Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Обход блокпоста, укрепрайона
Столько флуда про это в непрофильных темах.
Подумал, а чего бы не пофлудить в специально созданной.
Вводная - нужно незаметно пройти мимо УРа/блокпоста/охраняемого моста (любимая тема в 151):
- "убить всех человеков" (ц) Робот Бендер, Футурама;
- попробовать пройти, надеясь на благополучный исход;
- попытаться обойти.
Все зависит о такого количества факторов, что не берусь все перечислять.
Основные факторы: характер БП, время после его начала (количество беженцев), настрой охраняющих объект.
Последний как бы узнать. Может на блок посту без разговоров убьют и в канаву, а может помогут, хоть словом добрым.
В общем необходима разведка. Просто наблюдение в бинокль - слишком мало информации. Послушать бы, о чем говорят.
Какие варианты? Направленный микрофон (вроде не более 100 метров). Радиоуправляемый танчик fpv? У последних, если дешевый, радиус действия не велик. Да еще нужно мастерить систему приема и передачи звука.
послать завербованную бабку-ее не жалко
quote:Изначально написано Serrrgey:
В общем необходима разведка. Просто наблюдение в бинокль - слишком мало информации. Послушать бы, о чем говорят.
Если блок-пост нормальный, а не "детский сад, штаны на лямках", то там будет иметься система "антиснайпер", которая ваш бинокль засечет моментально, или какая-нибудь "Фара", которая засечет приближающегося человека километров с пяти. В худшем случае туда полетит плюха из миномета. Плюс подходы могут быть заминированы, сигнальными или противопехотными.
в курской области укры легко прошли мимо блокпостов ахмата-а уж один человек это сделает совсем бел проблем..никто его и не заметит
quote:Изначально написано Семенофф:Если блок-пост нормальный, а не "детский сад, штаны на лямках", то там будет иметься система "антиснайпер", которая ваш бинокль засечет моментально, или какая-нибудь "Фара", которая засечет приближающегося человека километров с пяти. В худшем случае туда полетит плюха из миномета. Плюс подходы могут быть заминированы, сигнальными или противопехотными.
Вы перепутали блокпост с московским Кремлем или Константиновским дворцом. Это я про обнаружители оптики и минирадары. Мины - да, не исключено.
quote:Изначально написано Serrrgey:Вы перепутали блокпост с московским Кремлем или Константиновским дворцом. Это я про обнаружители оптики и минирадары. Мины - да, не исключено.
То есть вы считаете, что штатные охранные системы могут стоять только вокруг Кремля или Константиновского дворца? У меня для вас плохая новость...
Идите лесом. И это не посыл, а вполне рабочий совет. Пеший блокпост просто обойдет, при наличии хоть каких-то складок местности.
По разведке, емнип китайские дроны-игрушки несильно-то и подорожали. Ну или да, посылать тёщу...
А как работает система которая бинокль засекает?
quote:То есть вы считаете, что штатные охранные системы могут стоять только вокруг Кремля или Константиновского дворца? У меня для вас плохая новость.. .
Не считаю, конечно. Однако только мостов в РФ свыше 40 тыс. А охранять нужно не только мосты. На все объекты не напасешься спецаппаратуры.
quote:А как работает система которая бинокль засекает?
Дык лазарем сканирует. И может тем же лазарем (только помощнее) прилететь в оптику наблюдателя, что будет неприятно, мягко говоря.
То есть луч бегает по некоторому сектору, и просто засекает свое отражение?
Как с этим борятся?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
То есть луч бегает по некоторому сектору, и просто засекает свое отражение?
Как с этим борятся?
из кустов наблюдай и никто тебя не засечет..
quote:То есть луч бегает по некоторому сектору, и просто засекает свое отражение?
Как с этим борятся?
Честно говоря ни разу не доводилось с этим бороться ))
Думаю, угол падения равен бла-блла....
Наблюдать краем "поля зрения" бинокля. На объективы бинокля тубы, хоть из бересты.
Никак.. Подъедте, посмотрите, многое будет ясно сразу.
Если вы не местный,то можете слишком поздно пост обнаружить. Для примера стационарные посты ДПС.
quote:Изначально написано Странник2456:
По разведке, емнип китайские дроны-игрушки несильно-то и подорожали.
Вот уж что сегодня будет на блок-посту, так это обнаружитель активности на радиоканалах типичных дронов.
quote:Последний как бы узнать.
Спросить у местных, кто этот пост прошел.
В 2014, например, туда безопаснее было пройти ЛБС по документам через блокпост, а обратно через несколько дней оказывалось безопаснее объехать полями. Все зависело от конкретной ситуации здесь и сейчас, которую узнавали от местных.
quote:Как с этим борятся?
Не пользоваться просветленной оптикой.
quote:какая-нибудь "Фара", которая засечет приближающегося человека километров с пяти
Только бегущего по взлетной полосе аэродрома.
Идущего уже с 2 км, ползущего где-то с 400 м (плюс-минус), а в высокой траве вообще не видит.
quote:подходы могут быть заминированы
Подходы к самому посту - да.
А на обходных дорогах - скорее патрули или секреты будут.
Но все зависит от времени и обстановки. Если пост стоит долго, и обстановка напряженная - то могут все тропинки перекрыть.
З.Ы. Нужно общаться с людьми, ИМХО. Не вы первый, кому нужно пройти.
Ну, или если никто не проходит с той стороны пост - это не очень хороший признак, может быть и с этой не стоит идти.
quote:Изначально написано Xatxi:
Вот уж что сегодня будет на блок-посту, так это обнаружитель активности на радиоканалах типичных дронов.
Возможно, но не уверен что это им поможет. И что вас потеря игрушки сильно расстроит в подобных обстоятельствах.
На озоне от 1,5к...
Пока в голову приходит одна мысль (разумная ли?) - если мосты, то только ЖД.
А другие посты - можно и крюка в 10 км дать.
quote:Изначально написано Странник2456:Возможно, но не уверен что это им поможет. И что вас потеря игрушки сильно расстроит в подобных обстоятельствах.
На озоне от 1,5к...
Расстроит. Не потому, что дорого, а потому, что ящик дронов с собой не попрешь. Да и нужен ли летающий? Время полета ограничено, только видео (низкого качества), может выдать жужанием или визуально.
Гораздо интереснее маленький гусеничный дрон с большим радиусом действия, с "видом из глаз", снабженный направленным микрофоном.
Подъехал на метров 100-50 и слушай смотри, "чем народ на посту дышит".
Только не нашел я ничего подобного.
quote:Изначально написано Serrrgey:
Пока в голову приходит одна мысль (разумная ли?) - если мосты, то только ЖД.
А другие посты - можно и крюка в 10 км дать.
ЖД отбросьте сразу, если еще ЛП. Объект важный больно. И обычно с охраной. Исключение - заброшенные линии и объекты.
А с крюком - всё верно.
quote:Изначально написано Serrrgey:
Гораздо интереснее маленький гусеничный дрон с большим радиусом действия, с "видом из глаз", снабженный направленным микрофоном.
Подъехал на метров 100-50 и слушай смотри, "чем народ на посту дышит".
Только не нашел я ничего подобного.
В гражданском обороте найдёте очень вряд ли. Стоить, в нормальном качестве оно будет как чугунный мост. Даже при самостоятельном "крафте". Проще уж ящик.
quote:Изначально написано Странник2456:
Идите лесом. И это не посыл, а вполне рабочий совет. Пеший блокпост просто обойдет, при наличии хоть каких-то складок местности.
По разведке, емнип китайские дроны-игрушки несильно-то и подорожали. Ну или да, посылать тёщу...
Тёща много знает. Не вариант, имхо.
quote:Изначально написано Странник2456:
В гражданском обороте найдёте очень вряд ли. Стоить, в нормальном качестве оно будет как чугунный мост. Даже при самостоятельном "крафте". Проще уж ящик.
Радиомашинка. Радиус сигнала придётся увеличить. Да и ничего интересного они там не обсуждают. Вот пароль - да. Но можно и языка подпоить.
quote:Изначально написано буду лайка:Радиомашинка. Радиус сигнала придётся увеличить.
И направленный микрофон на 50-100 метров (аля Суперухо), получаем бюджетный луноход. Проблема только в требуемую незаметность упирается, проходимость и запись/передачу звука.
quote:Изначально написано Serrrgey:
Не считаю, конечно. Однако только мостов в РФ свыше 40 тыс. А охранять нужно не только мосты. На все объекты не напасешься спецаппаратуры..
Про "Антиснайпер" - портативных вариантов не видел, только на бардадымке и бтр (кои, по идее - должны быть приписаны к каждому блокпосту) а вот "Фара" и ее многочисленные модификации - вовсе не считается какой-то афигенно редкой "спецаппаратурой". Как и многочисленные автономные и комплексные датчики - движения, емкостные и т.д. И ставят их не то, что на каждый блок-пост, а чуть ли не на каждый поворот дороги в опасных местах. Плюс, опять же - многочисленные сигнальные и противопехотные мины. Плюс секреты, группы прикрытия и группы остановки. Словом, если вы видите блок-пост - то там подавно давно уже увидели и оценили вас.
quote:ро "Антиснайпер" - портативных вариантов не видел, только на бардадымке
Да полно сейчас всяких разных.
http://www.bnti.ru/index.asp?t...kir8ye102854164
Но два вопроса - соответствуют ли декларированным характеристикам и есть ли они в войсках массово.
Что касается портативных РЛС - у них время работы маленькое от АКБ штатного. Да и оператор нужен для контроля. Все таки, имхо, экзотика.
Можно их задрочить простейшими уголковыми отражателями из толстой алюминиевой фольги, хоть с тех же пивных банок нарезать.
quote:Изначально написано Странник2456:
Возможно, но не уверен что это им поможет. И что вас потеря игрушки сильно расстроит в подобных обстоятельствах.
На озоне от 1,5к...
Проблема в том, что посту станет известно, что тут кто-то дроном балуется. То есть самоидентифицировал себя как противник.
quote:Изначально написано Serrrgey:Что касается портативных РЛС - у них время работы маленькое от АКБ штатного. Да и оператор нужен для контроля. Все таки, имхо, экзотика.
Можно их задрочить простейшими уголковыми отражателями из толстой алюминиевой фольги, хоть с тех же пивных банок нарезать.
1. Батареи-таки да, жрут нещадно. Их обычно поэтому и запитывают от генератора или от бортовой сети БТР/БРДМ. Оператор нужен только для оценки количества и "качества" целей. В дежурном режиме она сама, автоматически "мяукнет", если появится какой-то двигающийся объект крупнее кошки.
2. На алюминиевый отражатель не поведутся, там селекция уровня отраженного сигнала. Не знаю про все варианты системы, но многие даже отличают, скажем, просветленную оптику от обычной и объектив прицела от объектива цифровой камеры. Даже просто донышко пивной бутылки они не спутают с направленной на себя оптикой.
quote:Изначально написано Xatxi:
Проблема в том, что посту станет известно, что тут кто-то дроном балуется. То есть самоидентифицировал себя как противник.
Что я и пытался сказать. Если вы видите блок-пост - то там уже ТОЧНО видят и знают о вас.
quote:Проблема в том, что посту станет известно, что тут кто-то дроном балуется.
Ага. Вот поэтому в стартовом топике и написал про ездящий по земле дрон. И управление желательно не на тех частотах, что на летающих.
Замаскировать под йожега. 
quote:2. На алюминиевый отражатель не поведутся, там селекция уровня отраженного сигнала. Не знаю про все варианты системы, но многие даже отличают, скажем, просветленную оптику от обычной и объектив прицела от объектива цифровой камеры. Даже просто донышко пивной бутылки они не спутают с направленной на себя оптикой.
Да я не про оптический уголковый отражатель, а против РЛС - пусть думают, что едет танк )))
quote:Изначально написано Serrrgey:Да я не про оптический уголковый отражатель, а против РЛС - пусть думают, что едет танк )))
По-моему, самый стремный вариант в БД - это пытаться казаться сильнее и страшнее, чем ты есть на самом деле))))
Я хз, как отреагирует та же Фара на уголковый отражатель, там частоты совсем милипиздрические, она же не только силу сигнала "рисует", но даже силуэт. А если, не дай бог, чувака с рюкзаком сухпая примет за танк... Не херанут ли по этому танку превентивно чем-то очень фугасным..?)))
quote:Изначально написано Serrrgey:
Замаскировать под йожега.
Проводного.
quote:Изначально написано Serrrgey:Ага. Вот поэтому в стартовом топике и написал про ездящий по земле дрон. И управление желательно не на тех частотах, что на летающих.
Замаскировать под йожега.
"Я тучка, тучка, тучка,
Я вовсе не медведь
Ах, как приятно тучке
По небу лететь."
quote:Изначально написано Семенофф:По-моему, самый стремный вариант в БД - это пытаться казаться сильнее и страшнее, чем ты есть на самом деле))))
Я хз, как отреагирует та же Фара на уголковый отражатель, там частоты совсем милипиздрические, она же не только силу сигнала "рисует", но даже силуэт. А если, не дай бог, чувака с рюкзаком сухпая примет за танк... Не херанут ли по этому танку превентивно чем-то очень фугасным..?)))
А микроволновками потроллить?
quote:Изначально написано A6pukoc:
А микроволновками потроллить?
А тут есть шанс, что как в том анекдоте
"В понедельник мы выбили немцев из леса.
Во вторник немцы выбили из леса нас.
В среду мы снова выбили немцев из леса.
В четверг пришел лесник, навалял нам всех неиллюзорных и прогнал всех из леса.."
Есть шанс, что выйдет оператор РЛС и по жопе надает))))
Игры, шутки закончились. Беспилотник эвакуирую раненых и возят продукты и боеприпасы, FPV дроны охотятся не только за бойцами на передовой но и за гражданским одиночными машинами, агро дроны, сыпят лепестки и фосфорные боеприпасы. Энтузиасты на собранный деньги закупают ночные Мавики и собирают кустарные дроны камикадзе, добро пожаловать в "новый дивный мир".
рассказ многодетного отца, который пешком дошёл до Суджи под пулемётным огнём ВСУ, чтобы спасти свою семью.
51-летний Роман Яценко был в командировке в Москве, когда украинские военные попытались прорваться в Курскую область. Связь с родными пропала, дозвониться до жены он пытался больше суток. Дома вместе с ней остались пятеро детей от восьми до 14 лет.
'Началось всё 6 августа, 7-го вечером я был уже в районе Большого Солдатского у родственников, это 25 км до Суджи. В ночь не пошёл домой, просто не знал дороги. Утром меня подвезли до развилки на Мартыновку [около 10 км до города]. Ну и пошёл пешком, по дороге встретил наших военных. Они мне советовали не идти дальше, прямо сказали: 'Уходи, не оставляй детей сиротами', - вспоминает Роман.
Страха за себя у мужчины не было - больше боялся за семью, пугала неопределённость. Пока шёл вдоль трассы, видел множество украинских дронов. От одного из них ему пришлось укрываться в лесополосе вместе с российскими военными. Они же предупредили его, что впереди по гражданским работает украинский пулемётчик. Его Роман увидел, когда до Суджи оставался всего 1 км:
'Я остановился, покурил минут десять и посмотрел, как он работает. Одни машины мирных он пропускает, а вторые нет. Я так и не понял его системы. Я решил пойти левее, полем. Он меня увидел и открыл по мне огонь. Ну я упал - по-пластунски прополз там дальше [по траве]. И старался не попадаться ему на глаза. Так я проник в город'.
В самой Судже мужчина увидел много воронок от снарядов, рассыпанные пули. Роман добрался до близких - они двое суток просидели в подвале дома. Ели пирог, который жена успела приготовить, консервы и зимние заготовки из погреба. При встрече 'были сопли и слёзы', говорит Роман.
На сборы и отъезд у семьи ушло не более десяти минут, добавил он: 'Взяли одни трусы, одни носки, зарядки - и пошли вдоль трассы. Сейчас мы в безопасности [в ПВР] в Курске. Главное, что все вместе'.
Чуть по-другому та же история
https://rutube.ru/video/11bf72622fe7eff8717d669285279284/
У семьи в Судже за 2 дня сели смартфоны. Поэтому с ними было не связаться. Не сказать, как выходить. Вот поэтому отцу пришлось пешком проходить в город и выводить семью.
quote:Изначально написано wasya83:
Чуть по-другому та же история
https://rutube.ru/video/11bf72622fe7eff8717d669285279284/У семьи в Судже за 2 дня сели смартфоны. Поэтому с ними было не связаться. Не сказать, как выходить. Вот поэтому отцу пришлось пешком проходить в город и выводить семью.
что тут говорить,мужик местный знает все овраги кочки,деревья,складки местности,поэтому и прошел.Наверняка, судя по лицу, грибник,браконьер,рыбак,сборщик железа итд,нужное подчеркнуть.
Обратите внимание, чтобы выйти из БП города, потребовалось обойти по полю только один блок пост.
Интересно, а если бы он выходил не пешком, а на полноприводной машине, способной ехать по полю, то в него влетел бы FPV дрон? По-идее, дроны следят только за дорогой, а не за полями.
quote:Изначально написано Xatxi:
Проблема в том, что посту станет известно, что тут кто-то дроном балуется. То есть самоидентифицировал себя как противник.
Именно поэтому детская игрушка. Всегда можно сказать правду: я вас боялся, решил разведать...
Люди к звуку привыкают, начинают по звуку различать.
Честно говоря, проблемы с обходом будут только в тех редких случаях, когда блок вписан в местность крайне удачно. Но в основном он чтобы не ездили, а не ходили.
quote:проблемы с обходом будут только в тех редких случаях,
Мосты 
Остальное лучше обойти, имхо.
quote:Изначально написано Serrrgey:Мосты
Ага, но зима и броды к вашим услугам. Отмели и перекаты/пороги есть даже на крупных реках. И лодки
Вы когда в пример обхода ставите многодетного отца, добавляйте, что он никаких блокпостов не обходил. Он шел в зоне БД где нет линии фронта, где кочуют ДРГ с обеих сторон.
Обойти можно полицейский пост, не по составу полицейский а по сути. У них цель перекрыть дорогу и чекапить документы. Знаю примеры когда машина высаживает пасажира за 500 метров до поста, а потом подбирает через 500 метров после. Тем кто на посту, задачу контролить воеруг никто не ставил, они на потоке работают.
А есть "армейские", то чтоивы видите халабуду из бетонных блоков на дороге, это мягко говоря не все. Ставят такие с привязкой к рельефу и в посадки там по обе стороны от дороги может тянутся прилично, и поля вокруг под контролем, и минирование и секреты и дроны применяют.
Хз как и зачем вам обходть такой блок. Делать крюк в пару км аккурат до зоны слндующего блока так себе затея.
quote:Изначально написано Странник2456:Ага, но зима и броды к вашим услугам. Отмели и перекаты/пороги есть даже на крупных реках. И лодки
Ну да... брод. Через Волхов и Сясь Да и зимой не факт, что середина промерзает.
Мелкие речушки не беру. Там проще.
У мостов еще один большой минус. Как правило в районе моста, даже ЖД, расположены относительно крупные населенные пункты. И что там за народ и в каком настроении еще тот вопрос.
quote:Изначально написано Serrrgey:
И что там за народ и в каком настроении еще тот вопрос.
А с местными вам всё равно взаимодействовать. Вы пешеход, не забыли? А значит 30-40км. в день, в лучшем случае 50-70 в рывке и недолго. Спать где-то нужно, есть тоже.
Просто действительно требует уточнения цель и протяженность путешествия.
P.S. 30-40 это по дороге. Пересечёнка очень разная.
Я предлагаю все же ограничить верхнюю планку оборудования и охраны поста. У одиночки нет никакого шанса против миномётов, минных полей. Дронов висящих над постом.
По поводу обхода - а с чего вы взяли что соседний мост не разрушен, не заминирован неизвлекаемо, не оборудован сильнее?
По цене за прохождение можно выявить длительным наблюдением. Пока семья отдыхает можно визуально оценивать проходящих. Если залечь прям у дороги, то можно разглядеть вооружение, одежду, вещи и классовую принадлежность. И даже услышать о чём они говорят. Далее составляем таблицу:
Номер/класс/итог
1/ из органов/ расстреляли
2/ женщина с ребёнком / тщательно обыскали и чтото конфисковали, пропустили
3/ женщина шла не по основной дороге, наверное местная / пропустили без досмотра
4/ беглый зек в одежде из колонии/ остановили, устроили допрос, накормили и выдали оружие
5/ комерс с красивой женой / мужика сбросили с моста, бабу отвели
А далее смотрим на себя в зеркало и принимаем решение о дальнейших шагах.
quote:Изначально написано Морзе:
Номер/класс/итог
При таком раскладе как вы минные поля представляете, миномёты и дроны?
Ещё хочу пояснить откуда тот БП вообще появился. Смысл в том что маленькая деревенская банда, при определённом желании может найти место через которое будет идти поток людей. И оборудовать его так что выживальщику обвешанному тактикой и всем остальным ничего не светит на этом посту. Он труп в любом раскладе. И только хитростью его можно пройти. Но шмот и оружие придётся оставить 100%, а возможно и жену и дочь. Поэтому все разговоры про выбор оружия и патрона без смысла. Без разницы что у тебя, иж-18 или сайга.
Ставим себя на место главаря банды. Цель собирать дань. Вторичная цель обеспечить охраников всем необходимым. Поэтому строим им пулемётное гнездо - бетонные блоки + мешки с песком + перекрытие из дверей, сажаем туда самого меткого с самым дальнобойным стволом. Ну в минималках это ТОЗ-34 и Федька одноглазый. Остальным двоим даём по стулу и жезлу ДПС. Если пост выносят то ставим второй ДЗОТ, вооружаем СКС. И удваиваем караул.
Кто из вас готов со своим стволом попытать счастья против одноглазого с ружбайкой? Нет таких? Ну идите тогда на другой пост в 35 км (М4-М2), сюрпризом будет что там в дзоте уже и ПК может стоять.
Переплыть? Река чутка извивается, в особых местах виден берег по 5-10км. Поэтому как только в воде подойдете о вас будут знать. Приедут к месту высадки и расстреляют метров за 100 до берега.
quote:Originally posted by Странник2456:
При таком раскладе как вы минные поля представляете, миномёты и дроны?
Не понял вопроса. Я про мины ничего не писал. Я не знаю где их взять в БП. По крайней мере в таком количестве чтобы заминировать боковые подходы далее 300-500м к посту. Это армейский уровень.
quote:Изначально написано Морзе:
Не понял вопроса.
Я к тому что вы драматизируете. Малину можно просто обойти и известно о ней будет всем. Как и расценки.
Можно тут Кущёвку вспомнить, где всё стало возможным благодаря прикрытию властей.
Но как и зачем подобный контингент будет блокпост брать/обустраивать мне неведомо. Как и опасность такого "блокпоста" для "мимопроходила". Обойдёт, при минимальной внимательности. За километры.
quote:Originally posted by Странник2456:
Малину можно просто обойти и известно о ней будет всем. Как и расценки.
ОК. вы на М4, впереди Ока. Увидели БП на мосту. Присели отдохнуть в придорожных кустах. Услышали и увидели выстрелы на посту. Путника идущего перед вами замочили.
Ваши действия?
quote:Изначально написано Морзе:
ОК. вы на М4, впереди Ока. Увидели БП на мосту. Присели отдохнуть в придорожных кустах. Услышали и увидели выстрелы на посту. Путника идущего перед вами замочили.
Ваши действия?
От местности зависит. В районе Соколовой Пустыни обойду, там рядом другой есть.
https://www.google.ru/maps/@54...1!1e3?entry=ttu
quote:
Выживальщик с какого перепуга местный?
Его ждёт именно:
- Все остальные лодки, которые там были, расстреляли, - говорят причалившие мужики. — Дома расстреливают, врываются в хаты.
А остальные лодки что выжили банда заберёт себе или уничтожит. Эта ситуация совсем никаким боком к Б пиздецу. По сути, правильный выживальщик должен был покинуть этот район до 22 года.
quote:Originally posted by Странник2456:
От местности зависит. В районе Соколовой Пустыни обойду, там рядом другой есть.
Вас заметили с моста ещё до приготовлений к погружению, одноглазый Федька взял СКС и велосипед, прикинул где сможете причалить и поехал встречать. На повороте реки там тоже наблюдатель сидит.
Мост через М4 это самый дальний и самый бедный БП у Каширской банды. Основные силы у них в самой Кашире. Оба каширских моста они успели бетонными блоками построить пока погрузчик работал. Служба на этих мостах платная, за банку тушёнки тебе позволят там день отработать. Банда выстраивается в очередь) (с) анекдот про подарок для таможенника
Они ждут.
quote:Изначально написано Морзе:
Выживальщик с какого перепуга местный? ... правильный выживальщик должен был покинуть этот район до 22 года.
Ну тогда вообще не понятно, для чего правильный выживальщик пытается пройти мимо поста с семьей, если он должен был заранее взять билет на самолет с серебристым крылом, открытый шенген и свалить в теплые края?
Что он вообще делает в кустах у дороги?
З.Ы. Мне кажется, что если ты сидишь с семьей в кустах у блок-поста, где расстреливают прохожих - то ты уже херовый выживальщик. ИМХО.
З.З.Ы. Если посчитать все расходы на тушенку/генераторы/оружие и прочее, и прикинуть, насколько все это в реальности увеличивает шансы тебе и семье не сдохнуть (или сдохнуть чуть позже окружающих), то заблаговременная смена города/региона/страны проживания выйдет и дешевле, и эффективнее.
quote:Изначально написано Морзе:
По сути, правильный выживальщик должен был покинуть этот район до 22 года.
Если написать после 24.02.22, то добро пожаловать в 151ю Razvedos. По сути верно. Без учёта материального положения жителей села и городков КО.
Но вы зря сосредоточились на вводной в своей голове.
quote:Изначально написано Морзе:
Вас заметили с моста...
Они ждут.
Ну вот, снова фантазии...
За сколько километров это будет известно местным представляете? Это-ж уже "бандитская республика" получается.
И сколько оно строиться будет...
quote:Изначально написано отец основатель:
послать завербованную бабку-ее не жалко
А как насчёт самому переодеться/закамуфлироваться под грибника?
Или под ягодника?
В первом случае две корзинки с ножиком столовым.
Во втором комбайн для сбора черники или брусники изготовленый из железной банки.
В местах,где много комаров-противомоскитная сетка.
В кармане баллончик для отпугивания комаров,москитов,клещей.
quote:Originally posted by Странник2456:
За сколько километров это будет известно местным представляете?
Для 100% блокирования реки в районе М4- мост в Кашире нужно всего в одном месте посадить одного зрячего человека. По минималке с флагом. Его прекрасно видно с 2 мостов сразу. Если он машет флагом то надо выдвинуть к нему группу которая уже на пол пути будет видеть переплывающего нарушителя.
А что если у него есть бинокль или тепловизор? А что если у него есть рация?
В теории банда может даже запретить местным ловить рыбу.
quote:Originally posted by smith_SVP:
Что он вообще делает в кустах у дороги?
Расписал в #48. Я думал всё понятно или нам нужно прям на асфальте лечь отдыхать? Впереди непонятный объект, надо сначала его разведать. Вот на чужом опыте всё и узнать.
quote:Originally posted by Странник2456:
И сколько оно строиться будет...
А какое это имеет значение? Строиться будет силами путников. 10 мешков с песком организуй на пост и проходи. А второй ломом двигает бетонный блок 100м по асфальту. За один день построят. В остальные дни наладят быт караулу. И кусты выстригут и снег вычистят. Проблема только в первый день сдержать толпу или пропустить её пока пулемёт не раздобыли.
quote:Изначально написано Морзе:
Ещё хочу пояснить откуда тот БП вообще появился. Смысл в том что маленькая деревенская банда, при определённом желании может найти место через которое будет идти поток людей.
Сначала надо чтобы у того, кто раньше контролировал эту территорию, не осталось сил перестрелять эту "маленькую деревенскую банду".
Если же блокпосты организует кто-то уровня государства, то скорее всего шанс обойти есть только в самом начале, когда еще не все посты расставлены.
Ну или же пройти за мзду, когда уже всё устаканилось, и внизу не бояться эту мзду брать, а все вокруг знают сколько надо дать.
Отрицательных примеров попыток обойти тоже есть, типа замёрзших трупов в лесу или в реке, или сбора денег и сдачи группы оплативших обход тем, от кого они бежали.
Что до минных полей - интересно, тема "миноступов" умерла, оказались неэффективны?
quote:Изначально написано Морзе:
Для 100% блокирования реки в районе М4- мост в Кашире нужно всего в одном месте посадить одного зрячего человека...
Которого нужно менять, как и группу. Но речь не об этом.
Вы вводные фантазируете находу, про пресловутую "банду мостов" путник узнает сильно раньше, чем к ним подойдёт.
И тут два варианта: 1)берут мало/умеренно и все спокойно ходят
2)творится беспредел и никто не ходит, банда терроризирует окрестности
Я вас прошу, фантазии умерьте. Или давайте вводные на страницу, с подробным описанием обстановки, мотивов путешествия, погоды и еще 100500 нюансов.
quote:Что до минных полей - интересно, тема "миноступов" умерла, оказались неэффективны?
Классический способ прохода минных полей - прогон стада скотины.
Менее известный (зимой) - проход по звериным следам. Зверь не любит запаха человека и металла, и мины обходит стороной (как капканы).
Но вообще через минные поля лучше не ходить без КРАЙНЕЙ необходимости.
Т.к. они обычно прикрываются огнем/наблюдением.
quote:Originally posted by Странник2456:
Я вас прошу, фантазии умерьте
Я фантазирую в рамках того что вижу. И сильно падаю в сторону минимума. У меня изначально на посту 3 калеки с ружбайкой, а после первого налёта там появляется АК(на посту ДПС за мостом взяли)
Например у наблюдателя который сидит на излучине есть тепловизор. Это я ему дал свой. То есть если я могу своими запасами обеспечить банду, то почему они не могут? И рации у меня тоже есть чтобы всю банду снабдить, анализатор вот щас купил до ГГц.
А вот коптеров, миномётов и артиллерии у меня нет. Не ужели им удастся и танк на пост подогнать? Смело называем этот пост слишком крепким и идём к следующему. Поэтому вводная простая около 10 "калек" уголовников с ПК, АК. 2 дзота. Потом поясню почему это предел.
quote:Originally posted by Странник2456:
Вы вводные фантазируете на ходу,
Нет нет, всё это давно и многократно расписано
forummessage/151/29
forummessage/151/29
Там сотни сообщений про эту вводную)
quote:Изначально написано Морзе:
Я фантазирую в рамках того что вижу. И сильно падаю в сторону минимума.)
Проблема не в ваших фантазиях, а в их изменениях вами по ходу ветки.
То есть ИРЛ вы сперва узнаете про "Каширскую банду" и их методы ведения дел(и скорее всего развернетесь обратно), а затем встретите гарнизон/пост.
Обсуждать "штурм Стрелком базы бандитов в Тёмной Долине" в рамках объективной реальности смысла вообще нет. А противостояние банд отожравшихся до уровня протогосударств явно другая тема.
quote:Изначально написано smith_SVP:
Классический способ прохода минных полей - прогон стада скотины.
Менее известный (зимой) - проход по звериным следам. Зверь не любит запаха человека и металла, и мины обходит стороной (как капканы).Но вообще через минные поля лучше не ходить без КРАЙНЕЙ необходимости.
Т.к. они обычно прикрываются огнем/наблюдением.
Сейчас не сработает если стоит что то типа отечественной площадной системы НВУ "Охота" 1 или 2 (которая использует до 5 ОМЗ 72 или МОН 50,90, и других) с сейсмодатчиками или зарубежных аналогов.
quote:Originally posted by Странник2456:
Проблема не в ваших фантазиях, а в их изменениях вами по ходу ветки.
я ничего не поменял )))) всё это есть в тех ветках. Просто этими подробностями отвечаются на вопросы почему нам нужно умирать именно на это БП. А не на остальных. М4 - Ока самый удалённый пост от городов. С какого перепуга в Кашине и Серпухове на мостах будет легче пройти? Там всё есть под рукой. Там обилие рабов. Там тонны стройматериалов на складах.
Поэтому решение обойти нелогичное.
quote:Originally posted by Странник2456:
То есть ИРЛ вы сперва узнаете про
Ну ок, вы идёте с Москвы на юг, в тульской области у вас тёща, у неё есть огород и подвал с консервацией. А Москвы уже нет. Внутри мкада 1000 рентген или ковид(на свой вкус выбирайте)
Вам повезло что вы своей чуйкой сумели выйти из города вовремя.
А в этой теме вы выбрали себе оружие forummessage/151/29
От Мкада до Оки 90 км. Но ваша жена или ребёнок не могут идти быстрее 20 км в день. У бандитов фора в 3 дня минимум.
Если они будут сильно лениться то к вашему приходу вас будет ожидать огневая точка из мешков с песком, в которой будет сидеть бандит с длинноствольным оружием. Также будет полуукрытие для собирающих мзду.
Вполне реальная ситуация. А вот плакат с расценками они ещё не нарисовали.
quote:Изначально написано Морзе:
От Мкада до Оки 90 км. Но ваша жена или ребёнок не могут идти быстрее 20 км в день. У бандитов фора в 3 дня минимум.
А куда делись каширские и ступинские менты и бог знает кто еще там в округе есть?
Кстати например железнодорожники - фактически полувоенная организация, выдай оружие - и всяко поорганизованней банды будут. Причем затраты на логистику у них будут минимальны.
quote:Сейчас не сработает если стоит что то типа отечественной площадной системы НВУ "Охота"
Читал воспоминания одного автора, как он в 1988 с такого поля выползал. "Охота" не взвелась - не увидела, или не посчитала нужным поднимать поле на одного человека.
quote:Изначально написано Морзе:
Ну ок, вы идёте с Москвы на юг...
Зачем? Во первых я не фанат сх (то есть толку от меня там немного), во вторых в Туле при таких раскладах рентген 250 (смотрите карты военных и промобъектов), в третьих - утки! Зачем идти если можно плыть? И таких вопросов после ваших вводных сотни.
Садимся на лодочку и спокойно, а главное быстро достигаем слияния с Окой, дальше зависит от мотора/весел и инфы что вы в прибрежных деревнях /от рыбаков получите.
Я конечно понимаю, что сейчас меня встретят боевые пловцы...крейсер Аврора...Ктулху и бог весть что ещё. Но может стоит урезать осетра и обсуждать конкретику по обходу блокпостов?
quote:Изначально написано smith_SVP:
Читал воспоминания одного автора, как он в 1988 с такого поля выползал. "Охота" не взвелась - не увидела, или не посчитала нужным поднимать поле на одного человека.
Ползать это не ходить, так же возможно при установке накосячили, под площадью имел ввиду что можно закрыть сразу достаточно большой участок(например - перевал), система настраиваемая(сейсмодатчики) и работает по одному из пяти отдельных каналов к инженерным боеприпасам(мина) в зависимости от дальности(МОН) и радиуса(ОМЗ) нахождения цели, срабатывает та или иная, не одновременно. Если стоит что то подобное пройти не реально. ИМХО.
Застрянете в коломне на лодочке. Там гидроузел, шлюзы и пр. бяка. Волок нужно заранее разведать.
------
bible in pocket gun in hand
quote:Изначально написано буду лайка:
Застрянете в коломне на лодочке. Там гидроузел, шлюзы и пр. бяка. Волок нужно заранее разведать.
Берите резиновую. Тогда и волок не проблема.
И естественно маршрут драпа проверять нужно.
quote:Originally posted by Странник2456:
Садимся на лодочку и спокойно, а главное быстро достигаем слияния с Окой,
Для стрелка находящегося на мосту лодка летящая с громадной скоростью является неподвижной мишенью. У него будет 2 попытки пристреляться.
quote:Originally posted by Xatxi:
А куда делись каширские и ступинские менты и бог знает кто еще там в округе есть?
Поидее все они принимали участие в ликвидации пиздеца. И поэтому погибли. Остальные кто у тульскую губернию к тёще сбежал, а кто то к банде примкнул. Поэтому у банды стрелковое личное оружие точно есть. И они точно знают объекты где есть "лёгкие" пулемёты. Откапают радиоактивные завалы и по 2-3 на каждый мост найдут)
В целом я планирую что в результате БП осталось менее 1% населения. Если больше то можно считать что БП и не было.
quote:Изначально написано Морзе:
Для стрелка находящегося на мосту лодка летящая с громадной скоростью является неподвижной мишенью. У него будет 2 попытки пристреляться..
Чтобы что? Лодка с ништяками потонула?
Так и вижу-злобные бандиты расстреливают резиновые лодки, потому что... А и правда что они надеются получить то?
Ну ок, катер, богатый. По вводной я взял одно оружие - ПКМ или как вариант НСВ...
Предупреждаю, если Ктулха вылезет, то ПКВ и теплоход достану, либо сурвивалист с Криптона окажется.
Урежьте Осетра, плиз.
З.Ы.
Вводная если что ваша "Поидее все они (силовички) принимали участие в ликвидации пиздеца. И поэтому погибли. Остальные кто у тульскую губернию к тёще сбежал..."
И подчеркну, БП на то и БП, чтобы начаться и пройти совершенно не так, как вы планируете.
quote:Изначально написано Xatxi:
...
Кстати например железнодорожники - фактически полувоенная организация, выдай оружие - и всяко поорганизованней банды будут. Причем затраты на логистику у них будут минимальны.
При БП железнодорожники сбегутся к Главному Паравозу и будут вокруг него сидеть ожидая милости от природы ?
quote:Изначально написано Морзе:
Поидее все они принимали участие в ликвидации пиздеца. И поэтому погибли.
Нет такой идеи у вменяемых людей. Первая заповедь - не увеличивать количество спасаемых за счет спасателей.
И сценарий ваш про 1% совершенно нереалистичен.
1% выживших - это только пандемия смертельной высокозаразной болезни, но тогда либо никто никаких блок-постов не организует, ибо это верный шанс самому заразиться, либо целиком уцелевшие (со всей структурой власти) городки организуют тотальный отстрел всех подошедших, не желающих самостоятельно пойти на карантин в загородный лагерь под наблюдение видеокамер.
quote:Изначально написано Чуйка:
При БП железнодорожники сбегутся к Главному Паравозу и будут вокруг него сидеть ожидая милости от природы ?
Железная дорога и Гражданскую работала и Отечественную и БП переживёт (вероятно ненадолго, но...) Особенно если руководство РЖД исчезнет.
quote:Изначально написано Странник2456:
Железная дорога и Гражданскую работала и Отечественную и БП переживёт (вероятно ненадолго, но...) Особенно если руководство РЖД исчезнет.
Времена чуток изменились и люди чуток изменились и новые люди появились - Тожероссияне !
quote:Изначально написано Странник2456:
и БП переживёт (вероятно ненадолго,
Надолго. Пока рельсы лежат - выгоднее по ним возить. Пусть даже гужевой тягой. Там даже особой дрессировки не надо, в сторону всё равно не утащат, только по рельсам.
quote:Изначально написано Чуйка:
Времена чуток изменились и люди чуток изменились и новые люди появились - Тожероссияне !
При всей нелюбви к рубке дров, должен отметить, что бенефициары вполне рукопожатые россияне. Которые убьют РЖД куда раньше, чем тожероссияне до них доберутся.
(Ну, по мнению бывшего сотрудника РЖД, нытьё которого на эту тему я как-то вынужден был слушать.)
quote:Изначально написано Странник2456:
Чтобы что? Лодка с ништяками потонула?
Так и вижу-злобные бандиты расстреливают резиновые лодки, потому что... А и правда что они надеются получить то?
Ну ок, катер, богатый. По вводной я взял одно оружие - ПКМ или как вариант НСВ...
Предупреждаю, если Ктулха вылезет, то ПКВ и теплоход достану, либо сурвивалист с Криптона окажется.
Урежьте Осетра, плиз.
З.Ы.
Вводная если что ваша "Поидее все они (силовички) принимали участие в ликвидации пиздеца. И поэтому погибли. Остальные кто у тульскую губернию к тёще сбежал..."
И подчеркну, БП на то и БП, чтобы начаться и пройти совершенно не так, как вы планируете.
Банда захватившая район запретила передвижение по реке. Любая цель на воде - законная. Смысл в посту если кто угодно может плавать?
Стрельба по плывущей к тебе цели это прям лёгкая цель для одноглазого, однорукого стрелка с трясущимися руками. Я не знаю куда тут урезать осетра меньше. Ну что мне ему дать ружьё с мелкой дробью которая лодку не пробьёт чтоли? Лодка проплывёт только если на мосту стрелок одноногий и не успеет проползти по мосту 100м чтобы быть над лодкой.
При данной вводной лодка будет продырявлена каждым патроном что будет у стрелка на мосту. Нулевые шансы проплыть.
Что значит БП пройдёт не так как я это ожидал? Если люди не погибнут то это не БП. Население Каширы 44 551 чел. Один процент это 500 человек. Чтобы сколотить банду их хватит. Погибнут именно те кто будет бороться с эпидемией, завалами, радиацией. А те кто ныкался по малинам выживут и нагнут остальных. А если все умерли то поста не будет, иди куда хочешь.
quote:Изначально написано Странник2456:
Железная дорога и Гражданскую работала и Отечественную и БП переживёт (вероятно ненадолго, но...) Особенно если руководство РЖД исчезнет.
не переживет, а будет взорвана сразу в 100500 местах, дабы логистику убить гарантировано.
quote:Изначально написано Морзе:
При данной вводной лодка будет продырявлена каждым патроном что будет у стрелка на мосту. Нулевые шансы проплыть.Что значит БП пройдёт не так как я это ожидал?
Это надо было оговаривать ЗАРАНЕЕ. Катер уже проплыл, напугал бандитов очередью пулемёта и уплыл к счастливому будущему с тещей и с/х. (Право слово лучше уж БП)
Ну вот так - БП пройдет не так как этого вы ожидали. 146% Простите б-га ради, не держите зла... Динозавры тоже Чикшулуб не ждали.
Я очень надеюсь что вы тролль, вот просто очень.
quote:Изначально написано Medved075:не переживет, а будет взорвана сразу в 100500 местах, дабы логистику убить гарантировано.
Спорно и очень зависит от варианта БП. Но именно рельсы и шпалы и какой-никакой подвижной состав уцелеет почти гарантированно. Всё в выгоду упирается, а рельсы и шпалы - дёшевы и заменяемы.
А как выживальщик без акваланга в бега собрался.А в ластах вообще можно по снегу как в снегоступах бегать.
quote:Изначально написано Andry32:
А как выживальщик без акваланга в бега собрался.А в ластах вообще можно по снегу как в снегоступах бегать.
Так радиация ж по вводной 1000 рентген. Жабры отросли!
quote:Изначально написано Странник2456:
Садимся на лодочку и спокойно, а главное быстро достигаем слияния с Окой, дальше зависит от мотора/весел и инфы что вы в прибрежных деревнях /от рыбаков получите.
Я конечно понимаю, что сейчас меня встретят боевые пловцы...крейсер Аврора...Ктулху и бог весть что ещё. Но может стоит урезать осетра и обсуждать конкретику по обходу блокпостов?
Боевые пловцы? Ну-ну...
На реках Центральной России полно населенных пунктов (ну так они строились исторически - на реках. Т.к. из-за непроходимых лесов торговля в 10-15 веках шла почти только по рекам). В нехорошие времена сплавщика по реке каждые 3-4 часа будут останаливать пейзане с ржавым гладким и негладким и требовать "плату за проезд". Но могут и просто отобрать, или прикончить (женщин сначала употребят), а потом всё взять. В Гражданскую пейзане любили устраивать "заставы" на мостах.
Только не надо петь про доброту и высокоморальность пейзан. Помню хорошо, как они в нашем районе массово обносили фазенды в 1992-1995 гг, а ведь тогда никакого ЛП не было. Так, снижение уровня жизни...
quote:Изначально написано Sadovod-777:
На реках Центральной России полно населенных пунктов (ну так они строились исторически - на реках. Т.к. из-за непроходимых лесов торговля в 10-15 веках шла почти только по рекам).
Вы вводную Морзе читайте. Отталкиваемся от неё.
И я просто оставлю это здесь: https://www.youtube.com/watch?v=0YoQgtusEj4
quote:Originally posted by Странник2456:
Катер уже проплыл, напугал бандитов очередью пулемёта
Как можно напугать тех кто прячется за бетонной конструкцией моста? Катер изрешетили сверху когда он показался стой стороны моста.
quote:Изначально написано Морзе:
Как можно напугать тех кто прячется за бетонной конструкцией моста? Катер изрешетили сверху когда он показался стой стороны моста.
Вы эти мосты видели? Ну хоть на гугл-картах? Так и представляю храбрых бандитов, не щадя живота своего (и патронов) ведущих последний и решительный...
Ты не пройдешь! Я хранитель Тайны Чифиря, повелитель Петухов Отряда ИК-6, багровая очередь НСВ не поможет тебе, возвращайся в Волгу! Ты не пройдешь! -Сказал Одноглазый.
Для антуража проход (проплыв) осуществлять исключительно в тёмное время суток.
quote:Originally posted by Странник2456:
Вы эти мосты видели?
Стрелок на таком мосту не боится рикошета бетона, он прекрасно защищён отбойником. Он сам выбирает высоту оружия. Хоть стоя, сидя, хоть лёжа. Один шаг назад и пулемёт бесполезен.
quote:Originally posted by Странник2456:
Для антуража проход (проплыв) осуществлять исключительно в тёмное время суток.
Ну как же так??? Я вот тут уже точно всё описал. Даже у наблюдателя между мостами есть тепловизор. С автомобилей сняли фары и аккумуляторы и осветили всё вокруг моста. Расстояние известно. Свет загорится в самый удобный момент для стрелка на мосту. Для экономии конечно выключат. Если их не заряжать то пол года они точно прослужат. Солнечные батареи для зарядки взяли на газовых подстанциях.
quote:Изначально написано Морзе:
Стрелок на таком мосту не боится рикошета бетона, он прекрасно защищён отбойником.
От НСВ? Серьезно? А главное, он об этом знает?
Возвращение одноглазого Белого и его миссию среди "чурок" по организации штурма Серпухова придумайте пожалуйста сами. И с картами поиграйтесь, там много интересного.
Но вот фантазии по поголовному исчезновению силовиков и построению бандитских республик менее чем за 3 дня, оставьте детям.
quote:Изначально написано Морзе:
Ну как же так??? Я вот тут уже точно всё описал. Даже у наблюдателя между мостами есть тепловизор. С автомобилей сняли фары и аккумуляторы и осветили всё вокруг моста. Расстояние известно. Свет загорится в самый удобный момент для стрелка на мосту. Для экономии конечно выключат. Если их не заряжать то пол года они точно прослужат. Солнечные батареи для зарядки взяли на газовых подстанциях.
Для антуража свет факелов/фонарей не помеха. Как и теплак, с помощью которого вы увидите... А кстати, что?
Если мост слишком высок для прицельной стрельбы, а желающих бесплатно поплавать много то просто высадили по стрелку на бетонную опору, дали ему удочку и АК. Загуглите как она выглядит. Никакой пулемёт её не пробьёт. Буквально стрелок будет за опорой как за каменной стеной. Если у катера появится мысль загонять загонять стрелка то он будет просто бегать по кругу. Но катер расстреляет другой стрелок с соседней опоры.
Да, возможно в первые дни комуто удастся проплыть невредимым, но через неделю каждый мост будет оборудован пулемётом над фарватером. И дополнительным гнездом, туда принесут второй пулемёт с дзота контролирующего дорогу. Примерное время развёртывания 15 минут. А плыть 35 км.
И это всё не имея мин, коптеров, артиллерии, танков и ядерных бомб)
quote:Originally posted by Странник2456:
От НСВ? Серьезно?
Бетон на мосту????? от жалкого 12,7 ? Не смешите. Второй стрелок на мосту пристрелит пока первый будет прятаться. Нужна миниму артиллерия.
quote:Изначально написано Морзе:
Да, возможно в первые дни комуто удастся проплыть невредимым
Что собственно и нужно было.
ИРЛ скорее первые месяцы, пока вертикаль не установится. Не раздобудут пулемёт, не поставят его на мост...и т.п. Инерция мышления она такая.
Спустя какое-то время придёт мысль, что укрепить нужно один мост, а остальные взорвать, но это уже совсем другая история...
Лодка на реке - как прыщ на заднице. Ее отовсюду видно и можно дырявить с каждых кустов...
quote:Изначально написано Чуйка:
Лодка на реке - как прыщ на заднице. Ее отовсюду видно и можно дырявить с каждых кустов...
Можно, но зачем? Потратили патроны, лодка утонула...дальше что? Вы не фриц на Омаха-бич/спецназ РФ на Кинбурнской косе, вам выгода интересна.
Я видео про Амазонию, где пиратство в порядке вещей выше приложил.
quote:Изначально написано Странник2456:... вам выгода интересна...
Не судите других по себе, люди очень разные и интересы у них разные...
quote:Изначально написано Чуйка:Не судите других по себе, люди очень разные и интересы у них разные...
Топить лодки на Оке? Мне такие оригиналы не встречались, но возможно вы правы. Есть же хоббихорсинг там...
Только в условиях песца это, ну как от 100$ прикуривать.
quote:Изначально написано Странник2456:
Топить лодки на Оке? Мне такие оригиналы не встречались, но возможно вы правы. Есть же хоббихорсинг там...
Только в условиях песца это, ну как от 100$ прикуривать.
Простейший пример - люди цвета заката имееют одназначную директиву с самого верха нащет неверных...
Что-то вы тут про какие-то пулеметы размечтались.. Все что едет по воде будет подбито с копеечного ФПВ дрона, или просто сбросом с обычного мавика. Их на гражданке тысячи.
quote:Изначально написано Чуйка:
Лодка на реке - как прыщ на заднице. Ее отовсюду видно и можно дырявить с каждых кустов...
Лодку на реке можно использовать как:
1)Вариант отвлечения тех,кто наблюдает,и будет лодкой этой самой- надолго отвлечён.Он стрелять по ней будет.
Он(они)- будут смотреть на этот объект больше и дольше,чем на весь остальной простор реки.
Этим можно воспользоваться,например выныривая с целью воздуха иногда глотнуть,но надо уметь плавать под водой и потом долго не выныривать,а выныривая-делать это очень аккуратно.
2)Использовать подтопленную лодку,которая не тонет полностью(в ней имеются плавучие элементы),а самому прятаться за ней.
Плыть рядом за ней впритык.Как стрелять начинают-нырять глубже,и только для вдохов выныривать,продвигаясь вместе с лодкой до какого то момента,когда можно от неё отплыть(кусты,деревья,островки).
3)Вообще экстремальные о влечение с помощью такой лодки,в которой навален какой то типа груз,и прикрыт вдобавок брезентом.
За такой лодкой,желая поживы-могут и вплоть сами отправиться наблюдатели,на лодках,илт просто сами вплавь.
Тогда с помощью ножа и наглости-того их.....бритвой по горлу и в колодец,на дно в смысле.
Ну, пришли ли к консенсусу: возможно ли на полноприводной машине обходить блок посты по полям?
quote:Изначально написано Странник2456:
Но вот фантазии по поголовному исчезновению силовиков и построению бандитских республик менее чем за 3 дня, оставьте детям.
Детям? Ну-ну... В конце февраля 1917-го это (и исчезновение, и построение) произошло за 2-3 суток, 03.10.1993-го исчезновение - за несколько часов, в Москве, по крайней мере. А вспомните недавний музыкантский анабасис. В городах на пути исчезали за час-два...
quote:Изначально написано wasya83:
Ну, пришли ли к консенсусу: возможно ли на полноприводной машине обходить блок посты по полям?
Центральная Россия вся густо пересечена реками/речушками/канавами/болотинами, с минимумом мостов и переездов, которые легко перекрываются. Дорожная сеть здесь совершенно рудиментарна. Для зимнего драпа "по полям" тут нужнен снегоход или аэросани. Для летнего - что-то вроде шнекохода или квадрика (или какого-нибудь эндурика) со средством его переправки через воду.
Для эвакуации "по направленмям" здесь лучше подойдет обычный велосипед для бездорожья.
quote:Изначально написано Sadovod-777:
Детям? Ну-ну... В конце февраля 1917-го это (и исчезновение, и построение) произошло за 2-3 суток, 03.10.1993-го исчезновение - за несколько часов, в Москве, по крайней мере. А вспомните недавний музыкантский анабасис. В городах на пути исчезали за час-два...
И строились бандитские республики? Менты исчезли из Ростова во время фестиваля? Сбежать за несколько часов имеют возможность владельцы самолётов/вертолётов. Остальные просто отсвечивать не будут, до прояснения ситуации.
Тут ключевое, что первое время не до случайных прохожих будет. Построение вертикали и концентрация ресурсов время занимают. И вот эти несколько дней/недель, собственно золотое время для перемещения.
Давайте упростим, БП вырос за 3 дня, а вы не успели. На самом деле это может быть не Ока в 5 днях пути, а Волга через месяц.
Ну у вас есть только то что у вас есть сейчас. Есть катер? Есть утёс на нём стоящий? Машина погибла и не смогла проехать.
Действительно ктото сейчас уже на собственном острове, но не вы. Примером может стать вечер пятницы летом на М4, на машине не проехать, с трассы не выехать.
Сами ж себе всё и усложнили.
Садим в лодку шушуль в яркой куртке с водопроводной трубой из рукава и маской в капюшоне, толкаем её вниз по течению и идём себе берегом под пулемётные трели, грохот гранат и мин, считая профит от хозяйства семибаба.
quote:Изначально написано андрей фон шеффер:
2)Использовать подтопленную лодку,которая не тонет полностью(в ней имеются плавучие элементы),а самому прятаться за ней.
Плыть рядом за ней впритык.Как стрелять начинают-нырять глубже,и только для вдохов выныривать,продвигаясь вместе с лодкой до какого то момента,когда можно от неё отплыть(кусты,деревья,островки).
Тогда уж надо плыть под лодкой и иметь дыхательную трубку, выведенную в лодку. Для эстетов - окруженную броней, но в демпфере, что попадание по броне зубы не повыбивало. Ну и саму трубку двойную с клапанами, чтобы не вдыхать то, что только что сам выдохнул.
quote:Изначально написано DoSp:
Что-то вы тут про какие-то пулеметы размечтались.. Все что едет по воде будет подбито с копеечного ФПВ дрона, или просто сбросом с обычного мавика. Их на гражданке тысячи.
Во времена БП дроны резко перестанут быть копеечными, потому что всем будет понятно, что новых не привезут.
quote:Изначально написано Морзе:
Давайте упростим, БП вырос за 3 дня, а вы не успели. На самом деле это может быть не Ока в 5 днях пути, а Волга через месяц.
Я всё до вас пытаюсь донести, что ваши вводные некорректны, вы всё пытаетесь постфактум их менять...
Вот честно, смеяться я уже устал, поэтому просто почитаю к чему придёте.
quote:Изначально написано Xatxi:
Во времена БП дроны резко перестанут быть копеечными, потому что всем будет понятно, что новых не привезут.
Во времена БП дроны станут бесплатными и у кого раньше их небыло - появятся !
quote:Originally posted by Чуйка:
Во времена БП дроны станут бесплатными и у кого раньше их небыло - появятся !
ага и у фсех будет бесплатное электричество для зарядки батареек дронов.. оно же из розетки не пропадет при бе пе
и ещё бесплатный бензин на заправках.. ага
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Для эвакуации "по направленмям" здесь лучше подойдет обычный велосипед для бездорожья.
попробуйте на досуге на веле по раскисшей глиняной колее, или там по сугробам покататься. ИМХО сильно геморойней чем на 4х4 авто
quote:Изначально написано Sadovod-777:Для эвакуации "по направленмям" здесь лучше подойдет обычный велосипед для бездорожья.
Для велика нужна дорога, без нее он неимеет смысла. Будете педалить по пленту с рюкзаком открытий всем голодним взглядам ? Кстати любая дорога легко "дезактивируется" парой жменей гвоздей или самокрутов.
quote:Originally posted by Странник2456:
Я всё до вас пытаюсь донести, что ваши вводные некорректны, вы всё пытаетесь постфактум их менять...
Что я поменял? Я дал ссылки где 2 месяца назад обсуждалось как вплавь перебраться. Там десятки страниц про посты и его штурм. Я просто копирую то что там было написано.
quote:Originally posted by Странник2456:
Вот честно, смеяться я уже устал, поэтому просто почитаю к чему придёте.
Смеяться надо было когда с утёса стрельба под вертикальным углом началась. А ржать надо было когда у нас сам утёс внезапно появился. БП идёт 3 день а у нас уже есть катер и мы гдето раздобыли пулемёт))))
quote:Изначально написано Hunt70:
попробуйте на досуге на веле по раскисшей глиняной колее, или там по сугробам покататься. ИМХО сильно геморойней чем на 4х4 авто
Сугробы?... Пардон, виноват, в своем посте про велосипед забыл вставить "в летнее время".
По столь сильно раскисшей глине велосипед только вести за руль, так хоть как-то пройдешь. По такой глине не пройдет никакое ТС, включая квадрик (ну разве что шнекоход).
quote:Изначально написано Странник2456:
Тут ключевое, что первое время не до случайных прохожих будет. Построение вертикали и концентрация ресурсов время занимают. И вот эти несколько дней/недель, собственно золотое время для перемещения.
С этим соглашусь, но российская история (с 1905 по наши дни) показывает, что самоорганизация всякой сволочи проходит быстро, за считанные дни.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
Сугробы?.. . Пардон, виноват, в своем посте про велосипед забыл вставить "в летнее время".
По столь сильно раскисшей глине велосипед только вести за руль, так хоть как-то пройдешь. По такой глине не пройдет никакое ТС,
с чего вы это взяли, даже по весенней жиже вполне едется, лишь бы резина нормальная была.. вот по чернозему раскисшему уже тяжелей, но даже лифтованная (слегка) шнива проползала на грани фола.. выезжали как два куска чернозема, местные как на инопланетян смотрели
А велик да, тока тащить. Да и в сухую погоду по заросшему полю также.. а авто просто едет не торопясь, тока в пень какой не влететь надо.
quote:Originally posted by Sadovod-777:
что самоорганизация всякой сволочи проходит быстро, за считанные дни.
Почему дни? Костяк банды уже есть сегодня. Большинство из них в 90х грабили фуры лично. Все уже забыли парней останавливающих грузовики и собирающих дань за проезд по мосту? А я помню и они помнят. Те кто из них дань собирал на рынке тот о рынке и будет думать. А те кто грабил на дороге в первый же день начнут БП возводить. Оружие у них уже есть. Пока есть рабочая техника построят бетонные заграждения чтобы останавливать москвичей на машинах.
А назовут это всё благой целью защиты местных от приезжих.
Я планирую что стационарные посты появятся на 3 день по всей стране. Потому как он возводится максимум за одни сутки до уровня когда выживальщик с Сайгой им не страшен.
quote:Изначально написано Морзе:
А те кто грабил на дороге в первый же день начнут БП возводить. Оружие у них уже есть.
А менты, по-вашему, самоустранятся?
А также военные из соседних частей, МЧС, ФСО-ФСБ-ФСИН-налоговая-таможня, где они есть?
quote:Изначально написано Чуйка:
Кстати любая дорога легко "дезактивируется" парой жменей гвоздей или самокрутов.
ИМХО, вред от обычных гвоздей/саморезов зависит от скорости. Первое колесо заставляет гвоздь кувыркаться, и если второе колесо наедет на него достаточно быстро, то есть вероятность воткнуть.
quote:Изначально написано Xatxi:
Во времена БП дроны резко перестанут быть копеечными, потому что всем будет понятно, что новых не привезут.
Значит пулемет Утес на лодке вы думаете это более доступная техника чем дрон? Ну сравните сколько того и другого имеется в распоряжении людей и во сколько обойдется то и это. Лодка на воде хороша только если надо речку незаметно переплыть далеко от чужих глаз. Так что идти нужно пешком или с тележкой , а плыть надо на каком нибудь пакрафте или вообще на гермомешках или других подручных средствах.
quote:Изначально написано Xatxi:
А менты, по-вашему, самоустранятся?
А также военные из соседних частей, МЧС, ФСО-ФСБ-ФСИН-налоговая-таможня, где они есть?
Ха, да оборотни в погонах возглавят движуху ! Чем солдат отличается от бандита-головореза ?
quote:Originally posted by Xatxi:
А менты, по-вашему, самоустранятся?
А также военные из соседних частей, МЧС, ФСО-ФСБ-ФСИН-налоговая-таможня, где они есть?
Есть такой расистский анекдот про погибшых:
В Берлине разрушился четырех этажный дом. Погибла семья из Сирии, живущая на первом этаже, погибла семья из Ливии, живущая на втором этаже, погибла семья из Сомали, живущая на третьем этаже, не погибла лишь семья немцев, жившая на четвертом этаже. Сюжет во всех новостях, тут же прибегают толерасты, везде крики: "Почему погибли мусульмане, чернокожие, а белые - нет?!" Один из пожарных отвечает в интервью: "Потому что семья немцев была на работе."
Все перечисленные будут в обязательно порядке принимать участие в БП. Ктото тушить пожары, ктото таскать радиоактивные кирпичи, ктото в оцеплении. Например ВСЕ ЖД работники будут брошены на прокладывание новых линий и идти они будут прям по кратеру.
Ранее была ссылка про организацию переправы через речку силами гражданских, вот сколько там военных-госслужащих, столько и ожидайте на обороне моста от бандитов.
quote:Изначально написано Морзе:
Есть такой расистский анекдот про погибшых:
В Берлине разрушился четырех этажный дом. Погибла семья из Сирии, живущая на первом этаже, погибла семья из Ливии, живущая на втором этаже, погибла семья из Сомали, живущая на третьем этаже, не погибла лишь семья немцев, жившая на четвертом этаже. Сюжет во всех новостях, тут же прибегают толерасты, везде крики: "Почему погибли мусульмане, чернокожие, а белые - нет?!" Один из пожарных отвечает в интервью: "Потому что семья немцев была на работе."Все перечисленные будут в обязательно порядке принимать участие в БП. Ктото тушить пожары, ктото таскать радиоактивные кирпичи, ктото в оцеплении. Например ВСЕ ЖД работники будут брошены на прокладывание новых линий и идти они будут прям по кратеру.
Ранее была ссылка про организацию переправы через речку силами гражданских, вот сколько там военных-госслужащих, столько и ожидайте на обороне моста от бандитов.
Поставте себя на место упомянутых людей и скажите будете ли вы лично "таскать радиоактивные кирпичи" или "прокладывать новые линий которые будут прям по кратеру"...
Кстати разгребать радиоактивные развалины будут те служивые у которых за спинами будут стоять загрядотряды !
quote:Originally posted by Чуйка:
Поставте себя на место упомянутых людей и скажите будете ли вы лично "таскать радиоактивные кирпичи" или "прокладывать новые линий которые будут прям по кратеру".. .
А зачем такие примеры? У нас же есть примеры когда тебя засовывают в автобус и ты на передовой. А отказники как раз и будут служить бандитам на посту.
Вот было много воя когда военных посылали на войну, как получать квартиры и уходить на пенсию так они первые. А как пожар то хоть увольняйся?
Но не надо забывать саму ситуацию. Всё! БП произошёл, власти нет, главные в городе сейчас бандиты и они организовали этот пост. В противном случае нет поста (или проезд по нему в рамках ПДД) и полностью работает гос аппарат. Тогда этой темы тоже нет. Зачем это обсуждать?
quote:Изначально написано Морзе:
Например ВСЕ ЖД работники будут брошены на прокладывание новых линий и идти они будут прям по кратеру.
На хрена? Сделают обход через остатки застройки и по улицам.
В кратер же будут свозить всяких паникёров типа вас.
quote:Изначально написано DoSp:
Значит пулемет Утес на лодке вы думаете это более доступная техника чем дрон?
У вас логика страдает. Либо охотничьи ружья, если какой-то энтузиаст решил что настало время банд, либо калаш если это военные (если речь идет про контроль какого-то заурядного участка, а не противостояние вооруженной группировке).
И не на лодке, а против лодки.
quote:Изначально написано Морзе:
А зачем такие примеры? У нас же есть примеры когда тебя засовывают в автобус и ты на передовой. А отказники как раз и будут служить бандитам на посту.
Вот было много воя когда военных посылали на войну, как получать квартиры и уходить на пенсию так они первые. А как пожар то хоть увольняйся?...
Ну да одни получили квартиры другие цинковые макентоши никто обделенным неостался... В пенсию с квартирами гарантированно выходят толька генералы со свитой !
Интересно, кто-нибудь стрелял с нарезного на открытой воде. Как на глаз расстояние определяли?
quote:Изначально написано буду лайка:
Интересно, кто-нибудь стрелял с нарезного на открытой воде. Как на глаз расстояние определяли?
Как вы на глаз расстояние в поле определяете?
quote:Изначально написано Чуйка:Ну да одни получили квартиры другие цинковые макентоши никто обделенным неостался... В пенсию с квартирами гарантированно выходят толька генералы со свитой !
Уже давно пора понять, что "Это там, у себя в Москве ты крутой, и номера твои три топорика 777 все уважают. А здесь наш город, и мы тебя даже прикапывать и топить не будем. Вороны, ёжики, бродячие собаки, лисички поедят. Можешь звонить кому хочешь, если конечно уверен в том что телефон достать успеешь".
Думаю слышали о наших точечных ударах, о точечных ударах противника прямиком по высшему командному составу. Как например по ресторану ракета прилетела когда там праздновали день роздения...
Извините. Читал по диагонали.
Что там, Морзе со снайперской винтовки вынес блокпост или нет?
quote:Изначально написано Морзе:
Стрелок на таком мосту
Стрелок на таком мосту самоубийца. Путей отхода всего два. 1 по мосту который простреливается как в тире, 2 с моста прыгать.
quote:Изначально написано Xatxi:
У вас логика страдает. Либо охотничьи ружья, если какой-то энтузиаст решил что настало время банд, либо калаш если это военные (если речь идет про контроль какого-то заурядного участка, а не противостояние вооруженной группировке).
И не на лодке, а против лодки.
У меня все нормально с логикой. Просто в комментариях выше неоднократно упоминали НСВ как один из вариантов вооружения в разрезе обсуждений вопросов с лодкой.
quote:Изначально написано АХТАР:Как вы на глаз расстояние в поле определяете?
Привычкой.
В детсве ускорялся на разные дистанции.
На воде всё кажется сильно приближенным. Меня это немного смутило в детстве при определении расстояния.
quote:Изначально написано DoSp:
У меня все нормально с логикой. Просто в комментариях выше неоднократно упоминали НСВ как один из вариантов вооружения в разрезе обсуждений вопросов с лодкой.
Напомню ваши слова для определения нормальности логики :-)
Сначала у вас стреляют по лодке "Что-то вы тут про какие-то пулеметы размечтались.. Все что едет по воде будет подбито с копеечного ФПВ дрона, или просто сбросом с обычного мавика."
а потом вдруг лодка оказывается чуть ли не средством поддержки десанта
"Значит пулемет Утес на лодке вы думаете это более доступная техника чем дрон?"
И откуда всё это возьмётся, совершенно непонятно.
Тем более на Оке, с учетом того что завод по производству Утёсов остался в Казахстане.
quote:Изначально написано АХТАР:
Стрелок на таком мосту самоубийца. Путей отхода всего два. 1 по мосту который простреливается как в тире, 2 с моста прыгать.
То есть те ЧВК-шники, которые крошат (довольно регулярно) пиратов на катерах с мостика судна, самоубийцы еще гарантированнее? :-)
quote:Изначально написано буду лайка:
Интересно, кто-нибудь стрелял с нарезного на открытой воде. Как на глаз расстояние определяли?
Там же видны фонтанчики. Стреляем то с пулемёта и у нас бесконечные патроны. Кроме того, мы на этом посту стоим уже третий день, можем стрелять для потехи сколько угодно.
quote:Изначально написано АХТАР:Стрелок на таком мосту самоубийца. Путей отхода всего два. 1 по мосту который простреливается как в тире, 2 с моста прыгать.
Стрелок на мосту это член банды которая этот мост удерживает, он взял ПК и пошёл в центр моста чтобы легче было целиться в катер. О катере им сообщили за 35 км, а потом за 5 км. Но наверное его слышно было км за 10. Специально для него включили самодельное освещение из вырваных от машин аккумуляторов и фар.
По моему мнению катер ничего не спасёт. Если на катере поставить Утёс на зенитной стойке, поставить к нему пулемётчика в бронике, поставить на него тепловизор то это может заставить стрелка на мосту отойти, переставить пулемёт на другую сторону и по проезду катера расстрелять его сверху.
Но тут бред в том что у нас нет катера и пулемёта.
quote:Изначально написано АХТАР:
Извините. Читал по диагонали.Что там, Морзе со снайперской винтовки вынес блокпост или нет?
тихо) об это речи даже нет, тут обсуждаются 2 крайности, что такого вообще быть не может. Что железнодорожники и налоговые работники придут и убьют бандитов на мосту. И выживальщик сможет беспрепятственно пройти.
И что мост можно обойти.
quote:Изначально написано Морзе:
Что железнодорожники и налоговые работники придут и убьют бандитов на мосту. И выживальщик сможет беспрепятственно пройти.
Кто сказал, что беспрепятственно? Могут направить в организованную эвакуацию, могут мобилизовать на восстановительные работы. Но могут и пропустить, после досмотра. Смотря какие указания даны.
quote:Originally posted by Xatxi:
Кто сказал, что беспрепятственно? Могут направить в организованную эвакуацию, могут мобилизовать на восстановительные работы. Но могут и пропустить, после досмотра. Смотря какие указания даны.
Уже тоже обсуждалось)
А теперь сравним с вариантами прохода бандитского поста:
1. Расстрелять сразу (возможно изза оптики на оружии)
2. Жену в секс рабство, скинуть с моста.
3. Пропустить, изъяв всё необходимое для продолжения пути.
4. Пропустить после каторжных работ, зачистишь вон тот сектор или принесёшь 100 мешков с песком и свободен.
5. С тебя 10 рабочих аккумуляторов с авто.
6. На опоре в средней её части установить 2 прожектора в разные стороны, лестницы нет.
7. 10 патронов
Но самое главное все эти варианты рандомно меняются и зависят от настроения и погоды. Умереть и увидеть как насилуют малолетнюю дочь и жену 50 на 50.
quote:Изначально написано Xatxi:
То есть те ЧВК-шники, которые крошат (довольно регулярно) пиратов на катерах с мостика судна, самоубийцы еще гарантированнее? :-)
Может я что- то не правильно понял.
Но причём тут личный состав военного корабля и снайпер стреляющий с моста?
Ааа. Кажется понял.
Одни на катере с пулемётом 12,7 пытаются пройти под мостом на котором стоит ПК 7,62.
Мля, мужики, ну вы даёте.... Учите историю ))) Речные боевые катера
Условная ситуация.
Пулеметчик с ПКМ на мосту, Пулемётчик с "Утесом" на катере.
Катер просто выйдет на линию огня, и задавит пулемётчика на мосту с 1,5-2 км дистанции. Катер может маневрировать в любую сторону, увеличивая и умешьшая расстояние. Если у него ещё и турель зенитная, то ещё легче.
Вы серьёзно собрались бодаться против крупнокалиберного пулемёта не имея подготовленного ДОТа?
Ну давай добавим всем участникам таблетки против страха. Я ставлю на "Утёс" по правилу "Длинной руки".
quote:Originally posted by АХТАР:
Мля, мужики, ну вы даёте... . Учите историю ))) Речные боевые катера
и их наличие у выживальщика...
quote:Изначально написано АХТАР:
Пулемётчик с "Утесом" на катере.
Катер просто выйдет на линию огня, и задавит пулемётчика на мосту с 1,5-2 км дистанции. Катер может маневрировать в любую сторону, увеличивая и умешьшая расстояние.
У вас не лодка выживальщика, а уже целый боевой корабль. Тогда на посту есть танк.
На лодке кстати отдача и волнение хрен вам дадут куда попасть, пулеметчику на мосту надо просто спровоцировать вас истратить БК.
На месте мостовладельцев я бы вообще сделал муляж огневой точки, с матюгальником по проводам и автомата с дистанционным спуском, предупредительные выстрелы делать.
quote:Изначально написано Морзе:
и их наличие у выживальщика...
Легко. Где есть нормальные реки, есть судоверфи, есть стояки речных судов. Захватить это вполне реально. Дальше тюнинг пожеланию..
Нет, ну если конечно один главный герой с женой, то не интересно.
quote:Изначально написано Xatxi:
У вас не лодка выживальщика, а уже целый боевой корабль. Тогда на посту есть танк.
На лодке кстати отдача и волнение хрен вам дадут куда попасть, пулеметчику на мосту надо просто спровоцировать вас истратить БК.
Может и танк если вы умеете им пользоваться.
Если Блокпост сделан грамотно, то это в корне меняет дело.
Лодка одноместная резиновая что ли или это доска от сёрфинга?
Пулемётчик на мосту наложит в штаны и свалит если по нему начнём работать "Утёс". БК на катере нам не известен.
Наберите в интернете бронекатера в Сталинградской битве для примера. Можно в ВОВ.
Манекены - хорошая идея давно использующаяся
Рассуждайте объективно. Сначала за блокпост, а потом за катер
quote:Originally posted by АХТАР:
есть стояки речных судов
С Утёсом?))) Про катер это шутка была, просто показать что бандиты захватившие мост весьма грозная сила. Даже если их трое, но им нужен минимум АК. А остальная стрелковка у них точно есть прям сейчас. Останется принести песок на мост и оборудовать дзот и заграждения мешающие тарану на внедорожнике.
По идее можно разобрать отбойники и собрать их по новой, поперёк дороги. Нужен гаечный ключ весьма большого размера.
quote:Изначально написано АХТАР:
Легко. Где есть нормальные реки, есть судоверфи, есть стояки речных судов. Захватить это вполне реально. Дальше тюнинг пожеланию..
Ага. А оно прям стоит и ждёт пока вы его захватите. А пулемет тоже где-то дожидается.
За таким захватчиком оставшиеся власти вообще-то вполне могут и погоню организовать.
"Дальше тюнинг" - требует как минимум инструмента типа болгарка-сварка.
То есть электричества.
Топлива кстати эта лайба будет кушать совсем не как мотоцикл, и там вполне могут быть нюансы эксплуатации, и не включив какой-то тумблер с малоосмысленной надписью можно запороть движок.
quote:Изначально написано Морзе:
С Утёсом?))) Про катер это шутка была, просто показать что бандиты захватившие мост весьма грозная сила. Даже если их трое, но им нужен минимум АК. А остальная стрелковка у них точно есть прям сейчас. Останется принести песок на мост и оборудовать дзот и заграждения мешающие тарану на внедорожнике.По идее можно разобрать отбойники и собрать их по новой, поперёк дороги. Нужен гаечный ключ весьма большого размера.
Да откуда вы знаете кто и чем вооружен на этом самом блокпосту? И с чего им нужен минимум АК? Откуда у них точно есть остальная стрелкотня?
Зачем именно на мосту делать сам блокпост? Где вы видели блокпост на самом мосту?
quote:Изначально написано Xatxi:
Ага. А оно прям стоит и ждёт пока вы его захватите. А пулемет тоже где-то дожидается.
За таким захватчиком оставшиеся власти вообще-то вполне могут и погоню организовать.
"Дальше тюнинг" - требует как минимум инструмента типа болгарка-сварка.
То есть электричества.
Топлива кстати эта лайба будет кушать совсем не как мотоцикл, и там вполне могут быть нюансы эксплуатации, и не включив какой-то тумблер с малоосмысленной надписью можно запороть движок.
Так в этом и есть ВАША ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА, вы "вашу дивизию" ГЕРОИ ОДИНОЧКИ. Это вы возомнили себя на резиновой одноместной лодке с Утёсом. Это вы ставите блокпост прямиком на мосту. Чем кто руководствовался не понятно от слова совсем.
Так, господа, НСВ на катер поставил я, исключительно для борьбы с редактурой вводной постфактум, когда Морзе целенаправленно усложняет вводную до непроходимости, либо проходимости одним, известным ему способом. В ущерб реалистичности этой самой вводной.
Всплыл бы Ктулху я бы КПВ достал, на теплоход поставил.
ИРЛ пройти по Москве-реке до слияния с Окой, а затем вверх до Упы или Осетра, может каждый. Если совместить с рыбалкой, даже удовольствие получите. Да, даже "на резинке, на веслах" реально (долго только), пусть и с несколькими проблемами.
quote:Originally posted by Странник2456:
В ущерб реалистичности этой самой вводной.
Ок, ваш пример вводной.
quote:Изначально написано Морзе:
Ок, ваш пример вводной.
Что собственно требуется? Какая задача?
Придумать проблему чтобы героически её решить? )))
quote:Изначально написано АХТАР:Да откуда вы знаете кто и чем вооружен на этом самом блокпосту? И с чего им нужен минимум АК? Откуда у них точно есть остальная стрелкотня?
Зачем именно на мосту делать сам блокпост? Где вы видели блокпост на самом мосту?
Там 2 моста (M4 и M2) на обоих посты ДПС. Они установлены так что автотранспорт не может попасть на мост. А вот пешком можно пролизнуть. Бандитский пост будет стоять именно так чтобы с насыпи моста нельзя было на него подняться и быть незамеченным. Кроме того там такое место что почти с любого места моста видна вода на 5-10км. Поэтому я предположил, что что самое удобное место для поражения цели это фарватер. В таком случае стрелок почти не меняет точку прицеливания, а катер длительное время для него "неподвижен".
По поводу оружия, в теме выбор, обуславливается вот такими случаями:
https://dzen.ru/a/ZNR3L1d1NwCHKDFO
https://www.rbc.ru/society/07/...a7947bc793df236
Оперативно-разыскные мероприятия проводились почти в 30 регионах России в январе 2023 года. Оперативники нашли у нелегальных оружейников 118 единиц огнестрельного оружия отечественного и иностранного производства, в том числе два пулемета — «Корд» и РПД, 14 автоматов, три пистолета-пулемета, 28 винтовок, карабинов и ружей, 65 пистолетов и револьверов, два подствольных гранатомета «ГП-25». Также у нелегальных оружейников нашли взрывчатку и боеприпасы, в их числе 17 артиллерийских снарядов и мин, 21 ручную гранату («РГД-5», «РГД-33», «Ф-1» 
, 15 взрывателей, детонаторов и запалов, более 12 кг взрывчатых веществ (порох, тротил), свыше 13 тыс. патронов различного калибра.
Это мы законопослушные, нам нет смысла рисковать. А у них по пол жизни в тюряге. И наличие левого ствола не особо то и утяжеляет статью, подумаешь на год больше накинуть.
Поэтому стволы у них точно есть.
quote:Originally posted by АХТАР:
Что собственно требуется? Какая задача?Придумать проблему чтобы героически её решить? )))
Ты вернулся с отсидки, мокруха с грабежом. На работу тебя не берут. Ты уже годы пытаешься найти тёплое местечко, но работать ты не умеешь. Вот сидишь с подельниками и вспоминаешь как в 90х грабили дальнобоев на трассе.
И все мысли твои как бы опять вернуть то время когда можно было доить дорогу. А тут бах и БП типа 90, только намного серьёзнее. Что ты будет делать? Дальше трепаться или ...
Как я вижу ситуацию. Если произошёл час "Ч" и возникли блокпосты,то безопасность, стоимость, цель этих постов и т.д. быстро станет известной через путников и т.п. так как населения ещё много, и оно никуда не делось. Хоть обычное усиление ДПС, хоть защищают свой двор от Короновируса.
А вот момент когда блокпост подразумевает смертельный исход, например этнические чистки и прочее, опасен может быть тем, что о его существовании вы и не догадавались.
Не так: "Там блокпост с фрийцами. Ночью я их всех вырежу. Ну или обойду стороной". А так, что "Ехал , и тут с тебя уже штаны снимают".
Если грамотно всё сделано, то перекрыв основные транспортные артерии будут контролировать "город". А на "звериных тропах" можно и побеспределить - ну вы понимаете о чём я.
quote:Изначально написано Морзе:
Там 2 моста (M4 и M2) на обоих посты ДПС. Они установлены так что автотранспорт не может попасть на мост. А вот пешком можно пролизнуть. Бандитский пост будет стоять именно так чтобы с насыпи моста нельзя было на него подняться и быть незамеченным. Кроме того там такое место что почти с любого места моста видна вода на 5-10км. Поэтому я предположил, что что самое удобное место для поражения цели это фарватер. В таком случае стрелок почти не меняет точку прицеливания, а катер длительное время для него "неподвижен".По поводу оружия, в теме выбор, обуславливается вот такими случаями:
https://dzen.ru/a/ZNR3L1d1NwCHKDFO
https://www.rbc.ru/society/07/...a7947bc793df236
Оперативно-разыскные мероприятия проводились почти в 30 регионах России в январе 2023 года. Оперативники нашли у нелегальных оружейников 118 единиц огнестрельного оружия отечественного и иностранного производства, в том числе два пулемета — «Корд» и РПД, 14 автоматов, три пистолета-пулемета, 28 винтовок, карабинов и ружей, 65 пистолетов и револьверов, два подствольных гранатомета «ГП-25». Также у нелегальных оружейников нашли взрывчатку и боеприпасы, в их числе 17 артиллерийских снарядов и мин, 21 ручную гранату («РГД-5», «РГД-33», «Ф-1»Это мы законопослушные, нам нет смысла рисковать. А у них по пол жизни в тюряге. И наличие левого ствола не особо то и утяжеляет статью, подумаешь на год больше накинуть.
Поэтому стволы у них точно есть.
И наш Герой Одиночка хочет этот блокпост "вынести" к чёртовой бабушке?
quote:Изначально написано Морзе:
Ты вернулся с отсидки, мокруха с грабежом. На работу тебя не берут. Ты уже годы пытаешься найти тёплое местечко, но работать ты не умеешь. Вот сидишь с подельниками и вспоминаешь как в 90х грабили дальнобоев на трассе.
И все мысли твои как бы опять вернуть то время когда можно было доить дорогу. А тут бах и БП типа 90, только намного серьёзнее. Что ты будет делать? Дальше трепаться или ...
1. Сначала я подумаю о том, что мой противник не глупее меня. И стреляет он не хуже меня.
2. Ключевые артерии, мосты развязки.
3. Стратегические объекты. Аэропорты, больницы, ГЭС, и т.д.
4. Питание. Склады, фермы, фабрики заводы и т.д.
5. Топливо, АЗС, НПЗ и т.д. (можно к стратегическим объектам отнести).
Ну, а один блокпост. Ну пусть там работают бывшие уголовники, ведь кто то должен там работать.
quote:Originally posted by АХТАР:
Ну, а один блокпост. Ну пусть там работают бывшие уголовники, ведь кто то должен там работать.
Этот мост и является ключевым в южном направлении. На соседних "работают" более серьёзные и более вооружённые. А в целом они на 100% перекрывают всё южное направление.
Поясню почему есть верхняя планка, в какой то момент группе выживальщиков в составе опытного офицера штурмовика, стрелков с сайгой, снайпера, медика будет просто невозможно его пройти. И они просто видя что группировка равна силовой структуре типа государство просто вступят в неё.
quote:Изначально написано Морзе:
Этот мост и является ключевым в южном направлении. На соседних "работают" более серьёзные и более вооружённые. А в целом они на 100% перекрывают всё южное направление.Поясню почему есть верхняя планка, в какой то момент группе выживальщиков в составе опытного офицера штурмовика, стрелков с сайгой, снайпера, медика будет просто невозможно его пройти. И они просто видя что группировка равна силовой структуре типа государство просто вступят в неё.
Ну и пусть вступают. Если это никому не мешает. Для пользы дела хорошо.
Пусть это ключевой мост. Если на мосту "смерть", а за мостом Райские сады, то логично искать другие пути. Ну ради интереса конечно можно и нужно обсудить "Хорошую драку, со стрельбой во все стороны". Но логичнее избежать драки и обойти этот мост, пост.
quote:Изначально написано Морзе:
Ок, ваш пример вводной.
Произошло х, х часов/дней/недель назад. Передвигаясь (способ передвижения) из пункта А в пункт Б, вы узнаете что в координатах (гугл/яндекс карты в помощь) находится блокпост. На блокпосту находятся х, в числе примерно х. Методом визуального наблюдения обнаруживается х, у, z.
У вас есть х(перечень вещей, либо просто лимит веса в рюкзаке).
Ваши действия?
Важно! Постфактум вводная не редактируется, потенциальные "нежданчики" описывать в ней же, примечаниями. Чем подробнее будет вводная, тем лучше, но информация должна быть доступной к получению. (т.е. устанавливаться наблюдением/беседами/допросами).
З.Ы. сперва обсуждается вводная и если нужно редактируется и лишь затем имеет смысл обсуждать действия по ней.
quote:Originally posted by Странник2456:
З.Ы. сперва обсуждается вводная и если нужно редактируется и лишь затем имеет смысл обсуждать действия по ней.
Моя вводная описана 2 месяца назад, просто в другой теме. Там сотни постов.
Там настолько всё досконально описывалось, включая будет делать жена находясь в заложниках в банде. И вырастить собаку которая будет в загоне участие принимать.
Поэтому фразы про изменение вводной в этой теме это бред.
quote:Originally posted by Странник2456:
Ваши действия?
Вводная то где?)
А по моему так всё проще.
Вводные обсуждаются для того,чтобы в голове был некий план готовый под разные вводные,с разными поправками.
Потому как вариантов ухода/эвакуации,или наоборот-похода куда то/экспансии-применительно к выживальщичеству-это цепь определённых действий.
Знаний,как эти действия произвести правильно,легко,не затратив времени много и не задерживаясь сильно надолго(например на привалах,ночёвка,во время приготовления еды)-и это может всё вкупе как раз и иметь значение для выживания конечного.
Из кирпичиков возводить здание,и точно так же выживание длительное состоит из таких же маленьких кирпичиков.
quote:Изначально написано Морзе:
Вводная то где?)
Я вам шаблон написал, ваяйте...
Меня изложенное в шапке темы устраивало.
И Морзе, я те темы читал, по верхам, захлебываясь от смеха, но читал. Вы не вводными, а "васянством" занимаетесь, с вполне определенными целями (троллинг). Читать это смешно, участвовать грешно.
quote:Originally posted by Странник2456:
Я вам шаблон написал, ваяйте...
Мне? Зачем мне это нужно? Я всё. Теперь очередь за теми кто обсирал.
quote:Изначально написано Странник2456:
Произошло х, х часов/дней/недель назад.
Это не вводная, это фигня. В зависимости от прошедшего времени может поменяться примерно всё.
quote:Изначально написано Морзе:
и в 30 регионах России в январе 2023 года. Оперативники нашли у нелегальных оружейников 118 единиц огнестрельного оружия отечественного и иностранного производства, в том числе два пулемета - 'Корд' и РПД,
...
Поэтому стволы у них точно есть.
Ну так себе аргумент. На всю страну - два пулемета.
"Утёсов" кстати среди них нет.
quote:Originally posted by Xatxi:
"Утёсов" кстати среди них нет.
Это не моя вводная. В моей достаточно АК - ПК но в дзот.
quote:Изначально написано Xatxi:
Это не вводная, это фигня. В зависимости от прошедшего времени может поменяться примерно всё.
Именно, это шаблон. Где в х вводится желаемое значение.