пускают, тем более запад, психи, диктаторы берут власть сами и силой, и то, помимо ненормальности нужно иметь стратегию и мозги а такой человек уже не псих у него просто свои взгляды.
quote:Originally posted by Snowfox:
01.08.2008 22:17 Столица Южной Осетии - Цхинвали подверглась в пятницу вечером интенсивному обстрелу.
quote:Originally posted by Юный Опер:
А нет там Б/д,на жж посмотрите, их из домов на телефон снимали. Приехали, начальнику порта сказали что немного оружие поищут, потопили ракетные катера и обыли без единого выстрела. Грузинских военных и полицейских как я понял в городе небыло. В порту точно.
quote:Originally posted by bmwsports:
Народ с кем созваниваюсь - подтверждает. Саке просто позвонили и сказали "сворачивайся нахх" если дословно. Я не говорю что не было этих бомбежек мирного населения и небыло боев, но в качестве пехоты выбивали оттуда разрозненые бригады и группы грузинского СПН а не армию. Иначе как я и писал, зная о боях в городе не по наслышке, потери военных приблизились бы к называемой нам потери мирного населения. Батальон миротворцев видели? Даже колючка целая, фронт только с танков покоцан, и что они там ак74 с вогами отбивались от противника с тяжелым вооружением? 2 танка за пол часа работы + минометы и пехота не оставили бы там строений вобще да еще и с артилерией + авиация. Просто начальнику бата позвонили перед этой темой и сказали народ укрыть звездец пошел, иначе как говорит репортер "видете попадание танком в казарму" 20 двухсотых сразу обеспечены бы были, а война-то ночью начилась у солдат в 22 отбой обычно. Тут два варианта или сказали покоцать - но чуть чуть или нечем особо было коцать, если учесьт панику Саки просто особо не чем было коцать и время работало на 58-ю, дальше надо было идти.
Репортажи из домов посмотрите, даже при попадании неразорвавшегося снаряда - мебель из домов - не исчезает от этого))) А нам показывают только оценку мирным населением, да для него понятно даже пол часа участия в зоне огневого контакта - впечатлений на всю жизнь, что еще ответит обыватель? Где интервью с Шамановым, миротворцами? Прально, у нашей армии интервью брать нельзя, это не дипломаты скажут как есть ну или проскочит точно, а так поступают когда есть что не говорить... Просто нету слов. Очередная млять политика по укреплению власти как и с разносом домов в Москве под предлогом - терористы, они везде бум мочить в гольюне( Нихрена нового не придумали.. А инф войну проигрывали поначалу потому - что зарубежной прессе просто не давали инфу, и ее лепили от балды, щас когда дают - о чудо, она почему-то приближается к нашей, нас прозомбировали, теперь пусть прозомбируется запад.
И что? Сори за мою недалекость, но что Вы хотели сказать этим постом?
Либо говорите как думаете, либо не говорите ничего, и так хватает говорильщиков. Вы хотите разобраться в причинах? Найти первоисточники? Позвольте спросить : а Вам зачем это? Не провокатор ли Вы, батенька? Что ж Вам не ймется то, вон запад весь мозх себе сломал причины выдумывая и версии подгоняя.
Сори, ничего личного..
Давайте будем корректными, мы все же в открытом доступе.
...
Знаете, всегда есть право выбора решения и иногда времени на это право совсем нету... Некоторые, проходя мимо и видят что ваш товарищ дерется пытаются разнять и разобраться кто прав, а кто не прав. А другие, увидя такие дело, сначала навалят оппонентам товарища по полной, а потом уже и разберутся. Я не судья, каждый выбирает как ему поступать, третьи то могут сделать вид что не узнали товарища вообще, но задавая вопрос, подумайте - что вы хотите услышать в ответ???
...
Прошу сори за возможно грубый тон, но правда достало - со всех сторон клюют, как петухи накинулись, а тут еще и свои (вроде как свои) вместо поддержки сами клюют
quote:Originally posted by Sadovnik:
а когда она делалась чисто?
Или янки свои комбинации не строят, честно смотря нам в глаза?
А янки чистые по-вашему?? или честные? или порядочные??
Не будьте такими наивными, давайте любить свою страну и думать как защищать ее от экспансии (или у вас сомнения на этот счет, что нас обкладывают как зверя, рвут на куски, при этом смотря честными глазами нам в глаза?)
Янки пока, в отличии от нас, к великому сожалению, не подставляют свой народ в своих целях политических, противник - да, несет потери и значительные, но для США их гражданин 1 сраный гражданин _часть государства_ и он не несет потери, а если ведет б/д потери _мизерные_ имхо оспаривать это ну несерьезно. Потому что каждый лишний цинк в обратку - лишний шанс получить от народа по голове, а у нас - кого не поставь сверху(как в том анекдоте, когда маленькая девочка села в папину машину посидеть, вроде сидит а на педальки не нажать).
Честность вобще тут непричем, политика по определению честной не бывает, любая, к своему народу они вполне порядочны. А на остальных кладут с прибором и правильно делают.
А кто сказал что я не люблю свою страну - как целую страну и ее народ в большинстве своем, я не люблю когда власть к своему народу относится как к расходной единице.
Никто не спорит что нас обкладывают, и обложат постепенно такими темпами, только когда обкладывают из вне понятно, это допустимо, причем не нормально(значит есть косяки в постройке политики), но допустимо, а когда еще и внутри - не радует и настораживает.
Думать то можно как защитить, только пока сверху не встанет команда, которая родилась не с идеей набить карман, а что бы их дети еще пожили в стране под названием Россия, причем сильной стране, них-я не поменяется... Были бы такие предпосылки - выживальческая тема развивалась бы не в домене. ру а UK, COM итп))))
Не конструктивно?
Зачет, на десктоп, адназначна!
"... Замначальника Генштаба Анатолий Ноговицын признал потери ВВС России в четыре самолета серьезными и заявил, что обученная с помощью украинских специалистов грузинская ПВО стала существенной угрозой для российских самолетов .
Ноговицын также признал трудности в ведении воздушной разведки из-за задымления местности и низкую эффективность российских средств радиоэлектронной борьбы, оставшихся неизменными с советских времен.
...
Засада, в которой был ранен командующий 58-й армией генерал Хрулев , вряд ли удалась бы, если армия располагала бы беспилотниками, отметил эксперт. ..."
полностью тут http://www.vz.ru/news/2008/8/14/196418.html
quote:Originally posted by bmwsports:
Репортажи из домов посмотрите, даже при попадании неразорвавшегося снаряда - мебель из домов - не исчезает от этого
.... новые, точечно - гуманные снаряды
Ходит слушок, таких раньше не было, новое
Политическая сказка.
Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок, был еще мал и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, козел и плескавшиеся в речке шпроты, в полный голос перемывали покойному кости не забывая о наследнике. Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр- в отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так, теперешний волк старается не портить с медведем отношения. С другой стороны медвежонок еще маловат, а лес у него велик, ой велик.
Поэтому козлу, хряку и шпротам он на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство, в обмен на травлю медвежонка- нехай сидит в берлоге и не высовывается. Те, поняв это по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг, о задавленных и сьеденных медведем собратьях и порченной малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом, в которой тот победил еле еле и то по очкам, добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из под воды их особо слышно не было, то козел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.
Гром грянул неожиданно- если раньше козел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более, что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса...
Но, на этот раз все пошло не по плану- неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула козлу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел козел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться.
Всем резко поплохело: козел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела- старый медведь любил порыбачить и если молодой пошел в папашу...
Тигр, которому в основном, адресовались козлиные жалобы, сидел в филосовских раздумьях: с одной стороны хоть и козел, но союзник, с другой- когти у медведя длинные и зубы огого, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело казалось выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать.
Сам волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал.
Еще не рисковал огрести петух- в силу того, что просто не мого поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда получалась это неважно- козел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял козла не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху.
За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал- ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему попользоваться просто потому, что желудей не ел. Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с котого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. И, судя по ситуации с козлом, на тигра надежды было мало.
Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и вслучае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски.
Те временем енот, которому козел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком, да и пользуясь, чесно говоря удобным моментом, лихо затер козлиные метки на ведушей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением козла, с другой- даже ежу было понятно, что козлу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь- под боком, и в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть.
В кустах тихо радовался заяц- несмотря на недовольное повизгивание других зверей и предложение тигра нагадить медведю на порог он продалжал держать нейтралитет и, как показал пример козла, не зря. Теперь он мог спокойно пожевывать травку- перспектива разборок с разьяренным медведем, в отличии от всяких козлов и хряков, ему не светила. И это было, черт возьми, прекрасно.
quote:метко! крайний респект за басню!Originally posted by dmosip:
Политическая сказка.
не дождались ребята светлых времён.
правильно
алягер ком алягер
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Помоему, это не война, а грандиозная мистификация. Помните, когда происходили серьезные землетрясения и наводнения, всегда показывали местность с летящего вертолета. А тут ничего. Только отдельные горящие дома. И танки без башен. Не исключено, что подбитые еще 14 лет назад.
Нет, танки это свежее, больница то же в идеале была, в том году небыло точно)))Обстрел там был, и не маленький, но что бы сравнять город, а не кишлак в руины артилерия должна отработать суток 5 + авиация причем вобще без остановки, если кто видел как это в реале работает. Причем если посмотреть внимательно не так много танков, сака не мд-к клиньями брать маленький город как нам несут, тем более улочки там не Московские по ширине совсем, как говорилось о 60 танках - эт самоубийство для них, к рокскому - да рвались, как и видно из репортажей когда коры едут к джаве, и то единично. Город берется пехотой в основном с _поддержкой_ брони, с пред арт подготовкой, а если учесть что его овйска там были к исходу начала первого дня, ониж не камикадзе продолжать артилерию, когда свои же в зоне поражения, так, единичная помощь по наводке только. Сов. верно как вы и написали, сейчас там(со слов человека кто приехал) отдельно горящие-либо отсутствующие дома, но то что города нет, это мягко говоря преувеличение, за исключением квартала рубежа. Своими словами "нет ни одного целого стекла", Шойгист пусть утрется, там есть дома в которых ни одно стекло не пострадало, пи;Nл.
quote:Originally posted by dmosip:
Чуть передохнуть от серьезных обсуждений
quote:Originally posted by Mag_dead:
http://www.lenta.ru/news/2008/08/14/marauders/не дождались ребята светлых времён.
правильно
алягер ком алягер
перекличку в 151 палате объявите
quote:Originally posted by Боевая подруга:
сегодняшние новости
quote:Originally posted by dmosip:
на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал
quote:Originally posted by bmwsports:
Кстати, по карте, которую демонстрировали на пресс-конференции мин. обороны. Афтограф и пометки б/д - сделанны той же ручкой гелиевой синей.
Для информации: Ни один офицер никогда, кроме как карандашем не работает на карте
P.S. Я, правда, пресс-конференцию не смотрел, так что не знаю, чья карта имеется в виду.
quote:Originally posted by HungryForester:
1. Таки гелевой. Гелиевая улетит
2. Точно? Ну точно карандашом и больше никак-никак?
3. Карту с грифом покажут на пресс-конференции?P.S. Я, правда, пресс-конференцию не смотрел, так что не знаю, чья карта имеется в виду.
Карта войсковой операции Грузии, как сказали. Как узрел - я ломанулся на плазме 32" смотреть от монитора. Ручка гелевая( а улетит она действительно, мажется), высот нет, масштаб, я даже не знаю, такой есть в природе?) Всегда работают карандашем, ну ток если ни совсем пипец и писать нечем пишут даже мелом, но это не тот вариант у них...
а тему имхо, надо прикрывать - конфликт в общем-то разрулили...
quote:Originally posted by Comanche:
В Южной Осетии в среду расстреляны двое мародеров, сообщил зампредседателя правительства непризнанной республики, министр по особым делам Борис Чочиев.
.... сколько можно говорить об этом "мародеры":
Изначально Мародёр - фамилия капитана одного из ландскнехтских отрядов, собиравший ничейное имущество для содержания отряда
Это были людзи- высокой чести и культуры, позже извратив всю суть мародерства, это мероприятие стали называть "Трофеи", что не отражало Главной положительной идеи мародерства
В этом деле главное- соблюдать традиции и правила
quote:Originally posted by bmwsports:
Ни один офицер никогда, кроме как карандашем не работает на карте, и _боевую_ карту сдать врагу - из области фантастики, именно _боевые_ а не местности, даже при отступлении, пихают во внутренний карман разгрузки, а не в штабе кидают, и те что брали обычно или в крови или простреленные как правило, а тут нам прям презинтационный вариант в ламинате показали, как подарочную книгу.
"На территорию Гальского района Абхазии прибыли 14 человек - русские семьи с детьми из Зугдиди, которые были изгнаны из своих домов грузинскими полицейскими, переодетыми в штатское", - сообщил вчера полпред президента Абхазии в Гальском районе Руслан Кишмария.
Этими людьми занимается МЧС Абхазии, они будут эвакуированы в Сухуми, где им будет оказана вся необходимая помощь. По словам Кишмария, <грузинские полицейские, которые не сдали оружия, переоделись в штатскую одежду и терроризируют мирное русскоязычное население в городе Зугдиди>, сообщает Фонтанка. Ру"
quote:Originally posted by MooseHead:
" Из Грузии изгоняют русские семьи"На территорию Гальского района Абхазии прибыли 14 человек - русские семьи с детьми из Зугдиди, которые были изгнаны из своих домов грузинскими полицейскими, переодетыми в штатское", - сообщил вчера полпред президента Абхазии в Гальском районе Руслан Кишмария.
Этими людьми занимается МЧС Абхазии, они будут эвакуированы в Сухуми, где им будет оказана вся необходимая помощь. По словам Кишмария, <грузинские полицейские, которые не сдали оружия, переоделись в штатскую одежду и терроризируют мирное русскоязычное население в городе Зугдиди>, сообщает Фонтанка. Ру"
... а до этого, что, класс было? Про это говорить запрещено просто, МИД выкрутится- скужут они ж не граждане РФ, не Росияне, паспортов у них наверное нету
quote:нет никто не говорит что было класс.. у меня есть знакомые которым оттуда еще в 90-е уехать пришлось.Originally posted by Valkiriy:
. а до этого, что, класс было? Про это говорить запрещено просто, МИД выкрутится- скужут они ж не граждане РФ, не Росияне, паспортов у них наверное нету
Едва ли не первым в этом ряду объявился, как нетрудно догадаться, бывший российский омбудсмен Сергей Ковалев, который призвал сегодня мировое сообщество осудить действия России в Грузии. К обращению Ковалева присоединились и другие известные персонажи <правозащитного> движения России: Лев Пономарев, Михаил Кригер, Станислав Дмитриевский и другие."
и реакция...
"На квартиру правозащитника, сотрудник Фонда в поддержку толерантности Станислава Дмитриевского ранним утром в Нижнем Новгороде совершено нападение, сообщил СобкорRru Нижегородский комитет против пыток. Неизвестные лица кирпичом разбили окно его квартиры. Кирпич был измазан красной краской, которой на стенах дома были нарисованы свастики и оставлены оскорбительные и угрожающие надписи. На двери квартиры были следующие надписи: "Шкура Дмитриевский проститутка предатель России кв. 24 Верьте!" (орфография и пунктуация как в оригинале). На окне кухни была сделана надпись "Вон!" и свастика", а также нецензурные надписи.
kasparov_ru"
quote:Originally posted by MooseHead:
Неизвестные лица кирпичом разбили окно его квартиры. Кирпич был измазан красной краской, которой на стенах дома были нарисованы свастики и оставлены оскорбительные и угрожающие надписи. На двери квартиры были следующие надписи: "Шкура Дмитриевский проститутка предатель России кв. 24 Верьте!" (орфография и пунктуация как в оригинале). На окне кухни была сделана надпись "Вон!" и свастика", а также нецензурные надписи.
quote:Originally posted by Jollin:
тему имхо, надо прикрывать - конфликт в общем-то разрулили...
quote:да.. с формой реакции я не согласен абсолютно. Чего не могу сказать о сути.Originally posted by Скарамуш:
Надо было еще на коврик "навалить" для полноты и завершённости картины, как в соседней теме некоторые личности предлагали рисуя образ русских...
Паспортная угроза
В последние дни на официальном сайте пропрезидентского блока <Наша Украина - Народная самооборона> появилось с десяток заявлений соратников президента об угрозе повторения <осетинского сценария> в Крыму. Суть высказываний <оранжевых> сводится к следующему: Москва активно выдает российские паспорта жителям полуострова, и если Украина в ближайшее время не вступит в НАТО и не добьется вывода Черноморского флота, Киев рискует утратить контроль над автономией.
<Такие же паспорта (как и в Южной Осетии - ред.) выдаются и гражданам Украины в Крыму... Я не исключаю, что Россия заявит про необходимость защиты прав своих граждан на территории украинского Крыма>, - утверждает депутат от НУНС Ольга Герасимюк.
<Россия активно паспортизирует граждан Севастополя. Фактически тайно они получают двойное гражданство. После очередной громкой провокации на Крымском полуострове Россия может задействовать формулу защиты собственных соотечественников, осуществление которой мы уже могли возможность увидеть в Южной Осетии>, - вторит ей коллега Владимир Стретович.
Своих <оранжевых> партнеров поддерживает и глава меджлиса крымских татар Мустафа Джемилев, который призывает Киев в кратчайшие сроки провести проверки в Крыму и грозит <закрытием консульств, санкциями к гражданам, которые в нарушение законодательства Украины получили гражданство другого государства>.
Подобным истерическим заявлениям вполне могут поверить обыватели из Киева или Львова. Угрозу войны в Крыму по инициативе России непосвященные вполне могут принять за чистую монету. Однако сами жители полуострова хорошо знают, что дела обстоят совсем иначе.
Поезд уже ушел?
История с выдачей российских паспортов крымчанам была на слуху в июне, когда в Севастополь приезжал российский вице-премьер Сергей Иванов, проведший встречу с представителями организаций соотечественников. Мероприятие тогда обернулось скандалом - севастопольцы слишком бойко и открыто стали требовать пересмотреть украинский статус города и начать выдачу российских паспортов, на что высокопоставленный московский чиновник ничего внятного ответить не смог.
<Мы тогда надеялись, что встреча произведет впечатление на Иванова, но прошло уже почти два месяца, и никакой выдачи российских паспортов в Севастополе нет>, - рассказала <Росбалту> Татьяна Ермакова, лидер общественной организации <Русская община Севастополя>.
Она вспоминает, что Россия действительно проводила массовую раздачу своих паспортов в Севастополе в начале 90-х годов, однако уже более 10 лет как этот процесс прекратился.
<Тогда паспорта выдавали прямо во дворах. Приезжали машины, составлялись списки, а потом выдавались. Целые очереди стояли. А потом тогдашний президент Украины Леонид Кравчук возмутился, и все прекратилось, уже стали в консульствах выдавать. Но в первые годы многие получили российские паспорта. У нас в доме, например, во многих семьях муж имеет красный паспорт, а у жены - синий (цвет обложки украинского документа - прим.)>, - говорит Ермакова.
<Массовая выдача российских паспортов закончилась где-то в 1993-94 годах. После этого получить документ жителям Крыма стало тяжело. В последние годы паспорта получали, но за большие деньги. Надо было платить и платить. В консульстве сделали из всего этого коммерцию>, - констатирует глава <Русской общины>.
<В конце 90-х паспорт можно было легко получить в консульстве, надо было только знать, кому деньги нести>, - в свою очередь рассказывает <Росбалту> 29-летний Алексей, который имеет два паспорта, хотя на Украине запрещено двойное гражданство.
Сегодня для жителей Крыма легально получить российский паспорт совсем не просто. 23-летняя Ирина переехала из Севастополя в Москву, где училась в МГУ. Завершив учебу, она вышла замуж за российского офицера и осталась жить в столице, после чего решила получить российское гражданство. На оформление всех документов у Ирины ушло больше года, при этом понадобилось несколько раз приезжать из Москвы в Крым.
Не в <корочках> дело...
Впрочем, несмотря на нынешнее равнодушие российских чиновников к жителям Крыма и прекращение массовой выдачи паспортов, Россия еще долгие годы будет иметь все основания вмешаться в ситуацию на полуострове, если к тому будет политическая воля и желание самих крымчан. Об этом <проговорился> вице-премьер Иванов в ходе уже упомянутого визита в Севастополь. Именно тогда он заявил, что Россия считает 90% жителей города своими соотечественниками.
Этот вывод был сделан не на основе количества выданных паспортов, а исходя из числа проживающих в Севастополе этнических русских. Отметим, что Крымский полуостров - единственный регион Украины, где русские составляют подавляющее большинство.
Если бы Виктор Ющенко был настоящим государственником, а не радикальным украинским националистом, его политическая сила никогда бы не стала заранее объявлять все население автономии потенциальными сепаратистами, как это происходит сегодня. Зато теперь жители Крыма воочию могут убедиться: ради того, чтобы затащить Украину в НАТО, <демократ> Ющенко не побрезгует даже откровенной ложью.
Сергей Терентьев
ForPost, Новости Севастополя
Источник: Росбалт - Украина
По видиму Крым необойдет, как впрочем и Украину
quote:Originally posted by Юный Опер:
Карта как раз ничего не доказывает.
quote:Originally posted by spec:
Я вот не понимаю, а что, кто-то сомневается в том, что Грузия планировала расправиться и с Абхазией со временем?
Планировала, но не так и не сейчас. Кстати, как не идиотски это звучит - в этой войне(кроме мирного населения и солдат) победили все, и Россия и Грузия, а точнее оба руководства, нету проигравших. Сака теперь поимеет еще больше дотаций, под обоснованным предлогом и отстроит военку еще в разы круче(видимо финансирование из за бугра притихло просто, а на мандаринах экономику не построишь), а у нас, что собственно как всегда, будет приличный слив средств и имущества, большинство которого врятли до туда дойдет, всмысле до людей + демонстрация мощи и еще несколько плюсов. Президент Осетии сейчас - тоже очень счастлив, будут дотации и помощь региону причем не только для устранения последствий и у него все задатки для солидной карьеры по созданию республики из руин(где лучше сидеть, в администрации с кривыми деревянными рамами образца 1912 года или с пластиковыми к примеру). В абхазии тоже политики укрепили имидж отвоевав под шумок кодорье обратно, без помощи то же не останутся. Украину пропихнут в НАТО. ВСЕ в плюсе. Саркози - укрепил свой иммидж, далеко не бесспорный до этого. Янки - да - попали на свое бабло незапланировано, но в плане политики и еще более плотного втискивания в регион то же в плюсе. Воины в которых нет победителей обычно взаимовыгодны и как идеологическая цель - бесцельны.
По вестям сейчас кстати присс-конференция с лидерами Абхазии и Юж. Осетии, очень позновательно внимательно посмотреть на них и интонацию, как в бригаде "разве эти глаза могут врать?")
quote:Originally posted by Valkiriy:.... проверить на отпечатки пальцев, точно окужутся там и Саакашвили и Буша и К. Райс, и всего Явропы, кроме Германии и Турции
) Не, ну то что на ней пили чай они, я не исключаю)))
quote:Originally posted by Valkiriy:
..... по поводу портянок и сапог: портянки класс, но воняют иногда;сапоги- русские и немцы всегда в сапогах (мудачье остальное в ботнкахсо шнурками)
..... по поводу тушняка: нашли там в лесу упаковку от "Украинского обезжиренного сала"
...А в остальном.. все хорошо
Ну берцы на кавказе хороши только в казарме и горах, в остальных местах нужны сапоги до ушей, а то когда спрыгиваешь с брони в снаряге, рискуешь утонуть в бескрайних российских идеальных дорогах по шею)))) тушняк я не зря сказал _в шатабе бригады_, в рядовых, кто-то писал выше про понятие "марадер")) в зоне б/д, даже украинское обезжиренное сало найденое нашими ребятами, да даже просто "обезжиренный сублимационный быстрорастворимый заменитель сала" = новый год настал))))Так что повторюсь, Сака - ну совсем транжир, не зря его психом окрестили, гелевые ручки, ламинированые карты, пластилин для моделей, сухое сало, мега-штабы, новая форма, связь неплохая...) И прикиньте 30.000 таких голодных ребят, каждый день употребляют сух-паек, причем не дешевый, который наши растягивают дня на 3 смело, тут никаких дотаций сша не хватит, вот и спросили так, когда все съели, а где добавка???) Сорри, пора в юмор переходить ветке....
------
Книгам - отбой, сказкам - отбой, Война стоит у дверей.
Здравствуй, мальчик, я за тобой, Вставай и двинем скорей
quote:Originally posted by Valkiriy:
... вот и карта, настоящщая... с космоса, запдная , длин а куда Грузию дели Америкосы,... НЕТУ
forum.guns.ru
Если серьезно, я думаю Серёжа Брин испугался, что его будут подкалывать что мол российские пилоты пользовались картами google для бомбометания, его все время чем-то таким подкалывают, вот воизбежание этого он и стёр пока грузию. А почему остальное стёр - не знаю может грузию искал с ластиком
quote:Originally posted by Юный Опер:
Хм.А почём дома в Абхазии?
quote:Originally posted by Valkiriy:
... вот и карта, настоящщая... с космоса, запдная , длин а куда Грузию дели Америкосы,... НЕТУ
forum.guns.ru
quote:Originally posted by Valkiriy:
.... СВОБОДУ И НЕЗАВИСИМОСТЬ НАРОДАМ КАВКАЗА !
.... КАЖДЫЙ НАРОД ИМЕЕТ ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ !ООН - фуфло
ОБСЕ - фуфло
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - Не фуфло
А у вас есть разрешение на митинг в интернете?
quote:Originally posted by Valkiriy:... спасибо.... классные карты
Вот це - нормальные карты, а не то что нам парят по ящику. Усе отбываю смотреть своими глазами, как говорится...
quote:Без Комментариев!
из американского форума по поводу войны в Грузии)) (its not a fake wink.gif )
над америкай пролетело радиооктивное облоко, заражено значительная часть территорий, командиру радиооктивного облока майору Н-скому присвоенно звание горой советского союза.
quote:Originally posted by Valkiriy:
Российские военные захватили на грузинской военной базе в Сенаки большое количество огнестрельного оружия, сообщает РИА Новости. Об этом заявил на пресс-конференции 15 августа замначальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын. По его словам, были изъяты 1728 единиц оружия, в том числе 764 винтовки M-16 (производства США), 28 пулеметов M-40 (также американского производства), а также 754 автомата Калашникова..... интерсно, а где остальное.... что-то там утягивали, растягивали
.... да, мне ничево не надо.., мне просто интересно
В Севастополе некоторые подразделения и воинские части Черноморского флота Российской Федерации переведены в высшую степень боевой готовности. Об этом корреспонденту УНИАН сообщил источник, близкий к штабу ЧФ России.
В частности, по его данным, в высшую степень боевой готовности и на казарменное положение переведен полк морской пехоты ЧФ России, который дислоцируется в Севастополе. У этого полка, в частности, одна из самых высоких боеготовность среди воинских формирований Черноморского флота России, отметил источник.
В настоящее время о причинах такого решения информации нет.
quote:Originally posted by Dygalo:
Без Комментариев!
из американского форума по поводу войны в Грузии)) (its not a fake wink.gif )
У Вас случайно нет ссылки на сам американский форум? Хочу сам почитать
quote:... Во... начнемс..... с карты
quote:мародеры шли по неправильным тропам и подали на расстрел
quote:Originally posted by Юный Опер:
Это были плохо подкованные теоритически мародёры.Надо открыть курсы заочные по интернету. Обучать азам мародёрства и выдавать сертификат.
"США занимаются противоракетной обороной собственного государства, а не Польши. А Польша, размещая (элементы ПРО), ставит себя под удар. Это 100%. Становится объектом воздействия. Такие цели уничтожаются по приоритету в первую очередь", - заявил в пятницу заместитель начальника Генштаба Анатолий Ноговицын комментируя подписание соглашения Польши и США по ПРО, передает NEWSru.com.
Ноговицын отметил при этом, что Россия может применить ядерное оружие в случаях, оговоренных военной доктриной. "Там четко прописано: мы его применяем в случаях против государств, имеющих ядерное оружие; против союзников государств, имеющих ядерное оружие, если они как-то им способствуют; а также против того, кто размещает на своей территории чужое ядерное оружие", - уточнил генерал.
quote:Originally posted by unname22:
офф, никто не знает как можно "попросить" по возможности обновить в гуугле фото местности со спутника?
/// Нету спутников:
Главный центр испытаний и управления космическими средствами Космических войск РФ находится в Краснознаменске. Количественный состав орбитальной российской группировки постоянно уменьшается. В 1998 г. впервые за многие годы США осуществили большее количество запусков КА в сравнении с РФ.
В 2004 году, по данным Центра анализа стратегий и технологий, российская орбитальная группировка насчитывала 65 военных космических объектов, однако <среди них нет спутников-разведчиков, которые могли бы осуществлять слежение за объектом, находящимся за границей>.
К 2005 году на орбите оставался один спутник радиотехнической разведки против 12-ти американских, наблюдающих за территорией России.
Последний спутник оптической разведки, находившийся в составе орбитальной группировки Министерства обороны России, был взорван на орбите в ноябре 2006 года.
Из числа эксплуатируемых космических аппаратов более 70% функционируют за пределами гарантийных сроков активного существования, а 35% - с ограничениями по целевому использованию.
quote:Originally posted by Valkiriy:... вот ..трафей, до сих пор на ходу
forum.guns.ru
2 Valkiriy
И у Вас тоже есть этот агрегат(хорошая машинка),вопрос где ленту к нему берете? (она вроде 16мм) ,современная не подходит.
quote:Originally posted by Gromozeka:
А то Саакашвилли, жрущий свой галстук при разговоре по телефону
Это патология... Нервы и маньячество на лицо... Фюрер, мля.
quote:Originally posted by Gromozeka:
А это не фейк?
Думается мне просто камеру раньше включили или настраивали перед съёмкой.
quote:Пипец... Вот это да... А это не фейк? А то Саакашвилли, жрущий свой галстук при разговоре по телефону, и что бы это ВВС показало... Блин...
этот ролик на "ответах" уже омусолили во всю. А Саакашвили понять можно, нервы там, недосып, да и страшно ему было в конце то концов
quote:А это не фейк?
quote:Originally posted by uliss:
да и страшно ему было в конце то концов
Кто ж знал, что цели водрузить российский флаг над "рейхстагом" в Тбилиси не было?
По его словам, всего в ходе боевых действий в зоне грузино-осетинского конфликта российские миротворцы захватили 65 танков грузинской армии. Как заявил Конашенков, более 20 захваченных танков были уничтожены, поскольку были либо неисправны, либо старых модификаций. Отметим, что до начала боевых действий на вооружении Грузии состояло, по разным подсчетам, 230-240 танков.
Также Конашенков рассказал, что российской армии удалось захватить несколько десятков единиц другой бронетехники, в том числе пять комплексов ПВО "Оса", 15 боевых машин пехоты БМП-2, пушки Д-30, а также самоходные артиллерийские установки чешского производства и американские бронетранспортеры. По его словам, в основном захваченная техника произведена и доработана на Украине.
quote:Кто ж знал, что цели водрузить российский флаг над "рейхстагом" в Тбилиси не было?
а я вот совершенно не уверен в том что таковой цели небыло, очень даже и могла быть, по принципу - если покатит - то отчего же не водрузить - не покатило. Вот если бы Германия и Франция допустим одобрила бы действия РФ, то все могло бы закончится куда как грустнее :-(
quote:По его словам, в основном захваченная техника произведена и доработана на Украине.
quote:Originally posted by uliss:
это как так, американский бронетранспортер сделанный на украине?:-)
Так же как корейские Деу, сделанные в узбекистане
quote:Так же как корейские Деу, сделанные в узбекистане
не реально по моему, пока Украина не в НАТО ей никто не будет передавать военные технологии, да и после не будет
quote:Блин. Украина, как и Израиль модернизируют советские образцы. Ставят новую связь, тепловизоры и прочий электронный фарш, какие то дополнения к оружию, обвеску из динамической брони лепят. В Израиле этим занялись после войны, когда нашли кучу такой техники и боеприпасов, типа, ну не пропадать же добру.
с сссровской техникой все понятно, но утверждается что есть железо американского образца, много стрелкового из чехии и т.п.
кстати чехи с..ки еще те - передали (не продали) кучу стрелкового вооружения и боеприпасов к нему
quote:Блин. Украина, как и Израиль модернизируют советские образцы.
quote:Originally posted by zilberdimm:
Ноу комментс, как говорится...
Прикольный ролик - Грузия с тщательно разъяренным президентом
Вообще столько трофеев собрали, и все ничейное, никто не подал заявлений в милицию, что это.. его
Вобще многим представляется: когда и если Грузия вступит в НАТО, этот вероломный блок немедленно начнет претендовать на РФ недра и торчащие из них трубы.
Причем претендовать в понятном смысле слова: прилетит, разбомбит и отберет. Поэтому и был всего один правильный путь - разбомбить Грузию первыми, заранее.
quote:Originally posted by zilberdimm:
Журналист получает огнестрельное ранение в прямом эфире!
На 54 секунде ролика видно, как ей всю руку снайперской пулей разворотило.
.... эт краска, "постановка", пуля лапу бы оторвала.., резво потом еще что-то в микрофон плела
quote:.... эт краска, "постановка", пуля лапу бы оторвала.., резво потом еще что-то в микрофон плела
Неужели?
Вообще забавно... место на руке, куда (по замыслу режиссера) ранило журналистку, находится спереди, со стороны оператора. Т.е. прилететь могло либо со стороны камеры, либо в левый бок.
В первом случае капитально разворотило бы руку, во втором - живот.
quote:Originally posted by zilberdimm:
Неужели?
...... лапка у нее какая-то крысинная, микрофон держит... как фаллоимитатор..., нее не журналистка это
------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
quote:Originally posted by Truvor:
на том месте куда накладывали крови небыло....
... точно... паккимон... "зеленый чаловечик", а мож "надувная баба была"
quote:Originally posted by Crazim:
Не знаю было ли уже это : http://www.georgia-vs-russia.com/голосование.
Ни фига в английском не понимаю, 76 процентов под Российским флагом это за нас или против?
quote:Originally posted by Joker.udm:
Убить тему надо. С друзьями нельзя говорить о политике и религии.
... такое приличное... лицо и... убийца темы
... хотя Чиккатиллоо... тож прилично выглдел
quote:Originally posted by Joker.udm:
Придет хозяйка ника и окуеет...
Вы ей насрали капитально
Кто вставил в качиньского мозг Буша?
quote:Originally posted by Beowulf:
"Необходимо четко сказать русским, что имперские времена для них позади и что Россия должна отказаться от сегодняшней политики, если она не хочет оказаться в международной изоляции", - заявил Л.Качиньский в интервью польской печати, опубликованном на официальном сайте президента Польши.Кто вставил в качиньского мозг Буша?
.... Гыыы, "изоляторы":
- с запада, часть территории нынешней Польши, по праву принадлежит Германии, и давно уже есть "мягкие" пртензии
- с Востока, часть территории нынешней Польши, по праву принадлежит РБ
- югозапад, Украина свое вроде забрала у Польши давно, но ??
Пятый раздел Польши - неминуем, это требование времени (можно и карту показать)... вооон, там.. Белосток.. виден
quote:Originally posted by Васёк:
Многие требуют пересмотреть итоги 2 Мировой Войны. Путин им как-то предложил их ПЕРЕПОКАЗАТЬ
.. что-то в этом конечно есть..
... ну.. а по повду поляков - так это не нация, "поляк" это- профэссия
У Поляков во все времена были интересы к чужим территориям
Украинцы, так те конкретные, у поляков когда-то не сложилось с ними по териториям, Украинские территории когда-то были Польшей заселены Поляками, что из этого вшло спустя много лет
Пример Исторический:1942-1944 г.
Согласно отчетам советских партизан:
Украинские националисты проводят зверскую расправу над польским населением, ставя задачу полного уничтожения поляков на Украине.
В Цуманском районе, Волынской области, и других националисты проводят массовый террор в отношении польского населения и сел, при чем необходимо отметить, что националисты не расстреливают поляков, а режут их ножами и рубят топорами независимо от возраста и пола.
За лето 1943 на Волыни УПА года было проведены широкомасштабные <акций> по <очистке территории от польского элемента>, жертвами которых стали более 36 тысяч поляков. Спасаясь от террора УПА и части украинского населения (получивших название <резуны> ) поляки массово соглашались на отправку в немецкие <трудовые лагеря> где они также гибли.
К началу осени 1943 многие районы Волыни стали <этнически чистыми> - согласно отчету УПА-СБ за 1-10.09.43 (район Млынив) <за отчетный период ликвидировано 17 польских семей (58 человек): Местность в целом очищена. Ляхов чистокровных нет. Дело смешанных семей рассматривается
Крутовато... как-то
quote:Originally posted by Truvor:
Кстати, а вы заметили, что когда ей подушку ИПП накладывали (причём крайне неумело) и та сваливалась, ни на ней, ни на том месте куда накладывали крови небыло...
Заметил. Пипец облажались. Но думаю в прямом эфире это никто не заметил.
это Латынина, очень интересная точка зрения
quote:Originally posted by Valkiriy:.. что-то в этом конечно есть..
... ну.. а по повду поляков - так это не нация, "поляк" это- профэссия
У Поляков во все времена были интересы к чужим территориям
Украинцы, так те конкретные, у поляков когда-то не сложилось с ними по териториям, Украинские территории когда-то были Польшей заселены Поляками, что из этого вшло спустя много лет
Пример Исторический:1942-1944 г.
Согласно отчетам советских партизан:
Украинские националисты проводят зверскую расправу над польским населением, ставя задачу полного уничтожения поляков на Украине.
В Цуманском районе, Волынской области, и других националисты проводят массовый террор в отношении польского населения и сел, при чем необходимо отметить, что националисты не расстреливают поляков, а режут их ножами и рубят топорами независимо от возраста и пола.За лето 1943 на Волыни УПА года было проведены широкомасштабные <акций> по <очистке территории от польского элемента>, жертвами которых стали более 36 тысяч поляков. Спасаясь от террора УПА и части украинского населения (получивших название <резуны> ) поляки массово соглашались на отправку в немецкие <трудовые лагеря> где они также гибли.
К началу осени 1943 многие районы Волыни стали <этнически чистыми> - согласно отчету УПА-СБ за 1-10.09.43 (район Млынив) <за отчетный период ликвидировано 17 польских семей (58 человек): Местность в целом очищена. Ляхов чистокровных нет. Дело смешанных семей рассматривается
Крутовато... как-то
Польша расчитывала во второй мировой зохавать украину и установить "Польшу от моря до моря", кстати об этом кое-где упоминал Станислав Лем (фантаст).
Вот расклад на 39й год: http://www.dneprovka.dp.ua/?id_topic=1338
Теперь кстати ничего, помирились, вместе дружат против русских.
+навешали саттелиту, подготовленному основным потенциальным противником.
+продемонстрировали что какое-то руководство и политическая воля имеется.
а теперь минусы:
-слили информационную войну почти вчистую, единственный успех - смогли таки убедить всех в количестве жертв еще до их подсчета.
-предоставили потенциальному противнику огромное количество ценной развединформации, разведка боем - одна из самых эффективных.
-ввязались в сухопутную операцию, когда можно было решать вопрос по-белградскому варианту - ракетами и бомбами, учились бы у штатов.
-оставили у власти психопата, хотя следовало бы оторвать ему голову и прислать другим саттелитам, как повод для размышлений. И сейчас еще информационная война продолжится из-за того что не раздавили гадину. Если уж не пожалели более миллиона долларов на то чтобы потопить сраный катер, то уж могли бы передать дружесский привет по президентскому дворцу.
-украли у армии победу, вернее скоро украдут окончательно.
-продемонстрировали что разведка у нас не работает, мало того что некого поставить у власти в грузии, так и наличие достойной ПВО стало для нас открытием.
Ну судя по результатам разных опросов в том числе и на сайте SNN информационню войну мы как раз выиграли, так как общественное мнение склоняется в пользу России.
Ценной развед информации мы предоставили полный ноль, то что находиться на вооружении 58 армии можно было найтти даже в интернете задолго до конфликта и уж можно не сомневаться НАТО об этом знает и знало, ни чем секретным мы там не пуляли и универсальных солдат не испытывали.
Насчёт сухопутной операции так и было надо, вот если бы ракетами да массировными авианалётами тогда нас бы быстро поставили на место, так как на миротворческую миссию это бы уже не тянуло и сейчас бы у нас не было ни каких шансов сохранить лицо, политика в общем. Господина Саахова нельзя было трогать по тем же причинам, сам по себе он никто, нафига из за его истребления шум поднимать.
А про то что наша разведка не знала про наличие достойной ПВО..... ну это я вообще не понял, знала навярняка, но это вовсе не значит что грузины не могли сбить ни одного самолёта, одного знания о наличии ПВО мало, на то оно и ПВО чтоб противостоять воздушным атакам даже если о нём знают.
quote:Originally posted by Taaroa:
Ну судя по результатам разных опросов в том числе и на сайте SNN информационню войну мы как раз выиграли, так как общественное мнение склоняется в пользу России.
Ссылку на этот опрос выложили на сайт ннм. ру
и на ганзу, каждый читатель этих ресурсов нажал несколько кнопок в голосовалке и получился тот результат. Я так понимаю, некоторые по нескольку раз это сделали и друзьям посоветовали . Фильтров никаких там не наблюдал по айпи. Так что голосовалка эта - не показатель...
quote:Originally posted by Taaroa:
По минусам.Ну судя по результатам разных опросов в том числе и на сайте SNN информационню войну мы как раз выиграли, так как общественное мнение склоняется в пользу России.
quote:Originally posted by Taaroa:
Ценной развед информации мы предоставили полный ноль, то что находиться на вооружении 58 армии можно было найтти даже в интернете задолго до конфликта и уж можно не сомневаться НАТО об этом знает и знало, ни чем секретным мы там не пуляли и универсальных солдат не испытывали.
quote:Originally posted by Taaroa:
Насчёт сухопутной операции так и было надо, вот если бы ракетами да массировными авианалётами тогда нас бы быстро поставили на место
quote:Originally posted by Taaroa:
так как на миротворческую миссию это бы уже не тянуло и сейчас бы у нас не было ни каких шансов сохранить лицо, политика в общем.
quote:Originally posted by Taaroa:
Господина Саахова нельзя было трогать по тем же причинам, сам по себе он никто, нафига из за его истребления шум поднимать.
quote:Originally posted by Taaroa:
А про то что наша разведка не знала про наличие достойной ПВО..... ну это я вообще не понял, знала навярняка, но это вовсе не значит что грузины не могли сбить ни одного самолёта, одного знания о наличии ПВО мало, на то оно и ПВО чтоб противостоять воздушным атакам даже если о нём знают.
А как же, в генштабе-то не дураки сидят, в варкрафт чай не первый день играют
"Сергей Карякин, бывший военный летчик, воевавший в Афганистане, рассказал <Росбалту>, что удивлен самим фактом направления стратегического бомбардировщика в качестве разведчика: <Как фоторазведчик на небольшую дальность обычно используется истребитель. Например, МиГ-25Р/МР или СУ-24МР. Бомбардировщик Ту-22М3Р может, конечно, заниматься разведкой, но совершенно не понятно, что ему делать на высоте менее 8 км, где его легко достают ракеты ПВО. Может статься, что просчет был в том, что не предполагалось наличие у противника тяжелых систем ПВО, боялись только <стингеров>. Но после первых потерь ведь уже стало ясно, что ПВО есть, - и все равно посылали Су-25 без обязательного в таких случаях подавления радаров и ракетных установок. Такая безмятежность по меньшей мере удивляет. Возможно, дело во временном факторе - наверное, торопились побыстрее закончить операцию. В любом случае, речь идет о недооценке противника, - надеюсь, из этих ошибок будет извлечен урок>."
quote:с Запада, со стороны Абхазии и чуть ли не до самого Тбилиси - действующих частей Грузинской армии вообще не было
quote:Originally posted by Valkiriy:
Иран с его ядерным бесконтрольным вооружением![]()
![]()
Это вы чьей пропаганды обслушались?
Ядерное орудие Ирана это такое фальшивенькое опрадание военных действий США как и химическое оружие Ирака.
quote:Originally posted by dimka7474:
[B] В этой войне России, вне зависимости от ее главнокомандующего и помимо его воли - крупно повезло. B]
....... это.. точно, и наверное это последний ...раз..., воевать у РФ по "взрослому" однозначно... нечем
.... но остается открытым вопрос: Саакашвили, как главнокомандующий, приказа своим войскам о начале боевых действий - не отдавал... Грузины просто не были готовы 8.08.2008 начать широкомассштабное наступление (наличие планов еще ни о чем не говорит)....вооружение на складах, резервов нет, мобилизации нет, рервистов нет..... ничаго нет.....
- почему "передовые части" Грузин неожиданно открыли огонь ????
- почему уничтожали посты "миротворцев", когда по всем Грузинским планам планировалось их блокировать ?????
Мое мнение - Саакашвили вообще ни при чем... правакация была
quote:Originally posted by Taaroa:
Ядерное орудие Ирана это такое фальшивенькое опрадание военных действий США как и химическое оружие Ирака.
Прижопит Ирану (в случае вторжения - в качестве "ассиметричного" ответа) - придется Американцам в Припять процентов 20-30 населения эвакуировать, после "грязных" бомб. В Припяти сейчас фон уже не такой уж и большой. Ну а Украина - просто обязана помочь союзникам .
Да и Армия Ирана - это совсем не армия Ирака. И далеко не всё в Иране продается за сильно стухшие доллары.
Дж.Буш заявил, что Абхазия и Южная Осетия должны оставаться частью Грузии
ВАШИНГТОН, 18 августа. /ПРАЙМ-ТАСС/. Абхазия и Южная Осетия должны оставаться частью Грузии. Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом заявил в субботу президент США Джордж Буш, выступив со специальным заявлением на своем ранчо в Кроуфорде /штат Техас/. Там он в режиме телеконференции обсудил ситуацию со своими помощниками по национальной безопасности, а также получил доклад госсекретаря Кондолизы Райс, которая вернулась из поездки во Францию и Грузию.
"В этом вопросе нет места для дискуссий", - сказал Дж.Буш, коснувшись перспектив двух республик. Он также подчеркнул, что видит "определенный прогресс" в ситуации в Грузии и потребовал от России соблюдать соглашение о прекращении огня и вывести войска из Грузии.
18.08.2008 08:44
quote:http://www.pravda.ru/news/world/279706-0/Канцлер Германии Ангела Меркель подтвердила позицию Германии, что Грузия станет членом НАТО...
.... При этом до создания международных механизмов российские миротворческие силы должны обеспечивать дополнительные меры безопасности в регионе, указывается в подписанном сторонами документе. "Это - план по прекращению огня, но еще не план политического решения", - отметила Меркель. Кроме того, канцлер высказала мнение, что Евросоюзу следует на фоне нынешних событий в Грузии активизировать "политику соседства" (ЕПС).
Посмотрим, ЧТО будет дальше...
quote:Originally posted by camerone:
Еще в самом начале темы я говорил о том, что в Грузии войдут не российские миротворцы и Грузия станет-таки членом НАТО. Мне ответили - НИКОГДА. Посмотрим, ЧТО будет дальше...
.... точно так и было, помню.... а где Вы раньше были до 08.08.2008, почему не сообщили об этом "куда надо"..... , политики все обгадили
... Что будет дальше... = Международный суд ООН в Гааге назначил на 8 сентября трехдневное слушание дела по иску Грузии к России с требованием прекратить нападения на грузин, сообщает Associated Press.
За последние несколько дней Грузия обращалась в Международный суд в Гааге дважды.
Как говорится в пресс-релизе Международного суда, 14 августа Грузия направила в главный судебный орган ООН просьбу о принятии мер по воздействию на Россию с целью немедленного прекращения насилия по отношению к мирному населению страны.
12 августа Грузия подала против РФ иск с требованием выплаты компенсации за "почти двадцатилетнюю дискриминацию этнических грузин" со стороны Москвы.
"Начиная с начала 1990-х годов Российская Федерация, действуя в унисон с сепаратистскими силами и наемными убийцами в Южной Осетии и Абхазии, была вовлечена в систематическую политику этнической дискриминации, направленной против этнических грузин", - говорится в сопроводительном заявлении грузинской стороны.
quote:
"Что это за народное творчество?" (с)
О чем там вещают на мове? Перевести нереально.
quote:Originally posted by Loki-on-east:"Что это за народное творчество?" (с)
О чем там вещают на мове? Перевести нереально.
Там вещают о якобы имеющей место быть управляемой Россией позиции Тимошенко.
quote:Originally posted by HungryForester:
Нереально? Типа такой мелкий шовинизм Не уподобляйтесь бендерам.
Да ну что вы, камрад, у меня родственников много на Украине, но мову не понимаю =) Разве что долго-долго и вдумчиво сидеть, таращась на экран =)
Если наши РВСН, ПВО и ПРО приведут в боевую готовность, по нам йопнут или снимут претензии?
На самом деле совсем не смешно. Рассчитывали на 2010-2014 годы, а тут вон какой напряг.
quote:Originally posted by Васёк:
Всех убью - один останусь!!!На самом деле совсем не смешно. Рассчитывали на 2010-2014 годы, а тут вон какой напряг.
.. эт какой правакатар.. так грамотно расчитал... значит есть зачинщики-расчетчики
не грамотно Вы Васек все расчитали ... не грамотно
quote:амеры не в перевесе
Однако залетный ПТУшник Джон решил, что второгоднику Ване хватит держать полЕвропы и полАзии. Пора менять лидера.
И он стал приобщать к запретным плодам демократических ценностей наиболее "продвинутых" младших одноклассников России. Гоги и Петро решили, что ПТУшник просто их так уважает за то, что они настоящие пацаны, хоть и хилые, поэтому берет в свою компанию вместе забить трубку мира и поговорить о запретных плодах. ПТУшник же со своими одноклассниками в открытую смеялся как легко переманить тех Гоги и Петро, с которыми при Ване не мог справится ни Жан, ни Фриц.
Теперь ПТУшник уже вполне реалистично представлял себе, как он руками толпы учащихся этой же школы (и даже некоторых из класса) поймает и изувечит второгодника в темном подъезде.
quote:Originally posted by Аслан:
Готовимся к войне, а она давно идет, ИНФОРМАЦИОННАЯ война. Реальных боевых действий может вообще не быть, а мировой расклад сил может сильно измениться.
ВАШИНГТОН, 19 авг - РИА Новости, Аркадий Орлов. Администрация Джорджа Буша недовольна полетами у границ США бомбардировщиков Ту-95 стратегической дальней авиации России и считает действия российской стороны "очень опасной игрой", заявила госсекретарь США Кондолиза Райс.
"Никто не желает (видеть) российскую стратегическую авиацию у берегов Америки", - заявила Райс в беседе с журналистами на борту своего самолета по пути из Вашингтона в Брюссель, где она примет во вторник участие в экстренном заседании Совета НАТО для обсуждения ситуации в Грузии.
В своем заявлении госсекретарь использовала обозначение "Медведь", принятое в США и странах НАТО для российского бомбардировщика Ту-95.
"Мы имеем полеты русских "Медведей" вдоль норвежского побережья, мы имеем российскую стратегическую авиацию, бросающую вызов так, как еще не было - даже вдоль границ с США, что, я должна заметить, является очень опасной игрой, от которой русским, возможно, следует отказаться", - сообщила Райс.
По ее словам, США уже в течение некоторого времени видят "эти усилия заявить о мощи или влиянии России военными средствами, и это достойно сожаления, потому что все знают, что Россия располагает определенным военным потенциалом, но надежда была в том, что Россия будет выстраивать свои взаимоотношения с Европой и США на основе экономических, политических, культурных и иных российских активов".
"А напоминать людям, что "Медведи" могут летать рядом с Норвегией или рядом с Аляской и что вы можете при этом использовать военную силу против маленького соседа, это не совсем привлекательный сигнал или имидж", - заявила Райс.
Стенограмма беседы Райс с журналистами распространена в Вашингтоне пресс-службой американского госдепартамента.
"эти усилия заявить о мощи или влиянии России военными средствами, и это достойно сожаления, потому что все знают, что Россия располагает определенным военным потенциалом, но надежда была в том, что Россия будет выстраивать свои взаимоотношения с Европой и США на основе экономических, политических, культурных и иных российских активов".
Пролеты русских медведей - это просто пиздец как должно пугать западного обывателя.
quote:Originally posted by Valkiriy:
А, что, в этом она и права, дружить надо"эти усилия заявить о мощи или влиянии России военными средствами, и это достойно сожаления, потому что все знают, что Россия располагает определенным военным потенциалом, но надежда была в том, что Россия будет выстраивать свои взаимоотношения с Европой и США на основе экономических, политических, культурных и иных российских активов".
перевод
у вас че опять потенциал появился? уберите его нах, не смешите демократическое сообщество, знаем мы ваш потенциал, он у нас в Гугл-мэпс в открытом доступе как на ладони. мы-то думали вы там задроты будете выстраивать взаимоотношения: экономические - газ и нефть нам, деньги от их продажи тоже нам, политические: своих президентов трезвыми не оставлять, суверенитет давать всем; культурные: играть на балалайке и пить водку.
Простим и примем назад в дружбаны, если выполните наши условия. Г. Райс.
P.S. А термин "гуманитарная катастрофа" и "геноцид" защищен нашими авторскими правами и вы без нашего согласия не вправе его использовать! Никакой правовой культуры и подобострастного отношения к своим отцам-колонизаторам!
quote:Originally posted by Dominus:
переводу вас че опять потенциал появился? уберите его нах, не смешите демократическое сообщество, знаем мы ваш потенциал, он у нас в Гугл-мэпс в открытом доступе как на ладони. мы-то думали вы там задроты будете выстраивать взаимоотношения: экономические - газ и нефть нам, деньги от их продажи тоже нам, политические: своих президентов трезвыми не оставлять, суверенитет давать всем; культурные: играть на балалайке и пить водку. Простим и примем назад в дружбаны, если выполните наши условия. Г. Райс. P.S. А термин "гуманитарная катастрофа" и "геноцид" защищен нашими авторскими правами и вы без нашего согласия не вправе его использовать! Никакой правовой культуры и подобострастного отношения к своим отцам-колонизаторам!
Аплодисменты =)
+7,62 =)
quote:Про самолеты - очередное передергивание, США никогда не отказывались от программы подобных полетов, и сейчас они есть... И вдоль наших границ тоже летают... Это наши отказались в свое время от программы стратегических полетов, а не так давно возобновили.
Про грызунов тоже месяц назад говорили, отставить панику.
Ты это теперь погибшим осетинам скажи.
quote:Originally posted by Васёк:
Товарищ Джокер, вот йопнут по нам островитяне из-за Атлантики и я Придёшь лишний ствол попросить, а нету!
По данным российского Генштаба, до конца августа этого года в акваторию Черного моря запланирован ввод боевых кораблей США, Канады и Польши.
"По имеющейся у нас информации, до конца августа планируется вход в акваторию Черного моря боевых кораблей военно-морских сил США, Канады и Польши", - заявил на пресс-конференции во вторник заместитель начальника российского генштаба Анатолий Ноговицын.
Как сообщает "Интерфакс", Бортников уточнил, что ФСБ располагает оперативной информацией о подготовке грузинскими спецслужбами терактов на территории России
... Ты в чем-то всегда прав Васек
Приятно, когда наша армия так оправдывается.
19 августа, 04:58 | Наталья СЕРОВА
В начале прошлой недели, когда российские войска завершали вытеснение грузинской армии с территории Южной Осетии, в мировых СМИ появились сообщения о продвижении в Персидский залив военных кораблей США, Великобритании и Франции. С удовольствием перечисляя список кораблей и их военное снаряжение, наблюдатели в один голос констатировали, что столь внушительной группировки в регионе не было со времен военной операции против Ирака.
Первыми забеспокоились арабские страны, увидевшие в этой новости подтверждение своих опасений, связанных с угрозой развязывания новой войны в Заливе. Египетская газета The Middle East Times указала на то, что в ходе недавних учений в Атлантическом океане союзники по НАТО отрабатывали действия, подозрительно похожие на подготовку к операциям по блокированию побережья Ирана.
А поскольку принято считать, что от руководства Ирана можно ожидать чего угодно, в некоторых государствах региона, связанных с США узами дружбы и партнерства, начались, как утверждает египетская газета, военные приготовления. В Кувейте, где еще не забыли последствий иракской оккупации 1990 г., был на всякий случай введен в действие экстренный план полной боевой готовности. Подумывают о подготовке к отражению агрессии Ирана и в Арабских Эмиратах.
При этом, по мнению ряда экспертов, более правдоподобной является версия военной блокады иранского побережья в целях оказания давления на Тегеран, не желающий отказываться от переработки урана. Этот сценарий отчасти подтверждает тот факт, что усиление западного военного присутствия в регионе было зафиксировано всего через четыре дня после того, как Евросоюз согласился поддержать предложение Вашингтона об ужесточении экономических санкции в отношении Ирана. Согласно другой версии, речь идет не о блокаде, а о превентивных мерах, предпринимаемых в ответ на угрозы Тегерана заблокировать морские пути доставки углеводородов.
Военное ведомство США объяснило передвижение военных судов "плановой ротацией". Но ему никто не поверил. Во-первых, потому, что это сообщение появилось в Jerusalem Post, издаваемой в Израиле, где уже в течение двух месяцев публично обсуждаются планы ракетной атаки на ядерные объекты Ирана. И хотя главными спикерами на эту тему являются отставные военные, в пользу такого развития событий свидетельствуют два прецедента: удары по иракскому и сирийскому реакторам. С другой стороны, опровержение выглядит не слишком убедительно потому, что оно было сделано чиновником третьего эшелона - представителем помощника министра обороны по общественным связям подполковником Патриком Райдером.
Тревожные настроения еще больше усилились в минувший понедельник, когда стало известно о досрочной отставке президента Пакистана Первеза Мушаррафа, который, при всех издержках его правления, худо-бедно контролировал ситуацию в своей стране и оказывал сдерживающее влияние на часть исламистских лидеров Афганистана. При этом Пакистан обладает ядерным оружием, и сегодня, как опасаются аналитики, возникла угроза его неконтролируемого распространения.
Взглянув на карту, легко понять, почему забеспокоились в Кувейте, Арабских Эмиратах и даже в Египте: сегодня вся территория от Средиземного моря до Индии - Ливан, Сирия, Ирак, Иран, Афганистан и Пакистан - рискует превратиться в огромный регион нестабильности. А поскольку пример четыре года вооружавшейся Грузии подтвердил справедливость рассуждений о том, что "ружье, висящее на стене в первом акте, непременно выстрелит в последнем", мало кто верит, что американский флот появился у берегов Ирана без всяких агрессивных намерений.
Из района Персидского залива нервозность перекинулась на Кавказ и вступила в резонанс с собственными проблемами этого региона. Речь в данном случае идет об Азербайджане и Армении, имеющих удовольствие одновременно граничить и с нестабильной Грузией, и с являющимся предметом особого внимания Вашингтона Ираном. В Баку впервые за многие годы был совершен террористический акт: взрыв в мечети, а в Армении заговорили о связи между агрессией Тбилиси против Южной Осетии и военными планами США в отношении Тегерана.
Среди прочего было высказано опасение, что конфликт на Кавказе может закончиться введением американских войск для охраны трубопровода Баку - Тбилиси - Джейхан. Следующим шагом станет закрытие воздушных коридоров для ВВС России и блокада российской военной базы в Армении. Не прошло и четырех дней, как идею воздушной блокады российских баз подхватила Украина, запретившая в минувший понедельник полеты самолетов Черноморского флота над своей территорией.
В общем, лиха беда начало. Убедившись, что Россия способна выполнить свои угрозы, в Литве вспомнили об обещании вооружить - в ответ на размещение американской ПРО в Чехии и Польше - Балтийский флот ракетами с ядерными боеголовками. Все это уже похоже на массовый психоз. Причем, временами в своих требованиях "остановить и наказать Россию" некоторые политики доходят до полного абсурда. Так, в ответ на "агрессию Москвы против Грузии" лидер Консервативной партии Великобритании Дэвид Кэмерон предложил запретить российским олигархам летать за покупками в Лондон.
Тем временем хранящий уже больше недели молчание Китай продолжает укреплять свое влияние в Юго-Восточной Азии. Не прошло и трех месяцев после упразднения монархии в Непале, как премьером и фактическим лидером страны стал бывший командир повстанцев-маоистов Пушпа Камал Дахал. Этот влиятельный политик по прозвищу Прачанда ("лютый") отличается неожиданной широтой взглядов, объединяющих жесткое отношение к "угнетателям" с положительным отношением к капиталистическому способу производства. То есть его политическая платформа является полным аналогом модели, реализуемой сегодня в Китае.
Возвращаясь к ситуации в Персидском заливе, стоит отметить, что в последнее время вероятность реализации самых неприятных сценариев постоянно увеличивается. После Балкан, Ирака и Южной Осетии можно ожидать чего угодно. И не надо бояться ввода американского контингента в Грузию. Вернее, поздно бояться: если верить СМИ, несколько тысяч пехотинцев США уже давно охраняют трубу, связывающую Баку, Тбилиси и Джейхан.
При этом ничего принципиально нового сегодня не происходит. Борьба за передел мира не прекращалась ни на один день - ни во времена брежневского детанта, ни в последние годы, когда Россия пыталась "войти в сообщество цивилизованных государств". Просто сегодня в очередной раз наступает горячая фаза этой борьбы.
Постоянный адрес статьи: http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760683.shtml
quote:тоже месяц назад говорили,
quote:Originally posted by Joker.udm:
Я верю в силу слова. Хотя прекрасно понимал, как общество хочет войны. Я и писал везде чтобы изменить карму. Не получилось
Полуофф, но не мог не подхватить мысль комрада.
Да, а почему общество хочет войны?
Вот здесь, например, в палате, многие не просто опасаются войны, или боятся ее, или предполагают... Многие просто ПРЕДВКУШАЮТ. И каждую новость встречают торжествующим -"Ага, вот и оно!", или "Я же говорил!". Почему так?
quote:Дык на это пока и расчет. Но стремновато все ставить на кон.
Еще и время... Бетон 28 дней прочность набирает
quote:Originally posted by Loki-on-east:Полуофф, но не мог не подхватить мысль комрада.
Да, а почему общество хочет войны?
Есть такая наука, ну или скорей раздел науки "военная психология"
Так вот как то показывали передачку с военным психолгом.
Получается что человечеству война нужна, если отдельные страны достаточно долго живут в состоянии мира и никая часть её граждан не гибнет и не подогревает эмоции толпе то внутри развивается целая куча проблемм которые часто похуже самой войны будут, набюдается резкий рост наркомании, преступности в её самых тяжёлых проявлениях, рост психических заболеваний со вспышками неконтролируемого насилия и тд. и т.п.
В общем в конечном счёте от этого начинает зависить и политическая стабильность самого гсударства, что ставит под вопрос его дальнейшее существование, так что без войны нет государства, страны, родины.....
Вот такие странные выводы получаются, оттуда же следует что с высокой степенью вероятности многие войны это специально созданная ситуация для борьбы с этими явлениями, для укрепления власти и политической системы страны, ну и заодно конечно свои шкурные интересы руководителей стран не стоит забывать.
quote:Originally posted by Loki-on-east:
Почему так?
Потому что надеяться всю войну просидеть у компа(а не в бомбоубежище) с чашкой кофе и тазиком попкорна...
quote:Originally posted by tsvalia:Потому что надеяться всю войну просидеть у компа(а не в бомбоубежище) с чашкой кофе и тазиком попкорна...
В магнитном поле Земли обнаружены опасные изменения
В ближайшее время магнитное поле Земли может ослабнуть......
Капец нычкам,.... "Тушняк" протухнет однозначно, черви и личинки зароются на 1 км. в Землю, жрать будет.. нечего, конопля завянет .... Вотон Капец ... Все, по норам !!!!
quote:Originally posted by Joker.udm:
Чувак, тут скидывают бред журналистов, а не свои мысли. Кстати, когда вернется хозяка ника? А то ты уже напрягаешь
.... в сентябре, в Чехии по музеям бродит, позвони ей, если деньги есть
quote:Originally posted by Loki-on-east:
Среди прочего было высказано опасение, что конфликт на Кавказе может закончиться введением американских войск для охраны трубопровода Баку - Тбилиси - Джейхан.
А вот на удивление вменяемая статья для ленты. вру.
http://lenta.ru/conf/osetia/
но один момент.
знаете, когда говорят "общество посчитало" - имеют ввиду "обществу дали информацию, на основе которой что-то иное посчитать было нельзя". А кто давал информацию? И кто дает ее сейчас, фильтрует?
И с той, и с другой стороны?
просто надо выбрать сторону.
Кто-то скажет: "я буду 5-ой колонной, поскольку не хочу драться за дома на рублевке и прожажных политиков". В Америке тож такие есть, но меньше, т.к. государство во внутренней политике знает свое дело - высокий уровень жизни и обязательная политинформация кто будет следующим врагом демократии. Американцы абсолютно спокойны в оценке моральной стороны своих дел. Потому что государство заботлиов кормит их фактами, укладывающимися в картину "мы несем ценности". Такие "товарищи" будут поддерживать дяду Сэма и ругать наших, что бы они не делали.
Кто-то скажет - я буду драться не за Кремль и Рублевку, а за Родину.
Но драться придется. Поскольку - ЮО - не первый (и не последний) шажок к 3МВ). И поскольку кое-кто просчитывает рентабельность - что дешевле - зарейдить Россию или купить. Тем более учитывая то, что реальное богатство - не условные эквиваленты ценности, а безусловные.
И не стоит придумывать про "абсолютную мудрость финансистов" и "саморегулирующую роль рынка".
Трубопровод фикня. Иран! вот это кусочек! И плацдарм в Россию, и разрушение конструкции каспийского равновесия.
Ценны ресурсы. Россия богата ресурсами. И как бы лиса не пела, какие у нее перышки и что держать сыр во рту негламурно - читали мы басню. И Котлеров с Бейли и Майерсами тож читали. И смысл один - ЭКОНОМИКА -ИСКУССТВО ВЕДЕНИЯ ХОЗЯЙСТВА В УСЛОВИЯХ О Г Р А Н И Ч Е Н Н Ы Х РЕСУРСОВ. Интенсифицировать экономику можно, но прогресс идет постепенно. а вот экстенсивным методом оттяпать - эт на раз. Что Америка и делает, искусно играя на боязни "русских медведей" и отсталости нашей инфраструктуры.
В общем все идет как и предполагалось
Разводка лохов так удачно названная Грузинская война успешно и с воодушевлением продолжается с обеих сторон. Пипл продолжает хавать свою порцию информационной жвачки ,а политики продолжают увеличивать дозу - началось привыкание.
Лукашенко начинает понемного примеривать шкуру Каддафи. Тут возникло много трактовок происходящего в Белоруссии ,даже самых невероятных, однако
когда подравниваешь факты все же лучше пользоваться безопасной бритвой Оккама. Уже испытано. И что бы не говорили о верности Лукашенко делу ... (не знаю чего вставить и какое дело) Лука уже начинает поглядывать по сторонам.
Выпустил из тюрьмы лидера оппозиции, нанял имеджмейкера, поручил Миду улучшать отношения с ЕС. В общем процесс пошел.
А что ему остается делать? Ждать когда его сдадут медвепуты? По-видимому он решил сделать ход первым. Со вступлением Украины и Грузии в НАТО ценность Белоруссии (и соответственно самого Лукашенко) упадет почти до нуля.
Россия и так будет окружена в кольцо - с Белоруссией или без.
Для штатов Лука не лучше и не хуже Саакашвили - лишь бы выполнял приказы и меньше спрашивал. Галстуки он еше не кушал ,но он уже давно был диагностирован правозащитниками и США как мозаичный шизофреник (естественно заочно). Так что они с Саакашвили вероятно споются.
Наш эрзац-президент довольно удачно начал вписываться в свою роль и похоже начал немного подзабывать зачем его туда поставили. Ничего напомнят.
Теперь конкретно о событиях
После недавних заявлений Меркель я думаю ни к кого нет сомнений о будушем Грузии в составе НАТО. Вопрос только в сроках. (быстро или очень быстро)
В общем приходится констатировать (с сожалением) что все идет по наихудшему сценарию Йцу Кена.
Так вот не мешало бы взглянуть на потенциальный расклад сил когда это случится.
В каком формате будут происходить будущие конфликты России и Грузии когда Грузия будет членом НАТО?
1 Грузия сидит спокойно и Россия тоже. Сценарий маловероятный потому что зачем тогда поднимать столько шуму вокруг Грузии в НАТО.
Не для того ведь принимают.
2. Грузия сидит спокойно и устанавливает ракеты на своей территории для будущей войны.
3. Грузия активно нападает и провоцирует Россию.
4. Грузия это форпост для любого сепаратистского движения на кавказе против России.
Так какой сценарий наиболее вероятный или комбинация сценариев?
По-видимому будет комбинация сценариев.
Скорее установка ракет с поддержкой сепаратистов и вялыми(?) провокациями.
Теперь главное - каков может быть ответ России на возможные провокации? В принципе здесь все довольно прозрачно : Россия огрызается всякими угрозами, но предпринять ничего не может - поскольку реальный ответ предполагает эскалацию конфликта, а эскалация конфликта это война НАТО и России.
В этой ситуации ничего не останется как только отступать. Если же эскалация конфликта входила бы в возможное меню, то кремль использовал бы его уже сейчас (лучше времени уже все равно не будет, дальше проблемы будут только нарастать как снежный ком), даже такие идиоты имеют советников, которые могут сказать что это все равно неизбежно. Не пойдя на эскалацию конфликта сейчас, Москва показала что она не способна на эскалацию в принципе. Да и что вообще-то кремлядь может предпринять когда все активы либералов (либерастов- для непонятливых) находятся на западе. А что если конфисковать одну яхту Абрамовича как не прошедшую инспекцию на блох (вшей, плодожерку, коровье бешенство ...) Или начать прессовать бизнесы олигархов на западе или их детей?
Как далеко может зайти медвепут в этом непростом деле? В принципе для маневра места здесь нет вообще - эта система для того и создавалась чтобы не оставить ни малейшего маневра. (На дыбе удобные подлокотники считаюся роскошью и потому не ставятся)
Перекрыть газ западной европе?
Кто дольше пересидит - они без газа или мы без ВСЕГО?
Насколько это может объединить европу для крестового похода против России? Да ,это объединит ЕС и устранит любые даже
самые сильные разногласия с США. Чего и требовалось доказать.
Олигархическая власть падет если опустится железный занавес-2.
Но ведь и медвепуты это тоже понимают не хуже нас вами.
В общем итог таков - выйдя из Грузии ни с чем и отказавшись от дальнейшей эскалации конфликта Россия неминуемо будет выдавлена с Кавказа. Как я уже сказал у медведа выбора в общем-то нет и критиковать его за неправильные решения не совсем справедливо - у него нет хороших решений.
А если пойти на эскалацию конфликта - то это конец олигархии в России. Медвепуты может и не слишком смышленые, но они уж точно не самоубийцы. Выбор на самом деле между очень плохими и катастрофическими и в конечном итоге никакой существенной разницы между ними нет.
Ожидание кризиса на западе это дело пустое - потому что чем хуже будет у них тем агрессивние и быстрее они будут действовать. И я склоняюсь к мысли что ускорение событий прежде всего связано с именно с дефицитом времени вследствии финансового кризиса США.
Никто дисбалансов в финансовой системе не отменял и сами по себе они никуда не уйдут. И если ситуация действительно так плоха как уверяют наши экономические гуру, то можно ожидать кучу драматических событий уже в самом ближайшем будущем.
Ожидание того что США уйдут , бросив военные базы вследствии недостатка денег по меньшей мере наивны. Все будет с точностью до наоборот. Посмотрите на поведение любого живого организма - когда голодно организм становится значительно более агрессивен чем обычно.
Обычные нормы поведения отбрасываются. Организм пытается добыть ресурсы. И только если его постигает неудача на этой фазе -только тогда следует фаза уменьшения агрессивности и смерть.
Сейчас ,как вы понимаете, мы только подходим с фазе легкого голода
Москва. 20 августа. ИНТЕРФАКС - Президент Сирии Башар Асад заявляет о поддержке России в конфликте с Грузией и сообщает, что Дамаск в принципе готов рассмотреть вопрос о размещении на своей территории российских ракетных комплексов "Искандер" в ответ на размещение элементов американской ПРО в Европе.
"В принципе да. Мы еще не думали об этом. Такого предложения не поступало. В любом случае, все подобные проекты сначала должны изучить военные эксперты. А когда все будет решено, мы объявим обо всем открыто и гласно", - сказал Б.Асад в интервью газете "Коммерсант", опубликованном в среду накануне его визита в Россию.
По его словам, несколько лет назад Сирия поднимала вопрос о закупке в России "Искандеров". "Но тогда это никак не было связано с ПРО. Россия просто предлагала нам различные варианты вооружения, которые мы могли бы закупать, и среди прочего был поднят вопрос "Искандеров". Однако в том контексте, о котором вы говорите, пока нам ничего такого не предлагали", - отметил сирийский лидер.
"Наша позиция заключается в том, что мы готовы сотрудничать с Россией во всем, что может укрепить ее безопасность. А насчет подробностей, надо дождаться переговоров с российскими официальными лицами. Я думаю, что действительно Россия должна подумать, какие ответные действия она будет предпринимать, когда окажется зажатой в кольце", - заявил Б.Асад.
По его словам, военно-техническое сотрудничество в повестке дня его нынешнего визита - это основной вопрос. "Закупка оружия очень важна. Правда, время от времени возникают разные препятствия. Часто бюрократические, иногда происходят задержки по производственным причинам. Бывают и финансовые проблемы. Я считаю, что нам надо бы ускориться", - сказал Б.Асад.
Вдобавок к этому, по его словам, не прекращается давление на Россию со стороны США и Израиля. "Но я думаю, что в России и в мире теперь уже всем известно о роли Израиля и его военных консультантов в кризисе в Грузии. И если раньше в России были люди, которые думали, что эти силы могут стать дружественными, то сейчас, думаю, таких больше не осталось. Поэтому, я полагаю, нашему военно-техническому сотрудничеству больше это не помешает", - отметил он.
Б.Асад выразил поддержку российской стороне в контексте недавних событий в Грузии: "В этом вопросе мы полностью поддерживаем Россию".
"С Россией сейчас происходит то, что уже случалось с нами: начала этот кризис Грузия, а Запад обвиняет Россию. Сплошная дезинформация, искажение фактов, попытки международной изоляции РоссииВойна, которую развязали в Грузии, это апогей попыток окружить и изолировать Россию", - сказал он.
"Мы выступаем против всех этих попыток, так как считаем, что это продолжение американской политики времен холодной войны. То, что сделала Россия, это защита своих законных интересов", - подчеркнул Б.Асад.
Вчера в результате боевых действий между Россией и Грузией было уничтожено 30% Грузинского Военно-Морского Флота, а именно - сломано левое весло.
quote:разумеется сомнений нет- Грузию в НАТО теперь в ближайшие полвека не возьмут. Та же Меркель сказала что "не сейчас" а в переводе с дипломатического языка это значит- "мало ли че я говорила? пшли они нах".Originally posted by dib:
я думаю ни к кого нет сомнений о будушем Грузии в составе НАТО
quote:разумеется сомнений нет- Грузию в НАТО теперь в ближайшие полвека не возьмут
а также учитывая то, что НАТО единогласно высказало позицию о том, что Россия - агрессор, нарушивший нормы международного права. Не все так однозначно. не факт, что не примут. Как и Украину.
Зависит от того как быстро они начнут с Ираном. Им выгоднее все это сделать одновременно. И не только это, а еще на нескольких фронтах наступить России на чего-нить болезненное (самолюбие, горячую точку).
Противостоять России ("Los Angeles Times", США)
Об отправке войск на помощь Грузии не может быть и речи, но США должны сделать нечто большее, чем выступать с жесткими заявлениями
У Красной Армии (простите, у российской армии) ушло всего два дня на то, чтобы овладеть Абхазией и Южной Осетией. Теперь Россия переносит главный удар в самое сердце Грузии, угрожая перерезать основную автомагистраль страны, идущую с востока на запад, и жизненно важный трубопровод. Конечная цель Москвы по-прежнему не ясна, но это вполне может быть свержение демократически избранного президента Михаила Саакашвили и замена его на прокремлевского ставленника. Именно так русские поступили в Чечне в 1999-2000 годах.
Отличие в том, что если Чечня лишь стремилась к обретению государственности, то у Грузии она уже есть. После распада советской империи в 1991 году она является полностью суверенным государством. В результате произошедшей в 2003 году "революции роз" Грузия стала демократией. По общему признанию, демократия там далека от совершенства, но, тем не менее, власти закона в этой стране гораздо больше, чем в России. Перейдя границу Грузии, русские допустили самое грубое нарушение норм международного права с момента вторжения в Афганистан в 1979 году.
В такой момент лидерам Запада крайне важно выступить заодно и ясно заявить, что они не потерпят агрессии. Сейчас не время делать скользкие заявления о нравственной равноценности действий Грузии и России, утверждая, что Грузия сама навлекла на себя эту войну, а реакция России была просто " несоразмерной" - как будто существует какой-то "соразмерный" масштаб агрессии, который можно оправдать. Каковы бы ни были подробности столкновений, начавшихся на прошлой неделе между Грузией и самопровозглашенной пророссийской провинцией Южная Осетия, оправдания российскому вторжению быть не может. Президенты Литвы, Латвии, Эстонии и Польши были очень точны в своих требованиях, когда заявили, что "агрессию против маленькой страны в Европе... нельзя обходить молчанием или сопровождать бессмысленными заявлениями, в которых жертвы приравниваются к палачам".
Наиболее истеричные оправдания Москвы по поводу своей агрессии вызывают особое чувство отвращения. "Правда" обвиняет Саакашвили в "преступлениях против человечности" и утверждает, что у России не было выбора, и она должна была защитить своих граждан в Южной Осетии от "варварского, жестокого и преступного нападения" вероломных грузин. Это звучит как эхо выступлений представителей Германии в 30-е годы, когда те лили крокодиловы слезы по поводу якобы дурного обращения с немецкими меньшинствами в соседних странах. Именно этим предлогом воспользовался Гитлер для захвата Чехословакии и Польши.
Аналогии с нацизмом могут показаться чрезмерными, вызванными перевозбуждением. Безусловно, никто не утверждает, что премьер-министр России Владимир Путин это второй Гитлер, что он однозначно страшное зло и опрометчивый безумец. Но у Путина есть, похоже, довольно заметное сходство с диктаторами меньшего масштаба, такими как Муссолини и японские генералы тридцатых годов, чьи агрессивные действия, тем не менее, имели трагические последствия. Действительно, на ум приходят две другие исторические аналогии. Это японское вторжение в Маньчжурию в 1931 году и агрессия Италии против Эфиопии в 1935 году. Данные действия создали предпосылки для начала Второй мировой войны, поскольку они продемонстрировали бессилие Лиги Наций и нежелание великих держав силовыми методами отвечать на агрессию.
Точно так же, если не остановить российское наступление против Грузии, то оно с легкостью может спровоцировать новые конфликты в будущем. Кремль начал кампанию по дестабилизации не только прозападной Грузии, но и других бывших советских сатрапий, которые отказываются следовать в русле его политики. Во многих этих государствах есть свои русские меньшинства, жестокое обращение с которыми может стать великолепным предлогом для вмешательства России. Сегодня Грузия, завтра Украина. А кто послезавтра - Эстония?
Если что-то и мешает действиям России против стран Балтии, таким как кибератаки, экономическое давление и словесные запугивания, то это их членство в НАТО. Отказ НАТО включить Грузию в "план действий по членству" в этом году был грубым просчетом, который усилил агрессивность России. И эту ошибку необходимо в срочном порядке исправить.
Запад обязан потребовать от России полного вывода ее войск с грузинской территории, а также их возможной замены в Южной Осетии и Абхазии на международные миротворческие силы. Если Кремль не выполнит данное требование, Западу следует в ответ ввести санкции, такие как отзыв послов из Москвы, исключение России из Группы восьми ведущих промышленных держав и замораживание российских банковских счетов за рубежом.
Мы также должны оказывать Грузии больше помощи, чтобы она могла защитить себя. Об отправке туда американских войск не может быть и речи, но мы можем направить в Грузию американскую технику. Именно так мы поступили в 1973 году, когда Израиль был на грани поражения в Октябрьской войне. Именно такую услугу мы должны оказать нашему очутившемуся в осаде союзнику на Кавказе. Самым эффективным шагом может стать отправка туда двух недорогих переносных ракетных комплексов - "Стингер" для борьбы с русской авиацией и "Джавелин" для уничтожения танков. Кадры длинных колонн российской техники, медленно идущей по горным дорогам, говорят о том, что несколько правильно размещенных комплексов могут внести сумятицу в их действия.
Многие начнут утверждать, что такие меры не нужны, являясь "провокационными", и что судьба Грузии несущественна на фоне более важной и масштабной необходимости поддержания хороших отношений с Россией. Мы уже слышали подобные разговоры. В 30-е годы мир не сумел сплоченно выступить на защиту маленьких государств, таких как Эфиопия, Польша, Чехословакия и Финляндия, когда им угрожали более крупные хищники. Государственные мужи того времени посчитали, что цена таких действий будет слишком высока. Однако позже нам пришлось узнать, что цена бездействия намного выше. Сегодня мы должны усвоить этот урок.
Макс Бут - старший научный сотрудник по проблемам национальной безопасности Совета по международным отношениям (Council on Foreign Relations). Он пишет для рубрики "Opinion".
Голос из прошлого. Ясное дело, пролеты медведей у норвежских берегов...
quote:Originally posted by Паралетчик:
разумеется сомнений нет- Грузию в НАТО теперь в ближайшие полвека не возьмут. Та же Меркель сказала что "не сейчас" а в переводе с дипломатического языка это значит- "мало ли че я говорила? пшли они нах".
та же Турция не захочет войны на своих границах, те же европейские бюргеры не захотят воевать непонятно за что. кому нужно бесплатное обязательство защищать придурков?
ну разве что для сохранения лица погрозиться и пообещать что нибудь в туманноей перспективе.
Замечу что никаких ДЕЙСТВИЙ со стороны НАТО так и не последовало, только бла-бла-бла.
Верно!
Нато даже техники и оружия грузинам не подкинуло. После начала войны.
А политичесский треп это просто "сохранение лица" перед собственным народом, заодно очередной рассказ про "этих жутких Русиш медведей"...
quote:Originally posted by KsI:Верно!
Нато даже техники и оружия грузинам не подкинуло. После начала войны.
А политичесский треп это просто "сохранение лица" перед собственным народом, заодно очередной рассказ про "этих жутких Русиш медведей"...
quote:Originally posted by Паралетчик:
та же Турция не захочет войны на своих границах
Кстати никто не заметил, что турция нас поддержала не словом, но делом? - обломала буржуев с транзитами всяких разностей в грузию. И у них есть основания - штаты фактически создали у границы с турцией независимый курдистан, так что насчет поднасрать штатам - это турки с радостью.
Если уж с кем сейчас дружить по тихому - это с турками, у них, на сколько я помню, в черном море флот круче всех после нашего.
Вернее даже сказать - к черту дружбу, пусть будут взаимные интересы, туркам тоже сейчас не сладко без союзников в регионе, сплошные штатовские саттелиты.
В том челом тебе бьет холоп твой Сережко Нагой."
http://orthobonus.livejournal.com/579030.html
quote:женсчино оказывается в отпуску, а кто-то йунэй забавляется.Это чего это получаецца, Valkiriy - не женсчина?!!! Атас, трансвеститы в каментах
quote:Originally posted by Pablo10:
posted 20-8-2008 23:07А как насчет этого http://www.rbcdaily.ru/2008/08/20/focus/371575
Сложно тут пока что-то сказать... Не факт, что америкосы попрут на конфликт. Им бы подставить кого вместо себя...
quote:Originally posted by Joker.udm:
Под шумок народ наморадерил и винтовок американских. Не удивлюсь, что и кое-то посерьезней. Победителей из Осетии показывали по телепиздеру. Ну очень крутые вояки.
Кстати, про оружие. В США действительно такое тупое руководство или косят? =)
Анатолий Ноговицын утилизирует американское оружие
20.08.2008
Ноговицына удивило желание США получить обратно захваченные российскими войсками в Грузии оружие и технику американского производства. "На каком основании? Есть такое понятие - военные трофеи", - сказал он. Однако добавил, что России это оружие не нужно, и большая часть трофеев будет утилизирована. "Просто собирать все, что стреляет, - это не наш стиль", - подчеркнул Ноговицын
quote:В США действительно такое тупое руководство или косят?
они смотрят не на 2 шага вперед и не на 3
многие из русских сейчас в патриотическом угаре (ну как перед ВОВ мы были в эйфории от поражения японцев на восточных рубежах). Американцы все это просчитывают, включая наши шапкозакидательские настроения в условия своей большой игры:
http://www.varvar.ru/arhiv/texts/dugin1.html
" Центральной задачей ведения всех <сетевых войн> является проведение <операции базовых эффектов> ( Effects-based operations - EBO ), далее ОБЭ. Эта важнейшая концепция во всей данной теории. ОБЭ определяются как <совокупность действий, направленных на формирование модели поведения друзей, нейтральных сил и врагов в ситуации мира, кризиса и войны> .
Основные принципы сетецентричных операций - информационное превосходство
В первую очередь следует сражаться за информационное превосходство:
искусственно увеличить потребность противника в информации и одновременно сократить для него доступ к ней;
обеспечить широкий доступ к информации своих через сетевые механизмы и инструменты обратной связи, надежно защитив их от внедрения противника;
сократить собственную потребность в статичной информации через обеспечение доступа к широкому спектру оперативного и динамичного информирования. "
они обменяли Мишко на Нинко, не утратили контроль над Грузией и при этом на информационном фронте одержали большую победу - показали "истинное звериное лицо" России.
говорю же - они всегда в выигрыше
"...ракетный крейсер <Москва> выглядит внушительно, но его ракеты <Базальт> устарели и легко перехватываются современными средствами..."
http://www.rbcdaily.ru/2008/08/20/focus/371575
возможно, и бред - но я не специалист, может, кто скажет?
Цитирую с другого форума:
"По данным нашего ГШ , они поймали 22 грызуна вооруженных до зубов, после допроса стало ясно, что они должны были получить в Поти некую американскую штуковину и установить недалеко от границ Абхазии.
Я вот так подумал, что речь идёт о радиомаяке для определения зон пролёта амеровских птичек при заходе на трассу черное море-грызуния-азерботия-каспий Иран. Это может быть и для B-2 маршрут, захода с Каспия. Может американский флот в ЧМ это служба тыла. Грызуния аэродром подскока. Вот не разбомбили мы ихние ВПП, а похоже зря.
Вообще ситуация вокруг Ирана накаляется и дальше им тянуть просто невозможно. Ну облажались в Цхинвале, но машина запущена.
З.Ы. Похоже Мышок заюзал в своей авантюре Пентагоновское железо, которое ему дали на ответ хранение Наши его оприходовали как трофеи, а амеры воют, верните наши цацки, нам они нужны срочно."
quote:Originally posted by EmAl:
Вообще ситуация вокруг Ирана накаляется и дальше им тянуть просто невозможно. Ну облажались в Цхинвале, но машина запущена.
Кстати, очень интересная статья. Не знаю, правильны ли выводы, но очень похоже на правду... http://www.izvestia.ru/world/article3119708/
quote:Вообще ситуация вокруг Ирана накаляется и дальше им тянуть просто невозможно
братишка младшой, весьма осведомленный в силу прохождения службы в ГРУ ГШ, видит рацио (не все, но кое-что) в этой статье http://www.izvestia.ru/world/article3119708/
цель - ИРАН
------
"Обьявляю о досрочном окончании неолита, прыгаем сразу в железный век..."(Ц)-Сергей Щепетов"Прайд саблезуба"
они просчитывают все операции и их последствя - все предполагаемые варианты
Нет человеколюбия, гуманных норм и тд. Есть договоренности выгодные и невыгодные. Так что если с нами надо считатьтся, то будут, а если ненадо то не будут и всё. Так что оружие как решало так и решает и это единственное что сдерживает. Как это не печально.
quote:Объявляем себя освободителями и плавим гренландию ))
quote:Originally posted by Dominus:
возможно
но есть и другая точка зрения"...ракетный крейсер <Москва> выглядит внушительно, но его ракеты <Базальт> устарели и легко перехватываются современными средствами..."
http://www.rbcdaily.ru/2008/08/20/focus/371575
возможно, и бред - но я не специалист, может, кто скажет?
Погрузить на палубу "Москвы" комплексы "Искандер"
quote:Очень многое из старого прогноза совпало.
quote:Фсё ишо фпереди!!!
quote:Фсё ишо фпереди!!! Отставить панику, товарищи камрады! Будет и на нашей улице празник.
...$@#!!! (пересчитывая патроны)
А в остальном, my dear Кондолиза,
Всё хорошо, всё хорошо http://www.contr-tv.ru/common/2838/
quote:Не, стишок весёлый. Надеюсь, господа, вы понимаете, что это пропоганда всем нам в уши? И что всё не так весело как кажется?
Конечно это так. Анекдот из Украины в тему: "после завершения операции по принуждению Грузии к миру, Россия стала готовиться к операции по принуждению Украины к дружбе". Хотя это совсем не весело...
Посол США: Россия обоснованно ответила на нападение
Российские войска вполне обоснованно ответили на нападение на своих миротворцев в Южной Осетии. С таким заявлением в интервью газете "Коммерсантъ" выступил новый посол США в России Джон Байерле.
По его словам, Соединенные Штаты настойчиво убеждали грузинскую сторону не начинать операцию в Южной Осетии, однако в итоге Тбилиси применил силу. Он согласился с обоснованностью позиции России, однако выразил недовольство тем, что под сомнение была поставлена территориальная целостность Грузии.
"Некоторые ставят под вопрос территориальную целостность Грузии. Вот почему мы считаем, что Россия зашла слишком далеко", - объяснил позицию своей страны Д.Байерле.
Комментируя обсуждение вопроса о принятие Грузии в НАТО, американский посол заявил, что пока говорить об этом рано. По его словам, многое будет зависеть от того, как Грузия выполнит свои обязательства по плану Медведева-Саркози. Тем не менее он подчеркнул, что члены Североатлантического альянса намерены серьезно обсудить вопрос о членстве Грузии в НАТО на декабрьском саммите.
Рассказывая о других сложностях в отношениях между Москвой и Вашингтоном, американский посол отметил, что США выступают за присоединение России к ВТО. По его словам, экономические отношения двух стран, "которые развиваются очень динамично, могут служить неким громоотводом при политических неурядицах между Москвой и Вашингтоном".
Джон Байерле, прибывший в Москву в начале июля, уже работал в Москве в 2002-2005гг. Он считается экспертом по независимым республикам бывшего СССР.
Министерство обороны США потребовало в четверг от России <немедленного возврата> американских военных машин Humvee, которые российские войска захватили в грузинском порту Поти.
Как сообщает в пятницу грузинский портал Civil.Ge, пресс-секретарь Пентагона Брайен Витман подчеркнул, что военная техника является собственностью США и ее должны как можно быстрее вернуть.
По информации источников в Тбилиси, речь идет о четырех военных машинах, которые участвовали в грузино-американских учениях и ожидают на отправку в США. Humvee были отобраны российскими военными во вторник в порту Поти.
Напомним, вчера на пресс-конференции заместитель начальника Генштаба РФ генерал Анатолий Ноговицын отказался отвечать на вопрос журналиста относительно машин Humvee. При этом он утверждал, что россияне имеют более важные дела для обсуждения. http://delo.ua/news/85173/
quote:Originally posted by Loki-on-east:
Посол США: Россия обоснованно ответила на нападениеРоссийские войска вполне обоснованно ответили на нападение на своих миротворцев в Южной Осетии. С таким заявлением в интервью газете "Коммерсантъ" выступил новый посол США в России Джон Байерле.
.
Ндя, из крайности в крайность.
Как это для меня не странно но это означает что Россия каким то чудом выигрывает информационную войну. Общественное мнение граждан США по последним опросам всё же склоняется в нашу пользу, вот и реакция официальных лиц, дабы не терять очки перед своими избирателями надо бы попридержать коней... ну пока по крайней мере.
З.Ы, Да ещё Ту-95 вдоль побережья америки ......
Однако.
quote:Originally posted by Taaroa:Ндя, из крайности в крайность.
Как это для меня не странно но это означает что Россия каким то чудом выигрывает информационную войну. Общественное мнение граждан США по последним опросам всё же склоняется в нашу пользу, вот и реакция официальных лиц, дабы не терять очки перед своими избирателями надо бы попридержать коней... ну пока по крайней мере.
З.Ы, Да ещё Ту-95 вдоль побережья америки ......
Однако.
А по опросам республиканцы начинают побеждать.
quote:это хорошо. А то демократоры ихние - отвратительные.А по опросам республиканцы начинают побеждать.
quote:совсем не весело...
quote:Итак у вас мозги уже в пути.
IP: logged
P.M. Ц
22.08 17:31 Ирак и США договорились о сроках вывода американских войск (!!выдодят без типоичного для пинд. заявления о победе ? - !)
22.08 17:34 США и Польша отметили сделку по ПРО грузинским вином
22.08 17:36 Болгария поставила Грузии оружия на 70 миллионов долларов
22.08 21:03 Буш и Саркози упрекнули Россию в невыполнении обязательств по выводу войск
22.08 23:06 Американский эсминец направился в сторону Грузии
23.08 03:36
Запуск экспериментальной ракеты ALV X-1, проведенный NASA в пятницу, завершился неудачей. Через 27 секунд после старта, когда стало понятно, что ракета не сможет выйти на расчетную траекторию, центр управления полетом принял решение о ее уничтожении.
23.08 12:20 Российские войска отошли из Сенаки.
quote:Originally posted by Dygalo:
Не большая подборка с ленты ру ...
(читаем делаем выводы)
Выход Fallout 3
ОЧЕНЬ сильно напомнило кое что.
". 11 января, 2073
Сегодня в выпуске СНГ: финансы: Соединённые Штаты первыми начали разрабатывать самое последнее месторождение нефти в мире. До недавнего времени казалось, что оно так и останется невостребованным , так как лежит на тысячи футов под поверхностью Тихого Океана. Так как мировые запасы нефти почти на нуле, началась гонка за изобретение метода добычи нефти с подобных глубин. Мы из СНГ рады объявить, что США первыми добились успеха и объявили нефть собственностью Соединённых Штатов. Да здравствует Америка! Китай заявил протест, как только была получена данная информация. По словам президента Ксина, Китай был готов за месяцы до завершения американского проекта, однако, благодаря некоторым обстоятельствам, Китай задержался с окончательным завершением проекта. Президент Ксин сказал также, что у него есть все основания подозревать Соединённые Штаты в саботаже проекта китайской платформы., и требовал международного расследования. Из других новостей, акции протеста потрясли США, по мере того, как цены на топливо подскочили так, что даже скачок доллара до миллиона не смог составить конкуренцию. Здесь, дома, температура зимой очень низкая, 100-110 по Фаренгейту, иногда достигает 90 по побережью. Одевайтесь сегодня теплее!
. 24 июня, 2074
Переговоры между Соединёнными Штатами и другими мировыми державами подошли к своему апогею, когда Президент удалился со встречи с лидерами других государств. После жарких дебатов, Президент в резкой форме заявил, что последнее месторождение нефти будет использоваться только США, и что США не будет торговать нефтью с другими государствами. Угрозы санкции ООН не были услышаны. Промышленность по всему миру бедствует, по мере того, как нефтяные резервы истощились. Крики отчаяния, однако, не будут услышаны узурпаторами из США, так как цены на топливо из Америки подскочили в двадцать раз, не смотря на санкции ООН. Экономика США переживает сильнейший подъём...
. 14 февраля, 2075
Сегодня в Канаде произошло историческое событие, по требованию населения, страна аннексирована США. Президент сказал: "Канада - крупнейший источник игроков в хоккей и станет хорошим добавлением к Соединённым Штатам". В свою очередь, Канада получит 10% мирового запаса нефти, контролируемого США, как и 50% скидку в налогах, так как они теперь попадают под американские налоговые законы. Спортивные новости: Литл Рок Сэйнтс и Анахэйм Джэтс боролись за Супер Кубок СХII. Это было волнующее зрелище, но Джей Монтана 4 спас игру, проведя мяч с линии 5 ярдов и забив победный тачдаун на последних секундах. Окончательный счёт: 95 - 90. Анахэйм Джэтс выиграли Суперкубок.
. 15 февраля, 2075
В едином порыве солидарности, палата Представителей и Конгресс провели тайное голосование по поводу импичмента Президента за неправильный переход улицы. Все отметили, что это не имеет ничего общего с тем, что Канада вошла в состав США. Правила движения распространяются и на Президента.
. 30 марта, 2076
Сегодня Президент приказал Тихоокеанскому Флоту принять охрану нефтяной платформы "Посейдон", расположенной в секретном месте в Тихом Океане. Он выразил обеспокоенность тем, что военные учения Китайского флота проходят "неприемлемо близко к нашим стратегическим запасам нефти". Недавний опрос показывает, что 54% зрителей СНГ думают, что Президент использует это как отвлекающий манёвр, в целях увести в тень свои недавно раскрытые половые связи с работницами администрации. Наш опрос показывает, что 70% опрошенных не интересуются его сексуальными похождениями и довольны тем, как Президент управляет страной. Ещё 60% думают, что ему стоило бы продолжить свои похождения, если это помогает стране процветать.
. 10-октября, 2077
Война! Соединённым Штатам объявлена война, Китай напал на Аляску! Протесты Президента не были услышаны консулами ООН. Эта организация просто игнорирует этот вопиющий акт агрессии. Президент США обращается к ТЕБЕ за помощью. Защитим нашу страну от тех, кто может причинить ей вред. ТЕБЕ нужно срочно пойти в местный военкомат и присоединится к армейским частям. Дядюшка Сэм нуждается в ТЕБЕ! За Правосудие, за Свободу!
. 22 октября, 2077
Благодарим смелых солдат и наше новое изобретение в области защитных технологий - Силовую Броню (Power Armor). Благодаря этому, войска США отбросили китайских завоевателей. Американские силы отогнали ограниченных нехваткой топлива китайцев к их столице Бейджин."
Президенты Франции и РФ "сошлись во мнении о необходимости создать международный механизм под эгидой ОБСЕ для замены российского патрулирования в зоне безопасности", - говорится в официальном сообщении Елисейского дворца.
Между тем официальный представитель Кремля Алексей Павлов уточнил, что в разговоре Д.Медведева и Н.Саркози речь шла лишь о готовности российской стороны к сотрудничеству с ОБСЕ "в соответствии с пунктом 5 плана мирного урегулирования, согласованного двумя президентами", передает Reuters.
Добавим, что Н.Саркози позитивно оценил вывод российских войск из Грузии.
При этом французский президент призвал Д.Медведева к скорейшему выводу войск РФ из грузинского города Поти, находящегося на побережье Черного моря, и близлежащих районов.
------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
quote:Американскиё ракетоносец прибыл в Батуми с грузом гуманитарной помощи.
quote:Originally posted by Snowfox:
Млин, что же там за гуманитарка, чтобы ради нее ракетоносец гоняли???
------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
quote:То что на борту он несёт томагавки это факт.
Косвенно может подтверждаться Иран. http://worldcrisis.ru/crisis/485985
А если Иран ответит по Грузии???
Теперь, ИМХО, начинает что-то складываться. Шахматная партия продолжается.
Мда... срань получается...
Интересные комментарии пользователей, зачастую очень разумные, обоснованные в-основном экономическими причинами здесь http://www.avanturist.org/forum/
Кстати, интересное мнение по Грузии есть у Плискина в ИиП.
quote:Originally posted by Snowfox:
Иран? Плюс еще гарант вступления в НАТО Украины, к примеру?
------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
В ближайшее время в Грузию прибудут еще два американских военных корабля с гуманитарным грузом, а также нескольких кораблей стран НАТО, сообщили представители командования эсминца ВМС США <Макфол>.
<Грузия - друг и союзник США, поэтому задачей эсминца <Макфол> была как можно более скорая доставка сюда гуманитарной помощи>, - сказали представители командования.
По их словам, <в ближайшие дни в Грузию прибудут еще несколько американских военных кораблей, которые привезут необходимую для страны гуманитарную помощь>.
Часть кораблей прибудет в Батуми, часть - в порт Поти.
Министр обороны Грузии Давид Кезерашвили заявил, что порт Поти вскоре <сможет принимать амерканские корабли для доставки в Грузию гуманитарной помощи>.
Как отметили представители командования эсминца, российская сторона <не создавала проблемы прибытию в Грузию американского военного корабля>, передает ИТАР-ТАСС.
quote:российская сторона <не создавала проблемы прибытию в Грузию американского военного корабля>, передает ИТАР-ТАСС.
quote:надо ещё и яйтса иметь
Грузия снова готовится к войне
24.08.2008 23:55 | Российская Газета
В приграничных с Грузией районах Южной Осетии - Ленингорском и Знаурском - грузинские диверсионные группы в выходные дни обстреляли ряд населенных пунктов, а также уничтожили домашний скот местных жителей. Об этом сообщила председатель комитета по информации и печати непризнанной республики Ирина Гаглоева.
Вчера же в пограничных селах со стороны Грузии была отмечена концентрация подразделений грузинской армии и полиции. Их представители, по словам Гаглоевой, снова стали угрожать жителям осетинских сел Орсочан, Абрев и Цинагар, которые всю ночь вынуждены были прятаться в лесах. "Ленингорский район - очень большая часть республики, его очень сложно быстро взять под охрану", - подчеркнула Гаглоева, добавив, что ситуацию осложняет уже совершившийся отвод российских войск.
В связи с этим вчера состоялось заседание чрезвычайной комиссии правительства Южной Осетии. На нем принято решение обратиться к российским миротворцам с просьбой установить дополнительные посты на границе с Грузией.
Об угрозе диверсий со стороны Грузии на субботней пресс-конференции заявил заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын. По его словам, спецслужбы Грузии создают тайники с оружием для осуществления провокационных акций в Южной Осетии.
В целях пресечения провокаций с грузинской стороны российские подразделения продолжат патрулирование города Поти, подчеркнул Ноговицын. "Поти не входит в зону безопасности, но это не значит, что мы будем сидеть и смотреть, как они раскатывают на "хаммерах", - заявил генерал.
Напомним, что американские "хаммеры" были захвачены в зоне конфликта российскими войсками. На просьбу США их вернуть в нашем Генштабе ответили, что считают эту просьбу некорректной.
Тем временем союзники Грузии продолжают оказывать режиму Саакашвили поддержку, направленную на восстановление военного потенциала страны. В акваторию Черного моря в районе Абхазии дополнительно к уже присутствующим судам НАТО вошли фрегат военно-морских сил Польши и эсминец С ША. Генерал Ноговицын считает, что если военный потенциал Грузии восстанавливается, то только для повторной агрессии. "Фактически Грузией заявлена подготовка к третьей войне. Мы следим за ситуацией, делаем выводы и докладываем об этом нашему руководству.
Наша реакция должна быть адекватной заявлениям и действиям грузинской стороны", - подчеркнул Ноговицын. При этом он добавил, что Россия не собирается менять административную границу Южной Осетии и Грузии, которая сложилась исторически. Что касается расположения первой линии российских миротворческих постов, то она останется прежней в соответствии с Соглашением от 1992 года.
Владимир Богданов
ну что всё ещё продолжается?
кто как считает?
quote:Да, будет большая война. Грузия - запал. Я так считаю.кто как считает?
quote:Да, будет большая война
Вот еще немного паранои по поводу. Вроде бы обоснована
quote:Originally posted by unname22:
Кто знает морская авиация на черном море многочисленна?
quote:РФ пока оставят в покое
quote:Каким образом РФ сможет быть замешана в конфликт с Ираном?
см. глобус. Это выход на Каспий
Грузия планирует ввод воинских частей в Гори и Сенаки. Кроме того, Тбилиси не оставил попыток организации диверсий на объектах транспорта и инфраструктуры. Об этом сообщили сегодня в российском Генштабе. http://www.utro.ru/news/2008/08/25/762329.shtml
quote:Originally posted by Dominus:
см. глобус. Это выход на Каспий
И? Выход на Каспий. Ну и что? Что, РФ прямо таки бросится в конфликт с ираном? Сомневаюсь...
quote:Originally posted by Р_Р.С_Р.Р>РчС'С+РёРе:
только что госдума признала Абхазию и ЮО независимыми! ЕДИНОГЛАСНО!
Ну, это было понятно еще в пятницу. Ждем соглашений между РФ и новыми государствами о военном сотрудничестве и реакцию США на все это =)
quote:только что госдума признала Абхазию и ЮО независимыми! ЕДИНОГЛАСНО
quote:Что, РФ прямо таки бросится в конфликт с ираном?
ЗЫ Только что заметил в ИиП тему по этому поводу: forummessage/33/354
------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
"Грузинские военные вторглись в село Мосабруни, которое находится на территории Лениногорское района Южной Осетии. Сейчас ведутся переговоры с руководством грузинского района, сопредельного с Лениногорским, об освобождении захваченного югоосетинского села", - сказал он.
http://interfax.ru/news.asp?id=29014
quote:только что госдума признала Абхазию и ЮО независимыми! ЕДИНОГЛАСНО!
quote:Originally posted by Р_Р_Р_Р_Р.Р Р'Р_Р_Р_Р :
Чему радуемся?Готов поспорить, следующая их просьба будет - о принятии их в состав России. И просьбу, ессно, удовлетворят. И будет у нас на два "маленьких, но гордых народа" больше.
Нет, не будет такой просьбы. Смысла в ней нет. Для ЮО и Абхазии. Для защиты российской армией им достаточно будет договора о военном сотрудничестве, полагаю, что проекты уже готовы.
Военные корабли НАТО, которые вошли в акваторию Черного моря, имеют на вооружении более ста ударных крылатых ракет типа "Томагавк" и ракет типа "Гарпун". Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на информированный источник в военной разведке РФ.
Группировка кораблей НАТО, находящаяся в Черном море, включает польский фрегат "Генерал Пуласки", американский эсминец "Макфол", немецкий фрегат "Любек", испанский фрегат "Адмирал Хуан де Борбон" и американский сторожевой корабль береговой охраны "Даллас".
"Макфол" в настоящее время стоит в грузинском порту Батуми, на его борту находятся около 50 "Томагавков" - ракет, которые могут оснащаться ядерными боеголовками и использоваться для поражения наземных целей. Эсминец доставил в Грузию американскую гуманитарную помощь.
Другие корабли группировки сконцентрированы в северной части акватории Черного моря, у них на вооружении имеются 64 противокорабельных ракеты "Гарпун" и около восьми вертолетов различного класса. Сторожевой корабль "Даллас" в настоящее время находится в 3-4 часах хода до Батуми, куда он и направляется.
Источник РИА заключил, что НАТО формирует на Черном море ударную ракетную группу надводных кораблей. Ранее официальный представитель ВМФ России капитан первого ранга Игорь Дыгало сообщал, что в ВМФ знают о прибытии кораблей НАТО и Черноморский флот "продолжает выполнять задачи по обеспечению безопасности судоходства у берегов Абхазии".
А Грузию, похоже, действительно оперативно распилят на три кусочка. В принципе - не так уж и страшно. Чачу во всех трех частях делают примерно одинакового качества .
quote:Originally posted by Comanche:
Следующим ходом наши должны объявить готовность к пуску ракет агрессией и основанием для нанесения превентивного удара по группировке. Ждемс?
Смысл?
quote:Самый нестандартный ход - ввести Российскую Армию в Иран. Вот тогда Американцы точно в шоке еще годика два будут.
Хм... А что, хорошая мысль!
quote:Originally posted by Beowulf:Смысл?
Объявлять ничего не нужно. А вот вывести десяток ракетных катеров в море на боевое дежурство - а почему бы и нет. Цели малоразмерные, достаточно маневреные и скоростные. Один своими двумя ракетами никого особо не накроет (при нормальной работе корабельной ПРО у кораблей США). А вот одновременный пуск двадцати штук и с разных направлений - система корабельной ПРО уже вряд ли перехватит. Особенно, если у Американских кораблей центральный компьютер с ОС Windows NT 4.0. Где-то после обнаружения восьмой или девятой цели - он просто выдаст любимое сообщение Майкрософт - "Пожалуйста подождите" и уйдет в своп
.
Если серьезно - патрулирование вдоль берегов Абхазии и в нейтральных водах - будут достаточно вежливым намеком. Просто на тему того, что в этой "луже" не только Американские и Турецкие корабли водятся.
Шутка шуткой, но в таких вещах всегда стоят ОС реального времени. Так что не зависнет и в своп не уйдет.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Дебилизм тревог камрадов уже даже лень комментировать. Камрады, одумайтесь! Читайте, бля, ЗВО за начало 80=х! Читайте СМИ англоизычные, а не дебильные!
не все тут в аглицком сильны, может просветите чо там пишуть?
quote:Originally posted by Kazbich:
Самый нестандартный ход - ввести Российскую Армию в Иран. Вот тогда Американцы точно в шоке еще годика два будут.А Грузию, похоже, действительно оперативно распилят на три кусочка. В принципе - не так уж и страшно. Чачу во всех трех частях делают примерно одинакового качества
.
... логично, но у Ирана своя армия поболее чем США, Россия и т.д. вместе взятые..
... скорее всего будет повод поставить в Иран средства ПВО современные, которые они давно просят у РФ, вот тогда все будут в шоке лет 10
... у Ирана с россией существуют какие-то договора аж с 1921 г. действующие по сегодня
после поставки в Иран оружия, сразу начнуться переговоры США-Россия
но наши политики- не политики, слабоваты
quote:может просветите чо там пишуть?
quote:[B][/B]
Германия призывала Россию ускорить отвод войск с территории Грузии, отметив, что, в противном случае, без содействия Евросоюза России будет тяжело модернизировать газовую инфраструктуру
Администрация президента США Джорджа Буша готова заморозить контракт по сотрудничеству с Россией в области утилизации атомных отходов, пишет газета The Financial Times со ссылкой на неназванных американских дипломатов. Отказ от этой сделки станет одним из самых ярких свидетельств ухудшения отношений между Россией и США после войны в Южной Осетии.
Великобритания призвала Россию не разрывать связи с НАТО, несмотря на ухудшение двусторонних отношений, вызванное боевыми действиями в Южной Осетии, сообщает британская The Independent
и т.д. и т.д посыпались обвинения-заявления
Нормальная такая заявка - "типа мы тут оружие потестим". И охота вояк натовских нервировать, они своей тени боятся, сожгут еще со страху нафиг старенький крейсер томогавками.
quote:Originally posted by Beowulf:
сожгут еще со страху нафиг старенький крейсер томогавками.
Тут именно задача, чтоб боялись стрельнуть, хоть и могут его спалить. Именно понервировать .
Если про Российские подводные лодки - не блеф, а корабли США без достаточного числа кораблей сопровождения (что при "любви" Турции к США по поводу помощи Курдам - вполне реально) - ощущения на борту кораблей США могут быть не из самых приятных.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Тревожногог там ничу не пишут. Пока вроде обсуждают продать или не продать 80 "томагавков" Нидерландам. Ибо самим мало да и конгресс-сенат, все такое... - Ну вот такая военщина.
,,, НТОвские корабли привезли "гуманитарку"...
...... Интересно, где они сойдуться
Северная Корея передумала отказываться от ядерных разработок
Власти Северной Кореи объявили о приостановке работ по выведению из строя ядерного комплекса страны. Это связано с тем, что США так и не исключили Северную Корею из "черного списка" стран, поддерживающих терроризм
quote:Читайте СМИ англоизычные, а не дебильные!
quote:Ждёте бесплатного цирка?
А как же?! Попкорн, пивасик, белая простынь, карта с дорогой до кладбища - все готово
26.08.2008 11:56
КНДР приостанавливает мероприятия по выводу из строя своих ядерных объектов
Власти Северной Кореи объявили о приостановке работ по выведению из строя ядерного комплекса страны.
"Мы приняли решение немедленно приостановить вывод из строя наших ядерных объектов", - цитирует агенство "Рейтер" распространенное заявление представителя северокорейского МИД.
Приостановка работ по выведению из строя ядерного комплекса связана с тем, что США так и не исключили Северную Корею из "черного списка" стран, поддерживающих терроризм. По словам представителя министерства иностранных дел страны, власти обсуждают возможность восстановления до рабочего состояния заглушенного ядерного реактора в Йонбене.
В июле 2008 года КНДР взорвала охлаждающую башню (градирню) реактора в Йонбене, который использовался для создания ядерного оружия, и раскрыла суть своих программ в области атома, следуя обязательствам в "шестерке" переговорщиков - России, США, Китая, КНДР, Республики Корея и Японии.
В обмен на это Вашингтон обязался исключить КНДР из "черного списка" государств, поддерживающих терроризм, и начать нормализацию отношений между двумя странами, напоминает РИА "Новости".
quote:при содействии НАТО ведет
По моему вывод один - удар по Ирану.
quote:Originally posted by Comanche:
Грузия при содействии НАТО ведет работы по восстановлению инфраструктуры четырех аэродромов, к вечеру понедельника в дополнение к девяти кораблям уже находившимся в акватории, вошел еще один фрегат, а в ближайшее время в Черное море войдут еще восемь боевых кораблей НАТО
... кто-то в начале темы писал: "... добить всю военную инфраструктуру Грузии...,
... операция к "понуждение к миру" закончилася, счас начнется операция по восстановлению "настоящего порядка"
Вывод:
Писец.. подкрался не заметно, хоть виден был.. из далека
Самое интересное- неизвесно, кто бабахнул, ничаго не летало, ничаго не засекли и т.д.
quote:то смоет весь находящийся там флот: и военный и гражданский и побережье и х-знает чего еще..
Все-таки зачем флот с ЯО и крылатыми ракетами понадобился в Черном море сейчас?
quote:там нет ЯО
По терминалогии наших военных вроде бы "стратегическим оружием" называется только оружие с ядерной начинкой. Или крылатые ракеты к нему тоже относятся?
В любом случае где есть крылатые ракеты, могут быть и ядерные боеголовки, это знают только на тех кораблях (и то не все).
<Я подписал указы о признании РФ независимости Южной Осетии и независимости Абхазии>, - заявил он.
Это заявление Медведев сделал в ответ на обращение к нему представителей обеих палат российского парламента. Накануне и сенаторы, и депутаты единогласно одобрили просьбу Южной Осетии и Абхазии о признании их суверенитета.
quote:Originally posted by Comanche:
Там еще и сероводород так ё..нет, что не только грызунию смоет, но и все что не успело зашкериться
... насколько я понимаю эту бодягу... то там ни у кого нет никаких интересов.. (ну трубу, так отремонтируют или новую протчнут), коль натащили туда всякой хрени, ну будет пустынные горы, так они никому не нужны... и вся возня там просто закончится.., главное что-бы дальше не развезли
quote:Originally posted by Zingo:
у меня тоже такое ощущение, что эта конфронтация задумана и сделана, чтоб были основания у США побольше армии напихать на кавказ, типа "супротив РФ для усиления грузии", ну а потом ее на иран... ну а уж опосля нападения на иран будут копить войска в иране и в той же грузии типа "супротив ирана и для демократизации", чтоб потом все это на нас направить... такие вот мысли... имхос уважением
+7,62
quote:Originally posted by Zingo:
у меня тоже такое ощущение, ну а уж опосля нападения будут копить войска чтоб потом все это на нас направить... такие вот мысли... имхо с уважением
... логично, только не понятно, каким образом "войска копятся", теоретически, их с начала кто-то должен ...нарожать
Д.МЕДВЕДЕВ: Уважаемые граждане России!
Вы, безусловно, знаете о трагедии Южной Осетии. Ночной расстрел Цхинвала грузинскими войсками привел к гибели сотен наших мирных граждан. Погибли российские миротворцы, до конца выполнившие свой долг по защите женщин, детей и стариков.
Грузинское руководство в нарушение Устава ООН, своих обязательств по международным соглашениям, вопреки здравому смыслу развязала вооруженный конфликт, жертвами которого стали мирные люди. Эта же участь ждала Абхазию. Очевидно, в Тбилиси рассчитывали на блицкриг, который поставил бы мировое сообщество перед свершившимся фактом. Был выбран самый бесчеловечный способ добиться своей цели - присоединить Южную Осетию ценой уничтожения целого народа.
Это была не первая попытка. В 1991 году президент Грузии Гамсахурдия с призывом "Грузия для грузин" - только вдумайтесь в эти слова - приказал штурмовать Сухум и Цхинвал. Тысячи погибших, десятки тысяч беженцев, разорённые сёла - вот к чему тогда это привело. Именно Россия в тот момент остановила истребление абхазского и осетинского народов. Наша страна стала посредником и миротворцем, добиваясь политического урегулирования. При этом мы неизменно исходили из признания территориальной целостности Грузии.
Грузинское руководство выбрало другой путь. Срыв переговорного процесса, игнорирование достигнутых договоренностей, политические и военные провокации, нападения на миротворцев - всё это грубо нарушало режим в зонах конфликта, установленный при поддержке ООН и ОБСЕ.
Россия проявляла выдержку и терпение. Мы неоднократно призывали вернуться за стол переговоров и не отошли от своей позиции даже после одностороннего провозглашения независимости Косово. Но наши настойчивые предложения к грузинской стороне заключить с Абхазией и Южной Осетией договоренности о неприменении силы остались без ответа. К сожалению, их проигнорировали и в НАТО, и даже в ООН.
Сейчас понятно: мирное разрешение конфликта в планы Тбилиси не входило. Грузинское руководство методично готовилось к войне, а политическая и материальная поддержка внешних покровителей только укрепляла ощущение собственной безнаказанности.
В ночь на 8 августа 2008 года в Тбилиси сделали свой выбор. Саакашвили избрал геноцид для решения своих политических задач. Этим он собственноручно перечеркнул все надежды на мирное существование осетин, абхазов и грузин в одном государстве. Народы Южной Осетии и Абхазии неоднократно высказывались на референдумах в поддержку независимости своих республик. Мы понимаем, что после того, что произошло в Цхинвале и планировалось в Абхазии, они имеют право решить свою судьбу сами.
Президенты Южной Осетии и Абхазии, основываясь на результатах референдумов и решениях республиканских парламентов, обратились к России с просьбой о признании государственного суверенитета Южной Осетии и Абхазии. Совет Федерации и Государственная Дума проголосовали в поддержку этих обращений.
Исходя из сложившейся ситуации необходимо принять решение. Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами, Хельсинкским Заключительным актом СБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами - я подписал Указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии.
Россия призывает другие государства последовать её примеру. Это нелегкий выбор, но это единственная возможность сохранить жизни людей.
что-то в магазинах.. тушняк исчез... странно
quote:Originally posted by Valkiriy:
... на хера НАМ нужны эти мандариновые рощщи... на х.их защищать, на х.воевать можно же нормально все поделить, у нас же уже риночные отношения
Есть такое понятие: ГЕОПОЛИТИКА, и ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ ,БЕЗОПАСНОСТЬ, СФЕРА ВЛИЯНИЯ и т.д.
quote:Originally posted by Valkiriy:
... на хера НАМ нужны эти мандариновые рощщи... на х.их защищать, на х.воевать можно же нормально все поделить, у нас же уже риночные отношениячто-то в магазинах.. тушняк исчез... странно
Да, и правда. Давайте все раздадим. Осетию и Абхазию - грузии. Пусть там НАТО укрепляется. Им же Украину с Белоруссией -пущай берут в НАТО и ПРО ставят. Да чего там - Сахалин - Японии. А еще лучше штаны снять, и задом к США повернутся... Чтобы им удобнее было свой мировой порядок "демократии" наводить...
quote:Originally posted by Valkiriy:
на хера НАМ нужны эти мандариновые рощщи
Мандарины и из Израиля не хуже привезут. А вот где нормальную чачу брать?
Если серьезно - всё, "попилили" Грузию на три кусочка. Теперь и не только там понесется . Нехрена было самый первый прецедент с независимостью Косово создавать.
quote:Originally posted by Valkiriy:
... на хера НАМ нужны эти мандариновые рощщи... на х.их защищать, на х.воевать можно же нормально все поделить, у нас же уже риночные отношениячто-то в магазинах.. тушняк исчез... странно
Отвечу цитатой из М. Калашникова (по памяти): "У Великой Империи - своя Правда".
quote:что-то в магазинах.. тушняк исчез... странно
quote:Нехрена было самый первый прецедент с независимостью Косово создавать.
quote:Originally posted by nelchnelch:
, польских танков пока не слышно (50 км всего)
Так у них топлива нет, (Россия не продала) А на ручном приводе ..... зап***о их с места двигать.
quote:Originally posted by nelchnelch:
в калининграде все спокойно... тушенки полно, польских танков пока не слышно (50 км всего)
quote:в Бранево стоят, например, в 5 км от границы и в 55 от Калининграда
quote:Originally posted by max82:
откуда инфа?
я же сам из кёнига вот и интересно когда из города сваливать?!?
.... а что, было когда-то время... поляки до Москвы доперли пехом..., положение спас некий И. Сусанин...
как это некуда а море
quote:подарить кое кому из арабов немного подарков.. основать пару баз для защиты духовных интересов....
quote:основать пару баз для защиты духовных интересов....
надеюсь капитальных!?!
quote:Originally posted by Паралетчик:
да еще после того как израиль оружие грузии подбрасывал?
Ну у России-то ясен пень совесть кристально чиста... А подарки "друзья" не дай господь вам же и вернут...
Грузия надеется на немедленную реакцию
26.08.2008 16:55 | NEWSru.com
Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили призвал международное сообщество немедленно отреагировать на признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии.
"Этот шаг направлен против международного сообщества, а не Грузии, так как лидеры многих стран призвали (президента РФ) Медведева не признавать сепаратистов и не нарушать резолюции ООН", - цитирует Якобашвили "Интерфакс".
Госминистр подчеркнул, что "ответ международного сообщества не должен запаздывать". "Россия вступила в жесткое противостояние с международным сообществом, которое должно проявить сейчас свою приверженность демократическим принципам", - отметил госминистр Грузии.
Заместитель министра иностранных дел Грузии Гига Бокерия заявил, что решение России признать независимость Абхазии и Южной Осетии - "неприкрытая аннексия этих территорий, которые являются частью Грузии", передает Reuters.
веселье продолжается!
Грузия может разорвать дипломатические отношения с Россией
26.08.2008 17:25 | c Вести. Ru
Председатель парламентского Комитета по международным делам Лаша Жвания не исключает разрыва Грузией дипломатических отношений с Россией. "Разрыв дипломатических отношений является одной из мер проявления протеста в межгосударственных отношениях, в данном же случае, когда Россия признала независимость грузинских сепаратистских регионов, Грузия имеет правовую основу для такого шага", - сказал во вторник журналистам Жвания, передает "Интерфакс".
ну а это вообще
quote:А в Газе росийские паспорта раздать!!!!)
quote:Originally posted by max82:Грузия может разорвать дипломатические отношения с Россией
26.08.2008 17:25 | c Вести. Ru
Председатель парламентского Комитета по международным делам Лаша Жвания не исключает разрыва Грузией дипломатических отношений с Россией. "Разрыв дипломатических отношений является одной из мер проявления протеста в межгосударственных отношениях, в данном же случае, когда Россия признала независимость грузинских сепаратистских регионов, Грузия имеет правовую основу для такого шага", - сказал во вторник журналистам Жвания, передает "Интерфакс".
ну а это вообще
По его мнению, признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии - это логическое продолжение процесса, который был основан западными странами относительно признания независимости Косово.
"Еще в феврале этого года я публично выражал свои опасения по поводу того, что такой шаг Запада непременно повлечет за собой цепную реакцию. И мы предупреждали мир об опасности использования двойных стандартов в ситуации с признанием независимости Косово", - сказал он.
По словам В.Януковича, провозглашение независимости Косово без согласия на то Сербии фактически разрушило тот порядок, который был установлен в вопросе нерушимости границ после Второй мировой войны, передает "РБК-Украина".
"Мир получил серьезный прецедент по уничтожению Хельсинкских соглашений (1975г.), которые давали гарантии нерушимости государственных границ", - сказал он, добавив, что "прошло всего несколько месяцев, и прогноз исполнился. Как относиться теперь к тому факту, что Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии, народы которых высказались за независимость? Нужно действовать без двойных стандартов - нужно поступить так же, как поступил Запад в отношении к провозглашению независимости Косово. Считаю, что Украина должна принять волеизъявление народов Южной Осетии и Абхазии и признать их независимость".
quote:в случае разрыва массовая депортация граждан Грузии - шаг неизбежный
quote:Originally posted by Sadovnik:
Каждый второй-третий считал своим долгом подойти и спросить, когда раша нападать будет?
Привет из Киева!
Я так понимаю, что ты, как минимум, Медведев, что к тебе с такими вопросами у нас - "каждый третий"?
Кстати, об "украинских СМИ", ты о каких?))
quote:Originally posted by max82:Грузия может разорвать дипломатические отношения с Россией
26.08.2008 17:25 | c Вести. Ru
Председатель парламентского Комитета по международным делам Лаша Жвания не исключает разрыва Грузией дипломатических отношений с Россией. "Разрыв дипломатических отношений является одной из мер проявления протеста в межгосударственных отношениях, в данном же случае, когда Россия признала независимость грузинских сепаратистских регионов, Грузия имеет правовую основу для такого шага", - сказал во вторник журналистам Жвания, передает "Интерфакс".
ну а это вообще
Ой мля, и правда непонятно, как же мы без дипломатических отношений с Великой Грузией проживем-то? Страшно шо пипец...
quote:Originally posted by Sadovnik:
приехал сегодня из незалежной.
Каждый второй-третий считал своим долгом подойти и спросить
Штирлиц шел по Рейхстагу, стараясь оставаться незамеченным. Но что-то его выдавало: то ли буденовка, то ли орден Ленина, то ли парашют, волочащийся за спиной.
В общем, явка совсем провалена .
quote:надеюсь на лучшее - готовлюсь к худшему...
не каркай!
quote:Originally posted by Dark_monah:
Gromozeka без паники... я из магаза вернулся... запасы пополнил... надеюсь на лучшее - готовлюсь к худшему...
Все равно они кончатся!
quote:Originally posted by С-300ПМУ:Все равно они кончатся!
quote:Originally posted by Sadovnik:
Блин, задолбался объяснять, что нафик раше вы не нужны, если бы надо было бы, то давно бы взяли бы.
quote:Все равно они кончатся!
так на что расчитывать-на святой дух-так я в него не верю !
а вы на что расчитываете при БП?
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Кстати, тоже часто спрашиваю у местных - кому вы в России в йух упёрлись, там своих придурков выше крыши. Отвечают в духе Портоса, который дерется помому, что дерется - Россия хочет нас завоевать, потому, что это Россия. Поэтому надо скорее в НАТО вступать, потому что это НАТО. В общем, в консерватории уже ничего не подправишь .
Спрошу у тебя, как местный у местного, а ТЫ где таких конченных в своем городе находишь??? Я понимаю, когда гостю из РФ в каждом гражданине Украины любитель НАТО мерещится, но постоянно проживающий на юге Украины, где таких уникумов находит???
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Спрошу у тебя, как местный у местного, а ТЫ где таких конченных в своем городе находишь???
quote:Originally posted by С-300ПМУ:Привет из Киева!
Я так понимаю, что ты, как минимум, Медведев, что к тебе с такими вопросами у нас - "каждый третий"?
Кстати, об "украинских СМИ", ты о каких?))
Ой блин мужики не начинайте, не хватало нам еще с украинцами разругаться даже в интернете, по любому поводу.
Уж не знаю чего там наши правительства мутят, но нормальные люди что русские что украинцы это по сути своей одна нация и делить нам с вами нечего, одного правда не пойму как на украине люди в трезвом уме и здравом рассудке могут считать что НАТО и Америка это их друзья и им с ними будет хорошо.
quote:Originally posted by 1РiРёР>С_РгС_РN:
Кстати, тоже часто спрашиваю у местных - кому вы в России в йух упёрлись, там своих придурков выше крыши. Отвечают в духе Портоса, который дерется помому, что дерется - Россия хочет нас завоевать, потому, что это Россия. Поэтому надо скорее в НАТО вступать, потому что это НАТО. В общем, в консерватории уже ничего не подправишь .
Как мозги-то им промыли....
Хех!!! Так это ж совсем особая категория лиц - действительно активных в высказывании своей системы взглядов. Их в любом социуме присутствует некий мизерный процент. А если действительно считать всех (например, на референдуме), то ХХХ... Украина в НАТО пойдет ближайшие 100 лет. Потому "американский зять" и пытается всячески избежать референдума и подобных массовых замеров общественного мнения.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
А если действительно считать всех (например, на референдуме), то ХХХ
А насчет категории лиц - народ местами достаточно серьезный и взрослый попадается, не скажешь, что обычные инетовские придурки. Но что интересно, по моим наблюдениям, большинство этих "грозных мужиков" в армии не были. Т.е. обычная смелость на расстоянии, типа вот придет барин (НАТО) и нас рассудит.
...(шепотом)...
Ты не понял. Украинец - это я.
А уважаемый коллега утверждает, что в некоей "незалежной" бродят толпы каких-то неврастеников, которые, узнав, что он из РФ, бросаются ему на шею и начинают спрашивать, когда Россия их завоюет, а он им так терпеливо разъясняет...
Мало того, что мне, как представителю украинского народа и гражданину Украины такое читать просто тошнотворно, так я ещё и и вижу, что это откровенная чушь по содержанию.
Это, что вольное изложение перестроечной миниатюры Петросяна о поездке тупого и бестолкового совка в чистые, светлые и одухотворённые США?
Так Петросян отрабатывал антисоветский социальный заказ. А у коллеги что, тоже заказ?
quote:Originally posted by 1гильдяй:
А кто его проводить будет?
Будут. Для нынешней оппозиции - это отличнейший предвыборный проект. Кроме того, уже собрано более миллиона подписей, просто Президент не назначает.
В третьих, на позапрошлой неделе Юльку (ту, что вся в белом и с косой) впервые обвинили в госизмене, да ещё и в пользу РФ. Если эта тема получит дальнейшее развитие, то независимо от того, правда это или нет, она очень многое изменит во внутриполитических раскладах.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Бабло всегда побеждает зло.
В этом плане нас должно утешить то, что по баблу оппозиция уж никак не уступает пронатовской власти)))
quote:Originally posted by 1гильдяй:
А насчет категории лиц - народ местами достаточно серьезный и взрослый попадается, не скажешь, что обычные инетовские придурки. Но что интересно, по моим наблюдениям, большинство этих "грозных мужиков" в армии не были. Т.е. обычная смелость на расстоянии, типа вот придет барин (НАТО) и нас рассудит.
Яж не говорю, что они тупорылые дауны со львовской клЮмбы. Просто власть ориентируется не на них (и слава Богу!), а на большинство. Оно молчаливое, оно временами туговато соображает, но в Киеве, например, на выборах в этом году все до единой оранжевые политические силы не просто проиграли, а проиграли с треском. Триумфально победили те, кого политологи могут отнести к популистам.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Триумфально победили те, кого политологи могут отнести к популистам.
А не назначают референдум именно из-за предсказуемости. Пока народу мозги недостаточно промыли, чтобы он проголосовал, как надо. В общем, или в Крыму какую гадость придумают, или одно из двух, но постепенно рекламировать эту программу обязательно будут.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Ну так женщина с косой и есть этот самый популист. Больше ничего у нее нет. Поэтому хвостом в сторону России перед выборами и крутит. Есть еще прогноз, что в предвыборной программе пункт о русском языке впишет, как о государственном. Тогда нам такого президента точно не избежать . (Чтобы остальные не поняли превратно - проблема в самой женщине с косой, а не во взглядах в сторону России, что в ее исполнении не более, чем политическая игра)
А не назначают референдум именно из-за предсказуемости. Пока народу мозги недостаточно промыли, чтобы он проголосовал, как надо. В общем, или в Крыму какую гадость придумают, или одно из двух, но постепенно рекламировать эту программу обязательно будут.
Согласен со всем. Просто первая фраза нуждается в уточнении. Блок Юлии Тимошенко как раз один из тех, кто "с треском". А сделал её Черновецкий и блок его имени, которые оказались ещё большими популистами. Юлька-то на свою харизму напирала, на все митинги - даже дворовые - лично приезжала, а люди Черновецкого просто тупо кормили избирателей и удовлетворяли всех, кого только можно, в плане жалоб и обращений.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
У меня тут вопрос возник к украинцам с форума, а как в целом отношение к России к русским сейчас среди обычного украинского народа
Думаю не ошибусь, если скажу так, если у среднестатистического гражданина Украины спросить, гражданин какой он страны, то он с совершенно искренней гордостью скажет "я гражданин независимой Украины". Это, как я понимаю, тот здоровый патриотизм, который присущ любому человеку, как чувство Родины, Матери и т. д. Из этого патриотизма, как из базового чувства, следует очень многое.
Об отношении к русским. Для многих украинцев многие нации "свои" по тем или иным причинам. Скажем, у кого-то жена грузинка, для него грузины - как родные. Кто-то лучшие годы жизни прожил в Эстонии, для него эстонцы - свои. И т. д. И только русские свои для всех безо всяких причин. Просто потому, что - русские.
Насколько я знаю, каких-то эксцессов на эту тему не было даже на самом диком западе Украины.
Другое дело, у украинского государства есть государственная политика украинизации всего, что шевелится. Точно также, как такая политика есть у всех унитарных государств. Но она совершенно не мешает, например, говорить и писать на русском языке.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Россия должна быть врагом
Так считает лишь одна из многих политических группировок. Она сейчас имеет своего Президента Украины, но не более того. А есть БЮТ, а есть Регионалы и их сателлиты, а, возможно, на всеукраинский уровень выйдет Черновецкий...
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Но она совершенно не мешает, например, говорить и писать на русском языке.
Спасибо всем за ответы.
А вот по этому пункту который я оставил разговор отдельный, насколько я понимаю во многих странах на постсоветском пространстве русский язык усиленно искореняют, вот эти действия я считал и считаю абсолютно антинародными со стороны правительств этих стран, так как желание ограничить общение людей воздвижением языкового барьера которого пока еще нет..... это как то не так по моему, и что бы там у нас не было в советском прошлом но общий язык для целых 15 стран это только хорошо и ни как иначе можно конечно перейтти на международный английский, но это куда сложнее сделать, так как преподование русского на постсоветском пространстве уже было хорошо поставлено и не требует столь серьёзных изменений и вливаний как какчественное преподавание английского до той степени когда его отлично знает подавляющее большинство начеления ИМХО.
quote:Originally posted by Taaroa:
русский язык усиленно искореняют
В Украине не искореняют - говорю совершенно определенно.
Русский не искореняют, его просто перестали поддерживать. При том, что украинский стал обязательным, что в общем-то логично))
То есть, повторю, если кто-то не захочет принять у гражданина заявление на русском языке, то гражданин однозначно выиграет это дело. Но посмотри, например, на ситуацию глазам украинских родителей. Ребёнок в первую очередь должен изучить украинский язык, во-вторую, - английский или какой-то западноевропейский, а русский, выходит, - как получится.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Русский язык искусственно "придавливают" (если можно так сказать), насколько я знаю, только в двух сферах - электронных СМИ и рекламы.
quote:заставляют крутить на мове.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Можно нескромный вопрос? Только без обид... А как вы относитесь к шуткам по поводу украинскогосо стороны русских? Я к тому, что мне украинский кажется исковернканной калькой с русского. "Бомбардирулька", нНу все такое. Надеюсь поняли вопрос. Звиняй если что.
Блин у меня украинский почемуто всегда вызывает улыбку. ещё польский, а вот болгарский не такой весёлый.
Он мне не кажется исковерканым, я как то его всё таки как отдельный язык воспринимаю, но он именно весёлый по моим ощущениям.
"Летунство", "летовище" и т. д. - это результат стихийного формирования языка и его последующей консервации в диаспоре. Человек, который учил и осваивал украинский язык на территории Украины, никогда не скажет такой кошмар, иначе как по приколу.
Дело в том, что нормы украинского литературного языка в 20-30-х годах разрабатывали выдающиеся советские филологи, которые одинаково уважительно относились и к русскому языку и к украинскому. Они просто не могли допустить, чтобы что-то из одного языка звучало комично или непристойно в другом. Действующая грамматика украинского языка (кстати, в отличии от грамматики русского, она и в СССР всегда регулярно дорабатывалась и переиздавалась доступными тиражами)и канонические словари не допускает всех эти "бомбардирульок".
ПыСы: Именно по таким словам мы и отличаем всяких эмиссаров из диаспоры. Человек, изучавший язык на Украине, в жизни так не скажем. На Западной Украине тоже, кстати, так не говорят. Там свои иногда совершенно своеобразные диалекты, заимствования из польского, немецкого и венгерского и т. д., а то, о чем ты говоришь, это именно законсервированный в эмиграции недоделанный язык.
По-русски "остановка", значит, будем говорить "останивка". А правильно - "зупынка".
По-русски "опоздала", значит, будем говорить "запиздала". А правильно - "спизнылася". (это уже прикол)
quote:Originally posted by Maksim V:
в две шеренги становись
Правильно будет - "у дви шэрэнгы шикуйсЬ"))))
quote:Originally posted by Joker.udm:
воевать друг с другом по новой моде не будем
Да уж, вы тоже постарайтесь.))
А бомбардировщик - бомбардувальник. Может, это по-болгарски было?))
quote:ймовирнишэ за усэ,
quote:Originally posted by Joker.udm:
quote:ймовирнишэ за усэ,
Вот это я не понял ...
Вообще, язык вполне нормально воспринимается, когда во всем этом погружен. Если бы не насильственная украинизация, как говорят, в отместку за насильственную русификацию, народ лет через 15-20 спокойно себе бы перешел на украинский. Но т.к. к этому принуждают, то что делать, сопротивляемся, как можем .
Ага - "запиздал", "прыпиздылся"...)) Только это ведь из анекдотов)) Впрочем, может, диспетчершу кто-то имел в этот момент, вот она и оговорилась по фрейду))
Какого анекдота!? Своими ушами слышал!
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Gromozeka:
С-300ПМУКакого анекдота!? Своими ушами слышал!
Предлагаю компромиссное решение: эти слова потому попали в анекдоты, что в них чаще всего ошибаются))
Спокойной
Председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Луис Мария де Пуч резко осудил признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии.
"Став членом Совета Европы, Россия обещала уважать суверенитет и территориальное единство соседних государств. С сегодняшним заявлением стало ясно, что РФ разорвала в клочья данное обещание", - говорится в заявлении Л.Марии де Пуч.
"Это явное и намеренное нарушение международного права и насмехательство над базовыми принципами Совета Европы. Данный шаг только еще больше разжигает ситуацию и создает дополнительные препятствия к разрешению конфликта мирным путем", - добавил председатель ПАСЕ.
------
кое-где начал руководствоваться "Нац идеей" Беркема.
Возьмусь озвучить ее, благо это крайне несложно: "А похуй!"
Отношения с чужими сразу переходят в иную плоскость, довольно неприятную для них, но чрезвычайно комфортную для нас. Че, ребьзя, приперлись - нефти хотите? Да берите, пожалста. Сто рублей тонна, никаких баррелей больше. Почему? А похуй нам ваши баррели, у нас - тонна, привыкайте. Нет, три евры за сто рублей в жопу себе засуньте, с этим курсом на хуй, вот такой вот с сегодняшнего дня курс. Дорого? А похуй. Не берите тогда.
Войной пойдете? Гы... Да похуй, сходите. Повоюем, а че. Дохуя таких было уже. О! Кстати! Мы там с вами договаривались типа, что не будем многоголовые ракеты делать? Так вот. Парни, которые с вами договаривались, отныне считаются пидарасами, и нам похуй, о чем вы с ними терли. Так что в Мытищах опять клепают дубинки "Сатана" и ставят на БД. Не по нормам какого-то сраного права? Да вы че... Какая досада... А похуй нам ваши права! Че вы сделаете? А? Вот так-то. И вообще, если уж до нехорошего дойдет, то помните - даже такая здоровая помойка как ваш пиндостан гасится силами одного батальона за сутки-двое. До полной потери управляемости и с миллионными жертвами. Если чо. Безо всяких ракет. Так что базарьте уже повежливей, и бычить тут не надо, мы и сами побычить не дураки.
Че, боинги нам продавать перестанете? Да похуй. Мы и сами как бы умеем. А что шумные, да неэкономичные - нам опять-таки похуй, это для вас они типа ниочемные, а нам нормально. Нефть есть как бы, а шум потерпим, нам даже нравится. Запретите у вас садиться? А мы вашим тоже запретим, и посмотрим - кому больше надо. Если наши местные пидорки, привыкшие по Куршавелям отираться, развизжатся - это нам так похуй, что даже смешно, а больше никто особо за бугор не летает. Нехуй там бабло раскидывать, Сочи есть.
И вообще, кто такие? И че забыли в наших (скажем уж прямо) колониях? Какой нахуй туркменский газ? Еще скажите, что алмазы - якутские. Какая нахуй казахская нефть? Казахский - писатель Айтматов, а вот нефть, при всем к братьям-казахам уважении - того, чьи ракеты ее от разных пидарасов защищают. Не иначе. Так что простите, или не прощайте - дело ваше, компаниям "Шеврон" и "Тексако" - большое спасибо, построили они там много, но вот завтра с восьми утра весь турецкоподданный персонал должен сдать объекты в целости, а потом погрузиться на ваши экономичные и бесшумные самолеты и к 12-00 куда-нибудь улететь.
С китайцами тоже проблем нет. Любая предъява с их стороны снимается элементарно - демонстрацией соответствующего оперативно-тактического комплекса. Приглашаешь начальника Генштаба на Новую Землю, выдаешь тулуп. Вот, товарищ Сунь-Хунь-Фчай, извольте видеть: ща между во-о-он теми сопками упадет боевой блок не самой крупной нашей ОТ ракеты. Ху-у-у-уяк! Оба-на... Охуеть, товарищ, правда? Мне тоже страшно. От такие примерно штуки разворачиваются прямо сейчас вдоль наших с вами рубежей. Почему? А поссыкиваем мы вас, уж признаюсь честно; больно у вас взвода большие. У нас в роте сто человек, а у вас во взводе миллион. Так что прощенья просим - но в будущем году мы к этим ракетам ишо кой-чего добавим, но показывать уже не будем - секрет военный. Чтоб не мы одни поссыкивали.
(с) Беркем
quote:Дмитрий Медведев, президент РФ: <Нас ничего не пугает, в том числе и перспектива холодной войны. Ну, мы, конечно, ее не хотим. В этой ситуации все зависит от позиции наших партнеров по мировому сообществу, наших партнеров на Западе. Если они хотят сохранять добрые отношения с Россией, они поймут причину нашего решения, и ситуация будет спокойной. Если же они изберут конфронтационный сценарий, что же - мы жили в разных условиях, проживем и так>
Ну ни хрена себе, ну молодец блин, "проживем и так", что то я не хочу обратно жить за железным занавесом и в условиях которые уже были в СССР когда все деньги на содержание власти и разработку вооружений.
quote:Originally posted by Taaroa:
Ну ни хрена себе, ну молодец блин, "проживем и так", что то я не хочу обратно жить за железным занавесом и в условиях которые уже были в СССР когда все деньги на содержание власти и разработку вооружений.
....... а МЫ тут, согласные, чтоб "занавески" задернули, при условии:
- бензин-соляра-газ-электроэнерги-транспорт и т.д. по ценам ниже, чем вода, как в Боливии у чегевары
- зарплята в три раза выше чем счас
а "занавес" х-с ним, там ничаго нету и так за ним
Короче, полная задница. Да Бог, что бы всё это не вылилось в третью мировую.
quote:Originally posted by Valkiriy:
....... а МЫ тут, согласные, при условии:
- бензин-соляра-газ-электроэнерги-транспорт и т.д. по ценам ниже, чем вода, как в Боливии у чегевары
- зарплята в три раза выше чем счас
а "занавес" х-с ним, там ничаго нету и так за ним
Напомню что пункт про зарплату в условиях замкнутой экономики не выполним и будет с точностью до наоборот
, на дешёвом бензине просто не на чем будет ездить как уже было и авто типа "Ока" может опять стать предметом удивительной роскоши, а жигули просто несбыточной мечтой 98 процентов населения.
quote:Originally posted by Taaroa:
"Ока" может опять стать предметом удивительной роскоши, а жигули просто несбыточной мечтой 98 процентов населения
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Привет из Киева!
Я так понимаю, что ты, как минимум, Медведев, что к тебе с такими вопросами у нас - "каждый третий"?
Кстати, об "украинских СМИ", ты о каких?))
P.S. Ради бога, не воспринимайте как личную пикировку к Вам и, тем более, не хочу продолжать этот спор. Я написал то, что видел лично, если Вы не согласны, то это Ваше право иметь свою точку зрения. С Вашего позволения я свою тоже оставлю за собой.
С ув..
quote:Полная херня. Что то мне подсказывает, что после очередного железного занавеса жизнь очень здорово изменится жизнь страны. И что то мне подсказывает, что в очень негативную сторону.
Короче, полная задница. Да Бог, что бы всё это не вылилось в третью мировую.
А что по Вашему очень негатив?
Война будет. Полюбому. Точно.
quote:(кроме Германии и Италии),
quote:Originally posted by Gromozeka:
Был на западе Украины, сидели на вокзале, и вот, когда сказали, что (длинная фраза про поезд) из Мукачево припиздняется... Наши просто легли...
У одноклассника, очень хорошего друга - жена родом с Запорожья (из самого города). Прожила там лет тридцать. "Западненьский" Украинский - точно не на ларингофонных курсах изучала .
Ездила с год назад куда-то на границу с Польшей. Внутри СВОЕЙ страны (даже ЗАПАДА СВОЕЙ страны). В местных городках - примерно 1/4 от надписей в магазинах и общепите - просто прочитать не сумела. Про "разговорный" - лучше вообще не говорить. Достаточно долго и искренне удивлялась.
ИМХО, никто особо не прислушивался к "говорам" всего-то на 15-20 Км севернее Москвы? Стандартное название (не чья-то причуда) - "моАзин" - никто не сталкивался? Просто там на даче снимаемой лет пять (летом) прожил. Сам привык уже. А со стороны - уже чуднО становится.
quote:Originally posted by Eldobaz:
Лучше пусть у 98% будет форд в кредит, и страна пусть развивает "должковую" экономику, правда?
Меня как рядового обывателя вполне устраивает субару форестер за свои деньги или в кредит не важно, и возможность самостоятельно работать на самого себя, по собственному желанию, и еще я не сторонник развития должковой экономики, но убивание даже такой экономики, а уж тем более экономика как в бывшем СССР это во сто крат хуже.
quote:Originally posted by com:
[B]..... А что по Вашему очень негатив?[B]
...... негатив - это на сегодняшний день экономическая разруха России, которая потянула за собой остальных... от сюда и все нынешние заморочки
А где господа Ваши деньги (если конечно они Ваши) - "стабилизационный фонд", тут кто-то про "замкнутую экономику" вспомнил...
quote:А где господа Ваши деньги (если конечно они Ваши) - "стабилизационный фонд",
quote:А где господа Ваши деньги (если конечно они Ваши) - "стабилизационный фонд
Мой личный стабилизационный фонд стоит в ящиках и бочках по нычкам.
quote:негатив - это на сегодняшний день экономическая разруха России, которая потянула за собой остальных... от сюда и все нынешние заморочки
quote:Originally posted by Valkiriy:
...... негатив - это на сегодняшний день экономическая разруха России, которая потянула за собой остальных... от сюда и все нынешние заморочки
Девушка, вам лет то сколько? Это сейчас у нас экономическая разруха? Вы бы при Брежневе пожили, вот там да, там у нас экономика прям пёрла изо всех щелей, когда каждый день надо отстоять две очереди одну за молоком с бидончиком, другую за хлебом.... В Москве еще говорят нормально жить было, а дальше всё, сад огород или кирдык, хлеб, молочко в очередь ну да минтай с килькой еще дешёвый был.
quote:Originally posted by Taaroa:
и еще я не сторонник развития должковой экономики, но убивание даже такой экономики, а уж тем более экономика как в бывшем СССР это во сто крат хуже.
quote:Originally posted by Taaroa:
В Москве еще говорят нормально жить было, а дальше всё, сад огород или кирдык хлеб, молочко ну да минтай с килькой еще дешёвый был.
quote:Originally posted by Eldobaz:
Лучше пусть у 98% будет форд в кредит
Поднять пошлины на подержаных "Японцев" в два раза, на новые "Форды" - в три, перевести весь "Стабфонд" из США и Западной Европы целенаправлено на развитие Китайского Автопрома. И убрать вообще нафиг все пошлины на ввоз Китайских джипов. И потом, совсем невзначай, окажется, что новый Китайский джип в Москве стоит одинаково с подержаной "Окой" и раз в пять дешевле "в ноль" убитой Японской развалюхи 10-летнего возраста с левым рулем.
Ну а в России - что Китай напильником лечить, что Жигули, что Москвич - умельцы еще не все перевелись
quote:Originally posted by Eldobaz:
Совецкой экономики уже не будет, по-любому,
Ну в классическом смысле конечно нет, но сокращение торгово-экономических связей с западом аукнется по населению с чудовищной силой.
quote:Originally posted by Taaroa:
Девушка, вам лет то сколько? Это сейчас у нас экономическая разруха? Вы бы при Брежневе пожили,
... да девушка в отпуске, счас Я за нее (уже много раз говорил ооб этом)
... а при Бережневе.., так что, классный был мужик... Внешняя политика была суппер, ниуто и вякнуть не смел на СССР,
... внутренняя, экономическая, политическая- ну были перегибы, так с кем не бывает
quote:Originally posted by Eldobaz:
А сейчас все немного иначеСейчас там где дальше много чего есть, да только купить неначто. Тоже экономика, правда... один из ее видов.
Ну я как раз где дальше живу так что как эксперт говорю
жить столо лучше жить стало веселей
правда Москва как и раньше воспринимается не как часть России, а скорей как индия лет двести назад велекобританию воспринимала
quote:Ну в классическом смысле конечно нет, но сокращение торгово-экономических связей с западом аукнется по населению с чудовищной силой.
В каком смысле? Кроссоверов меньше станет или плазмы? Или есть всякую дрянь меньше будем? Так я только за...
А про советскую экономику... лучше промолчу, но воспоминания у меня лучше, чем сейчас...
quote:Москва как и раньше воспринимается не как часть России, а скорей как индия лет двести назад велекобританию воспринимала
quote:Только мы не индия.
quote:Originally posted by Taaroa:
Ну я как раз где дальше живу
В заявлениях западных политиков и дипломатов указывается, что признание Абхазии и Южной Осетии идет вразрез с позицией мирового сообщества, к которой ранее присоединялась и Россия, о поддержке территориальной целостности Грузии
вот нас осуждают !
как сша всем хорошо мозги промывает хотя если РОССИЯ КИТАЙ попросят вернуть свои вклады то капец её экономике!
quote:но и не великобритания!
Ну да. Мы сами себе на уме.
quote:Так что и такая экономика не нужна
Короче, перемены назрели. Это уже очевидно. В какое интересное время мы живем!
quote:Originally posted by DShooter:
А чем они вам так приглянулись? Италия особенно?
.... да просто... нравятся они мне, когда-то порядок навели в Явропе
quote:Россию осудили за признание Абхазии и Южной Осетии
Как там говорил Абу Ул.. э-э-э.. Беркем? "А по.уй!" Действительно, более чем жизнеутверждающе.
quote:"А по.уй!" Действительно, более чем жизнеутверждающе.
quote:Originally posted by max82:
вот нас осуждают !
как сша всем хорошо мозги промывает хотя если РОССИЯ КИТАЙ попросят вернуть свои вклады то капец её экономике!
quote:Originally posted by max82:
.... если РОССИЯ КИТАЙ попросят вернуть свои вклады то капец её экономике!
...... вот они ..доказательства.. где деньги Ваши
quote:...... вот они ..доказательства.. где деньги Ваши
ПАРАДОКС!
quote:Originally posted by com:Короче, перемены назрели. Это уже очевидно. В какое интересное время мы живем!
.... заколебали вы уже весь мир своими переменами..... бл. каждые 10 лет какую-то хрень устраиваете...
..... ис покон веков на Российский трон звали чужеземца, последнее время предпочтение отдавалось немцам (цари были немецкие)
..... почему - а потому в России сильно развиты местечковые (родовые) связи, которые приводили к междуусобицам и краху...., ну а на современный лад переносить не имеет смысла, каждый сам это сделает, как "современник" эпохи
quote:каждый сам это сделает, как "современник" эпохи
quote:.... заколебали вы уже весь мир своими переменами..... бл. каждые 10 лет какую-то хрень устраиваете...
А если посмотреть наоборот? Не весь ли мир нас заколебал? Терпите... уже совсем недолго осталось. Для всего мира.
quote:Originally posted by max82:
ага все под землю залезут
... да нет.. окончательно все растащите
quote:если РОССИЯ КИТАЙ попросят вернуть свои вклады то капец её экономике!
quote:Что мы вобще им продаем?
quote:Originally posted by com:А если посмотреть наоборот? Не весь ли мир нас заколебал? Терпите... уже совсем недолго осталось.
Для всего мира.
... по случаю приобрел и читаю книгу "История государства Российского" Н.М. Карамзина.....
... смута господа великая.. смута... ничего не изменилось с тех времен
quote:ничего не изменилось с тех времен
quote:... смута господа великая.. смута... ничего не изменилось с тех времен
Нет, не смута. Внешний враг. И Россия почуяла опасность от этого врага. Действительно, Россия почти всегда выходила из потрясений усилившись. А вот во времена спокойные, относительно сытые Россия разлагалась. Что мы и наблюдали. Ну чтож, приходит время для очищения. Наказание по грехам нашим.
quote:Originally posted by max82:
если РОССИЯ КИТАЙ попросят вернуть свои вклады
Предложить так невзначай Китаю - покупаем ВЕСЬ тот хлам, который Вы в сейчас в США продаете. В тех же объемах и по тем же ценам, что и им (а доставка то ближе и дешевле). НО - только за Рубли и Евро. Никаких нихрена долларов (ну разве что если Австралийскими заплатят
). Вот тогда - США точно ПП. Если еще и под гарантии (в смысле - что обязательно купим) именно под территории по южной границе России (ну можно и Грузии тоже
) - это уже точно.
quote:Originally posted by Loki-on-east:
По-моему тема скатывается во флуд...
По-моему эта тема давным-давно филиал "бара", а Вы "скатываеться во флуд"...
quote:Originally posted by com:Нет, не смута. Внешний враг. И Россия почуяла опасность от этого врага. Действительно, Россия почти всегда выходила из потрясений усилившись. А вот во времена спокойные, относительно сытые Россия разлагалась. Что мы и наблюдали. Ну чтож, приходит время для очищения. Наказание по грехам нашим.
... внешний враг.. как излагал историю Карамзин, так внешний враг появлялся потом, поживиться на руинах
... внутренний враг России - местечковость..., опасность почуяла - местечковость.... призовете скоро Вы на Российский трон "иноземного царя" и восстановит он все в 3 года
quote:НО - только за Рубли и Евро
quote:Originally posted by tsvalia:
По-моему эта тема давным-давно филиал "бара", а Вы "скатываеться во флуд"...
Гм... но (не хочу никого обидеть, комрады) рассуждения об экономике в "кухонном" формате на уровне дилетанта - это как-то уж вообще... =)
quote:в "кухонном" формате на уровне дилетанта - это как-то уж вообще... =)
quote:Originally posted by tsvalia:По-моему эта тема давным-давно филиал "бара", а Вы "скатываеться во флуд"...
.... , кому интерсно вот свежая статья, приличная "Не надо шутить с войной" http://lenta.ru/articles/2008/08/26/times/
.... а, что господин Kazbich, хорошо и качественно все тут замутил....,
вообще толково все тут излагается, и вообще создалось впечатление по событиям, что Московские и прочие политики от сюда все "черпают"... особбено по моему Амеры, прям все от сюда сдирают
quote:увидел, понравилось
quote:Совбез ООН
Так я и молчу, ибо образования экономиста у меня нет =)
quote:Originally posted by Loki-on-east:
в ответ на: "ну если у вас образование экономиста то скажите что-то умное!"Так я и молчу, ибо образования экономиста у меня нет =)
..... пральна... эти экономисты все в срач и вогнали... кругом уже одни экономисты и юристы... бл. скоро коров пасти некому будет
quote:Так я и молчу,
quote:бл. скоро коров пасти некому будет
quote:Originally posted by Valkiriy:... да нет.. окончательно все растащите
Сорри за ОФФ. Самый гуманный вариант (для них, не для нас ) - принять Россию в НАТО. Далее - лет через десять - воевать будет просто физически нечем (анекдот на тему, чем Российские прапорщики от нейтронной бомбы отличаются - напоминать не нужно?
). А до того - по крайней мере выкидывать вдоль дороги во время дезертирства призывники в Грузии будут не новое НАТОвское обмундирование и стрелковое оружие (давно уже сбытое со складов "налево") а максимум - рассохшиеся кирзачи и поеденую молью форму Армии СССР конца 70-х годов
.
quote:(анекдот на тему, чем Российские прапорщики от нейтронной бомбы отличабтся - напоминать не нужно?
quote:Originally posted by max82:
ну порасуждать можете на тему экономики?
Я считаю, что рассуждать на тему, в которой не смыслю - это глупо и странно. Может быть Вы порасуждаете на тему, например, особенностей оффшорных сделок с недвижимостью, или, скажем организации девелоперской деятельности? А может и пару советов дадите?
"Если речь идет только лишь о "холодной войне", то это не страшно. Мы опасаемся войны и не хотим ее. Мы не хотим, чтобы она стала "горячей", - так Кушнер прокомментировал слова президента России Дмитрия Медведева о том, что Россию не пугает перспектива "холодной войны".
Ранее во вторник Медведев заявил о том, что Россия не опасается новой "холодной войны", отметив, что Запад должен понять причины, по которым Москва признала независимость Абхазии и Южной Осетии, если хочет сохранить добрые отношения с Россией.
Во вторник президент России Дмитрий Медведев объявил о подписании указов о признании независимости Абхазии и Южной Осетии. Председательствующая в Евросоюзе Франция "решительно осудила" это решение России.
во франция занервничала интересно кто следующий нервный будет!
quote:Может быть Вы порасуждаете на тему, например, особенностей оффшорных сделок с недвижимостью, или, скажем организации девелоперской деятельности? А может и пару советов дадите?
уделали
quote:Originally posted by max82:
напомните!
Дипломаты США - дипломатам СССР (с угрозой размещения крылатых ракет в Европе) - не выведете войска из Афганистана - применим нейтронную бомбу.
Дипломаты СССР - а что она сделать может?
Дипломаты США - ну как - все материальные ценности целы, все люди мертвы.
Дипломаты СССР (в ответ) - попробуете установить крылатые ракеты в Европе - применим взвод прапорщиков.
Дипломаты США - а это что еще за оружие, как действует?
Дипломаты СССР - все просто - после них все люди останутся целы, а все материальные ценности просто исчезнут.
Угу .
quote:Originally posted by max82:
во франция занервничала интересно кто следующий нервный будет!
Все в Европе, у кого температура воздуха зимой опускается ниже +14 градусов .
quote:Угу
quote:Все, у кого в Европе температура воздуха зимой опускается ниже +14 градусов
quote:Originally posted by Kazbich:Все, у кого в Европе температура воздуха зимой опускается ниже +14 градусов
.
... это в квартире, или на улице..., прошу уточнить, оччень важно
quote:... это в квартире, или на улице..., прошу уточнить, оччень важно
quote:Originally posted by max82:
по идее на улице +14 то и дома теплей не будет(если он не отапливатся)!
... могу дать французу хороший совет: - нужно подработать "социальные стандарты"
правда там во франции французы уже этническая редкость, в основном арабы, а они людзи южные, придется согласовать обязательно с ними
quote:нужно подработать "социальные стандарты"
quote:Originally posted by max82:
по идее на улице +14
+14 - среднесуточная. Ночью, соответственно - спокойно может опускаться до +8 - +6. Если нет серьезной теплоизоляции - к утру внутри дома будет столько же.
quote:к утру внутри дома будет столько же.
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Kazbich:+14 - среднесуточная. Ночью, соответственно - спокойно может опускаться до +8 - +6. Если нет серьезной теплоизоляции - к утру внутри дома будет столько же.
ничего особо страшного, у нас тоже ночью зимой температура опускается до +8 +6,пуховое одеяло решает все проблемы, без всяких обогревателей. :*)
quote:Вдобавок ко всему США начали проводить под Тбилиси совместные учения с грузинской армией под кодовым наименованием 'Мгновенная реакция
quote:Originally posted by com:Короче, перемены назрели. Это уже очевидно. В какое интересное время мы живем!
Из прэссы о грядущих переменах:
"Согласно опросам, Путин и на посту премьер-министра представляется россиянам 'верховным лидером', его рейтинг превышает 70 процентов (а рейтинг Медведева не поднимается выше 47 процентов).
Недавно один комментатор из Москвы заметил, что Медведева можно уподобить второму пилоту самолета, главным пилотом которого остается Путин, - и комментатор этот, думается, не далек от истины.
Безусловно, Медведеву отлично известно, что даже захоти он быть тем самым проводником западного влияния и достойным членом клуба 'большой восьмерки', которым его хотел бы видеть Запад, ему пришлось бы в значительной степени пойти против воли собственного народа.
Согласно результатам опроса, недавно проведенного российским телевидением, символом возрождения России оказался не кто иной, как Иосиф Сталин.
quote:Наш президент двуедин и это просто великолепно. Лишь бы они там за власть не передрались. Пока все отлично и это не может не радовать.
27 августа 2008 года 12:25
Касатонов: боевой потенциал ВМС НАТО не обеспечит альянсу превосходства в Черном море
Москва. 27 августа. INTERFAX.RU - Группировка кораблей, которую НАТО планирует создать в Черном море, превосходит боевой потенциал российского Черноморского флота, однако при необходимости Россия может задействовать и другие виды Вооруженных сил, заявил бывший первый заместитель главкома ВМФ РФ адмирал Игорь Касатонов.
"Если брать только корабли, то соотношение потенциала российского Черноморского флота и планируемой группировки альянса - в пользу НАТО. Но если понадобится, Россия задействует все виды Вооруженных сил, в том числе авиацию. Поэтому мы можем сказать НАТО: "Нельзя ли для прогулок подальше выбрать закоулок?", - сказал Касатонов "Интерфаксу", комментируя российского Генштаба о том, что НАТО в ближайшее время намерено увеличить число своих кораблей в Черном море с нынешних 10 до 18 единиц.
Касатонов убежден, что направление кораблей НАТО в Черное море является политическим шагом, за которым не последует военных действий.
quote:Originally posted by Loki-on-east:
Интересный взгляд на последствия конфликта: http://www.rosbalt.ru/2008/08/27/517522.html
Спасибо, хорошо сказано
quote:Маски сброшены. Мы вступили в войну. Теперь страна должна воевать не только вовне, но и внутри, с пятой колонной. Либералы-западники, сотрудники всяческих фондов должны сейчас быть интернированы. На войне как на войне. Если до 8 августа эти люди имели право на свою точку зрения, то сегодня они имеют только одно право: быть изолированными и спасенными от неминуемой расплаты, поскольку, я думаю, патриоты в этой ситуации не будут сидеть сложа руки. Приходит час патриота. Час мести за те унижения, которые мы терпели больше десятилетия от этих граждан. Думаю, определенные особо активные грузинские деятели в России должны подвергнуться такой же участи, как представители той страны, с которой мы воюем.
quote:Originally posted by Sadovnik:
[B][/B]
..... статья там ... протеворичивая, эмоции и немного уже всем извесной проекта- перспективы .......
но заинтересовал такой вопрос изложенный в статье: "....патриоты в этой ситуации не будут сидеть сложа руки. Приходит час патриота. Час мести за те унижения, которые мы терпели больше десятилетия от этих граждан."
- интерсно оказывается настал час мести за те десятилетия?
- Интересно, а чем тогда занималась Ваша власть 10 лет, что оказывается ВСЕ были унижены какой-то малочисленной группой людейЮ а что делали "гаранты конституции"?....,
- а почему именно настал час "патриотов", что они намерены сделать?? и есть ли какие ниб. "гаранты конституции" и что они гарантируют всем своим подданнным ?? что гарантируют "патриоты" всем?
читаешь тут все и становится понятным одно: война это как двигатель прогресса?? без нее никак....
quote:Originally posted by Р__Р"Р_РёС'С_РёРN:
27.08.2008, Пекин 15:34:42 Китайская сторона выражает озабоченность в связи с последними изменениями ситуации в Абхазии и Южной Осетии. Такое заявление сделал сегодня официальный представитель китайского Министерства иностранных дел Цинь Ган, передает "Синьхуа". "Китай осведомлен о сложной истории и трудной нынешней ситуации в Южной Осетии и Абхазии. КНР придерживается последовательной и принципиальной позиции по такого рода вопросам и надеется, что стороны урегулируют конфликт путем консультаций и диалога между заинтересованными сторонами", подчеркнул Цинь Ган.
На стороне кого Китай - пока непонятно, такое впечатление, что китайцы выжидают - а что же будет дальше...
quote:Originally posted by Loki-on-east:
На стороне кого Китай - пока непонятно, такое впечатление, что китайцы выжидают - а что же будет дальше...
На то оно и похоже.
Североатлантический альянс больше не имеет права наращивать свою группировку ВМС в Черном море. Дело в том, что присутствие в Черном море военных кораблей нечерноморских государств определяется конвенцией, заключенной на конференции о режиме черноморских проливов, которая состоялась в Монтре (Швейцария) в 1936 году и в которой приняли участие СССР, Турция, Великобритания, Франция, Болгария, Румыния, Греция, Югославия, Япония и Австралия. Конвенция провозгласила, что режим проливов устанавливается с целью обеспечить судоходство "в рамках безопасности в Черном море прибрежных держав". Проход через проливы коммерческих судов как в мирное, так и в военное время объявлен свободным. Военные же корабли черноморских стран могут проходить через проливы без существенных ограничений, а нечерноморским державам разрешается проводить в море только легкие надводные корабли, малые боевые и вспомогательные суда.
Более того, общий тоннаж всех иностранных морских сил, одновременно проходящих через проливы, не должен превышать 15 тыс. тонн, причем отряды не должны иметь свыше девяти кораблей. Общий тоннаж находящихся в море военных кораблей одной из нечерноморских держав установлен в 20 тыс., а всех нечерноморских держав - 30 тыс. тонн, правда, с возможным повышением до 45 тыс. тонн в случае увеличения ВМС черноморских стран. Так вот, по данным заместителя начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковника Анатолия Ноговицына, НАТО, уже имеющая в северо-восточном секторе десять кораблей, близка к этому пределу суммарным тоннажом и "больше не может" наращивать свою группировку.
К слову, и все та же Конвенция, обязанность контролировать выполнение которой возложена на Турцию, ограничивает тремя неделями и максимальный срок пребывания кораблей нечерноморских стран, независимо от цели их прихода, добавляет ИТАР-ТАСС.
15:29 27.08.08
quote:Originally posted by spec:
и надо выставить противника нарушителем как можно большего количества международных актов и конвенций.
Зачем? Просто аппаратно привести излишне присутствующие суда к состоянию отсутствующих на поверхности .
quote:Надеюсь, что запад спустит все это на тормозах и России ничего за это не будет.
quote:Доделываю ремонт в квартире, может тормознуть, и освободившиеся средства-в Н.З перевести?
quote:а порядок в стране останется железным, власть нынешняя ошибки учтет - сначала ментам потом военным будет платить из последних сил - не порезвишся, не помародеришь
Саакашвили вместо мирного договора подписал письмо Саркози
Президент Грузии Михаил Саакашвили не подписывал план мирного урегулирования конфликта в Южной Осетии, согласованный президентами России и Франции. Об этом заявил глава российского МИДа Сергей Лавров. По его словам, подписанный Саакашвили документ "не имеет к плану, подписанному РФ, никакого юридического и практического отношения", сообщает РИА Новости.
Лавров утверждает, что после подписания шести принципов мирного урегулирования конфликта в Москве (подписи на документе поставили Дмитрий Медведев и Николя Саркози) началось "постоянное перекраивание текста". В итоге грузинский президент "подписал письмо в его адрес от Саркози", не имеющее юридической силы.
quote:Originally posted by Valkiriy:
Лажа МИДА России: лопухнули, как на базаре...Саакашвили вместо мирного договора подписал письмо Саркози
Президент Грузии Михаил Саакашвили не подписывал план мирного урегулирования конфликта в Южной Осетии, согласованный президентами России и Франции. Об этом заявил глава российского МИДа Сергей Лавров. По его словам, подписанный Саакашвили документ "не имеет к плану, подписанному РФ, никакого юридического и практического отношения", сообщает РИА Новости.
Лавров утверждает, что после подписания шести принципов мирного урегулирования конфликта в Москве (подписи на документе поставили Дмитрий Медведев и Николя Саркози) началось "постоянное перекраивание текста". В итоге грузинский президент "подписал письмо в его адрес от Саркози", не имеющее юридической силы.
И в чем лажа?
Нормально, приехал создавать антироссийскую тусовку, и диктует чего делать следует Стоило бы ему дать в табло, и сказать что ему не следует по этому поводу расстраиваться.
В порядке параноидального бреда:
Как-то странно происходят стихийные бедствия - штатам не нравилась олимпиада в пекине - китай тряхнуло пару раз землетрясением так что мало не показалось, после признания республик - у нас дальний восток тряхонуло на 8 баллов. Ющенко начал создавать антироссийский союз - под харьковом рванул склад боеприпасов. Не иначе физики что-нить гадкое придумали
quote:Originally posted by Beowulf:
[B Ющенко начал создавать антироссийский союз - под харьковом рванул склад боеприпасов. Не иначе физики что-нить гадкое придумали[/B]
...... логично, но ходит слушок, что склад подожгли спицияльно, что-б нечем было воевать, хорошая причина отмазаться от Амеров: нету ничаго, нечем, все сгорело
quote:Originally posted by Beowulf:И в чем лажа?
.... ну Вы что.., не слышали? http://lenta.ru/news/2008/08/27/lavrov1/
quote:Originally posted by Valkiriy:.... ну Вы что.., не слышали? http://lenta.ru/news/2008/08/27/lavrov1/
Договоры - фуфло, если надо "типа по честному" - подпись можно отозвать официально, если не надо по честному - на договор можно наплевать, как например украина плюет на договор, который обязывает её не вступать в военные блоки, если это повлечет вред национальной обороне соседа.
Да и вообще сомневаюсь что недоподписаный договор вообще какую-то юридическую силу имеет.
Типа знаете - зайдете Вы в банк, чтобы кредит получить, банк вручает Вам договор, со своей стороны подписаный с печатью, а Вы его хватаете, подписывать отказываетесь и требуете бабло на стол, потому что банк поставил подпись под обещанием бабло дать (или наоборот - Вы подписываете договор, а банк нет, и требует с Вас проценты и долг по договору, не давая бабло).
quote:Originally posted by Beowulf:
Не иначе физики что-нить гадкое придумали
quote:никакого бреда все правильно еще профессор Вернадский писал про биосферу земли и взаимосвязь деятельности человека и активности природы, потом были более современные иследования доказавшие взаимосвязь природных катастроф и войн-революций.Originally posted by Beowulf:
В порядке параноидального бреда:
Как-то странно происходят стихийные бедствия - штатам не нравилась олимпиада в пекине - китай тряхнуло пару раз землетрясением так что мало не показалось, после признания республик - у нас дальний восток тряхонуло на 8 баллов
quote:у нас дальний восток тряхонуло на 8 баллов
quote:Как-то странно происходят стихийные бедствия
НАТО опровергает увеличение военного присутствия в Черном море
В НАТО опровергли обвинения российского руководства об увеличении военного присутствия в Черном море. По словам главнокомандующего объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Кевина Макхейла, речи об увеличении военного присутствия НАТО в регионе быть не может. // Reuters
Президент Казахстана поддержал действия России в Грузии
Казахстан поддерживает Россию в действиях в Грузии и убежден, что Москва действовала в защиту мирных жителей Южной Осетии, заявил казахстанский президент Нурсултан Назарбаев.
<Запад проигнорировал нападение вооруженных сил Грузии на Цхинвали. С этого, по моему убеждению, и начались события. Мы все считаем что все последующие действия России были направлены на защиту жителей многострадального города. Ответной реакции у России могло быть или проигнорировать, или остановить кровопролитие этого многострадального народа>, - сказал Назарбаев на встрече с Дмитрием Медведевым после саммита ШОС.
По словам казахстанского лидера, 8 августа, в день начала агрессии Грузии против Южной Осетии, он встречался с премьером России Владимиром Путиным: <Мы были в Пекине, встречались с Путиным... В этот момент ему позвонили по телефону, и он, и я узнали, что Грузия напала на Цхинвали. Я видел, как он подошел к (президенту США Джорджу) Бушу. Буш сказал ему: война никому не нужна>.
Назарбаев высказался в поддержку <плана Медведева-Саркози> из шести пунктов. Он выразил уверенность, что все вернется к миру. <Мы понимаем, что все меры приняты>, - отметил президент Казахстана.
Дмитрий Медведев поблагодарил за поддержку и подчеркнул, что кровопролитие останется навсегда на совести тех, кто его начал. // РИА <Новости>
Баллистическая ракета "Тополь" поразила цель на Камчатке
Межконтинентальная баллистическая ракета <Тополь> (РС-12М), испытательный пуск которой был проведен в четверг с космодрома <Плесецк>, успешно поразила условную цель на камчатском полигоне, сообщил помощник командующего Ракетных войск стратегического назначения по связям с общественностью и СМИ полковник Александр Вовк.
<Экспериментальная боевая часть ракеты с высокой точностью поразила условную цель на полигоне полуострова Камчатка, продемонстрировав тем самым способность гарантированно поражать точечные высокозащищенные объекты>, - сказал Вовк.
Он уточнил, что основные задачи проведенного пуска - подтверждение стабильности основных летно-технических характеристик в период продленных сроков эксплуатации и отработка перспективного боевого оснащения для баллистических ракет наземного базирования.
<В последующем полученная по итогам пуска информация будет использована в интересах повышения эффективности перспективной группировки российских баллистических ракет>, - подчеркнул Вовк.
Разработка ракетного комплекса <Тополь> началась в 1977 году, а его испытания в 1983 году. В декабре 1988 года этот комплекс приняли на вооружение РВСН. Комплекс способен поражать цели на максимальной дальности более 10 тысяч километров. Стартовая масса ракеты 45,1 тонны. Она оснащена моноблочной головной частью с мощностью боевого блока 550 килотонн. // РИА <Новости>
Третьей мировой войны в Черном море не будет - бывший командующий ЧФ
16:59 28/08/2008
МОСКВА, 28 авг - РИА Новости. Вооруженного конфликта между Черноморским флотом (ЧФ) и группировкой кораблей НАТО в Черном море не будет, убежден бывший командующий Черноморским флотом адмирал Игорь Касатонов.
"Третьей мировой войны здесь не будет. Это наш район. Это зона нашего влияния. Им он безынтересен. Это не Иран, не Афганистан. Как пришли сюда, так и уйдут", - сказал адмирал РИА Новости в четверг.
Сейчас в районе Черного моря находятся 10 кораблей НАТО, в том числе три ВМС США, четыре ВМС Турции, по одному от ВМС Польши, Германии и Испании. Ожидается прибытие еще восьми кораблей альянса.
Касатонов считает, что группировка кораблей НАТО явно опоздала с прибытием в район Черного моря, и сейчас корабли выполняют лишь роль моральной поддержки в ожидании приказа покинуть район.
"Корабли спешили к началу операции "Скала" (захват Грузией Абхазии - ред.) и "Чистое поле" (захват Грузией Южной Осетии - ред.), чтобы в случае необходимости оказать грузинским войскам помощь с моря. Однако по каким-то причинам не успели. Можно спросить об этом у Турции, которая дает разрешение на проход в черноморских проливах", - сказал Касатонов.
По его словам, в настоящее время натовские корабли могут оказывать Грузии лишь моральную поддержку. "Под видом оказания гуманитарной помощи боевые корабли, которые не предназначены для такой миссии, находятся на рейде Батуми в ожидании приказа к отбою", - полагает Касатонов.
Говоря о задачах ракетного крейсера "Москва" в восточной части Черного моря, он отметил, что никакой боевой задачи перед ним не ставится. "Сейчас крейсер выполняет военно-дипломатическую миссию в Сухуми. В районе же нахождения группировки кораблей НАТО он демонстрирует Андреевский флаг", - сказал адмирал.
Функции разведки, по его словам, в это время успешно выполняет космическая группировка.
Флагман Черноморского флота "Москва" и два ракетных катера прибыли в среду в Сухуми с дружественным визитом по приглашению президента Абхазии Сергея Багапша.
Ну что, камрады, отбой? =)
quote:Originally posted by Loki-on-east:
15:32 (28 августа)Баллистическая ракета "Тополь" поразила цель на Камчатке
Межконтинентальная баллистическая ракета <Тополь> (РС-12М), испытательный пуск которой был проведен в четверг с космодрома
.... новость, конечно хорошая, ели верить, но возникает вопросик:
- но ее никто не перехватывал, не ставил помехи и т.д., т.е никто не "боролся" с ней... и она долетела.....
- а полетят ли остальные ракеты, и будет ли у них такая точность
В принципе, эти вопросы не имеют никакого значения, важно другое:
- взлетят и полетят
- гарантий куда, никто не дает, всета-ки староваты, да и в военное время это не имеет значения- куда
Вывод: - пусть трясуться от страха ВСЕ (весь Мир), кто при чем, кто и не причем, главное, что она летает, а что староватая, так другой более точной просто- нету
quote:Originally posted by Valkiriy:
.... новость, конечно хорошая, ели верить, но возникает вопросик:
Ну, это новость я разместил просто потому, что мне видиться весьма маловероятным такое совпадение: сложная международная обстановка - и тут испытание МБР.
Вероятно, хотели напомнить, что у нас есть МБР. Вероятно...
quote:Originally posted by Valkiriy:
да и в военное время это не имеет значения- куда
Если где-то в Центральной Европе - там даже голубю на лету накакать тяжело, чтоб по жилым домам не попасть . А МБР - пара километров левее, пара километров правее - вряд ли кому-то счастья особо прибавит
.
quote:Originally posted by Valkiriy:
- но ее никто не перехватывал, не ставил помехи и т.д., т.е никто не "боролся" с ней...
Откуда такие сведения?
quote:Originally posted by Loki-on-east:
[B]Ну, это новость я разместил просто потому, что мне видиться весьма маловероятным такое совпадение: сложная международная обстановка - и B]
.... может еще, какие новости есть..., завтра пятница, людзи всяго Мира с нетерпением целую недзелю ждут начала пятницы ....
quote:Originally posted by Loki-on-east:Ну, это новость я разместил просто потому, что мне видиться весьма маловероятным такое совпадение: сложная международная обстановка - и тут испытание МБР.
Вероятно, хотели напомнить, что у нас есть МБР. Вероятно...
Да это игры какие-то, одни учения проводят в черном море, другие ракеты демонстрируют. Как дети малые.
quote:Originally posted by Beowulf:Откуда такие сведения?
..... ну ... сообщили же, что.. долетела
События в Грузии не изменили отношения украинцев к НАТО
Большинство украинцев высказались против форсирования процесса вступления Украины в НАТО в свете вооруженного конфликта в Грузии. Таковы результаты социологического исследования, проведенного экспертами центра "Тейлор Нельсон Софрез Украина".
Как пишет "Зеркало недели", на вопрос, должна ли Украина добиваться скорейшего вступления в НАТО в свете грузинских событий, однозначно положительный ответ дали только 18,2% опрошенных. Еще 13,2% ответили на этот вопрос положительно с некоторой долей сомнения. При этом число последних сопоставимо на Востоке и в Центре, регионах, заметно отличающихся политической окраской, - 10,3% и 12,5%.
11,7% респондентов считают себя относительными противниками сближения Украины и НАТО, 51,4% - решительными противниками. В сумме число противников скорейшего сближения с Альянсом составило более 63%.
Не определились со своей позицией по этому вопросу лишь 3,3% опрошенных.
При этом 65,7% противников вхождения страны в блок - те, кому за 60. Среди молодежи "проНАТОвские" настроения также не доминируют: категорически за НАТО выступили 23,7% тех, кому от 18 до 19 лет, и лишь 17,8% тех, кому от 20 до 29. Доля решительных противников Альянса в этих же возрастных категориях составляет 37,8% и 44,4% соответственно.
В ходе социологического исследования, проведенного 19-22 августа 2008 года при помощи телефонного опроса, были проинтервьюированы 1,2 тыс. респондентов в возрасте от 18 лет, проживающие в городах с населением свыше 20 тыс. Уровень погрешности не превышает 3%.
ЛIГАБiзнесIнформ
Информационное агентство www.liga.net
Я заметил (на этой ветке, в часности) наличие особой группы людей, желающих любым способом (например, - немотивированных и неадекватных оскорблений - пример - Valkiriy - "погорельцев этих" применительно к народной беде в Лозовой) унизить нации (нация=народ+государство+история- и т. п.) соседних б. советских республик.
Видимо, расчет на искусственное разжигание розни и разжигание антирусских настроений.
ПыСы: Так любили действовать ЦРУшные пособники. Радио Свобода, например. Там азербайджанская редакция говорила о Карабахе одно, а армянская - совсем другое.
Вот и сейчас, русским - одно (про украинцев), украинцам - другое (про русских).
У меня нет способа прекратить искусственное разжигание ненависти конкретными персонажами, но есть возможность поставить в этой теме и в соответствии с её проблематикой реальную инфу публикуемую настоящими украискими СМИ. Выходящими, кстати, о...уительными тиражами на русском языке.
Щас ещё найду чё-нить настоящее, что читают и пишут в Украине, а не в пересказе провокаторов.
Если завтра война?
Автор: Сергей РАХМАНИН
Есть у нас такая традиция. Каждый год в канун Дня независимости в стране разворачивается живейшая дискуссия о состоятельности Украины как государства. Печально, но факт: с момента провозглашения полной политической и экономической самостоятельности истекло 17 лет, а количество не слишком верящих в безоблачное будущее республики все еще велико. И на <рiдних теренах>, и за его пределами. Еще печальнее, что по-прежнему немало тех, кто и вовсе сомневается, а есть ли у страны это самое будущее.
Раскол в обществе, разрозненность элит, неэффективность власти, отсутствие глубоких системных преобразований, масштабная коррупция, невнятная внешняя политика - эти очевидные угрозы безопасности страны ложатся в основу тревожных заявлений добросовестных политиков и скептических заключений независимых экспертов.
В этом году споры о способности государства в целом и власти в частности адекватно реагировать на внешние и внутренние вызовы обрели иное звучание. После печальных событий в Южной Осетии приобрел актуальность новый вопрос - в состоянии ли Украина защитить свою независимость в случае возникновения реальной угрозы ее суверенитету и целостности. В том числе угрозы военной.
Пессимистические прогнозы западных экспертов и двусмысленные заявления российских политиков позволяют говорить о возникновении подобной угрозы как о реальности.
Готова ли к ней Украина? Готовы ли к адекватным действиям политики и военные? Осозна-ет ли степень возникающей угрозы общество? В какой мере оно доверяет способности власти и умению вооруженных сил отстоять право Украины на существование? Насколько едины представители различных регионов, социальных слоев и возрастных групп в оценке ныне происходящего и гипотетически возможного? Изменились ли эта оценка после трагических событий на Кавказе?
Не слишком верим (но все же надеемся), что ответственные лица уже озаботились спешным поиском максимально точных ответов на эти архиважные вопросы. Ибо оценка существующих рисков и реальных угроз куда важнее поиска мифических врагов и псевдопроблем. Если власть имущие этого не осознают сегодня, то завтра будет все равно, существует ли парламентская коалиция, кто должен быть единым кандидатом на президентских выборах и кому достанется тот или иной кусок земли либо промышленный объект. Парады будет проводить некому и незачем.
Недооценив степень угрозы государству, политики рискуют его похоронить. В лучшем случае, - похоронить себя. Возможно, если не груз ответст-венности за судьбу Родины, то хотя бы банальный инстинкт самосохранения поможет увязшим в склоках небожителям стать расторопнее и, самое главное, мудрее:
Дабы предоставить нашим читателям возможность самостоятельно сделать некоторые предварительные выводы, <Зеркало недели> выступило инициатором проведения социологического исследования. Экспертами центра <Тейлор Нельсон Софрез Украина> при помощи телефонного опроса были проинтервьюированы 1200 респондентов в возрасте от 18 лет, проживающие в городах с населением свыше 20 тысяч. Уровень погрешности не превышает 3%.
По нашему мнению, полученные результаты представляют любопытный материал для умозаключений. Мы, по традиции, остановимся на некоторых характерных особенностях.
Небезынтересным выглядит мне-ние опрошенных по поводу дейст-вий России и Грузии в ходе <пятидневной войны> в Южной Осетии. 44,4% участников исследования считают шаги, предпринятые Москвой, агрессией против независимого государст-ва. 41,4% убеждены, что речь идет исключительно о миротворческой операции. То есть диаметрально противо-положные оценки были даны примерно равным количеством граждан.
Территориальное распределение голосов предугадать несложно. Агрессором Российскую Федерацию называют 72,9% жителей западных областей, 62,5% населения Киев-ского региона и 58,5% представителей Центра. В свою очередь миротворчеством действия армии РФ склонны считать 67,1% обитателей Юга (в отдельно взятом Крыму эта цифра составляет внушительные 73,2%) и 52,2% на Востоке. Таким образом, ответ на этот вопрос косвенно подтвердил мнение о сохранении раскола в обществе. И не подтвердил прогнозы некоторых экспертов о том, что события на Кавказе способны существенно уменьшить степень полярности оценок.
Симптоматично, на наш взгляд, и то, что тезис об агрессии россиян разделяет 60% респондентов в возрасте от 18 до 19 лет. А мнение о миротворческой миссии армии РФ - 52,3% тех, кому за 60: Выводы делайте сами.
Любопытную точку зрения высказали опрошенные, оценивая действия Грузии и ее руководства. С одной стороны, применение военной силы по отношению к Юж-ной Осетии более половины респондентов расценило как акт агрессии - 50,9% (в Крыму подавляющее большинство - 74,6%, на Запа-де - 27,1%). Количество тех, кто назвал боевые действия, развязанные Тбилиси, необходимым шагом для сохранения территориальной целостности Грузии, меньше. Одна-ко таковых также немало - 38,3%, особенно в западных регионах (64,9%) и почти половина жителей Киева и Центра (46,7% и 44,5%).
С другой стороны, решение Ми-хаила Саакашвили о вводе войск на территорию самопровозглашенной республики с последующим применением артиллерии и авиации, разделяет гораздо меньшее количество участников исследования. Только 19,5% назвали использование силы нормальной реакцией на обстрел осетинской стороной грузинских сел. Причем в этом случае территориальный разброс не слишком велик - от 22,5% в Центре до 17,6% на Востоке. А вот неоправданной эмоциональной реакцией на провокации со стороны России подобные действия посчитало на удивление много опрошенных - 57,4%. Характерно, что это мнение более половины респондентов во всех регионах Украины. А если быть точным, то 61,5% в Центре, 60% - в Киеве, 58% - на Западе, 56,3% - на Востоке и на 53,5% - на Юге. Редкое единодушие.
Ответы на эти вопросы позволяют сделать предварительный вывод о поддержке частью населения страны территориальной целостности Грузии и одновременно о решительном несогласии наших граждан с действиями Саакашвили, а также о категорическом неприятии применения силы.
Несколько удивили и ответы на вопрос о главной цели Москвы в операции на территории Грузии. То, что будет велико число убежденных в стремлении России защитить интересы своих граждан, прогнозировалось. И все же цифра в 39% несколько озадачила. Хотя трогательная вера наших граждан в чистоту помыслов стратегических партнеров вызывает искреннее уважение. Причем присуще это всем без исключения возрастным категориям - от 31,1% 20-29-летних до 50,6% из числа тех, кому за 60.
Удивительно и то, что в переч-не ответов на этот вопрос на втором месте по популярности оказалась экономическая гипотеза. 34,5% опрошенных убеждены, что конечным замыслом России в операции на территории Грузии является установление контроля над страной. Необходимого для срыва планов строительства альтернативных нефте- и газопроводов, идущих из Азии в Европу в обход России. Так, в частности, считают 51,6% жителей Запада и 45,8% киевлян.
Достаточно много сторонников версии о готовности россиян при помощи военной силы воспрепятст-вовать вступлению Грузии в НАТО. Этот вариант ответа выбрали 26,3%. Абсолют-ное меньшинст-во сторонников данной версии проживает в антинатовском Крыму - 15,5%, абсолютное большинство - в столице (38,3%).
Для сторонников скорейшего сближения с альянсом ответы на следующий вопрос сулят сущее разочарование. Только 18,2% опрошенных считают, что в свете последних событий наша страна должна формировать процесс вступления в НАТО. Еще 13,2% ответили на этот вопрос положительно с некоторой долей сомнения. Но при этом любопытно, что число таковых сопоставимо на Востоке и в Центре, регионах, достаточно существенно отличающихся политической окраской, - 10,3% и 12,5%. 11,7% считают себя относительными противниками сближения Украины и НАТО. 51,4% - решительными противниками. В сумме число оппонентов альянса выглядит впечатляюще - более 63%. Обращает на себя внимание и незначительное число неопределившихся - лишь 3,3%.
Важная деталь. Значительное число антинатовски настроенных граждан - скажем так, солидного возраста. 65,7% противников вхождения страны в блок - те, кому за 60. Однако при этом трудно говорить о доминировании пронатовских настроений среди молодежи. Категори-чески за НАТО 23,7% тех, кому от 18 до 19 лет и лишь 17,8% тех, кому от 20 до 29. В свою очередь доля решительных противников альянса в этих же возрастных категориях составляет 37,8% и 44,4% соответственно.
На базе приведенных выше дан-ных позволим себе сделать несколько выводов. Конфликт в Южной Осетии не изменил отношения наших граждан к НАТО как к надежной системе европейской безопасности. О причинах судить не станем. Хотя их наверняка множество. Начиная с отсутствия в Украине эффективной системы информирования о НАТО. Заканчивая позицией, которую заняли лидеры некоторых государств - членов альянса в ходе южноосетинского кризиса.
На основании результатов опроса, проведенного по инициативе <ЗН>, можно сделать предварительный вывод и о том, что в целом не претерпела существенного изменения позиция большинства жителей страны по отношению к Черноморскому флоту. Даже после того, как дислоцированные в Украине суда приняли непосредственное участие в конфликте.
Исследования, недавно проведенные другим социологическим центром - Киевским международным институтом социологии (2007 рес-пон-дентов, погрешность от 2% до 3,5%), - вроде бы продемонстрировали, что отношение к ЧФ подверг-лось некоторой коррекции. Согласно данным КМИС, если в мае-июне только 21,7% настаивали на выводе флота с территории Ук-раи-ны после 2017 года, то в августе эта цифра возросла до 29%. А число сторонников пребывания фло-та в Крыму и после указанной даты снизилось с 33% до 26,5%. Впро-чем, количество тех, кто настаивает на немедленном выдворении ЧФ из нашей страны, после осетинских боев упало на 5% - с 21,6% (к началу июня) до 16,6% (к середине августа):
А теперь вернемся к нашему исследованию. Ответы на вопрос о миссии российского флота на украинских землях заслуживают особого внимания. 44,1% по-прежнему убеждены, что ЧФ РФ - это гарантия мира и стабильности в Украине. Однако куда более примечательно другое. Подобное мнение разделяют не только 48,8% 60-летних, но и 47,4 (!) тех, кому от 18 до 19 лет. И еще одна деталь. Гарантами мира (согласно данным опроса) российских моряков считают 33,5 % (то есть треть) жителей западных регионов. Руководителям государст-ва (форсирующим присоединение к ПДЧ, выразившим готовность ужесточить систему семипроцентного контроля над перемещениями кораблей и постоянно напоминающим о конституционном запрете на размещение иностранных войск) следует обратить на эти цифры особое внимание. И сделать выводы.
Фактором нестабильности и роста сепаратистских настроений в Крыму ЧФ называли 21,8% (35,8% в Киевском регионе), угрозой втягивания Украины в военный конфликт с третьими странами - 20,7% (28,2% на Западе). Достаточно многие (13,4%) испытали затруднение при выборе однозначного ответа (примечательно, что 15,9% - на Востоке).
При всем при этом ни много ни мало 47,1% (!) допускают возможность вооруженного конфликта между Россией и Украиной 42,3% считают такое развитие событий вероятным (в том числе, как ни странно, на первый взгляд, 44,1% на Востоке). 4,8% убеждены в неизбежности войны. 49,7% в такой сценарий не верят. Причем на Востоке и Западе таковых практически поровну - 48,8% и 48,4% соответственно. Категорически не верят в войну с РФ наиболее возраст-ные респонденты - 60,5%. Верит молодежь - 53,3% 18-19-летних и 50,6% 20-29-летних.
В свете приведенных данных не выглядят откровением итоги опроса о необходимости повышения обороноспособности страны. 37,9% в том числе 32,8% на Востоке) решительно высказались за увеличение военных расходов. Еще 18,5% на вопрос о желательности возрастания трат на армию ответили <Скорее да, чем нет>. Итого, 56,4% (более половины населения) убеждены, что государст-во должно адекватно реагировать на возможность военной угрозы.
Однако, демонстрируя встревоженность, большинство граждан, тем не менее, излучает оптимизм. 38,8% однозначно уверены, что Ук-раина способна отстоять независимость и целостность. (Редкий случай, когда юнцы и ветераны солидар-ны - так считают 40,7% респондентов в возрасте от 18 до 19 лет и 43,6% тех, кому 60 и более). 19,8% разделяют подобный бодрый прогноз с оговорками. В сумме - почти 59%. Вроде бы должно радовать.
Однако. Пятая часть (20,4%) столь же решительно убеждены, что защитить свою политическую самостоятельность государст-во не сможет. (Характерно, что так считают 27,7% опрошенных южан). Еще 15,1% не столь категоричны, но в соответствующей способности Украины сомневаются. Более трети населения, не уверенных в умении государства исполнить одну из важнейших своих функций, - весьма тревожная статистика.
Еще более интересны мнения граждан по поводу того, что именно помешает Украине отстоять государственную самостоятельность и нерушимость границ. Угрозу в разобщенности общества видят лишь 20,3% опрошенных (21,4 % на Востоке и только 16,7% в Киеве). В боеготовности армии не уверены 22,5% (в том числе 30, 3% на Западе и только 16,4% южан). Основными причинами возможной утраты независимости и целостности называют разобщенность политической элиты (41,8%) и непрофессионализм власти (45,8%). Любопытно, что среди сторонников первой точки зрения жителей юга меньше всего, а среди приверженцев второй - больше всего. И главное. Только 8% считает, что помешать остаться государством нам не может ничто. Рекордсмены среди абсолютных оптимистов - студенты (18,6% от числа опрошенных), молодежь до 20 лет (17%), жители западных областей (12,8%).
И трудно поверить, что успешно проведенный парад способен изменить эти цифры...
С полными данными исследования, проведенного центром <ТНС-Украина> по заказу <ЗН>, вы можете ознакомиться здесь.
------
Copyright c 1994-2008. <Зеркало недели>
http://www.zn.com.ua/1000/1550/63835/?printpreview
Вот развернутая информация об этом социсследовании
http://www.zn.com.ua/img/st_img/2008/710/710opros.doc
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Я заметил (на этой ветке, в часности) наличие особой группы людей, желающих любым способом (например, - немотивированных и неадекватных оскорблений - пример - Valkiriy
Я абсолютно уверен, что известный антирусский градус среди именно молодых людей в Украине вызван как раз тем, что советской прививки от вражеской пропаганды и национальной розни они не имеют, и столкнувшись в российском информационным пространством с некими провокационными действиями (типа, "хохлы опять погорели"), они естественно думают, что это "мнение России и Русских". А на самом деле, разжигание подобных настроений выгодно как раз тем, кто действительно хочет видеть РФ, окруженную амерско-натовским кольцом.
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Не, всё нормально. На любом форуме обязательно есть какое-нить создание пофиг какой национальности и пола, но страдающее гм.. словесным недержанием. Будем надеяться, в сентябре вернется "обещанная дама" и "дяде с большими ушами уши-то и пооткручивает" за дискредитацию ника. А может и еще что-нибудь для профилактики .
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Автору, который называет себя "Сергей Рахманин", я бы не верил. Кажется, он мне уже попадался. Толкает какой-то проплаченный фуфел. Чем-то напоминает эмигранта, которому за грин-кард сказали писать всё, что он думает о старой родине.
Я его знаю, он просто хочет выглять респектабельным журналистом-государственником. Ну типа знаешь, как в Англии говорят - "Господин премьер-министр, у Вас сейчас пресс-конференция - полтора десятка каких-то щелкоперов и джентльмен из Таймс". Вот его положение и обязывает говорить, что Украина безусловно права, просто потому, что это Украина. (В России, кстати, ведь тоже самое - "что бы Родина не делала, она всегда права").
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Вот его положение и обязывает говорить, что Украина безусловно права, просто потому, что это Украина.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Здоров. Щас ещё что-нить из газеты "2000" выложу))
.... тьолько ни надо ничего выкладывать..., лучше сцылку.... почитаем и так, так много букф пишите, что рябит в моем ноутбуке с двумя ядерными процессорами и т.д. и т.д.
Обсуждение уж очень сильно отвлеклось в сторону.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Мда. А у меня есть возможность остановить общение на политическую тематику в этой теме. Закрыть её нахрен.Обсуждение уж очень сильно отвлеклось в сторону.
Громозека, Вы безусловно правы, поведение камрадов более напоминает перепалку на лавочке относительно известного "у кого длинее..."
Но. Тема пока жива... Новости еще будут наверняка. Возможно ли ограничется предупреждением?
Камрады, заканчивайтя выпячивать национальное самосознание и им же меряться... Не уподобляйтесь... А то ведь закроют тему-то...
quote:Originally posted by 1гильдяй:
И нафиг такой журналист вообще нужен? Это же PR-щик обычный. Точнее серо-черный. Однако, это (незалежность) таки оффтоп.
Ну так... как говаривало "Радио Свободы", освещая натовские бомбёжки Югославии, "журналистика - это не статистика".
quote:Originally posted by Loki-on-east:
Камрады, заканчивайтя выпячивать национальное самосознание и им же меряться...
Вы правы, коллега ...(лёгкий полупоклон)... Только я не мерялся. У колллеги под ником жены ведь никакого самосознания нет. Он просто тупо оскорбляет мою страну.
Кстати, а может ли вообще выживальщик стебаться по поводу пожара на складах реактивного оружия? )
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Вы правы, коллега ...(лёгкий полупоклон)... Только я не мерялся. У колллеги под ником жены ведь никакого самосознания нет. Он просто тупо оскорбляет мою страну.
quote:Originally posted by Valkiriy:
Вы абсолютно не знаете Истории своей страны г-н С-300ПМУ...
Для меня почитаемые Украинцы это Нестор Махно и С. Бендера, а против Украины нигде и никогда отрицательно не высказывался, уверен, что самостийности многие завидуют
Уважаемые камрады! Возникло предложение. Не могли бы Вы перенести вашу дискуссию в некое другое пространство, более подходящее для выяснения такого рода отношений? Ну, например, в РМ что ли.
quote:Originally posted by Loki-on-east:
Ну, например, в РМ что ли.
Можно и в ИРО.
Из последних новостей - Грузия с Россией вполне может со следующей недели полностью прекратить дипломатические отношения. Еще не состояние войны, но уже достаточно весело. Парламент Грузии, по крайней мере - за разрыв дипотношений уже проголосовал. Удивило, что абсолютно единогласно.
quote:Originally posted by Kazbich:
Из последних новостей - Грузия с Россией вполне может со следующей недели полностью прекратить дипломатические отношения.
Так это ж не новость, они свой посольский персонал отозвали, кроме двух человек.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:Так это ж не новость, они свой посольский персонал отозвали, кроме двух человек.
Отозвали кроми двоих, оставили консульскую службу целиком.
После такого "в едином порыве" решения парламента - закроют все и полностью. Немного разные вещи - сокращение числа сотрудников посольства и полное прекращение дипломатических отношений.
quote:Originally posted by Kazbich:
Парламент Грузии, по крайней мере - за разрыв дипотношений уже проголосовал.
quote:Originally posted by Valkiriy:
так это С-300 и 1Гильдяй, Я тут ни при чем
Саакашвили готовится к войне. Украина помогает
< . . . >
Когда наиболее реально начало боевых действий? Все-таки если в первом акте висит ружье, то в последнем оно должно выстрелить; если Саакашвили сделал ставку на армию - когда-то эта ставка должна сыграть. Полагаю, наиболее <подходящее> время - вторая половина 2008 года. И вот почему.
Во-первых, как сказано выше, Саакашвили еще нужно время для усиления боеготовности грузинской армии; для достижения независимости от России в вопросах поставок газа и электроэнергии; для вывода российских баз (по соглашению от мая 2005г. - <в течение 2008 года>, т. е. к концу 2008-го в Грузии будут лишь небольшие <остатки> российских контингентов); для замены российских миротворцев представителями других стран либо - максимальной интернационализации миротворцев.
Теперь о сроках. В январе 2009-го - президентские выборы в Грузии. Логично предположить, что война должна начаться раньше - чтобы могла быть использована для избирательной кампании (<все для фронта - все для победы!>, <восстановим территориальную целостность!>, <все на борьбу с российским империализмом!> и проч.) Саакашвили и мобилизации электората вокруг его персоны.
В марте 2008-го - президентские выборы в России (в конце 2007-го - парламентские). Раньше марта 2008 г. начинать войну нельзя - на фоне завершения президентской гонки Россия отреагирует жестко и вмешается в конфликт: поражение Москвы в Абхазии и Южной Осетии (а их возврат под руку Тбилиси будет восприниматься в российском обществе именно как поражение) - это удар по позициям преемника Путина (или его самого, если он вдруг решит идти на третий срок)... Саакашвили это понимает и вряд ли рискнет ввязываться именно в такой момент. Совсем иное дело после окончания российских выборов - когда новый президент еще не успел освоиться в должности, а политтехнологической нагрузки развитие ситуации на Кавказе уже не несет.
Наконец, осенью 2008 г. - президентские выборы в США. Тема России будет звучать остро. Демократы в т. ч. <российской картой> попытаются бить республиканцев. Само собой, зайдет речь и о <российском империализме> (возрождение которого-де допустил Буш-младший), посягающем на <молодые демократии> вроде грузинской вкупе с их территориальной целостностью... Для Саакашвили наступит самое время действовать. В этот момент ни республиканцы (из боязни получить обвинение в потакании <имперским амбициям России> ), ни демократы (борьба с <российским империализмом> будет одной из их технологий в борьбе с Бушем) по внутриполитическим причинам не то что не смогут обуздать власти в Тбилиси (даже если б и хотели), но из-за безвыходного положения вынуждены будут поддержать.
Сергей ЛОЗУНЬКО
quote:Originally posted by Kazbich:
После такого "в едином порыве" решения парламента - закроют все и полностью. Немного разные вещи - сокращение числа сотрудников посольства и полное прекращение дипломатических отношений.
Ну не знаю, так ли уж это ХХХ-во. Отношения в целом испорчены, - никто, думаю, спорить не будет, но Израиль и СССР так по-моему с 1967 по 1991 жили. Силами секторов интересов СССР и Израиля в чужих посольствах (СССР представляла, по-моему, Финляндия, кто - Израиль в Союзе не знаю) обеспечивался и грузопоток и всё на свете, а про поток эммигрантов из СССР, так и говорить не не стоит, их сотни тысяч были.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Кстати, по - настоящему любопытно. Сопоставьте содержание последних абзацев и даты публикции материала (украинская газета "2000" N35 (331) 1 - 7 сентября 2006 г.):
Вот это прогноз... Все один в один.
Новых прогнозов от автора статьи нет случайно?
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Ну тогда получат еще одну революцию, уже не роз.
А скоро зима. А электричество и газ отключат. И даже ноту протеста по этому поводу некому будет подавать .
А что в Грузии может быть без света и газа - уж даже и не знаю . Там могут и без особых революций свои же, как того же Чаушеску в свое время.
quote:Originally posted by Loki-on-east:
Новых прогнозов от автора статьи нет случайно?
Просто отсылаю на сайт газеты - люблю я ёё - http://2000.net.ua
Я, худо-бедно, в этой сфере уже лет 15-ть. Они, по-моему, лучшие в области прикладного политанализа.
quote:Originally posted by VinogradovYuri:
прикольный опус.
------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с) Дядя Вова
Хмм... а следующим постановлением не обратятся ли за помощью к своим друзьям чтобы помочь "очистить территорию"...
quote:Хмм... а следующим постановлением не обратятся ли за помощью к своим друзьям чтобы помочь "очистить территорию"...
А потом следующий Тополь промахнется мимо цели на Камчатке
quote:Originally posted by unname22:
промахнется раза 2 ну или 3, хотя нет, сколько там стран корабли выдало?
А зачем ему несколько раз промахиваться?
У него 550 килотонн подарков на борту
Во время <визуального осмотра Южных Курильских островов> государственный министр Японии выразил <озабоченность> относительно планов России по развитию этих территорий.
В российском МИДе считают, что это не способствует поддержанию в российско-японских отношениях позитивной атмосферы.
<В Москве обратили внимание на высказывания министра, в частности на выраженную им <озабоченность> в отношении планов России по социально-экономическому развитию этих территорий, а также на его слова о том, что необходимо воспитывать у японской молодежи <чувство собственности> в отношении этих островов. Полагаем, что указанные сентенции являются очевидным отражением крайней позиции японской стороны по проблеме мирного договора с Россией и не способствуют поддержанию в российско-японских отношениях позитивной атмосферы, необходимой в том числе для продолжения сторонами поиска взаимоприемлемого решения пограничного вопроса между Россией и Японией>, - сообщает департамент информации и печати МИД России.
Что же касается осуществления федеральной целевой программы <Социально-экономическое развитие Курильских островов на 2007-2015 годы>, принимаемые в ее рамках меры направлены в первую очередь на то, чтобы улучшить условия жизни и повысить уровень благосостояния людей на этих островах, что является проявлением естественной заботы государства о своих гражданах, подчеркнуто в сообщении министерства.
Япония считает южнокурильские острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и архипелаг Хабомаи незаконно оккупированными советскими войсками в конце второй мировой войны и ставит их <возвращение> условием заключения мирного договора между двумя странами.
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Maksim V:
Войны не будет-однозначно. Так как нет для этого причин. И разрыва дим. отношений не будет ,так как в России один миллион граждан Грузиии и на деньги которые они зарабатывают Грузия и живёт.
Меня всегда приводят в недоумение столь безаппеляционные выводы. Хотя, может у Вас есть доклады разведок ведущих стран мира, что позволяет Вам делать такие умозаключения, может поделитесь с нами тогда? =)
По-моему сейчас что-то однозначно спрогнозировать можно только на основе спец. информации. Которой у нас с вами, камрады, не имеется. Только предположения, догадки, анализ того что на поверхности...
quote:Originally posted by Maksim V:
Войны не будет-однозначно. Так как нет для этого причин. И разрыва дим. отношений не будет ,так как в России один миллион граждан Грузиии и на деньги которые они зарабатывают Грузия и живёт.
quote:Originally posted by Loki-on-east:Меня всегда приводят в недоумение столь безаппеляционные выводы. Хотя, может у Вас есть доклады разведок ведущих стран мира, что позволяет Вам делать такие умозаключения, может поделитесь с нами тогда? =)
По-моему сейчас что-то однозначно спрогнозировать можно только на основе спец. информации. Которой у нас с вами, камрады, не имеется. Только предположения, догадки, анализ того что на поверхности...
..... а мы все тут кто... не спецы чтоль, да наши перлы все политики и стратеги Мира черпают от сюда, что напишем тут, так дела они и развернут....
Не надо их огорчать... Пока декабрь не придет
А потом как Казахстан - закрыть трубы
Власти Южной Осетии и Абхазии планируют подписать договоры о признании независимости друг друга. Также республики намереваются договориться о военном сотрудничестве, заявил посол Южной Осетии в Абхазии Роберт Кокоев, сообщает РИА Новости.
...... однако...... Абхазия и Южная Осетия видят будущее своих республик по-разному: власти Абхазии планируют и далее развивать страну как независимое государство, а спикер парламента Южной Осетии заявил о планах Цхинвали по вхождению в состав Российской Федерации.
... А..... Председатель парламента Южной Осетии Знаур Гассиев 29 августа заявил, что РФ присоединит эту республику в течение нескольких лет или даже раньше. Об этом сообщает Associated Press.
По словам Гассиева, такой позиции придерживаются президент России Дмитрий Медведев и глава Южной Осетии Эдуард Кокойты, которые обсуждали будущее республики ранее на этой неделе.
quote:все правилньо.. Южная Осетия как независимое государство в принципе существовать не может. Абхазия хоть за счет туризма может сама жить.Originally posted by Valkiriy:
...... однако...... Абхазия и Южная Осетия видят будущее своих республик по-разному: власти Абхазии планируют и далее развивать страну как независимое государство, а спикер парламента Южной Осетии заявил о планах Цхинвали по вхождению в состав Российской Федерации.
quote:Originally posted by Maksim V:
в России один миллион граждан Грузиии и на деньги которые они зарабатывают Грузия и живёт.
Насчет точной цифры - не скажу. Но живет порядочно. Только кто саказал, что Грузия живет на эти деньги. Это здесь на свои заработаные живут. А там - нищенствуют, но тоже на свои.
Если посчитать, сколько реально живет и работает в России, вычесть население Абхазии и Южной Осетии - желающих повоевать явно аппаратно меньше, чем нежелающих. Да и в самой оставшейся части Грузии - идиотов не так уж много, как пытается представить их парламент.
Насчет прекращения дипотношений - ну и что? Выставить претензии по дипломатическим каналам напрямую уже не получится. И насчет несоблюдения договоров о поставке газа и электроэнергии - разве что в США бежать в жилетку поплакаться. Так кто ж против - пусть им США нефть и газ сами поставляют. Только, есть ощущение, что вряд ли они это будут делать с такими же скидками, как на поставки вооружения (своего старья, которое утилизовать дорже получится). Нефть и газ и в США самим тоже - не так чтоб совсем уж ненужны.
Еще новость, до кучи, что называется:
http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051124051054050051.html
Выступления против грузинского руководства азербайджанской и армянской диаспор
#
Об этом сообщил информационный центр армянской диаспоры в Грузии, занявший антигрузинскую позицию с начала конфликта в Южной Осетии. По словам представителя КАМ Аждара Тагизаде, <Проживающие в Борчалы (область Квемо-Картли с компактным проживанием до 500 тыс. азербайджанцев) наши соотечественники не имеют элементарных прав, нарушается их земельная собственность, право на образование на родном языке>.
#
Если не проскитались - можно считать - еще минус 500000 желающих повоевать.
quote:Это здесь на свои заработаные живут. А там - нищенствуют, но тоже на свои.
quote:По-моему сейчас что-то однозначно спрогнозировать можно только на основе спец. информации. Которой у нас с вами, камрады, не имеется.
quote:Originally posted by Comanche:А потом следующий Тополь промахнется мимо цели на Камчатке
Война начнется в Космосе
ВВС США сертифицировали на годность к опытной эксплуатации бортовое оборудование первого спутника HEO-1 и связанных с ним наземных компонентов системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) SBIRS (Space Based Infrared System). Об этом сообщается в пресс-релизе компании Lockheed Martin, которая является главным подрядчиком по программе.
Двухэшелонная система SBIRS предназначена для раннего обнаружения пусков баллистических ракет, определения траектории их полета, идентификации боевых частей и ложных целей, выдачи целеуказания для перехвата, а также ведения разведки на театрах военных действий в инфракрасном диапазоне.
ВМС США завершили приемочные испытания десантно-вертолетного корабля-дока (ДВКД) LPD-20 "Грин-Бей" проекта San Antonio.
Компания General Dynamics с опережением графика на восемь месяцев передала ВМС США атомную подводную лодку (АПЛ) "Нью Гемпшир" проекта Virginia.
ВВС США начали применять в Ираке новые управляемые авиабомбы (УАБ) с лазерным наведением GBU-54 LJDAM (Laser Joint Direct Attack Munition). Об этом сообщает Defencetalk.
Первый удар, который успешно поразил подвижную цель, был нанесен 12 августа в провинции Дияла. Сброс и наведение УАБ GBU-54 выполнял истребитель F-16 из состава 77-й экспедиционной истребительной эскадрильи, дислоцированной на базе Балад.
Президент Украины Виктор Ющенко "сердечно" поприветствовал грузин, приехавших отдохнуть в Крым в рамках гуманитарной помощи, которую Киев решил оказать Тбилиси после грузинской агрессии в отношении Южной Осетии. "Украинский народ с открытым сердцем принимает вас на солнечном Крымском побережье. Это проявление искренней дружбы и солидарности с независимой и гордой Грузией, которая пострадала от жестокой и бессмысленной войны", - заявил президент Украины.
Лидер государства, пообещал от имени украинцев сделать "все от нас зависящее, чтобы вы (грузины) ощутили: на Украине вы среди родных и близких людей". Он пожелал гостям найти здесь настоящих друзей и "хорошо отдохнуть в одном из самых живописных уголков нашей страны - всемирно известном курорте Евпатория", сообщает ИА "Росбалт". Ющенко обратился к ним с наилучшими пожеланиями, назвав грузин "непобедимым народом".
quote:Ющенко обратился к ним с наилучшими пожеланиями, назвав грузин "непобедимым народом".
quote:Извини, но к зверькам во всех воющих странах я отношусь одинаково.
quote:Шовинистов, да, много.
------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с) Дядя Вова
quote:Originally posted by Doctor_D:
Ненавижу две вещи - шовинизм и ниггеров!
quote:Originally posted by Joker.udm:
А патриотов тут мало, кстати. Шовинистов, да, много.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Во-первых, не на заработанные, а в лучшем случае, на наторгованные.
Во-вторых, о денежных переводах из России в Грузию на миллионы долларов забыли?
Нет там никаких миллионов. В Таджикистан и Узбекистан - больше идет. Оттуда мужики едут банально зарабатывать и свой "выводок" с женой дома, у себя на родине, кормить.
Из Грузии - в большинстве случаев - ехали (да и сейчас тоже еще едут) в Россию ЖИТЬ. Здесь, а не с периодическими выездами оттуда сюда на зароботки "вахтовым методом".
Поверьте - достаточно с людьми из Грузии, живущими в Москве, общаюсь. Ситуацию, извините, из "первых рук" немного лучше представляю, чем из разнообразных СМИ.
А домой (в отличии от гастарбайтеров из Таджикистана и Узбекистана) - мало чего шлют (уж поверьте, есть по кому реально посчитать даже пришлось, а не только спрогнозировать). Скорее уж - своих, там оставшихся (совсем уже немногих) - сюда насовсем вытащить пытаются. Психологии совсем уже разные - "гастарбайтеров" и грамотно ассимилирующих эммигрантов.
И дома бы на своей Родине жить остались. НО - работы нет совсем, денег нет тоже. Жить - банально не на что. Хотя - местами специалисты ничуть не хуже, чем в Москве с рожденья жившие - попадаются совсем не так уж редко. В Грузии - не только виноград выращивают, если кто хоть немного сам (а не по чужим рассказам) сталкивался.
quote:Есть куча смешных диких республик. Которых бы расхярили и все бы аплодитровали.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Но выбрали самую близкую нам по духу
Сорри, немного-таки ОФФ. Но - "из песни слов не выкинешь".
Еще до Горбачевско-Ельцинского БАРДАКА - большинство "Воров в Законе" жили в Москве (постоянно, прописаные по всем правилам). И это была совсем не мелкая шпана, не гоп-стопники, не Братки, не чиновники-взяточники, не "Оборотни в погонах". Была серьезная публика, на уровне очень хороших организаторов и коммерсантов (пусть и не с настолько "прозрачным" бизесом ). Они здесь не "гастарбайтерили" - они здесь ЖИЛИ. Да и до сих пор - тоже успешно живут. Но, почему-то так "вдруг"
оказывается - что и тогда, и сейчас - большинство "Воров в Законе" - родом именно из Грузии.
Психологии, по сравнению с "гастарбайтерами" - уж больно разные. И у остальных, приехавших сюда из Грузии (и одновременно, и уже значительно позже) - пусть и не аналогичные, но, где-то в самой глубине души - чем-то здорово похожие.
quote:И х.яренью какой республики апплодировали бы лично Вы? Я не то, что очень уж апплодирую тому, что случилось с Грузией, скорей, принимаю, как меньшее зло. Но Ваш тезис кажется странным, мягко говоря.
quote:большинство "Воров в Законе" жили в Москве (постоянно, прописаные по всем правилам).
Не шибко понял. У нас вот были и будут взамен утерянных, все местные, но выбирать страну для пацифиздикации по процентному соотношению воров на душу населениия это что-то новенькое. Я тогда за Москву проголосовал бы
quote:Originally posted by Joker.udm:
Которых бы расхярили и все бы аплодитровали.
Если бы "героев" организации (один - предложил занять танковым полком, второй - согласился) одного из первых "расхрячиваний" ввез на передовом танке (привязав за соответствующие места к танковой пушке рядышком с дульным срезом) в Грозный - может быть потом столько "цинков" не пошли бы во всех направлениях.
Прежде чем расхрячивать - может быть стоило подумать головой - кого и за что. Если Саакашвили накроют одной управляемой ракетой по сигналу его спутникового телефона (технически - практика уже есть, с весьма положительным результатом ) - все б только рады остались (ИМХО, и США - скорее всего тоже, что самое веселое).
А так - расхерачили два города и несколько сел (и в Осетии, и в Грузии), совсем низачто-нипрочто. И народу тоже немало положили.
Херачили бы толко прицельно по конкретным "лицам" (ИМХО - чаще всего - просто харям) - все б только рады остались. А остальное население (хоть мирное, хоть военнослужащих) этих самых "смешных диких республик" - их то зачем. Даже не ради абстрактного Вселенского Гуманизма - просто с точки зрения банальной экономии боеприпасов
.
quote:Я к тому, что если поднимать рейтинг могли юы какой-нить чурбекистанстан побомбить
quote:Если бы "героев" организации (о
quote:Хотя какая им разница....
quote:Originally posted by дачник:
Чем можно обосновать бомбёжку (подставте по вкусу)?
Банально - аэродромов и военных баз, где расквартированы военнослужащие Армий стран НАТО - средств ПВО, взлетных полос (ну и гражданским аэродромам может "для перестраховки" досталься), боевых самолетов на открытых площадках, ангаров, хранилищ авиационного горючего и боеприпасов, помещений с летным и обслуживающим персоналом. Логика, надеюсь, понятна. Будет критично - возможна и "превентивная" отработка данных объектов. Бомбить гражданские населенные пункты - ИМХО, нет абсолютно никакого смысла (цель подобных, полностью осознаных действий Грузинской Армии по жилым кварталам Цхинвали - не понял до сих пор )
quote:Originally posted by Joker.udm:
моветон правителей убирать
Не моветон - просто пока никто ни разу во время войны не попробовал (по крайней мере - успешно). Может быть стоит. А вдруг понравится .
quote:Банально - аэродромов и военных баз, где расквартированы военнослужащие Армии США
quote:Бомбить гражданские населенные пункты - ИМХО, нет абсолютно никакого смысла (цель подобных, полностью осознаных действий Грузинской Армии по жилым кварталам Цхинвали - не понял до сих пор )
quote:Originally posted by Valkiriy:
Непобедимый народ в КрымуПрезидент Украины Виктор Ющенко "сердечно" поприветствовал грузин, приехавших отдохнуть в Крым в рамках гуманитарной помощи, которую Киев решил оказать Тбилиси после грузинской агрессии в отношении Южной Осетии. "Украинский народ с открытым сердцем принимает вас на солнечном Крымском побережье. Это проявление искренней дружбы и солидарности с независимой и гордой Грузией, которая пострадала от жестокой и бессмысленной войны", - заявил президент Украины.
Лидер государства, пообещал от имени украинцев сделать "все от нас зависящее, чтобы вы (грузины) ощутили: на Украине вы среди родных и близких людей". Он пожелал гостям найти здесь настоящих друзей и "хорошо отдохнуть в одном из самых живописных уголков нашей страны - всемирно известном курорте Евпатория", сообщает ИА "Росбалт". Ющенко обратился к ним с наилучшими пожеланиями, назвав грузин "непобедимым народом".
------
------
И сразу представилось, как подстреленные грузинские коммандос отъедаются за украинский кошт украинским салом... )))
Относитесь к Ющенко как угодно, но раз уж судите о политике, то должен же быть какой-то элементарный здравый смысл, что может быть написано в документе главы государства, а что не может быть. Просто потому, что документы (в частности, приветственные послания) готовят специалисты высокого класса, которые тоже, между прочим, не хотят ссоры Украины со своим крупнейшим партнером - Россией из-за какой-то х-ни.
Вот, что и кому на самом деле писал Президент Украины.
------
28.08.2008 14:28
Пресс-служба Президента Украины Виктора Ющенко
Приветствие Президента Украины детям и воспитателям, которые прибыли из Грузии на отдых в Украину
Дорогие дети!
Уважаемые грузинские друзья!
Сердечно приветствую вас на гостеприимной украинской земле.
Украинский народ с открытым сердцем принимает вас на солнечном Крымском побережье. Это проявление искренней дружбы и солидарности с независимой и гордой Грузией, которая пострадала от жестокой и бессмысленной войны.
Мы сделаем все от нас зависящее, чтобы вы ощутили: в Украине вы среди родных и близких людей.
Желаю вам хорошо отдохнуть в одном из самых живописных уголков нашей страны - всемирно известном курорте Евпатория. Верю, вы найдете здесь настоящих друзей, а сердца ваши наполнятся светом и покоем мира.
Желаю вам крепкого здоровья, счастья и радости, уверенности в завтрашнем дне, веры в себя и свой непобедимый народ.
Да благословит Господь вас и вашу Родину.
Виктор ЮЩЕНКО
http://www.president.gov.ua/ru/news/11126.html
Чувствуете? Вроде всё тоже самое, а злобно-саакашвиливская аура куда-то улетучилась?
quote:К счастью для них и к несчастью для России они не выебывались.
quote:Originally posted by С-300ПМУ:
Это проявление искренней дружбы и солидарности с независимой и гордой Грузией, которая пострадала от жестокой и бессмысленной войны.
quote:Originally posted by Sadovnik:
Он же в самолет и сдернет (его же ничего не держит в стране, сами писали, даже деньги и то в иностранном банке держит), а целому народу расхлебывать потом...
Я более того скажу, ИМХО, его благоверная для того в штаты и рожать летает, чтобы дети в случае чего гражданство ЮэС без проблем получили
Премьер-министр России Владимир Путин заявил, что угроза санкций не может заставить РФ пренебречь защитой жизни граждан. "Мы что, не можем защитить жизнь своих граждан там? А если мы защищаем свои жизни, то у нас отберут колбасу. У нас выбор какой - между колбасой и жизнью? Мы выбираем жизнь", - сказал он в интервью телеканалу ARD.
Россия прекращает сотрудничать с 19 американскими компаниями, экспортирующими куриное мясо в страну, 28 августа сообщил российский премьер-министр Владимир Путин. Еще 29 предприятиям были вынесены предупреждения. В интервью телекомпании CNN Путин особо подчеркнул, что данные меры не имеют отношения к войне в Грузии.
quote:Originally posted by дачник:
Вот так взять и ё.бнуть по ним? Рейтинг резко вырастет?
Бомбы на рэйтинг тратить - ФИ!!!
Прям как рыбу ножом .
Максимум, что может быть - бомбардировка в сопредельных странах взлетных полос ВЕРОЯТНЫХ "аэродромов подскока", пригодных для использования противником. И то - в случае непосредственной угрозы такого применения.
Ну а если так уж взрывы нравятся - справляйтесь сами . Россия и Украина возгораниями своих артиллерийских складов обходится, ведь ничьей помощи для этого не просит
.
quote:Бомбы на рэйтинг тратить - ФИ!!!
В западной Вирджинии к востоку от Чарлстона произошел взрыв на заводе Bayer CropScience, в результате чего один работник получил ранения и один пропал без вести. Об этом в пятницу сообщает агентство Associated Press.
Взрыв произошел в секции производства пестицидов поздно вечером в четверг, когда на заводе работали восемь человек. Вверх поднялся столб огня высотой 60 футов (18 метров). Его можно было видеть за 10 миль (17 километров).
quote:Originally posted by дачник:
О рейтинге с Джокером разговор был, и, в общем, уже исчерпал себя.
Пока набирал - тема шибко быстро вперед уехала.
quote:Originally posted by Kazbich:
- бомбардировка в сопредельных странах взлетных полос ВЕРОЯТНЫХ "аэродромов подскока", пригодных для использования противником.
... ВВС Израиля испытали уникальный материал, который позволяет в течение нескольких минут эффективно восстанавливать поврежденные в результате ракетно-бомбовых ударов взлетно-посадочные полосы (ВПП). Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на представителей израильского военного ведомства.
.. а в это время... Президент России Дмитрий Медведев договорился с таджикским лидером Эмомали Рахмоном о совместном использовании аэропорта "Гиссар" в Таджикистане, сообщает РИА Новости.
Медведев уточнил, что аэропорт будет использоваться "по линии Министерства обороны". Президент добавил, что Россия намерена достроить ряд незавершенных объектов.
quote:Originally posted by Valkiriy:
Россия прекращает сотрудничать с 19 американскими компаниями, экспортирующими куриное мясо в страну
Куры то в чем виноваты. Только в том, что "ножками Буша" называются
.
quote:Originally posted by Valkiriy:
а в это время... Президент России Дмитрий Медведев договорился с таджикским лидером Эмомали Рахмоном о совместном использовании аэропорта "Гиссар" в Таджикистане, сообщает РИА Новости. Медведев уточнил, что аэропорт будет использоваться "по линии Министерства обороны". Президент добавил, что Россия намерена достроить ряд незавершенных объектов.
quote:Originally posted by Kazbich:
Куры то в чем виноваты.
Лидер палестинского движения ХАМАС Халед Машаль заявил о поддержке действий России по урегулированию ситуации вокруг Южной Осетии. Об этом, как сообщает "Интерфакс",
quote:Originally posted by Васёк:
А кто сомневался?!! Англосаксы+свежеиспечённые натовцы и молодые дерьмократии - против России,
нефтедобывающие регионы, страны, пострадавшие от янкесов - за нас.
Ничего удивительного.
... А Вы... Васек.., за кого
Все мои знакомые удивляются - "как же так, все грузины, которых мы знаем, такие культурные вежливые зайки, кто же тогда бросает гранаты в осетинские подвалы с детьми? наверное, уголовники какие-то".
Да вот проблема, сколько бы ни было в стране уголовников, из них никогда не получится собрать армию.
Не Саакашвили грабил и мародерствовал в Сухуме 94-го года, не Саакашвили расстреливал цхинвальскую больницу в 2008, не Саакашвили заваривал осетин в трубе и не он же не пускал "скорые" к роженицам и порезавшимся детям, не Саакашвили опять же сжег стариков в храме и разворотил на БМП кладбище.
Нет, это сделали обычные грузины. Получившие в руки оружие.
Зайки они, когда они в России, как в темном лесу, посреди огромной массы русских. Беспомощных, рафинированных, безоружных, зацивилизованных, заурбанизованных и закультуренных, но все еще слишком многочисленных русских, от которых в этой России зависит их, грузин, благополучие. Поэтому они зайки.
А вы попробуйте будучи русским трудоустроиться в Тбилиси. Там вы увидите, какие грузины культурные зайки. Руставели, Муставели, и так далее. Зайки куда-то исчезают." http://ansimov.livejournal.com/693518.html
Так что саакашвили саакашвилей но и "простые грузины" полностью показали себя во всей красе. http://abkhazeti.info/ очень замечательный сайт.
quote:а кого и от чего он может отвлечь?? Ну приплыли корабли, точно так же обратно уплывут. Толку от них там ноль целых ноль десятых. просто показали что они у них есть.Originally posted by Snowfox:
А не может ли этот факт быть отвлекающим маневром? Кругом ничего больше еще не шевелится?
quote:http://news.mail.ru/politics/1980933/ЧФ может уничтожить корабли НАТО в Черном море за 20 минут - эксперт
quote:http://news.mail.ru/politics/1981962/МИД Грузии: Российские дипломаты должны покинуть Тбилиси
29.08, 23:54 ИА REGNUMВ МИД Грузии считают, что российские дипломаты должны покинуть Тбилиси. Заместитель министра Григол Вашадзе сказал буквально следующее: <Жестких сроков мы для них не устанавливаем. Встретимся и договоримся>, сообщает <Эхо Москвы>.
Ранее сегодня МИД Грузии объявил о разрыве дипломатических отношений с Россией. При этом обе стороны сообщили о намерении сохранить консульские отношения между государствами.
quote:а кого и от чего он может отвлечь?? Ну приплыли корабли, точно так же обратно уплывут. Толку от них там ноль целых ноль десятых. просто показали что они у них есть.
quote:ЧФ может уничтожить корабли НАТО в Черном море за 20 минут - эксперт
quote:Originally posted by Snowfox:
А не маловато времени?
Дык одним залпом же еще быстрее, наверное 20 минут на то чтоб утонули
quote:Дык одним залпом же еще быстрее, наверное 20 минут на то чтоб утонули
Или все-таки Иран? http://izvestia.ru/politic/article3119924/
quote:ЧФ может уничтожить корабли НАТО в Черном море за 20 минут - эксперт
quote:Originally posted by А_Дмитрий:Хмм... а следующим постановлением не обратятся ли за помощью к своим друзьям чтобы помочь "очистить территорию"...
И тут же по просьбе саакашвили начнется атомная война, ага
quote:Originally posted by MooseHead:
все правилньо.. Южная Осетия как независимое государство в принципе существовать не может. Абхазия хоть за счет туризма может сама жить.
Чтобы Абхазия жила за счет туризма, абхазам надо менталитет переделать, иначе не получится. Вот Таиланд может жить за счет туризма
quote:Originally posted by Valkiriy:ВВС США сертифицировали на годность к опытной эксплуатации бортовое оборудование первого спутника HEO-1 и связанных с ним наземных компонентов системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) SBIRS (Space Based Infrared System). Об этом сообщается в пресс-релизе компании Lockheed Martin, которая является главным подрядчиком по программе.
Знаете, чеченов тоже искали по лесам с помощью вертолетов с инфракрасным оборудованием. Оказалось очень просто решается - над лагерем натягивается полиэтилен, сверху наливается вода, и всё - сверху лагерь невидим в ИК. Это очередная разводка на бабки американских налогоплательщиков. Естественно я не предлагаю над каждой шахтой натянуть полиэтилен, но спрятать от ИК обнаружения можно. Да и от подводных лодок эти спутники ничем вообще не помогут.
Кстати у Локхид Мартин уже есть неплохой опыт разводки налогоплательщиков, вот вспомнить например F-117.
------
Страны Евросоюза должны разморозить отношения с Белоруссией. Об этом заявил Литовскому радио спикер сейма Чесловас Юрешнас, отправляясь на встречу председателей парламентов балтийских и северных стран, которая состоится 26 августа в латвийском городе Юрмале.
"Позиция в отношении Белоруссии должна меняться, поскольку мы видим ясные новые факты: освобождение политзаключенных, и особенно Козулина. Это не простое обстоятельство, это важное событие, и я считаю, что оно должно побудить нас подумать: а целесообразна ли в дальнейшем изоляционная политика к Белоруссии? Быть может, стоит ослабить вожжи?" - задал вопрос Ч.Юрешнас.
Аналогичной позиции придерживается и сопровождающий спикера сейма в поездке министр иностранных дел Литвы Пятрас Вайтекунас, который неоднократно на форумах ЕС подчеркивал особую позицию Литвы в этом вопросе. Суть ее в том, что политика изоляции, принятая на вооружение ЕС, только "консервирует режим Александра Лукашенко", в то время как "открытость, возможность простым гражданам чаще бывать на Западе" способствовала бы ускорению внутренних процессов демократизации.
quote:политика изоляции, принятая на вооружение ЕС, только "консервирует режим Александра Лукашенко"
Виталий Чуркин: "Если бы в нашем зале... появился инопланетянин, то после того, как он послушал бы нашу дискуссию, его сердце переполнилось бы гордостью за членов Совета Безопасности. Какие принципиальные люди! Как последовательно они защищают высокие принципы международного права!"
Михаил Саакашвили 29 августа в интервью Washington Post прокомментировал заявление Путина о том, что американские граждане воевали в ЮО, так: "Если Россия говорит об участии США в нападении Грузии на Южную Осетию, то необходимо принять во внимание и участие в этом деле инопланетян". "
quote:Президент Буш потребовал восстановления статус-кво на момент до возникновения грузино-осетинского конфликта. ... Никто на Западе не ожидал, что Буш будет выступать за восстановление Советского Союза...
quote:Originally posted by amba AK74:
такие вот у них поставки.
quote:Originally posted by пиалыч:
а насчёт денег, которые не пойдут к пенсионерам, так Кудрин уже сказал, что денег нет... , а вот в чечню, адыгею, кабардино-балкарию, ингушетию, северную осетию, туву и тд, а теперь ещё и южн. осетию - деньги есть
quote:Originally posted by пиалыч:
Demos27, да дело не осетинах, плевать они на нас хотели с горки, да только не получается. дело в другом.
...... эт точно, а так же уже плюют "братушки" болгары, поляки, хорваты и т.д.... Скоро Ваш Путин министров поменяет и должно приоритеты поменяться
"Хорошо известно, что содержание одного кавалеристского полка в полевых условиях обходится ежегодно в миллион долларов. В моем округе - от Омахи до Южного перевала, расквартировано три полка, то есть на них тратится три миллиона в год: Я бы увел этих индейцев в резервации, разодел бы их в шелка, кормил бы жареными устрицами и снабжал бы карманными деньгами на игру в покер, а также давал бы им столько табака и виски, сколько бы они захотели. Благодаря этому у меня бы каждый год оставался лишний миллион долларов для моего маленького округа"
(c) генерал Митчелл, 1864 год.
ООН: Украина - ключевой поставщик оружия в Грузию
12 августа 2008 | 11:05
Подробности
По материалам: ForUm
ООН вчера опубликовала отчет о международной торговле товарами военного назначения в 2007 году.
Согласно данным международной организации, наша страна (Украина) стала ключевым поставщиком военной техники и вооружений в Грузию. Кроме Украины в прошлом году официальный Тбилиси закупал оружие у Израиля, Болгарии, США, Чехии и Польши.
Больше всего украинские оружейники заработали на реализации модернизованных танков советского образца Т-72. На вооружение грузинских военных в прошлом году поступило 74 таких бронемашины, переоборудованных под стандарты НАТО.
По словам замдиректора Центра исследования армии, конверсии и разоружения Михаила Самуся, стоимость каждого танка Т-72 составляет в среднем один миллион долларов.
Согласно данным отчета ООН, в прошлом году Грузия импортировала 74 танка, 6 единиц бронетехники, 9 крупнокалиберных артиллерийских систем, 8 самолетов, 10,8 тысячи ракет и пусковых установок, а также 28,8 тысячи единиц огнестрельного оружия. Из этого перечня Украина полностью обеспечила поставки всех танков, бронетехники и самолетов. Кроме того, в 2007 году Украина экспортировала Грузии 5 артиллерийских систем, 495 ракет и пусковых установок, а также 19964 единиц огнестрельного оружия. С учетом рыночной стоимости этой техники и вооружений, украинские продавцы заработали на грузинских партнерах в прошлом году более 100 миллионов долларов. По словам Михаила Самуся, в целом на продаже вооружений и военной техники в 2007 году Украина по разным оценкам заработала от 600 миллионов долларов до одного миллиарда. Таким образом, в прошлом году Грузия приобрела более 10% украинских товаров военного предназначения.
В 2006 году украинский экспорт в Грузию был значительно ниже прошлогоднего - 6808 ракет и пусковых установок, а также 21870 единиц огнестрельного оружия.
quote:Originally posted by пиалыч:
читаю я всю эту политическую хрень, а в голове одна мысль- ради решения сиюминутных в историческом масштабе проблем, ради патриотического бреда про "великую и непобедимую" , Раша посадила себе (НАМ!!!) на шею ещё один бантустан. Мало того, она ещё и раздала бантустнчикам паспорта. Поздравляю, ещё одной гнойной диаспорой, выкачивающей бабки, будет больше...
У нас ведь так много братских народиков, вот Васёк уже и чичей в "наши сукины дети" принял. А в курсе сколько этот "пёсик" обходится НАШЕМУ бюджету?
В связи с последними событиями приведу несмешной анекдот: администрация Воронежа обратилась к Сааке с просьбой нанести по их городу ракетный удар...
в курсе сколько нашем пенсионерам обойдётся восстановление разрушенного Цхинвали?
Тут другое интересно посчитать - сколько миллионов долларов стоило бы НЕрешение "сиюминутной" проблемы.
батальон чеченского спецназа "Восток" во время операции по принуждению Грузии к миру сыграл важную роль, выбив агрессора из Цхинвали, совершив марш к Гори и перерезав военные коммуникации Грузии.
Герой России Сулим Ямадаев рассказал о скоротечной войне в Южной Осетии в эксклюзивном интервью "Yтру"
"....Впереди нас шел слух, что идут чеченцы-головорезы, тысяча пятьсот человек. А с нами были осетины и грузины (переводчики), которые показали себя нормально. У противника пошла паника...."
http://www.utro.ru/articles/2008/08/22/761650.shtml
quote:Originally posted by Valkiriy:
Грузия начала распадаться изнутри http://www.utro.ru/articles/2008/08/29/763473.shtml
В ту же тему:
http://www.kp.ru/daily/24155/370474/
"Грузия трещит - возможен ли размен территорий
Проживающие в этой стране армяне и азербайджанцы грозят его потребовать"
quote:Originally posted by Kazbich:В ту же тему:
http://www.kp.ru/daily/24155/370474/
"Грузия трещит - возможен ли размен территорий
Проживающие в этой стране армяне и азербайджанцы грозят его потребовать"
.... что будет раздел, так это только дело времени... есть карта с и сторически сложившимися "анклавами" на этой территории.... (на Кавказе проживает 200 народностей, которые рано или поздно заявят о себе...)
.... вообще если следовать теории и практике "права наций на самоопределение", то ситуация в принципе уже созрела давно...., вопрос в том, насколько самостоятельны и цивилизованы смогут быть вновь создаваемые государства на указанной территории, не превратятся ли они в "дикие" неуправляемые "образования", которые создадут "напряг" своим соседям... есть ли там та элита, которая сможет объединить и представить интересы своих граждан....
quote:Originally posted by Beowulf:
Помнится тут в эфире "эха москвы" один грузинский журналист высказался в духе "Россию скоро ждет распад, от нее отделятся территории" - выходит - накаркал.
.... почему..., национальный вопрос не предсказуем, оччень сложный.... был когда-то классический исторический пример с Австро-венгрией...., Россия в 90 годы как раз напоминала тот "пример"... а так же собственный пример 1917 года Российской империи, когда после Буржуазной революции (февральской, в 1917 г. было 2 революции), империя практически развалилась (было даж Бухарское ханство, три правительства и т.д.)..... потом РСФСР (федерация)... ... Германия - федерация и т.д. и т.д. а может быть и федерация народов Кавказа...
Абхазия попросит Россию представлять ее интересы на международной арене. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил президент республики Сергей Багапш.
quote:Originally posted by КОНСЕРВАТОР:
Ранее Россия так и называлась: "Россия". Точнее, Российская империя.
... точно... но думаю периоды понятны были
quote:Originally posted by Valkiriy:
не превратятся ли они в "дикие" неуправляемые "образования", которые создадут "напряг" своим соседям... есть ли там та элита, которая сможет объединить и представить интересы своих граждан....
Да Аджария вроде как неплохо справлялась, до известных событий. Про остальных - сказать трудно.
в виде звука old.echo.msk.ru old.echo.msk.ru
в виде текста http://www.echo.msk.ru/programs/code/535706-echo/
quote:Originally posted by MooseHead:
Что касается Абхазии и туризма - проживет. Не Таиланд конечно но опыт унихесть еще советских времен. Да и в последние 5 лет туризм туда постоянно набирает обороты.
что касается "посадило на шею еще один бантустан" то это не совсем так. Посадить-то на шею посадила. Но не сейчас. а еще в конце 90-х. Паспорта-то давным давно раздавали. Так что в этом плане мало что изменилось.
..... наверное Вы имеете в виду "экстремальный туризм" - оччень пользуется спросом
quote:Originally posted by MooseHead:
Что касается Абхазии и туризма - проживет. Не Таиланд конечно но опыт унихесть еще советских времен. Да и в последние 5 лет туризм туда постоянно набирает обороты.
что касается "посадило на шею еще один бантустан" то это не совсем так. Посадить-то на шею посадила. Но не сейчас. а еще в конце 90-х. Паспорта-то давным давно раздавали. Так что в этом плане мало что изменилось.
Клиент требовательный пошел ему подавай обходительное обращение, а не кавказскую гордость, развлекательные сооружения, а не послевоенные развалины, мужчинам - девок, бабам - мужиков, а не обычаи гор
и/или такую экзотику, какой больше вообще нигде не найдешь.
Вот тогда можно поговорить о туризме.
quote:Никакого экстрима. Нормальный отдых. Сервис не турецкий, но и не хуже чем в Крыму.Originally posted by Valkiriy:
..... наверное Вы имеете в виду "экстремальный туризм" - оччень пользуется спросом
quote:Ну с мужиками для девченок там проблем нет.. Как местных так и приезжих навалом. С девками для мужиков конечно похуже будет. Местные отпадают. Но они вобщем-то сильно на любителя. Развлекательные сооружения строятся помаленьку. А вот такого чистого моря в бывшем СССР больше нигде нет. Да и не в бывшем СССР еще поискать надо.Originally posted by Beowulf:
Клиент требовательный пошел ему подавай обходительное обращение, а не кавказскую гордость, развлекательные сооружения, а не послевоенные развалины, мужчинам - девок, бабам - мужиков, а не обычаи гор и/или такую экзотику, какой больше вообще нигде не найдешь.
quote:Originally posted by MooseHead:
И снова поедут в Гагру да в Пицунду.
.... а с каким паспортком..., если не секрет
quote:.... а с каким паспортком..., если не секрет
quote:Originally posted by Valkiriy:
.... а с каким паспортком..., если не секрет
quote:Originally posted by Васёк:
"Я - за Интернационал!" (с) Чапай
... а я за ... поджигателей- уничтожителей военных запасов и складов.... как-то лихо у них все получается ... дешево и просто, один окурок - прикончил все спланированные военные конфликты, пох. все стратеги, ООН, ОБСЕ, НАТО всякие политикии т.д... главное никто и не скандалит
quote:...протаскивается...
Туда или оттуда ?
quote:http://news.mail.ru/incident/1983462/На США движется <шторм века>
13:03 <Известия>Власти города Новый Орлеан американского штата Луизиана, по территории которого, как прогнозируется, пройдет ураган <Густав>, издали распоряжение о начале обязательной эвакуации жителей, сообщило агентство Reuters. По словам мэра Нового Орлеана Рэя Нэйджина, который выступал в муниципалитете города, эвакуация населения начнется в 8 часов утра воскресенья (17:00 мск). Нэйджин назвал <Густав> <штормом века>
Власти города Новый Орлеан американского штата Луизиана, по территории которого, как прогнозируется, пройдет ураган <Густав>, издали распоряжение о начале обязательной эвакуации жителей, сообщило агентство Reuters.
По словам мэра Нового Орлеана Рэя Нэйджина, который выступал в муниципалитете города, эвакуация населения начнется в 8 часов утра воскресенья (17:00 мск). Нэйджин назвал <Густав> <штормом века>.
Как сообщает AFP, насильно эвакуировать пожелавших остаться в городе никто не будет, однако мэр заявил, что <все, кто останутся, сделают это на свой страх и риск>.
Президент США Джордж Буш сегодня проведет заседание со специалистами Федерального агентства по чрезвычайным ситуациям (FEMA) и выступит со специальным заявлением по поводу урагана <Густав>. Об этом сообщила пресс-служба Белого дома.
Предполагается, что Буш внесет изменения в свой воскресный график и посетит штаб-квартиру и операционный центр FEMA в Вашингтоне. Специалисты агентства представят президенту детальные доклады о ситуации и о том, как идет подготовка к встрече стихии.
В настоящее время <Густаву> присвоена четвертая категория мощности, однако ожидается, что в ближайшее время он достигнет максимальной силы, станет ураганом пятой категории и в начале недели обрушится на местность между северо-восточной частью Техаса и западной - Миссисипи.
Пятая категория присваивается урагану, когда скорость сопровождающего его ветра превышает 249 километров в час. Такой ураган, по данным Национальной гидрометеорологической службы США, приводит к самому значительному ущербу - сносит крыши на жилых и производственных помещениях и разрушает небольшие дома.
Обитатели местности, где ожидается удар стихии, улетают на самолетах, уезжают на автомобилях и автобусах. На дорогах, ведущих из Нового Орлеана, образовались заторы.
<Густав> может помешать проведению съезда Республиканской партии, который должен открыться в ближайший понедельник Сент-Поле (штат Минессота). <Было бы неприемлемо проводить праздничное событие в то время, когда нации угрожает практически катастрофа : Мы следим за ситуацией день за днем>, - сказал Джон Маккейн в интервью телеканалу Fox News.
По словам его ближайшего помощника Марка Сэлтера, предвыборный штаб республиканцев сейчас рассматривает разные сценарии развития событий в связи с приближением <Густава>. В том случае, если удар стихии приведет к серьезным последствиям, то губернаторы ряда штатов, расположенных на атлантическом побережье США, просто не смогут принять участие в съезде Республиканской партии. В этой связи также оказывается под вопросом выступление на съезде Джорджа Буша.
Сам Маккейн и его напарница, претендующая на пост вице-президента, Сара Палин направляются к побережью Мексиканского залива в штат Миссисипи, чтобы проконтролировать насколько готовы местные власти к удару стихии. Об этом заявили представители штаба кандидата.
Три года назад из-за мощного урагана <Катрина> было затоплено около 80% территории города, более полутора тысяч человек погибли.
quote:Originally posted by Sadovnik:
Три года назад из-за мощного урагана <Катрина> было затоплено около 80% территории города, более полутора тысяч человек погибли.
По Новому Орлеану - почти мельком:
Уезжали, драпали, на всё наплевав.
А потом приезжали даже из других штатов спасать домашних кошек и собак, которых "хозяева" просто банально оставили в своих закрытых домах или во дворах.
Почему-то после такого - людей жалко куда меньше, чем кошек и собак. Нормальные находятся - чужих спасать едут. Но спасают ведь тех, кого "добрые хозяева" оставили.
quote:Originally posted by Valkiriy:
... туда в cша еще "поджигателей складов" перебросить... с Украины (всеж союзнички), для болей пикатности ихнего надвигающегося катаклизма, без поджигателей, как бы чего-то хватать не будеит
Угу. И еще поджигатаелей легковушек из Москвы. Пусть там политического убежища попросят, а то на них ведь все СМ охотятся .
quote:Originally posted by Kazbich:Угу. И еще поджигатаелей легковушек из Москвы. Пусть там политического убежища попросят, а то на них ведь все СМ охотятся
.
..... . а это самый ВАЖНЫЙ вопрос, срочно туда, легковушки должны быть до... начала кирдыка, это упорядочит вопросы перемещения и эвакуации
Все знают, что произошло с Грузией - мандаринов не.. будет
Все знают, что на Украине поджигатели сожгли склад с боеприпасами- войны не будет лет 10
Но, еще никто не знает, что в Китае подожгли фабрику фейерверков: Не менее 13 человек погибли в результате взрыва, произошедшего в субботу на фабрике по производству фейерверков в Китае, сообщает The China Daily.
quote:Героин в Афганистане, кокаин в Колумбии, в Грузии-Боржоми
quote:Originally posted by пиалыч:
Драсте!
------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)
quote:http://news.mail.ru/politics/1985039/Грузия хочет забрать Сочи себе
11:56 DP.RU - деловые новостиГрузия должна активизировать деятельность по предъявлению территориальных претензий в рамках ООН и должна начать рассмотрение вопроса о принадлежности города Сочи Грузии.
Об этом заявил депутат грузинского парламента, член парламентского комитета по внешним связям Коба Хабази, сообщает ИА <Росбалт>.
<Я не говорю, что на данном этапе это достижимо, что территориальная целостность должна включать Сочи, но когда территория становится спорной, шанс проведения Олимпиады там уменьшается>, - сказал он.
Хабази считает, что, возможно, зимняя Олимпиада-2014 не пройдет в Сочи, так как, по его словам, <сейчас тот период, когда мир делился на коммунистический лагерь и весь остальной>.
Вспомнив московскую Олимпиаду 1980 года, депутат назвал ее <постыдной>.
quote:http://news.mail.ru/politics/1985371/Когда Америка ударит по Ирану
13:04 <Новые Известия>Разведслужба Нидерландов AIVD прервала успешную операцию по саботажу на иранских военных объектах и отозвала своих агентов, так как ей стало известно о подготовке американского удара по Ирану.
По оценке голландцев, удар будет нанесен в ближайшие недели с беспилотных летательных аппаратов, передает Ньюсру. ком со ссылкой на израильскую газету The Jerusalem Post.
quote:вероятно опять эту очередь, начинающуюся в Миграционной службе РФ назовут депортацией незаконных грузинских мигрантов из москвы.Originally posted by Strafer:
вся Грузия выстроится в одну 600-километровую людскую цепь.
quote:Originally posted by Паралетчик:
кстати где там в грузии можно найти дорогу длинной более 60 км, не говоря о 600?
quote:Originally posted by пиалыч:
Драсте!
И снова предлагаю свеженькую аналитику, мне чой-то не по себе после неё до сих пор - давайте бояться вместеhttp://www.snd-su.ru/cgi-bin/main.pl "Бомбить нельзя помиловать: Осетия была подготовкой удара по Ирану? "
пиалыч, да ну нафиг, почитал по твоей сцылке и теперь уже с тобой вместе боюсь всего. Не читай такие сайты на ночЬ.
quote:Originally posted by limon:
Это джрданцам Март Лаар насветовал. 18 лет назад эсты в цепь строились.
Хоть бы что поинтереснее выдумали...
quote:
... ач то там особенного... в статье, все наоборот... поставлено... иходя из фактов событий...
quote:эсты в цепь строились.
Хоть бы что поинтереснее выдумали...
большие буквы "Н" чтоб амеровским вертолетам с новой начинкой для изучения Генштабом сподручнее прицемляццо было!
<Россия неоднократно демонстрировала свою неготовность следовать правилам международной торговли, - утверждается в заявлении сенатора. - До тех пор, пока Россия не пересмотрит свои последние действия: процесс ее вступления в ВТО должен быть приостановлен>.
Как передает ИТАР-ТАСС, особая обеспокоенность кандидата в вице-президенты США связана с тем, что два из 19 птицеперерабатывающих предприятий, попавших под запрет, расположены в штате Делавэр, который как раз и представляет Байден в сенате США. <Я обеспокоен последствиями этого решения>, - заявил законодатель, ссылаясь на то, что эти два предприятия <являются крупнейшими работодателями и неотъемлемой частью сельскохозяйственного производства нашего штата>.
Как считает Байден, <США должны принять неотложные и необходимые шаги: для восстановления доступа на российский рынок, который является очень важным для фермеров Делавера, производителей мяса птицы в Делавере>."
Это у нас можно даже олигархам бизнес прикрутить и они не пикнут. А в Штатах фермеры воплями протеста изойдут если им их окорочка сбывать некуда станет. И какая в этих условиях может быть изоляция России?
Плохо это или хорошо, но Россия прочно вошла в глобальный рынок. А на рынке как известно покупатель всегда прав. :о)
... среднее производство (курятник) 30000 голов, максимум 15 курятников = 450000 голов, 19 хозяйств= 8550000 голов, срок выращивания на синтетических добавках и прочей иммуной дряни =1,5-2 месяца..., получается не слабо с курками
... переработка:
- ножки-лапы, шкура, головы и ливер , все с большим содержанием холестирина и всякой дряни - в Россию
- филе(белое мясо) - сибе и в явропу
... в ход идет все... даж куры
Васёк. Уважаемый, вот зачем и с какой целью постить картинки эти? Ты понимаешь, что ситуация для России очень непростая, мягко говоря? Что с Осетией и Абхазией получилось совершенно не гладко и Россия в больших политических и экономических минусах? Патриотизм - понимаю. Какого то восторженного отношения к разгону грузинов - совершенно не понимаю.
Ладно, понял, не дурак.....
Политические: Италия довольна итогами чрезвычайного саммита Евросоюза по ситуации в Грузии и отношениям с Россией. Об этом заявил премьер Италии Сильвио Берлускони. Он признал, что боевые действия начала именно Грузия.
<Мы считаем результат абсолютно удовлетворительным. Нам удалось преодолеть опасный момент для ЕС, который рисковал принять предложения некоторых стран наложить санкции на Россию>, - сказал Берлускони, комментируя итоги вчерашнего саммита.
Жестких санкций против России не будет. Экстренный саммит глав Евросоюза не поддержал требования прибалтийских стран и Польши наказать Москву. Все, чем ограничился Старый Свет, замораживание нового партнерского соглашения Россия-ЕС.
Таким образом, дипломатические усилия будут продолжены. Теперь - в Москве. Что до отношений ЕС и России, они, конечно, переживают не лучшее время. Впрочем, за каждым похолоданием следует потепление. Уже сегодня в Брюсселе признали - стороны друг от друга слишком зависят, и долгие ссоры вряд ли себе могут позволить.
Экономические:
"На этот раз Польша и Прибалтика угрожают уморить Россию голодом: в частности, наша страна может лишиться польского мяса, литовского сыра, эстонских конфет и латвийских шпрот.
Однако председатель комитета Госдумы России по делам СНГ и связям с соотечественниками Алексей Островский не видит в этом никакой опасности. Более того, он считает необходимым переориентировать внимание Москвы, до сих пор закупавшей генномодифицированное продовольствие в Европе, на страны СНГ.
Кроме того, по мнению возглавляющего Россельхознадзор Николая Власова в настоящее время Россия <имеет большой потенциал замещения импорта собственной продукцией. Если пять лет назад Россия не только не могла себя прокормить, но для этого не было потенциала, то сейчас в сельское хозяйство начали вкладывать существенные деньги и что её потенциал пока сдерживается массовым ввозом продуктов извне."
Сдается мне что эти минусы больше похожи на плюсы.
quote:латвийских шпрот
выдать шпротам российские паспорта и предотвратить геноцид шпрот!
а серьезно - конечно, не будет никаких особых санкций. Контролируемая американцами 5-я колонна, которая у власти на Украине, и прочие политические контрацептивы типа полит. руководств несостоявшейся Речи Посполитой и другие марионетки будут продолжать повизгивать. Понимают, что как бы они не хотели - в силу географического фактора им надо взаимодействовать с Россией. И эта объективная установка противоречит командам с американского джойстика и европейскому воспитанию. Трудно жить рядом с чужой огромной страной, которую ненавидишь и не хочешь понять (да и внешние силы говорят - "не моги!").
главные события имхо назревают все же вокруг Ирана. Ну не успокоятся янки, пока не зарейдят его! может, не прям щщас, но скоро. И Грузия - только этап.
quote:Originally posted by MooseHead:
....наша страна может лишиться польского мяса, литовского сыра, эстонских конфет и латвийских шпрот....
Корабль береговой охраны США "Даллас", который 1 сентября зашел в порт Севастополя из Грузии, выгрузил на берег мусорные контейнеры, произвел и выдал привязку наземной системы координата к определенным стационарным объектам, после этого снялся с якоря, сообщает РИА Новости.
quote:Originally posted by MooseHead:
Экономические: наша страна может лишиться польского мяса, литовского сыра, эстонских конфет и латвийских шпрот.
quote:Originally posted by Dominus:
главные события имхо назревают все же вокруг Ирана. Ну не успокоятся янки, пока не зарейдят его! может, не прям щщас, но скоро. И Грузия - только этап.
quote:для России этап очень важный
quote:Originally posted by Dominus:
да, и в плане "национального самосознания" и понимания нашими гражданами наконец реальных целей наших "заокеанских друзей", и в плане показать этим "друзьям" и "партнерам" mother of Kuzia; наверное, даже более, чем в стратегическом - Грузия все равно осталась плацдармом, хоть и ГОРАЗДО менее надежным.
...... прочитал этот опус... ну просто обалденное ..."умозаключение", если б его выдали в понедельник, так было бы понятно..., но сегодня уже... вторник
quote:Это еще Украина не понимает что ее ждет при вступлении...
quote:обалденное ..."умозаключение", если б его выдали в понедельник, так было бы понятно..., но сегодня уже... вторник
спасибо! а у меня на календаре-то еще Пн!
quote:Корабль береговой охраны США "Даллас", который 1 сентября зашел в порт Севастополя из Грузии, выгрузил на берег мусорные контейнеры, произвел и выдал привязку наземной системы координата к определенным стационарным объектам, после этого снялся с якоря, сообщает РИА Новости.
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Боюсь, у осетинов нет ни единого шанса. Зря они надеются на Россию. Ибо Россия слаба, а со слабыми никто не считается.
А вот за Грузией стоит реальная сила - США.
Владимир!
Уж сколько лет Вы ошибаетесь. Специально чтоли?
quote:Originally posted by Calex:
А кто тут окупанты то?
на сегодняшнее число (после признания независимости) оккупантами и агрессорами стали грузинские войска.
Неожидали, что ЮО и А станут независимыми?
Вот так.
quote:Originally posted by Dominus:
В последние дни жители армянского села Карцах Ахалкалакского района региона Самцхе-Джавахка стали очевидцами того, как через турецко-грузинскую границу в регион в большом количестве въезжают грузовики военного назначения. Отметим, что село Карцах находится прямо возле турецко-грузинской границы, и, по словам местных жителей, грузовики въезжают на территорию и направляются в сторону Чобарети. Согласно уточненной ИЦ BAGIN информации, на грузовиках перевозится оружие, в частности, боеприпасы, используемые при противовоздушной и противотанковой обороне. (с)
чего только поиск не выдает, правда?
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Думаю, что ЮО прогажена без вариантов. Впрочем, как и все, что связано с Россиянией.
Володя! Ну чтож ты так Россию то ненавидишь!
Аватар уже несоответствует, возьми лучше Саакашвили себе в аватарки.
quote:Originally posted by монах:
А я так и не успел 7,62 оформить
Что так грустно? Проблем нет.
quote:Originally posted by Dominus:
многоходовка США только началась
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Россия благополучно вляпалась в ловушку, умело расставленную американцами. Вся южноосетинская авантюра на это расчитана и была.
)) Конечно Владимир! Вывернулись?!))) Правда со стороны смотритесь очень глупо.
Вы то знали все наперед. Американцы такие хитрые, что дальше уже некуда. Сплошные "ловушки".
П.С.
Да. Очень рад, что Вы перестали называть Россию на манер своих любимых "кавказ-цент" и пр."маккейнов" -"Россиянией".
Это прорыв!
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Россия благополучно вляпалась в ловушку, умело расставленную американцами. Вся южноосетинская авантюра на это расчитана и была.
По ее словам, Вашингтон (хотя ЕС посоветовал ему прямо противоположное) намерен совместно с ЕС работать по восстановлению Грузии. А вот реакции на отсутствие решения саммита <наказать> Россию из США, как ни странно, пока не последовало."
И нет такого разброда и шатания в ответных реакциях. Это МОГЛО быть ловушкой, и должна была последовать совершенно определенная реакция. Которую пыталась изобразить Великобритания. Но старая Европа все им обломала. Был ли со стороны России точный расчет на это или просто повезло? А фиг знает. Но получилось хорошо. Лучше чем можно было ожидать.
quote:Originally posted by MooseHead:
"На этот раз Польша и Прибалтика угрожают уморить Россию голодом: в частности, наша страна может лишиться польского мяса, литовского сыра, эстонских конфет и латвийских шпрот.
Интересно, а куда они потом это сбывать собираются? Голодающим неграм в Африку, разве что. В Европе такое вряд ли кто толпой набросится покупать, в США везти - он там даром не нужно, Китай их и своим таким же, только в 10 раз дешевле завалит. Ну примерно как с куриными окорочками из США - не продадите нам - придется выкидывать. Ваши бомжи такое задаром есть не станут. А если и съедят - потом по судам затаскают, что их целенаправлено травят .
Вообще, все эти, с позволения сказать, санкции - палка явно о двух концах. Причем, обратный конец сразу же бьет по своим производителям, и в большинстве случаев - значительно больнее .
А санкции - не будет в России "Фордов" - ничего - на Японцах и Китайцах покатаемся. Не будут компьютеры из США ввозить - а кто им сказал, что Американские компьютеры собирают в США, а не в Китае (по крайней мере - 80% от общего числа даже "бранднеймов" ). Не будут официально нам Windows Vista поставлять - даже доплатим
, лишь бы этоу с#ань на свои компы не ставить.
quote:Originally posted by Kazbich:Не будут официально нам Windows Vista поставлять - даже доплатим
, лишь бы этоу с#ань на свои компы не ставить.
....... крали и.... будем красть...... А Билы Гейтся нам.. пох
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Васёк:
Меня терзают смутные сомнения, что в Кремле прочитали "Нац. идею" Беркема
quote:есть такой диагноз- "тревожная мнительность"
quote:Originally posted by Valkiriy:
Не будут официально нам Windows Vista поставлять - даже доплатим , лишь бы этоу с#ань на свои компы не ставить........ крали и.... будем красть...... А Билы Гейтся нам.. пох
Не ставьте! Это диверсия со стороны ЦРУ. Специально, чтоб затормозить компьютеры вероятного противника в 3-4 раза по сравнению с XP.
quote:Originally posted by Maksim V:
Успехи в спорте, в экономике, в политике
quote:Originally posted by пиалыч:
угу.... 3-е место по олимпиаде, после Китая и Америки, это круто конечно...
экономика практически "банановая", это тоже успех ниибацца, как же, цена на бананы растёт и это следствие политики мудрого ПРЕЗИДЕНТА! в политике успехи может покажете, а то мне не видно, стар становлюсь наверное.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Китай в первой социалистической войне Вьетнам осилить не смог.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Сейчас то им точно все военные телодвижения нах не нужны
quote:Originally posted by amba AK74:
Чето я по поводу Китая напрягся. Им территория нужна и будут действовать вплотную. Это мериканцы точечные удары, высокоточное оружие и блок посты, а вот Китай попрет лавиной и тут шкерится дохлый номер - либо до полного уничтожения
Даже если китай с индией объедениться и попрёт в Россию большой толпой ему не светит взять под контроль территорию размером в нашу страну, не хватит ни каких ни человеческих ни материальных ни денежных ресурсов.
А вообще китайцы не смотря на многочисленность народ не воинственный, на протяжении их истории их кто только не завоёвывал и монголы и японцы то есть народы не впример более малочисленные. Опять же и мы успели им навешать в 20 веке и ни чего.
Опять же из практики войн страны куда более мелкие и менее развитые чем мы толком победить не удаёться, Авганистан мы задолбать не смогли, НАТО его сейчас ни фига не может задолбать, В корее и въетнаме американцы тоже не добились убедительной победы...... да куда ни глянь примеров много что война на практике занятие очень не лёгкое, вон даже Кубу по сей день ни кто не забил, а там кубы то той на карте и не заметишь сразу.
quote:Originally posted by Taaroa:
А вообще китайцы не смотря на многочисленность народ не воинственный
quote:Китай в VIII и VII вв. до н. э
quote:Причем они стремились не покорить людей, нет, они убивали их и заселяли освобожденные земли своими потомками.
quote:Да тут народ окупации боится... Пох какой и кем.
quote:и установят орднуг унд дисципляйн.
На захват Амурской области, Приморского и Хабаровского краев командование НОАК (Народная Освободительная Армия Китая) бросит пехотные дивизии, состоящие из мобилизованных крестьян и городских безработных. Они достаточно быстро задавят массой любое сопротивление.
Стоит ли говорить, что защитить Якутию, Сахалин и Камчатку у России не будет никакой возможности.
На территории России китайские мигранты уже создали свои устойчивые сообщества, которые позволяют принимать и адаптировать практически любое количество своих соотечественников.
И действуют эти сообщества не только в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке, а по всей стране, включая Москву и Питер.
Катастроффа!! Да! Китай окажет помощь.... по <гуманитарной технологии> Чингисхана, - вырежут ВСЕХ !!!
quote:Originally posted by Joker.udm:
Тогда еще опусы какие-то древние написаны были.
quote:Originally posted by amba AK74:
Да не окупации, а именно вырезания, а нас не так уж и много, а еще учитывая внутренние разногласия, может получиться неприятная картина. И нужно не боятся, но и не пренебрегать ею, а постараться ее избежать
А вот чтобы это не случилось и существуют силы ядерного сдерживания, все прекрастно понимают, что даже у войны есть правила, и если китай полезет нас просто истреблять под чистую, то весь, абсолютно весь мир восстанет против них. Не потому что мы такие хорошие, а потому как всем станет страшно за себя.
quote:Originally posted by Taaroa:
если китай полезет нас просто истреблять под чистую, то весь, абсолютно весь мир восстанет против них.
quote:Originally posted by Андрей68:
не будет, по тому что "не бывает" (с)
Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Центральноамериканское государство стало первой страной, кроме России, признавшей независимость республик. Президент Никарагуа Даинэль Ортега подверг критике страны Запада и заявил, что полностью разделяет позицию России.
Счас наш трусоватый союзник Лукашенко думаю выскажеться.
Грузия снова стягивает военную технику к границам Южной Осетии и восстанавливает огневые точки под Гори. Об этом заявил накануне официальный представитель МИДа РФ Андрей Нестеренко. По его словам, в зоне конфликта также <нагнетаются активные действия по восстановлению боеспособности грузинских вооруженных сил>. Как считают эксперты, официальный Тбилиси готовится к реваншу против России. Однако, по мнению экспертов, новая война на Кавказе будет не в Южной Осетии, а в Абхазии.
По словам Андрея Нестеренко, Москва осведомлена о том, что происходит сегодня в зоне грузино-осетинского конфликта, и характеризует действия Тбилиси как провокационные. Он также отметил, что недалеко от села Каралети в так называемой зоне безопасности два дня назад <отмечались демонстрации, сопровождающиеся провокационными выступлениями в адрес российских военнослужащих>. <У нас имеются данные о том, что эти выступления были специально организованы, возможно, соответствующими ведомствами Грузии>, - добавил представитель внешнеполитического ведомства РФ.
Выступая 1 сентября с телеобращением к грузинской нации, Михаил Саакашвили поблагодарил своих сограждан за антироссийскую манифестацию под англоязычным названием <Stop Russia>. <Вы сделали очень большое дело. Я преклоняюсь перед вашим мужеством. И мы должны продолжить борьбу в таком же единстве>, - заявил он, добавив, что грузины <выйдут из этой борьбы более сильными>.
Таким образом, официальный Тбилиси фактически подтвердил свое желание взять реванш. По мнению экспертов, речь идет не просто об очередной провокации со стороны грузинских властей для того, чтобы <позлить> Россию, но о реальной подготовке Запада к новой войне на Кавказе руками Грузии. Однако вопреки тому, что основное внимание сегодня приковано к Южной Осетии и событиям вокруг нее, следующие боевые действия развернутся в другой молодой республике - Абхазии.
Смена фронта боевых действий отвечает интересам США. <На Западном Кавказе у границ с Абхазией сегодня находятся наиболее боеспособные российские боевые части. Вашингтон намерен изучить, насколько они являются боеспособными>, - отметил в беседе с РБК daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин. По словам эксперта, во время войны в Южной Осетии американские инструкторы уже принимали непосредственное участие в боевых действиях, что позволило им вскрыть точную картинку боеспособности центральной части 58-й армии РФ, подоспевшей на помощь российским гражданам в зоне конфликта.
Теперь очередь за тем, чтобы получить точные данные о боеспособности частей российской армии в Краснодарском крае, Ростовской области и Ставропольском крае, которые будут развернуты во время активизации грузино-абхазского конфликта. <В течение максимум 6-10 часов Россия сможет развернуть здесь военную группировку численностью не менее 10 тыс. военнослужащих>, - сказал РБК daily начальник отдела стран СНГ Российского института стратегических исследований Александр Скаков.
Для того чтобы понять, насколько боеспособной является российская армия на Кавказе, достаточно нескольких дней. Поэтому можно говорить о том, что новая военная операция США руками Грузии в Абхазии будет достаточно быстротечной. Однако начаться она может уже совсем скоро. По словам Александра Собянина, <американцы решили до конца выжать ресурс Саакашвили>, поэтому события вокруг грузино-осетинского и грузино-абхазского конфликтов сегодня развиваются в ускоренном режиме. <Ориентировочно военные действия должны начаться в период с середины сентября по середину октября. Дальше режим Саакашвили уже начнет шататься, и ему будет не до войны>, - заключил г-н Собянин.
ИРИНА ЦАРЕГОРОДЦЕВА
03.09.2008
==========
типа обычно считается что если коварные планы засветили публично, то ничего не будет, потому что коварный враг не будет следовать всем известным планам.
quote:Originally posted by Beowulf:
<американцы решили до конца выжать ресурс Саакашвили>, поэтому события вокруг грузино-осетинского и грузино-абхазского конфликтов сегодня развиваются в ускоренном режиме. <Ориентировочно военные действия должны начаться в период с середины сентября по середину октября. Дальше режим Саакашвили уже начнет шататься, и ему будет не до войны>, - заключил г-н Собянин.
.... в общем-то ...логично..., но
- очень много заинтересованных сторон, что бы война вспыхнула опять, и никто этому мешать не будет, хотя все возможности помешать этому сегодня есть...
- воевать придется всем: вновь признанным и не признанным, что приведет к окончательному дроблению Грузии на удельные княжества
- война на Кавказе оттянет время начала войны с Ираном, который окончательно к ней не готов.... это по всей видимости - основное (устроенная 5 дневная война уже сорвала планы начала войны с Ираном)
- кому нужны эти однобоко-признанные - никому, пешки в большой игре
- нужен ли России Иран- нужен, почему, никто здесь не объяснит
==========
Никарагуа признала независимость Абхазии и Южной Осетии, став таким образом первой страной, кроме России, признавшей независимость республик. С заявлением по случаю признания двух кавказских республик выступил президент Никарагуа Даниэль Ортега во время церемонии, посвященной 29 годовщине Сандинистских войск, передает Reuters со ссылкой на местные СМИ.
Сообщается, что Д.Ортега подверг критике страны Запада и заявил, что полностью разделяет позицию России. "Правительство России ищет диалога с европейскими странами, чтобы завершить конфликт", - подчеркнул никарагуанский лидер.
При этом Д.Ортега отметил негативную, роль, которую сыграли в ходе конфликта некоторые зарубежные средства массовой информации, превратившиеся в рупор грузинской военщины. Западные СМИ сознательно замалчивают масштабы жертв и разрушений в результате агрессии Грузии против Южной Осетии, подчеркнул он.
Отметим, что пока две кавказские республики официально признали лишь Россия и Никарагуа. Президент Венесуэлы Уго Чавес 30 августа заявил о своей поддержке решения России признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Тем не менее, сообщений об официальном признании из Каракаса пока не поступало.
Из бывших республик Советского Союза свою поддержку России в вопросе признания Абхазии и Южной Осетии выразили Армения и Белоруссия.
Напомним, 26 августа президент России Дмитрий Медведев сообщил, что подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и Абхазии, и призвал другие страны последовать этому примеру. Выступление российского президента состоялось на следующий день после того, как обе палаты Федерального Собрания Российской Федерации обратились к нему с просьбой признать независимость Абхазии и Южной Осетии.
04 сентября 2008г
==========
Если ребятам нужна помощь (загранпаспорт оформлю сам, виза и приглашение от них, билет - в "пополаме") - я б к этим ребятам поехал. В смысле - насовсем. Не до первого пулевого ранения - до последнего.
Так все в Москве достало - лучше даже и не говорить .
quote:Originally posted by Valkiriy:
нужен ли России Иран- нужен, почему, никто здесь не объяс
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Васёк:
Вопрос - как отреагируют на это Россия и Китай - крупнейшие держатели активов в зелёной бумаге?...
Эксперты предлагают Кремлю воспользоваться выгодной ситуацией и, не делая ставки на одного кандидата, связать политические силы Украины обязательствами, от которых потом будет трудно отказаться, пишет издание. Катализатором конфликта стали события на Кавказе. Президент Ющенко потребовал от премьера Юлии Тимошенко осудить Россию, однако та, опасаясь потерять электорат на востоке, ограничилась поддержкой территориальной целостности Грузии, а Виктор Янукович, глава ПР, по той же причине предложил и вовсе признать Абхазию с Южной Осетией. Максимализм президента лишь подтолкнул Тимошенко в объятия Виктора Януковича."
все таки, что ни говори, а впрячься за Южную Осетию было правильным решением. Санкций как не было так и нет, а внешнеполитические дивиденды капают и капают.
Экономические минусы на данный момент - то что фондовый рынок лихорадит. Но опять же для кого минус, а для кого и по барабану. Мне как простому обывателю на это глубоко фиолетово. На мой жизни это не отражается. И то что биржевые спекулянты несут убытки и теряют работу меня тоже мало волнует. Будет кому землю пахать..
quote:Originally posted by MooseHead:
. Президент Ющенко потребовал от премьера Юлии Тимошенко осудить Россию, однако та, опасаясь потерять электорат на востоке, ограничилась поддержкой территориальной целостности Грузии, а Виктор Янукович, . На мой жизни это не отражается. И то что биржевые спекулянты несут убытки и теряют работу меня тоже мало волнует. Будет кому землю пахать..
... да добрый он Ющенко, хороший... ну родня у него в Грузии, Родовый связи держат...
Сейчас на северо-востоке Эстонии ведется сбор подписей под соответствующими документами о признании Эстонской Советской Республики, активисты которой в ближайшее время намерены обратиться к России с просьбой о признании и заключении договора о дружбе и взаимной помощи.
"Решение выйти из состава буржуазной Эстонии и восстановить советскую республику принял простой эстонский крестьянин Андрес Тамм, чей хутор находится на северо-востоке Эстонии, недалеко от границы с Россией. К нему присоединилась и хозяйка соседнего хутора Айне Саар", - сказано в сообщении.
В качесте анекдота конечно, но тоже результат действия России в ЮО. стоит большой стране стать слабой и ее пинают, стоит дать кому-нибудь звиздюлей и у нее сразу прибавлятся желающих подружиться. Политика ебеныть.... А с другой стороны, еще неизвестно к чему могут привести такие анекдоты. Главное ведь прецендент.
quote:биржевые спекулянты несут убытки и теряют работу меня тоже мало волнует
сейчас эти гламурные менеджеры с международными сертификатами вдруг поняли, что есть не только индексы и котировки. Есть еще и ракеты с танками. И, как верно заметил MooseHead, сельхозработы.
ну или в армию - "доблесть качать" (с)
По словам заместителя главы парламентского комитета Януша Левандовски, как вариант, предлагается обусловить выделение финансовой помощи России выполнением ею плана <Медведев-Саркози> по мирному урегулированию конфликта в Грузии. Предложение будет поставлено комитетом на голосование в октябре, но для того, чтобы решение обрело законную силу, требуется еще его одобрение Европарламентом и Советом (министров) ЕС.
Напомним, комитет Европарламента по бюджету в этом году блокировал выделение России из фондов ЕС 21 млн евро в связи с опасениями нецелевого использования этих средства.
rosbalt.ru
Этак не только музей Сахарова закроют, этак и Новодворской придётся переходить на подкожный жир." (с) Гоблин.
Я вот только не могу понять логики Евросоюза.. Наказать Россию тем, что престать финасировать проводников СВОИХ (а не российских) интересов это и есть "сильный политический сигнал"??? Да уж.. сильнее некуда! или Европа поняла что Россия все равно будет действовать по-своему и больше ей порулить не получится и решил не тратить зря деньги? Не знаю.. Но в любом случае, опять же, никак не могу отнести это к минусам. Похоже пятой колонне в РФ скоро останется одна дорога - землю пахать. Языком они уже свое отработали.
quote:Похоже пятой колонне в РФ скоро останется одна дорога - землю пахать. Языком они уже свое отработали.
quote:Originally posted by MooseHead:
Экономические минусы на данный момонет - то что фондовый рынок лихорадит. Но опятьжедля кого минус, а для кого и по барабану.
Ну а для некоторых "простых" граждан это и прямой убыток - некоторые вкладывают свои весьма скромные деньги в развитие отечественной промышленности
quote:Originally posted by Beowulf:
==========
США планируют войну против России в Абхазии Грузия снова стягивает военную технику к границам Южной Осетии и восстанавливает огневые точки под Гори.
.... логично оччень:
В Черное море вошел флагман американского Шестого флота
В Черное море вошел флагман Шестого флота ВМС США "Маунт Уитни", сообщает РИА Новости. Корабль движется к берегам Грузии.
Как заявили в Пентагоне, "Маунт Уитни" доставит в Грузию 17 тонн гуманитарных грузов, в том числе одеяла, соки, сухое молоко и гигиенические материалы. Как отмечают в штабе Черноморского флота России, также этот корабль, являющийся плавучим штабом Шестого флота, вероятно, будет координировать действия корабельной группировки НАТО в Черном море.
В штабе ЧФ ожидают, что "Маунт Уитни" пойдет в Батуми.
Утром в четверг, 4 сентября, в Севастополь по приглашению Украины вошел американский универсальный корабль "Пасфайндер", способный вести разведку. В районе проливов Босфор и Дарданеллы находится также научно-исследовательское судно "Альянс" под флагом НАТО, которое тоже способно вести разведку.
В среду, 3 сентября, Черное море покинул американский эсминец "Макфол". Всего в Черном море находятся шесть военных кораблей НАТО, в том числе три американских и по одному польскому, испанскому и немецкому.
Счас окончательно уточнят привязки систем координат "на месности", к спутникам, наверно будут что-то оччень технологично-точечное отрабатывать
Воевать будут, как учили... не спеша
Европарламент принял резолюцию по Грузии
Для урегулирования конфликта на Каваказе парламентарии предложили Евросоюзу созвать "Транскавказскую конференцию во имя мира".
... комплексный ...подход
Главы МИД ОДКБ осудили действия Грузии в Южной Осетии
ОДКБ создана республиками, входившими в состав СССР, на основе Договора о коллективной безопасности, подписанного 15 мая 1992 года. Членами ОДКБ являются Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия, Таджикистан и Узбекистан.
....... как-то скромно
Саакашвили упростил визовый режим с Россией
Президент Грузии Михаил Саакашвили подписал указ об упрощении визового режима с Россией, сообщает ИА "Новости-Грузия". Новые правила вступают в силу с 4 сентября.
quote:Originally posted by Valkiriy:
или ТУРисты...
Президент Франции Никола Саркози заявил, что Иран играет в опасную игру и что разрабатывая ядерное оружие страна рискует стать объектом атаки со стороны Израиля.
<Иран очень рискует, продолжая свои попытки обзавестись ядерным оружием : В одно прекрасное утро мы можем узнать, что Иран подвергся атаке>, - заявил Саркози в Дамаске в ходе встречи с лидерами Сирии, Турции и Катара.
Разговоры о возможном нападении Израиля на иранские ядерные объекты участились после того, как в июне израильские ВВС провели учения, имитирующие нанесение ударов по Ирану. // Reuters
Атомная подводная лодка (АПЛ) "Юрий Долгорукий" в ближайшее время пройдет испытания на полигоне в Белом море. Как сообщает 4 сентября агентство "Интерфакс",
Юрий Долгорукий" является головным ракетным подводным крейсером стратегического назначения проекта 955 "Борей". На воду он был спущен в апреле 2007 года и, как ожидается, войдет в боевой состав флота уже в текущем году. В настоящее время на "Севмаше" строятся две следующие подлодки серии - "Александр Hевский" и "Владимир Мономах".
АПЛ "Юрий Долгорукий" имеет подводное водоизмещение 24000 тонн. Максимальная скорость хода достигает 29 узлов. Вооружение включает 6 торпедных аппаратов калибра 650 миллиметров, 4 торпедных аппарата калибра 533 миллиметра и 16 пусковых установок баллистических ракет "Булава".
На вооружение ВВС Ирана в ближайшие месяцы поступят новые истребители национального производства. Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на заявление командующего иранскими вооруженными силами генерал-майора Атаоллы Салехи (Ataollah Salehi).
За последние два года, по словам командующего, Иран достиг значительного прогресса в производстве истребителей нескольких типов и ракет для уничтожения воздушных целей и по уровню оснащенности вооружением и военной техникой на данный момент превосходит все страны региона.
Атаолла Салехи также сообщил, что частично свой боевой потенциал Иран продемонстрирует в ходе учений военно-воздушных сил под кодовым названием "Защитники неба" (Modafean-e Aseman), которые начнутся в ближайшие дни.
quote:Originally posted by Valkiriy:
и 16 пусковых установок баллистических ракет "Булава"
Гы, и хде это мы "булаву" брать для неё будем? Её же еще и в помине нет, и сроки создания откладываються и откладываються, сейчас по моему 2012 год миниму озвучен.
Да и сам "Юрий Долгорукий" не прошло и пятнацати лет с начала строительства
quote:Originally posted by Taaroa:
Гы, и хде это мы "булаву" брать для неё будем? Её же еще и в помине нет, и сроки создания откладываються и откладываються, сейчас по моему 2012 год миниму озвучен. Да и сам "Юрий Долгорукий" не прошло и пятнацати лет с начала строительства
СААКАШВИЛИ:
Георгий? Это я, Саакашвили!
Я вас прошу начать обстрел Москвы!
БУШ (не понимая):
Обстрел чего?
СААКАШВИЛИ:
Ну, мы же все решили!
Что типа если мы: то сразу вы!
Ну, вспомнили? Когда мы вас встречали?
И я тогда сказал на торжестве,
Что если я стреляю по Цхинвали -
То сразу вы ответно по Москве!
Я подарил вам рог, папаху, вымпел,
И вы сказали: можно на Цхинвал!
БУШ:
Не может быть. Я столько бы не выпил.
Я вам такого слова не давал.
СААКАШВИЛИ (раздосадованно):
Ну как же так! Ведь вы под чахохбили
Сказали после пятого куска,
Что если б россияне нас бомбили,
То НАТО бы ввело туда войска!
БУШ:
Нет, Михаил. Мы пили только воду!
И я еще заметил, Михаил,
Что мы готовы защитить свободу,
Но про войска я вам не говорил!
СААКАШВИЛИ:
Ну да, свободу, если вам угодно:
Я за свободу всякого порву!
Я обстрелял Цхинвал вполне свободно,
И значит, ваш черед бомбить Москву.
БУШ:
Послушайте. Сейчас я вам втолкую.
Свободу мы, конечно, бережем,
Но ввязываться в третью мировую:
Я понял бы - за нефть. Но за боржом?!
СААКАШВИЛИ (чуть не плача):
Но как же так, Георгий! Я в отпаде!
Еще когда мы пели <Сулико>,
Сказали вы: <Зайти свободы ради
Ты можешь сколь угодно далеко!>
БУШ:
Да, я сказал, и в этом нету фальши,
И ныне повторяю толмачу:
Прошу тебя пойти как можно дальше
И побыстрей, а то я спать хочу
(Кладет трубку.)
СААКАШВИЛИ:
Чего-то получилось плоховато.
А говорил: <Ты нужен! Ты любим!>
(После задумчивой паузы кидается к телефону.)
Алло, Москва! Меня кидает НАТО.
Давайте мы их на фиг разбомбим?
quote:Originally posted by MooseHead:
а это так в качестве творческой паузы..
но по теме :о)
СААКАШВИЛИ:
Георгий? Это я, Саакашвили!
Я вас прошу начать обстрел Москвы!
Сколько уже можно этот стих постить? И в нарезном и тут несколько раз. Нашли над чем похихикать, две тысячи трупов - охренеть как смешно.
http://www.dorenko.tv/pg/article.htm?id=456
Американское
Расстрига, 19 АВГУСТА 2008
"Думать быстро, пленных не брать!"
Я не верил, не думал, не ждал, что доживу до того дня, когда моя страна снова обретёт волю. Рад ли я? - Да просто счастлив.
“Восстановим славу империи Хань” - веками твердили китайцы и детям своим завещали этот смысл ждать, чтобы стать, чтобы быть. А нам веков молить судьбу не пришлось - судьба нас сама нашла. Я счастлив.
Саркози в Фигаро в полголоса, Райс в интервью американским телеканалам твёрдо и недвусмысленно назвали окончательные условия капитуляции России, вот они: “мы не позволим России достигать стратегических целей”. Ну, там много ещё очень классного, что они станут защищать Украину и Грузию как если бы они уже были членами НАТО и так далее. Не важно.
Главное понятно - они строят Россию, которая нам не нужна. Мы строим Россию, которая им не нужна. Опускаю доказательства их правоты в их понимании и доказательства нашей правоты в нашем понимании.
Принципиально важно: это полномасштабная конфронтация. Это, по сути, холодная ли, горячая ли - война на уничтожение нас как державы пусть даже не мирового, а субрегионального значения.
Не только агрессивные военные меры вокруг России - готовятся проекты военного обеспечения экономической блокады России.
Запад готовит кордон лимитрофных государств, находящихся под ядерным зонтиком США к тому дню, когда они откажутся от транспортировки русского газа и русской нефти, если Россия не примет их финансовых и политических условий. Это совсем не шутка. Эти меры будут запущены скоро - достаточно Украины, идеально, но не необходимо - участие в процессе Белоруссии.
Я убеждён, что сразу после вступления Украины в НАТО Киев перейдёт к жёсткой конфронтации с нами по вопросу транзита углеводородов. Польша окажет поддержку. Германия в атмосфере антироссийской истерии не отважится протестовать.
Для таких мер, которые принесут большой урон Европе, американцам нужен антироссийский дух конфронтации на период, когда нефть и газ не будут поступать потребителям в Старой Европе. Нужно воспитать в европейцах чувство необходимости БОЛЬШОЙ ЖЕРТВЫ ради победы на страной-агрессором, которым представляют Россию. Контекст будущих больших решений и больших акций готовится американцами в эти дни - лиха беда начало, дальше пойдёт гуще и плотнее.
Как ответить?
Похоже, мы не готовы к самокастрации. Если мы не станем самокастрироваться, то что именно мы можем/станем делать?
Мы должны сделать Америке больно.
Мы должны попытаться отвлечь Америку на другие проблемы. Мы должны испытать прочность американской военной и экономической машины не на себе.
Ни в коем случае не действовать симметрично. В битве быков побеждает один из быков, в битве быка и вирусов побеждает в конечном итоге вирусы. Симметричное противостояние уже оказалось гибельным однажды для моей страны.
Америка больше нас как экономика и как военная машина. Но Америка - чудовищно больная экономика, и в её военной машине есть сектора слабости. Мы знаем все их болевые точки. Я не планирую излагать в этой коротенькой записке причины возникновения и ИМПЕРАТИВНОСТЬ структурного кризиса существующей модели американской экономики и модели управления миром. Позволю себе считать, что вы знакомы с современными исследованиями по теме.
Лучше сразу о методах нейтрализации враждебной политики.
Нам грозит временная изоляция, которая нанесёт страшный урон экономикам России, транзитных стран, Старой Европе. Кто способен продержаться долше? - Полагаю, что мы, но при некоторых условиях.
Мы самодостаточны, мы - планета Россия. Однако остаться совсем уж в одиночестве мы могли бы только короткое время и при мобилизационной внутренней политике. Избегая мобилизационного пути, мы должны стараться уже сейчас отчасти переориентировать связи на регионы, которыми США не управляют напрямую. Практически все товары в мире производятся уже на Дальнем Востоке. Нам есть с кем сотрудничать в этом регионе.
США тяжелее, чем нам, потому что они обязаны для своей внутренней стабильности отслеживать и реагировать на все угрозы во всём мире - сам масштаб американского мира представляет серьёзное бремя. Следует его усиливать. "Позволь большему стать ещё больше, и оно лопнет изнутри" - поучал Тай-Гун.
Позволим же Великой Америке испытать силу.
Немедленные шаги таковы:
1.Признание государственной независимости Южной Осетии и Абхазии. Немедленно. Это очевиднейше придётся делать, так давайте же сделаем, чтобы не появилось искушения торговать этим на переговорах.
2.Немедленное возобновление полномасштабного ядерного сотрудничества с Ираном. Есть ли опасности от иранской ядерной бомбы для нас? - гипотетически, однажды, или да, или нет. Кстати, иранские студенты-естественнонаучники сегодня обучаются в Киеве, если вы не в курсе, так что спасибо Украине от нас и от Штатов. Но ещё задолго до иранской ядерной бомбы американцам придётся отложить дела в нашем регионе и заняться Ираном подробненько. Я уверен, что в случае крупной военной агрессии против Ирана американская экономика просто взорвётся. Даже и без попыток оккупации. Особенно же при попытке оккупации.
Есть и другие параметры этой войны - Америке придётся сдерживать качественно иного уровня внесистемные сетевые боевые организации, которые принято называть теперь террористическими. Иран дополнил бы иракско-афганско-пакистанскую дугу внесистемности. Мы могли бы испытать возможности Америки в таком новом противостоянии в качестве наблюдателя. Тем временем мы могли бы плотнее заняться состоянием дел в соседних странах. В частности, при нарастании нестабильности в иракско-иранско-афганско-пакистанском конгломерате хаоса, от нас бы потребовалось самое энергичное военное и экономическое присутствие в Средней Азии, которую теперь уже пришлось бы делить с Китаем, к сожалению.
3.Мы не должны и не можем сочувствовать социальной и политической стабильности в соседних государствах, которые не союзны нам. Мы можем не сочувствовать их стабильности в разной мере активно. Можем даже и очень активно. Нам не следует устраняться от выстраивания архитектуры обществ по соседству. Скверный пример, пример бесталанной работы - Украина 2004. Хороший пример? ) Я знаю с десяток хороших примеров - они в недалёком будущем.
4. У Америки есть своя Украина - Латинская Америка. Мы можем отвлечь - распылить силы Америки на этот регион, достаточно просто ничего не делать - Чавес с китайцами всё сделают за нас. А уж если хоть чуть-чуть помогать? Чудо как хорош регион.
Способов и мест их приложения очень много. Попробуйте найти недостатки в преимуществах более сильного - их очень много. Есть над чем работать.
Внутренняя политика:
Есть опасения, само собой, что патриотическая риторика властей деградирует до межклановых войн и разборок.
Есть опасение, что выстроенная Путиным система отстранения страны от политики и от элит будет только усиливаться под грохот лозунгов.
Есть опасения, что под предлогом мобилизационной политики будут уничтожены вообще все здоровые и самостоятельно мыслящие субъекты общественной жизни.
Есть опасение, что патриотизм для низов будет сочетаться с куршевельскими забавами для элит, что неискренность и лживость лидеров погубит проект.
Есть опасение, что вообще весь "проект вселенской конфронтации" будет продан однажды американцам за подходящую цену.
Так что же? Не играть, раз в конце всё равно все умрут?
Нет. Надо поиграть. Очень хочется однажды навестить Кондолизу Райс, когда она станет тихой пенсионеркой во второразрядной обанкротившейся стране - США.
quote:один стратег
quote:Valkiriy
... а что Чавес Уго..., отличный парень..., у них там бензин дешевле ..воды (на внутреннем рынке)
quote:Originally posted by Боевая подруга:
Надо подарить ему пару штучек "сатаны". Пусть соседей порадует.
....... нее не позволим... РБ там нефть добывает, и разработки месторождений ведет...., Уго классный парень..., добывай сколько хочш
quote:Originally posted by Аден:
2Valkiriy
"Подарить" не в том смысле, как Вы поняли.
... не надо смыслов..... он из разряда неприсоединившихся
Флагман Шестого флота ВМС США <Маунт Уитни> прибыл в Поти.
Об этом сообщил представитель американских ВМС, пожелавшего остаться неизвестным, передает агентство France Presse.
В настоящее время корабль становится на якорь.
На борту корабля, по сведениям агентства, находится гуманитарная помощь. Как ранее сообщалось, <Маунт Уитни> доставит 17 тонн грузов, в том числе одеяла, соки, сухое молоко и гигиенические материалы. В штабе Черноморского флота России отмечали, что этот корабль, являющийся плавучим штабом Шестого флота, возможно, будет координировать действия корабельной группировки НАТО в Черном море.
В штабе ЧФ ожидали, что <Маунт Уитни> пойдет в Батуми, куда ранее заходили и другие американские корабли. В Черном море находятся несколько военных кораблей стран-членов НАТО. В районе Поти остаются российские миротворцы.
Напомним, в акваторию Черного моря флагман вошел в среду, 3 сентября.
В Черном море в настоящее время находится уже семь иностранных военных кораблей, в том числе четыре - ВМС США, один - Испании, один - Германии и один - Польши.
Напомним, ранее Россия обвинила НАТО в размещении в Черном море большого количества своих кораблей, что, по мнению РФ, нагнетает обстановку на кавказском побережье.
В свою очередь Североатлантический альянс заявил, что развертывание в Черном море морской составляющей Сил реагирования НАТО кораблей под флагами США, Канады, Германии, Испании и Польши не связано с <грузинским кризисом> и осуществляется в рамках ежегодных учений по отработке операционного взаимодействия.
Флагман Шестого флота ВМС США <Маунт Уитни> прибыл в Поти.
Об этом сообщил представитель американских ВМС, пожелавшего остаться неизвестным, передает агентство France Presse.
В настоящее время корабль становится на якорь.
В Черном море в настоящее время находится уже семь иностранных военных кораблей, в том числе четыре - ВМС США, один - Испании, один - Германии и один - Польши.
Крк Гена - "Чебурашка, я знаю одно место, там скоро будет столько металлалома!"...
quote:Originally posted by Joker.udm:
Господи... Про флагман флота ну уж не надо... А? Как-то будет фильтровать журнашлюшский базар, а?
Если у вас, камрад, иные данные - огласите, просветите уж нас. Нечего строить из себя супер осведомленного умника. Тем более что Ваши высказывания по большей части не несут ВООБЩЕ никакой информации.
quote:Originally posted by MooseHead:
Медведев сегодня на Госсовете во время речи произнес следующее "как бы они реагировали если бы мы на боевых кораблях отправили гуманитарную помощь в регион Карибского моря, который пострадал от недавнего шторма". Интересно, если корабли НАТО по быстрому не уберут из Черного моря, отправят или нет?
..... не отправят... РФ за годы много разных союзников порастеряли..., недавно Кубу обложили судебными исками на 300 000000 дол. и... доверия среди бывших осталось не много...
quote:Originally posted by Maksim V:
А зачем ?
.... много умных с 5 колонны в правительстве еще осталось..., но скоро проведет Пу чистку, конкретную...., цель была одна испортить РФ отношения со всеми, как бы риночные отношения
... с Кубой конечно.. зря так обошлись
quote:Зачем отправлять?? ну примерно затем же зачем и корабли НАТО отправили в Черное море. Себя показать, других посмотреть :о)Originally posted by Maksim V:
А зачем ?
МЧС РФ поставила Кубе, пострадавшей от урагана "Густав", в общей сложности 114,064 т помощи.
06.09.2008, Москва 14:17:48 МЧС РФ поставило Кубе, пострадавшей от урагана "Густав", в общей сложности 114,064 т гуманитарной помощи. Как говорится в сообщении министерства, только накануне двумя самолетами Ил-76 МЧС России доставлен груз помощи общим весом 57,064 т (палатки, стекло, провод для ЛЭП).
МЧС направляет помощь кубинскому населению по поручению президента РФ. Напомним, 1 сентября с.г. Дмитрий Медведев распорядился оказать срочную помощь Кубе в связи с последствиями разрушительного урагана "Густав".
==========
Так что - если на Кубе попросят - можно и боевыми кораблями еще "гуманитарку" отправить.
quote:корабли НАТО отправили в Черное море
quote:значит корабли РФ должны появиться в Карибском море чтобы простимулировать понимание в НАТО.Originally posted by Maksim V:
Корабли НАТО оказались в Чёрном море ,от бессилия как-то повлиять на Россию, от не понимания ситуации и понимания того ,что повлиять на Россию и направить её в "нужное" русло уже НЕВОЗМОЖНО.
quote:Originally posted by Valkiriy:
это наверстывание
Целью предстоящего мероприятия является <осуществить учения на море, а также укрепить дружественные связи между странами>, говорится в коммюнике. <Это событие чрезвычайно важно для нас, так как проводится впервые>, - заявил контр-адмирал Сальваторе Каммарата Бастидас."
А, Венесуэла:
- приличные объемы добыча нефти и т.д., почти основной поставщик в США
- РБ ведет добычу и разработку новых месторождений нефти и газа
бензин там в Венесуэле дешевле воды....
А, Иран:
- Иран выступил против прокладки трубопроводов по дну Каспийского моря, так как это может нанести урон экосистеме моря.
Об этом заявил заместитель министра иностранных дел Ирана Мехти Сафари, сообщает РИА <Новости>. Дипломат отметил, что в настоящее время уже существуют иранское и российское направления доставки энергоресурсов
А, США:
- В настоящее время Евросоюз и США усиленно продвигают проект Транскаспийского газопровода, имея в виду его дальнейшее присоединение к трубопроводу Набуццо. Последний позволит поставлять газ через Турцию в Европу в обход российских трубопроводов. Начало строительства Транскаспийского газопровода намечено на 2008 год.
А, Туркмения:
- правительство США в противовес российскому проекту <Голубой поток> выделило Туркменистану $750 тыс. на подготовку технико-экономического обоснования проекта и $595 тыс. на советнические услуги.
Проект, рассчитанный на переброску газа из Туркменистана в Турцию, предусматривал строительство газопровода протяженностью 2 тыс. км по дну Каспийского моря на глубине 200 - 300 м. Трубу планировали проложить до Баку, далее через Азербайджан и Грузию - до Эрзрума (Турция). По территории Туркмении намеревались уложить 715 км труб, по дну Каспия - 300 км, по территории Азербайджана - 408 км, Грузии - 200 км, Турции - 320 км. Пропускная способность газопровода должна была составить 30 млрд куб. м газа в год.
А, РФ, :
- быстро решило выделить денег Туркменам и принять участие в строительстве газопровода туркменского
- В среду в России пройдет акция протеста против подорожания топлива
В среду, 10 сентября, во многих городах России пройдет акция протеста против роста цен на топливо, сообщает РИА Новости
хороший повод взять под контроль ценообразование монополистов
А, Польша :
- Российско-грузинский конфликт требует пересмотра плана по строительству газопровода "Северный поток" по дну Балтийского моря для экспорта российского газа в Европу, заявил премьер-министр Польши Дональд Туск
- Польша, Литва и Эстония недовольны тем, что оказались в стороне от нового газотранспортного маршрута, первые поставки по которому должны начаться в 2011 году.
А, РБ - РФ:
- Предложение о строительстве нефтепровода в обход Белоруссии было внесено компанией "Транснефть" 3 января 2007 года. В феврале 2007 года проект строительства БТС-2 был отправлен на доработку, а в мае 2007-го одобрен правительством России.
Протяженность БТС-2 составит около 1300 километров. Он соединит город Унечу в Брянской области и порт Приморск и станет альтернативой трубопроводу "Дружба" при транзите нефти через Белоруссию и Польшу в Евросоюз.
"Транснефть", принадлежащая государству на 78,1 процента, транспортирует 93 процента добываемой в России нефти. Протяженность сети нефтепроводов компании достигает 50 тысяч километров.
А, Англия:
- Британская компания BP закрыла нефтепровод Баку-Супса, который доставляет нефть из Азербайджана в Грузию. Об этом сообщил представитель российского МИДа Андрей Нестеренко, говоря об экономическом ущербе, полученном Грузией из-за войны в Южной Осетии. Его слова передает "Интерфакс".
ИТОГО: "А" и "Б"- сидели на трубе. "А"- упало, "Б"- пропало.... кто остался, на трубе и в "трубе"
quote:Originally posted by Клавишег:
а что там по иранскому климату? в какой сезон там воевать модно?
.... наверное, как в Ираке... наверное ноябрь-декабрь
quote:Originally posted by amba AK74:
Опа... тема затухает? Народ успокоился, распаковал "тревожные" чемоданы? СМИ начали бубнить успокаивающее?
... от скуки провели испытание тушняка :
- жара на улице +29
1 Банка тушняка производства РФ
1 банка тушняка производства РБ
- положили вчера с утра на песочек, (не вскрытые),сегодня вечерком пришли посмотреть:
- 1 банка тушняка производства РФ = вздулась, открыли = воняет
- 1 банка тушняка производства РБ = в норме, открыли = нормально
Вопрос: кто бы теперь попробовал на вкус
quote:Вопрос: кто бы теперь попробовал на вкус
quote:Originally posted by Maksim V:
Если не вздулась, есть можно смело.
....... посоветовались со спецами с консервного завада:
- в тушняк производства РФ = много добавок в т.ч. и соевых, ГОСТ отсутствует, только ТУ местного производителя
- тушняк производства РБ = по ГОСТ (еще СССР)
.... так-что выбор есть
quote:Originally posted by amba AK74:
Опа... тема затухает? Народ успокоился, распаковал "тревожные" чемоданы? СМИ начали бубнить успокаивающее?
Рано расслабились. Проблема похожа на торфяной пожар. Тлеет, тлеет, потом где нибудь вспыхивает. Пожарники потушат, водой все прольют, рвов накопают. Вроде как все утихает. Потом вспыхивает в другом месте. Есть серьезная вероятность что в следущий раз пыхнет по настоящему.
quote:Есть серьезная вероятность что в следущий раз пыхнет по
quote:да медку бы
2008-09-10 10:30:40
Американская разведка подтверждает правоту России в разрешении грузино-осетинского конфликта
Американская разведка подтверждает, что последние боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией и поэтому позиция России является правильной, а позиция США - нет. Об этом заявил заместитель председателя подкомитета по международным организациям палаты представителей конгресса США конгрессмен-республиканец Дана Рорабакер, передает РИА <Новости>.
Рорабакер, выступая во вторник на слушаниях в конгрессе США, отметил, что разговаривал на эту тему со многими источниками в разведке.
По словам американского конгрессмена, <грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт>.
При этом Рорабакер назвал <фиговым листком> попытки возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию. Он также заявил, что такое объяснение случившегося напоминает ему об инциденте в Тонкийском заливе, который был использован США в качестве предлога для начала войны во Вьетнаме и оказался впоследствии провокацией.
Он заявил, что русские оказались правы в этом конфликте и признал неправоту американской стороны. Грузины это начали, русские этому положили конец, добавил он.
Выступивший на этих же слушаниях заместитель госсекретаря США по странам Европы и Евразии Дэниэл Фрид заявил, что администрация Джорджа Буша все еще выясняет точную хронологию событий и действий сторон, участвовавших в конфликте вокруг Южной Осетии.
По его словам, точным является то, что 7 августа грузины сообщили США, что российские бронированные машины вошли в Рокский туннель, находящийся на границе между Россией и Грузией, и <грузины сказали нам, что они опасаются, что русские входят и собираются нанести удар по Грузии>.
При этом он подчеркнул, что <это сказали грузины> и поэтому он сам <должен быть очень осторожным, потому что эти вещи имеют значение>.
Фрид подтвердил также, что администрация Джорджа Буша <громко, однозначно и неоднократно> предупреждала руководство Грузии не вступать в военные действия против России, но при этом не смог ответить, почему Грузия пошла на силовые действия вопреки предупреждениям США.
При этом Фрид заявил, администрация Буша считает сейчас важным поддержать Грузию. Он пояснил, что интересам США не отвечает, <чтобы страна, даже если она сделала что-то, что мы в данном случае считаем глупым, была раздавлена... >
Флагман Черноморского флота гвардейский ракетный крейсер <Москва>, выполнявший миротворческие задачи у берегов Абхазии, в среду утром вернулся в Севастопольскую бухту, сообщил во вторник источник в главном штабе Военно-морского флота (ВМФ).
<Ракетный крейсер <Москва>, вышедший накануне из Новороссийска, в среду около девяти утра вернулся в Севастополь>, - сказал источник.
Он отметил, что порядок захода корабля в базу не менялся. <Как и раньше действует уведомительный характер захода кораблей Черноморского флота в Севастополь. Согласно действующим соглашениям, командование ЧФ уведомляет Украину о заходе корабля в базу>, - сказал источник.
Президент Украины Виктор Ющенко ранее своим указом ввел разрешительный порядок пересечения границы военнослужащими, кораблями и самолетами ЧФ, а также согласования с компетентными органами передвижений на Украине, связанных с деятельностью формирований ЧФ. Документ предусматривает, что корабли и самолеты ЧФ россии могут пересекать государственную границу Украины только после предоставления в штаб ВМС Украины уведомления об этом, причем документ должен быть подан не позднее, чем за трое суток до момента пересечения границы. // РИА <Новости>
Почти никто так близко не наблюдал за событиями в Грузии, как украинский порт Севастополь, пишет газета The Times.
Автор статьи задается вопросом, как далеко может зайти Россия, чтобы помешать Севастополю перейти под эгиду НАТО, так как многие <ястребы> альянса хотят принять Украину в свои ряды.
<Даже в НАТО признают, что, согласно концепции <реальной политики> право Москвы на доступ в Черное море должны уважать. Это открывает перспективы того, что Киеву, возможно, придется оставить Крым в руках России, до того как он сможет претендовать на членство в НАТО>, отмечает издание. // <Газета. Ru>
quote:Originally posted by Loki-on-east:
То есть США отступились, вероятно о чем-то все таки договорившись с Россией?
quote:То есть США отступились,
А потом, внутри политических кругов, конечно же, не хотят обострений, идут на попятную, делают улыбчивое лицо, типа вот, мы разобрались. А дело уже сделано с промывкой. Людей, которые хоть как то разбираются в мировой политике - меньше процента от населения, остальные прут на волне пропоганды и имеют "мифы", на которые опираются в выборе своего отношения к процессам. Не интересно, да и возможности нет глубоко нырять в политические проблемы, уж очень специфичная и обширная область...
Ну и вот...
К чему это.
Просто у Америки не получилось, и собственно не получилось, по вине Грузии. Если бы они успели отрезать тунель и не побежали, то всю остальную шумиху они бы замяли наверняка. А тут просто грузинская армия оказалась слабым звеном, как её не усиливали. Вот и отходят на подготовленные позиции "Да вы что! Мы не знали! Нас самих Саакашвили обманул!". Сейчас погундят внутри себя, наберут себе внутренние политические очки (вот мы какие, с президентом спорим), покажут миру свою "демократию" (видите мы сами себя осуждаем и друг с другом спорим) и успешно спустят этот вопрос на тормозах. Так что все идет как и раньше. И все опять забудут как "свободной" прессе дали ЦУ из центра и врала она напрополую, забудут грозные высказывания политиков, которые должны были привести к СТРАШНЫМ последствиям, забудут тысячи погибших и все будет как и раньше.
quote:Подляна? Подляна в том, что ...
quote:Originally posted by Loki-on-east:
То есть США отступились, вероятно о чем-то все таки договорившись с Россией?
Да не надо им никуда отступать и договариваться. Кто там Карабас Барабас х.з.,но то,что это кукольный театр - к гадалке не ходи... Вот только интересно, если сливали все подряд ЗА ПРОСТО ТАК, то что на этот раз сольют? Иран?...или сразу ООО РФ пилить начнут?
Интересно. почему всякую дрянь приурочивают к 11 сентября,...
quote:Originally posted by Valkiriy:
Интересно. почему всякую дрянь приурочивают к 11 сентября, что-то не нравится все это
это все делается для того чтобы я спокойно отметил свой день рождения
извините за флейм
quote:Originally posted by SAP:
"- 1 банка тушняка производства РБ = в норме, открыли = нормально"
а что за РБ это такое?
Белорусского производства, есть еще Украинского, но не пробовали из-за отсутствия
В Цхинвали при поддержке артиллерии вторглись 3-я и 4-я бригады, а 2-я находилась в резерве. Они быстро захватили город и стали продвигаться в направлении Рокского тоннеля.
Части российской 58-й армии численностью в 8 тыс. человек находились в Северной Осетии. Они только что вернулись с обычных маневров в Кавказском регионе. По мнению кругов НАТО, это обеспечило русским преимущество, поскольку военная техника была готова к движению, заправлена горючим и загружена боеприпасами.
Русские прошли через тоннель, повествуют в брюссельских кругах НАТО, и быстро разбили 3-ю грузинскую бригаду. Она бежала, побросав свое тяжелое вооружение, а 4-я повернула назад в направлении Гори.
Еще 8 августа русские достигли Цхинвала. Но в ночь с 8 на 9 августа грузины предприняли попытку контратаки. 9 августа с американской помощью из Ирака была возвращена 1-я бригада, но это уже не помогло. Обладая полным превосходством в воздухе, российские ВВС уничтожили на земле все 12 грузинских бомбардировщиков.
Потоплены все корабли грузинских ВМС. По данным НАТО, в итоге боев 198 грузинских солдат были убиты, 1700 ранены, 5000 рассеяны.
В тех же кругах напоминают, что в качестве военной помощи Грузия получила от США 180 млн. долларов и от Турции еще 90 млн., на которые были приобретены вооружения преимущественно на Украине. Но большая часть грузинских вооружений оказалась уничтоженной.
В этой связи зарубежные СМИ приводят мнения кругов НАТО, согласно которым грузинская армия представляет собой сегодня <минимальную боевую ценность>."
quote:это все делается для того чтобы я спокойно отметил свой день рождения
quote:в бомбе был русский уран - вот анализы!
quote:заодно и мечеть аль-акса снесут "случайым" попаданием, и еврейским палестинцам гайки в ж. засунут, и иран прижучат, и рф в "оси зла" пропишут навечно!
quote:[B][/B]
даа.. наверное подвели итоги.. сколько денег вляпали в вооружение и подготовки плацдарма в Грузии, естественно виноват Грузин
quote:Иран- точно начнуть бомбить
quote:Originally posted by Maksim V:
Если чувство страха потеряли ,то начнут. Но потом локти будут кусать, но будет поздно ,совсем поздно и назад уже не отыграешь.
.... теоретически, нейтральный подход: если в этом году не разбомбят заводы Ирана, на следующий год.... может быть поздноЮ Иран уже почти в космосе одной ногой стоит....., восток дело тонкое и коварное
На встрече с администрацией г.Гори он сказал: "Я беру на себя полную личную ответственность за все, что нас привело к этому, за действия, предшествовавшие российской агрессии против Грузии".
http://top.rbc.ru/politics/10/09/2008/241174.shtml
Хм, а это то к чему? Красивое личико западу состроить надо что ли.
quote:Originally posted by MooseHead:
Вообще как-то странно..
ксти, а что английская дипломатия говорит по этому поводу? - они же обычно служат хорошей лакмусовой бумажкой истинной политики США.
Южная Осетия ставит своей целью вхождение в состав России и объединение с Северной Осетией.
Об этом заявил президент республики Эдуард Кокойты на встрече с участниками международного дискуссионного клуба <Валдай>.
<Мы войдем в состав Российской Федерации и не собираемся делать какую-то независимую Осетию>, - сказал Кокойты.
Он добавил, что объединение с Северной Осетией означает для югоосетинского народа восстановление исторической справедливости, так как осетинский народ был разделен против своей воли. <Для лидеров Южной и Северной Осетии будет иметь большое значение объединение нашего малочисленного народа>, - сказал президент Южной Осетии, добавив, что для осетинского народа это - единственная возможность сохраниться. <Я был бы очень рад, если это все будет в составе России>, - добавил Кокойты.
Глава Южной Осетии сообщил также, что Запад был готов признать осетинское государство, если бы Южная и Северная Осетия объединились, не в составе России. <Нам предлагали в свое время, особенно западные эксперты и политологи, чтобы мы уговорили Северную Осетию выйти из состава России. Нам обещали признание раньше, чем Косово. В таком случае, у Запада не было вопросов о признании Осетии>, - сказал Кокойты.
Кокойты также высказал мнение, что в ближайшее время югоосетинское государство признают другие страны, помимо России и Никарагуа. <Это необходимый этап, который нужно пройти>, - сказал он. // <Прайм-ТАСС>
Путин обвинил НКО в подготовке отделения российских регионов
Премьер-министр Владимир Путин заявил, что некоторые неправительственные организации в России готовили отделение ряда республик, если бы Россия не защитила Южную Осетию.
<Мы зафиксировали даже создание неправительственных организаций в некоторых республиках Северного Кавказа, которые под предлогом не защиты Южной Осетии ставили вопрос об отделении из состава Российской Федерации>, - сказал премьер на встрече с участниками международного дискуссионного клуба <Валдай>.
Путин подчеркнул, что если бы Россия не защитила Южную Осетию, то получила бы <второй удар>, и <пошла бы раскачка Северного Кавказа>. // РИА <Новости>
Правительство Индии приняло программу скупки земель в других странах мира. Немногим ранее о подобных намерениях объявил Китай. Вот и решили они выделить огромные суммы на покупку угодий там, где их много. Гонцы отправились в Латинскую Америку, Австралию и даже Африку. На российские земли новые <латифундисты> на словах вроде бы не претендуют Но ведь есть много способов обойти закон, и, похоже, программы эти уже реализуются в наших пустующих селах.
Узнать о том, сколько земли контролируют иностранцы, почти невозможно: в России нет подобной статистики. Но то, что скупка идет, - признанный факт.
http://ndpr.ru/content/view/1785/
quote:Originally posted by Valkiriy:
Велика земля русская, а продавать скоро будет нечегоПравительство Индии приняло программу скупки земель в других странах мира. Немногим ранее о подобных намерениях объявил Китай. Вот и решили они выделить огромные суммы на покупку угодий там, где их много. Гонцы отправились в Латинскую Америку, Австралию и даже Африку. На российские земли новые <латифундисты> на словах вроде бы не претендуют Но ведь есть много способов обойти закон, и, похоже, программы эти уже реализуются в наших пустующих селах.
Узнать о том, сколько земли контролируют иностранцы, почти невозможно: в России нет подобной статистики. Но то, что скупка идет, - признанный факт.
http://ndpr.ru/content/view/1785/
ИМХО: Иностранец в России сможет Жить если станет Русским по мироощущению, либо сам свалит или помрет.
З.Ы. Что Русскому хорошо, то немцу - смерть.
quote:то немцу - смерть.
quote:немец (немой)т.е. по русски не говорит
quote:не знаю почему, но меня это не пугает совершенно. Землю вывезти нельзя, а с нашим соблюдением законов и отношением к частной собственности она, в случае чего, легко поменяет хозяев и еще легче снова станет государственной.Originally posted by Valkiriy:
Узнать о том, сколько земли контролируют иностранцы, почти невозможно: в России нет подобной статистики. Но то, что скупка идет, - признанный факт. http://ndpr.ru/content/view/1785/
#
Грузинская прокуратура также возбудила 4 тысячи уголовных дел о дезертирстве из грузинской армии".
#
quote:документы об "участии в подготовке
США позовут Грузию в НАТО, даже если та вновь возьмется за оружие .
Чиновники США отказываются от своих слов, но не отказываются от мысли несмотря ни на что интегрировать Грузию в НАТО. При этом Вашингтон дает понять, что помехой для вхождения Тбилиси в блок не станет даже повторное нападение на отделившуюся Абхазию или Южную Осетию. Делегация альянса уже спешит в Грузию, чтобы оценить ее готовность получить план действий по присоединению к блоку ....
В первом же своем большом телеинтервью кандидат в вице-президенты от республиканцев Сара Пэйлин обрушилась с критикой на Кремль. В частности, осудила <российскую агрессию> против <маленькой Грузии> и поддержала скорейшее вступление в НАТО Киева и Тбилиси. Более того, <хоккейная мамочка> не исключила возможности нападения США на Россию, если бы Тбилиси вступил в альянс до начала кавказской войны, и пообещала присматривать за Россией . http://www.vz.ru/
quote:возможности нападения США на Россию,
Каша у нее в голове. Главное - это быть "демократией", что более "демократия", то и поддерживают "в этой ситуации" и "наверное". Вообщем, тест на сообразительность для кандидата на должность диктора телевидения.
Газета: брань Лаврова в разговоре с Милибэндом
МИД обеих стран отказываются комментировать телефонный разговор между министрами
Британская газета Daily Telegraph сообщает, что министр иностранных дел России Сергей Лавров в телефонном разговоре со своим британским коллегой Дэвидом Милибэндом использовал нецензурную лексику.
Сообщение об этом опубликовано на сайте газеты.
Журналистам удалось пообщаться с источником в МИД Великобритании, который, якобы, ознакомился со стенограммной разговора.
По словам источника, в ней было столько нецензурных слов, что непросто было составить официальный отчет о беседе.
Daily Telegraph пишет со ссылкой на неподтвержденные данные, что в ходе беседы Лавров сказал: "Who are you to f... lecture me?" ("Кто ты такой, чтобы читать мне свои ... лекции?")
Вряд ли это можно было назвать разговором двух дипломатов. Это было ужасно
Источник в МИД Великобритании
Сообщается, что в ходе того же разговора Лавров в довольно грубой манере спросил Милибэнда, знает ли он вообще что-нибудь из истории России.
Как пишет газета со ссылкой на источник в правительственных кругах, нецензурная лексика была использована не раз сплошной мат.......
quote:Originally posted by Taaroa:
Начинаю уважать наше правительство, если уж не умеем как надо цивилизованному миру, , нецензурная лексика была использована не раз сплошной мат.......
.... а чтов этом хорошего
.... результат отсутствия 10 лет правительства, как такового
.... при Брежневе внешняя политика до этого не скатывалась, уважали и считались все
quote:Originally posted by Valkiriy:.... а чтов этом хорошего
Да я не говорю что тут есть что то хорошее, но и плохого ни чего не вижу, потому как действительно нефиг англичанам читать нотации нашему министру иностранных дел.
quote:Originally posted by Valkiriy:
.... результат отсутствия 10 лет правительства, как такового
.... при Брежневе внешняя политика до этого не скатывалась, уважали и считались все
Правительство у нас отсутствовало куда больше, как раз со времён Брежнева, уважали и считались все при Хрущёве, а с приходом Брежнева как раз и начался развал советского союза, закончившийся престройкой и последующим чудовищным кризисом 90х, Но убивали и пинали СССР как раз при Брежневе именно в то время мы и проиграли западу, пора уже встать на ноги. Это не значит что надо разругаться в хламину со всеми и вся, но точно надо занять достойное и подобающее нашей стране место, а то конгресмены США уже в открытую говорят что Россия не имеет права единолично распоряжеться своими ресурсами и диктовать нам свои цены и условия.
quote:Originally posted by Valkiriy:.... а чтов этом хорошего
.... результат отсутствия 10 лет правительства, как такового
.... при Брежневе внешняя политика до этого не скатывалась, уважали и считались все
То есть когда тысячу лет (еще со времен Князя Владимира) "Дикую Московию" пытаются тыкать носом в то как эти лапотники должны жить, это как бы нормально, а когда Лавров обматерил говнюка, который бегает вдоль границ и пытается создать антирусские союзы, это ужас-ужас.
quote:Originally posted by Beowulf:
То есть когда тысячу лет (еще со времен Князя Владимира) "Дикую Московию" пытаются тыкать носом в то как эти лапотники должны жить, это как бы нормально, а когда Лавров обматерил говнюка, который бегает вдоль границ и пытается создать антирусские союзы, это ужас-ужас.
.... а чем ваш лавров ...до этого занимался, пожинает плоды своего труда, но интересно, кто его и чем заставил ... работать
quote:Originally posted by Valkiriy:.... а чем ваш лавров ...до этого занимался, пожинает плоды своего труда, но интересно, кто его и чем заставил ... работать
Ты бы профайл заполнил, а то не очень понятно с представителем какой страны я сейчас общаюсь поэтому не очень понимаю трактовку "ваш Лавров"
quote:Originally posted by Taaroa:
Правительство у нас отсутствовало куда больше, как раз со времён Брежнева, уважали и считались все при Хрущёве, а с приходом Брежнева как раз и начался развал советского союза, закончившийся престройкой и последующим чудовищным кризисом 90х,
.... дааа в школе вы учились.. плохо
.... хрущем практически было уничтожено то, что восстановили после войны...., сельское хозяйство по сегодняшний день уже не очухается, переселение "неперспективных деревень", по сути было уничтожением деревень и мноого чего еще....
.... а о брежневе, речь только о внешней политике, там сплошной ++
quote:Originally posted by Taaroa:
Ты бы профайл заполнил, а то не очень понятно с представителем какой страны я сейчас общаюсьпоэтому не очень понимаю трактовку "ваш Лавров"
..... а что там заполнять требуется? Страна- РБ
quote:Originally posted by Valkiriy:.... дааа в школе вы учились.. плохо
.... хрущем практически было уничтожено то, что восстановили после войны...., сельское хозяйство по сегодняшний день уже не очухается, переселение "неперспективных деревень", по сути было уничтожением деревень и мноого чего еще....
Мы тут про внешнюю политику и про то считались с нами во внешней политике или нет.
Про косяки советской модели экономики и вообще про идеологию востока и запада тех времён из за которой всё и началось это другая тема.
Одно безспорно СССР был великой страной и если мы Россия премники СССР то не нам выслушивать в свой адрес нравоучения покровительственным тоном от англии или высказывания представителей госдепа США в стиле "эти парни там....."
quote:Originally posted by Valkiriy:..... а что там заполнять требуется? Страна- РБ
Ну дык это и заполни
quote:Originally posted by Valkiriy:.... дааа в школе вы учились.. плохо
++
Подумалось тут.
В школе меня учили что мы самые самые во всём, Мы Советский Союз.
И нам ни кто не может указывать как нам жить.
Поэтому я и сейчас считаю что нам (как стране) ни кто не может указывать как жить и как себя вести.
А указывать как вести себя правительству РФ может только народ РФ.
Правда соглажусь что с последним пунктом у нас хуже не куда
quote:Originally posted by Valkiriy:.... а чем ваш лавров ...до этого занимался, пожинает плоды своего труда, но интересно, кто его и чем заставил ... работать
Ваще ничо не понял - набор слов и многоточий, мысль не прослеживается.
quote:Originally posted by Valkiriy:
всегда присутствовал один (-), отсутствие приемственности власти...., сейчас это как-то пытаются приуладить, у РФ единственное спасение на следующие выборы президента избирать Путина
quote:Originally posted by Taaroa:
То есть стремиться к лучшей власти надо, но не методом всовывания палок в колёса действующей.
quote:Originally posted by Beowulf:
Ваще ничо не понял - набор слов и многоточий, мысль не прослеживается.
.... что ему мешало отстаивать интересы страны, так рьяно, раньше, а счас он пожинает плоды труда в несостоятельности МИДА ранее
quote:Originally posted by Клавишег:
а что, обсуждение "восьмерки" колес у нас опять уже приравнивается к "палке"?
Да нет, я в общем то как правило достаточно критично отношусь к действиям нашего правительства в обсуждениях чего либо и это моё право, но при этом я признаю право правительства скажем на мобилизацию и в дезертиры не уйду если что.
quote:Originally posted by Valkiriy:.... что ему мешало отстаивать интересы страны, так рьяно, раньше, а счас он пожинает плоды труда в несостоятельности МИДА ранее
Полагаю чувство момента
То есть я хочу сказать всему своё время, посмотрим что из всего этого выйдет года через два хотя бы.
Сейчас мы занимаем позицию с которой легко можно как откатится на исходные политические позиции, так и перейти в наступление, поэтому с интересом жду развития событий, хотя лично мне назад не хочется, так как согласен с Путиным однополярный мир недопустим, однополярность это вседозволенность, а вседозволенность даже с самыми благими намереньями рано или поздно выльется во что либо уродливое, нацизм, фашизм, тоталитаризм причём в мировом масштабе, ведь мы о геополитике сейчас.
Впрочем то же справедливо и для внутренней политики любой страны, мне например до жути не нравится конституционное большинство "Единой России" у нас в думе. Или безраздеьная власть Лукашенко в Беларуси.
То есть всегда должен быть процесс согласования и совещания, должна быть весомая альтернатива
quote:Originally posted by Valkiriy:.... что ему мешало отстаивать интересы страны, так рьяно, раньше, а счас он пожинает плоды труда в несостоятельности МИДА ранее
Ничо не мешает, и не мешало, он проводник политики - грубо говоря - сказали "Можно".
quote:Originally posted by Beowulf:Ничо не мешает, и не мешало, он проводник политики - грубо говоря - сказали "Можно".
Во, очень точно.
И на данный момент он показывает "зубы" очень хорошо.
quote:Originally posted by Valkiriy:
.... Только авторитарное правление..., путь к спасению Нации
Не, при чём тут авторитаризм, нужна просто грамотная политика воспитания и управления, и вовсе не обязательно иметь для этого царя, скорей нужно иметь общую идею и устремления.
Но формирование страны и нации это процес конечно не самопроизвольный, без мощной властной организующей структуры любая страна развалиться, как не может быть фирмы без директора, чего б там работяги не думали про то что он дармоед и сидит на их шее, но сами по себе они ни кто.
quote:Originally posted by Юный Опер:
Шли бы вы...В ИИП...
Вот есть такая поговорка "Лучше промолчать сойдёш за умного"
А сейчас это выглядит достаточно занятно в теме 127 страниц, и вот те на. И это при том что с 8 по 16 августа ты в этой теме сам написал 93 сообщения, я ж не ленивый считаю.
Ну не читай что не интерестно и всё.
Потому как о возвышенном в политике, НАМ, НАС, МЫ, ВАС... Это действительно в ИиП.
Вот amba AK74 поднял тему взаимоотношений в обществе, общества потребления, мирового, так сказать. Тема огромадная. И чего, её обсуждать в рамках раздела о катастрофах и выживании? Не, конечно можно, социальное такое выживание, коммунары, всё такое... Но, очень не хотелось бы. И это ОЧЕНЬ спорные вопросы, на уровне солёный-сладкий, красный-синий. Поймите правильно.
Господа, пожалуйста, придерживайтесь темы.
quote:Originally posted by amba AK74:
Когда пришел Путин - был в шоке "что за шкет мелкий, тихий невзрачный сидит и чтото мямлит?". Но немного времени прошло и смотрю - то там, то там не дал себя и страну пнуть. Отвечает жестко, не прогибается, не хамит, не нервничает, спортом занимается не для показухи а для себя. И за него стало не стыдно, что он представляет страну. И видя его на фоне других руководителей, возникает чуство уверенности, именно не боишся, не призераешь, не игнорируешь, а УВАЖАЕШЬ. За свои слова всегда отвечал, не лебезил. В общем как к человеку и как к руководителю притензий не имею.
Те же ощущения были, да и есть.
quote:Originally posted by amba AK74:
И за него стало не стыдно, что он представляет страну. И видя его на фоне других руководителей, возникает чуство уверенности, именно не боишся, не призераешь, не игнорируешь, а УВАЖАЕШЬ.
..... хорошо сказано
Патриотизьм, это хорошо. Это правильно. До тех пор, пока с государством в делах не сталкиваешься. Особенно с нашим. Ты ему всё, жизнь, привязанность, судьбу свою, а оно тебя с говном мешает и на удобрение. И настоящий патриот, это оценит, он ведь удобрением для такого Общего Дела становится, что огого. Так что, патриотизм, это очень правильно, государству Российскому энтузиасты правильные нужны всегда. Только, потом, полная жопа в личном плане и физически, и материально, и нравственно.
quote:Originally posted by Taaroa:
В общем как к человеку и как к руководителю притензий не имею.
А по теме: "Теперь по поводу американских вертолетов. Их, скорее всего, пилотировали грузинские летчики. Но примечательно другое: значительная часть рядового состава не сомневалась, что главные союзники прикрывают их не только политически и не только с воздуха. Приблизительно четверть пленных грузин были убеждены в том, что Грузия уже вступила в НАТО и союзники (почему-то турецкая морская пехота!) уже заняли Рокский туннель. Поэтому грузинским сухопутчикам остается лишь покончить с цхинвальским узлом сопротивления и выдвинуться навстречу <туркам>.
Той же логике соответствовала изначальная убежденность ряда пленных в том, что российская армия в Южную Осетию не придет, потому что она завязла в Чечне. Тем неожиданнее для них стало появление в Южной Осетии батальона <Восток>. Поскольку в 13-тысячной грузинской группировке, нацеленной на Цхинвал, процент выходцев из Абхазии был выше, чем по всей грузинской армии, остаточная память о действиях других чеченцев, но в Абхазии в 1992-1993 годах сыграла дополнительную деморализующую роль. Впрочем, фактов боестолкновений грузин и чеченцев в августе 2008 года никто из пленных не привел. Определенную часть 1-й пехотной бригады, выступившей на Цхинвал, составили резервисты из Гори и окрестностей. Скорее всего, именно они, а не действовавшие в первом эшелоне профессионалы понесли основные потери. Хотя суммарное количество погибших - не менее 2 тыс. человек - еще требует уточнения. После выдачи грузинской стороне тел погибших значительное их число почему-то было вывезено в сторону Тбилиси. Весьма вероятно, что на этом дело не закончится.
Наилучшую, хотя и относительную боеспособность показали грузинские спецназовцы. Таковых в районе Цхинвала находилось более 120 человек. К третьему дню войны их уничтожили вместе с артиллеристами. В плен спецназовцев не брали, а мертвые сраму не имут: Заметим, что понятия <Южная Осетия>, как и <осетин>, для значительного числа плененных оказались неизвестными. Все они воевали, как им объяснили, против <бандитов и контрабандистов>, из-за которых - цитируем: <Грузия не может продавать вино и вынуждена повышать цены на сигареты>. Примечательно весьма неожиданное от грузин крайне слабое знание русского языка на фоне полного непонимания, в каком качестве и перед кем они находятся: немногие пленные отчетливо объяснили, являются ли они резервистами или <регулярными> военнослужащими. О каком-либо грузинском шовинизме говорить не приходится. Большинство вели себя, как нашкодившие юнцы перед участковым: плакали и обещали, что больше не будут." http://www.profile.ru/items/?item=26934
quote:Патриотизьм, это хорошо. Это правильно. До тех пор, пока с государством в делах не сталкиваешься.
quote:[B][/B]
quote:Ну и ладушки.
quote:Хорошо и правильно сказано!Понимания того ,что Россия уже ЗАПРЯГЛА ,ещё появилось не у всех ,сказывается инертность мышления, но это временное явление ,к Новому году дойдёт до всех.
quote:Хорошо и правильно сказано!
quote:Тему сию действительно к патриотам
quote:Originally posted by Joker.udm:
Тему сию действительно к патриотам надо отправить.
тогда все должны быть патриотами! Может, моя страна не права, но это - МОЯ страна!
Такая вот моя ИМХА.
------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с) Дядя Вова
quote:Originally posted by Joker.udm:
Бухал солдат... Слеза катилась...
Играл трофейный патефон...
А на груди его сверкала
Медаль "За город Вашингтон"...
quote:Originally posted by Васёк:
Демократия хороша в мирное время. Ты можешь ругать свою страну, когда всё вокруг хорошо.
А когда враг у границ, убивает наших соотечественников сотнями, подтягивает ракеты к нам поближе,
пятая колонна работает вовсю (Скучающий, Акунаматата, множество им подобных)тогда все должны быть патриотами! Может, моя страна не права, но это - МОЯ страна!
Такая вот моя ИМХА.
quote:но если к нам придут, сцуко не успокоюсь пока не провожу до дома
quote:Originally posted by Maksim V:
Вчера показали Кандолизу, у неё опять нормальный коричневый цвет лица, успокоилась, значит удалось договориться с Россией, скорее всего в обмен на молчание, сдадут" Мишико".Выждут полгода и сдадут.
Либо еще до конца не поняла, что ее могут "слить" точно так же, как и "Мишу".
В США люди "добрые" , особенно которые рядом с властью "тусуются". Да еще и под самые президентские выборы получилось. Ну кинули "Грузинскую карту", ну "покрыли" её. То, что "игрок" может оказаться очередной "картой" - а почему бы и нет?
quote:Originally posted by Valkiriy:
у "патриотов" нет идеи и полное отсутствие идеологии
quote:Originally posted by max82:
можно поправить-----ДО НОВОГО дома!
Точнее обратно до их дома
quote:Originally posted by Valkiriy:
..... блин, какое кол=во "патриотов".., в начале темы больше внимание было вопросу, куда сваливать..... у "патриотов" нет идеи и полное отсутствие идеологии
С самого начала говорил, что надо думать как сделать лучше здесь, а не как сваливать. Патриот это в душе, а не идея.
Потому что на свете есть
Кроме курева и вина
Офицерская наша честь
И одна за спиной страна
quote:Originally posted by MooseHead:
Интересно у нас по ТВ покажут?
Никогда... Разве что поздно ночью, где-нибудь с краю, в какой-нибудь авторской передаче.
Бля, аж до мурашек пробрало...
quote:А на груди его сверкала
quote:Originally posted by dimka7474:
Возвращаясь к теме - тут много интересного forummessage/52/359
Почитал, познавательно.
Слегка радует то что наши СМИ выдавали в общем то достаточно правдивую информацию. А то мне всегда хотелось выяснить как вся эта хрень выглядела со стороны грузин.
quote:Демократия хороша в мирное время. Ты можешь ругать свою страну, когда всё вокруг хорошо.
А когда враг у границ, убивает наших соотечественников сотнями, подтягивает ракеты к нам поближе,
пятая колонна работает вовсю (Скучающий, Акунаматата, множество им подобных)тогда все должны быть патриотами! Может, моя страна не права, но это - МОЯ страна!
quote:А то мне всегда хотелось выяснить как вся эта хрень выглядела со стороны грузин.
quote:Originally posted by amba AK74:
А кто такие шовинисты?
Очень это напоминает преддверие первой Чеченской войны. У меня вопрос возник: нахер мы тогда этому братскому народу сотни миллионов собирали по всей стране?
quote:Originally posted by монах:
Рассказали, что осетины выгоняют русские семьи из их домов - типа "валите нахер в свою Россию, пока живые!". Потрясён очень сильно. Но оснований не верить у меня нет.
А что тут уивительного, чурки они везде чурки, осетины и абхазы ещё и горные чурки, а это особый вид. Или здесь кто то считает что если Пу с Медведем сказали что это наши граждане то это так и есть?
Сказака про граждан Российских это повод отжать под контроль часть северного кавказа и всё.
quote:У коллеги приехали родичи - отдыхали в ЮО когда начался конфликт. Там его и пережили - путёвка! - а война пофиг...
Так вот. Загорали и на экскурсии в сопровождении наших автоматчиков. Рассказали, что осетины выгоняют русские семьи из их домов - типа "валите нахер в свою Россию, пока живые!".
quote:Originally posted by Васёк:
Там что, море есть, в Осетии? Единственную причину отдыхать ТАМ вижу в наличии родственников.
а если от профкома ПУТЕВКУ дали? смайлики по вкусу.
у меня знакомый отдыхал в абхазии притом в горах. за пару дней до войны ему предложил быстро свалить. деньги вернул.
Грузия является для США идеальным плацдармом для вторжения в Иран, заявил в среду постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин.
<Ценность Саакашвили состоит еще и в этом>, - сказал Рогозин в Брюсселе.
По словам Рогозина, российская сторона располагает данными, что восстанавливаемая военная инфраструктура Грузии может быть использована для логистической поддержки вторжения США в Иран, и эта страна ведет <реальные военные приготовления на территории Грузии>. РИА <Новости>
Идея совместных военно-морских учений России и Венесуэлы в Карибском бассейне пробудила у представителя американского Госдепартамента чувство юмора.
Шон Маккормак заявил, что Белый дом, конечно, будет наблюдать за маневрами, если таковые действительно состоятся, но вместе с тем усомнился в возможностях российского флота. "Я не видел, чтобы русские это подтвердили, но я предполагаю, что в случае, если это является правдой, то тогда они нашли несколько кораблей, которые могут так далеко дойти", - с усмешкой отметил Маккормак.
Около тысячи папуасов устроили митинг в столице индонезийской провинции Папуа с требованием провести референдум о независимости региона. Сепаратисты уверены, что независимость - это "основное право папуасов", сообщает корреспондент Reuters с места событий.
quote:Originally posted by Valkiriy:
Папуасы-сепаратисты
quote:Originally posted by dimka7474:
Возвращаясь к теме - тут много интересного forummessage/52/359
а что там интересного то?
quote:Originally posted by монах:
У коллеги приехали родичи - отдыхали в ЮО когда начался конфликт. Там его и пережили - путёвка! - а война пофиг...
Так вот. Загорали и на экскурсии в сопровождении наших автоматчиков. Рассказали, что осетины выгоняют русские семьи из их домов - типа "валите нахер в свою Россию, пока живые!". Потрясён очень сильно. Но оснований не верить у меня нет.Очень это напоминает преддверие первой Чеченской войны. У меня вопрос возник: нахер мы тогда этому братскому народу сотни миллионов собирали по всей стране?
Вот так и рождаются слухи - сестры братишкин муж сказал!
Я конечно знаю что нашим туристам всё пох.., хоть тайфун, хоть цунами, хоть война но, какие нафиг экскурсии во время боевых действий. Там не до загара.
quote:А Европу Россия все таки прогнула
это радует.
quote:Originally posted by MooseHead:
"В среду председатель Еврокомиссии заявил, что России совершенно необязательно выводить войска из РЮО и Абхазии для возобновления переговоров о сотрудничестве с Евросоюзом." А Европу Россия все таки прогнула :о)
.... все будет решаться политической мутью, поэтому Явропе тратить средства на содержание своих миротворцев, смысла нет, дорогое это удовольствие и опасное....
А на Украине события развиваются.... "Предпринимаемая официальным Киевом попытка выдавить из образования русский язык встретила отпор со стороны крымских властей. Парламент полуострова отказался подчиняться распоряжению правительства о частичном переводе обучения в школах и вузах на украинский язык, отменив тем самым приказ вышестоящей власти. Чтобы у Киева не осталось сомнений, в какую сторону смотрит Крым, местный парламент поддержал решение России о судьбе Абхазии и Южной Осетии."
Сегодня ночью Кондолиза Райс выступила с пламенной речью в вашингтонском отделении German Marshall Fund (GMF).
Ее спич был полон антироссийских выпадов и резких слов в адрес руководства РФ, передает РИА <Новости>.
- В развитии России сделан "мрачный поворот", статус России в мире падает, а Москва стоит на грани международной изоляции - таким образом Россия расплачивается за свое "агрессивное поведение", говорится в тексте выступления госсекретаря США.
"Российские лидеры уже видят проблеск того, каким может быть будущее, если они будут упорствовать в своем агрессивном поведении. В отличие от положения Грузии, международное положение России сейчас хуже, чем в какое-либо время с 1991 года. Цена этой самоизоляции является очень большой. Сотрудничество России с США по гражданской ядерной энергетике сейчас никуда не продвигается. Лидеры России причиняют боль своей собственной экономике. Заявка России на вступление в ВТО сейчас под вопросом, так же как и ее попытка вступить в ОЭСР.
Для Москвы самым наихудшим последствием этого, возможно, является то, что ее поведение заставило засомневаться в том, чьим видением будущего России руководствуется страна.
Недавно было время, когда новый президент России обрисовал позитивное и смотрящее вперед видение будущего своей страны.
Становится ясно, что легитимная цель восстановления России сделала мрачный поворот со свертыванием личных свобод, произвольным применением закона, процветающей на различных уровнях российского общества коррупцией и с параноидальным, агрессивным импульсом, который проявлял уже себя раньше в российской истории.
В действиях России еще больше беспокоит то, что они вписываются в ухудшающийся рисунок поведения в течении нескольких лет... Я имею в виду среди прочих вещей запугивание Россией ее соседей, использование ею нефти и газа как политического оружия, ее одностороннее приостановление ДОВСЕ, ее угроза нацелить на мирные государства ядерное оружие, ее продажи оружия странам и группам, которые угрожают международной безопасности, а также преследование - и еще хуже - российских журналистов, диссидентов и других.
Из этого рисунка поведения складывается картина России, становящейся все более авторитарной внутри страны и агрессивной за рубежом.
Такое поведение не осталось незамеченным или безответным. Мы ответили на него в контексте наших усилий выстроить конструктивные взаимоотношения с Россией, но нападение на Грузию выкристаллизировало курс, на который встают лидеры России, и привело нас к критическому моменту для России и всего мира.
Вторжение России в Грузию не достигло и не достигнет стратегических целей. Российские лидеры не достигнут главной цели своей войны, которой является смещение грузинского правительства>, - говорится в тексте выступления госсекретаря США.
Кондолиза Райс подчеркивает, что признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии не получило поддержки со стороны мирового сообщества.
"Поглаживание по спине со стороны Даниэла Ортеги и ХАМАС едва ли является дипломатическим триумфом.
Наша стратегическая цель сейчас состоит в том, чтобы ясно заявить лидерам России, что их выбор ставит Россию на путь, ведущий в одну сторону - к самоизоляции и международной незначительности.
Выполнение этой цели потребует решительности и единства со стороны ответственных стран и, что наиболее важно, США и наших европейских союзников. Мы не можем позволить себе подтвердить предубеждения, которые, как представляется, имеют некоторые российские лидеры о том, что если оказать достаточный нажим на свободные страны, если задираться, угрожать и бичевать, то мы поддадимся и забудем и в конечном итоге признаем поражение. США и Европа должны противостоять такому поведению и тем, кто его защищает.
США и Европа не должны позволить агрессии России достичь каких-либо результатов. Ни в Грузии, ни где-либо еще.
Анахроничная демонстрация Россией военной силы не повернет вспять ход истории.
Россия свободна сама определять свои взаимоотношения с суверенными странами, а они свободны определять взаимоотношения с Россией, в том числе в Западном полушарии.
Мы уверены в том, что наши связи с нашими соседями, которые давно стремятся к лучшему образованию, лучшему здравоохранению, лучшим рабочим местам и лучшему жилью, ни коим образом не будут ослаблены несколькими стареющими бомбардировщиками Blackjack (так в США называют наши Ту-160 - примечание редакции), совершающими визиты к одному из немногих автократов Латинской Америки", - говорится в тексте речи госсекретаря США Кондолизы Райс.
Министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что Россия столкнется с силовым ответом, если нападет на Грузию после ее вступления в НАТО. Об этом он сообщил в Лондоне, где проходит встрече министров обороны Североатлантического альянса. В повестку дня форума отдельной повесткой включен вопрос о ситуации в Грузии.
"Я всегда был убежден в том, что НАТО - это военный альянс, а не говорильня", - передает РИА <Новости> слова Роберта Гейтса.
Он напомнил, что НАТО всегда обязуется оказывать поддержку своим членам в случаях, когда им угрожает опасность.
Проходящий в столице Великобритании форум имеет неофициальный статус и проходит за закрытыми дверями, сообщает ИТАР-ТАСС.
Встреча министров обороны Североатлантического альянса была запланирована в начале 2008 года и, помимо грузинского вопроса, ставит своей задачей проведение широкого обмена мнениями по вопросам о путях кардинальной реформы НАТО, которая в последние годы оказалась в концептуальном и инструментальном кризисе.
quote:Originally posted by Loki-on-east:
Министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что Россия столкнется с силовым ответом, если нападет на Грузию после ее вступления в НАТО.
quote:Originally posted by Loki-on-east:
"Я всегда был убежден в том, что НАТО - это военный альянс, а не говорильня", - передает РИА <Новости> слова Роберта Гейтса.
Это он типа убеждает себя сам?
В комнате главы демократических государств успокаивают Саакашвили.
-Все прапала! Они мнэ это нэ простят! Опять будут дуплить! Нада cъё@ть! Вах! Бабой наряжусь, бороду приклэю - нэ кто нэ узнает! Да!
Меркель (ехидно):
-Ты лучше мужиком нарядись - точно ни кто не узнает!
Саакашвили (не слушая):
-Убэгу из СНГ, и сразу к Вам, в Эвросоюз! Да?! (улыбается сквозь слезы)
Меркель переглядываются с Саркози.
-Саакашвили, у тебя нефть есть?
-Нэет.
-А газ есть?
-Тожа нэет.
-А чего у тебя есть.
-Дэмакратия! Вах!
Саркози:
-Так, кепку надел - на х@й пошел! Своих чернож@пых не знаем чем отстреливать.
Саакошвили обиженно одевает кепку и собирается уходить. Буш (ласковым голосом):
-Славный, добрый Михаил! Не плачь! Ну с кем не бывает? Один раз, как говорится на Черноморском флоте (чешуйчатый Ющенко вздрагивает), не : водолаз! Ну избили тебя нехорошие дяди, ну надругались над твоей молодой и розовой демократией. Смотри позитивно! От этова твоя демократия станет только более упругой и инвистиционно привлекательной.
Презеденты Прибалтийских государств хором:
-Та! Это та-ак та-алерантно-о!
Буш (не обращая внимания):
-Миша, славный Миша! Утри слезки. Твои друзья тебе помогут. И приласкают: (повышая голос) В честь твоих геройских заслуг на демократических фронтах и неустанных подвигах борьбы с сепаратизмом, вручаем тебе ценный приз - МАГИЧЕСКИЙ СВИСТОК! (аплодисменты) Пользоваться им надо аккуратно, но часто. Подудев в него ЛЮБОЙ, подчеркиваю ЛЮБОЙ лидер молодой демократии тут же получает из Госдепа бабло и всякие прочие вкусности. (залезает на стол, расстегивает ширинку) ВОТ ОН - МАГИЧЕСКИЙ СВИСТОК!
Все в комнате ахают. Меркель (ехидно):
-Что-то не могу разглядеть сей чудо-девайс:
Ющенко тряся шанкрами на щеках, тянет чешуйчатые лапы:
- Я теж молодий демократичний лидер. Дайте подудети.
-Лапы мыл?!!
Братья Качинские синхронно тянут четыре руки (хором):
-Могём исполнить гимн США!
Буш (моргая) показывает на них пальцем:
-Что ЭТО?!
Гордон Браун что-то шепчет ему на ухо.
-А кто из них кто?
-А x@й его знает. Я сам путаю.
Безымянные главы Прибалтийских государств тоже тянут потные ладошки. Саакашвили:
-Вах! Все мнэ! Буду дудэть пока нэ сломаю!
Буш (испуганно):
-Но-но. Я же сказал: аккуратно!
Саакашвили:
-Вах! <Сулико> нонстоп!
Ющенко:
- А як ти з набитим ротом будеш кричати о клятых москалях?
Саакашвили (злобно прищурившись, без грузинского акцента):
-У-у! Щирый хохол!
В комнату стремительным шагом заходят Путин с Медведевым. Все встают смирно. Буш застегивает ширинку спереди и расстегивает сзади. Путин:
-ПРЕВЕД девчОнки! (Видит Буша) И не стыдно тебе Жора молодежь растлевать. Да и игры у тебя дурацкие. Не то, что у нас! Слезай со стола, пока не упал. Дима (к Медведеву) - прошу!
Медведев залезает на стол. Буш (не поднимая глаз):
-Не кошмарте Мишу, а то... эта... международная изоляция...
Путин:
-Не смеши Жора. Щас я тебе такую магию покажу - вмиг про Михуила забудешь. Итак, представляю Вашему вниманию новый платный атракцЫон. Называется - НЕФТЯНОЙ КРАН!!!
Медведев расстегивает ширинку.
Нельзя недооценивать предсказуемость тупизны...
quote:Originally posted by Сталкерша:
Кстати, вот замечательная ссылочка http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=55440
Ссылочка и впрямь более чем достойная, всем рекомендую.
Текст: Иван Жуков
НАТО может создать силы быстрого реагирования для защиты ближайших соседей России. Министры обороны стран-членов НАТО на встрече в Лондоне уже согласились рассмотреть выдвинутый администрацией президента США Джорджа Буша план о создании таких сил в структуре альянса. Предполагается, что их будут оперативно направлять в страны, над которыми нависнет <угроза со стороны России>.
В ближайшее время расстановка сил в Европе может измениться. Северно-атлантический альянс собирается создать силы быстрого реагирования для защиты ближайших соседей России, передает <Эхо Москвы>.
<Не исключено, что вопрос о создании новых вооруженных сил в Европе будет решен в ближайшее время>
Инициатором нововведения стала администрация Джорджа Буша. Именно она разработала документ, согласно которому НАТО должно побеспокоиться о странах, окружающих РФ. Предполагается, что эти силы будут небольшими, легкими и оборонительными по своему характеру.
Американская администрация продвигает свою идею в качестве компромисса, который сможет продемонстрировать поддержку ее союзникам, но при этом не спровоцирует Россию. Известно, что со стороны альянса данный план пользуется широкой поддержкой, хотя до сих пор остается неясным, кто будет предоставлять снаряжение для этих групп и кто и при каких обстоятельствах будет иметь полномочия для их направления и использования.
Министры обороны стран-членов НАТО на состоявшейся в Лондоне встрече уже согласились рассмотреть инициативу США. Не исключено, что вопрос о создании новых вооруженных сил в Европе будет решен ими в ближайшее время.
Напомним, что ранее США уже успели фактически объявить холодную войну России. Госсекретарь Кондолиза Райс выступила с заявлением, что Москва поставила себя на грань международной изоляции и скатилась до уровня СССР после холодной войны.
Глава американской дипломатии отметила, что конфликт в Грузии стал <критическим моментом для России и всего мира>. Она признала, что Грузия отчасти виновата в развязывании конфликта в Южной Осетии, однако, по ее мнению, Россия ответила <заранее запланированным вторжением на территорию своего независимого соседа>.
<Такое поведение не осталось незамеченным или безответным. Международное положение и имидж России после конфликта с Грузией сопоставимы с положением СССР после холодной войны. Теперь России предстоит сделать выбор между международной изоляцией и сотрудничеством>, - говорится в тексте речи главы Госдепартамента, которую ведомство Кондолизы Райс поспешило заблаговременно распространить среди СМИ. Интересно, что через некоторое время после обнародования этого текста Райс зачем-то позвонила министру иностранных дел России Сергею Лаврову и рассказала ему о его содержании.
В конечном счете, как водится в подобных речах, Райс призвала не прекращать сотрудничество США и России, однако сделала это довольно своеобразным образом. <Какими бы ни были разногласия между нашими правительствами, мы не дадим им препятствовать углублению отношений между нашими обществами. Поэтому мы продолжим спонсировать российских студентов и учителей, судей и журналистов, профсоюзных лидеров и демократических реформаторов, которые хотят посетить Америку>, - говорится в тексте ее выступления.
В Международном суде ООН в Гааге завершились слушания по делу о статусе острова Змеиный. Тяжба началась еще в 2004 году, когда с иском против Украины, в территориальных водах которой находится этот остров, выступила Румыния. Собственно поводом для конфликта, как известно, является не остров, а черноморский шельф в этом районе, богатый нефтью и газом. Если Румыния докажет, что Змеиный является "скалой, непригодной для проживания", то сможет сдвинуть границу экономической зоны в свою пользу. Решение суда, как ожидается, будет оглашено в первом квартале 2009 года.
.... Я за Украинцев , дать им приличную ракету, пусть бабахнут по Румынам (тот склад с оружием наверное Румыны подожгли)
quote:Originally posted by почти аноним:
а дислоцироваться будет в государствах Балтии и Восточной Европы.
Грузия, напротив, покупает хлеб за границей. Потому и могла предложить Казахстану оплачивать зерном часть услуг по транзиту. Экономически это была абсолютно нормальная и взаимовыгодная схема....
...Это серьезная потеря для Грузии еще и потому, что ранее Казахстан отказался от инфраструктурного проекта на грузинском побережье Черного моря, нефтеперерабатывающего завода в Батуми, и пересмотрел стратегию форсированного подключения к трубопроводу Баку - Тбилиси - Джейхан.
Дело в том, что отказ Казахстана ставит под сомнение вообще существование этого проекта, реализация которого обеспечила бы Грузию нефтью и приносила бы ей 65 млн долларов в год.
Потенциальная эксплуатационная мощность нефтепровода Баку - Тбилиси - Джейхан (1767 км) должна была составить 1 млн баррелей нефти ежедневно. Столько планировалось перебрасывать нефти с побережья Азербайджана в порт Джейхан на турецком побережье Средиземного моря. Трубопровод стоит 3,6 млрд долларов.
Долгие споры велись о том, как должен пройти новый нефтепровод из Азербайджана. Россия настаивала на присоединении Азербайджана к действующему нефтепроводу в Казахстане, который идет далее через российскую территорию на запад. Против этого выступали США.
Экономические потери России от появления нового пути транспортировки каспийской нефти некоторые эксперты оценивают в 200 млн долларов в год.
Казахстан являлся ключевым игроком в этой нефтяной игре, потому что азербайджанской нефти просто не хватит, чтобы заполнить трубопровод. При этом Казахстан без грузинской помощи нормально переправляет свою нефть на Запад через трубопровод КТК (Каспийский трубопроводный консорциум) и российский порт Новороссийск, еще - по системе Транснефти. За пару лет Казахстан планирует увеличить добычу нефти до 100 млн, стране нужны маршруты ее доставки потребителям.
Судя по всему, Россия предложила такие маршруты. Вряд ли более выгодные, но гарантированно более спокойные, стабильные, чем через Грузию.
Таким образом, военная авантюра Саакашвили обошлась Грузии в сумму, в сотни раз превышающую американскую денежную помощь. Хотя тот же Казахстан не объявляет прямо о резком осуждении действий Грузии и не признает формально Южную Осетию и Абхазию, но фактически сворачивает сотрудничество с грузинским режимом.
Никаких других выгодных проектов, кроме транзита зерна и нефти, у Грузии нет. Теперь нет и этих...
А то сим вы только бред распространяете дальше и внушаете уверенность в своей паранойе легковерным камрадам.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Loki-on-east, почти аноним:
Будьте добры указывать в ПОДОБНЫХ звоночках:
а) отечественный источник.
б) оригинал
Вы попутали уважаемый. Это не звоночки. То, что копирую я называется "новости". Оценка указанных новостей - дело каждого. Может это для Вас лично какие-то там "звоночки" ?
quote:Originally
posted by Joker.udm:
А то сим вы только бред распространяете дальше и внушаете уверенность в своей паранойе легковерным камрадам.
И еще раз попутали. При чем здесь параноя? Новости можно оценивать по-разному. При чем как я ЛИЧНО отношусь к той или иной новости - я указываю редко. Ибо нефик. А вот от Вас, уважаемый, я в этой ветке кроме брюзжания и бессвязных мыслей, ничего не разу не увидел.
Так вот, зарубите себе на носу. Когда Вы сумеете меня уличить в том, что я опубликовал здесь новость, которая не соответствует действительности - тогда и будете что-то там вещать "про источники" и "ссылки". До этого момента - идите лесом, дорогой.
С уважением...
quote:Originally posted by Loki-on-east:
А вот от Вас, уважаемый, я в этой ветке кроме брюзжания и бессвязных мыслей, ничего не разу не увидел.
quote:Originally posted by Sadovnik:
ув. Loki-on-east
Вообще принято при подаче новости давать ссылку на источник, это нормальная практика и элементарная культура нахождения в сети (хотя честно я и сам иногда забываю это делать).
Так что ничего чрезмерного ув.Joker.udm от Вас и не просил.
Вы зря переходите сразу на личности и пытаетесь давать оценку ВСЕМ постам
ув. Joker.udm
ИМХО.
Уважаемый Sadovnik!
Безусловно, Вы правы, ссылка на новость - это нормальная практика. И просьбу, или хотя бы пожелание указать источник я удовлетворил бы незамедлительно.
Однако Джокер в пренебрежительной манере указал на то, что я тут, якобы, опубликовал бред, "звоночки", и еще бог знает что, с целями внушения "паранойи".
Учитывая, что Джокер ничего ценного в этой теме не публиковал, кроме реплик, не несущих какой-либо информации (специально просмотрел тему), уверен, что он не вправе подобным хамским образом указывать мне что делать, а что нет. На это есть модераторы.
ИМХО.
С уважением...
quote:Будьте добры
quote:творчески выдутый пузырь нашими труженниками пера
Паралич <быстрого реагирования> http://www.rosbalt.ru/2008/09/26/526796.html
Пока уходящая администрация Буша подыгрывает страхам Балтии и Польши перед <агрессивной Россией>, в НАТО растет понимание бесперспективности конфронтации с Москвой. Подтверждением этого стал фактический провал провокационной затеи с <силами быстрого реагирования> НАТО у российских границ.
Накануне недавней встречи министров обороны стран НАТО в Лондоне в немецкой газете Sueddeutsche Zeitung появилось интервью президента Литвы Валдаса Адамкуса, в котором тот в очередной раз предупреждал западного читателя об агрессивных замыслах России. <Россияне захотят, прежде всего, Крым, затем три Прибалтийские страны и, наконец, Южный Кавказ>, - убеждал европейцев литовский президент.
Тема российской агрессии настойчиво педалировалась министрами обороны стран Балтии и Польши и в ходе лондонской встречи с коллегами по Североатлантическому альянсу, целью которой было продемонстрировать сплоченность НАТО и его готовность обеспечить безопасность стран-участниц в изменившейся ситуации.
Неизлечимый <синдром страха>, проявленный прибалтийцами на этот раз в Лондоне, вызвал нескрываемое раздражение союзников. Ведь накануне лондонской встречи успокаивать руководителей стран Балтии специально ездили и генсек блока Яап де Хооп Схеффер, и его зам Мартин Эрдманн, и высокопоставленные генералы НАТО. <Ни у стран Балтии, ни у НАТО нет причин для того, чтобы испытывать страх. Ни одно государство не собирается нападать на государства НАТО>, - убеждал эстонцев Эрдманн в ходе визита в Таллин.
Однако политические элиты стран Балтии достигли такой стадии самозапугивания, что 5-й статьи Вашингтонского договора, гарантирующей коллективную защиту всех стран-членов НАТО в случае агрессии против одной из них, им уже недостаточно. После событий на Кавказе они больше не уверены в готовности и способности альянса своевременно прийти на помощь, и требуют дополнительных гарантий безопасности - в виде размещения баз и подразделений блока на своей территории.
Представление об отношении в Лондоне к балтийской паранойе дает следующий пассаж из влиятельного британского еженедельника The Economist: <Поспешность стран Балтии и горячее желание получить поддержку альянса (военную - прим. авт.), скорее им вредит, нежели помогает. Это создает потенциально опасное представление о странах Балтии, как о легкомысленных участниках НАТО>.
И, тем не менее, под давлением администрации США и для успокоения стран, обеспокоенных <имперскими амбициями> России, на совещании в Лондоне было предложено реанимировать старую идею американцев о создании сил быстрого реагирования НАТО, которые можно было бы разместить или перебросить в страны, над которыми нависнет угроза возможной агрессии. Эти подразделения, как предлагает Пентагон, должны быть небольшими по численности, мобильными и оборонительными по своему характеру.
Со ссылкой на высокопоставленного чиновника Госдепартамента США, газета The Los Angeles Times дает следующую трактовку этого предложения администрации Буша: <Создание такого контингента вернет НАТО к его корням - быть средством сдерживания советской агрессии - после многих лет, когда организация была сосредоточена на миссиях в Косово и Афганистане>.
Однако, этим всё и ограничилось. Дальше расплывчатых обещаний <рассмотреть> и <обсудить> дело не сдвинулось. За скобками остались, например, такие определяющие вопросы: как и кто будет представлять снаряжение для этих групп, кто и при каких обстоятельствах будет иметь полномочия для их использования?
К тому же, как показала лондонская встреча, в альянсе не могут договориться даже по такой более актуальной для блока проблеме, как направление дополнительных войск в Афганистан. Несмотря на уговоры и угрозы главы Пентагона Роберта Гейтса, даже самые верные союзники США - Великобритания и Канада - отказались выполнить просьбу Белого Дома о <радикальном усилении> численности войск НАТО в Афганистане. На этом фоне грозные заявления американцев о готовности альянса <дать силовой ответ России>, сделанные на лондонском форуме, звучат не очень убедительно.
<Политическими погремушками> назвал предложения администрации Буша создать силы быстрого реагирования НАТО у российских границ постпред России при альянсе Дмитрий Рогозин. По его мнению, США и их союзники настолько <увязли> в Ираке и Афганистане, что просто не в состоянии <потянуть> еще один чисто политический проект, призванный <мозолить глаза> России.
Показательно, что в то время, как политические лидеры США беспрецедентно жестко критикуют Москву, высшие американские военные - министр обороны Роберт Гейтс и начальник Объединенного комитета начальников штабов адмирал Майк Муллен - высказываются за развитие военного сотрудничества с Россией. Свою позицию они мотивируют тем, что не видят реальной угрозы со стороны Москвы, а отношения двух стран <в будущем окажутся очень важными>.
Судя по заявлениям из штаб-квартиры альянса в Брюсселе, руководству НАТО больше импонирует позиция американских военных, чем уходящей администрации Буша.
<Холодным душем> на преждевременную прибалтийскую радость по поводу сил быстрого реагирования пролились слова заместителя официального представителя НАТО Кармен Ромеро, которая объявила, что альянс не планирует организацию таких сил, и информация в СМИ об их создании <не соответствует действительности>. А зам. генсека НАТО Эрдман, видимо, чтобы у руководства стран Балтии впредь не возникало иллюзий, пояснил: <Россия является партнером НАТО, и мы должны уяснить, что в Евразии мы не можем организовать свою безопасность таким образом, чтобы она была направлена против России>.
И хотя в грузинском кризисе альянс занял более одиозную позицию, чем Евросоюз (при этом не имея, по мнению того же Рогозина, возможности реально повлиять на ситуацию), судя по реакции министров обороны стран НАТО на идею создания сил быстрого реагирования, можно предположить, что, во-первых, до момента завершения президентских выборов в США никаких серьезных шагов НАТО вообще предпринимать не будет. Во-вторых, похоже, что американская администрация уже не является полновластным хозяином в альянсе, как это было раньше.
И, в-третьих, как представляется, в НАТО происходит некая <ползучая> переоценка ценностей в отношении российско-грузинского конфликта и его последствий. Судя по примирительному тону последних заявлений из Брюсселя, похоже, прагматизм и общность политических интересов России и Европы постепенно приведут НАТО к отказу от дальнейшего нагнетания напряженности с Россией.
Андрей Ермаков
quote:Originally posted by Сталкерша:
Кстати, вот замечательная ссылочка на о том, НАСКОЛЬКО "хорошо" вооружена и снаряжена армия Грузии.Давно такие слухи доходили, но я как-т оне верила. Оказалось правда!
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=55440
Да уж . Теперь понятно, почему M4 и броники своего производства просто по дороге при отступлении выбрасывали. Тащить ТАКОЕ и еще куда-то потом ныкать - больше возни, чем пользы.
Кому интересно, про разведчига, янков и их президентскую предвыборную кампанию http://moscow-post.ru/society/001221733935788/
Грузинское руководство продолжает проводить чистки в рядах собственной армии. Солдат, участвовавших в нападении на Южную Осетию, стали освобождать от службы под новым предлогом - их якобы уличили в нарушении контрактных обязательств.
По словам военного эксперта Ираклия Сесиашвили, под действия карательной политики попали до тысячи военнослужащих.
<Их вычеркивают из рядов военнослужащих и в дополнение взыскивают штрафы. Сумма наказания составляет 10-14 тыс. долларов>, - заявил он телекомпании <Кавкасия>. http://www.vz.ru/society/2008/9/30/213724.html
quote:Грузинское руководство продолжает проводить чистки в рядах собственной армии
В "штрафбат" надо бы, в штрафбат
quote:Originally posted by 1гильдяй:
Что опять за хеня в Цхинвали? По ящику говорят, что авто рядом со штабом миротворцев взорвали.
машину заминированную к себе притащили
quote:Originally posted by KASIS:
машину заминированную к себе притащили
quote:Originally posted by Рустэм:
Лохи позорные, лишь бы шмардяк до хаты приволочь..
а рядовых пацанов жалко.
мож еще матрас какой заминированный в казарму притащили? , так пусть сознаются побыстрее
Как говорит мой знакомый сапер- никогда не трогай чужое
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Однако, первыми такую тактику применила Эстония. В отношении России. Есть там один приграничный район в Псковской области. Эстония выдает их жителям свои паспорта со всеми привелегиями гражданина Евросоюза - путешествовать по огромному числу стран без виз, служить в Эстонской и не служить в Российской армии, получать кредиты в европейских банках, трудоустраиваться в Европе и т.д.
надо в Москве и Питере это организовать, а что какой-то райончик пограничный
quote:Originally posted by max82:
не фига не понимаю эстонцев!
и прекрасно понимаю РОССИЯН!
А причём здесь эстонцы!? %)
Пиндостан потом потребует автономии псковчанам, а псковчаны поддержут.
Пиндостану "эстония и ко" в роли н-ной жены приходится вообще-то.
Гы.
quote:а войска кто вводить будет?Originally posted by Crazim:
Пиндостан потом потребует автономии псковчанам, а псковчаны поддержут. Пиндостану "эстония и ко" в роли н-ной жены приходится вообще-то.
quote:Originally posted by MooseHead:
а войска кто вводить будет?
кому они там нужны войска, там 5-ая колонна справится
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Однако, первыми такую тактику применила Эстония. В отношении России. Есть там один приграничный район в Псковской области. Эстония выдает их жителям свои паспорта со всеми привелегиями гражданина Евросоюза - путешествовать по огромному числу стран без виз, служить в Эстонской и не служить в Российской армии, получать кредиты в европейских банках, трудоустраиваться в Европе и т.д.
quote:Originally posted by KASIS:
надо в Москве и Питере это организовать, а что какой-то райончик пограничный
quote:Originally posted by Vovan-Lawer:
Однако, первыми такую тактику применила Эстония. В отношении России. Есть там один приграничный район в Псковской области. Эстония выдает их жителям свои паспорта со всеми привелегиями гражданина Евросоюза - путешествовать по огромному числу стран без виз, служить в Эстонской и не служить в Российской армии, получать кредиты в европейских банках, трудоустраиваться в Европе и т.д.
у нас у половины населения паспорт эстонский, и что?
А то что у них фашисты в парламенте, это уже другой вопрос.
(а служат то они в основном у нас))) )
Вводить войска????? В своём уме 76 ДШД чтоль к эстонцам?
пятая колонна.... ну это врядли, разве что сухой закон...
quote:Originally posted by Taaroa:
любопытно откуда автор взял информацию что америка страхует на три месяца корабли ВМФ от возможных поврежедений в Чёрном море