Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Видеонаблюдение

ДМВ 08-09-2020 14:20

Добрый День!

Уважаемые комрады, подскажите пожалуйста и поделитесь опытом, как правильно организовать видеонаблюдение на удаленном 150 км от города объекте.
В доступе:
Электричество 220\380 есть.
Мобильный интернет не стабилен, но позволяет открывать страницы и скачивать файлы до 30 МБ. По карте покрытия пишут что есть 4G (но видимо врут).
Больше нет ничего, только лес, природа, деревья...

Мне бы хотелось подключить две фотоловушки, но не от батарей или аккумуляторов, а от сети 220 вольт, чтобы не приезжать и не менять севшие батареи.

Необходимо чтобы фотоловушки были в состоянии передавать видео в случае обнаружения движения. Существенным плюсом была бы возможность удаленно через интернет подключаться к фотоловушкам управлять ими и просматривать текущее видео.

Поделитесь пожалуйста, опытом.

с уважением ко всем.

андрей фон шеффер 08-09-2020 14:27

Тоже интересно,особенно интересны варианты пользования мобильными телефонами в данном варианте,а не только ловушками,ну т.е.телефон на постоянном подключении.....снимает и передает видео.
Может и програмки такие специальные даже существуют(ну для такой функции моб/телефона)и кто то знает,где они есть такие?
Ну просто потому,что их сейчас как грязи-этих телефонов,и зона покрытия очень большая....почему бы не воспользоваться?
андрей фон шеффер 08-09-2020 14:34

Мне вот,например оператор мобильной связи "Bite" предлагает такие как раз камеры,что могут и с применением рутера и без него,как от сети,так и от акб постоянно транслировать картинку,причем очень приличного качества,но это надо брать такую камеру надолго,платить абонентную плату(30 евро в месяц примерно,с учетом цены камеры,рутера, и абонентской платы)!

А если нет необходимости долго наблюдать(три дня,а не двенадцать месяцев)-при этом пользоваться для такой необходимости- пользоваться просто своим мобильным телефоном?
Незаконным это быть не должно,вроде,если не затрагивает интересы других лиц,гособьекты,частные территории и т.п.

Просто лес типа,хочу снимать,красивое место на берегу озера-к примеру,примотав изолентой телефон к дереву и на экран монитора выведя!
Сидя дома,и смотря,что там в природе происходит,птички/рыбки/зверьки....

А если стырят тот телефон-не велика потеря(тем более,что для этого и не нужен никакой суперпупер телефон).
А если камеру(дорогую)-стырят,то потери могут быть и велики,кстати....
И это еще один из поводов искать возможности такие.

sloniki 08-09-2020 14:35

Так этого добра полно, и на все вкусы. И инфракрасные и на аккумах и беспроводные и с датчиком движения и программы на смартфон. Тока плати.
андрей фон шеффер 08-09-2020 14:41

quote:
Изначально написано sloniki:
Так этого добра полно, и на все вкусы. И инфракрасные и на аккумах и беспроводные и с датчиком движения и программы на смартфон. Тока плати.

А чтоб много не платить?
Чтоб и недорого и сердито?

LazyOne 08-09-2020 14:57

quote:
Изначально написано ДМВ:
Добрый День!

Уважаемые комрады, подскажите пожалуйста и поделитесь опытом, как правильно организовать видеонаблюдение на удаленном 150 км от города объекте.
В доступе:
Электричество 220\380 есть.
Мобильный интернет не стабилен, но позволяет открывать страницы и скачивать файлы до 30 МБ. По карте покрытия пишут что есть 4G (но видимо врут).
Больше нет ничего, только лес, природа, деревья...

Мне бы хотелось подключить две фотоловушки, но не от батарей или аккумуляторов, а от сети 220 вольт, чтобы не приезжать и не менять севшие батареи.

Необходимо чтобы фотоловушки были в состоянии передавать видео в случае обнаружения движения. Существенным плюсом была бы возможность удаленно через интернет подключаться к фотоловушкам управлять ими и просматривать текущее видео.

Поделитесь пожалуйста, опытом.

с уважением ко всем.


Начать пожалуй стоит с того, чтобы поставить 4G раутер с вынесенной внешней антенной и посмотреть что будет с качеством связи. И уже исходя из доступного качества связи строить всю остальную систему.
sloniki 08-09-2020 15:00

Так 2600 вроде и не очень дорого
n114b 08-09-2020 15:01

quote:
Изначально написано ДМВ:

Необходимо чтобы фотоловушки были в состоянии передавать видео в случае обнаружения движения. Существенным плюсом была бы возможность удаленно через интернет подключаться к фотоловушкам управлять ими и просматривать текущее видео.

обычные тупые регистраторы с юнихом внутрях на мелкой плате могут посылать по фтп куски записи при разных алармах - включая детектирование движений с камер. ну и при наличии наружних ип или мож дднс можно туда залазить изснаруж инета и смотреть-управить.

ну поставить в городе сервак с внешним ип и фтп или купить аренду фтп и туда регистратор и будет кидать куски записи.

то важный смысл - когда придут брать лохи без 3г/4г глушылок или будут без возможности поломать узкий ррл канал отсылки своими мелкими носимыми глушылками - картинка уйдет в город от начала штурма до добора до регистратора и при уносе или уничтожении регистратора уже хозяин будет с картинкой. ну типа с экшен файликом как срабатывали эшелонированые линии прыгающих противопехотных мин и как краснели стволы автоматических пулеметных установок при завершении патронных коробок - и только потом штурмовики смогли дойти до рега и поломать связность.

андрей фон шеффер 08-09-2020 15:05

quote:
обычные тупые регистраторы с юнихом внутрях на мелкой плате могут посылать по фтп куски записи при разных алармах - включая детектирование движений с камер. ну и при наличии наружних ип или мож дднс можно туда залазить изснаруж инета и смотреть-управить.


А можно боле подробно по моделям,или где посмотреть можно,чтоб разобраться?
Ато не все ведь понимают этот сленг....


Что конкретно,например надо подключить к чему и как?

n114b 08-09-2020 15:16

камеры и датчики алармов - к регистратору. евернет порт регистратора - к рутеру или прямо модему-рутеру на мачте.

в хорошем случае с приличной тарелкой шобы ррл канал было поужее и с малым уровнем боковых лепестков шобы вероятность глушануть простой унылой коробкой с алиекспресса была понижее. или лучше ваще отправка через спутник при более состоятельном хозяине с закрытых дворов с доп прикрытием с боков - тогда штурмовики должны будут по результатам разведки запускать коптер с более другим глушаком и пробовать попасть в луч на спутнег.

под надежность надо бы пробовать паралелить системы - с отправкой через 3г/4г + через гсо спутнег + через низкоорбитальный разными разнесенными и скрытыми системами акромя одной менее скрытной. тогда может штурмовики найдут остальные чуть позжее или будут глушить только одну более видимую.

LazyOne 08-09-2020 15:19

quote:
Изначально написано n114b:
камеры и датчики алармов - к регистратору. евернет порт регистратора - к рутеру или прямо модему-рутеру на ма

Нафига в этой схеме регистратор? Современные IP камеры озвученные ТС вещи и так умеют.
n114b 08-09-2020 15:21

quote:
Изначально написано LazyOne:

Нафига в этой схеме регистратор? Современные IP камеры озвученные ТС вещи и так умеют.

запутывание штурмовиков - может быть они будут думать только про запись на локальное вместо записи + отправка дальшее.

а камеры без рега сразу намекают на наблюдение издалека.

+ в наличии вариант когда штурмовики оставят рег без поломки например из-за сложностей добычи и поломки. тогда при проблемах с отправкой у хозяина будет запись в реге.

ободрать гораздо более видимые и доступные камеры при успешном штурме гораздо прощее.

LazyOne 08-09-2020 15:27

quote:
Изначально написано n114b:

+ в наличии вариант когда штурмовики оставят рег без поломки например из-за сложностей добычи и поломки. тогда при проблемах с отправкой у хозяина будет запись в реге.

Имхо хозяину хватит и записи на microsd в камере. Если конечно все правильно организовано- настоящие камеры замаскированы, а на виду муляжи.
n114b 08-09-2020 15:31

уничтожить ик подсветку или даже видимую достаточно просто. а без нее замаскированые камеры годно темными ночами запишут достаточно мало. выбить светильники видимые прямо и в ик - простое дело перед началом штурма и годно издалека.

а в дешевые камерушки типа фсиоводном ик подсветка с роботом на включение ночами прямо встроена и ее можно примерно в любой ближайшей ночи осмотреть безконтактно издалека и без палева разведдействий. плохо замаскированое будет.

и да - устройчивые к обстрелу средства подсветки дело тоже важное. типа с трудно повреждаемыми отражателями-рассеивателями. ну хотя бы при атаке без коптеров со стрелялами и взрывалами.

LazyOne 08-09-2020 15:43

quote:
Изначально написано n114b:
а в дешевые камерушки типа фсиоводном ик подсветка с роботом на включение ночами прямо встроена и ее можно примерно в любой ночи осмотреть безконтактно издалека и без палева разведдействий. плохо замаскированое будет.

Вообще-то даже в дешевых камерах есть настройки включать ночью ИК подсветку или нет. Можно полагаться на внешнюю. Или, если матрица достаточно чувствительная, жить вообще без подсветки. Дальность, конечно, будет так себе.
Arkan137 08-09-2020 16:13

И внимание главный вопрос:
- В каких климатических условиях планируется эксплуатации камер видеонаблюдения ?

Большинство дешевых камер уже при минус 20 начинают отключаться.

А вообще ни чего сложного.

Ставим нормальную направленную антенну 3G/4G
Относительно нормальный маршрутизатор который позволяет работать с СИМ картой
Подключаем 2-3-5 камер IPшных
Настраиваем на пересечение линии или на движение или чего там надо.
Выставляем в параметрах отправлять снимки на FTP или куда угодно хоть на мыло.

Практика показывает что камеры Хиквижн рулят.

LazyOne 08-09-2020 16:43

quote:
Изначально написано Arkan137:
И внимание главный вопрос:
- В каких климатических условиях планируется эксплуатации камер видеонаблюдения ?

Большинство дешевых камер уже при минус 20 начинают отключаться.

А вообще ни чего сложного.

Ставим нормальную направленную антенну 3G/4G
Относительно нормальный маршрутизатор который позволяет работать с СИМ картой
Подключаем 2-3-5 камер IPшных
Настраиваем на пересечение линии или на движение или чего там надо.
Выставляем в параметрах отправлять снимки на FTP или куда угодно хоть на мыло.


Вы ИБП забыли и POE коммутатор.
quote:
Изначально написано Arkan137:

Практика показывает что камеры Хиквижн рулят.

Hikvision не более, чем добротный Китай. Рулят AXIS, но они не для бедных.
ДМВ 08-09-2020 18:44

Скажите пожалуйста, а использовал ли кто-нибудь камеры филин http://www.teltos.ru/fotolovushki/filin-800-lte/ и подобные фотоловушки с 3G и 4G?
n114b 08-09-2020 19:02

Мыло от спама видимозаписей подохнет весьма бодро. Там могет быть гигазы за обормот планеты вокруг оси. Тем более при желании смотреть в хд. Направленную 3г/4г антену можно пробовать и маскировать. Но при вскрытии ее места рт разведкой нападающих даже простенький коптер из деццково мира для детсадовцев принесет годно близко глушылку вседиапазонну с алиекспресса и хозяин из города получит обрыв конекта до начала штурма.
И там уже надо будет гадать или лектрики опять отключили питалово у *г башни и нет конекта как обычно или таки боевики опять на штурм пошли. Ну за залазом простых тупых старых алкашей с ломом можно будет смотреть.
n114b 08-09-2020 19:13

Батарейку ИБП желательно ставить у каждой камерушки и маскировать вместе. Пое значит при вскрытии места рутера или хотя бы обрыве кабелей шо гораздо прощее камерушки перестанут смотреть и писать и даже передавать *г когда ешо могли.
ДМВ 08-09-2020 22:32

Скажите, а использовал ли кто-то фото ловушки ака "trail camera"?
asaf-79 08-09-2020 22:40

quote:
Изначально написано n114b:
камеры и датчики алармов - к регистратору. евернет порт регистратора - к рутеру или прямо модему-рутеру на мачте.

в хорошем случае с приличной тарелкой шобы ррл канал было поужее и с малым уровнем боковых лепестков шобы вероятность глушануть простой унылой коробкой с алиекспресса была понижее. или лучше ваще отправка через спутник при более состоятельном хозяине с закрытых дворов с доп прикрытием с боков - тогда штурмовики должны будут по результатам разведки запускать коптер с более другим глушаком и пробовать попасть в луч на спутнег.

под надежность надо бы пробовать паралелить системы - с отправкой через 3г/4г + через гсо спутнег + через низкоорбитальный разными разнесенными и скрытыми системами акромя одной менее скрытной. тогда может штурмовики найдут остальные чуть позжее или будут глушить только одну более видимую.

Хм. А етот поц шарит...
У меня пока 2 варианта - хитро зарыть регистратор или как-то так
https://habr.com/ru/post/422797/

n114b 08-09-2020 23:09

quote:
Изначально написано LazyOne:

Можно полагаться на внешнюю. Или, если матрица достаточно чувствительная, жить вообще без подсветки. Дальность, конечно, будет так себе.

дальность при подсветке луной через атмосферу примерно без ограничений. но светлые ночи с луной или хотя бы с луной за облаками только часть времени. остальные ночи только с дальними звездами и намного темнее. а когда ешо с облаками - особливо темнее. потому без подсветки часть ночей будет уныло темно.

и да - чем большее светосила стекляшек тем меньше грипа даже на мелких кремняшках порядка полдюйма и то реально ограничивает дальность да при желании хд - или резко видно вблизи или подальше.

и ставить подсветку рядом с камерушкой ваще вредно - будет светлое пятно рядом - а вдали ваще темень. лучшее чтобы на територии было качественное ночное освещение под работу нормальных камерушек из нормальных мест. т.е. чтобы уся зона за своей оградой (или ешо и подходы к) была ровно освещена - тогда и картинка ночами будет максимально годной.

n114b 08-09-2020 23:15

quote:
Изначально написано asaf-79:

или как-то так
https://habr.com/ru/post/422797/

они забыли прикрутить отправку через гонетц. хотя бы емыл с кадриками.
имхо такое даже когда хотя бы слышали - могут глушить в последню очередь. да ешо и глушилка нужна более спец чем купленая в магазе сувениров. на тарифе 0 - килобайт стоит ешо около 26. https://gonets.ru/upload/docum...0СС%20Гонец.pdf
но хоть сколько-то картинок придет даже при дохлых/убитых сотовых.

да и закидывание по фтп или мыла отсутствует.

+нужны свои активные средства пво с подавлением каналов управы коптерами и мож ваще любой гражданской связи и ориентирований (гпс/глонас).

znaijka 08-09-2020 23:28

quote:
Изначально написано asaf-79:

Хм. А етот поц шарит...
У меня пока 2 варианта - хитро зарыть регистратор или как-то так
https://habr.com/ru/post/422797/

Такую систему саму охранять надо чтоб несперли !

Medved075 09-09-2020 06:56

quote:
Изначально написано LazyOne:

Начать пожалуй стоит с того, чтобы поставить 4G раутер с вынесенной внешней антенной и посмотреть что будет с качеством связи. И уже исходя из доступного качества связи строить всю остальную систему.

добавлю / роутер с встроенным впн клиентом, дабы он сам конектился кулато в внешний мир и можно было всегда зайти на него. иначе придется подбирать видео регистратор с такой функцией, что не всегда есть. пользоваться китайскими сервисами имхо не стабильно очень.
я бы ставил обычный регистратор, а не ловушки и прочие супер камеры с флешками. но если в помещении ставить и там ложных движений нет - еше и камеры скрытые..

n114b 09-09-2020 10:21

ешо + висат + дата модем для пиратских гоняний битов через спутники чужих дядей типа саткома.
Arkan137 09-09-2020 16:46

quote:
Изначально написано LazyOne:

Рулят AXIS, но они не для бедных.

Ха ха ха
Попадалось мне это УГ
Там даже вменяемого RTSP нет.
Точнее есть но в одном потоке идет и видео и аудио, даже через VLC media player далеко не всегда есть возможность подключиться.
Так что не надо сказки рассказывать.
Работал я с этим УГ.

kip2 09-09-2020 17:00

А может для начала уточним бюджет?)
Arkan137 09-09-2020 17:42

quote:
Изначально написано kip2:
А может для начала уточним бюджет?)

А что бюджет ?
Всем хочется нахаляву или за спасибо но что бы за пивом еще умело само бегать, за нормальным пивом а не жигулевским.

kip2 09-09-2020 19:13

quote:
Изначально написано Arkan137:

А что бюджет ?
Всем хочется нахаляву или за спасибо но что бы за пивом еще умело само бегать, за нормальным пивом а не жигулевским.

Автор озвучил две фотоловушки... Так что бюджет насколько понимаю такой)
Что сейчас за эти деньги бушного поставить?
А так можно и рвы с турелями и баражирующим по точкам дронами нарисовать

Medved075 09-09-2020 19:51

quote:
Изначально написано kip2:

Автор озвучил две фотоловушки... Так что бюджет насколько понимаю такой)
Что сейчас за эти деньги бушного поставить?
А так можно и рвы с турелями и баражирующим по точкам дронами нарисовать

регистратор с айпишными камерами, вайфайными, дабы по проводу до камеры не сперли сам регистратор. цена вопроса чтото типа 4₽ регистратор и по трехе-пятере камеры, которые могно в принципе езернетом включить дешевые к такой же дешевой вайфай точке.

n114b 09-09-2020 22:39

кроме камерушек надо бы ешо очень приличную систему звуковой разведки. т.к. камерушкам свет нужен и чтобы видно было. а слышно бывает лучшее чем видно.

особливо феерично бывает когда светило стоит на самой камерушке или очень рядом и дождь/снег/туман/морось или похожа хня - тогда камерушка видит очень близко и далеко примерно нифига. + ешо очень весело програмам типа познаваний движа. движ примерно везде.

и тишынаа - и мертвые с косами тама типа.

андрей фон шеффер 10-09-2020 12:18

quote:
а слышно бывает лучшее чем видно.

А что там можно услышать то?

-Шухер кричи если что,и стой тут!
-А можно я буду как выпь ухать?
-Какая нах выпь,ты что идиот?
-А вдруг тут кроме камер еще и прослушка высококачественная?
-Ну ты Сеня Воскобойников с погоняловой Кабан-совсем головой рехнулся что-ли?
-Да не больше тебя,Леха Иванов по кличке Пень!

Отслушав это все,и поняв,кто там был,и шмотки все вернули,и к ответу призвали лет на пять обоих,и......и вообще прослушка к камере типа хорошее дело,ага! ))).

GreenMan 10-09-2020 07:37

Народ. А есть в природе программное обеспечение для камер с возможностью срабатывания только по наличию человека в кадре и соответственно выдачи тревожного сигнала? К примеру что бы прикрутить внешнюю сирену.
ПО что мне встречалось реагирует на все, в том числе кошек, собак, пролетающих близко от объектива насекомых.
А то буквально вчера на мой участок проник неизвестный, что то высматривал. При этом на тот момент я находился в доме, но увидел его только сегодня в записи. То есть я не смог оперативно среагировать на угрозу.
Medved075 10-09-2020 07:54

quote:
Изначально написано GreenMan:
Народ. А есть в природе программное обеспечение для камер с возможностью срабатывания только по наличию человека в кадре и соответственно выдачи тревожного сигнала? К примеру что бы прикрутить внешнюю сирену.
ПО что мне встречалось реагирует на все, в том числе кошек, собак, пролетающих близко от объектива насекомых.
А то буквально вчера на мой участок проник неизвестный, что то высматривал. При этом на тот момент я находился в доме, но увидел его только сегодня в записи. То есть я не смог оперативно среагировать на угрозу.

это называется не прогграмное обеспечение а выносные датчики движения, работающие в ик диапазоне, а не в видимом как камера. тогда и срабатыаать будет на тепло тушки а не на любую ветку качающуюся. но тут нюанс - зимой тушки одеваются в телогрейки и ушанки, могет не сработать. тогда поможет только датчики работающие парами, приемник и передатчик, с лучем который тушка обязательно пересечет. например вдоль забора. все остальные варианты это фотосъемка соседских котов и пауков ночью, в ик свете от камеры паучина выглядит адски

n114b 10-09-2020 11:18

quote:
Изначально написано GreenMan:
вчера на мой участок проник неизвестный, что то высматривал. При этом на тот момент я находился в доме, но увидел его только сегодня в записи. То есть я не смог оперативно среагировать на угрозу.

ото ж. ну поползет хмырь в маскхалате и тоже робот пропустит как плохо похожее на ходячее двуногое.

щас даже смишно - но ходячих тупых хмырей прощее чуйствовать по излучению мабилы на кармане. лохи мож пошли на дело даже со включеными мабилами.

простенькое радивопеленгование с чуть разнесенных трех приемных антен и оно.

GreenMan 10-09-2020 12:52

quote:
Изначально написано n114b:
но ходячих тупых хмырей прощее чуйствовать по излучению мабилы на кармане.

Телефон в режиме ожидания ничего не излучает, только редкие обмены с базой. Поэтому такой способ не пригоден.
В случае видео тоже все не просто, существующие детекторы не совершенны. Нужен обученный AI на базе набирающих популярность нейронных сетей. Но судя по всему в широком доступе такого пока нет.
Как вариант надо совместно использовать несколько подсистем. Вибрационный кабель, видео, плюс пассивные уличные ИК датчики движения. При проникновении через периметр срабатывают все системы, цепочка контактов замыкается и выдает исполнительный сигнал.
n114b 10-09-2020 14:11

"только редкие обмены с базой. "

вот их и ловить. редко когда сильно быстро бегут в атаку штурмовики имхо ешо.

n114b 10-09-2020 14:21

"Нужен обученный AI на базе набирающих популярность нейронных сетей. "

вполне достаточно опознаваний по набору картинок с разных камер ползений каких-нить хмырей по координатам.

но оптический диапазон и плоховатый и излишне коротковатый под ловлю хмыря размером с метр на квадратном километре и большее.

потому намного удобнее набор микрофонов и эвм по выдаче координат шорохов. когда шорохи в одной тушке или группы тушек ползут к границе и переходют границу хозяина - значит таки на штурм пошли. под понимание движений в координатах даже роботом намного меньшее аи и нейронов нужно.

пеленговать координаты источников звука намного прощее вычислений координат ползучих хмырей по картинкам с камер имхо. да ешо надо шобы камеры годно показывали в плохие погоды - а то бывает редко и требует многих лишних мер. камеры с опознаванием движа имеет смысл ставить под обзор уже нутренностей бункера под крышей и за стенами от ветра-дождя-снега-мороси и др.

"пассивные уличные ИК датчики движения. "

их нада ставить весьма плотно - где-то через каждые 10м имхо.

"пролетающих близко от объектива насекомых."

и бывает прямо по камере муха ползет и ой.

LazyOne 10-09-2020 15:02

quote:
Изначально написано Medved075:

это называется не прогграмное обеспечение а выносные датчики движения, работающие в ик диапазоне, а не в видимом как камера. тогда и срабатыаать будет на тепло тушки а не на любую ветку качающуюся. но тут нюанс - зимой тушки одеваются в телогрейки и ушанки, могет не сработать. тогда поможет только датчики работающие парами, приемник и передатчик, с лучем который тушка обязательно пересечет. например вдоль забора. все остальные варианты это фотосъемка соседских котов и пауков ночью, в ик свете от камеры паучина выглядит адски


Не надо никаких выносных датчиков. Обычные камеры видеонаблюдения это умеют.
n114b 10-09-2020 15:20

дальность хоть какой-то годности типовых пир датчегов - метров 10. то значит при повешении на столбе на высоте 4м - то будет гипотенуза 10м и значит около столба метров 7 чуйственности.

"Обычные камеры видеонаблюдения это умеют."

у них излучение теплых тушек уже через стекляшки линз плохо пролезет.

Arkan137 10-09-2020 15:59

Лично мне кажется что на этом видеонаблюдении все с ума посходили.

Оно конечно само по себе очень удобное но для того что бы просто контролировать свою територию, достаточно иметь несколько лазерных датчиков пересечения периметра.
3-4 датчика поставил и уже квадрат/ треугольник 100 метров под контролем.
Давно уже хочу себе такое сделать.
В продаже есть даже готовые комплекты и даже беспроводные.

GreenMan 10-09-2020 16:08

quote:
Изначально написано n114b:
и бывает прямо по камере муха ползет и ой.[/B]

Это настоящая проблема, особенно осенью. Камера за счет работающей электроники немного, но теплая. Мухи чувствуют тепло и летят к камере, садятся на защитное стекло объектива перегораживая обзор и еще серут на него!
quote:
Изначально написано LazyOne:
Не надо никаких выносных датчиков. Обычные камеры видеонаблюдения это умеют.

Пруфы в студию. Какие обычные камеры это умеют? У меня только за сегодня уличные камеры записали более 10 Гигабайтов ложных срабатываний, погода ветреная. Камеры обычные, на сенсоре IMX323 тепло естественно не видят.
LazyOne 10-09-2020 16:43

quote:
Изначально написано GreenMan:

Пруфы в студию. Какие обычные камеры это умеют? У меня только за сегодня уличные камеры записали более 10 Гигабайтов ложных срабатываний, погода ветреная. Камеры обычные, на сенсоре IMX323 тепло естественно не видят.

PIR датчики есть во многих моделях Hikvision если навскидку.
Например: https://hikvision.ru/product/ds_2ce72dft_pirxof28

Еще: https://hikvision.ru/product/ds_2ce12d8t_pirl

LazyOne 10-09-2020 16:59

quote:
Изначально написано n114b:
дальность хоть какой-то годности типовых пир датчегов - метров 10. то значит при повешении на столбе на высоте 4м - то будет гипотенуза 10м и значит около столба метров 7 чуйственности.

"Обычные камеры видеонаблюдения это умеют."

у них излучение теплых тушек уже через стекляшки линз плохо пролезет.


Для типичного применения(обозревать какое-нибудь проход) достаточно. Для нетипичного есть более дорогие варианты.

Ignat 10-09-2020 17:25

quote:
Originally posted by Arkan137:

Оно конечно само по себе очень удобное но для того что бы просто контролировать свою територию, достаточно иметь несколько лазерных датчиков пересечения периметра.
3-4 датчика поставил и уже квадрат/ треугольник 100 метров под контролем.


Тоже дело неплохое, но лучше таки не вместо, а вместе.

А то - ну проснулись Вы ночью от весёлого пиликания сигналки, докладывающей, что через Ваш забор кто-то проник. Пока проснулись, оделись, ружбайку достали, зарядили, вышли - никого уже нет. Кто приходил, чего хотел - тайна покрытая мраком. В случае видео - хоть что-то видно будет. Да, может лицо не засветит, но ежели сосед - то по фигуре\одежде\походке можно опознать, ну и хоть увидеть, где этот нарушитель шарился всё это время, пока Вы выходить собирались, где подлянку искать надо...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Medved075 10-09-2020 17:26

quote:
Изначально написано LazyOne:

Не надо никаких выносных датчиков. Обычные камеры видеонаблюдения это умеют.

что они умеют? отличать теплый движущийся обьект от шатающейся ветки? Это какая модель, с тепловизором чтоле? )

максимум что "умеют" некоторые модели - ни разу не бджетные - это следить за конкретной областью изображения по маске. Тоесть там квадратиками выделяешь места где следить надо а где не надо. Движение воспринимает только в нужных местах. Можно вообще задавать срабатывание на "закрытие" конкретного квадратика, положив (покрасив) на дорожке белый квадрат или кружок, например. для контрастности. Но все это превращается в шляпу, если залезли и унесли камеру вместе с записями, особенно если больше красть нечего. Так шо мой выбор - простейшие камеры и регистратор, обладающий всеми этими настройками масок. Ну и сетевые функции у него побогаче, от отправки емайлов и выкладки на яндекс диск до всяких впн и прочего разного.

LazyOne 10-09-2020 17:28

quote:
Изначально написано Medved075:

что они умеют? отличать теплый движущийся обьект от шатающейся ветки? Это какая модель, с тепловизором чтоле? )


Ага, тепловизором. Однопиксельным. Называется PIR-датчик. Бывает встроен во многие камеры. Бюджетные. Сильно уменьшает кол-во ложных алармов.
Medved075 10-09-2020 20:49

quote:
Изначально написано LazyOne:

Ага, тепловизором. Однопиксельным. Называется PIR-датчик. Бывает встроен во многие камеры. Бюджетные. Сильно уменьшает кол-во ложных алармов.

ага, хорошо, есть такие. внимание вопрос - как регистратор узнает что пора записывать движение?

LazyOne 10-09-2020 21:12

quote:
Изначально написано Medved075:

ага, хорошо, есть такие. внимание вопрос - как регистратор узнает что пора записывать движение?


На примере Hikvsion IP камеры это выглядит так- юзер ставит галочку в соотв. месте вебморды камеры. Камера соответственно при срабатывани PIR датчика шлет картинки/уведомления на мэйл. Пишет видео/серии картинок на флэшку. В видеопотоке, который идет на видеорегистратор наверное это событие тоже как-то отмечается, не проверял. В не IP камерах это инфа точно идет в том же канале, что и видео.
n114b 10-09-2020 21:49

quote:
Изначально написано GreenMan:

У меня только за сегодня уличные камеры записали более 10 Гигабайтов ложных срабатываний, погода ветреная. Камеры обычные, на сенсоре IMX323 тепло естественно не видят.

а тута хотельщики хотели просто на мыло получать репорты. а тута даже просто отсмотреть 10 гигазов уже скоко время надо. или пусть рабы из отдела охраны сидят смотрют.

"проснулись, оделись, ружбайку достали, зарядили, вышли "

огребли сноп картечи в пузо и опаньки. ходить куда-то после начала штурма надо ешо сильно думать.

n114b 10-09-2020 21:56

quote:
Изначально написано Medved075:

ага, хорошо, есть такие. внимание вопрос - как регистратор узнает что пора записывать движение?

тама мож в наличии выход аларма тупой вольтовый или омный типа гпи и на реге входы аларма тупые гпи типа. провод аларма надо будет тянуть-подключать.

но дальность чуйственности пира имхо существенно меньшее нужной на местах больше прохода в сортир.

timustv 10-09-2020 21:59

Всё не читал - но возник простой вопрос - а как быть (если есть что прятать в этом доме) с глушилками сигнала\сети с мобилы или другого источника ?)) Дело ясное - когда Ваша хижина никому не нужна...но если придёт серьёзные и подготовленные люди и с оборудованием, до этого сделав рекогносцировку как Вашей местности, так и оборудования слежения в доме ? Наверное немного не в тему Автора, тут я так понял - надо просто\дешево\сердито.
Nafania_2000 10-09-2020 22:12

quote:
Изначально написано GreenMan:

Это настоящая проблема, особенно осенью. Камера за счет работающей электроники немного, но теплая. Мухи чувствуют тепло и летят к камере, садятся на защитное стекло объектива перегораживая обзор и еще серут на него!

У меня нет проблем с мухами, но вот пауки достали - на одном окне ВТОРОГО этажа приходится каждый день их смахивать с камеры, когда они вечерком пытаются растянуть свою сеть.

Я отключил на своих камерах алёрты - и так работаю из дома и сижу смотрю на свои камеры на втором мониторе компа, за которым работаю - они у меня все зарегистрированы через выделенный сервер от того же производителя что и камеры или как его называют NVR - Network Video Recorder, куда всё записывается и удобнее смотреть цетнрализованно сразу на несколько камер (до 16).

Вообще, бредовая идея ставить камеры наблюдения без оперативного локального доступа.

А так, я когда в отпуск уезжал - подключался к своей домашней сети через VPN - открывал порт для доступа к NVR из дома, который снимали на море и можно было посматривать что там происходит, но если вдруг обнаружится что кто то лезет или что то уже произошло, то можно позвонить в местную полицию и они приедут (дело в штатах).
Но в основном видео были такие - вот спереди дома соседи пошли на прогулку, а сзади бурундук пытался подлезть под коврик... ))

А так, если звонить некуда - какой смысл держать видео-наблюдение в неблагонадёжном месте? Его точно сдёрнут в первую очередь.

SЁM 11-09-2020 13:15

quote:
Изначально написано timustv:
но возник простой вопрос - а как быть (если есть что прятать в этом доме) с глушилками сигнала\сети с мобилы или другого источника?

Антенну повыше и направленную - её сложнее будет забить с земли глушилкой.
LazyOne 11-09-2020 17:26

quote:
Изначально написано timustv:
Всё не читал - но возник простой вопрос - а как быть (если есть что прятать в этом доме) с глушилками сигнала\сети с мобилы или другого источника ?))

Проводная связь спасет отца русской демократии. Закопанное оптоволокно найти и повредить задача решаемая, но для этого нужно как минимум знать о его существовании.
n114b 11-09-2020 19:00

quote:
Изначально написано SЁM:

Антенну повыше и направленную - её сложнее будет забить с земли глушилкой.

Ну чуть менее тупые штурмовики повесют глушыло на коптер и донесут до антены близко.

n114b 11-09-2020 19:04

quote:
Изначально написано LazyOne:

Проводная связь спасет отца русской демократии. Закопанное оптоволокно найти и повредить задача решаемая, но для этого нужно как минимум знать о его существовании.

Копать нада будет стописят км через леса и поля до города с провайдером. И маскировать раскоп. Ну или до секретных и замаскированных в лесу пунктов с модемами. И их должно быть много тык как грибники будут уносить.

Medved075 12-09-2020 04:18

quote:
Изначально написано timustv:
Всё не читал - но возник простой вопрос - а как быть (если есть что прятать в этом доме) с глушилками сигнала\сети с мобилы или другого источника ?)) Дело ясное - когда Ваша хижина никому не нужна...но если придёт серьёзные и подготовленные люди и с оборудованием, до этого сделав рекогносцировку как Вашей местности, так и оборудования слежения в доме ? Наверное немного не в тему Автора, тут я так понял - надо просто\дешево\сердито.

а если они на танке приедут?! с системами рэб.
с ума не надо сходить, к 99,99% населения приходит такой же нищеброд сосед как они сами, с соседней деревни.

Nafania_2000 12-09-2020 06:34

quote:
Изначально написано n114b:

а тута хотельщики хотели просто на мыло получать репорты. а тута даже просто отсмотреть 10 гигазов уже скоко время надо. или пусть рабы из отдела охраны сидят смотрют.

Да, чего то откопать в записях бывает морока - я как то отключил на одной камере распознавалку движения, ибо с ней всё записывается, но файлы дробятся на обычной установленной длины и небольшие, именно когда что то происходит, а без распознавалки просто определёнными интервалами - я поставил в одну минуту.
Так какой то хер в мусорный день, когда выставляется вечером бак, а утром его мусорщики опустошают, бросил уже в мой пустой бак дерьмо своей собачки в пакетике.
Бля запарился запись пересматривать, даже на ускоренном, но таки нашёл.

Сейчас поставил с входной стороны дома две камеры - одна на втором этаже, а другая на первом, над входной дверью и теперь эта камера настроена на распознавание движения. Но записывается с обеих.
Тогда при просмотре на полоске времени жёлтыми интервалами видно когда что то происходило.
Например тут вот чувак прошёл, хотя как раз заметил косяк - при окне на полный экран всё правильно, а при уменьшении окна браузера внизу в этой полосе время показывается неправильно.


click for enlarge 459 X 584 77.3 Kb

timustv 12-09-2020 23:24

quote:
Изначально написано SЁM:

Антенну повыше и направленную - её сложнее будет забить с земли глушилкой.

хорошая попытка - но нет, технически правильно, но методов борьбы больше, кроме того что привлекает лишнее внимание такая "останкинская башня" , есть вариант на дереве высоком и желательно за забором своего участка в лесу, но тут тоже есть варианты.

timustv 12-09-2020 23:27

quote:
Изначально написано LazyOne:

Проводная связь спасет отца русской демократии. Закопанное оптоволокно найти и повредить задача решаемая, но для этого нужно как минимум знать о его существовании.

тоже хорошая попытка - но нет)) Как таковая проводная, при наличии возможностей, да, но есть нюансы, тем более с оптикой, ценой , расстоянием, оборудованием, разрешениями))

timustv 12-09-2020 23:34

quote:
Изначально написано Medved075:

а если они на танке приедут?! с системами рэб.
с ума не надо сходить, к 99,99% населения приходит такой же нищеброд сосед как они сами, с соседней деревни.

я же написал оправдание)) цитата моя: "дело ясное - когда Ваша хижина никому не нужна" С ума никто не сходит, просто усложнил задачу, тем более подраздел выживальщиков)) Кроме глушилок и всего прочего - есть масса возможностей "экспоприировать экспоприаторов")) Предложу своё простое решение, НО не 100% надежностью естественно - проводное оборудование расположенное у соседа - хорошего и надежного))

Nafania_2000 13-09-2020 04:27

Нужен нормальный интернет - по кабелю, а не по воздуху, но кабельная инфраструктура в России не во всех местах развита.

По воздуху, ну теоретически можно провести оптоволоконный канал скрытно по земле (под землёй) или замаскированно вместе с обычной электропроводкой максимально далеко от дома.
Затем поставить преобразователь и антенну.
Питание - солнечная панель с подзаряжаемой батарейкой.
Местоположение - на каком нибудь дереве высоко, что бы не было сильно видно с земли, но как провести туда кабель скрытно - большой вопрос.
Если не скрытно, то это может быть столб для электрических проводов, но тогда могут быть проблемы с компанией владельцев, если установить что то несанкционированно.
Опять же - этот вариант только хорош, если есть свой частный участок леса с ограниченным доступом посторонним, а так - реализация под сомнением.

SЁM 13-09-2020 13:14

quote:
Изначально написано n114b:
Ну чуть менее тупые штурмовики повесют глушыло на коптер и донесут до антены близко.

Осталось прикинуть какой процент от всех желающих залезть в ваш дом в ваше отсутствие составляют "команды с глушилками" и какой "с глушилками на коптерах".
Если решение не закрывает проблему на 146% - это не значит что его не надо применять.
"Любой замок можно открыть, вопрос времени и квалификации" - но вы же всё равно закрываете дверь на замки, когда уходите? Почему?

quote:
Изначально написано timustv:
кроме того что привлекает лишнее внимание такая "останкинская башня"

Частота высокая - длина волны маленькая, элементы антенны мелкие, вполне можно замаскировать, закрыть радиопрозрачным.
Расположить внутри дома, пусть "светит" в чердачное окошко.
Повесить в другом месте хорошо заметную фальшивую антенну, пусть её "гасят".
monrovia 14-09-2020 12:00

Народ, а если к конкретике вернуться? На примере тех-же hikvision? Сферический конь: есть оптоволокно, постоянно 220 вольт, 4 камеры с видеорегистратором смотрят за участком, плюс какая-то камера контролирует входную дверь. Бюджет до 1000 долларов...

Я сам ни разу не специалист в видеонаблюдении, но купить и смонтировать систему при наличии инструкций и обучающих видео из сети смогу. Но вот разобраться с железом и выбрать правильное из всего многообразия на рынке (не выходящее из строя в первый год эксплуатации и дающее приемлемую картинку) - вряд-ли. Может кто сможет накидать список оборудования и основные моменты, на которые стоит обратить внимание? Буду признателен, как и все, читающие тему...

Nafania_2000 14-09-2020 12:32

quote:
Изначально написано monrovia:
Народ, а если к конкретике вернуться? На примере тех-же hikvision? Сферический конь: есть оптоволокно, постоянно 220 вольт, 4 камеры с видеорегистратором смотрят за участком, плюс какая-то камера контролирует входную дверь. Бюджет до 1000 долларов...

Я сам ни разу не специалист в видеонаблюдении, но купить и смонтировать систему при наличии инструкций и обучающих видео из сети смогу. Но вот разобраться с железом и выбрать правильное из всего многообразия на рынке (не выходящее из строя в первый год эксплуатации и дающее приемлемую картинку) - вряд-ли. Может кто сможет накидать список оборудования и основные моменты, на которые стоит обратить внимание? Буду признателен, как и все, читающие тему...

Ничего не понятно - что конкретно надо?
Что такое - "есть оптоволокно"? Для чего оно есть? Интернет по нему проведён или что - просто кабель в кладовке валяется?
Есть ли скоростной интернет?
Где сам будешь находиться - на этом же участке и надо глядеть что происходит снаружи или присматривать удалённо через интернет?

Хочешь ли ставить IP камеры и регистрировать их через NVR (типа выделенного сервера, который будет всё записывать на диски) и уже есть локалка или надо будет её делать, ну как обычную домашнюю, но только с коммутатором (свичом) PoE - который обеспечивает питание камер по тому же сетевому проводу (Cat5 или Cat6).

Или обычные камеры? Они слегка дешевле, но надо разводить по коаксиалу на DVR (хотя многие сейчас по одному кабелю позволяют подключение до 4 камер), который будет фактически писать на диски и обеспечивать удалённый доступ через интернет.

Тут надо конкретно опеределиться с заданием, а потом уже выбирать брэнд, параметры и прочее.

Я пока сижу на оборудовании Amcrest.
Два NVR и почти десяток IP камер от того же Amcrest.
У NVR есть свои порты с PoE для подключения камер, но тогда теряешь некоторую гибкость подключения к камерам по своему IP адресу напрямую, что иногда бывает удобно настроить в смартфоне как отдельное устройство.
А если они подключены к обычным свичам PoE или без (но тогда нужен питальник на камеру), тогда одну камеру можно зарегистровать на два (и более, если уж надо) NVR (для надёжности) и писать соответственно на разные диски с разными настройками, а так же сливать в облако - но это платный сервис.

Опять же, несмотря на стандарт Onvif, который сейчас поддерживают почти все IP камеры, некоторые NVR работают лучше, если камеры от того же производителя. Что иногда стоит учесть.

Medved075 14-09-2020 01:04

чем больше копаюсь с айпишными камерами тем яснее становится что их всего две категории - дешевое барахло с софтом писанным индийскими или китайскими школьниками, чтоб лицензии за оригинал не платить, и дорогие девайсы с ненужными в домашнем хозЯйстве функциями. ща вон обнаружил что при достижении количества файлов около 1000, китайська встаркам перестает их показыаать списком событий. тоесть удаленно не посмотришь ничего. полная шляпа, девайс годен лишь в помещении где никто не двигается.
Medved075 14-09-2020 01:08

а камеры с индексом рус не работают в одной проге с такими же но без "рус", отличаются хз чем но либо те смотришь либо эти. с разных смартфонов, мля. и все это всплывает постоянно новое какоето заподло, ни один продаван не скажет заранее. вывод - только регистратор проверенных фирм с годной поддержкой, и к нему самые кондовые камеры в всепогодных корпусах. а о событиях должна сообщать сигналка. а не регистратор.
Arkan137 14-09-2020 07:31

quote:
Изначально написано monrovia:
Народ, а если к конкретике вернуться? На примере тех-же hikvision? Сферический конь: есть оптоволокно, постоянно 220 вольт, 4 камеры с видеорегистратором смотрят за участком, плюс какая-то камера контролирует входную дверь. Бюджет до 1000 долларов...

Основная проблема это не сами камеры а именно тот момент как Вы будете удаленно получать картинку с этих камер.

В 1000 баксов можно очень не хилую такую систему видеонаблюдения сделать.
Можно даже и софт специализированный по типу Трассира прикупить (кстати его даже бесплатно дают если покупать определенные модели камер)
Трассир кстати очень не плохая штука и даже веб интерфейс есть, кривоватенький но работает.
Плюс ко всему существуют дополнительные платные интересные модули к этому Трассиру.

Основная проблема это канал связи интернет в точке подключения, остальное все пустяки.

wandergraft 14-09-2020 15:24

quote:
Originally posted by monrovia:

Народ, а если к конкретике вернуться? На примере тех-же hikvision? Сферический конь: есть оптоволокно, постоянно 220 вольт, 4 камеры с видеорегистратором смотрят за участком, плюс какая-то камера контролирует входную дверь. Бюджет до 1000 долларов...


Если есть хороший скоростной интернет и с таким бюджетом то подписывайся на ивидеон https://ru.ivideon.com/get/ . Лучшего варианта пока не знаю.
Я уже давно на нем сижу, лет восемь. У меня три камеры хичвизион и одна китайская. Запись идет по датчику движения, в программе есть функция затемнения зон на которые датчик движения не должен реагировать, то есть если деревья качаются от верта, то записи не будет. Запись можно настроить на комп дома или на сервер ивидеон за плату, а так же можно все просматривать по телефону и можно настроить на телефоне чтоб сообщение приходило от датчика движения (поставить например одну камеру дома и если кто полезет то сразу приедет сообщение на телефон) У меня камеры установлены таким образом что одна установлена прямо на столбе и смотрит на дорогу и все номера машин и лица людей которые шастают около дома фиксируются. То есть если какой жулик будет шастать около дома в поисках наживы то его морда будет зафиксирована на видео. Другие камеры по периметру и если кто полезет или что сп..дят то будет не трудно потом идентифицировать жулика. И еще одна веб камера подключена проводом юсб к компу следит за движением дома и отсылает смс на телефон.
Видеонаблюдение уже не раз мне помогало, недавно у меня с...ли рельсу которая лежала за территорией в качестве ограждения, факт кражи, номер машины все зафиксировалось на видеокамерах. Написал заяву в ментовку, предоставил видеозапись как жулики ходили вынюхивали рельсу, как приехали, как рельсу погрузили на машину и как увезли, жуликов менты быстро нашли, на них завели уголовное дело, они сразу во всем чистосердечно признались, деньги они мне за рельу вернули и и жуликов осудили!
monrovia 14-09-2020 19:39

quote:
Изначально написано Nafania_2000:

Ничего не понятно - что конкретно надо?
Что такое - "есть оптоволокно"?

Это значит, что в дом заведен высокоскоростной интернет через оптический кабель

quote:
Изначально написано Nafania_2000:

Хочешь ли ставить IP камеры


Хочу ставить IP камеры с соединением PoE и просматривать события через интернет с одновременной записью их на жесткий диск, находящийся на объекте


Nafania_2000 15-09-2020 03:56

quote:
Изначально написано monrovia:

Хочу ставить IP камеры с соединением PoE и просматривать события через интернет с одновременной записью их на жесткий диск, находящийся на объекте

Ну тогда мой вариант полностью годится.
Подбери NVR - лучше брать модели поддерживающие два и более дисков (есть некоторые которые даже поддерживают RAID).
Я понимаю что можно и на Линуксе сварганить - сам когда то Zone Minder помучил но не получил того что хотел и потом пришёл к варианту именно отдельного готового рекордера (NVR), хотя он тоже местами оставляет желать лучшего, но большей частью устраивает и довольно надёжен.
Ещё раз - если возьмёшь NVR с PoE портами, то не все позволяют подключиться после этого к камере напрямую, поэтому лучше брать NVR без PoE и отдельно PoE switch. А то у меня даже почему то одна камера через год перестала работать через PoE - не такая надёжная штука и пришлось просто её запитать от адаптера - на кабеле камер обычно есть ещё вход для внешнего питальника.

Ещё момент по поводу NVR - как я уже писал, я брал две разные модели от Amcrest. У обоих проблемаа с тем что активное охлаждение жутко шумное - в зале мешал смотреть ящик вечером, да и днём действовал на нервы.
Но там корпус маленький и вентилятор нужен фактически если используешь большой (3 с половиной дюйма диск), а я поставил маленький диск на 2.5, который прктически не грется, поэтому просто вытащил плату из родной коробки и сделал свою с хорошей пассивной вентиляцией. Питальник на первом NVR был внешний.
Уже два года пашет - никаких проблем.

Купил не так давно второй NVR, получше модель, помощнее, с поддержкой до 2 дисков, с морды можно включать просмотр, но мля - та же самая проблема с очень шумным охлаждением.
Причём теперь они блок питания засунули внутрь коробки и на нём ещё один вентялятор! Поубивал бы!!!
Вот почему бы не сделать больше корпус и с пассивным охлаждением!
Теперь второй NVR настроил как запасной, но пока лежит без дела или на переделку или надо его в какое то место засовывать, что бы шум не мешал... А так хотел поставить у себя в кабинете, что бы к нему большой телевизор и смотреть что происходит, не задействуя Web-интерфейс.
Ну пока и так у меня на компе два монитора - один обычно показывает что там на внешних или внутренних камерах.


Medved075 15-09-2020 10:07

потому что основная стоимость этих китайских нвр - это и есть их корпус, в котором упаси алах хотяб 10 грамм алюминия будет. остальное - доставка, сборка в подвале, услуги продаванов проче.
регистратор в идеале должен иметь встроенный пое коммутатор, дабы можно было камеру айпишную перезагрузить если что. все остальное - "сосед, пойди погляди чо у мн камера не работает за гаражом".
n114b 15-09-2020 10:33

"дабы можно было камеру айпишную перезагрузить если что."

какой унылый оцтой подыхающей техноцывы. у мя простые аналоговые без зависаний и рег простой дешевый цыфрон без вертиляторов и без шума и с входом 12в - запитан от линии 12в хозяйства.

рег сам себя в 01-00 перезагружает - мож под сброс ошыбок от утечек.

Medved075 15-09-2020 11:11

quote:
Изначально написано n114b:
"дабы можно было камеру айпишную перезагрузить если что."

какой унылый оцтой подыхающей техноцывы. у мя простые аналоговые без зависаний и рег простой дешевый цыфрон без вертиляторов и без шума и с входом 12в - запитан от линии 12в хозяйства.

рег сам себя в 01-00 перезагружает - мож под сброс ошыбок от утечек.

дык надо шоб ШД камера имелась на лачуге из говна и палок, иначе не фартово. шоб все рожи деревенские разглядеть и прыщи на них.

Nafania_2000 15-09-2020 16:51

quote:
Изначально написано Medved075:

регистратор в идеале должен иметь встроенный пое коммутатор, дабы можно было камеру айпишную перезагрузить если что. все остальное - "сосед, пойди погляди чо у мн камера не работает за гаражом".

Не припомню что бы мне приходилось свои камеры перегружать и что бы какая то зависла - причём все запитаны от бесепербойников как и сама локалка в доме, так что система видео-наблюдения и запись будут ещё работать несколько часов, если отрубится подача электричества в доме.
NVR настроил перегружаться раз в неделю, но и без этого довольно стабилен.
Можно взять управляемый свич PoE и тогда на нём вырубать и врубать питание для камеры, если надо их перегрузить. У меня как раз один такой есть.

Мои советы исходя из пользования продукции Amcrest - они китайщина, но продукция сертифицируется в штатах, хотя сама поддержка слабенькая.
Качество камер - превосходное, самые дешёвые не брал, большей частью от 75 до 150 баксов за камеру.
Да я и не происил делать корпус NVR из алюминия - как раз наоборот было бы лучше из стали, что бы прикрутитил надёжно к стенке и по быстрому не могли бы свинтить ))

У аналоговых камер только один небольшой плюс - отсутствие задержки и выше надёжность, но нужен хороший цифровальщик, что бы пользоваться удалённо, да и само кабельное хозяйство - это же морока, если надо поставить кучу камер.
При наличии готовой разведённой локалки (у меня она разведена по двум этажам дома) с IP камерами гораздо удобнее работать - надо воткнул ещё несколько на базе существующей разводки. В крайнем случае можно поставить беспроводную, если провод тянуть неохота, но должна быть розетка с электричеством рядом.

Опять же, даже если NVR вдруг накрылся, я могу отдельно следить за своими камерами в локалке подключаясь по отдельным адресам и так же прокинуть удалённый доступ, сделав порт-форвардинг на разыне порты своего интернет-раутера.
А с аналоговыми как? Сдох регистратор и всё - слепой.

SЁM 15-09-2020 16:58

Ребут легко делается на "вумной" розетке.
Читал где-то описание, даже автоматизировано, роутер с альтернативной прошивкой, пингует иногда устройство в сети (камеру), если пинга нет определённое время - шлёт команду умной розетке на отключение на 30 сек и включение.
Розетки эти есть и с GSM, ребутить кодовой SMS-кой.
Nafania_2000 15-09-2020 21:43

quote:
Изначально написано SЁM:
Ребут легко делается на "вумной" розетке.
Читал где-то описание, даже автоматизировано, роутер с альтернативной прошивкой, пингует иногда устройство в сети (камеру), если пинга нет определённое время - шлёт команду умной розетке на отключение на 30 сек и включение.
Розетки эти есть и с GSM, ребутить кодовой SMS-кой.

Ну если "розетки" поддерживают управление по SNMP, то можно что угодно автоматизировать ))
Только это уже не так бюджетно, да и реально не сильно актуально - если деньги позволяют, то лучше ставить дублирующие камеры с перекрытием по площади отслеживания.
Есть ещё камеры, которые могут вращаться, если надо посмотреть по сторонам, но у меня таких только две и они внутреннего исполнения.
А внешнего исполнения обычно гораздо дороже - в среднем от двух сотен баксов, особенно если они ещё и с оптическим зумом, хотя пару лет как сильно рынок не мониторил, может уже подешевле есть.
Одну такую присматривал, но у неё само цифровое разрешение было слабенькое.
Да вот ещё такой момент, можно взять камеру с отличным цифровым разрешением но когда их много, то приходится снижать ибо тогда место на диске улетает на раз и файлы очень больших размеров.
К примеру у меня одна есть 8MP, позволяющая максимальное разрешение 3840х2160, но она пока стоит внутри дома, я её использую с разрешением 2304х1296.
Остальные мои камеры большей частью 5MP и 4MP - тоже выставил на такое же примерно разрешение и пока у меня стоит довольно маленький диск на 500 Гб - его хватает на пару дней записывать видео полностью в реальном времени с нескольких камер.
Но NVR в принципе поддерживает диски и до 5 TB, так что при желании можно, поигравшись с настройками хранить записи недели 2-3, без учёта бэкапа файлов на внешний носитель через USB.

n114b 15-09-2020 21:58

тута же хотели смотреть издалека - за 150 км - значит те терабайты надо будет гонять через бандюганов по радиво.
Nafania_2000 15-09-2020 23:59

quote:
Изначально написано n114b:
тута же хотели смотреть издалека - за 150 км - значит те терабайты надо будет гонять через бандюганов по радиво.

Не понятен сей посыл...
Настраивается HTTPS и можно смотреть используя любой стандартный браузер через шифрованное соединение.
Причём здесь радио?

n114b 16-09-2020 12:04

А тама имхо нету стописят км стекла до города. Потому радиво.
Ignat 16-09-2020 10:02

quote:
Изначально написано Nafania_2000:

К примеру у меня одна есть 8MP, позволяющая максимальное разрешение 3840х2160, но она пока стоит внутри дома, я её использую с разрешением 2304х1296.
Остальные мои камеры большей частью 5MP и 4MP - тоже выставил на такое же примерно разрешение и пока у меня стоит довольно маленький диск на 500 Гб - его хватает на пару дней записывать видео полностью в реальном времени с нескольких камер.
Но NVR в принципе поддерживает диски и до 5 TB, так что при желании можно, поигравшись с настройками хранить записи недели 2-3, без учёта бэкапа файлов на внешний носитель через USB.

Я с Вас худею...
Винт на несколько терабайт - ну пара сотен баксов максимум.
Зато чем больше разрешение - тем больше зона реального контроля каждой камеры. Если память не врёт, то на FullHD рекомендуемая зона обзора (от одного края кадра до другого) - порядка 6м, чтобы лицо можно было худо-бедно идентифицировать. Меньше уже тупо не хватает пикселов. А на 3840х2160 - уже 12м при тех же условиях будет. Ну или на тех же 6м можно будет лицо не только идеально в анфас опознавать...

Лично на дом сначала FullHD камеры вешал, теперь на 5МП перешёл, реально лучше картинка. Ну и винт в регистраторе на 4Тб что ли, не помню точно, но хватает чуть больше чем на неделю где-то. Это 2 камеры 5Мп и три FullHD.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

n114b 16-09-2020 10:25

"чтобы лицо можно было худо-бедно идентифицировать. Меньше уже тупо не хватает пикселов. А на 3840х2160 - уже 12м при тех же условиях будет. Ну или на тех же 6м можно будет лицо не только идеально в анфас опознавать..."

тупые штурмовики пойдут вмасках или даже ваще в касках и с масками.

Nafania_2000 16-09-2020 16:31

quote:
Изначально написано Ignat:

Я с Вас худею...
Винт на несколько терабайт - ну пара сотен баксов максимум.

SSD? ))
Нет, как раз стандартные (шпиндельные) на 3 с половиной дюйма ставить не хочу.

Хотя за 200 баксов можно взять 2 ТВ драйв SSD и второй NVR у емня поддержавает два драйва.

quote:
Изначально написано Ignat:

Зато чем больше разрешение - тем больше зона реального контроля каждой камеры. Если память не врёт, то на FullHD рекомендуемая зона обзора (от одного края кадра до другого) - порядка 6м, чтобы лицо можно было худо-бедно идентифицировать. Меньше уже тупо не хватает пикселов. А на 3840х2160 - уже 12м при тех же условиях будет. Ну или на тех же 6м можно будет лицо не только идеально в анфас опознавать...

Лично на дом сначала FullHD камеры вешал, теперь на 5МП перешёл, реально лучше картинка. Ну и винт в регистраторе на 4Тб что ли, не помню точно, но хватает чуть больше чем на неделю где-то. Это 2 камеры 5Мп и три FullHD.

Распознавать - это только честных людей можно, а как уже замечено ранее, плохие прийдут в масках, так что распознавать там будет нечего.

Сколько камер у вас висит в разрешении 5MP на максивальном разрешении?
У меня сейчас 8 камер - если все вывести на максималку, то потом при поиске видео уже начинаются тормоза, да и при выводе на экран всех камер задержка увеличивается с менее секунды, до 2-3.

Ignat 16-09-2020 17:01

quote:
Originally posted by Nafania_2000:

SSD? ))


А он очень нужен в регике?!

Не, если нужен - сами же сказали, 2Тб будет. Хотя есть у меня нескромное подозрение, что недорогой SSD относительно быстро сдохнет по предельному количеству записей, ибо писать-то на него будут непрерывно и много.

quote:
Originally posted by Nafania_2000:

Распознавать - это только честных людей можно, а как уже замечено ранее, плохие прийдут в масках, так что распознавать там будет нечего.


Как обычно, всё упирается в уровень предполагаемой угрозы.
От идиота, кидающего гавно в Ваш бак - распознавание поможет отлично.
От атаки звезды смерти с орбиты (ну раз тут про штурмовиков любят писать ) - не поможет и ракета с ЯБЧ.

Я как-то ориентируюсь в видеонаблюдении больше на первый тип угрозы: т.е. тупо мелкие косорезы, по скудоумию сделавшие пакость. Мусор бросили, табличку с газона выдрали и унесли, морду прямо под камерой кому-то набили, рюкзак забытый "спёрли" (это я реальные случаи перечисляю).

Естественно, подготовленным бойцам камеры не помеха ни разу.

quote:
Originally posted by Nafania_2000:

Сколько камер у вас висит в разрешении 5MP на максивальном разрешении?


Сейчас две на 5МП и три на 2МП. При нормальном выводе на экран текущего потока (подозреваю, что уменьшенного) со всех камер - задержек особо не вижу. Вот при подключении - да, подтормаживает поначалу пока не "договорится с камерой".
При перемотке - тут уже тормоза есть, потому искать проще сначала по одной камере, смотрящей на место искомого события и дальше уже можно все врубать с найденной временной засечки и смотреть куда ещё попало что интересное...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Medved075 16-09-2020 20:48

это чтож должно на раене твориться, что нужно мегапиксели развешивать по 4-5 штук? )) у меня в тамбовщине даже забора нет перед домом, просто газон, но местные авторитетные люди с наколками и любящие выпить - даж если я на крыльце сижу - сначала спрашивают разрешения подойти, а если меня нет - хрен кто сунется.. )
LazyOne 16-09-2020 22:50

quote:
Изначально написано Medved075:

регистратор в идеале должен иметь встроенный пое коммутатор, дабы можно было камеру айпишную перезагрузить если что. все остальное - "сосед, пойди погляди чо у мн камера не работает за гаражом".

Не надо в NVR POE. Разве что ради экономии. POE отдельно, NVR отдельно. POE коммутаторы, если не самый нижний сегмент и так позволяют управлять портами. Кроме того, в случае чего от грозы у вас дуба даст только POE свитч, а NVR возможно и нет.
Nafania_2000 16-09-2020 23:58

quote:
Изначально написано Ignat:

А он очень нужен в регике?!

Не, если нужен - сами же сказали, 2Тб будет. Хотя есть у меня нескромное подозрение, что недорогой SSD относительно быстро сдохнет по предельному количеству записей, ибо писать-то на него будут непрерывно и много.

Не особо, но если надо часто просматривать и пишется много камер в хорошем разрешении, то с обычным будут тормоза.
Вообще я уже много лет с SSD дисками как дома, так и на работе (сисадмин) и пока ещё не помню что бы выходили из строя.
А это уже больше 5 лет, как минимум, но конечно непонятно как будут себя вести эти последние новодельные большой ёмкости, хотя технология вроде совершенствуется и назад к шпинделям я уже не хочу возвращаться.

Хотя втором NVR я сейчас поставил два диска - один SSD, который пишет внешние камеры и которые чаще всего вероятность что надо будет просматривать, а другой обычный - внутренние. Их редко смотрим.
Раз только было карапуз обо что то шарахнулся начал орать, а мы не видели как это случилось - подняли записи и увидели.

Nafania_2000 17-09-2020 12:03

quote:
Изначально написано Medved075:
это чтож должно на раене твориться, что нужно мегапиксели развешивать по 4-5 штук? )) у меня в тамбовщине даже забора нет перед домом, просто газон, но местные авторитетные люди с наколками и любящие выпить - даж если я на крыльце сижу - сначала спрашивают разрешения подойти, а если меня нет - хрен кто сунется.. )

Так ить и мы больше 10 лет прожили в таунхаузе в хорошем районе небольшого городка так спокойно, что можно было не запираться вообще, а потом бац и крайний юнит у дома, который у самого выезда на дорогу, кто то выследил когда хозяева вечером уехали и обобрали. Скорее всего наркоманы, но жена сказала - надо что то делать.
Ну вот я и поставил видео-наблюдение, плюс простые сигналки на окна-двери. Да и в отпуск в прошлом году уезжали, так посматривали на камеры, что там снаружи проиходит, что соседи делают, а внутри ничего не происходило ))

LazyOne 17-09-2020 12:29

quote:
Изначально написано Nafania_2000:

Не особо, но если надо часто просматривать и пишется много камер в хорошем разрешении, то с обычным будут тормоза.
Вообще я уже много лет с SSD дисками как дома, так и на работе (сисадмин) и пока ещё не помню что бы выходили из строя.
А это уже больше 5 лет, как минимум, но конечно непонятно как будут себя вести эти последние новодельные большой ёмкости, хотя технология вроде совершенствуется и назад к шпинделям я уже не хочу возвращаться.


Во флеше идет эволюция SLC-;MLC-TLC-;QLC и чем дальше, тем меньше циклов записи/стирания выдерживает отдельная ячейка. У SLC были десятки тысяч циклов, у QLC сотни(не тысяч). До некоторой степени это компенсируется умными алгоритмами, но использовать consumer grade SSD для постоянной записи больших объемов видео затея так себе. Для этого есть специализированные линейки жестких дисков, их и надо использовать.
usmr 20-09-2020 12:59

я, извините, не полностью прочитал ветку, может, что и упустил, но по опыту работы - не верно поставлена задача. Хочу видеонаблюдения! На хрена? (Простите, С какой целью?) посмотреть как кто-то лазит и покусать локти? Скорее всего нет. ГНР с прибытием до 15 мин я понимаю нет. Т.ч. может быть только одно: включить какую-нибудь оралку, чтобы спугнуть злоумышленников и зафиксировать их фейсы, транспорт и пути отхода-подхода для скорейшей последующей идентификации. Ну и хозяину сигнал подать, что все это произошло. Отсюда вывод: скрытые камеры на округу, пара-тройка длиннофокусников в места где могут мелькнуть лица незванных гостей, упрятанная система малогаборитной записи с хорошим UPC и GSM - cbuyfkbpfnjh
usmr 20-09-2020 13:00

GSM-сигнализация
monrovia 21-09-2020 16:25

quote:
Изначально написано usmr:
я, извините, не полностью прочитал ветку, может, что и упустил, но по опыту работы - не верно поставлена задача. Хочу видеонаблюдения! На хрена? (Простите, С какой целью?) посмотреть как кто-то лазит и покусать локти? Скорее всего нет. ГНР с прибытием до 15 мин я понимаю нет. Т.ч. может быть только одно: включить какую-нибудь оралку, чтобы спугнуть злоумышленников и зафиксировать их фейсы, транспорт и пути отхода-подхода для скорейшей последующей идентификации. Ну и хозяину сигнал подать, что все это произошло. Отсюда вывод: скрытые камеры на округу, пара-тройка длиннофокусников в места где могут мелькнуть лица незванных гостей, упрятанная система малогаборитной записи с хорошим UPC и GSM - cbuyfkbpfnjh

ГБР как раз есть, и по сработке сигнализации приезжает максимум в течение 10 минут, в том числе можно организовать и выезд по звонку...

Кроме откровенно криминальных вещей еще существуют проблемы с асоциальными элементами, забредающими в поселок с желанием стянуть что-либо с участка, и здесь альтернативы видеонаблюдению с функцией аларма и записью происшествия я не вижу.

Medved075 25-09-2020 10:46

quote:
Изначально написано monrovia:

ГБР как раз есть, и по сработке сигнализации приезжает максимум в течение 10 минут, в том числе можно организовать и выезд по звонку...

Кроме откровенно криминальных вещей еще существуют проблемы с асоциальными элементами, забредающими в поселок с желанием стянуть что-либо с участка, и здесь альтернативы видеонаблюдению с функцией аларма и записью происшествия я не вижу.

сторож с собакой решают. У нас никакие асоциальные элементы не появляются, разве что летом был один - но он с какимто флагом шел и крестом на шее размером с томик Карла Маркса, сторож не рискнул божьего человека собакой травить )

SSDD 19-10-2020 09:22

quote:
теперь на 5МП перешёл, реально лучше картинка.

Ага, на 20%.
Ну и соотношение сторон другое - а надо ли оно?
SSDD 19-10-2020 09:30

quote:
Не припомню что бы мне приходилось свои камеры перегружать и что бы какая то зависла - причём все запитаны от бесепербойников как и сама локалка в доме, так что система видео-наблюдения и запись будут ещё работать несколько часов, если отрубится подача электричества в доме.

Двойное преобразование резервного электричества - это очень весело.
quote:
надо воткнул ещё

Пока рег позволяет. Вообще, вот это вот "надо воткнул ещё" - сплошной самообман, годный только для очумелых ручек. Что значит "надо"? Ранее просохатил критическое место, а теперь оно тебе вдруг понадобилось? Почему сразу направление не перекрыл? И так каждый день...

quote:
Опять же, даже если NVR вдруг накрылся,

А если вдруг роутер? А если вдруг питание?
SSDD 19-10-2020 09:38

quote:
дальность хоть какой-то годности типовых пир датчегов - метров 10. то значит при повешении на столбе на высоте 4м - то будет гипотенуза 10м и значит около столба метров 7 чуйственности.

27 не хотел? А 60?
А, и эта - для корректной работы ИК-извещателя его нужно размещать согласно рекомендациям производителя. Метра 4 высоты чёт ни у одного из них не припомню.

SЁM 19-10-2020 10:54

Балуюсь с ИК-датчиком движения, врезал его в розетку и запитал настольную лампу в комнате, чтобы не шарить рукой выключатель, но и не ломиться в потёмках если нужно просто зайти и что-то забрать.
После того как включили отопление и дома стало тепло - датчик стал на меня срабатывать заметно позже. Наверно потому, что когда было холодно - я был "контрастнее" в ИК...
SSDD 19-10-2020 11:30

quote:
После того как включили отопление и дома стало тепло - датчик стал на меня срабатывать заметно позже. Наверно потому, что когда было холодно - я был "контрастнее" в ИК...

У путёвых извещателей существует т.н. "температурная компенсация", да и работают они, реагируя не на излучаемое тепло, а на резкое изменение тепловой "сигнатуры" обозреваемого участка местности, хоть со знаком плюс, хоть минус... Поэтому-то все приспособы, непрозрачные/неизлучающие в ИК, им побоку.
И естественно что бытовые "датчики включения света", спроектированные по тому же принципу, много более дубовы в том, что касается обнаружения и селекции ложных событий. Пааадумаешь, свет лишний раз (не)включится...

Если "ИК" так уж смущает - есть извещатели двойной технологии, ИК+СВЧ.
Для улицы - до 18 метров обнаружения в секторе 90 градусов плюс достаточно гибкие настройки параметров.
Есть совсем уж монструозные - с обнаружением блокирования ближней зоны, антимаскингом (блокированием самого извещателя) и прочими плюшками. Только деньги плати, хех.

Pavel_A 19-10-2020 13:03

Есть видеокамеры, которые отсылают на почту фото, при обнаружении движения. Что бы смотреть видео нужен хороший интернет - Н+ или 4Г.
Ignat 19-10-2020 19:33

quote:
Originally posted by SSDD:

Вообще, вот это вот "надо воткнул ещё" - сплошной самообман, годный только для очумелых ручек. Что значит "надо"? Ранее просохатил критическое место, а теперь оно тебе вдруг понадобилось? Почему сразу направление не перекрыл? И так каждый день...


СО всем уважением к Вам, как специалисту по видеонаблюдению, Вы забываете про такое слово как "бюджет". Если, конечно, как аэрофлот, на оборудование одного самолёта камерами 40 лямов выделять - там да, проблем быть не должно, хоть над каждым креслом камеру вешай. А у обычного человека бюджет нередко ограничен и приходится выбирать - грубо говоря, сегодня перекрываем наиболее "танкоопасные" направления в количестве трёх штук, через год ещё вон те три перекрою, ну и на третий год оставшиеся два... И берём сразу регик на 8 каналов, чтобы потом не прыгать с заменой...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SSDD 19-10-2020 20:23

quote:

СО всем уважением к Вам, как специалисту по видеонаблюдению, Вы забываете про такое слово как "бюджет". Если, конечно, как аэрофлот, на оборудование одного самолёта камерами 40 лямов выделять - там да, проблем быть не должно, хоть над каждым креслом камеру вешай. А у обычного человека бюджет нередко ограничен и приходится выбирать - грубо говоря, сегодня перекрываем наиболее "танкоопасные" направления в количестве трёх штук, через год ещё вон те три перекрою, ну и на третий год оставшиеся два... И берём сразу регик на 8 каналов, чтобы потом не прыгать с заменой...

Не, не забываю
В случае поэтапного построения системы провода заложить заблаговременно можно. Что и делают.
Опять же, технологии технологиями, а топология подобных систем видеонаблюдения продолжает оставаться "аналоговой", то бишь "одна камера - один кабель", напрямую к регистратору. Естественно что протяжённые системы я тут не имею в виду.
Впрочем, это всё лирика - ныне аналоговые реги высокого разрешения таки имеют возможность подключения к ним некоторого количества IP-видеокамер.
merkava 19-10-2020 20:54

Ну вот по количеству. Есть 4 камеры "от меня", по периметру дома. Две камеры с прожекторами на столбах- на участок. С просмотром дороги. Ещё одна камера "в морду" входящему, скрытно. И ещё одна- на резерв. Можно внутри помещения. Как раз восемь каналов.
Ignat 19-10-2020 21:01

quote:
Originally posted by SSDD:

В случае поэтапного построения системы провода заложить заблаговременно можно. Что и делают.


Тоже не всегда.

Простой пример. Личный. Видеонаблюдение на многоквартирном доме.
Первый этап - контроль входа и мусорокамеры (чтобы мусор не бросали).
Потом ещё две камеры на контроль прилегающей территории\стоянок, через пару лет ещё две.
НО! Для прокладки кабеля надо снимать облицовку с дома. И снимать её сразу по всему периметру дома для закладки 100500м проводов (за свой счёт!), которые то ли понадобятся, то ли нет - так себе идея.
Потому делается всё пошагово. Надо камеру на вход - проложили, подключили, пишем, собираем бабло с жильцов. Понравилось - пробрасываем пару проводов до следующего угла дома и ставим камеры там. Поддержка жильцов продолжается?! Отлично, через год разбираем с другой стороны и кидаем на тот угол...

Т.е. заблаговременность проявляется разве что в том, что если до конкретного угла облицовку разобрали, то туда не один, а два провода закладываются, на будущее расширение, но не более того. Перекрыть хотя бы проводами сразу весь периметр - относительно накладное мероприятие с совершенно неизвестным результатом в части востребованности...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Nafania_2000 19-10-2020 21:26

quote:
Изначально написано SSDD:

Вообще, вот это вот "надо воткнул ещё" - сплошной самообман, годный только для очумелых ручек. Что значит "надо"? Ранее просохатил критическое место, а теперь оно тебе вдруг понадобилось? Почему сразу направление не перекрыл? И так каждый день...

Мы тут не про организацию трём, где сразу определился с бюджетом и погнал натыкивать, а за частников с ограниченным бюджетом.
Да и то, сейчас у меня на порядок лучше видеонаблюдение, чем у моей компании, где работает около сотни человек (ну, работало в офисе до карантина - сейчас все из дома). Но там не я ставил наблюдение, а дома сам всё с нуля.

Когда начинал "камеризацию" своего дома сразу, потратил около 600 баксов на NVR и несколько внешних камер в противовандальном и всепогодном исполнении.
Закрыл все основные направления, но мне ещё нужны были внутренние ибо карапуз с нянкой был дома - что бы проще было смотреть что происходит и отчего к примеру у него та или иная ссадина или шишка - причём камеры не скрытые и нянка была уведомлена, что всё будет записываться и где стоят камеры, ибо многие не любят неожиданностей и могут не только уйти с работы, но и в суд подать, если их снимают без предупреждения.

А потом я уже решил добавить камер - теперь у меня с входной стороны две - одна на втором этаже над встроенным гаражом, а другая на первом - над дверью - получается немного дублирование по одной области, но в целом они хорошо дополняют друга друга.

С тыльной пока одна камера на втором этаже, но смотрит больше на задний выход, где небольшой дворик и одно окно - другое окно "стережётся" внутренней камерой.
Планирую туда добавить ещё одну внешнюю, для лучшего обзора что происходит на дальних подступах, так сказать, ибо первая - практически смотрит "под ноги".
Эх если бы был полностью свой дом - то можно было бы вывести удалённые камеры на деревья, что бы смотреть на само здание снаружи и даже мониторить крышу...

Nafania_2000 19-10-2020 21:31

quote:
Изначально написано Ignat:

НО! Для прокладки кабеля надо снимать облицовку с дома. И снимать её сразу по всему периметру дома для закладки 100500м проводов (за свой счёт!), которые то ли понадобятся, то ли нет - так себе идея.

Зачем? Можно кабель в стальной трубе прокладывать, и труба крепится к стенке - внешний вид конечно попортится, но так даже электричество иногда заводят, если изнутри морока и нерентабельно.


SSDD 19-10-2020 22:21

quote:
НО! Для прокладки кабеля надо снимать облицовку с дома. И снимать её сразу по всему периметру дома для закладки 100500м проводов (за свой счёт!), которые то ли понадобятся, то ли нет - так себе идея.

С постоянными клиентами я так тыщщу раз делал. Цена витухи или коаксиала не настолько высока, насколько продолжительна еппля с подобными сборками-разборками. А кабель и на другой объект списать можно, чоужтам
В общем, если что-то где-то будет впоследствии замуровано, то отсутствие запаса я себе не представляю.

quote:
заблаговременность проявляется разве что в том, что если до конкретного угла облицовку разобрали, то туда не один, а два провода закладываются, на будущее расширение, но не более того. Перекрыть хотя бы проводами сразу весь периметр - относительно накладное мероприятие с совершенно неизвестным результатом в части востребованности...

А тут совершенно без разницы. что прокладывать. Хоть коаксиал, хоть витуху - всё равно прокладывать.
Кстати, если я правильно понимаю и речь об вентилируемом фасаде - полностью разбирать необязательно. Мутится "кондуктор"-"протяжка"-"ширялка"... Её же и заложить можно, от угла до угла, похоронив вместе с кабелем, для будущих работ.

quote:
Мы тут не про организацию трём, где сразу определился с бюджетом и погнал натыкивать, а за частников с ограниченным бюджетом.

Да при чём тут организации, то у них у каждой первой денег как у дурака фантиков и что такое "возможность модернизации" никто в них не знает...
SSDD 19-10-2020 22:25

quote:
Ну вот по количеству. Есть 4 камеры "от меня", по периметру дома. Две камеры с прожекторами на столбах- на участок. С просмотром дороги. Ещё одна камера "в морду" входящему, скрытно. И ещё одна- на резерв. Можно внутри помещения. Как раз восемь каналов.

Если нужна дорога, то лучше отдельную.
Скрытно на морду лица входящему - неплохой вариант использовать ту, что в вызывной панели видеодомофона. Хотя сейчас и айпишные с пинхолловским объективом появились.. Правда, в этом случае ещё и ИК-подсветка отдельная желательна.

SSDD 19-10-2020 22:28

quote:
то можно было бы вывести удалённые камеры на деревья,

Вот так делать не следует. Опора металлическая в сборе 4 тыра стоит.
А деревья - это и листва, и ветки, и постоянные срабатывания детектора движения...
Ignat 20-10-2020 11:39

quote:
Originally posted by Nafania_2000:

Зачем? Можно кабель в стальной трубе прокладывать, и труба крепится к стенке - внешний вид конечно попортится, но так даже электричество иногда заводят, если изнутри морока и нерентабельно.


Колхоза не хочется, красивая керамогранитная облицовка и на ней труба?! Ужоснах.

quote:
Originally posted by SSDD:

С постоянными клиентами я так тыщщу раз делал. Цена витухи или коаксиала не настолько высока, насколько продолжительна еппля с подобными сборками-разборками. А кабель и на другой объект списать можно, чоужтам


Это если Вы обслуживаете сотни объектов, там да, бухта кабеля туда, бухта сюда... А у нас - всё за свой счёт и своими силами.
Вопрос не в продолжительности епли, а в её потребности вообще! Где-то минимальный запас, конечно, закладывается: условно говоря, если до угла стенку разобрали, то до угла же пара кабелей проложена будет, даже если камера одна ставится, вторая "в уме", врастопырку. Но заранее разбирать вентфасад до следующего угла, куда неизвестно будут ли камеры ставиться, и туда ещё два кабеля заводить - как-то не хочется.

quote:
Originally posted by SSDD:

А тут совершенно без разницы. что прокладывать. Хоть коаксиал, хоть витуху - всё равно прокладывать.
Кстати, если я правильно понимаю и речь об вентилируемом фасаде - полностью разбирать необязательно. Мутится "кондуктор"-"протяжка"-"ширялка"... Её же и заложить можно, от угла до угла, похоронив вместе с кабелем, для будущих работ.


Это да, большой разницы что прокладывать нет.

Протяжку - ХЕЗ. На длинных прогонах вся эта фигня начинает путаться и цепляться за конструктив вентфасада. Хотя, возможно, при большом опыте и можно сделать...
А тем более если поворачивать надо по углам дома, по углам крыльца - точно не размахнёшься: делать отдельные протяжки по 5-7м на каждую "грань"?!

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

merkava 20-10-2020 13:02

quote:
Originally posted by SSDD:

Если нужна дорога, то лучше отдельную.


У меня просто ещё один сосед тоже камеры поставил. Т.е. мои со столбов смотрят на участок и вдоль дороги. В Его сторону. С его столбов- на его участок и в Мою сторону. Не все столбы ещё "окамерены" по периметру. Но можно доставить. Сейчас ещё один сосед приедет и будем тоже по столбам вместе лазить. У нас получается квадрат из четырех участков, на две улицы. С перекрытием двух дорог в конце улиц шлагбаумом.

click for enlarge 1280 X 720 74.6 Kb

Т.е. можно обеспечить перекрытие секторов вьездов-выездов, вместе с соседями. Мне племянник соседа как раз всю систему и ставил. Чтобы перекрыть, делали одновременно. Сейчас на третьем участке камеры добавим.
Но это наш отдельный угол и совместная заинтересованность.
Тогда можно распределять камеры так:
Четыре камеры по периметру дома, от него.
Две камеры внутри помещения.
Две камеры на внешних столбах, На участок и дорогу.

И если таким образом построить систему с соседями- будет и так всё перекрыто. Без покупки дополнительных камер и другого регистратора.

SSDD 20-10-2020 15:59

quote:
делать отдельные протяжки по 5-7м на каждую "грань"?!

если фасад разбирать геморройно - почему бы и нет?
quote:
На длинных прогонах вся эта фигня начинает путаться и цепляться за конструктив вентфасада. Хотя, возможно, при большом опыте и можно сделать...

Никакого сИкретного кунгфу, на самом деле. Главное чтобы протяжка была достаточно ровная и прямая, ну и прокладывать без сильных перегибов.
Затягиваемый кабель - тоже распрямлённый, без "пружин" этих вот, ну и соединение протяжки с кабелем изолентой (можно не синей ) мотнуть, на эдакий конус, чтобы конец кабеля не утыкался во всякую фигню при протягивании.
Ignat 20-10-2020 16:12

quote:
Originally posted by SSDD:

если фасад разбирать геморройно - почему бы и нет?


Пока проще получается снимать одну плитку через 4-5 метров и между ними удочкой пробрасывать кабель.
Т.е. на ту самую грань в 7м - всего одна дополнительная плитка в середине снимается. На всю стенку в 20+ метров - 4штуки.

quote:
Originally posted by SSDD:

Затягиваемый кабель - тоже распрямлённый, без "пружин" этих вот


Вот, скорее всего, в этом и была засада: полностью раскатать кабель на всю длину прокладки особо негде, расправляли по месту перед стравливанием, потому, видимо, и цеплялся, возможно, сворачиваясь под фасадом...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Nafania_2000 20-10-2020 17:43

quote:
Изначально написано SSDD:

Вот так делать не следует. Опора металлическая в сборе 4 тыра стоит.
А деревья - это и листва, и ветки, и постоянные срабатывания детектора движения...

Я не пользуюсь детекторами - просто наблюдаю что происходит вокруг и записывается всё подряд. Если что то "интересное" происходило, то бэкапится надолго. А так, пока диска (он у меня небольшой по размеру) хватает на пару дней на одном NVR, а другой NVR получше тоже недавно взял, но пока в резерве - там, если поставить ёмкие диски, то можно и на месяц хранить, пока старое стираться начнёт.

Вообще у меня одна внешняя камера просто пишет всё поминутно (каждый файл - минута времени), а другая дублирующая отслеживает движуху и в принципе тоже пишет всё, но видео, где что то "происходит" пишется в отдельные файлы и когда просматриваешь, то такие участки на ленте времени помечены жёлтым цветом.
А уведомления слать мне не надо пока.
И опять же - на дереве это типа сделать более скрытый вариант, который не так кинется в глаза, хотя реальные профи наверняка вычислят все камеры заранее, прежде чем лезть на объект.
А на стойке - наоборот, типа вот, смотрите - объект под наблюдением!

SSDD 20-10-2020 18:01

quote:
Я не пользуюсь детекторами - просто наблюдаю что происходит вокруг и записывается всё подряд.

В идеале так и должно быть - иногда отсутствие события тоже может стать доказательством (чего-либо), просто с детектором искать проще
quote:
и в принципе тоже пишет всё, но видео, где что то "происходит" пишется в отдельные файлы и когда просматриваешь, то такие участки на ленте времени помечены жёлтым цветом.

Ну так это и есть детектор движения.
SSDD 20-10-2020 18:02

quote:

Вот, скорее всего, в этом и была засада: полностью раскатать кабель на всю длину прокладки особо негде, расправляли по месту перед стравливанием, потому, видимо, и цеплялся, возможно, сворачиваясь под фасадом...

Тады "ой")
Borrisska 20-10-2020 19:24

ИНтересная тема, и нужная... Буду следить.
Nafania_2000 21-10-2020 09:27

quote:
Изначально написано SSDD:

Ну так это и есть детектор движения.

Не спорю, но просто некоторые ещё включают уведомлялки когда он включён - вот это может зафлудить при ложных срабатываниях, но можно настроить зоны, если есть деревья, которые шевелятся от ветра.
Или можно настроить систему что бы записывала только когда есть движуха. У нас так было в старом офисе на работе - в подвале, где стоял генератор. Если кто то попёрся туда - то сразу есть записи, а так - чего там записывать - практически статическая картинка.

Medved075 21-10-2020 10:06

quote:
Изначально написано SSDD:

У путёвых извещателей существует т.н. "температурная компенсация", да и работают они, реагируя не на излучаемое тепло, а на резкое [b]изменение
тепловой "сигнатуры" обозреваемого участка местности, хоть со знаком плюс, хоть минус... Поэтому-то все приспособы, непрозрачные/неизлучающие в ИК, им побоку.
И естественно что бытовые "датчики включения света", спроектированные по тому же принципу, много более дубовы в том, что касается обнаружения и селекции ложных событий. Пааадумаешь, свет лишний раз (не)включится...

Если "ИК" так уж смущает - есть извещатели двойной технологии, ИК+СВЧ.
Для улицы - до 18 метров обнаружения в секторе 90 градусов плюс достаточно гибкие настройки параметров.
Есть совсем уж монструозные - с обнаружением блокирования ближней зоны, антимаскингом (блокированием самого извещателя) и прочими плюшками. Только деньги плати, хех.[/B]

ну да, одеяло синтепоновое на швабре перед собой - и излучатель молчит. лично проверял.

Medved075 21-10-2020 10:09

quote:
Изначально написано Ignat:

Это да, большой разницы что прокладывать нет.

Протяжку - ХЕЗ. На длинных прогонах вся эта фигня начинает путаться и цепляться за конструктив вентфасада. Хотя, возможно, при большом опыте и можно сделать...
А тем более если поворачивать надо по углам дома, по углам крыльца - точно не размахнёшься: делать отдельные протяжки по 5-7м на каждую "грань"?!

А зачем вообще камеры стремиться прицепить на дом? Не практичнее ли смотреть на дом с стороны, вернее с разных сторон? Соответственно кабель - закопать в землю, в трубе, выведя гденить по углам участка и поставив на столбики. Откуда это стремление зырить из дома в все стороны, реагируя на движения по всей панораме, когда надо следить за двором )

Ignat 21-10-2020 12:59

quote:
Originally posted by Medved075:

А зачем вообще камеры стремиться прицепить на дом? Не практичнее ли смотреть на дом с стороны, вернее с разных сторон? Соответственно кабель - закопать в землю, в трубе, выведя гденить по углам участка и поставив на столбики. Откуда это стремление зырить из дома в все стороны, реагируя на движения по всей панораме, когда надо следить за двором )


Дом не на участке, а многоквартирный. По дому я могу развесить камеры, согласовав этот процесс с собственниками. Развешивать по окрестным столбам крайне сложно и затратно, особенно учитывая, что вокруг МКД как минимум отмостка, а чаще и тротуар идёт, асфальтобетонный, под которым придётся тоннели рыть к фонарным столбам...

А в случае частного дома - двоякая ситуация: с одной стороны интересно смотреть на дом и двор снаружи, с другой - смотрящая внутрь камера легко и безпроблемно демонтируется\выводится из строя любым желающим безо всяких сложных ухищрений. Грубо говоря, подошёл к внешней стороне забора и накинул ватник на камеру, смотрящую внутрь...
Либо надо ДВА комплекта камер: одни снаружи внутрь смотрят, другие изнутри наружу периметр пасут...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SSDD 21-10-2020 16:10

quote:

ну да, одеяло синтепоновое на швабре перед собой - и излучатель молчит. лично проверял.

Знач (извещатель, ващет) фуфло. Чё у меня не получалось - ХЗ... В виде "датчика включения света", верно? Я об этом и говорил.
SSDD 21-10-2020 16:21

quote:
Или можно настроить систему что бы записывала только когда есть движуха. У нас так было в старом офисе на работе - в подвале, где стоял генератор. Если кто то попёрся туда - то сразу есть записи, а так - чего там записывать - практически статическая картинка.

Раньше кроили место на винтах, ибо они были дорогие, снять инфу просто так не выходило, удалённого просмотра нет и даже с записью по детекции движения с теми покадровыми кодеками винта хватало на неделю край.
Да и по привычке просто, оставшейся от видаков и мультиплексеров.

Почему лучше писать даже тогда, когда на видео ничего не происходит? Да очень просто - допустим, ваш сосед уверен, что ваши дети, катаясь на самокатах на улице перед двором, поцарапали его машину.
С записью по детекции - у вас нет записи, с записью всего подряд у вас есть запись того, что к ней никто не подходил.
А я знаю и более серьёзные случаи...

И в случае усугубления ситуации и доведения подобных случаев до суда ни один эксперт не подпишется под тем, что несработавший детектор движения даёт 100% гарантию отсутствия события в кадре.

зы: А уведомлялки объективно - порнография, уведомлениями пусть специально обученная этому охранная сигнализация занимается. Хотя у некоторых "очумелых ручек" есть и иное мнение)

SSDD 21-10-2020 16:35

quote:
А зачем вообще камеры стремиться прицепить на дом? Не практичнее ли смотреть на дом с стороны, вернее с разных сторон? Соответственно кабель - закопать в землю, в трубе, выведя гденить по углам участка и поставив на столбики. Откуда это стремление зырить из дома в все стороны, реагируя на движения по всей панораме, когда надо следить за двором )

Нет особого стремления, всё зависит от задач и иногда это дорогонах просто
Асфальты-отмостки, земляные работы...

quote:
А в случае частного дома - двоякая ситуация: с одной стороны интересно смотреть на дом и двор снаружи,

Оно что так, что эдак... Везде есть плюсы и минусы. При монтаже камер на опорах на заборе есть возможность контроля "за-заборного пространства", при монтаже на доме жулик, преодолевающий забор показывается в более выгодном ракурсе, да и камеры для него могут стать внезапным неприятным сюрпризом. (Хе, реальный случай у одного из заказчиков - злоумышленник перелез через забор, вперился раззявленным хлебалом прям по центру объектива - хоть портрет пиши, и тут же сквозанул обратно)

"Накинуть ватник" - теоретически можно, практически - как повезёт... Поставьте её повыше, используйте в купольном исполнении.

Ignat 21-10-2020 16:47

quote:
Originally posted by SSDD:

"Накинуть ватник" - теоретически можно, практически - как повезёт... Поставьте её повыше, используйте в купольном исполнении.


Ватник - условный. Суть же в том, что камера, смотрящая со столба забора внутрь никак не контролирует периметр за забором и оставляет массу вариантов подойти к ней вне зоны её контроля.
Если камера на стене дома и смотрит на забор (и так с каждой стороны) подойти к ней незаметно сильно труднее.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SSDD 21-10-2020 16:58

quote:
Ватник - условный. Суть же в том, что камера, смотрящая со столба забора внутрь никак не контролирует периметр за забором и оставляет массу вариантов подойти к ней вне зоны её контроля.

Условные 4 штуки по периметру, одна за другой "вдогон", делов-то.
При достаточно широком угле (достаточно и 76 градусов - 3.6мм объектива при матрице в треть дюйма) их хватает и на просмотр подступов к забору, и территории внутри, и дома посреди участка, в общем случае. Подступы к каждой последующей камере контролирует камера предыдущая.

Но, повторюсь, это не единственно-верное решение ни в коем разе.

Medved075 21-10-2020 17:00

quote:
Изначально написано Ignat:

Ватник - условный. Суть же в том, что камера, смотрящая со столба забора внутрь никак не контролирует периметр за забором и оставляет массу вариантов подойти к ней вне зоны её контроля.
Если камера на стене дома и смотрит на забор (и так с каждой стороны) подойти к ней незаметно сильно труднее.

дык камеру не на забор вешать, а н столб стоящий внутри участка, от забора пару метров. Гладкий оцинкованый столб высотой метра 4. Лезь, сымай подглядел такую методу в гламурном поселке возле дачи, там на заборе камеры тоже были - но сморели наружу, вдоль забора. а так получается с камерами на самом доме - мертвая зона под окнами дома, если размеры типа 30х30 то упаришься там патрулировать...

SSDD 21-10-2020 17:09

quote:
от забора пару метров.

А смысл вот этого действительно непонятен. Стой она на опоре вплотную к забору, с неё можно видеть и то, что происходит ЗА ним, а так... ни то, ни сё, типа от "кинуть в камеру камнем" эти два метра спасут.
quote:
получается с камерами на самом доме - мертвая зона под окнами дома, если размеры типа 30х30 то упаришься там патрулировать...

Ставьте дополнительные, можно крест-накрест. Можно вынести камеру на (самодельном) достаточно длинном кронштейне. Иногда даже нужно - блоки сплитов мешают, например. Высоко их размещать тоже иногда нет необходимости - это же уже ваша территория, посторонних нет...

Да и потом, это у главы семейства, нидайбох-выжЫвальщика, своё видение придомового пространства, как профилактически перепаханного и насквозь простреливаемого. А у его жены оно уже другое, грядки-кустики-деревца и прочий ландшафтный дизайн. И на робкие возмущения можно и на её гневную отповедь нарваться, типа "да как ты затрахал своими алиенами-соддомитами и зомбями, сил-моих-уже-нет", и мокрой тряпкой по хлебальнику получить. Тактически-выверено смонтированная на заборе камера будет пыриться в кусты или на дерево - и фигли от неё толку, спрашивается? Ото и говорю, что везде свои нюансы.

Medved075 22-10-2020 14:09

Чего-то может случиться, если камеры АХД подключать через витую пару, преобразователи спец есть - с витухи на БНЦ и обратно? пассивные, метров на 30. Ато чего-то не хочется затеваться с пайкой-установкой бнц разъемов.. а витухи - хоть двумя руками черпай..
cms2176 23-10-2020 22:04

- купить https://lantorg.com/products/mikrotik-sxt-lte-kit
- навести на самую добротную базовую станцию
- камеры и прочее выбрать по бюджету
SSDD 25-10-2020 14:13

quote:
Чего-то может случиться, если камеры АХД подключать через витую пару, преобразователи спец есть - с витухи на БНЦ и обратно? пассивные, метров на 30. Ато чего-то не хочется затеваться с пайкой-установкой бнц разъемов.. а витухи - хоть двумя руками черпай..

Нет, если в "преобразователях", по сути представляющих собой трансформатор без гальванической развязки,
а)симметрирующие катушки нормальные
б) питания для камер достаточно и оно не будет проседать, будучи поданным по свободным парам (проверять при включённой ИК-подсветке, то бишь ночью)
в) камеры не "звенят" массой (минусом питания) на металлический корпус и
г) смонтированы не на металлическом (заземлённом) основании.

На балуны (BALanced-UNbalanced) или "преобразователи" подключать строго одну пару, а то встречались рукоделия... Для камер даже с относительно мощной ИК-подсветкой (до 30-40 метров по паспорту, с варифокальными объективами 2.8-12 мм) 6 свободных концов путёвой медной витухи хватает, метров до 40.

SSDD 25-10-2020 14:22

Что касается балунов (преобразователей) вообще, то тут пробовать нужно, это лотерея.
Вот, допустим, реально рабочий -
https://smartcable.ru/catalog/...p111hd#opisanie

Но это вовсе не значит, что балуны с ценой в 200-400 рублей работать не будут. Впрочем, работать с аналогом высокого разрешения дешёвые балуны тоже не обязаны. Пробовать нужно. Ориентироваться можно на "полосу пропускания", однако на заборе тоже, бывает, написано...

BNCшки, кстати, паять тоже не обязательно.
Вот такие, например.
Они у меня и на 433МГц (гусары, не ржать) нормально работали, причём не так в чтобы простых условиях.

click for enlarge 1280 X 1280 76.0 Kb

SSDD 25-10-2020 14:42

Кстати, с подобными BNC "под винт" есть эдакий лайфхак, если центральная жила коаксиального кабеля малой толщины или многопроволочная "из трёх волосин" (кабель КВК+2П сотоварищи) и как следствие, обрыва центрального сигнального проводника от любого чиха, особенно в районе регистратора/сервера.
Смысл его состоит в том, что в клемму следует пихать не зачищенную жилу, а вместе с изоляцией, естественно обеспечив электрический контакт Зачисткой 3-4 мм жилы с последующим её загибом на 180 градусов, на изоляцию.
Если полиэтиленовая изоляция не лезет, её можно слегка нагреть (слегка) и потянуть, стягивая с жилы - она вытягивается и утончается. Потом обрезаете, оставляя сколько нужно...
wandergraft 28-10-2020 13:39

Комрады собираюсь усилить свою систему видеонаблюдения. Еще поставить камеры на столбы вокруг дома чтобы следили за забором и прилегающей территорией, а то только одна камера на столбе которая смотрит на дорогу, а остальные стоят на доме. И еще вместо компа думаю поставить регистратор. У меня сейчас установлены IP камеры. Присмотрел на али такой комплект, выбирал по количеству заказов. Хорошо что там питание на камеры сразу идет по кабелю от регистратора и есть приложение чтоб смотреть на телефоне. Опытные специалисты что скажут про такой выбор или кто что лучше посоветует? https://aliexpress.ru/item/400...a0a-d406fbd545b c-2&btsid=0b8b036d16038813821912320eaae8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
вот нашел еще распаковку

Medved075 28-10-2020 13:43

quote:
Изначально написано SSDD:
Кстати, с подобными BNC "под винт" есть эдакий лайфхак, если центральная жила коаксиального кабеля малой толщины или многопроволочная "из трёх волосин" (кабель КВК+2П сотоварищи) и как следствие, обрыва центрального сигнального проводника от любого чиха, особенно в районе регистратора/сервера.
Смысл его состоит в том, что в клемму следует пихать не зачищенную жилу, а вместе с изоляцией, естественно обеспечив электрический контакт Зачисткой 3-4 мм жилы с последующим её загибом на 180 градусов, на изоляцию.
Если полиэтиленовая изоляция не лезет, её можно слегка нагреть (слегка) и потянуть, стягивая с жилы - она вытягивается и утончается. Потом обрезаете, оставляя сколько нужно...

Податься чтоль в видеоблюдение работать... я теперь все знаю.. )

SSDD 28-10-2020 21:49

quote:
Хорошо что там питание на камеры сразу идет по кабелю от регистратора

Это просто отлично, когда (не если) подохшее на одной из камер питание оставит вас без видеонаблюдения вовсе, на время ремонта регистратора.
POE? Никакого "удобства", кроме единоразового, во время прокладки кабеля, оно не несёт. Зато в сильный мороз камера может замёрзнуть наглушняк (придётся в тепло заносить, отогревать) и бесперебойное питание обеспечить - гемор.
Но, опять же, дело ваше...
"5 мегапикселей", кстати, тоже ничего в сущности не дают, кроме соотношения сторон экрана в 4:3.

ИМХО, правильней будет набрать комплект рассыпухой, подобрав камеры или по объективам, или вообще варифокал. Естественно, это сложней и потребует больших времятрат.

wandergraft 28-10-2020 22:31

quote:
Originally posted by SSDD:

Это просто отлично, когда (не если) подохшее на одной из камер питание оставит вас без видеонаблюдения вовсе, на время ремонта регистратора.


это что если на камере питание подохнет регистратор сломается? Ну даже если и так почему без видеонаблюдения тогда останусь, камеры же не пропадут, можно будет к компьютеру подключить.
quote:
Originally posted by SSDD:

. Зато в сильный мороз камера может замёрзнуть наглушняк (придётся в тепло заносить, отогревать) и бесперебойное питание обеспечить - гемор.


А при чем тут РОЕ и камера может от него замерзнуть, и что заносить отогревать, камеру что ли? Вообще не понятно. У меня одна камера соединена одним проводом витой парой, без отдельного провода питания через переходники, ни чего в мороз не мерзнет, уже пять лет прошло, ни разу ни чего не замерзло.
А бесперебойное питание почему гемор обеспечить? Так же регистратор подключать бесперебойнику как обычно и все, только не нужно будет отдельного питания для камер вот и все. Вроде даже проще.
Nafania_2000 29-10-2020 18:19

quote:
Изначально написано SSDD:

POE? Никакого "удобства", кроме единоразового, во время прокладки кабеля, оно не несёт. Зато в сильный мороз камера может замёрзнуть наглушняк (придётся в тепло заносить, отогревать) и бесперебойное питание обеспечить - гемор.

Да, вот кстати у меня почти все камеры с PoE (ну и на каждой всё равно есть отдельно провод с коннектором для внешнего питальника) и одна из внешних была запитана по сетевому кабелю от PoE свича - в какой то зимний или осенний день вдруг эта камера перестала показывать и как раз оказалось что умерла именно та чать которая запитывается через PoE. Камера была снаружи, но на специальной вставке в окне (окно сдвижное) - кабель фактически внутри с обратной стороны этой вставки, так что благо розетка была прямо рядом на стенке - подключил блок питания и работает камера как и раньше, только сам свич от бесперебойника запитан, а сейчас надо какой нибудь мелкий отдельный бесперебойник ставить именно для камеры ставить, ну что бы уж всё надёжно было. Хотя я туда ещё одну камеру планирую поставить - одна смотрит "под ноги" (со второго этажа), то есть полностью видно стенку с окном и выходом на задний двор, а другая пусть обозревает дальние подходы, а то с одной такое никак не обеспечить...

Опять же, часто на самих свичах этот модуль PoE накрывается, то есть свич работает, а запитывать перестаёт, но в моём случае это была именно камера, потому что пробовал тот порт с другой внутренней камерой и PoE на свиче работает.

Если бы это была удалённая камера, то да - сдохло PoE и думай что теперь делать - в идеале, конечно можно ставить какую то коробку с заряжаемым аккумулятором и солнечной панелькой, но это не везде так можно, да и тоже морока - проще питалово отдельно завести, особенно если сетевой кабель будет идти по какой то металлической трубе для вандалоустойчивости - промышленные камеры так и разводят.

quote:
Изначально написано SSDD:

Но, опять же, дело ваше...
"5 мегапикселей", кстати, тоже ничего в сущности не дают, кроме соотношения сторон экрана в 4:3.

Если камера статичная, то это позволяет таки зафиксировать и прочитать номерной знак на машине, которая будет в 10-15 метрах, но реально на максимальном разрешении, если записывать безостановочное видео, то сильно большая нагрузка на регистратор и большой объём данных.

Если планируется круглосуточная охрана, которая будет смотреть на камеры (хаха), то тогда некоторые камеры лучше не многомегапиксельные, а с хорошей оптикой и оптическим увеличением и поворачиваемые.
Но они пока ещё прилично дорогие, именно в уличном исполнении.

quote:
Изначально написано SSDD:

ИМХО, правильней будет набрать комплект рассыпухой, подобрав камеры или по объективам, или вообще варифокал. Естественно, это сложней и потребует больших времятрат.

Согласен, иногда готовый комплект регистратора с набором одинаковых камер вроде дешевле, но лучше всего исходить из задачи и на каждый участок брать камеру согласно задаче.

wandergraft 29-10-2020 18:40

quote:
Изначально написано Nafania_2000:

Согласен, иногда готовый комплект регистратора с набором одинаковых камер вроде дешевле, но лучше всего исходить из задачи и на каждый участок брать камеру согласно задаче.

Да конечно так лучше взять регистратор отдельно и камеры отдельно. Но обратите внимание там можно выбрать количество камер 2.4.6 или полным комплектом 8 штук. Так у меня уже есть четыре камеры, тоесть мне надо еще две или четыре камеры до 8 штук чтобы все густо камерами утыкать.
А три камеры у меня есть хорошие, номера машин с них видно. А с этого комплекта уже посредственнын для общего обзора. А насчет РОЕ ни как не могу понять что там может замерзнуть? Это же просто провод. В крайнем случае ведь можно питание и через переходники подать от отдельного блока питания. Да и вообще посмотрел сейчас все камеры с этим РОЕ идут
А какой еще вариант вместо этого комплекта тогда посмотреть?

Nafania_2000 29-10-2020 19:24

quote:
Изначально написано wandergraft:

А насчет РОЕ ни как не могу понять что там может замерзнуть? Это же просто провод.

Я не уверен насчёт замерзнуть - скорее перегореть или просто контакт окисляется и недостаточный ток, что бы камера включилась.
Хотя у меня как раз контакт самого сетевого кабеля именно внутри помещения, а сама камера была снаружи - не знаю, но гарантия уже прошла, а через блок питания работает - ну и пусть работает.
Парочка других внешних камер у меня тоже от блоков питания ибо там простые свичи в доме ближе и тянуть заново от PoE свича пока лень, но остальные внутренние камеры от PoE.
Уже больше 2 лет - пока полёт нормальный. Вот только у одной дефект вылез.

wandergraft 29-10-2020 21:50

там в комплекте идут водонепроницаемые разъемы И еще можно разъемы которые на улице добавочно обмотать изолентой чтобы влага не попадала и не окислилось ни чего
SSDD 29-10-2020 22:25

wandergraft,

quote:
это что если на камере питание подохнет регистратор сломается?

Нет, но вы его не отремонтируете, пока не отвезёте к мастеру весь. ПК есть - ну ОК...
quote:
А при чем тут РОЕ

Видимо, дело в алгоритмах, а там ХЗ.
Совершенно точно - "обычные" камеры, те, что без POE, этому эффекту не подвержены.
quote:
У меня одна камера соединена

Да мне фиолетово, что у вас. Я вам за статистику говорю. Спросили совета - я сказал. Думаете, что у вас всё будет работать? Ну ОК, дело ваше.

quote:
А бесперебойное питание почему гемор обеспечить?

Для слаботочной части систем безопасности, видеонаблюдения в том числе, существуют специализированные блоки питания.
И регистраторы, и камеры запитываются по низковольтной части - по сути, можно сказать что напрямую от 12(24)-вольтовых аккумуляторов. Без потерь на двойное преобразование (aka "обычные бесперебойники") длительность их работы сильно дольше получается. И дешевле. Больше никакого "геморроя"-то и нет, по сути...
SSDD 29-10-2020 22:42

Nafania_2000
Ну, это широко известная в узких кругах "больная" тема - "чтобы на пое-свичах питание не дохло". На крупняках - понятное дело, что выбора особо нет, а в пределах частного дома или дачи нафига себе лишние заморочки выдумывать, непонятно... Да и на "крупняках" через один таки питание отдельно пробрасывать предпочитают, к слову.

quote:
Если камера статичная, то это позволяет таки зафиксировать и прочитать номерной знак на машине, которая будет в 10-15 метрах,

5мпикс от 4мпикс отличается только соотношением сторон.
4мп от 2 - количеством пикселей, но не "вдвое", как могло бы показаться, а всего лишь на 20-25%

смотрите сами:

1920*1080 - 2 мегапикселя.
2592*1520 - 4 мпикс.
(представьте, что камера "смотрит" на сцену шириной в условный 1 метр - в одном случае по ширине 1920 элементов, в другом - 2592, или "каждый пятый пиксель "лишний") С вертикалью та же петрушка.

ну а "стандартные" 5 мегапикселей -
2560*1960 всего лишь, т.е. никакого прироста качества по горизонтали нет, даже наоборот, только по вертикали.
Иными словами, с теми же углами обзора камера с 4-мпикс-разрешением номера увидит точно так же. Если не видит - это не проблема разрешения 100%. 3 или 5 мпикс - самообман. Они шире "смотрят", а не "чётче".

А ещё есть т.н. "келл-фактор", или эмпирические 0,7 эффективности от разрешения матрицы. У собственно матрицы разрешение какое? Сонька, например, всегда берёт "с запасом", на этот самый фактор как раз....

SSDD 29-10-2020 22:47

quote:
Я не уверен насчёт замерзнуть

посмотрите по параметрам.
Производители очень часто пишут что-то вроде - "POE - до минус 20С, внешнее питание 12 вольт - до -40С"
Сам с подобной ситуацией сталкивался неоднократно. Без бесперебойного питания POE "не может" стартануть камеру при относительно глубоких отрицательных температурах. Ни один(!) производитель импортёр мне ничего внятного по этому поводу так и не сказал. Ну, кроме того, что проблема существует.
Kukur12 29-10-2020 23:21

Все не читал.
ТСу уже сказали, что его желание и озвученные возможности не совместимы? )

wandergraft 29-10-2020 23:48

quote:
Originally posted by SSDD:

Видимо, дело в алгоритмах, а там ХЗ.
Совершенно точно - "обычные" камеры, те, что без POE, этому эффекту не подвержены.


Тогда понятно, видимо у меня сейчас стоят обычные камеры и поэтому в мороз не выключается. Просто питание на них подается по витой паре, по двум парам через переходники и на гнездо питания.
SSDD 29-10-2020 23:51

quote:
Просто питание на них подается по витой паре, по двум парам через переходники и на гнездо питания.

Вполне может быть и так.
Там не столько "выключение в мороз", насколько я понял, сколько "невозможность включения (в мороз) "замёрзшей" камеры".
Nafania_2000 30-10-2020 08:48

quote:
Изначально написано SSDD:
[b]Nafania_2000
Ну, это широко известная в узких кругах "больная" тема - "чтобы на пое-свичах питание не дохло".
[/B]

У меня на работе (я сисадмин) даже на дорогих Cisco свичах не раз выгорали именно модули PoE, а у нас там на них телефония...

quote:
Изначально написано SSDD:

5мпикс от 4мпикс отличается [b]только
соотношением сторон.
4мп от 2 - количеством пикселей, но не "вдвое", как могло бы показаться, а всего лишь на 20-25%
...
ну а "стандартные" 5 мегапикселей -
2560*1960 всего лишь, т.е. никакого прироста качества по горизонтали нет, даже наоборот, только по вертикали.
Иными словами, с теми же углами обзора камера с 4-мпикс-разрешением номера увидит точно так же. Если не видит - это не проблема разрешения 100%. 3 или 5 мпикс - самообман. Они шире "смотрят", а не "чётче".
[/B]

4 и 5 MP в этом плане реально мало различаются, но 5 по сравнению с 2 именно на моих камерах очень прилично, хотя даже на 20 метрах (на глаз) на 5 MP уже еле еле можно различить номер машины. Я бы даже сказал, что бы однозначно, то лучше не дальше 10 метров и сильно зависит от освещения.
Ну и конечно от качества самой оптики.
Я как то взял дешёвую камеру другого брэнда (обычно все беру только Amcrest) - ну буквально на 10 баксов дешевле чем была моя самая дешёвая. Так у неё изображение оказалось не в фокусе - даже дозвонился в поддержку - сказали присылай - исправим, типа может при транспортирвоке сбилась ))
Только я не стал, ибо тогда она бы мне сильно дорого обошлась - в итоге поставил другую, а эту никак руки не дойдут раскрутить, да посмотреть может там и правда механически фокус сбился и можно подстроить.

А вот одна камера 8 MP у меня есть, но там и оптика получше стоит (соневская) - изображение потрясное. По хорошему её надо наружу, как раз на людную улицу, но только пока лень переставлять - поставил в зал, за карапузом присматривать, когда он там телек смотрит, а мы в своих комнатах сидим.

Но мне ещё хочется попробовать камеру, недавно прорекламированную, которая с ночной подсветкой остаётся в цвете.
Стоит правда 200 баксов - надо подождать, может подешевеет.

wandergraft 30-10-2020 08:54

quote:
Originally posted by SSDD:

"невозможность включения (в мороз) "замёрзшей" камеры"


Так значит не надо камеры в мороз включать вот и все! Ведь когда камера работает то тепло выделяет и подогревается понемногу. И если не будет перебоев в питании то и такой проблемы не будет.
Arkan137 30-10-2020 09:07

quote:
Изначально написано SSDD:
1920*1080 - 2 мегапикселя.
2592*1520 - 4 мпикс.
(представьте, что камера "смотрит" на сцену шириной в условный 1 метр - в одном случае по ширине 1920 элементов, в другом - 2592, или "каждый пятый пиксель "лишний") С вертикалью та же петрушка.

ну а "стандартные" 5 мегапикселей -
2560*1960 всего лишь, т.е. никакого прироста качества по горизонтали нет, даже наоборот, только по вертикали.
Иными словами, с теми же углами обзора камера с 4-мпикс-разрешением номера увидит точно так же. Если не видит - это не проблема разрешения 100%. 3 или 5 мпикс - самообман. Они шире "смотрят", а не "чётче".

Все конечно так.
Но ради интереса сделайте цифровое зуммирование на камере 2 Мп и на камере 4 Мп
Будете сильно удивлены сказанному вами.

А вообще камеры нормальные должны быть с вариофокальным объективом.

SSDD 30-10-2020 11:46

quote:
даже на дорогих Cisco свичах не раз выгорали именно модули PoE,

Не только у вас))
На объектах та же петрушка бывала, причём самый интересный случай - камера внутри помещения, расстояние метров 30-50... какого рожна ему надо было, так и не поняли. Благо, порты свободные были. Циска как раз.

quote:
А вот одна камера 8 MP у меня есть, но там и оптика получше стоит (соневская) - изображение потрясное.

Само собой. Оно-то как раз должно быть в два раза лучше (там, где 1 пиксель - будет 2, по вертикали и горизонтали) чем FullHD.

quote:
Но ради интереса сделайте цифровое зуммирование на камере 2 Мп и на камере 4 Мп
Будете сильно удивлены сказанному вами.

Тыщщу раз так делал. Нет, не буду.
Поставьте какую-нибудь тестовую таблицу перед камерой и увеличивайте. Разница есть, но её ещё умудриться углядеть нужно. Если она будет "колоссальной" - значит, с 2мпикс у вас было что-то не так.
Ибо чудес не бывает, а математические подсчёты работают лучше, чем субъективные ощущения.

quote:
А вообще камеры нормальные должны быть с вариофокальным объективом.

Эх... А я ещё помню времена, когда варифокал среди некой части профессионалов считался моветоном. "Это потому что вы фокусное расстояние подбирать не умеете, фуу такими быть!!11"
Даже приспособы специальные существовали, для подбора объективов.

Хотя в целом да, по сумме факторов и, тем более, задаче "самодельного" видеонаблюдения в частном доме лучше, конечно, применять варифокальные объективы.

SSDD 30-10-2020 12:00

quote:
Так значит не надо камеры в мороз включать вот и все! Ведь когда камера работает то тепло выделяет и подогревается понемногу. И если не будет перебоев в питании то и такой проблемы не будет.

Вооот. И мы с вами возвращаемся к проблеме обеспечения камер бесперебойным питанием.

12-вольтовый аккумулятор с "честными" 7А*ч позволит проработать 4 видеокамерам ночью, с учётом потребления энергии на ИК, около 3 часов, может даже больше. (0,5*4=2, 7/2=3,5 часа, но 2А это не расчётный ток, там уже разрядные кривые аккумулятора смотреть нужно)
Цена подобного бесперебойника, без аккумулятора - от чуть больше тысячи рублей.

Абы-какой UPS "подешевле", с той же 7А*ч батареей внутри, от которого будет запитан POE-свитч, подохнет намного быстрее.
Во-первых, он скорее всего не будет рассчитан на длительную работу, а во-вторых, от тратит драгоценную энергию встроенного аккумулятора на двойное (из 12 в 220, из 220 в 48) преобразование с неминуемыми потерями на каждом из этапов.

SSDD 30-10-2020 12:11

quote:
Только я не стал, ибо тогда она бы мне сильно дорого обошлась - в итоге поставил другую, а эту никак руки не дойдут раскрутить, да посмотреть может там и правда механически фокус сбился и можно подстроить.

Скорее всего.
На камере вероятнее всего объектив M12, в районе крепления его к "переходнику" на плате, сбоку будет штифт с "плоским" шлицом, хотя встречались и под пендюрочный шестигранник. Отпустите его и по чуть-чуть крутите объектив туда-сюда. Совсем по чуть-чуть, там доли миллиметра буквально. Когда будете юстировать, ориентируйтесь по центру кадра на удалённом предмете, можно/нужно зазумить его для удобства.
Потом аккуратно затяните штифт обратно, в момент затяжки следите за резкостью "картинки", она может убежать.
Перед настройкой разобранную камеру лучше закрепить неподвижно.
wandergraft 30-10-2020 15:57

quote:
Изначально написано SSDD:

Вооот. И мы с вами возвращаемся к проблеме обеспечения камер бесперебойным питанием.

12-вольтовый аккумулятор с "честными" 7А*ч позволит проработать 4 видеокамерам ночью, с учётом потребления энергии на ИК, около 3 часов, может даже больше. (0,5*4=2, 7/2=3,5 часа, но 2А это не расчётный ток, там уже разрядные кривые аккумулятора смотреть нужно)
Цена подобного бесперебойника, без аккумулятора - от чуть больше тысячи рублей.

Абы-какой UPS "подешевле", с той же 7А*ч батареей внутри, от которого будет запитан POE-свитч, подохнет намного быстрее.
Во-первых, он скорее всего не будет рассчитан на длительную работу, а во-вторых, от тратит драгоценную энергию встроенного аккумулятора на двойное (из 12 в 220, из 220 в 48) преобразование с неминуемыми потерями на каждом из этапов.

бесперебойник планирую сам собрать из литиевйх элементов. Пока не могу разобраться какое там питание на регистратор подводится 12 или 48 вольт. А РОЕ можно отключить как я понял переключателем и камеры запитывать на 12 вольт как обычно, через переходник и две пары

wandergraft 30-10-2020 16:18

Сегодня кстати был на судебном заседании, судили жуликов которые сп..ли у меня рельсу которая лежала за забором. Судья похвалил, сказал что камера снимает очень хорошо и процесс хищения рельсы прекрасно записан и рожи жуликов и номер машины. Хоть жулики и не признавали вину им дали по два года (условно)
SSDD 30-10-2020 20:58

quote:
Пока не могу разобраться какое там питание на регистратор подводится 12 или 48 вольт.

Должно быть 48.Если это POE, а не какая-то порнография.


wandergraft 30-10-2020 21:11

quote:
Originally posted by SSDD:

Должно быть 48.


Точно, пересмотрел ролик с распаковкой, автор говорил что блок питания на 48 вольт. Не понимаю зачем там 48 вольт подводится, все равно ведь придется до 12 снижать для диска и проца, и на камеры подается по 12 вольт
SSDD 30-10-2020 22:54

quote:
и на камеры подается по 12 вольт

Не, на камеры как раз 48. POE же.
Снижать проще, чем потом опять повышать.
wandergraft 30-10-2020 23:41

quote:
Originally posted by SSDD:

Не, на камеры как раз 48. POE же.


там в характеристиках камеры написано DC12V POE. Не знаю, может что то напутали
SSDD 30-10-2020 23:50

quote:
там в характеристиках камеры написано DC12V POE. Не знаю, может что то напутали

Видимо, имеется в виду двойное питание (12 вольт и POE) Ну, или наклеек других не было у китайца. Или коробок.
wandergraft 31-10-2020 09:27

В общем хрен знает что они там творят. На сайте в описании комплекта с камерами написано что камеры идут DC12V POE. А если точно такуюже камеру покупать отдельно то написано что есть камеры на выбор "Камера POE AI 48 В (камера POE):Встроенный модуль PoE стандарта 802.3af, он может работатьС 48 вИнжектор PoE или видеорегистратор POE 48 в,Стандарт 802.3af" и есть камеры "AI-камера постоянного тока 12 В (IP-камера):Нужно работать с12V 1A/2AАдаптер питания (не входит в комплект)" В общем когда пришлют надо будет точно замерить сколько выходит напряжение из ресивера, если 48 то от ресивера нельзя будет брать питание для камеры на 12 вольт, а то сгорит!
https://aliexpress.ru/item/400....169870.0&scm-u rl=1007.13339.169870.0&pvid=481bef23-7cd3-456a-911d-44cea766be6f&_t=gps-id cDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:481bef23-7cd3-456a-911d-44cea766be6f,tpp_bu ckets:21387%230%23183380%230&_ga=2.222201117.482012203.1604125217-36807177.1577522298
ag111 31-10-2020 09:36

А носимое ИК наблюдение бывает? Чтоб маленькое, прочное и экономичное
SSDD 31-10-2020 14:18

quote:
В общем хрен знает что они там творят.

Так отзывов же дофига. Задайте вопрос там.

SSDD 31-10-2020 14:22

quote:
А носимое ИК наблюдение бывает? Чтоб маленькое, прочное и экономичное

Это как?
"Цифровой" ПНВ, что ли?

Мне как-то совсем нех.й делать было, сам собрал. Высокочувствительная, чёрно-белая ещё, видеокамера, видоискатель от старой VHS-видеокамеры, преобразователи напряжения, ИК-подсветка (не всегда обязательна), литиевые аккумуляторы, выключатели, такая-то матерь и светосильный объектив с выкуроченной с него автодиафрагмой.
Забавная игрушка получилась

wandergraft 31-10-2020 15:25

quote:
Originally posted by SSDD:

Так отзывов же дофига. Задайте вопрос там.


да поздно уже, заказал один комплект для соседа, скоро привезут. Вот на нем все и проверю. Мне еще интересно можно ли к ресиверу РОЕ подключать обычные IР камеры на 12 вольт. Там питание и сигнал так же подается или по другим проводам?
wandergraft 31-10-2020 21:15

все разобрался. Чтобы 12в камеры к РОЕ подключать надо вот такие понижающие сплитеры купить и тогда ни чего мудрить не надо! https://aliexpress.ru/item/330...3c00ZWCjKp&mp=1
wandergraft 07-11-2020 09:50

Короче комплект с камерами пришел, подключил камеры к регистратору
и ирегистратор к интернету все работает. Оказывается нет надобности подключати камеры которые у меня были к регистратору, они подключены к интернету чкрез свич и их регистратор и так видит. Поставил двух терабайтный диск и включил девять каналов на запись. За сутки заняло около 200 гб, то есть диска хватит на 10 дней. Качество камер приемлемое, есть включение двух белых светодиодов по датчику движенич и обнаружение человека и фиксация лиц. Можно смотреть комеры и запись через телефон и любой компуктер. В принципе комплект годный, сосед доволен, вызвал электрика будет ему камеры на столбы прикручивать, надо только сказать чтоб корпус камер металла не касался. Себе наверно такойже куплю комплект только камер меньше надо, и с бесперебойником надо стото думать на 48 и 12 в.
Леший60 07-11-2020 12:52

Такой жеикомплект у меня уже 3 мес работает.
Очень доволен, в особенности - возможностью разговаривать удаленно.
У знакомых 3 года наблюдение от этого производителя.
Из минусов:
1 камера в первый день заглючила (похоже, попал конденсат, картинка была размыта). Высохло само за день, внутрь не полез.
wandergraft 07-11-2020 22:13

quote:
Originally posted by Леший60:

возможностью разговаривать удаленно.


Да прикольная функция, можно даже через телефон обругивать тех кто около дома шастает и прослушивать что говорят и что замышляют)))
quote:
Originally posted by Леший60:

1 камера в первый день заглючила (похоже, попал конденсат, картинка была размыта). Высохло само за день, внутрь не полез.


стекло что ли запотело? Или там по электрической части. Если по электрической то может в раъем вода попала, там есть в комплекте герметичные разъемы, но может они пропускают.
Леший60 07-11-2020 23:45

Я так понял, что стекло запотело.
Важно - не верьте рекламе, на собак и котов у меня срабатывает, и детектор лиц - херня.
KOTAN22 13-11-2020 21:01

quote:
Изначально написано андрей фон шеффер:
А можно боле подробно по моделям,или где посмотреть можно,чтоб разобраться?
Ато не все ведь понимают этот сленг....
Что конкретно,например надо подключить к чему и как?

Обрисуйте сначала весь объём мероприятий. Какие вообще есть варианты. И по каждому примерный минимальный бюджет - разовые расходы и ежемесячные.
Вот два варианта уже упомянули:
1. ай-пи камера и вай-фай роутер с подключением к интернету через сотового оператора
2. автономная фотоловушка, скидывающая фото (а видео нет?) на телефон

Мне тут подсказывают третий вариант:
3. IP рекодер с облаком xmeye и любые IP видеокамеры.

Пока для меня всё это мало что значащие слова. Если у кого есть опыт эксплуатации такого оборудования - делитесь информацией.

Смысл всей этой затеи вовсе не в том, чтобы потратить сколько-то денег.
А понять - нужно ли вообще это всё за вот такие конкретные деньги.
В уме есть ограничение по деньгам, выше которого получение картинки на телефон или на комп теряет для меня экономический смысл. Соизмеримо со стоимостью 2-3 поездок за зиму.

Иногда бывает нужно взглянуть удалённо, убедиться что всё в порядке.

merkava 13-11-2020 21:15

quote:
Originally posted by KOTAN22:

нужно ли вообще это всё за вот такие конкретные деньги.


У меня восьмиканальный регистратор и камеры. Ну роутер, бесперебойник, коннекторы, кабель. Лазанье по дому и столбам.
Тысяч сорок по деньгам всё вместе.
Смотря какую систему хотите построить. Может вам две камеры будет достаточно...
KOTAN22 13-11-2020 21:44

Задача пока - несколько раз за зиму удалённо глянуть, что всё цело и никто по участку не лазил. Вместо того, чтобы живьём 2-3 раза приезжать и самому проверять.
Xatxi 13-11-2020 22:18

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Вот два варианта уже упомянули:
1. ай-пи камера и вай-фай роутер с подключением к интернету через сотового оператора
2. автономная фотоловушка, скидывающая фото (а видео нет?) на телефон

Мне тут подсказывают третий вариант:
3. IP рекодер с облаком xmeye и любые IP видеокамеры.


Третий вариант делается из первого.
Но на вай-фай лучше сразу не смотреть, только провода - всё равно питать надо.
Выбирать железки и класть кабели, ориентируясь на конечный вариант в виде набора: роутер (возможно +антенна), IP коммутатор с POE, N камер с POE, IP регистратор (без встроенного коммутатора, он будет мешать спрятать его в укромное место из-за кучи проводов), бесперебойник.

Medved075 14-11-2020 10:04

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Задача пока - несколько раз за зиму удалённо глянуть, что всё цело и никто по участку не лазил. Вместо того, чтобы живьём 2-3 раза приезжать и самому проверять.

б-ушный регистратор с авито, обязательно под аналоговые ахд камеры, фирма типа rvi например. желательно такой чтоб имел тревожные входы и выходы (реле), ими можно удаленно свет включать или даже отопление к приезду.
цена вопроса тыщи 3-6, плюс винт ему купить. питание 12 вольт, 3-5 ампер.

роутер лучше промышленный типа tandem-4gr, с двумя внешними антенами.
ценник не маленький, тыщ 7-9, но штука надежная. питание от 12 до 36 вольт, 1 ампер.
от китайских камер лучше держаться подальше, у них софт работает по китайски, только картинку кажет нормально а с записями все грустно.

Xatxi 14-11-2020 12:28

quote:
Изначально написано Medved075:

от китайских камер лучше держаться подальше, у них софт работает по китайски, только картинку кажет нормально а с записями все грустно.

Так писать регистратор должен. Где-то было, что функция записи на флешку у камер - это больше маневр для таможни, переводящий их в другую категорию. То есть производитель не рассчитывает, что кто-то этой функцией будет пользоваться :-)

Medved075 14-11-2020 13:12

quote:
Изначально написано Xatxi:

Так писать регистратор должен. Где-то было, что функция записи на флешку у камер - это больше маневр для таможни, переводящий их в другую категорию. То есть производитель не рассчитывает, что кто-то этой функцией будет пользоваться :-)

ага купитьь за дорого айпишных камер чтоб их поток разглядывал на предмет движения навороченный регистратор. чего для?

Xatxi 14-11-2020 13:47

quote:
Изначально написано Medved075:

ага купитьь за дорого айпишных камер чтоб их поток разглядывал на предмет движения навороченный регистратор. чего для?

Камера - она на стене. Если запись в камеру - содрал камеру = нет записи.

Medved075 14-11-2020 15:23

quote:
Изначально написано Xatxi:

Камера - она на стене. Если запись в камеру - содрал камеру = нет записи.

мля.. камера АНАЛОговая должна быть. не айпишная, понимаете? а запись конечно же на регистратор. просто брать все это новое и айпишное - отданные барыгам деньги не вернуть никогда, а функционал для дачи ихний не нужен - там нечего смотреть в разрешении 4К. если у тебя вытаскивают из гаража старый мопэд то увидишь все нормуль и точно так же не опознают никогда, если сразу не поймали.

Nafania_2000 14-11-2020 22:04

quote:
Изначально написано Medved075:

мля.. камера АНАЛОговая должна быть. не айпишная, понимаете? а запись конечно же на регистратор. просто брать все это новое и айпишное - отданные барыгам деньги не вернуть никогда

Это бабушка надвое сказала.
Разводить коаксиал даже внутри дома, при уже разведённой локалке - то ещё удовольствие, плюс питание ибо по коаксиалу PoE не раздашь.
Вдвойне морока. Хотя современные аналоговые позволяют до 4 камер под одному проводу.

Дальше - если хранить в цифровом виде, то оцифровка только регистратором с аналоговых камер, то сдох регистратор и всё - все камеры без записи и даже подключиться к каждой - не будешь же цеплять отдельный телевизор или монитор?

А IP-камеры каждая со своим адресом и на каждую я могу зайти без регистратора и смотерть что происходит даже если регисратор сдох, а то даже и подключить одновременно два регистратора к тем же самым камерам - попробуй такое с аналогом по простому.

Кстати, у меня сейчас два регистратора - уже пробовал, я могу на каждом выводить на экран нужные мне камеры, а там же запись будет на два устройства или можно разделить камеры условно на две группы - одун записывать на один регистратор, другие, на другой, а если что с одним произошло, то побыстрому включить запись на одном всех камер.

Ну и собственно цена - чисто аналоговые дешевле, но если отталкиваться от хорошего брэнда, то разница в цене между моделями с тем же самым разрешением (условно) или типами линз - в среднем 10-15 баксов на камеру.
Не вижу смысла.
Единственный плюс, если мониторить в рил-тайм, то есть с охранниками, которые непрерывно смотрят на камеры, то у аналога нет задержки.
Но у хороших IP камер с последними протоколами сейчас задержка меньше секунды - не столь критично.

Medved075 15-11-2020 11:21

бабушка пока одно сказала - если на даче нечего красть а надо следить чтоб не шастали посторонние, иль просто на снег и елку личную пялиться по вечерам удаленно, то купить комплект нормального оборудования за 7-10₽ это правильнее чем купить нечто китайскоей мегапиксельное волшебное за 45, его потом на авито за 5₽ по месяцу сбыть пытаются.
SSDD 21-11-2020 12:11

quote:
Это бабушка надвое сказала.

"Аналог", помню, ещё в 2007 вовсю хоронили. Счас какой год, не напомните?

quote:
Ну и собственно цена - чисто аналоговые дешевле

Чисто аналоговые дороже. Там все мозги - в реге, который в случае IP - просто магнитофон.

Но - в оффлайн-магазинах 4 AHD-камеры плюс рег уже дешевле, чем 4 IP плюс рег.

quote:
А IP-камеры каждая со своим адресом и на каждую я могу зайти без регистратора и смотерть что происходит даже если регисратор сдох, а то даже и подключить одновременно два регистратора к тем же самым камерам - попробуй такое с аналогом по простому.

Кстати, у меня сейчас два регистратора - уже пробовал, я могу на каждом выводить на экран нужные мне камеры, а там же запись будет на два устройства или можно разделить камеры условно на две группы - одун записывать на один регистратор, другие, на другой, а если что с одним произошло, то побыстрому включить запись на одном всех камер.


По факту это надуманные преимущества, которые в реальности вам никогда не пригодятся.
На заре ай-пи топили ещё за "много камер на один кабель", а фактически что? Реги со встроенным ПОЕ показать?

Плюсы AHD - записывайте - большая стабильность работы, меньше гемора с совместимостью.

quote:
А IP-камеры каждая со своим адресом и на каждую я могу зайти без регистратора и смотерть что происходит

В окно. Когда очень надо, смотрят в окно. Это быстрее, чем любой регистратор и любая камера.
Никто из ваших домашних с этим не справится, вы, когданадо, забудете все айпишники и логины/пароли, да и переключение между камерами займёт непозволительно долгое время. ПОЕ? Для аналога есть КВК+2П.
И - да, аналог никогда не зависнет, заглючит или затупит. Во всяком случае, "перезагрузка по расписанию" в аналоговых камерах отсутствует, как класс. Гигнулась - значит гигнулась, а с IP целая прорва возможностей.
SSDD 21-11-2020 12:20

quote:
Но у хороших IP камер с последними протоколами сейчас задержка меньше секунды - не столь критично.

Это если она напрямую в рег воткнута, да и то не факт.
Есть рассинхроны, есть проблемы со временем. В отличие от аналогового рега, который работает с картинкой самостоятельно. И время в кадр впечатывает самостоятельно, чего IP-реги (дешёвые) не умеют в принципе.

Гибридный рег - и IP-камера, подключённая через вай-фай, имеет задержку около пары секунд плюс сильно дольшее время к ней подключения.
Плюс фризы и лаги. Ах, да - она умеет либо первичный поток транслировать, либо вторичный - в отличие от аналоговых камер, точнее регистратора, с полудесятком вариантов качества. Соответственно удалённый просмотр на IP вообще может выглядеть либо как "фу, картинка говно", либо как "фу, фризы - и тоже говно". Особенно если с мобильного устройства.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Видеонаблюдение