Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Концепция выживания.

lv333 20-01-2021 15:24

В общем об чем суть: даже до самых упоротых начинает доходить, надеюсь начинает, что вероятность полномасштабного БП, по сравнению с П немного другого рода, иногда даже не П, а просто довольно стремительного изменения образа жизни куда выше, собсно это прямо за окном, а эти ваши ядерные пеплы, падения астероидов, жолтые камни в принципе реальны конечно, но опять таки вопрос в вероятности, да и подготовится одновременно к потопу и пожару весьма сложно. Посему если отсечь лишнее, то в сущности останется не так уж и много. Предлагаю как раз таки обсудить что действительно важно при любых сценариях, а что мишура и суета сует. Опять таки шансы выжить если вдруг случайно на Земле закончится весь кислород и атмосфера станет как на Венере, рассматривать особого резона нет, нам, точнее 99.9999% точно, просто ппц сразу и тут как говорится беспокоится не о чем.
Еще некоторые вводные: дислокация средняя полоса, готовность сорваться с места в драп, по желанию Ну иметь дачу вне мегаполиса имхо в любом раскладе плюс.

В общем что обязательно нужно что бы быть готовым к реальным проблемам, а не придуманным? Имхуется что важнее информации, более важного мало что придумаешь, так как про это хренова куча пословиц в народе ходит, наиболее наглядная - знал бы где упадешь, соломку подстелил бы. Да и житейский опыт говорит о том же. А со всеми этими вашими патронами и тушняком можно сдохнуть одномоментно... Если оказаться в неправильное время в неправильном месте. Разумеется природный хомяк в каждом из нас сидит но все хорошо в меру.

Теперь что касается получение этой самой информации, почти вся она обычно есть в открытом доступе и доступна для любого человека, ну да в СК, Китае и РФ конечно бывают нюансы разной степени тяжести... так что, в большенство случаев все сводится к правильной обработке информации, а не поиску каких либо мифических инсайдов и откровений "пророков", хотя некоторые и попадают изредка пальцем в..., но то такое, интуиция так же хороша как технический и скурпулезный анализ, когда она срабатывает конечно.

В общем, какие у кого ещё мысли? Обсудим?

Poisonn 20-01-2021 15:28

Что обсуждаем то? Дивный Новый Мир? Дача при таком раскладе не спасёт.
jim hokins 20-01-2021 15:30

quote:
Originally posted by lv333:

В общем, какие у кого ещё мысли?


Мы все умрем(с)...
lv333 20-01-2021 15:32

quote:
Изначально написано Poisonn:
Что обсуждаем то? Дивный Новый Мир? Дача при таком раскладе не спасёт.

Этот сценарий прям в чистом виде не самый вероятный, но я дачу только вскользь упомянул, основной упор немного на другое

Poisonn 20-01-2021 15:35

quote:
Изначально написано lv333:

Этот сценарий прям в чистом виде не самый вероятный, но я дачу только вскользь упомянул, основной упор немного на другое

Этот сценарий уже на половину реализован в большинстве стран.

lv333 20-01-2021 15:35

quote:
Изначально написано jim hokins:

Мы все умрем(с)...

Да это понятно, хотя чисто технически с развитием технологий простите за тавтологию, есть шанс прожить подольше, да и опять таки имея информацию больше шансов умереть позже чем прям завтра. Хотя конечно случайностей есть масса и всего не учтешь.

lv333 20-01-2021 15:38

quote:
Изначально написано Poisonn:

Этот сценарий уже на половину реализован в большинстве стран.

Наполовину не полностью, да и всегда есть нюансы и возможности.

KOTAN22 20-01-2021 15:39

quote:
Изначально написано Poisonn:
Что обсуждаем то? Дивный Новый Мир?

Как не только выжить, но и жить в своё удовольствие, одновременно изнасиловав и надругавшиссь надДивным Новым Миром.
Mamzay 20-01-2021 15:42

quote:
Как не только выжить, но и жить в своё удовольствие, одновременно изнасиловав и надругавшиссь надДивным Новым Миром.
#8
P.M. Ц

Хачу, хачу, хачу!!!!
Но как?

Poisonn 20-01-2021 15:44

quote:
Originally posted by KOTAN22:

Как не только выжить, но и жить в своё удовольствие, одновременно изнасиловав и надругавшиссь надДивным Новым Миром.


При такой постановке задачи (да и, в целом, касательно развивающегося БП) нет выживальщиков и не выживальщиков. Либо вытянем, летящий в ад мир, все вместе, или хана всем.
крапивин 20-01-2021 15:51


click for enlarge 840 X 559  66.5 Kb
KOTAN22 20-01-2021 15:50

quote:
Изначально написано Mamzay:
Хачу, хачу, хачу!!!!
Но как?

Разработать для себя и неукоснительно соблюдать ряд правил.

1. Не нервничать.
2. Перейти на наличные деньги.
3.
4.


jim hokins 20-01-2021 15:54

quote:
Originally posted by lv333:

с развитием технологий простите за тавтологию, есть шанс прожить подольше,


Есть,но не у обывателя Васи.
quote:
Originally posted by KOTAN22:

изнасиловав и надругавшиссь надДивным Новым Миром


Как править Вселенной,не привлекая внимания санитаров?
quote:
Originally posted by Mamzay:

Хачу, хачу, хачу!!!!
Но как?


Трава,грибы кокс...

Mamzay 20-01-2021 15:56

quote:
3.
4.

1-2 выполняю. Кроме получения зарплатки и ее снятия, тут бессильна.
3-4-... - - там-то что?

KOTAN22 20-01-2021 16:14

quote:
Изначально написано Mamzay:
1-2 выполняю. Кроме получения зарплатки и ее снятия, тут бессильна.
3-4-... - - там-то что?

Дальше испуганные камарады допишут.

marole 20-01-2021 16:23

Мам Зая, думаю
4 пункт -готовность перейти на автономное обеспечение продуктами первой необходимости.И наладить их обмен на городские " ништяки" (батарейки,нитки,ткань)
lv333 20-01-2021 16:24

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Разработать для себя и неукоснительно соблюдать ряд правил.

1. Не нервничать.
2. Перейти на наличные деньги.
3.
4.

1. Жирный плюс!
2. А вот тут хз, не всегда это у вас получится, да и не всегда в этом есть смысл. В общем как самоцель использовать всегда и везде наличные деньги не вижу особого резона. Да и деньги это уже давненько не монеты из драгметаллов что бы иметь ценность сами по себе. Речь только в анонимности и не желании платить налоги что ли? Так анонимность при наличии камер на каждом заборе вещь условная, весьма и весьма при чем, разве что обе стороны сделки встречаются на пустыре и передают друг другу чемоданы. Но мы ведь про повседневное использование при оплате за банальные товары? Про налоги, ну как минимум НДС и акцизы вы и так оплатите при любой форме расчета... Если уж и размышлять об анонимной валюте, то лучше смотреть в сторону некоторых криптовалют... Это удобнее как минимум чем чемоданы с кэшем.

marole 20-01-2021 16:25

Дача возле города-миллионника не канает.Именно от туда самый криминал и начнется.Ибо полиция туда не ездит,а гооодские хо яки ништяки туда с собой привезут! Тот же бензин и аккумуляторы в ваших машинах.
KOTAN22 20-01-2021 16:36

quote:
Изначально написано lv333:
2. А вот тут хз

Не ХЗ, а вырабатывайте привычку.
Если только ваши повседневные траты не соизмеримы с чемоданами денег, и вы устали их с собой таскать. Обычно чемоданы денег возят в авто. Так что не вижу трудностей в пользовании наличными деньгами. Пользуешься безналом - помогаешь НДМ закабалять себя.
quote:
Изначально написано Again:
Легко и добровольно) Видишь, ты даже не замечаешь, что это уже происходит: зарплаты - на карточку, очень скоро нал вырежут, нет денег - кредитка, банки могут блокировать карточку "по подозрению..." без суда, а дальше и по другим причинам (не лояльность, не привитость и т.д.), налоговая может снимать причитающиеся ей деньги (как ей видится) безакцептно (потом будешь добиваться справедливости через суд). В Москве непривитым пенсам после 65и проезд платный, хочешь полагащуюся льготу - привейся. Могу ещё накатить кучу всего, что делается и уже сделано в этом ключе только у нас, тихонько, без возмущений, с объяснением необходимости и под прикрытием заботой о здоровье, борьбой с терроризмом и проч.
lv333 20-01-2021 16:38

quote:
Изначально написано jim hokins:

Есть,но не у обывателя Васи.

Не факт, ой не факт. Речь ведь может идти не только лишь о жизни в биологическом теле, а например о цифровой симуляции или кибернетическом теле. Да, да пока это фантастика знаю, но дело времени. Да и даже в биологическом теле, выгоднее продлить активную жизнь какого нить нормально специалиста или ученого чем долго и нудно обучать молодняк. Разумеется это частные случаи. А вот с цифровой симуляцией этаж воплощение мечт причем как и для плепса, так и для "мировой закулисы" и "жидомасонов". И ресурсов тратить минимум и как говорится миллион цифровых обезьянок рано или поздно выдадут что нить полезное. Так что на счёт Васи, тоже могут быть варианты и не все так уж однозначно.

jim hokins 20-01-2021 16:50

quote:
Originally posted by lv333:

Речь ведь может идти не только лишь о жизни в биологическом теле, а например о цифровой симуляции или кибернетическом теле.


Ты жизнь с симуляцией не путай.
quote:
Originally posted by lv333:

на счёт Васи, тоже могут быть варианты и не все так уж однозначно.


ямс с хлоркой,конвеер под газовой горелкой,-да,могут быть варианты.
lv333 20-01-2021 16:55

quote:
Изначально написано jim hokins:

Ты жизнь с симуляцией не путай.

Во первых, у тебя нет никакого основания считать что ты уже не в ней, симуляции всмысле.
А во вторых, если она ничем не будет отличаться от реальности, а скорее всего, даже наверняка, будет даже лучше?

sloniki 20-01-2021 17:45

quote:
Изначально написано lv333:
В общем об чем суть: даже до самых упоротых начинает доходить, надеюсь начинает, что вероятность полномасштабного БП, по сравнению с П немного другого рода, иногда даже не П, а просто довольно стремительного изменения образа жизни куда выше, собсно это прямо за окном, а эти ваши ядерные пеплы, падения астероидов, жолтые камни в принципе реальны конечно, но опять таки вопрос в вероятности, да и подготовится одновременно к потопу и пожару весьма сложно. Посему если отсечь лишнее, то в сущности останется не так уж и много. Предлагаю как раз таки обсудить что действительно важно при любых сценариях, а что мишура и суета сует.
------
В общем что обязательно нужно что бы быть готовым к реальным проблемам, а не придуманным? Имхуется что важнее информации, более важного мало что придумаешь, так как про это хренова куча пословиц в народе ходит, наиболее наглядная - знал бы где упадешь, соломку подстелил бы.------
Теперь что касается получение этой самой информации, почти вся она обычно есть в открытом доступе и доступна для любого человека, ну да в СК, Китае и РФ конечно бывают нюансы разной степени тяжести... так что, в большинство случаев все сводится к правильной обработке информации, а не поиску каких либо мифических инсайдов и откровений "пророков", хотя некоторые и попадают изредка пальцем в..., но то такое, интуиция так же хороша как технический и скурпулезный анализ, когда она срабатывает конечно.

В общем, какие у кого ещё мысли? Обсудим?

Вопрос очень актуальный, и тем более что ответа однозначного нет. ибо мы точно знаем только как воевать на прошлой войне. Что бы я посоветовал:

1. запас продуктов на 60 дней. пусть не рэсторан, еда простая, но нормальная, с мясом(тушенка, макаронные изделия, картошка-овощи, чай-сахар и пр). Не ради алиенов-содомитов, а банально при потере работы чтоб было что поесть на время поиска нового места.
2. Джокервиль не бросаем, запасной аэродром не бывает лишним, мало ли что взбредет нашим слугам народа. Тут и запас продуктов пригодится.
3. по возможности избавиться от долгов и кредитов. очень уж агрессивно простить кредиты зазывают.
4. держим ухо востро, мониторим новости и комментарии специалистов и тех кто в теме.
5
6

Насколько я понимаю это общемировая тенденция и эмиграция в данный момент не самый лучший вариант.

lv333 20-01-2021 18:27

quote:
Изначально написано sloniki:

Вопрос очень актуальный, и тем более что ответа однозначного нет. ибо мы точно знаем только как воевать на прошлой войне. Что бы я посоветовал:

1. запас продуктов на 60 дней. пусть не рэсторан, еда простая, но нормальная, с мясом(тушенка, макаронные изделия, картошка-овощи, чай-сахар и пр). Не ради алиенов-содомитов, а банально при потере работы чтоб было что поесть на время поиска нового места.
2. Джокервиль не бросаем, запасной аэродром не бывает лишним, мало ли что взбредет нашим слугам народа. Тут и запас продуктов пригодится.
3. по возможности избавиться от долгов и кредитов. очень уж агрессивно простить кредиты зазывают.
4. держим ухо востро, мониторим новости и комментарии специалистов и тех кто в теме.
5
6

Насколько я понимаю это общемировая тенденция и эмиграция в данный момент не самый лучший вариант.

1) Это всегда полезно. 2-3 месяца примерно так да.
2) Как бы тоже да.
3) Лучше их и не набирать особо, кредиты это неплохо, особенно беспроцентные рассрочки, но лично я их беру как правило на суму не больше депозита, т.е. есть возможность заплатить сразу, но зачем если так менее накладно? Но я хорошо помню как мне пытались впарить кредитную карту в 2007-2008 году чуть ли не как газету в переходе И к чему это привело, точнее общая тенденция этого движения несколькими месяцами спустя. Поэтому да, сам факт уже звоночек.
4. А вот тут самое интересное... Новости новостям рознь, специалисты специалистам тоже, конечно в идеале неплохо было бы хорошо ориентироваться в целом спектре наук самому, но в реале для этого нет ни времени, ни возможности, а порой и желания. А для человека несведущего в дипломатии к примеру, понять что галстук вот такого вот цвета на представителе такой то страны на какой нить самите значит то то, не особо представляется возможным. Ну и так далее, поэтому "пережевать" сырые факты без хотя бы базовой их аналитики довольно сложно, да и сырые факты можно самым тоном подачи извратить как угодно, не сказав ни слова неправды. Так что что то мне подсказывает, что бездумный просмотр новостей по ящику и принятие всей этой лапши как есть, вам мало даст информации для реального использования во благо себя любимого Но тем не менее, даже в этом говне можно найти орешек(с) Вопрос в том что бы научится думать, как это не банально звучит, но для большинства этот скил увы недоступен.

J. A. Hetfield 20-01-2021 18:33

quote:
В общем что обязательно нужно что бы быть готовым к реальным проблемам, а не придуманным?

был замечательный советский фильм "Восхождение" по повести В.Быкова "Сотников". имхо тот редкий случай, когда кино сильнее книги. два партизана попали в плен к немцам. один стал предателем и выжил. второй не стал и умер. индивидуальное выживание перед лицом смерти это всегда выбор в пользу животного начала в человеке в ущерб духовному. а в палате большинство чистенькими хотят остаться, отсидеться в джоке, поедая тушняк с гречкой и выращивая картоху. не получится. кто не готов жить по принципу хомо хомени люпус, очень быстро закончится при реальном глобальном БП, когда некуда убежать и невозможно переждать. имхо
KOTAN22 20-01-2021 18:40

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:
не получится

получится
Туристег 20-01-2021 18:47

создавал тему несколько лет назад. 27 страниц
forummessage/151/20
lv333 20-01-2021 18:48

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:

был замечательный советский фильм "Восхождение" по повести В.Быкова "Сотников". имхо тот редкий случай, когда кино сильнее книги. два партизана попали в плен к немцам. один стал предателем и выжил. второй не стал и умер. индивидуальное выживание перед лицом смерти это всегда выбор в пользу животного начала в человеке в ущерб духовному. а в палате большинство чистенькими хотят остаться, отсидеться в джоке, поедая тушняк с гречкой и выращивая картоху. не получится. кто не готов жить по принципу хомо хомени люпус, очень быстро закончится при реальном глобальном БП, когда некуда убежать и невозможно переждать. имхо

Да... Пропаганда часто юзает этот прием. Но речь не о духовных метаниях, которые частенько, точнее всегда, подменяются пропагандистской х-ней и не соответствуют реальной картине мира ни на грамм, точно так же как и каким либо животным или человеческим началам, а скорее об холодном анализе имеющихся фактов. Так что чисто прагматичный подход и задачи, не более. Ещё можно понять когда эти метания направлены на защиту ближайших родственников, но всякие продажы родин, идеалы партий и прочий бред, предлагаю сразу за скобки выносить. Для выживания они вредны.

sloniki 20-01-2021 18:52

quote:
Но тем не менее, даже в этом говне можно найти орешек(с) Вопрос в том что бы научится думать, как это не банально звучит, но для большинства этот скил увы недоступен.

Именно. поэтому я и высказался про комментарии специалистов и тех кто в теме. вообще информацию, или "новости" нужно анализировать не как самодостаточный кусок, "факт" а повод для анализа:
1. Кто эту новость сгенерировал?
2. С какой целью?
3. какова правдивость этой информации?
4. Какова эмоциональная накачка?
и прочие "второстепенные признаки". ну и лучше проверить инфу на альтернативных источниках, с другой стороны так сказать.

quote:
индивидуальное выживание перед лицом смерти это всегда выбор в пользу животного начала в человеке в ущерб духовному. а в палате большинство чистенькими хотят остаться, отсидеться в джоке, поедая тушняк с гречкой и выращивая картоху.

сдается мне, что до "лица смерти" население планеты (или даже отдельной страны) не доведут ибо это будет смерть государства. а вот социальные эксперименты проводятся уже в полный рост, благо второе образование с его вечно скучными социологией, культурологией и кучей психологий позволяют мне видеть это чуть лучше. Мир меняют. поведенческие, культурные, социальные шаблоны - все под давлением, стрессом. Но вот какова конечная цель - непонятно. И это беспокоит больше всего. Знал бы прикуп...
lv333 20-01-2021 18:53

quote:
Изначально написано Туристег:
создавал тему несколько лет назад. 27 страниц
forummessage/151/20

Да, по сути тоже самое, но с того времени много воды утекло, многое успелось переосмыслится, что то отвеялось, а что то вышло на передний план

sloniki 20-01-2021 18:56

quote:
3) Лучше их и не набирать особо, кредиты это неплохо, особенно беспроцентные рассрочки, но лично я их беру как правило на суму не больше депозита, т.е. есть возможность заплатить сразу, но зачем если так менее накладно? Но я хорошо помню как мне пытались впарить кредитную карту в 2007-2008 году чуть ли не как газету в переходе

покупка недвиги сложна без кредитования. понятно что "плазму и айфон в кредит" тут никто не берет.
lv333 20-01-2021 19:27

quote:
Изначально написано sloniki:

Именно. поэтому я и высказался про комментарии специалистов и тех кто в теме. вообще информацию, или "новости" нужно анализировать не как самодостаточный кусок, "факт" а повод для анализа:
1. Кто эту новость сгенерировал?
2. С какой целью?
3. какова правдивость этой информации?
4. Какова эмоциональная накачка?
и прочие "второстепенные признаки". ну и лучше проверить инфу на альтернативных источниках, с другой стороны так сказать.

1. Информацию в нашем мире отмывают не хуже чем ворованные деньги и вы хрен без подготовки концы найдете. Разве что по косвенным признакам. Примеры могу навести если надо, но боюсь меня в ПОЛИТОТЕ начнут уличать. Поэтому примите пока как есть.
2. Вот это и проще и сложнее одновременно, потому как для начала надо бы узнать источник, это может цели поменять на противоположные.
3. ??? Вот как это понять если не во всех то в большинстве случаев? Особенно если это произошло где то там и до вас дошло через многие руки, немало из которых ее могли сознательно или не сознательно исковеркать? Единственный вариант, сравнивать данные из разный, но действительно независимых источников.
4. О это отдельная песня... Но тем не менее я бы не стал в отдельный пункт выносить, хотя словосочетание "кричащие заголовки" оно конечно да не на пустом месте возникло. Тем не менее это довольно дешовый трюк и используется в основном в совсем уж помоечном формате. Опять таки мне за примерами в карман лесть не надо, но часть публики тут их воспримет болезненно

sloniki 20-01-2021 19:49

quote:
? Вот как это понять если не во всех то в большинстве случаев? Особенно если это произошло где то там и до вас дошло через многие руки, немало из которых ее могли сознательно или не сознательно исковеркать? Единственный вариант, сравнивать данные из разный, но действительно независимых источников.

Существует много разных методов оценить достоверность. Математические, с точки зрения информатики, психологии и прочее. У меня опять же первое образование в масть - физмат+информатика, была отдельная тема "оценка достоверности информации". Вспоминать надо.
sloniki 20-01-2021 19:51

quote:
Тем не менее это довольно дешовый трюк и используется в основном в совсем уж помоечном формате.

Ну, в помоечных изданиях фонит, а грамотные спецы так преподнесут, что скушаете и не заляпаетесь.

Кстати, с компа сайт перестал грузиться минут 10 назад. С телефона зашёл.

J. A. Hetfield 20-01-2021 20:13

quote:
Ещё можно понять когда эти метания направлены на защиту ближайших родственников, но всякие продажы родин, идеалы партий и прочий бред, предлагаю сразу за скобки выносить. Для выживания они вредны.

я не про идеалы партий) например, готовы вы ради того, чтобы выжить самому, ограбить, а то и убить человека, не сделавшего вам ничего плохого?
J. A. Hetfield 20-01-2021 20:16

quote:
сдается мне, что до "лица смерти" население планеты (или даже отдельной страны) не доведут ибо это будет смерть государства.

хе-хе, генералы всегда готовятся к прошедшей войне.. тезисы шваба почитайте. там таки прямо про смерть государства и говорится
lv333 20-01-2021 20:32

quote:
Изначально написано sloniki:

Ну, в помоечных изданиях фонит, а грамотные спецы так преподнесут, что скушаете и не заляпаетесь.

Кстати, с компа сайт перестал грузиться минут 10 назад. С телефона зашёл.

Тут вот какой способ анализа работает. Информации подают как правило по луковичному принципу: самый банальный и тупой, направленный на быдло, тупое и необразованное, это большинство по сути, привет фошиздам, распятым мальчикам и плачущим коровам - максимум эмоций, минимум фактов, второй напраленый чуть чуть более умную публику более изящный тут уже тоном мыслителя в спокойной обстановке вещают о том о сем, да вот этом вот всем и наконец третий типа от "оппозиционеров" которые сильно сильно "ругают" представителей предыдущих 2-х "носителей истины". Оставшиеся слои, либо совершенно неинтересны ввиду своей полной апатичности либо слишком умные, но очень малочисленные, ими в принципе можно принебречь. А способ анализа в общем то элементарный, просмотреть по интересующей вас теме инфу с всех источников от помой до "оппозиционеров", картина сразу проясняется И все спецы всплывают как продукты жизнедеятельности по весне. И в местах где вы увидите явные соития в неистовом порыве всех 3 "СМИ" и будет то что вам пытаются вложить. Так что тут этот прием только помогает анализировать, а не мешает.

Но это все лишь лирическое отступление для демонстрации общего принципа, как это работает, к текущей теме относится только методологией. Ведь это же относится не только к этой вашей ПОЛИТОТЕ, но и к любой другой инфе которая может быть для вас конкретно жизненно важна, здесь и сейчас.

utyf02 20-01-2021 20:35

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:

я не про идеалы партий) например, готовы вы ради того, чтобы выжить самому, ограбить, а то и убить человека, не сделавшего вам ничего плохого?

На Титанике плыли сливки общества, из самых культурных, так сказать. А как с айсбергом столкнулись, так весь налет культуры и сошел.
lv333 20-01-2021 20:36

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:

я не про идеалы партий) например, готовы вы ради того, чтобы выжить самому, ограбить, а то и убить человека, не сделавшего вам ничего плохого?

Вы же понимаете что честный ответ на этот вопрос -"да"? А любой другой, будет вилянием или откровенной ложью, или попыткой оправдать такое даже совершенное в мыслях деяние?

utyf02 20-01-2021 20:41

Мое ИМХО.
1. Заранее определить для себя круг "своих", с которыми придеться выживать и на кого придется тратить ресурсы.
2. Иметь необходимые ресурсы на первое время.
3. Всегда держать в голове места и способы добычи ресурсов.
4. Постоянно отслеживать информацию об изменениях, начиная от погоды и заканчивая законопроектами в ГД.
5. Быть всегда оптимистом
nextman 20-01-2021 20:49

Уже писал для жителя мегаполиса, повторюсь.

Продуктов минимум на три дня до промежуточной Точки.
Точка(дача как вариант) - продуктов минимум на две недели для перехода до Базы и транспортные средства, от простейших до ...

База(неприметный охотничий домик или домик в деревне) - полный цикл автономной жизни, инструменты и расходники, дублирование критичных систем и транспорт судного дня, запас продуктов и лекарств на шесть месяцев минимум, пути незаметного отхода в Укрытие.

Укрытие(недоступная для грибников, туристов и охотников землянка с отоплением), минимум самых необходимых инструментов и расходников, запас продуктов и лекарств длительного хранения(на три месяца минимум) позволяет перезимовать, не привлекая внимания, если База захвачена. Может быть не одно.

В минимальной комплектации - пешком не прямо по дорогам, так незаметнее.

Всё подготовлено по возможности, включая самый плохой вариант, когда с собой у каждого останется только сапёрная титановая лопатка, НАЗ, одежда на теле и немного еды.

Но для понимания концепции недостаёт одной маленькой детали:

Умение сделать еду из подножного сырья, чистую воду для питья - из любой лужи, жилище с отоплением - простыми средствами, защиту всего этого - на коленке в гаражной деревенской мастерской.

Пригодятся:
Дистиллятор, автоклав, графитовые бруски для электролизёра, мобильная печка из , газогенератор на машине, инвертор 12-220 Вольт там же, болгарка, сварка, правильные расходники, бензиновый генератор для быстрой сварки необходимого, бензин в количестве(ротируемый), набор разных инструментов, от лопаты до ружья(интересный инструмент, ага), солнечные панели в количестве, надёжные аккумуляторы, оргтехника и минимальное связное оборудование: раз и два, ну и Библиотека, конечно, включая её бумажную копию.
.

В идеале(комменты на самлибе - http://samlib.ru/comment/p/perwyj_w/library ) так:

114. *Первый Встречный 2021/01/08 12:09
-113.КРОТ
Банда ментов годами грабит и убивает. На работе. Стационарно бухие, вплоть до - на аттестации один перепутал выход из комнаты со шкафом. Управы на них нету. Оно есть массовое явление. Управа насчитала полторы сотни прочих бесхозных трупов и махнула на них рукой.

Вот что, интересно, ты будешь делать если попадешься такой банде?


1. Переехать туда, где наличие такой банды маловероятно. Глухая деревня в тайге, к примеру. Автономия, насколько это возможно, контроль периметра, обучение на месте всем премудростям с малолетства, начиная с пращи и рогатки, заканчивая удалённым управлением роботизированными комплексами по удобрению полей. Все, кто желает - могут уехать за красивой жизнью в человейник.

2. Создать закрытое поселение(въезд посторонних с полной идентификацией и подписанием гостевых правил), где есть круглосуточное видеонаблюдение с записью(гости с этим соглашаются), материалы хранятся и могут быть просмотрены в любой момент, затем, если появляется хоть одна жертва, материалы изучаются жителями поселения и выносится решение.
Ментов и военных по отдельности в этом поселении нет, как и бабуинов. Швейцария в миниатюре и каждый с регистратором - при любом инциденте достаточно изучить видеоматериалы и записи переговоров.

3. В случае выхода за территорию поселения - три человека, с видеорегистраторами, связью, контролем жизнедеятельности каждого на Базе.

4. При встрече с бандой в чистом поле - запрос подмоги, квадрокоптеры сейчас многое умеют, в том числе и мониторить продвижение группы из трёх человек из пункта А в пункт Б.

5. В случае захвата заложников такой бандой - полная мобилизация всех жителей на ответные действия, включая высшие инстанции.


Если кратко - "У меня все шаги записаны"(с)

В городе никто не мешает скооперироваться с соседями или управляющей компанией и поставить камеры в подъезде(у нас уже установлены) с резервным хранилищем в неизвестном для "банды" и незваных гостей месте, в квартире сделать то же самое(скрытыми камерами и резервированием там же), но с шифрованием информации и доступом по паролю у тех, кому доверяете, но с оповещением о каждом таком доступе простым способом. Чтобы любой шаг протоколировался.

Естественно, не затрагивая личного пространства близких и интимных подробностей. Но это уже моральная часть, каждый решает её по своему.

P.S. Камеры на дорогах к дому(даже обманки) очень помогают в сохранности автомобилей и контролю территории(если работают). В открытом виде, чтобы было ясно, что здесь есть наблюдение.

lv333 20-01-2021 20:55

quote:
Изначально написано utyf02:
Мое ИМХО.
1. Заранее определить для себя круг "своих", с которыми придеться выживать и на кого придется тратить ресурсы.
2. Иметь необходимые ресурсы на первое время.
3. Всегда держать в голове места и способы добычи ресурсов.
4. Постоянно отслеживать информацию об изменениях, начиная от погоды и заканчивая законопроектами в ГД.
5. Быть всегда оптимистом

1. Мы не обсуждаем пока классический армагедец с зомби, алиенами и прочем, так что круг вы можете легко менять.
2-3. Ресурсы... все правильно, лучше быть богатым и здоровым, а не больным и бедным, это само собой.
4. Ну со сводкой погоды все ещё бм норм, ее не так уж часто специально фальсифицируют, да и источник далеко не один доступен. То с законами все немного сложнее, особенно в странах где они имеют "рекомендательный" характер
5. Лучше все таки реалистом или хотя бы стремится к этому.

TSX 20-01-2021 21:06

quote:
Изначально написано lv333:
В общем, какие у кого ещё мысли? Обсудим?

Мысли такие что выживальщики склонны воспринимать выживание как игру зарница, и сражение с силой чёрною как она им в фантазиях видится а не как спасение себя от реальных напастей.
Пример - Я думаю мало кто из выживальщиков пошел и в подробностях изучил что там у него со здоровьем. А ведь оттуда многие подлянки могут вылезти, гораздо более вероятные чем вторжение из Китая.
Мало кто озадачился вопросом - а на что я буду жить если потеряю работу наглухо, ну никому не нужны телемастера, теперь телевизоры выбрасывают, покупают новые да и ломаются они редко. Так и ваша специальность (возможно) может умереть.
Я не говорю что угроза чего-то типа налетания на небесную ось не существует - существует (да, оси математически должны быть в космосе, если кто не в курсе). Но вопрос в вероятности событий и адекватности подготовки.
utyf02 20-01-2021 21:09

quote:
Изначально написано lv333:

1. Мы не обсуждаем пока классический армагедец с зомби, алиенами и прочем, так что круг вы можете легко менять.


А я и не про БП. Даже в обыденной жизни и современной реальности стоит определить круг "своих". При которых можно обсуждать планы, вести "бизнес", давать взаймы. Да хоть бы и женщин обсуждать лучше в кругу своих.
И круг "своих" лучше не менять. Можно расширить его или сузить. Вдруг П наступит в момент смены этого круга? Тогда и выживать придется в одиночку, а значит шансы на благополучный исход резко снизяться.
К сожалению, в России уровень социального доверия по сравнению с другими странами довольно низок. А чем ниже этот уровень, тем выше % по кредитам, выше административные барьеры, ярче "полицейскость" государства и, как следствие, ярче выражена необходимость в "своих".
lv333 20-01-2021 21:40

quote:
Изначально написано TSX:

Мысли такие что выживальщики склонны воспринимать выживание как игру зарница, и сражение с силой чёрною как она им в фантазиях видится а не как спасение себя от реальных напастей.
Пример - Я думаю мало кто из выживальщиков пошел и в подробностях изучил что там у него со здоровьем. А ведь оттуда многие подлянки могут вылезти, гораздо более вероятные чем вторжение из Китая.
Мало кто озадачился вопросом - а на что я буду жить если потеряю работу наглухо, ну никому не нужны телемастера, теперь телевизоры выбрасывают, покупают новые да и ломаются они редко. Так и ваша специальность (возможно) может умереть.
Я не говорю что угроза чего-то типа налетания на небесную ось не существует - существует (да, оси математически должны быть в космосе, если кто не в курсе). Но вопрос в вероятности событий и адекватности подготовки.

Ну некоторые понемногу излечиваются от таких иллюзий. А в остальном, да все верно плюс/минус о том же думаю. А не о том из чего и как убивать зомби, сколько и каких патронов надо или как прятаться от алиенов-содомитов. Поэтому вопрос хотелось бы перевести в практическую плоскость, а не в игру зарница. А общая тенденция даже в случае внезапного зомбоапа, желательно иметь информацию по теме заранее, не говоря уже о нашем скучном и банальном, ванильном(пока во всяком случае) П.

jim hokins 20-01-2021 21:53

quote:
Originally posted by TSX:

теперь телевизоры выбрасывают, покупают новые да и ломаются они редко


ломаются они конечно реже ламповых,но их попросту успевают раньше выбросить и купить новый.
KOTAN22 20-01-2021 22:27

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:
например, готовы вы ради того, чтобы выжить самому, ограбить, а то и убить человека, не сделавшего вам ничего плохого?

конечно НЕТ
какой смысл выживать скотам, а не людям?

даже удивительно, что вы про каннибализм не спросили... всё ради выживания... ага

jim hokins 20-01-2021 22:38

quote:
Originally posted by KOTAN22:

даже удивительно, что вы про каннибализм не спросили


перед тем как сделать подобную глупость,нужно прочесть Правила раздела
forummessage/151/24
lv333 20-01-2021 22:55

Я ни на что не намекаю, просто наблюдение, люди которые больше всего топят за мораль, чаще всего оказываются куда аморальнее тех кто готов признать, самому себе в первую очередь, что он способен на некоторые уступки этой самой морали в критических ситуациях или теми кто просто тактично промолчит.

Так что это в общем то неплохой тест для того что бы узнать что за человек перед тобой и сделать выводы, естественно задавать такие вопросы лучше в глаза, а не через форум

lv333 20-01-2021 23:35

И ещё, не забывайте, мы дети тех кто приспособился, герои потомства не дают...
Medved075 21-01-2021 02:25

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Разработать для себя и неукоснительно соблюдать ряд правил.

1. Не нервничать.
2. Перейти на наличные деньги.
3.
4.

5. научиться драть лыко, плести лапти
6. не платить налог на собственность и за электричество
7. не водить детей в школу, поликлинику, самому не ходить на работу чтоб не подцепить там чтонить очередное из гонконга иль африки
8. иметь транспорт не потреблчющий бензин и электричество, а в идеале запчасти к нему тоже иметь на 50 лет. ведь детям на нем ездить тоже, в окрестностях 30 км все лыко уже ободрато.
9. построить дом где ничего не ломается не гниет и не ржавеет, а в печи сами появляются пироги. По четвергам - уха (рыбный день).
10. начать бухать и кумарить, чтоб больше никакие проблемы (включая вышеописанные) вообще никогда не парили.

J. A. Hetfield 21-01-2021 05:03

quote:
Я ни на что не намекаю, просто наблюдение, люди которые больше всего топят за мораль, чаще всего оказываются куда аморальнее тех кто готов признать, самому себе в первую очередь, что он способен на некоторые уступки этой самой морали в критических ситуациях или теми кто просто тактично промолчит.

золотые слова, Юрий Бенедиктович) (с)

я кстати и не спрашивал, а лишь по другому изложил смысл "духовных метаний"..

nikiforov.240276 21-01-2021 05:34

...
sloniki 21-01-2021 07:02

quote:
Изначально написано lv333:

Тут вот какой способ анализа работает. Информации подают как правило по луковичному принципу: самый банальный и тупой, направленный на быдло, тупое и необразованное, это большинство по сути, привет фошиздам, распятым мальчикам и плачущим коровам - максимум эмоций, минимум фактов, второй напраленый чуть чуть более умную публику более изящный тут уже тоном мыслителя в спокойной обстановке вещают о том о сем, да вот этом вот всем и наконец третий типа от "оппозиционеров" которые сильно сильно "ругают" представителей предыдущих 2-х "носителей истины". Оставшиеся слои, либо совершенно неинтересны ввиду своей полной апатичности либо слишком умные, но очень малочисленные, ими в принципе можно принебречь. А способ анализа в общем то элементарный, просмотреть по интересующей вас теме инфу с всех источников от помой до "оппозиционеров", картина сразу проясняется И все спецы всплывают как продукты жизнедеятельности по весне. И в местах где вы увидите явные соития в неистовом порыве всех 3 "СМИ" и будет то что вам пытаются вложить. Так что тут этот прием только помогает анализировать, а не мешает.

Но это все лишь лирическое отступление для демонстрации общего принципа, как это работает, к текущей теме относится только методологией. Ведь это же относится не только к этой вашей ПОЛИТОТЕ, но и к любой другой инфе которая может быть для вас конкретно жизненно важна, здесь и сейчас.

ИМЕННО!

Nestw 21-01-2021 08:02

;В общем, какие у кого ещё мысли? Обсудим?

Страшно стало? Хочется инсайдов? "Чем сердце успокоится"?

Вот тебе инсайд: в этом году, ближе к концу, совок будет восстановлен (в меру возможностей конечно). И жизнь станет слаще, но ненадолго.

Nestw 21-01-2021 08:18

;и прочие "второстепенные признаки". ну и лучше проверить инфу на альтернативных источниках, с другой стороны так сказать.

Информация нужна чтобы (анализируя) составить "общее представление" о предмете.
Когда оно уже есть, то инфо-"факты" уже становятся не особо интересны, тк ты в курсе плана, и уже просто щелкаешь как орешки любые разрозненные "сообщения сми" тк все они ложатся четко в целую картину.

Для дел понимания время вышло уже, сейчас время - сформировать свой личный ответ на вызовы двадцатых, с прицелом на перспективу. Ошибку же совершит тот кто понадеется на стороннюю помощь, особенно тн "гос-ва", вместо расчета на самого себя.

Nestw 21-01-2021 08:28

;Умение сделать еду из подножного сырья, чистую воду для питья - из любой лужи

Во еще один мудацкий теоретик, по интонациям такие вычисляются влет.
Кто хоть раз "делал еду" своими руками, такого никогда не напишет.

Не вздумайте "кочевничать", оставьте свои тупые децкие фантазии, успейте хоть в этом году закупиться семенами. Их кстати в феврале, самые нормальные, уже обычно разбирают, неожиданно да? Так что пока будете почесыватся ничего для вас уже не останется. И случится у вас сплошное вышивание, вместо того чтобы "как белый человек.."

nextman 21-01-2021 09:05

quote:
Originally posted by Nestw:

Во еще один мудацкий теоретик, по интонациям такие вычисляются влет.
Кто хоть раз "делал еду" своими руками, такого никогда не напишет.

За языком следите, помогает иногда.
Про дистиллятор и электролизёр не зря написано.

quote:

Не вздумайте "кочевничать", оставьте свои тупые децкие фантазии, успейте хоть в этом году закупиться семенами. Их кстати в феврале, самые нормальные, уже обычно разбирают, неожиданно да? Так что пока будете почесыватся ничего для вас уже не останется. И случится у вас сплошное вышивание, вместо того чтобы "как белый человек.."

Расскажете, где брать лучшие семена, не гибриды?
А то пиздеть все горазды, а как дела касается...

Их разбирают ещё в конце осени - начале зимы, насколько в курсе.
Запасов и семян для семьи на этот год мне и так хватает, даже если вся инфраструктура, включая интернет, помрёт завтра.

Medved075 21-01-2021 10:41

quote:
Изначально написано nextman:

Расскажете, где брать лучшие семена, не гибриды?
А то пиздеть все горазды, а как дела касается...

Их разбирают ещё в конце осени - начале зимы, насколько в курсе.
Запасов и семян для семьи на этот год мне и так хватает, даже если вся инфраструктура, включая интернет, помрёт завтра.

В деревне, у старушки-соседки. У нее тыква и брюква из своих же семян.

nextman 21-01-2021 11:03

quote:
Originally posted by Medved075:

В деревне, у старушки-соседки. У нее тыква и брюква из своих же семян.

Благодарю, смотрите персональные сообщения.

jim hokins 21-01-2021 11:52

quote:
Originally posted by Medved075:

В деревне, у старушки-соседки. У нее тыква и брюква из своих же семян.


Давно уже нет.
lv333 21-01-2021 12:29

quote:
Изначально написано jim hokins:

Давно уже нет.

Ну тыква, орурец, помидор - точно прорастает если даже с магазина изначальные семена были, а потом собрали материал из урожая, свекла тоже. Что там с брюквой хз, но я к тому что специально их не гнобят что бы не размножались, другой вопрос что урожай уже будет хуже, это да, пропитки семенам никто не сделал уже, так что увы. Картошка, вырастить ее без ядов от колорада будет крайне непросто. Остальное кое как можно. Самое безпроблемное, любимый Кошастым топинамбур, он и правда растет где не посадишь и ещё хрен вывыдешь, если вопрос в том что бы не протянуть ноги с голодухи в общем то отличная культура! Кукуруза, тоже бм сносно можно выращивать без супер технологий и спецсредств.

Medved075 21-01-2021 12:35

quote:
Изначально написано jim hokins:

Давно уже нет.

Это ты про мою деревню или свою? Уточнять надо.
У меня давно уже есть, никуда не делось. Там семяна не покупали еще с 90х. Разве что я как-то голландскую картошку привез им пару ведер на рассаду, теперь она у всей улицы блин, красную обычную хрен где найдешь, надо в другую деревню идти

jim hokins 21-01-2021 12:41

quote:
Originally posted by lv333:

я к тому что специально их не гнобят что бы не размножались, другой вопрос что урожай уже будет хуже, это да, пропитки семенам никто не сделал уже


Дело не в пропитке,вот,для самопросвещения...
http://www.cnshb.ru/AKDiL/0024/base/RR/002281.shtm
http://www.cnshb.ru/AKDiL/0024/base/RS/001901.shtm
https://sad-i-ogorod.com/statj...per_superelita/
https://griskzr.by/novosti/229...h-kultur-2.html
jim hokins 21-01-2021 12:43

quote:
Originally posted by Medved075:

Там семяна не покупали еще с 90х.


Почитай по ссылкам выше,может и наступит просветление.Хотя,-не уверен...
lv333 21-01-2021 13:24

quote:
Изначально написано jim hokins:

Почитай по ссылкам выше,может и наступит просветление.Хотя,-не уверен...

Я конечно не спец, но вроде есть сорта которые весьма стабильны или вырождаются крайне медленно, нет? Туже картоху точно десяток или даже десятками лет выращивают без заметной потери потребительских качеств и без закупки нового семенного материала, просто отбирают лучшие клубни. Кукурузу, фасоль, тыкву так же, так что вот прям если завтра коллапс и негде взять новых семян, но не поменяются радикально условия для СГ(климат всмысле), прям тотальный пи..дец не наступит для селян. Да урожайность упадет безусловно, но далеко не до нуля. Причем упадет в большей мере иза отсутствия минудобрений и пестицидов, а не иза деградации сортов, гербициды и так мало кто в селе применяет на огороде. В доиндустриальную эпоху же как то выживали? Так что к чему мы это все? Никто ж вроде не спорил что с сортовых семян урожай лучше будет?

lv333 21-01-2021 13:27

Тоже самое с животными и птицой, бройлеров уже хрен вырастить к примеру и мяска не покупаешь за 2 месяца их откорма, но обычные курочки вполне себе можно разводить.
lv333 21-01-2021 13:35

Так что пока мы не перешли на полностью на ГМО сорта, которые в принципе растут исключительно из сортовых семян(это в них заложено изначально), не все так плохо.
Medved075 21-01-2021 13:45

quote:
Изначально написано jim hokins:

Почитай по ссылкам выше,может и наступит просветление.Хотя,-не уверен...

Вот зачем там чего-то читать, если из ведра картошки семянной получилось в итоге вся деревня штук 10 участков по 30 соток этой картохи, за 20 лет?? Это сколько раз ее сажали то? И что? а ничего.

Да, кстати, вспомнил - с соседями семенным картофана меняются, теперь понятно зачем. В одном году сажал красную в другом жолтую. а сосед значит наоборот.

jim hokins 21-01-2021 14:02

quote:
Originally posted by lv333:

Я конечно не спец, но вроде есть сорта которые весьма стабильны или вырождаются крайне медленно, нет?


Есть,изначально говняные или дикари,-там вырождаться собственно нечему.
quote:
Originally posted by lv333:

Туже картоху точно десяток или даже десятками лет выращивают без заметной потери потребительских качеств и без закупки нового семенного материала, просто отбирают лучшие клубни.


Были раньше такие,но с 2007 года я таких в нашей местности больше не видел.
quote:
Originally posted by lv333:

Кукурузу, фасоль, тыкву так же


Через пять лет посева самосбором,урожайность падает более чем в два раза.Супер?

quote:
Originally posted by lv333:

Причем упадет в большей мере иза отсутствия минудобрений и пестицидов, а не иза деградации сортов


Если ничего из вышеозначенного не применялось,-упадет именно из-за деградации сортовых качеств посевмата.
quote:
Originally posted by lv333:

В доиндустриальную эпоху же как то выживали? Так что к чему мы это все?


Именно,-выживали?Про урожайность в ту славную пору наслышан ?
quote:
Originally posted by lv333:

бройлеров уже хрен вырастить к примеру


конечно,уже в первом потомстве гибрид расщепляется на исходные породы.
quote:
Originally posted by lv333:

ГМО сорта


Ошибка,родной ,-гибриды.
quote:
Originally posted by Medved075:

Вот зачем там чего-то читать


Правильно,-диды жопу лопухом подтирали,и тебе завещали.
lv333 21-01-2021 14:05

quote:
Изначально написано jim hokins:

Правильно,-диды жопу лопухом подтирали,и тебе завещали.

Ну то летом... Да и поднимите руку кто ни разу не подтирал жопу лопухом?

lv333 21-01-2021 15:02

quote:
Изначально написано jim hokins:

Именно,-выживали?Про урожайность в ту славную пору наслышан ?

Все познается в сравнении, в эпоху собирательства все было просто несоизмеримо печальнее! Так что любой даже самый говняный, но выведенный селекцией сорт был просто прорывом! Но даже в эпоху собирательства как то выкраивали трудовые ресурсы для развития ремесел, а не только лишь все силы убивали в поиск еды. Ну, а дальше... дальше пришли к тому что на выращивании еды только жалкий % народонаселение занят, разумеется повторить это без технологий не выйдет, будет уже 30-40% как раньше, но чтож поделаешь? И ещё, там же кроме собсно еды выращивали и сырье для одежды или даже полный цикл закрывали.

Medved075 21-01-2021 15:23

quote:
Изначально написано jim hokins:

Правильно,-диды жопу лопухом подтирали,и тебе завещали.

Так от лопуха никто не застрахован, не важно что он там начитал или написюлил. Это уже почти свершившийся факт )
Вот наличие ВООБЩЕ семян, хоть из тыквы купленной в Магните (кстати, тоже нормальный вариант - из Израиля тыквы не возят ) - это не всем дано, многие просто околеют в своих панельных хрущевках. Возможно, вынеся перед этим пяток другой соседскиъх квартир, иль побои от соседей, пришедших выносить твою. Ну тту как фишка ляжет.

jim hokins 21-01-2021 16:38

quote:
Originally posted by lv333:

Все познается в сравнении


Вот именно.
quote:
Originally posted by lv333:

даже в эпоху собирательства как то выкраивали трудовые ресурсы для развития ремесел


во время,свободное от собирательства,а не на постоянной основе.
quote:
Originally posted by lv333:

дальше пришли к тому что на выращивании еды только жалкий % народонаселение занят


и знаешь почему ?Исключительно потому,что в поле зарывается чистая энергия в немыслимых ранее количествах.Иначе,- 80-85% народонаселения крестьяне,от рассвета и до темнадцати не разгибая спину в полях и коровниках.
quote:
Originally posted by Medved075:

Так от лопуха никто не застрахован, не важно что он там начитал или написюлил


Правильно,поэтому прочел сидя на кортах и ширк между булок лопухом .
quote:
Originally posted by Medved075:

это не всем дано, многие просто околеют в своих панельных хрущевках.


Можешь не переживать,-такого крутецкого пацана как ты,это не коснется .Благо лопухов еще много,а заветы дидов ты свято чтишь .
lv333 21-01-2021 17:12

quote:
Изначально написано jim hokins:

и знаешь почему ?Исключительно потому,что в поле зарывается чистая энергия в немыслимых ранее количествах.Иначе,- 80-85% народонаселения крестьяне,от рассвета и до темнадцати не разгибая спину в полях и коровниках.

Почему, как раз коню понятно, впрочем эти затраты в бм развитых странах неплохо так оптимизируют. Так что если привести лошадиные силы в моторные, там не такой уж оверхед будет на обрабатываемую площадь, а то и наоборот суммарных затрат "чистой энергии" как ты выразился, тратится меньше. А в относительно не таком уж удаленном будущем, еду скорее всего начнут выращивать в промышленных масштабах не на земле вообще.

80-85% то уж совсем в дремучую старину разве что, когда и металла на плуг не было, а сам плуг в рукопашную таскали. В верхнем доиндустреале так сказать, все получше было и там этот процент занимал явно меньше 50.

lv333 21-01-2021 17:18

Так что имхо при внезапном БП каждого первого из выживших нет особой нужды в плуг впрягать, останется ещё кому и поводить и пограбить корованы

Потом тот же Кошастый, если не звездит, рассказывает что ему шоб вырастить еду на семью, чисто ручными методами, не приходится прям вджобывать с утра до ночи... Разумеется он там не на 100% самообеспечении, но все же.

Кое что из этой кухни, в плане выращивания сх продукции я видел своими глазами и даже участвовал в этом... Как никак до 17 лет прожил в селе, сейчас в принципе тоже уже несколько лет, но я сх и не занимаюсь от слова почти совсем пару грядок и 10-к курочек и 10 бройлеров не в счёт, это меня явно не кормит, но вот в детстве овощи точно полностью на 100% выращивались на 20 сотках огорода на семью из 5 человек и частично мясо, так как часть корма разумеется покупалось. Одной картошкой ты хрен выкормишь шрюшку или даже кур и кроликов. Так что в принципе, если совсем припечет, то прожить с огорода можно, даже небольшого, мяса конечно каждый день жрать не получится в тех количествах что сейчас, но тем не менее, если тебе усиленно "помогать" не начнут и продразведки устраивать, выжить в принципе можно если совсем не ленится

jim hokins 21-01-2021 17:38

quote:
Originally posted by lv333:

80-85% то уж совсем в дремучую старину разве что, когда и металла на плуг не было, а сам плуг в рукопашную таскали


1913 год,Российская Империя,крестьян 80%,-не такое уж и далекое прошлое.
quote:
Originally posted by lv333:

Разумеется он там не на 100% самообеспечении


вот с этого и надо начинать
marole 21-01-2021 17:44

quote:
Изначально написано nextman:
Уже писал для жителя мегаполиса, повторюсь.

[b]Продуктов минимум на три дня до промежуточной Точки.
Точка(дача как вариант) - продуктов минимум на две недели для перехода до Базы и транспортные средства, от простейших до ...

База(неприметный охотничий домик или домик в деревне) - полный цикл автономной жизни, инструменты и расходники, дублирование критичных систем и транспорт судного дня, запас продуктов и лекарств на шесть месяцев минимум, пути незаметного отхода в Укрытие.

Укрытие(недоступная для грибников, туристов и охотников землянка с отоплением), минимум самых необходимых инструментов и расходников, запас продуктов и лекарств длительного хранения(на три месяца минимум) позволяет перезимовать, не привлекая внимания, если База захвачена. Может быть не одно.

В минимальной комплектации - пешком не прямо по дорогам, так незаметнее.

Всё подготовлено по возможности, включая самый плохой вариант, когда с собой у каждого останется только сапёрная титановая лопатка, НАЗ, одежда на теле и немного еды.

Но для понимания концепции недостаёт одной маленькой детали:

Умение сделать еду из подножного сырья, чистую воду для питья - из любой лужи, жилище с отоплением - простыми средствами, защиту всего этого - на коленке в гаражной деревенской мастерской.

Пригодятся:
Дистиллятор, автоклав, графитовые бруски для электролизёра, мобильная печка из , газогенератор на машине, инвертор 12-220 Вольт там же, болгарка, сварка, правильные расходники, бензиновый генератор для быстрой сварки необходимого, бензин в количестве(ротируемый), набор разных инструментов, от лопаты до ружья(интересный инструмент, ага), солнечные панели в количестве, надёжные аккумуляторы, оргтехника и минимальное связное оборудование: раз и два, ну и Библиотека, конечно, включая её бумажную копию.
.

В идеале(комменты на самлибе - http://samlib.ru/comment/p/perwyj_w/library ) так:

114. *Первый Встречный 2021/01/08 12:09
-113.КРОТ
Банда ментов годами грабит и убивает. На работе. Стационарно бухие, вплоть до - на аттестации один перепутал выход из комнаты со шкафом. Управы на них нету. Оно есть массовое явление. Управа насчитала полторы сотни прочих бесхозных трупов и махнула на них рукой.

Вот что, интересно, ты будешь делать если попадешься такой банде?


1. Переехать туда, где наличие такой банды маловероятно. Глухая деревня в тайге, к примеру. Автономия, насколько это возможно, контроль периметра, обучение на месте всем премудростям с малолетства, начиная с пращи и рогатки, заканчивая удалённым управлением роботизированными комплексами по удобрению полей. Все, кто желает - могут уехать за красивой жизнью в человейник.

2. Создать закрытое поселение(въезд посторонних с полной идентификацией и подписанием гостевых правил), где есть круглосуточное видеонаблюдение с записью(гости с этим соглашаются), материалы хранятся и могут быть просмотрены в любой момент, затем, если появляется хоть одна жертва, материалы изучаются жителями поселения и выносится решение.
Ментов и военных по отдельности в этом поселении нет, как и бабуинов. Швейцария в миниатюре и каждый с регистратором - при любом инциденте достаточно изучить видеоматериалы и записи переговоров.

3. В случае выхода за территорию поселения - три человека, с видеорегистраторами, связью, контролем жизнедеятельности каждого на Базе.

4. При встрече с бандой в чистом поле - запрос подмоги, квадрокоптеры сейчас многое умеют, в том числе и мониторить продвижение группы из трёх человек из пункта А в пункт Б.

5. В случае захвата заложников такой бандой - полная мобилизация всех жителей на ответные действия, включая высшие инстанции.


Если кратко - "У меня все шаги записаны"(с)

В городе никто не мешает скооперироваться с соседями или управляющей компанией и поставить камеры в подъезде(у нас уже установлены) с резервным хранилищем в неизвестном для "банды" и незваных гостей месте, в квартире сделать то же самое(скрытыми камерами и резервированием там же), но с шифрованием информации и доступом по паролю у тех, кому доверяете, но с оповещением о каждом таком доступе простым способом. Чтобы любой шаг протоколировался.

Естественно, не затрагивая личного пространства близких и интимных подробностей. Но это уже моральная часть, каждый решает её по своему.

P.S. Камеры на дорогах к дому(даже обманки) очень помогают в сохранности автомобилей и контролю территории(если работают). В открытом виде, чтобы было ясно, что здесь есть наблюдение.
[/B]

Эко вы губишшу расскатали! Пулеметов на крышах не хватает и танках в капонирах

Medved075 21-01-2021 18:16

quote:
Изначально написано marole:

Эко вы губишшу расскатали! Пулеметов на крышах не хватает и танках в капонирах

Ну так то к старости минимальные навыки партизанской войны надо иметь, пригодится наверняка. Количество молодняка желающего по легкому ошкурить старичка будет явно увеличиваться...

lv333 21-01-2021 18:38

quote:
Изначально написано Medved075:

Ну так то к старости минимальные навыки партизанской войны надо иметь, пригодится наверняка. Количество молодняка желающего по легкому ошкурить старичка будет явно увеличиваться...

Оборонные сооружение это не про партизанскую войну ни разу. Да и вообще эта тактика предусматривает только диверсии, если проще - срать из подтишка.

nextman 21-01-2021 18:56

quote:
Originally posted by marole:

Эко вы губишшу расскатали! Пулеметов на крышах не хватает и танках в капонирах

Есть такое, но проблема не в количестве пулемётов и танков, а в адекватных соратниках, коих маловато.

quote:
Originally posted by Medved075:

Ну так то к старости минимальные навыки партизанской войны надо иметь, пригодится наверняка. Количество молодняка желающего по легкому ошкурить старичка будет явно увеличиваться...

В наше время партизана достаточно легко вычислить - он пользуется всеми благами цивилизации в виде смартфона и компа, а вот тех, кто без них может обходиться - пересчитать можно по пальцам одной руки.

quote:
Originally posted by lv333:

Оборонные сооружение это не про партизанскую войну ни разу. Да и вообще эта тактика предусматривает только диверсии, если проще - срать из подтишка.

Если будет продолжаться тенденция, появятся анклавы отмороженных, не гнушающихся любых способов зачистки - мне там не выжить, как и в человейнике, впрочем.

Так что минимум - дача, далее будет видно.

Medved075 21-01-2021 20:14

quote:
Изначально написано lv333:

Оборонные сооружение это не про партизанскую войну ни разу. Да и вообще эта тактика предусматривает только диверсии, если проще - срать из подтишка.

а толтко так и надо. приперлись к дедушке молодцы - отдавай старый самогон и закусь - да берите сынки, я вам ща налью.. больше сынков никто не видел.

lv333 21-01-2021 20:52

quote:
Изначально написано nextman:

В наше время партизана достаточно легко вычислить - он пользуется всеми благами цивилизации в виде смартфона и компа, а вот тех, кто без них может обходиться - пересчитать можно по пальцам одной руки.

Это только совсем тугого партизана, умный когда идёт на дело, мобилу выключает, а в остальное время он мирняк как все, шифроваться ему незачем. Даже наоборот, подозрение вызовет, все с мобилой, а он как лох с пейджером! Поэтому и обходится нет нужды. Если речь про общение с штабом, то опять таки если он переписывается через вырвиглазники, то он номинант на премию Дарвина, таким в партизанах делать нечаво!

lv333 21-01-2021 20:53

quote:
Изначально написано Medved075:

а толтко так и надо. приперлись к дедушке молодцы - отдавай старый самогон и закусь - да берите сынки, я вам ща налью.. больше сынков никто не видел.

Или дружки сынков придут... Со всеми вытекающими.

nextman 21-01-2021 21:00

quote:
Originally posted by Medved075:

а толтко так и надо. приперлись к дедушке молодцы - отдавай старый самогон и закусь - да берите сынки, я вам ща налью.. больше сынков никто не видел.

У продуманных сынков сначала дедок пробует свой самогон сам. Об этом тоже забывать не следует.

quote:
Originally posted by lv333:

Это только совсем тугого партизана, умный когда идёт на дело, мобилу выключает, а в остальное время он мирняк как все, шифроваться ему незачем. Даже наоборот, подозрение вызовет, все с мобилой, а он как лох с пейджером! Поэтому и обходится нет нужды. Если речь про общение с штабом, то опять таки если он переписывается через вырвиглазники, то он номинант на премию Дарвина, таким в партизанах делать нечаво!

Умный мобилу не выключает, а отдаёт в пользование проверенному человеку, который во время походов первого строчит сообщения в Вотсапе от его имени, прикрыв камеру.
Ну или пишет свой голос на диктофон и звонит по таймеру проверенному человеку, во время своего отсутствия, рассказывая интересную историю.

Сообщение со штабом происходит по другим каналам связи - костры на высокогорных башнях, голуби и т. п.

jim hokins 21-01-2021 21:34

quote:
Originally posted by Medved075:

отдавай старый самогон и закусь


а что,свежий никак не катит?
lv333 21-01-2021 21:40

quote:
Изначально написано jim hokins:

а что,свежий никак не катит?

Ну Джим, старый самогон более элитный, там же выдержка как никак...

marole 22-01-2021 08:12

quote:
Изначально написано Medved075:

а толтко так и надо. приперлись к дедушке молодцы - отдавай старый самогон и закусь - да берите сынки, я вам ща налью.. больше сынков никто не видел.

А к дедушке потом пришли родственники пропавших, и дедушку тоже больше никто не увидит...

Кабаныч 22-01-2021 09:10

quote:
Изначально написано lv333:
В общем об чем суть: даже до самых упоротых начинает доходить, надеюсь начинает, что вероятность полномасштабного БП, по сравнению с П немного другого рода, иногда даже не П, а просто довольно стремительного изменения образа жизни куда выше, собсно это прямо за окном...

В общем что обязательно нужно что бы быть готовым к реальным проблемам, а не придуманным? Имхуется что важнее информации, более важного мало что придумаешь..

В общем, какие у кого ещё мысли? Обсудим?

Что-то адски сумбурно написано. Я так понял, что больше шансов досрочно сдохнуть по банальным причинам, чем прилетят и уконтропупят марсиане. И хорошо бы посматривать по сторонам, чтобы свести к минимуму такую вероятность, так?

По мне так лучшая страховка от этого - хороший доход и профессия, востребованная в разных местах. Ну и присмотр за собственным здоровьем, конечно. Извините, что так скучно.

А про концепцию выживания лучше Паралетчика никто тут не сказал. Из-за большого текста не буду его тут вставлять, только ссылки. Кто не читал, советую прочитать, с чем-то можно не согласиться, но оно того стоит

2008 год
forummessage/151/39
2011 год
forummessage/151/39

Kostikfraerok 22-01-2021 09:27

quote:
Изначально написано lv333:

Это только совсем тугого партизана, умный когда идёт на дело, мобилу выключает, а в остальное время он мирняк как все, шифроваться ему незачем. Даже наоборот, подозрение вызовет, все с мобилой, а он как лох с пейджером! Поэтому и обходится нет нужды. Если речь про общение с штабом, то опять таки если он переписывается через вырвиглазники, то он номинант на премию Дарвина, таким в партизанах делать нечаво!

а зачем вообще эта партизанщина нужна? Я как проживающий рядом с зоной боевых действий вообще ее не наблюдаю, всем насрать, что тут, что с противоположной стороны.

Medved075 22-01-2021 09:42

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:

а зачем вообще эта партизанщина нужна? Я как проживающий рядом с зоной боевых действий вообще ее не наблюдаю, всем насрать, что тут, что с противоположной стороны.

Имелось ввиду борьба с мелким бандюками/хулиганами.
я освоил уже в 13 лет, приехав в деревню, где эти явления имели место быть. Полезное в целом знание.

timustv 25-01-2021 23:56

Мой список будет весьма кратким, но практичным, чтобы не писать очередные "простыни". 1.Личное здоровье, в том числе и психологическое 2.Лекарства и другие "инструменты" - способствующие поддержанию здоровья, лечению, диагностики. 3.Наличие в группе ВРАЧА, более менее квалифицированного, пусть даже терапевта. ЭТО ЕСЛИ ВЫ - собираетесь жить ДОЛГО, равно как и члены вашей группы )). 4.Приборы по анализу и очистке воды. 5.Еда, с миллионов вариантов, описанные как тут, на Ганзе,так и в глобальной сети 100500 раз. 6.Всё остальное - херня, которую можно нахерачить при херовом положении вещей, с не самой херовой вероятностью, что получиться )) Пардон за табуированную и ненормативную лексику в контексте логики текста )))
крапивин 26-01-2021 09:02

quote:
Мой список будет весьма кратким, но практичным

Список и без БП неплох
quote:
в том числе и психологическое

Это возможно даже важнее.
Если провести аналогию с 90ми, то тогда намного меньше людей погибло от нападений зомби и грабителей караванов, чем тех, кто приуныл и затем умер от водки, веществ или самоубился.
Спанч-боб 27-01-2021 12:39

Да что и в обычной жизни, что и при выживании - при ЛЮБОМ сценарии на самом деле человеку нужно обеспечивать - одно и тоже.
Только при "П" источники пропадают и начинает влиять доступность и запас.
Питание (+вода-лекарства-гигиена).
Обмундирование(+снаряжение-инструмент).
Оружие.
Транспорт.
Укрытие.
Связь.
Это просто надо иметь... всегда и каждому. И при "П" и при "БП" и в обычной жизни.
А уж что случится - никто будущего не знает и гадать глупо.
Делай-что должен... и будь-что будет. Такая-вот концепция.

timustv 29-01-2021 01:21

quote:
Изначально написано крапивин:

Это возможно даже важнее.
Если провести аналогию с 90ми, то тогда намного меньше людей погибло от нападений зомби и грабителей караванов, чем тех, кто приуныл и затем умер от водки, веществ или самоубился.

Абсолютно точно - за 50 лет примеров у меня масса - и во всех подобных дискуссиях (БП и прочая муть) психологическое и физическое здоровье, доктор и лекарства - говорю доказываю - самое главное...а то насмотрятся кино - и думают что рембо, а при первом же боестолкновении, насмотревшись на мозги и кишки - падают в обморок и впадают в ступор, даже на целый месяц... НЕТ не все конечно - люди все разные и психология устроена по-разному, но в общем и целом. Да даже при ранении обычном - без навыков медицинских - сдохнуть можно, вовремя не сделав нужные процедуры и используя лекарства. Надлом психологический - и это уже не боец, а так, двуногий с мыслями "в космосе".

Митя-Белгород 01-02-2021 13:30

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:

я не про идеалы партий) например, готовы вы ради того, чтобы выжить самому, ограбить, а то и убить человека, не сделавшего вам ничего плохого?

Оне собаку то руками убить не могут, что уж тут писать, про такое.

Давно "проповедую" "план-Б", в том числе и здесь
Старожилы могли помнить мои посты с лодками тележками и практическим бродяжничеством.

И воровал, и убивал, тем более, что делать это можно и вполне легально, - пару раз съездил добровольцем.
...
По животным я не спец, но мой брат кур употреблял по типу гусей - там где он рос, не зазорно было )))

Если уж серьезно вписываешься в тему выживание - не выйдет и жить в Москве (сам жил и потом в Раменском) и с дивана писать. И жена от тебя уйдет и плюшевые дети скажут, что дурак. А плюшевые, потому что росли в плюшевой семье.

Начинаешь так и по ступенечкам за 15 лет спускаешься на дно.
Но не на самое - на самом разные Чикатилы и прочия сатанисты - они не вымысел. С ними борется ФСБ. Я с одного даже звезду в драке сорвал - носят на шее по типу еврейской. Пятиконечная (могут с серпом и молотом), увидите - так это не поклонники СССР ))

Я еще и в воровской теме раньше был по молодости, так что опыт есть, это правильная линия поведения, когда лишишься всего, И нужно вылезти из трясины по головам других людей.

Не надо про висилицы с мародерами, чтобы оправдать свою трусость и
не выйти за рамки морали. А делать это нужно загодя
- во всем нужна сноровка, закалка, тренировка ))
Потому что сразу себя изменить не выйдет, может кто-то поможет
сломаться снаружи, как это делают в учебке ГРУ.
Но вряд ли, нужно постепенно, руководствуюясь разумом,
а не чувствами спускаться по ступенечкам в Ад!

Как видите вполне себе живой, пока не повесили.
Слава Господу Нашему, сохранил!
Как же так скажите, а заповеди - а заповеди потом придумали,
взяли у египтян. А первоначально заповеди другие были.


А как лишиться всего в следующем посте, когда я плюшевых из их домов, где они приросли и боялись просрать все нажитое непосильным трудом прикладом выбивал в зоне обстрелов.
Вы такие же на 90 процентов с вашеми джокервилями и городским менталитетом. Зачастую, дрочите друг другу в сФерическом вакууме - уж повидал и лично и на форумах (я присутствую на всех, так что ничего личного - просто видно со стороны).
Есть форум где большинство активных селюки - но и там та же сфера.
Никто от произвола власти из них не застрахован. Как и от случайных событий.
Нет, преперство тоже вещь очень хорошая, но не в московском формате.

Ладно не буду писать про насильственное выселениие, тупорылых баб, стариков и бабулек, но ситуация была как под Чернобылем.
Лучше убейте.., тут могилы, лучше умереть под обстрелом на своей земле... На самом деле страх окружающего мира, неприспособленность к нему, боязнь потерять имущество.
Поэтому в Америке и с высоток прыгали при крахе состояния,
не могли вынести выхода из сферического вакуума.
А потом я эту дуру собираю по частям - скручиваю ей ногу проволокой, сшиваю сосуды,вынув тромбы и почистив, все зашиваю,
Можно и кровь перелить (елси она есть), но стремно - как отреагирует, лучше капельницу на мой вкус
она приходит в сознание, через 4 дня начинает бодро хавать супчик, а на пятый помирает без
видимых причин, а я не могу заснуть, думая - что-же, плять, я не так сделал, мучаюсь совестью и прокручиваю ночь на ночью ту хирургию в голове по шагам. - и таких случаев у меня уже 39 штук.
Врачи, как и любые другие спецы тренируются в основном на людях и их объектах, прежде чем станут спецами.
Как кто-то писал - у каждого свое кладбище.

Это в лучшем случае, а в худшем - входишь в хату через дыру в стене и на носилки из солевой шахты, со черными следами крови еще с ВОВ (потому что они еще тех времен - деревянные, с советского еще госрезерва)
И хорошо если они есть эти носилки, а так на плащ палатку накладываешь это месиво из бабушек и дедушек, а также их говна в лужах крови и мочи и начинаешь смутно понимать, что они до этого пили чай с бергамотом, потому что кроме прочего улавливаешь и этот травяной запах.

- и после такого с особым остервенением начинаешь гонять прикладами и даже со стрельбой в пол эту тупую скотину - селюков, для их же, плять, блага.

А воровство на боевых позициях - цветет и пахнет, если кто не в курсе. У меня даже шлем украли, и так по мелочи.
Ну, поймали тебя - иди окопы копать. За мной такого не было, если что, в контексте того о чем пишу, строго без крысятничества! (позывной "Лунтик")

------
Кто имеет уши тот услышал.
Напишите мне в личку, если согласны, хотелось бы знать, есть ли тут такие, а я дам ссылочку на этот метод, который "посмотреть не для всех" по мной описанной теме (потому что оно им (другим) не надо и вызовет срач)


Митя-Белгород 01-02-2021 14:06

А насчет "подлатать себя", так это сразу второе в подготовке, сразу после наполнения баклажек макарошками.

- проходите на дому курс мединститута по нужным позициям!
Ничего сложного. Все подробнейше описано, видосы смотрим, мышек,кошечек режем - тренируемся. Начинаем с анатомии, потом нужно будет повторять для закрепления материала - эти медики сами ничерта не помнят в своих больницах, у всех специализация - и шарить начинают когда седина в бороду. Бойтесь молодых специалистов!

Какие же вы выживальщики, если вам прям нужен врач, особенно терапефт )
Если кто и нужен, так хирург - в первую, вторую и третью очередь.
А для терапефта и гугл сойдет, тем более, что диагностировать надо будет по старинке, а они эту старинку не знают, им анализы подай, причем и сами оне эти анализы не делали ни разу, ну мож на
лабораторных в меде разок и то сразу после зачета забыли, набухавшись на радостях от сдачи оного ))


marole 01-02-2021 14:11

Дак а что тут материалы не выложишь?
Митя-Белгород 01-02-2021 14:21

quote:
Изначально написано marole:
Дак а что тут материалы не выложишь?

Да, просто, неформат, как на радиостанциях, да и
неприятно будет говно в свой адрес ловить.
За собачек уже наслушался.

У меня есть такое, за что сразу потрут сразу и могут забанить,
что противоречит УК, но, повторюсь строго без Политоты,
так что кураторам булки расслабить, сами должны знать, сходя из
моего дела (а оно есть), что я патриот (что доказал 2жды) и за Путина, потому что профессионал, и любой другой будет хуже.
Но политики в моей жизни хватило через край, больше вписываться не буду. Хорош, уже старый стал. В общем тема не моя.
Тем более, что в деревне живу в параллельном мире.

Митя-Белгород 01-02-2021 14:36

quote:
Изначально написано Kostikfraerok:

а зачем вообще эта партизанщина нужна? Я как проживающий рядом с зоной боевых действий вообще ее не наблюдаю, всем насрать, что тут, что с противоположной стороны.

Вот-вотъ. И время такое и люди такое, мирно хотят жить, детей там растить, фсё такое )

KOTAN22 01-02-2021 14:44

quote:
Изначально написано Спанч-боб:
Да что и в обычной жизни, что и при выживании - при ЛЮБОМ сценарии на самом деле человеку нужно обеспечивать - одно и тоже.
Только при "П" источники пропадают и начинает влиять доступность и запас.


click for enlarge 515 X 170  29.4 Kb

Митя-Белгород 01-02-2021 14:47

quote:
Изначально написано timustv:

Абсолютно точно - за 50 лет примеров у меня масса

Можно я отредактирую, ваш правильный пост?

"психологическое и физическое здоровье, сам-себе-доктор и лекарства - важны...
а то насмотрятся кино, наиграются в комьютерные игры, или даже в страйк - и думают что рембо,
а при первом же боестолкновении, насмотревшись и нанюхавшись мозгов и кишков, кравищи! - падают в обморок
и впадают в ступор (оттого что не ковались(практиковались), на дно морали не спускались),
даже на целый месяц... НЕТ не все конечно - люди все разные и психология устроена по-разному, но в общем и целом.
Да даже при мелком ранении - без мед-навыков - сдохнуть как 2 пальца,
вовремя не сделав, то что нужно. А когда Надлом психологический - и это уже не боец, а так,
двуногий с мыслями "в космосе", тупое мясо. Тупое в прямом смысле, а не в каком то другом.
т.е.тормоз и дебил."

lv333 01-02-2021 18:27

2 KOTAN22, ну вот, правильный выживальщик после такой новости уже бы бежал тариться всем, начиная от гречки, заканчивая обувью одеждой и т.д. Или вы за импортозамещение?
KOTAN22 01-02-2021 20:08

quote:
Изначально написано lv333:
2 KOTAN22, ну вот, правильный выживальщик после такой новости уже бы бежал тариться всем, начиная от гречки, заканчивая обувью одеждой и т.д. Или вы за импортозамещение?

Я пытаюсь отыскать море между РФ и Китаем. Не нахожу. Чё делать то?!!

lv333 01-02-2021 20:34

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Я пытаюсь отыскать море между РФ и Китаем. Не нахожу. Чё делать то?!!

Уй муравью приделать! (С) Копать конечно же море!

А так, после "регулирования" цен уже стоило задуматься

marole 02-02-2021 11:29

Зачем тебе между Китаем и РФ море?
KOTAN22 02-02-2021 12:47

quote:
Изначально написано marole:
Зачем тебе между Китаем и РФ море?

Зачем вам глаза?
Читайте глазами текст на картинке в посте #101:
"Подорожание перевозок по морю... может привести к росту цен на импортные товары..."
Почти весь ширпотребный "импорт" к нам везут из Китая.

ГДЕ МОРЕ МЕЖДУ РФ И КИТАЕМ?

Между чайной и юсой - ладно, есть акиян.

А между Ебургом и Китаем - где океаны? О каком РЕЗКОМ ПОДОРОЖАНИИ нас "предупреждают" предупреждальщики?

Medved075 02-02-2021 13:23

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Зачем вам глаза?
Читайте глазами текст на картинке в посте #101:
"Подорожание перевозок по морю... может привести к росту цен на импортные товары..."
Почти весь ширпотребный "импорт" к нам везут из Китая.

ГДЕ МОРЕ МЕЖДУ РФ И КИТАЕМ?

море нигде, но контейнерные перевозки в массе идут из китайских портов по океяну, так самое дешевое. Приезжает в наш Влаивосток, емнип, иль на таможню в Питер, например. Автомобилями тоже ездит но там ценник выше. Тот говняный ширпотреб что нам везут - в основном в контейнеровозах, по цене 2 бакса за килограмм, так что наверное да, подорожает )

lv333 02-02-2021 13:34

quote:
Изначально написано Medved075:

море нигде, но контейнерные перевозки в массе идут из китайских портов по океяну, так самое дешевое. Приезжает в наш Влаивосток, емнип, иль на таможню в Питер, например. Автомобилями тоже ездит но там ценник выше. Тот говняный ширпотреб что нам везут - в основном в контейнеровозах, по цене 2 бакса за килограмм, так что наверное да, подорожает )

Во Медвед умеет искать маря-акияны в отличии от некоторых!

marole 02-02-2021 13:45

Из Китая на Читу прямая жд ветка,еще ароде на Хабаровск ветка и вроде еще где то.Но дорожать имрорт всеравно будет.Посеольку олигархату российскому выгоден дешевеющий рубль.Ждем евро по100 рублей,а затем и доллар.
Medved075 02-02-2021 16:26

quote:
Изначально написано marole:
Из Китая на Читу прямая жд ветка,еще ароде на Хабаровск ветка и вроде еще где то.Но дорожать имрорт всеравно будет.Посеольку олигархату российскому выгоден дешевеющий рубль.Ждем евро по100 рублей,а затем и доллар.

список документов для перевозки товаров по ЖД приходилось смотреть? ОЧень рекомендую. Там кажись даже сертификаты требуют ща. Откуда м быть на китайское гавно? Потому и везут паромами.

lv333 02-02-2021 16:32

quote:
Изначально написано Medved075:

список документов для перевозки товаров по ЖД приходилось смотреть? ОЧень рекомендую. Там кажись даже сертификаты требуют ща. Откуда м быть на китайское гавно? Потому и везут паромами.

Хм... Кстати, вот он ответ на вопрос почему с алика посылки по ЖД не ходят... Хотя чисто технически по стоимости это должно быть не сильно дороже чем по воде.

marole 02-02-2021 20:36

Ага, приходилось...ужас конечно. Ещё и на любой станции могут вагон отцепить, и не прицеплять, пока денежку не принесёшь...
Benedictor2000 03-02-2021 18:42

quote:
Изначально написано Митя-Белгород:
- и после такого с особым остервенением начинаешь гонять прикладами и даже со стрельбой в пол эту тупую скотину - селюков, для их же, плять, блага.

Мароле, а помнишь Игру-6 и свое сельское противостояние? =)))

Benedictor2000 03-02-2021 22:08

в тему про концепцию выживания - задумался пройти курсы оказания первой помощи, погуглил что есть и чото как-то не вдохновляют меня 16 часовые курсы за 5 тр, стоит их посещать?

или лучше сразу на вечернее в медицинский колледж на сестринское дело? правда вопрос чо там по деньгам

Кабаныч 04-02-2021 12:13

quote:
Изначально написано Benedictor2000:
в тему про концепцию выживания - задумался пройти курсы оказания первой помощи, погуглил что есть и чото как-то не вдохновляют меня 16 часовые курсы за 5 тр, стоит их посещать?

или лучше сразу на вечернее в медицинский колледж на сестринское дело? правда вопрос чо там по деньгам

У моего товарища супруга ходила в Москве на 2х дневные курсы, видимо те же 16 часов. То ли от МЧС, то ли от Центроспаса, словом при гос ведомстве, не частники. По деньгам скорее всего похожая сумма.
Осталась очень довольна, говорит очень интересно, полезно, много практических упражнений и главное заставляет задуматься о многих вещах. Я послушал и тоже думаю в этом году сходить

Benedictor2000 04-02-2021 07:09

quote:
Изначально написано Кабаныч:
У моего товарища супруга ходила в Москве на 2х дневные курсы, видимо те же 16 часов. То ли от МЧС, то ли от Центроспаса, словом при гос ведомстве, не частники. По деньгам скорее всего похожая сумма.
Осталась очень довольна, говорит очень интересно, полезно, много практических упражнений и главное заставляет задуматься о многих вещах. Я послушал и тоже думаю в этом году сходить

можете у нее поинтересоваться перечнем того чему учили?

оно, конечно, интересно полезно итд но вопрос что из этих 16 часов останется в голове, и что из этого реально полезное

это по сути курсы первой помощи, они периодически требуются для производственных организаций (раз в скока-то лет надо проходить курсы перв помощи, ГО итд), их проводят много кто, и частники, и Красный крест в Москве

Medved075 04-02-2021 11:06

Чем книжка по ОБЖ и прочие методичик мчс не подходят? читать тяжко? А там рисунки...
вообще, оказание первой помощи есть в билетах гибдд на любую категорию. Тут что - все как я права купили чтоле?
jim hokins 04-02-2021 15:11

quote:
Originally posted by Medved075:

Чем книжка по ОБЖ и прочие методичик мчс не подходят?


Нет наработанной мышечной памяти.
lv333 04-02-2021 15:39

По поводу медподготовки: мое ИМХО, обычному человеку в мирное время нет смысла забивать себе голову сверх того что учат всех, первой мед помощи, а в не мирное в принципе тоже, потому что если у вас нет к этому таланта и многолетнего практического опыта, то лучше уж добить пациента которому вы не можете помочь, он меньше мучатся будет... Хотя даже в рамках базовой медпомощи можно совершенствоваться, а так же понимать какие препараты могут помочь при тех или иных симптомах, но эту инфу и с инструкции по препаратам можно почерпнуть в общем то... Хирургом вам один хрен не стать, это только в фильмах обычный офисный планктон може успешно извлечь пули и осколки, провести операцию по удалению апендекса, сделать трепанацию черепа и т.д.
lv333 04-02-2021 15:42

quote:
Изначально написано Medved075:
Чем книжка по ОБЖ и прочие методичик мчс не подходят? читать тяжко? А там рисунки...
вообще, оказание первой помощи есть в билетах гибдд на любую категорию. Тут что - все как я права купили чтоле?

Вообще у нас во всяком случае, этому и в школе учили, самой обычной, общеобразовательной так сказать...

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Концепция выживания.