Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

отмена пропусков в Москве и МО

KOTAN22 08-05-2020 14:28

До 30 апреля сидел в самоизоляции ровно, хоть и зудело съездить на дачу, дел там много, а лето наше - короткое.
С 1 мая в Москве и МО пропускной режим не отменили.
Действие цифровых пропусков продлили до 11 мая, а теперь и до 31 мая.
KOTAN22 08-05-2020 14:33

Оформлять цифровой пропуск на личный автомобиль категорически не хочу.
На дачу - хочу. Тема для меня жизненно важная, а не просто поболтать - от месячного сидения в квартире начались проблемы с ногой и поясницей, очень серьёзные. Три дня не мог ходить, отлёживался. Уверен, поездки на дачу в режиме 1-2 раза в неделю сняли бы возникшую проблему со здоровьем.

Что посоветуете делать в такой ситуации отдельному человеку, и всем москвичам, как социуму?

Ждать и сидеть всё лето в квартирах на самоизоляции? Или есть другие варианты?

zrg 08-05-2020 14:38

Номер и саму машину замаскируйте грязью, подгадайте время и вперед с песней.
KOTAN22 08-05-2020 14:43

quote:
Изначально написано zrg:
Номер и саму машину замаскируйте грязью, и подгадайте время и вперед с песней.

50/50 вероятность того, что без цифрового пропуска можно собрать все мыслимые штрафы как в автоматическом режиме с камер, так и на всех постах - не вижу экономического смысла в таком "геройстве"
zrg 08-05-2020 14:47

Как это, Вы без риска хотите, прорваться на дачу

Можно еще на заднем грязном стекле написать, ковид-деседент & сабякин лох

KOTAN22 08-05-2020 14:52

quote:
Изначально написано zrg:
Как это, Вы без риска хотите, прорваться на дачу

хочу отмены пропусков
чем быстрее - тем лучше, не дожидаясь 31 мая
вообще не понимаю смысла этих пропусков, смысла продления пропускного режима после 30 апреля
для грузовиков пропуска не нужны

Змеюка 08-05-2020 14:58

Не пойму, по Московской области без пропуска можно только ходить пешком, или на велосипеде тоже можно?
KOTAN22 08-05-2020 15:07

quote:
Изначально написано Змеюка:
Не пойму, по Московской области без пропуска можно только ходить пешком, или на велосипеде тоже можно?

Меня интересует беспрепятственный маршрут "моя квартира в Москве - моя дача в Подмосковье, и обратно" - без всяких пропусков.
На этом маршруте я не контактирую ни с кем, еду один, без посторонних - чем я отличаюсь от грузовика, которому пропуск не нужен?
Туристег 08-05-2020 15:11

quote:
Originally posted by KOTAN22:

На этом маршруте я не контактирую ни с кем, еду один, без посторонних - чем я отличаюсь от грузовика, которому пропуск не нужен?



здравый смысл это последнее что можно ждать от собякинской власти

SЁM 08-05-2020 15:12

quote:
Изначально написано KOTAN22:
чем я отличаюсь от грузовика, которому пропуск не нужен?

Тем что не везёте товары для населения или сырьё/продукцию для производства.
Ну и тем что с бОльшей вероятностью не едете как описываете, "из точки А в точку Б ни с кем не контактируя".
KOTAN22 08-05-2020 15:14

quote:
Изначально написано Туристег:
здравый смысл это последнее что можно ждать от собякинской власти

кроме осуждения и разговоров в интернете, есть конкретные предложения по приближению даты отмены пропускного режима?
KOTAN22 08-05-2020 15:18

quote:
Изначально написано SЁM:
с бОльшей вероятностью не едете как описываете, "из точки А в точку Б ни с кем не контактируя".

Именно так я и еду - "из точки А в точку Б ни с кем не контактируя".
Дорога не близкая, время дорого в пути. Поэтому в дороге никаких остановок, никаких отклонений.
И по сути - я сам для себя грузовик. Ибо еду один, и обычно везу с собой по максимуму всякое нужное на дачу - от продуктов до стройматериалов.
Calex 08-05-2020 15:19

quote:
Originally posted by KOTAN22:

есть конкретные предложения по приближению даты отмены пропускного режима?


А предложение тут может быть только одно.
Набить морду тому, кто эту дичь с пропусками придумал.

ЗЫ. У нас режим ЧС есть. Но пропусков нет. Бред это...

nextman 08-05-2020 15:20

quote:
Originally posted by KOTAN22:

На этом маршруте я не контактирую ни с кем, еду один, без посторонних - чем я отличаюсь от грузовика, которому пропуск не нужен?


Ну это вряд ли("не контактирую") - оплата на заправке, магазин по пути - хлебушка прикупить, сотрудники полиции, лапающие ваши документы, которые вряд ли сразу обрабатываются антисептиком по возвращении в ваши руки, соседи по даче, которые насторожены до предела...

KOTAN22 08-05-2020 15:35

quote:
Изначально написано nextman:
Ну это вряд ли("не контактирую") - оплата на заправке, магазин по пути - хлебушка прикупить, сотрудники полиции, лапающие ваши документы, которые вряд ли сразу обрабатываются антисептиком по возвращении в ваши руки, соседи по даче, которые насторожены до предела...

Не надо за меня фантазировать. Заправляюсь заранее у дома или по пути - бесконтактным способом банковской карточкой. Одна заправка - безлюдная, "робот", вторая заправка - тётенька за пуленепробиваемым стеклом, только банковскую карточку поднести к терминалу. "Хлебушек", всю еду заранее закупаю у дома, по пути нет необходимости закупаться. СП как правило не останавливали (в "мирное" время). Штрафы с камер сегодня более вероятны. Соседи по даче ковыряются у себя на участке, у каждого свои заботы. В лучшем случае поздороваемся с 10 метров, и всё.
От обездвиженности начались боли, вроде радикулита. На даче я бы ковырялся помаленьку и избежал бы застойных явлений.
KOTAN22 08-05-2020 15:41

quote:
Изначально написано Calex:
А предложение тут может быть только одно.
Набить морду тому, кто эту дичь с пропусками придумал.


Хотелось бы услышать конкретные предложения по приближению даты отмены пропускного режима от москвичей.
kip2 08-05-2020 15:44

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Хотелось бы услышать конкретные предложения по приближению даты отмены пропускного режима от москвичей.


Становись волонтером. И людям поможешь и пропуск будет и корону скорей всего примеришь раз считаешь что это фигня
KOTAN22 08-05-2020 15:53

quote:
Изначально написано kip2:
Становись волонтером. И людям поможешь и пропуск будет и корону скорей всего примеришь раз считаешь что это фигня

Не считаю, что фигня. Волонтёром становиться не собирался, и не собираюсь.
Я всего лишь хочу беспрепятственно ездить 1-2 раза в неделю на свою дачу.
Хочу скорейшей отмены непонятного пропускного режима, хотя бы для дачников.
nextman 08-05-2020 15:57

quote:
Originally posted by KOTAN22:

Не надо за меня фантазировать. Заправляюсь заранее у дома или по пути - бесконтактным способом банковской карточкой. Одна заправка - безлюдная, "робот", вторая заправка - тётенька за пуленепробиваемым стеклом, только банковскую карточку поднести к терминалу. "Хлебушек", всю еду заранее закупаю у дома, по пути нет необходимости закупаться. СП как правило не останавливали (в "мирное" время). Штрафы с камер сегодня более вероятны. Соседи по даче ковыряются у себя на участке, у каждого свои заботы. В лучшем случае поздороваемся с 10 метров, и всё.
От обездвиженности начались боли, вроде радикулита. На даче я бы ковырялся помаленьку и избежал бы застойных явлений.


Фантазировать и не пытался, показал лишь возможные варианты.

"Робот" сам пистолет в бак опускает и потом его дезинфицирует?
Терминал своей наружной поверхностью не может быть переносчиком вируса?

От обездвиженности в многоквартирном доме может спасти резиновый жгут, привязанный к стояку батареи. Заменяет массу тренажёров. Ну и работа с собственным весом тоже приветствуется.

KOTAN22 08-05-2020 16:02

quote:
Изначально написано nextman:
От обездвиженности в многоквартирном доме может спасти резиновый жгут, привязанный к стояку батареи. Заменяет массу тренажёров. Ну и работа с собственным весом тоже приветствуется.

Не вижу смысла в "высиживании" проблем со здоровьем в квартире, когда есть изолированная дача, дела на даче, необходимая соразмерная физическая нагрузка на свежем воздухе.
raccoonivanov 08-05-2020 16:06

quote:
Originally posted by KOTAN22:

Ждать и сидеть всё лето в квартирах на самоизоляции? Или есть другие варианты?



а вариант сидеть все лето на даче?
или вам непременно хочется "ездить 1-2 раза в неделю на свою дачу"?
raccoonivanov 08-05-2020 16:11

quote:
Изначально написано KOTAN22:
от месячного сидения в квартире начались проблемы с ногой и поясницей, очень серьёзные.

если ситуация реально серьезная смотрите как люди физнагрузками в камерах занимаются и заставляйте себя для охранения здоровья.
SЁM 08-05-2020 16:29

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Именно так я и еду - "из точки А в точку Б ни с кем не контактируя".


Как отличить тех что едет из точки А в точку Б не вылезая из аквариума - от тех кто катается куда вздумается и везде контактирует?
KOTAN22 08-05-2020 16:32

quote:
Изначально написано raccoonivanov:
а вариант сидеть все лето на даче?
или вам непременно хочется "1-2 раза в неделю на свою дачу"?


Не "хочется", а "можется" - исходя из того что есть.
Есть одни руки, есть много работы на даче по строительству и благоустройству, практически нет бытовых удобств на даче, и как оказалось - практически нет здоровья... В Москве есть живая душенька, которую надолго нельзя бросать, на дачу возить - вообще не вариант. Поэтому выезды - на 2 дня максимум. По самочувствию, помыться, отдохнуть, постираться, проверить текущие дела, пообщаться, затариться и новый выезд на дачу. Как и бывает в реальной жизни - всё не просто. И без этого не "сахар", так ещё добавили блокирующий пропускной режим. "Спасибо", начались проблемы со здоровьем. Три дня - ни согнуться, ни разогнуться. Только отлежавшись, можно снова двигаться. Тем и спасаюсь. Ещё прогулки. И поджидающие патрули со штрафами. Уверен, что на даче ни патрулей, ни штрафов, ни проблем с опорно-двигательным аппаратом у меня не было бы. Цифровые пропуска для меня выглядят как совершенно реальное уничтожение моего здоровья путём искусственного заключения в четырёх стенах.
KOTAN22 08-05-2020 16:50

quote:
Изначально написано SЁM:
Как отличить тех что едет из точки А в точку Б не вылезая из аквариума - от тех кто катается куда вздумается и везде контактирует?

Для этого есть точки А и Б (адреса) и средства навигации.
Если я нахожусь между точками А и Б - значит я еду на дачу или обратно.
Если я оказался совершенно в другой стороне от точек А или Б, далеко в стороне от маршрута, - значит "катаюсь куда вздумается". Это очевидно, и не требует введения цифрового пропуска, "сливания" персональных данных в непонятную базу данных с непонятными перспективами (угрозами) в будущем.
quote:
Изначально написано Аноним Анонимыч: из соседней темы
В Москве будут штрафовать не только за отсутствие маски, но и за отсутствие перчаток. 'У нас закон частично не работает, соответственно, если человек в маске, но без перчаток, или наоборот, то штраф все равно будет'.
Штраф за отказ носить средства защиты на работе или в магазине составит 4000 рублей, в такси или общественном транспорте - 5000 рублей.
PS: жалко москвичей, их прям совсем задрочили (в который раз порадовался, что не там).

Совершенно не устраивает ситуация с безответственным бесконечным переносом даты отмены. Меня очень интересует когда отменят пропускной режим для дачников?

Пью & пью 08-05-2020 17:04

Пишу с дачи)
10 верст от МКАД на восток. Никаких патрулей (а откуда им взяться в товариществе?), штрафов и пр. Пасмурно правда, дождь только закончился. Птицы заливаются, воздух.
Заканчивайте херней маяться, оформите пропуск на машину. 3 минуты времени.
Вчера из Москвы приехал. Ночь - как в кинотеатре, таких снов в городе не увидешь. Хотя слишком близко от города, чтобы экология была другой. Но все-равно, психологически это как из дурдома сбежал.
SЁM 08-05-2020 17:05

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Для этого есть точки А и Б (адреса) и средства навигации.
Если я нахожусь между точками А и Б - значит я еду на дачу или обратно.
Если я оказался совершенно в другой стороне от точек А или Б, далеко в стороне от маршрута, - значит "катаюсь куда вздумается". Это очевидно, и не требует введения цифрового пропуска, "сливания" персональных данных в непонятную базу данных с непонятными перспективами (угрозами) в будущем.


Т.е. всех надо останавливать на всех постах, смотреть прописку, смотреть выписку из кадастра (которую вы возите с собой), вбивать эти координаты в картографическую программу и оценивать степень отклонения от кратчайшего маршрута. И тех кто отклонился (на какую величину? как оценивать? где провести границу "нормально - отклонился"?) - штрафовать.
Миллион гаишников, в три смены, 24х7. Пробки. 10-20-30 остановок по дороге на дачу и столько же обратно - для каждого дачника. Чтобы удовлетворить чьё-то "нихачу регистрировать автомобиль в системе пропусков".

KOTAN22 08-05-2020 17:09

quote:
Изначально написано SЁM:
чьё-то "нихачу регистрировать автомобиль в системе пропусков".

quote:
Изначально написано Пью & пью:
Заканчивайте херней маяться, оформите пропуск на машину.

Категорически не хочу оформлять пропуск на машину.
Завтра скажут из окна/с моста прыгать. Будете прыгать?
Пью & пью 08-05-2020 17:11

А насчет совета устроится волонтером... У меня друг вконец одурел от изоляции, решил пойти в волонтеры. Типа я и мой мерин в вашем полном распоряжении, готов творить добро. Присвоили номер, сказали жди. Недели три ждет. Иногда звонит, скандалит. Хер там.
Скорее всего дело в возрасте. Ему чуть за полтинник, а нужны молодые.
Так что не все так просто.
Пью & пью 08-05-2020 17:15

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Категорически не хочу оформлять пропуск на машину.
Завтра скажут из окна/с моста прыгать. Будете прыгать?

Не, не буду прыгать.
В диссиденты подамся: прыгуны-отказники.
Да хозяин - барин. Не оформляйте, ищите лучший вариант.

KOTAN22 08-05-2020 17:23

quote:
Изначально написано Пью & пью:
Не, не буду прыгать.
В диссиденты подамся: прыгуны-отказники.


Почему же не будете прыгать? Если закон издадут?
quote:
Изначально написано Пью & пью:
не оформляйте, ищите лучший вариант

для того и тему создал, чтобы сообща найти вариант лучше, чем безропотное исполнение самых безумных фантазий законодателей
Пью & пью 08-05-2020 17:25

С моста точно откажусь. И из городской квартиры - на 17 этаже живу.
А дача двухэтажная, маленькая, возможны варианты...
КОТАN, если серьезно, поверь - я знаю что такое проблемы со здоровьем. Осенью-зимой копыта кинул, 2,5 месяца на кровати валялся. Как овощ. Влияет на все, в том числе на психику. Поэтому сейчас сам себя не располяй. Лучше махни стаканчик водки (вискаря, коньяка - ненужное зачеркнуть). Отвлекись.
Пью & пью 08-05-2020 17:29

Еще вариант. Товарищество большое? Телефон председателя знаешь? Соседей? Я например со своими в вацапе переписываюсь. Удобно. Может быть кто едет? Пусть подбросит. В крайнем случае штраф оплатишь. Но с огромной вероятностью никаких штрафов не будет. В основном, сейчас камеры ловят.
KOTAN22 08-05-2020 17:59

quote:
Изначально написано Пью & пью:
С моста точно откажусь. И из городской квартиры - на 17 этаже живу.
А дача двухэтажная, маленькая, возможны варианты...
КОТАN, если серьезно, поверь - я знаю что такое проблемы со здоровьем. Осенью-зимой копыта кинул, 2,5 месяца на кровати валялся. Как овощ. Влияет на все, в том числе на психику. Поэтому сейчас сам себя не распаляй. Лучше махни стаканчик водки (вискаря, коньяка - ненужное зачеркнуть). Отвлекись.


Не распаляюсь. Не пью совершенно.
Осознал чётко, что чуваки при власти бессовестно заживают мою жизнь, и останавливаться на достигнутом не собираются.
Мы же находимся в разделе выживальщиков. Из меня жизнь высасывают. И не собираются останавливаться. Про окончание пропускного режима - ни слова. Его могут продлевать и продлевать. Штрафы только плодятся. И суммы разорительные.
Предлагаете смириться, согласиться на очередное утиснение, отключить голову, одурманить её алкоголем, и не думать?
При всём уважении, это вредный совет для выживальщика. Равнозначный шагу в окно на 17-м этаже.

Неужели 151-я палата не придумает ассиметричного действенного ответа на поползновения тех, кто создаёт москвичам, жителям других регионов рукотворный БП?

Говорят, во Владикавказе после бурлений дали денег. А не бурлили бы - так и не дали бы. В Москве митинг ничего не даст, слишком большой город и слишком много силовиков. У Москвы есть другая слабость - город слишком большой, за каждой щёлочкой не уследишь, у каждой лавочки силовика не поставишь. К концу мая они должны сойти с ума.

ШИКО 08-05-2020 18:01

quote:
Изначально написано KOTAN22:

для того и тему создал, чтобы сообща найти вариант лучше, чем безропотное исполнение самых безумных фантазий законодателей

Мое мнение, никому не навязываю.
Жить по принципу "и вашим и нашим", эти законы я исполняю эти не исполняю, скорее всего не получится. На мой взгляд надо для себя определиться в социуме, тогда ты имеешь квартиру, зарплату какие-никакие гос.гарантии, но платишь налоги, штрафы, и вообще целенаправленнь стараешься не нарушать закон. Потому что тебе есть что терять, а государство всегда найдёт способ как с тебя это получить.
Либо второй вариант, как в блатной песне "а мы е..ли законы вашей власти". Но тогда ты ведешь асоциальный образ жизни. Не платишь налогов, не имеешь собственности, на боишься ограрисения или лишения свободы. Как пример алкаши у магазина. С которых нечего взять, они не платят налогов, им не выписывают штрафы, потому что бесполезно.
Наверное несколько сумбурно изложил, но в целом мне кажется понятно.

J. A. Hetfield 08-05-2020 18:16

quote:
У Москвы есть другая слабость - город слишком большой, за каждой щёлочкой не уследишь, у каждой лавочки силовика не поставишь. К концу мая они должны сойти с ума.

не забывайте про искусственный интеллект. с 01.07 он будет за всеми следить, мож уже и следит)
button 08-05-2020 18:21

так в чем проблема то?
не хочется на машину делать пропуск - можно на таксо поехать или на лепиздричке.
Хотя принципиально сидеть в заточении из-за тупого принципа... ну я не знаю... дело каждого, но ССЗБ по мне
button 08-05-2020 18:26

quote:
Originally posted by KOTAN22:

можно подумать на электричку пропуск не нужно делать



так вы принципиально не хотите пропуск делать даже просто на себя?
KOTAN22 08-05-2020 18:26

quote:
Изначально написано button:
не хочется на машину делать пропуск - можно на таксо поехать или на лепиздричке

можно подумать на электричку пропуск не нужно делать
quote:
Изначально написано ШИКО:
Мое мнение, никому не навязываю.

ШИКО, вы москвич. Сейчас вся страна смотрит на москвичей. На ругаемых всеми москвичей. И регионы ждут - прогнутся москвичи под "новую реальность", пойдут безропотно под "цифровой нож", или нет.
"Жить по принципу "и вашим и нашим", эти законы я исполняю эти не исполняю" - в технике это называется отрицательная обратная связь. Такая обратная связь компенсирует отрицательные отклонения, делает систему устойчивой и управляемой. Системы без обратной связи неустойчивы и плохо управляемы. Нельзя давить силой людей, игнорируя их мнение. Доверия и поддержки не будет. А нам надо доносить своё мнение. Если оно у нас есть.
quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:
не забывайте про искусственный интеллект. с 01.07 он будет за всеми следить, мож уже и следит)

не сможете свести его с ума? какой же вы тогда выживальщик?
J. A. Hetfield 08-05-2020 18:27

quote:
принципиально сидеть в заточении из-за тупого принципа

кстати вот он годный варик - голодовка! требую отмены и пр. с привлечением оппозиционных сми. Котан, это тема, поднимитесь, медийной личностью станете с перспективой ухода в большую политику))
SЁM 08-05-2020 18:29

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Осознал чётко, что чуваки при власти бессовестно заживают мою жизнь

У меня другие выводы, почти что противоположные.
Чувакам у власти выгоднее чтобы все гуляли "как в мирное время", побыстрей все перезаражались и переболели, начали бы работать как раньше, производить ту прибавочную стоимость, часть которой они присваивают. С экономики они кормятся, а не со "страданий народных масс".
То что часть заболевших откинет копыта из-за того что при резком всплеске заболеваний не всем достанется медицинская помощь (те же ИВЛ) - да им минимум похрен, максимум - выгодно, т.к. больше выпилится тех кто уже не производит прибавочную стоимость, с кого нечего стричь.
А вот населению явно не понравится что больницы переполнены, стрельба за ИВЛ, и всё это из-за того что "власти не принимали мер по карантину".
И тут вдруг такая забота о сохранении населения... Получается им не пофиг на народное мнение?
KOTAN22 08-05-2020 18:31

quote:
Изначально написано button:

так вы принципиально не хотите пропуск делать даже просто на себя?


а вы беспринципно подписались на все пропуска?

да, я не понимаю, зачем мне эти цифровые пропуска нужны, кроме как "по закону" драть с меня бесконечные штрафы

SЁM 08-05-2020 18:34

quote:
Изначально написано ШИКО:
Жить по принципу "и вашим и нашим", эти законы я исполняю эти не исполняю, скорее всего не получится.

Ещё как получится. В законах абсолютно все случаи не предусмотришь и не опишешь, если всё буквально соблюдать - жизнь встанет. Есть такой метод забастовки - строго выполнять все инструкции.
Пример: включили в административную черту города несколько районов, отделённых от сплошного массива каменных джунглей дорогами через лес 5-10 км. Формально в черте города ограничение скорости 60 км/ч, по факту это такая же лесная дорога как и на краю области (только получше качеством), где ограничение 90 км/ч. Разрешающие знаки "90", разумеется, не повесили. Что, соблюдать этот идиотизм? Щаз!

KOTAN22 08-05-2020 18:34

quote:
Изначально написано J. A. Hetfield:

кстати вот он годный варик - голодовка! требую отмены и пр. с привлечением оппозиционных сми. Котан, это тема, поднимитесь, медийной личностью станете с перспективой ухода в большую политику))


вы жалко смотритесь... если честно... кавказцы намного больше вызывают уважение, хоть ментально они мне не близки
button 08-05-2020 18:36

quote:
Originally posted by KOTAN22:

а вы беспринципно подписались на все пропуска?



я можно сказать принципно ))
я работаю да и передвигаться мне нужно поэтому пропусков у меня аж 2
как раз кстати чтобы штрафов и не пришло ну на всякий случай

quote:
Originally posted by KOTAN22:

да, я не понимаю, зачем мне эти цифровые пропуска нужны, кроме как "по закону" драть с меня бесконечные штрафы



так запрос то был на дачу добраться... ну вроде как...
KOTAN22 08-05-2020 18:45

quote:
Изначально написано button:
я можно сказать принципно ))
я работаю да и передвигаться мне нужно поэтому пропусков у меня аж 2


вы безоговорочно приняли все условия, которые от вас потребовали
и сроки отмены пропускного режима вас не волнуют - зачем тогда вы пришли в эту тему?
завтра скажут прыгать в окно - тоже прыгните?
воздух сделают платным - безропотно согласитесь?
button 08-05-2020 18:52

quote:
Originally posted by KOTAN22:

зачем тогда вы пришли в эту тему?



я пришел за интересной информацией например как работают штрафные санкции узнать? как оформить левый пропуск
но чувствую что зря....

quote:
Originally posted by KOTAN22:

вы безоговорочно приняли все условия, которые от вас потребовали



я действую исходя из ситуации ну и руководствуясь своим возможно не совсем здравым смыслом
так я например в изоляции просидел 2 дня в общей сложности, ну и в общем правил никаких конечно не соблюдаю.
quote:
Originally posted by KOTAN22:

завтра скажут прыгать в окно - тоже прыгните?



ну меня всегда несколько удивляла фраза: а если все с круши будут прыгать?
ну наверное буду тоже. я что-то не видел такой ситуации чтобы все это делали беспричинно
J. A. Hetfield 08-05-2020 18:58

quote:
зачем тогда вы пришли в эту тему?

и то верно. хрень кака-то. и да, название темы неплохо бы сменить, а то вводит в заблуждение честных параноиков. предлагаю на "Бу-бу-бу")))
vvarior2 08-05-2020 19:04

Автор бери таксос и вперед, и пропуск оформиш и если скажут чипироваться и чипируешься тоже а в этой это все туфта и болтология
button 08-05-2020 19:07

меня тут кстати таксист спрашивал пропуск
KOTAN22 08-05-2020 19:32

quote:
Изначально написано button:
я пришел за интересной информацией
например как работают штрафные санкции узнать? как оформить левый пропуск
но чувствую что зря....


конечно зря
тема про отмену пропусков, а не как их оформлять

пока "выживальщики" вчистую проигрывают "системе" - из всех советов прозвучало:
1. прогнуться по полной
2. бухнуть и забыться
3. объявить голодовку

ни один из предложенных вариантов не приблизит дату отмены пропусков

ШИКО 08-05-2020 19:34

quote:
Изначально написано SЁM:

Ещё как получится. В законах абсолютно все случаи не предусмотришь и не опишешь, если всё буквально соблюдать - жизнь встанет. Есть такой метод забастовки - строго выполнять все инструкции.
Пример: включили в административную черту города несколько районов, отделённых от сплошного массива каменных джунглей дорогами через лес 5-10 км. Формально в черте города ограничение скорости 60 км/ч, по факту это такая же лесная дорога как и на краю области (только получше качеством), где ограничение 90 км/ч. Разрешающие знаки "90", разумеется, не повесили. Что, соблюдать этот идиотизм? Щаз!


Я не много не это имел ввиду. Разумеется я тоже нарушаю ПДД и иногда прокатывет, а иногда нет. Тогда плачу штраф. Есть у меня вариант не заплатить? Да нет, по сути. Не заплачу сам, приставы с зарплатной карты снимут, как уже бывало. Т.е. чтобы не платить штрафы вообще, это надо не иметь белых доходов, желательно не иметь в собственности авто и недвижимость и т.д. и т.п.

А ваш пример с дорогой и "да щаз" работает до тех пор пока там камеру КС не повесят. А как повесят будете 60 ездить. А повесят на 40, будете по лесной дороге 40 тошнить.

button 08-05-2020 19:40

quote:
Originally posted by KOTAN22:

ни один из предложенных вариантов не приблизит дату отмены пропусков



а у вас есть варианты? и они приблизят?
KOTAN22 08-05-2020 19:50

quote:
Изначально написано ШИКО:
А ваш пример с дорогой и "да щаз" работает до тех пор пока там камеру КС не повесят. А как повесят будете 60 ездить. А повесят на 40, будете по лесной дороге 40 тошнить.

Соглашусь всё же с SЁMом.
Живой пример полугодовой давности. Недалеко от дома на дублёре, по сути на придомовой дороге, где испокон века все паркуются вдоль магазина, повесили на въезде знак - парковка запрещена. У магазина - знак парковки. И все машины до этого знака стали тягать эвакуаторами.
С вашей стороны, ШИКО, надо было согласиться. Но народ возбух. Два дня длилась эвакуаторская вакханалия. Даже я пешком проходя мимо попортил чуток нервы двум эвакуаторщикам, один из МАДИ, второй из Московского паркинга - стал снимать их на телефон, спрашивать как зовут, жетоны снял, на каком основании они тут бандитствуют... На третий день эвакуаторы не приезжали, и потом тоже. Через неделю запрещающий знак сняли.

Не само по себе всё случилось. Народ возмутился. Волну подняли. И всё взад отыграли.

Будем молчать - будут нас нагибать. Будем возбухать, доносить своё мнение - будем свободнее, лучше жить.

KOTAN22 08-05-2020 19:53

quote:
Изначально написано button:
а у вас есть варианты? и они приблизят?

есть один, надеюсь приблизит
но он только для заинтересованных в отмене пропусков годится
Максим@79 08-05-2020 19:55

quote:
Originally posted by KOTAN22:

ни один из предложенных вариантов не приблизит дату отмены пропусков



Конечно нет.
Поэтому, если принципиально не будете оформлять пропуск, то, как правильно тут советовали,
замазываете номера, и выезжаете из города в районе 2-4 ночи. Ну и обратно рассчитывайте возвращаться к этому времени.
От камер вы надежно защищены грязью на номерах, а при определенном невезении и встрече с сотр.дпс -
всё зависит от вашего личного обояния, умения общаться и жадности, либо принципиальности инспектора.
Но проще оформить пропуск
gezher 08-05-2020 19:58


Изначально написано Пью & пью:
Не, не буду прыгать.
В диссиденты подамся: прыгуны-отказники.


Почему же не будете прыгать? Если закон издадут?

quote:
Изначально написано Пью & пью:
не оформляйте, ищите лучший вариант


для того и тему создал, чтобы сообща найти вариант лучше, чем безропотное исполнение самых безумных фантазий законодателей


может - коллективный иск ?


Пью & пью 08-05-2020 20:14

quote:
Изначально написано KOTAN22:

конечно зря
тема про отмену пропусков, а не как их оформлять

пока "выживальщики" вчистую проигрывают "системе" - из всех советов прозвучало:
1. прогнуться по полной
2. бухнуть и забыться
3. объявить голодовку

ни один из предложенных вариантов не приблизит дату отмены пропусков


Зашел в дом. Ба, какие тут страсти.
Второй пункт меня касается. Бухнуть и забыться.
Там так и написано? Не так.
Вообще-то не забыться, а отвлечься.
И не бухнуть, а махнуть стаканчик.
Разница небольшая, но существенная)
Стою на своем. Опасно перегружать нервную систему, тем более будучи запертым в четырех стенах. Но если принципиально ни-ни, то были же правильные советы. Можно дома и без тренажеров заниматься.
А в остальном... Советов можно накидать сколько угодно. Но так или иначе, выбор невелик. Или оформить пропуск или нарушать. По последнему варианту рекомендации есть.
Ну да, есть же иной путь. Но собрать интернет-ополчение не получится. И дело не в каких-то кознях со стороны сами знаете кого. Модератор просто прикроет тему, да выпишет пару банов. На этом все и закончится.

button 08-05-2020 20:18

quote:
Originally posted by KOTAN22:

есть один, надеюсь приблизит
но он только для заинтересованных в отмене пропусков годится



прям интересно стало

quote:
Originally posted by Пью & пью:

По последнему варианту рекомендации есть.



вот это интересно
KOTAN22 08-05-2020 20:39

quote:
Изначально написано Пью & пью:
Вообще-то не забыться, а отвлечься.
И не бухнуть, а махнуть стаканчик.
Разница небольшая, но существенная)
Стою на своем. Опасно перегружать нервную систему, тем более будучи запертым в четырех стенах. Но если принципиально ни-ни, то были же правильные советы. Но так или иначе, выбор невелик.
Или оформить пропуск или нарушать.


Или ускорить отмену пропусков.
Как? Давайте вспомним, что больше всего не любят...
Шума не любят, всякого кипеша, не любят когда плохо, иль беспорядок какой, грязь, мусор или сломалось что. Не любят всего, чем нельзя похвалиться перед светлейшим какие они молодцы.
FIN981 08-05-2020 21:14

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Или ускорить отмену пропусков.
Как? Давайте вспомним, что больше всего не любят...
Шума не любят, всякого кипеша, не любят когда плохо, иль беспорядок какой, грязь, мусор или сломалось что. Не любят всего, чем нельзя похвалиться перед светлейшим какие они молодцы.

Ну, и какие конкретно предложения будут?

KOTAN22 08-05-2020 21:17

ГАНЗА! какие конкретно предложения будут?

https://www.youtube.com/watch?v=kvl-gl3x6zw

FIN981 08-05-2020 21:20

quote:
Изначально написано KOTAN22:
ГАНЗА!
[/URL]

Не совсем понятно, что вы имеете в виду.

KOTAN22 08-05-2020 21:32

Коллективный разум. Что он скажет.

Конкретно меня совершенно устроит вариант, если завтра 9 мая 2020 левая нога Собянина захочет прямо с утра отменить пропускной режим в Москве и области.

FIN981 08-05-2020 21:35

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Конкретно меня совершенно устроит вариант, если завтра 9 мая 2020 левая нога Собянина захочет прямо с утра отменить пропускной режим в Москве и области.

Не, ну вы хотеть можете, чего угодно. Вы же понимаете, что действительность от этого не изменится?
Так какие конкретные предложения будут от вас лично?
И еще - а какие такие личные данные вы боитесь оцифровать при получении пропуска? Что там такого интимного требуют, что не было бы уже известно компетентным органам?

Пью & пью 08-05-2020 21:42

quote:
Изначально написано FIN981:

Не совсем понятно, что вы имеете в виду.


Тоже ничего не понял. Ну едут. Кого-то ловят, штрафуют. Что с того?

Calex 08-05-2020 21:47

quote:
Originally posted by KOTAN22:

Конкретно меня совершенно устроит вариант, если завтра 9 мая 2020 левая нога Собянина захочет прямо с утра отменить пропускной режим в Москве и области.



Для этого Вам нужно просто открутить ему правую. Тогда захочет, никуда не денется.
FIN981 08-05-2020 21:49

quote:
Изначально написано Пью & пью:

Что с того?

Ну ТС тот еще затейник... периодически ему хочется странного...

KOTAN22 08-05-2020 21:53

quote:
Изначально написано FIN981:
а какие такие личные данные вы боитесь оцифровать при получении пропуска?

любые

уже писал, что наблюдаю за общением в чате одной логистической компании
вчера у них случился очередной "конец света" - снова "обнулились" пропуска автокурьеров
если я правильно понял, курьеры работают "на птичьих правах", без оформления каких либо документов, и система рубит цифровые пропуска через 5 часов после оформления
т.е. даже на одну смену не хватает пропуска - курьеры потенциально попадают на штрафы при "автоматической" отмене пропуска
кто хочет продолжать работать предлагают оформиться самозанятыми...

интересное "свойство" цифровых пропусков...

FIN981 08-05-2020 21:55

quote:
Изначально написано KOTAN22:

любые


Ну а конкретно? Просто такое впечатление, что вы демагогией занимаетесь.

Максим@79 08-05-2020 21:58

quote:
Originally posted by FIN981:

Что там такого интимного требуют, что не было бы уже известно компетентным органам?



Да и не совсем компетентным. Базы данных с перс.данными сливают все кому ни попадя, и куда ни попадя. Сливают, начиная с госструктур, и кончая банками, спортзалами, салонами красоты(
KOTAN22 08-05-2020 22:00

quote:
Изначально написано FIN981:
тот еще затейник... периодически ему хочется странного...

страннее не придумаешь... просто съездить на свою дачу - без напряга, без угрозы нарваться на штраф из-за какого-нибудь "сбоя системы" ...
FIN981 08-05-2020 22:02

quote:
Изначально написано KOTAN22:

страннее не придумаешь... просто съездить на свою дачу - без напряга, без угрозы нарваться на штраф из-за какого-нибудь "сбоя системы" ...

Дак пропуск оформите и езжайте хоть к чёрту на кулички. Что непонятного?

KOTAN22 08-05-2020 22:04

Мы говорим о разном и на разных языках.
https://www.youtube.com/watch?v=XG-3Uy1SBao
FIN981 08-05-2020 22:05

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Мы говорим о разном и на разных языках.

Конечно. Поэтому вы будете сидеть дома и никуда не поедете.

ШИКО 08-05-2020 22:35

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Соглашусь всё же с SЁMом.
Живой пример полугодовой давности. Недалеко от дома на дублёре, по сути на придомовой дороге, где испокон века все паркуются вдоль магазина, повесили на въезде знак - парковка запрещена. У магазина - знак парковки. И все машины до этого знака стали тягать эвакуаторами.
С вашей стороны, ШИКО, надо было согласиться. Но народ возбух. Два дня длилась эвакуаторская вакханалия. Даже я пешком проходя мимо попортил чуток нервы двум эвакуаторщикам, один из МАДИ, второй из Московского паркинга - стал снимать их на телефон, спрашивать как зовут, жетоны снял, на каком основании они тут бандитствуют... На третий день эвакуаторы не приезжали, и потом тоже. Через неделю запрещающий знак сняли.

Не само по себе всё случилось. Народ возмутился. Волну подняли. И всё взад отыграли.

Будем молчать - будут нас нагибать. Будем возбухать, доносить своё мнение - будем свободнее, лучше жить.


Отстояли молодцы. Не факт что вы отстояли, а не просто какой то чиновник жил рядом и ему это не понравилось. Я не предлагаю ни того ни другого. Ни смиряться, ни возмущаться. Это личное дело каждого. Вы вообще не поняли о чем я, ну это ладно. Наверное я не смог донести.
А что касается всего того, все что вы говорите, случаи единичные, которые погоды не делает от слова совсем. Да я сам такой же, типо ушлый, с момента введения платных парковок, где-то год не платил, просто снимая номера. Они у меня на магнитах. И что, вот такой я молодец, прогнул систему? Да, бросьте. Потом машины без номеров стали эвакуировать, и мна пришлось платить. Много вы напротестовали против пенсионного возраста? Помогло это? А платные парковки в других местах? А система "Платон"? А обложение пошлиной покупку товаров в иностранных интернет магазинах? А утилизационный сбор на авто? Нефть дешевеет, бензин дорожает! А вы приводите пример единичного мизерного случая с каким то магазином, и поднимаете это на знамя борьбы с режимом.

Все, ну или по крайней мере большинство, понимает что пропуска и штрафы за самоизоляцию это хрень и выжимка денег из населения. НИкаким образом победы над эпидемией не приблежает. И тем не менее тоже большинство пошли и оформили, и стояли потом в очереди в метро (больные в перемешку со здоровыми) как миленькие, а потом бегом бежали до работы, потому что опаздывать нельзя, ато еще и работодатель накажет. И вы бы оформили, если бы вам каждый день надо было на работу ходить. И я бы оформил, если бы не возможность удаленки. А вот маргинал Петович срать хотел и на маски и на пропуска. Он как ходил деньги клянчить у магаза так и продолжает. И ментам он не интересен. Потому что взять с него нечего, ни штрафа ни взятки. А тащить в околоток только мараться. Понимаете о чем я? Я к тому что если у человека есть что терять, финансы/социальное положение/имущество, то его и нагнуть легче легкого не сравнить с тем кому терять нечего кроме своих оков. Это примерно как ворам старой школы нельзя было иметь ни имущества ни семей. Я никого не оправдываю, и не осуждаю. Я за рациональный выбор той или иной стороны. Он у каждого не только свой, но еще и мняться может в зависимости от обстоятельств.

Зиверт 08-05-2020 22:49

quote:
Изначально написано ШИКО:

Че то Вы запаздали маленько с местью то Или до этого все действия властей в России устраивали, единственное в пропусках дело?

Тогда ещё было чего терять. Мне осталось максимум 10 лет пожить, потом 10 лет ковылять с клюкой и еще столькоже валяться доживающим куском мяса.
На ближайшие 10 лет я не вижу ничего кроме нищеты и концлагеря. Зачем тянуть резину если можно отмстить, сорвать зло и уйти красиво.

KOTAN22 08-05-2020 22:52

quote:
Изначально написано ШИКО:
борьбы с режимом.

Все, ну или по крайней мере большинство, понимает что пропуска и штрафы за самоизоляцию это хрен и выжимка денег из населения. И тем не менее тоже большинство пошли и оформили, и стояли потом в очереди в метро как миленькие... Я к тому что если у человека есть что терять, финансы/социальное положение/имущество, то его и нагнуть легче легкого не сравнить с тем кому терять нечего кроме своих оков.
Я за рациональный выбор той или иной стороны. Он у каждого не только свой, но еще и меняться может в зависимости от обстоятельств.


не собираюсь "бороться с режимом"
но заражать его и разлагать его надо...
любой их шаг должен осуждаться, встречать недоверие, неприятие и противодействие, в любых формах...

что нам внучата скажут из цифрового концлагеря - что же ты, дедушка, молчал, бездействовал и просрал наше свободное будущее... гори в аду...

button 08-05-2020 22:57

quote:
Originally posted by KOTAN22:

интересное "свойство" цифровых пропусков...



я имел дело с рабочими пропусками.
работает все кривенько конечно. но в принципе ожидаемо с учетом скорости ввода системы.
зато в реальности данные никто там никакие не проверяет
Calex 08-05-2020 22:58

quote:
Originally posted by KOTAN22:

любой их шаг должен осуждаться, встречать недоверие, неприятие и противодействие, в любых формах...



Да им насрать...
ШИКО 08-05-2020 23:02

quote:
Изначально написано Calex:

Да им насрать...

Именно. Как насрать на пенсионный возраст, подорожаение бензина, поправки в конституцию, обнуление... И еще 1000 и одно событие вызвавшее возмущение граждан.

ShtroffRus 08-05-2020 23:26

quote:
Изначально написано KOTAN22:

50/50 вероятность того, что без цифрового пропуска можно собрать все мыслимые штрафы как в автоматическом режиме с камер, так и на всех постах - не вижу экономического смысла в таком "геройстве"

странно что у вас нет маршрута до дачи, на котором нет постов гаи,
как стационарных, так и мобильных.

KOTAN22 09-05-2020 12:09

quote:
Изначально написано FIN981:
Вы же понимаете, что действительность от этого не изменится?

Действительность у нас меняется на глазах. 8 мая всё изменилось в один миг.
https://www.youtube.com/watch?v=idJ_siHFYC0 - искусство переобувания в воздухе.
Правда слабо верится в то, что цифровые пропуска москвичам отменят раньше 31-го мая...
button 09-05-2020 12:16

quote:
Originally posted by KOTAN22:

Действительность у нас меняется на глазах



хорошо же!
raccoonivanov 09-05-2020 06:40

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Неужели 151-я палата не придумает ассиметричного действенного ответа на поползновения тех, кто создаёт москвичам, жителям других регионов рукотворный БП?

слыша краем уха что в москве особо вольготные условия для журналистов, езжай куда желаешь, но наверное какой то куаркод и для них предусмотрен.

KOTAN22 09-05-2020 06:41

Поздравляю всех форумчан с великим праздником - Днём Победы!
Вспомним ради чего и против кого воевали наши предки, помянем их добрым словом за всё, что они сумели сделать для нас, своих потомков.
Сейчас наша очередь держать ответ перед будущими поколениями. https://www.youtube.com/watch?v=bmZgJRSGxUg

Тему закрою на время праздника, думаю это будет правильно.

KOTAN22 11-05-2020 20:28

тема открыта


С 12 мая в Москве отменяется возможность оформить цифровой пропуск через SMS на номер 7377, сообщил руководитель городского департамента информационных технологий столицы Эдуард Лысенко. Чтобы получить цифровой пропуск, необходимо было отправить SMS с чётким соблюдением шаблона заполнения, но граждане с этим не справились. Около 90% сообщений, поступивших на короткий номер 7377, содержали некорректный текст.
С 12 мая оформить пропуск можно только двумя способами: на сайте nedoma.mos.ru и по телефону +7 (495) 777-77-77.

Эдуард Лысенко также добавил, что массовое аннулирование пропусков у москвичей - не техническая ошибка. Так вышло потому что информация о сотруднике или организации не прошла проверку.

Жителям присылали уведомление, что ими указан некорректный ИНН организации, либо о том, что информация о таком сотруднике в данной организации не подтвердилась или указанные о месте работы данные не прошли проверку.

Однако ДИТ г.Москвы заявил, что система работала как положено: 'Аннулирование рабочих пропусков не является технической ошибкой. Сведения о работодателе, указанные при оформлении рабочих пропусков, проходят обязательную проверку. Если какие-либо данные некорректны или недостоверны, пропуск аннулируется. Порядок дальнейшего получения пропусков зависит от причины аннулирования', - сказали в пресс-службе.

Все пропуска в обязательном порядке проходят проверку по базам Пенсионного фонда, ФНС и МВД. 'Проверяются номера паспортов, наличие работника в штате организации и легитимность вписанного ИНН. Если какие-то условия не исполняются, система автоматически пропуск аннулирует, рассылается сообщение по электронной почте, SMS на номер указанного в заявке телефона и push-уведомления в мобильных приложениях', - пояснил Лысенко.
В апреле были аннулированы пропуска тысяч индивидуальных предпринимателей, чьи ИНН по какой-то причине не внесли в базу.

В пресс-службе уточнили, что если рабочий пропуск аннулирован из-за того, что в отношении организации в соответствии с указом мэра Москвы ?12-УМ установлено временное ограничение на посещение работниками, для получения нового пропуска необходимо обратиться к работодателю. В свою очередь, работодатель должен определить минимальное число сотрудников, которым необходимо находиться на рабочем месте, и подать списки таких сотрудников для оформления пропусков.
Кроме того, рабочий пропуск может быть аннулирован из-за несоответствия данных, указанных при его оформлении, сведениям из баз федеральных органов власти.
Для разрешения подобных вопросов в онлайн-сервисе для проверки цифровых пропусков на i.moscow добавлена возможность подтверждения трудоустройства сотрудниками организаций. Для этого с главной страницы сайта нужно перейти в раздел 'Заблокировали цифровой пропуск для работающего? Проверь причину' и указать свои паспортные данные. Сервис выдаст инструкцию по дальнейшим действиям.
Если проблемы возникли из-за расхождения указанных сведений с базами данных федеральных органов власти, пользователю нужно будет загрузить отсканированную копию любого из трех документов: трудового договора, гражданско-правового договора или справки о трудоустройстве.

Эдаурд Лысенко сказал, что сотрудники организаций, которым можно будет работать с 12 мая, уже сейчас могут оформлять рабочие пропуска: 'У них есть минимум три дня, чтобы спокойно всё себе оформить. Мы более полумиллиона новых людей ожидаем, и для всех действует строгое правило: один человек - один документ - один телефон - один пропуск', - сказал он.
Он пояснил, что коды ОКВЭД и ИНН предприятий и организаций, которым разрешено работать с 12 мая, уже внесены в базу.

Пропускной режим в Москве введён с 15 апреля 2020 года для поездок на общественном и личном транспорте, а также на велосипедах и другом колёсном транспорте. После неудачной попытки организовать проверку пропусков и возникновения толп в метро пассажирам общественного транспорта пропуска привязали к проездным электронным картам 'Тройка'.
Отдельные параноики подозревают, что власти могут использовать пропускную систему для контроля за перемещением граждан и после окончания карантина.

Многие опасаются утечки персональных данных: 'Персональные данные утекут - к гадалке ходить не надо, потому что система делается в спешке, - говорит IT-специалист, исполнительный директор НКО 'Общество защиты интернета' Михаил Климарев о внедрении цифровых пропусков в регионах. - До сих пор не было ни одного громкого дела по поводу утечки персональных данных из госорганов. То есть каждую неделю сажают по паре-тройке сотрудников у оператора связи за разглашение персональных данных, но при этом я не слышал ни одного случая, чтобы посадили какого-то чиновника или хотя бы привлекли его к какой-то ответственности'.

Следить за соблюдением закона о защите персональных данных должен Роскомнадзор. Обнаружив нарушение, РКН может применять к виновному разные санкции, описанные в 23-й статье закона ? 153-ФЗ: от блокировки данных, собранных с нарушениями, до подачи судебных исков против нарушителей. Однако сведений о контроле над системами цифровых пропусков, которые обрабатывают персональные данные россиян, на сайте ведомства нет.
https://habr.com/ru/news/t/501176/ 9 мая 2020
комментарии под текстом расширяют понимание темы

Но вопрос даты отмены пропусков в Мск и МО остаётся без ответа.

MekongDelta 11-05-2020 20:44

quote:


Отдельные параноики подозревают, что власти могут использовать пропускную систему для контроля за перемещением граждан и после окончания карантина.


Сменить саму болванку проездного, никаких проблем.
KOTAN22 12-05-2020 10:37

Отмены электронных пропусков добиваются в судах жители Москвы и Подмосковья - https://odintsovo.info/news/?id=72067
там же есть голосовалка
Помогает ли система цифровых пропусков бороться с распространением коронавируса?

610 x 595
SЁM 12-05-2020 13:01

quote:
Изначально написано ШИКО:
Все, ну или по крайней мере большинство, понимает что пропуска и штрафы за самоизоляцию это хрень и выжимка денег из населения.

Меньшинство. Хоть и относящееся к интеллектуальному большинству.
Чем меньше народ пересекается - тем меньше прирост больных. Тем легче системе здравоохранения - количество коек, аппаратов ИВЛ и врачей не бесконечно.

SЁM 12-05-2020 13:07

quote:
Изначально написано KOTAN22:
там же есть голосовалка

1. Истина не определяется голосованием.
2. Голосование добровольное, т.е. им не охвачена полностью какая-та группа населения (город, район). Те кого всё устраивает - голосуют в неск раз реже чем недовольные. Профессионалы от социологии это прекрасно знают, но ведь цель этой голосовалки не в определении реальной картины, а в хайпе.

Avgustut 12-05-2020 13:22

quote:
Изначально написано ШИКО:
Все, ну или по крайней мере большинство, понимает что пропуска и штрафы за самоизоляцию - это хрень и выжимка денег из населения.

Введение цифровых пропусков - это фактически легализация штрафа только за то, что человек идёт по улице, едет в личном авто без бумажки-разрешения, которое можно свободно получить через интернет - и это просто клондайк для властей. Ничего не нужно делать, просто выходи на патрулирование улиц или поставь камеру - и штрафуй, пополняй бюджет. Никто из властей не смог толком пояснить - какую задачу кроме сбора штрафов решает цифровой пропуск? К нему не прилагаются ни маски, ни обереги от ковида.
Зиверт 12-05-2020 13:42

quote:
Изначально написано Avgustut:

Введение цифровых пропусков - это фактически легализация штрафа

Это не легализация, а тупо беспредел фашистких окупантов. Даже по их законам эти штрафы нелегальны и незаконны.

quote:
поставь камеру - и штрафуй, пополняй бюджет

По их же законам камера может штрафовать только за нарушения ПДД.

Штраф с камеры за нарушение изоленты-это тоже что поставить на бабки по понятиям.

Пасека 12-05-2020 15:16

quote:
Originally posted by Зиверт:

Это не легализация, а тупо беспредел фашистких окупантов. Даже по их законам эти штрафы нелегальны и незаконны.



Тем они для них приятней.
Ведь для Пути круто штрафовать пипл незаконно и чтобы они не залупались. Для него это новая нефть. Сумеет обуздать протест - считай ярды потекут куда надо. А нищие заработают, если жить захотят. Мало кто пойдет гасить ЭТУ власть. А законно ее не сковырнешь. Рычагов то кроме насилия нет.
quote:
Originally posted by Зиверт:

По их же законам камера может штрафовать только за нарушения ПДД.

Штраф с камеры за нарушение изоленты-это тоже что поставить на бабки по понятиям.



Да, именно так и обстоит - новое применение камер, как впрочем и распознавание лиц, лица к ПДД ведь тоже отношения не имеют.
Пискун 12-05-2020 17:38

Изоляция в квартире действительно разрушает здоровье: для тех, у кого есть хронические проблемы, обостряются застойные явления, кто долго худел и старался больше двигаться, опять набирают вес, теряют мотивацию и сбиваются с ритма и т.п. В текущей ситуации одно верное решение: сейчас подчиниться. Получить пропуск. Не высовываться. Но запомнить все происходящее и дать себе обещание, что какие бы там выплаты и прочие подачки с барского плеча или другие популистские меры не последовали бы в будущем, то как нас здорово унизили, просто так не должно пройти. Придет наше время проголосовать, и тогда можно будет расплатиться. Ну и еще. То, что автор создал подобную тему, это хорошо. Можно считать, что он уже внес свой вклад в борьбу с дурдомом. Потому что этот форум, как и другие популярные площадки, модерируется, и нужные сигналы отслеживаются и поступают куда нужно. Чем больше сигналов - тем ярче эффект.
SЁM 12-05-2020 17:53

quote:
Изначально написано Avgustut:
Никто из властей не смог толком пояснить - какую задачу кроме сбора штрафов решает цифровой пропуск?

А какую задачу решает штраф за превышение скорости?

KOTAN22 12-05-2020 18:53

quote:
Изначально написано Пасека:
Для него это новая нефть. Сумеет обуздать протест - считай ярды потекут куда надо. А нищие заработают, если жить захотят. Мало кто пойдет гасить ЭТУ власть. А законно ее не сковырнешь. Рычагов то кроме насилия нет.

quote:
Изначально написано Пискун:
Изоляция в квартире действительно разрушает здоровье: для тех, у кого есть хронические проблемы, обостряются застойные явления, кто долго худел и старался больше двигаться, опять набирают вес, теряют мотивацию и сбиваются с ритма и т.п. В текущей ситуации одно верное решение: сейчас подчиниться. Получить пропуск. Не высовываться. Но запомнить все происходящее и дать себе обещание, что какие бы там выплаты и прочие подачки с барского плеча или другие популистские меры не последовали бы в будущем, то как нас здорово унизили, просто так не должно пройти. Придет наше время проголосовать, и тогда можно будет расплатиться.

Не соглашусь с вами, коллеги.
Пока могу себе позволить не получать пропуск. Для Москвы текущий срок действия пропускного режима объявлен до 31 мая, для Московской области - до 18 мая. Могу подождать и посмотреть как дальше будет развиваться ситуация. За это время можно не только запомнить унижение, но и подумать как влиять на ситуацию. "Влиять" через "выборы"... нет, всерьёз надеяться на такой "рычаг" отмены пропускного режима не приходится. Насилие как "рычаг" - заведомо проигрышный для граждан вариант. Есть другие возможности для отмены пропускного режима. Например, давно известное гражданское неповиновение и саботаж. Это как песок в коробку передач, когда система готова рвануть наперегонки с гражданами и придти первой за призом. Система не монолитна, разные регионы поступают по разному. Одни не имеют пропускной системы, другие снимают карантин, некоторые отказываются от пропусков. Даже между Москвой и Подмосковьем нет синхронизации - 31 и 18 мая. А ещё разночтения внутри системы, промахи с угадыванием желаний светлейшего. ССС надеялся на продление "выходных" после 12-го мая, и не угадал - ВВП "выходные" отменил. Вот "рычаг" для граждан - усугублять мелкие промахи ССС, разрушать его образ "отличника". Как? Да любыми ненасильственными способами выражать своё недовольство не отменённым после 12 мая пропускным режимом. Фантазия граждан сама подскажет. Надписи на асфальте, костерки шашлычников на ближайшем пустыре, или просто костерки, одновременный вынос габаритного мусора, залежей с балкона к переполненному мусорному контейнеру, гонки по ночным улицам на мотоциклах... что угодно, любые массовые проявления, делающие Москву НЕобразцовым городом, разрушающие репутацию мера-"отличника", допустившего все эти гражданские "непослушания", "немолчания", выражения недовольства, и тем бросающего тень на самого светлейшего.

Маленький ребёнок ничего не может сделать со взрослым человеком, он несоизмеримо слабее. Но несколько карапузов своим непрерывным плачем, или непоседством, своей гиперактивностью могут свести с ума любого взрослого. Никакой силы не надо. С тихим, робким ребёнком, конечно, намного проще.

HighMan 12-05-2020 19:14

quote:
Изначально написано SЁM:

Меньшинство. Хоть и относящееся к интеллектуальному большинству.
Чем меньше народ пересекается - тем меньше прирост больных. Тем легче системе здравоохранения - количество коек, аппаратов ИВЛ и врачей не бесконечно.


Это смотря ГДЕ пересекается и КАК!
На свежем воздухе заразиться очень проблематично. Иначе мелкие города дальнего Подмосковья уже бы вымерли поголовно.
Там тоже случаются заражения, но это не приводит к эпидемии!
Так что, на мой взгляд, наше правительство, само того не желая, поспособствовало эпидемии.

HighMan 12-05-2020 19:27

2 KOTAN22
Почему Вы так маниакально не желаете получить пропуск?
Ваши данные и так есть в СИСТЕМЕ. То, что они, дополнительно появятся, например, в mos.ru, погоду уже не делает.
Не приятно получать пропуск? Это - да! Но, куда неприятнее, сидеть в 4х стенах, когда есть возможность слинять на дачу.
Кстати, а без машины обойтись ни как? Вбили там карту "Стрелка" и поехали на электричке, если так в падлу "светить" номер автомобиля.
Хреново, что отменили получение отпусков по СМС. Это был самый надёжный способ получения пропуска.
Я, все таки, распедалил проблему на mos.ru и сегодня сделал себе и машине корпоративный пропуск до 31 мая. Разумеется, на этой фирме я никогда не работал Обнулят пропуск? Не беда. Тут же сделаю новый.
А ждать отмены пропускного режима придется, скорее всего, не раньше июня.
Вы готовы так же беспонтово просрать май, как это сделали с апрелем?
KOTAN22 12-05-2020 19:34

quote:
Изначально написано HighMan:
Почему Вы так маниакально не желаете получить пропуск?


что я хуже татарина?
quote:
Изначально написано Gatta:
В Татарстане с сегодняшнего дня официально:
- отменяют ублюдочные смс-пропуска;


Власти Республики Татарстан с 12 мая отменили или частично смягчили некоторые ограничительные меры, введенные в регионе в связи с эпидемией коронавируса. Премьер-министр республики Алексей Песошин распорядился со вторника отменить пропускной режим. Соответствующий цифровой сервис прекратит работать, а базы данных с персональными данными жителей, указанными при оформлении пропусков, будут удалены, сообщает 12 мая РБК.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews...a?from=newsfeed
KOTAN22 13-05-2020 13:15

https://digital.tatarstan.ru/rus/index.htm/news/?marker=3598
click for enlarge 959 X 655  61.6 Kb
KOTAN22 13-05-2020 13:43


gezher 13-05-2020 14:00

пропуска отменили,а персоналные данные из базы разошлись на флешках не пойми куда.
Думаю,многие обладатели "умных пропусков" скоро неожиданно для себя станут "владельцами" купленных в кредит дорогих авто, учредителями непонятных мутных компаний-однодневок и прочих гадостей.
sachaff 13-05-2020 14:05

quote:
Originally posted by gezher:

пропуска отменили,а персоналные данные из базы разошлись на флешках не пойми куда.


узнал новость.
нашел форум.
зарегался.
оповестил о грядущей беде.
молодец!

MekongDelta 13-05-2020 14:22

quote:
Originally posted by gezher:

Думаю,многие обладатели "умных пропусков" скоро неожиданно для себя станут "владельцами" купленных в кредит дорогих авто, учредителями непонятных мутных компаний-однодневок и прочих гадостей.


Посмотрим, пока месяц прошёл, чисто. А разве можно взять кредит только по номеру паспорта, без фотографии с ним и подтверждения личности заёмщика?
KOTAN22 13-05-2020 14:25

quote:
Изначально написано gezher:
пропуска отменили, а персональные данные из базы разошлись на флешках не пойми куда. Думаю, многие обладатели "умных пропусков" скоро неожиданно для себя станут "владельцами" купленных в кредит дорогих авто, учредителями непонятных мутных компаний-однодневок и прочих гадостей.

639 x 598
в Татарстане система цифровых пропусков была разработана Министерством цифрового развития РТ совместно с Центром Цифровой Трансформации и цифровой командой Ак Барс Банка.

Кто может указать аналогичную информацию по Москве? Московской области?

zrg 13-05-2020 14:34

И вы этому верите, ни кто ничего не удалит, это ценный пласт информации.
На этих данных будут строить модели для обучения нейронных сетей.

Удалить, ага,

HighMan 13-05-2020 14:52

quote:
Изначально написано zrg:
И вы этому верите, ни кто ничего не удалит, это ценный пласт информации.
На этих данных будут строить модели для обучения нейронных сетей.

Удалить, ага,


А зачем?
Ваши и мои данные есть у любой заинтересованной пригосударственной конторы.

KOTAN22 13-05-2020 14:52

quote:
Изначально написано HighMan:
KOTAN22 Почему Вы так маниакально не желаете получить пропуск?
Вы готовы так же беспонтово просрать май, как это сделали с апрелем?


quote:
Изначально написано zrg:
И вы этому верите, ни кто ничего не удалит...

Коллеги вы между собой договоритесь... чтобы не обращаться ко мне со взаимоисключающими вопросами.

В теме про короновирус участники пугают и накручивают сами себя - ужас, ужас, ужас...
Здесь, в этой теме меня интересует один узкий аспект самоизоляции - отмена пропусков в Москве и МО.
В Татарстане поступили разумно - отменили цифровые пропуска, режим самоизоляции сохраняется. Для нераспостранения инфекции обязательными являются три правила - ношение масок и перчаток, и соблюдение дистанции 1,5 метра.
Хочу такое же разумное решение увидеть в Москве и Московской области, как можно скорее.

Цифровой пропуск не оформлял. Поэтому не переживаю о том, что базу не удалят, или данные из базы уйдут "налево".

KOTAN22 13-05-2020 15:03

Настоятельно прошу всех не уводить тему в сторону обсуждения защиты персональных данных. Пожалуйста.


Желающие могут в отдельной теме обсудить вот эту сегодняшнюю новость - В сети выставили на продажу базу клиентов курьерской службы

https://www.kommersant.ru/doc/...andex.ru%2Fnews

По ссылке можно прочитать вероятные способы использования таких баз.

Xatxi 13-05-2020 15:25

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Желающие могут в отдельной теме обсудить вот эту сегодняшнюю новость - В сети выставили на продажу базу клиентов курьерской службы


На самом деле вопрос решается просто. Надо взять настоящие данные людей, добавить энное количество вымышленных людей, перемешать их случайным образом с номерами действующих документов и существующими адресами - и выставить на продажу еще 100500100 баз. Чтоб каждый желающий мог купить свой индивидуальный вариант :-)

zrg 13-05-2020 15:30

quote:
Изначально написано HighMan:

А зачем?
Ваши и мои данные есть у любой заинтересованной пригосударственной конторы.


Данные бывают разные, Имя Фамилия это одно, а вот ваши передвижения, время, адреса, сопоставление с другими системами наблюдения, и так далее и далее.
Самая большая проблема для обучения нейросетей это не само обучение, а данные на которых она будет обучаться, чем их больше и разнообразнее тем лучше она будет находить совпадения в разных ситуациях, а значит будет умнее.

Странно но некоторые думают что за ними не следят, а если и следят то там обязательно должен быть человек. А то что следит самообучающийся высоко вычислительный компьютер, это мало кому в голову приходит.

zrg 13-05-2020 15:43

quote:
Изначально написано Xatxi:

На самом деле вопрос решается просто. Надо взять настоящие данные людей, добавить энное количество вымышленных людей, перемешать их случайным образом с номерами действующих документов и существующими адресами - и выставить на продажу еще 100500100 баз. Чтоб каждый желающий мог купить свой индивидуальный вариант :-)


После таких действий, с вами не кто работать не будет, или вы думаете что купить базу данных на черном рынке так легко. Там так не работает, в сделке всегда будет участвовать третье лицо так называемый гарант, и если качества товара будет низким то покупатель сможет вернуть свои деньги с удержанием процента третей стороны. А продавца лишат возможности торговать.

Ну лохотрон не кто не отменял конечно. но это дебилом нужно быть полным чтобы что-то так купить, без посредника на торговой площадке
__________
Оу,, извините за оффтоп, прекращаю.

HighMan 13-05-2020 16:08

quote:
Вы не первый раз задаёте один и тот же вопрос. Ответ всем известен - штрафы, утечка персональных данных.
Настоятельно прошу вас не уводить тему в сторону обсуждения защиты персональных данных. В противном случае вам придётся только читать эту тему. Пожалуйста.

Я не уводил тему в "защита персональных данных". Зачем уводить туда, чего нет?
Я пытался понять почему Вас так этот сраный пропуск возбуждает.
Согласен, что не удобно и даже унизительно. Но!
Мы имеем куда больше всяких пакостных властных инициатив! Вот пожалуйста: "расширение прав полиции", "электронное голосование".
Это куда белее мерзкие инициативы, к тому же, перманентные. Эти идиотские пропуска отменят в первую очередь!
Вы боретесь со следствием.
Чем воевать против пропусков, куда правильнее было бы, воевать за отмену самоизоляции и "режима повышенной готовности".
И то и другое сейчас является обыкновенным издевательством.
С одних людей, фактически, снята обязанность самоизоляции, а другие должны гнить по домам.
Но Вы упёрлись в пропуска.

Xatxi 13-05-2020 17:01

quote:
Изначально написано zrg:

Там так не работает, в сделке всегда будет участвовать третье лицо так называемый гарант, и если качества товара будет низким то покупатель сможет вернуть свои деньги с удержанием процента третей стороны. А продавца лишат возможности торговать.


По написанному очень похоже, что где-то ведутся базы продавцов и покупателей баз :-)

Пью & пью 13-05-2020 17:44


Лично я тоже считаю, что если лично вы поедете в своей личной машине на свою личную дачу - то никакой эпидемиологической угрозы родной стране и миру не создадите. Образно говоря, если бы от меня что-то зависело - то я бы разрешил такое передвижение (один человек в легковой машине) без оформления всяких пропусков.
Но, увы, это не так.
Если у вас не личная вендетта с ССС, то все-таки было бы интересно узнать - почему? Почему не следует оформлять цифровые пропуска. Ведь наверняка зарегистрированы в Госуслугах. Штрафы получаете не только по почте. Налоги в своем личном кабинете оплачиваете. Загранпаспорт через виртуальную запись получали (я этого не знаю - просто предположил) . И вдруг - жесткая фронда. Никаких личных сведений - властям Москвы...
Просто по-человечески интересно - почему?

KOTAN22 13-05-2020 18:29

quote:
Изначально написано Пью & пью:
Лично я тоже считаю, что если лично вы поедете в своей личной машине на свою личную дачу - то никакой эпидемиологической угрозы родной стране и миру не создадите. Образно говоря, если бы от меня что-то зависело - то я бы разрешил такое передвижение (один человек в легковой машине) без оформления всяких пропусков.

...все-таки было бы интересно узнать - почему? Почему не следует оформлять цифровые пропуска. Просто по-человечески интересно - почему?


Спасибо на добром слове, Пью. Спасибо, что не побоялись публично сказать, что цифровой пропуск для поездки на дачу в условиях самоизоляции нам совершенно не нужен. В Татарстане со вчерашнего дня так и сделали - восстановили свободное передвижение без оформления всяких пропусков в условиях самоизоляции (режим повышенной готовности).

Меня сильно смущает, почему в одном и том же сообщении вы написали "я бы разрешил такое передвижение (один человек в легковой машине) без оформления всяких пропусков", и тут же спрашиваете "почему не следует оформлять цифровые пропуска?"

Если вы не видите "никакой эпидемиологической угрозы родной стране и миру" от поездки на дачу, если вы за "такое передвижение (один человек в легковой машине) без оформления всяких пропусков", то зачем, и для чего нам эти цифровые пропуска? Зачем, соглашаясь с ненужностью иметь цифровые пропуска, вы спрашиваете меня о том, почему не следует оформлять цифровые?
Потому и не следует, что они нам ни для чего не нужны.

Пью & пью 13-05-2020 19:01

Да я много чего считаю.
Например, что у нас можно было бы сделать как в Бельгии. Скажем, разрешить короткоствол под малоупотребительный патрон. Тот же Наган.
Но шансов нет.
Я убежден, что пенсионный возраст не стоило повышать.
Увы-увы.
... И да, я считаю, что один человек, выезжающий в своей машине на свою персональную дачу в Подмосковье, абсолютно не ухудшает эпидеомилогическую ситуацию. Ни в регионе. Ни в стране. Ни в мире. Ни даже в нашей Галактике и окружающих звездных системах.
И что с того?
Впрочем, если у нас в московском регионе будет голосование на этот счет - сбросьте ссылку. Я отдам свой голос. Причем не анонимно - с ФИО, и пр. реквизитами. Так сказать с открытым забралом.
Теперь - об окружающей реальности. Примерно пару часов назад возвращался с дачи в Москву. В моей Некрасовке был пикет из трех гаишных машин. Лично меня не остановили. Других - останавливали, проверяли. Остановили бы меня - безропотно предъявил бы оформленный пропуск.
Что, сразу - терпила?
Должно было быть как-то иначе?
Тут недавно один участник обещал: если что - самоубьюсь. Бог ему судья. Но как пел Владимир Семенович Высоцкий - настоящих буйных мало...
И еще. Про всю Москву не скажу. В моей Некрасовке народ реально съезжает с катушек. Бабки в соцсетях негодуют - под окнами жарят шашлыки, звоним в полицию - никто не приезжает.
Вечером (хотя вечер на вечер не приходится) народ собирается в кучи, бухает. Орут дурниной. Недавно кто-то выставил колонки в окно, музыку на полную мощь запустил. В полночь..
Дурдом.
И как метко написал выше кто-то из участников - верхним насрать.
Что еще тут предлагалось? Мусор не выносить в знак протеста?
Сорри - увольте. Крыс и тараканов мне еще не хватало.
В общем, нравится - не нравится, но пропуск оформлять, думаю, придется. Принять правила игры. Нравятся они или нет. И валить из этого дурдома на дачи. Там правда хорошо. Через пару дней опять рвану.

click for enlarge 960 X 1280 203.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 170.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 180.8 Kb

KOTAN22 13-05-2020 19:33

quote:
Изначально написано Пью & пью:
Должно было быть как-то иначе?


Да.
Как в Татарстане.


И ведь можно же.
Так почему в Татарстане можно сделать всё мирно и достойно, а в Москве "через колено" надо ломать людей?

Пью & пью 13-05-2020 19:45

Больше нечего сказать.
За сим удаляюсь.

Только совсем чуть-чуть букв напоследок. В моем кооперативе народ сейчас волнует только три вещи. 1) Кому отдать забесплатно молодые кустики клубники; 2) На тех же условиях - два кустика мяты; 3) И еще тую 5 метров, но - самовыкоп...
Это какой-то другой мир.
Бегите, мужики, из города. Хоть в условиях отмены пропусков, хоть без оной отмены. Сейчас похолодало. Но все-равно - лишь бы подальше от мегаполиса. Да, деньги... Но зато есть шанс сохранить хоть психическое здоровье.

KOTAN22 13-05-2020 19:52

quote:
Изначально написано Пью & пью:
На тех же условиях - два кустика мяты

а какая мята?
есть два вида - обычная и очень душистая... я бы от последней не отказался...
Пью & пью 13-05-2020 20:03

quote:
Изначально написано Пью & пью:
На тех же условиях - два кустика мяты

а какая мята?
есть два вида - обычная и очень душистая... я бы от последней не отказался...

Не знаю. Вот, дословно: "Два кустика мяты. Зимует отлично. Обращаться по тел. 89164727020. Светлана"
Территориально - Купавна, от ж/д станции 20 минут пешком вдоль Бисерова озера.
Соседский WhatsApp

Максим@79 14-05-2020 22:47

есть два вида - обычная и очень душистая...

Не-не, их там с десяток, и душистая, и перечня, и кошачья (котовник), и какая-то там луговая, лесная, и...
А вот на моей дальней даче на одном из притоков Волги, в реку зашёл лещ, плотва и синец, изолентщики из мск там с 5 утра по деревне с удочками на кипеше носятся.
А мне так нельзя, работа😭🤷‍♂️
Так что забивай на всё, делай пропуск, и на природу!
А то и правда, ещё и май про.... А, и соловьи перед 9 мая петь начали👍

KOTAN22 15-05-2020 12:32

https://www.kommersant.ru/doc/4342833

quote:
Изначально написано Максим@79:
Так что забивай на всё, делай пропуск...

нет

пусть отменяют цифровые пропуска

gezher 15-05-2020 12:34

как мягко здесь стелят "олгинские"...
дескать- расслабся,получи цифровой пропуск .
Раз,дескать,не пидораз.
Я лично считаю,что слив один раз свои данные в эту нейронную сеть - обратно дороги уже не будет.
Думаю,что очень многие здесь это тоже понимают.
Смотритель музея 15-05-2020 05:29


click for enlarge 600 X 344  47.4 Kb
Максим@79 15-05-2020 08:09


нет
пусть отменяют цифровые пропуска

Тогда мажь жижей номера, и в 2-4 ночи стартуй,нельзя в городе долго находиться, без перерывов🤝

KOTAN22 15-05-2020 13:11

quote:
Изначально написано Максим@79:
пусть отменяют цифровые пропуска

правильно
.
.
.
Отслеживание через пропуска кто куда движется это уже нарушение права человека на личную жизнь! Статья 137, 138 УК РФ
ШИКО 15-05-2020 13:15

А вообще интересно, кто-то планирует когда все закончится подавать в суд мол пропуска не коституционно, требовать компенсации морального вреда, или в прокуратуру писать мол самоуправство? Или просто в интернетике возмущаемся доколе, а дпльше дело не пойдёт?
KOTAN22 15-05-2020 13:59

quote:
Изначально написано ШИКО:
когда все закончится

сначала должно закончиться,
цифровые пропуска надо отменять до 31 мая


В открытом доступе оказалась база данных российских автовладельцев.
За отдельную плату продавцы базы предлагают персональные данные автовладельцев, среди которых фамилия, имя и отчество, адрес, дата рождения, номер паспорта, контактные данные. Также можно узнать ИНН юрлиц, на которых зарегистрировано авто.
https://www.vedomosti.ru/techn...andex.ru%2Fnews

jyblperf 16-05-2020 01:17

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Да.
Как в Татарстане.


И ведь можно же.
Так почему в Татарстане можно сделать всё мирно и достойно, а в Москве "через колено" надо ломать людей?


а сколько там в татарстане больных и погибших от уханьки и сколько в москве, может в этом причина, что там пропуска отменяют, а в дефолтсити нет, не?

gezher 16-05-2020 11:56

quote:
Originally posted by jyblperf:

а сколько там в татарстане больных и погибших от уханьки и сколько в москве, может в этом причина


считаю,что специально нагнетают.
Возможно,делают это,чтоб оправдать в глазах населения вводимый
цЫфровой террор.
Судя по комментариям в теме-многие ведутся.
В Минске,если судить по информации оттуда, количество тяжелых случаев в разы меньше чем в Москве,хотя там цЫфроФашизма не вводили.
М.б. проблема в том-кто у руля?

gezher 16-05-2020 12:28



Думаю,многие обладатели "умных пропусков" скоро неожиданно для себя станут "владельцами" купленных в кредит дорогих авто, учредителями непонятных мутных компаний-однодневок и прочих гадостей.

Посмотрим, пока месяц прошёл, чисто. А разве можно взять кредит только по номеру паспорта, без фотографии с ним и подтверждения личности заёмщика?

да,можно.
Два года назад сотрудница на работе вдруг с ужасом узнала что она является получателем ДВУХ займов в ДВУХ разных микрокредитных конторах.Естественно, никакого паспорта она в них не носила и вообще их не посещала.
Чем кончилась её история,я не знаю,т.к. вскоре перешел на другую работу.
Но после данной истории я очень болезненно отношусь к "требованиям" оставить свои персональные данные.

вообщем то таких историй в сми полно,но когда читаешь о ком то -это вроде както отстраненно и тебя лично не касается.А данная история происходила на моих глазах и поэтому отношение к проблеме совсем другое.Понимаешь,что снаряд попал совсем рядом.

Gunmen 16-05-2020 15:00

quote:
Originally posted by nextman:

"Робот" сам пистолет в бак опускает и потом его дезинфицирует?
Терминал своей наружной поверхностью не может быть переносчиком вируса?



ой мля. "распространяется воздушно капельным путем". при чем здесь "пистолет"и "дезинфекция"? весь этот "карантин" и "пандемия" сплошное наепалово. и тихо под шумок всех впендюрили в очередной эксперимент на пять лет.
Medved075 16-05-2020 18:36

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Не считаю, что фигня. Волонтёром становиться не собирался, и не собираюсь.
Я всего лишь хочу беспрепятственно ездить 1-2 раза в неделю на свою дачу.
Хочу скорейшей отмены непонятного пропускного режима, хотя бы для дачников.

в чем проблема ездить на дачу имея рабочий пропуск..? на вопросы кем работаете можно отвечать «сантехником», едете засор устранять ))

jyblperf 16-05-2020 23:06

quote:
Изначально написано gezher:

считаю,что специально нагнетают.
Возможно,делают это,чтоб оправдать в глазах населения вводимый
цЫфровой террор.
Судя по комментариям в теме-многие ведутся.
В Минске,если судить по информации оттуда, количество тяжелых случаев в разы меньше чем в Москве,хотя там цЫфроФашизма не вводили.
М.б. проблема в том-кто у руля?


насколько знаю, батька всех прилетевших из за бугра принудительно на изоляцию посадил, поэтому и случаев заболевания мало, потому и 'цифрофашизм' не понадобился, а наши наоборот всех по домам распустили, мол вы же сознательные граждане, посидите дома, ага, хрен там плавал, ну и получили вспышку в столице. в Питере кстати пропусков нет, но и заболеваемость только растёт, а в москве уже на спад вроде пошло

Ковбасюк 17-05-2020 04:56

quote:
Originally posted by gezher:

считаю,что специально нагнетают.
Возможно,делают это,чтоб оправдать в глазах населения вводимый
цЫфровой террор.
Судя по комментариям в теме-многие ведутся.
В Минске,если судить по информации оттуда, количество тяжелых случаев в разы меньше чем в Москве,хотя там цЫфроФашизма не вводили.
М.б. проблема в том-кто у руля?


Так это к медицине не имеет никакого отношения. Даже эпидемия официально не объявлена, не наскребли превышение порога. Есть враньё этого вашего американского ВОЗ, который уже Трамп наказал рублём, есть интересы всяких чипизаторов-вакцинаторов, которые здесь исполняют как солдаты в армии исполняют приказы.
Это создание полицейско-фашистского государства, и если бы не уханька, то боролись бы с воробьями (как в Китае).
И таки да, до середины лета изолента может дожить легко, может и до осени, готовьтесь играть в длинную.

Змеюка 17-05-2020 08:37

quote:
Изначально написано gezher:


Два года назад сотрудница на работе вдруг с ужасом узнала что она является получателем ДВУХ займов в ДВУХ разных микрокредитных конторах.Естественно, никакого паспорта она в них не носила и вообще их не посещала.
Чем кончилась её история,я не знаю


Мне позвонили из Сбера, что "подозрительная операция по карте" - ответил что у меня нет и не будет там ни карты ни счета. Сходил, написал заявление. Узнал, что карта на мои данные используется кем-то уже не первый год.
button 17-05-2020 08:45

quote:
Изначально написано Змеюка:

Мне позвонили из Сбера, что "подозрительная операция по карте" - ответил что у меня нет и не будет там ни карты ни счета. Сходил, написал заявление. Узнал, что карта на мои данные используется кем-то уже не первый год.

А заявление то на кого?

KOTAN22 17-05-2020 13:26

quote:
Изначально написано button:
А заявление то на кого?

На начальника отделения СБ, в котором была оформлена карта.

********************************************


Подмосковье готовится с понедельника к частичному снятию ограничений, введенных из-за коронавируса. Как рассказал губернатор региона Андрей Воробьев в программе "Неделя в городе" на телеканале "Россия 1", Подмосковье соответствует трем критериям, которые позволят снять ограничения из-за пандемии коронавируса COVID-19.
Первое - коэффициент заболеваемости в области меньше единицы,
второе - достаточный уровень тестов на вирус и, наконец,
свободно 50 процентов коечного фонда в лечебных учреждениях.

quote:
Изначально написано button:
Вести с полей:
Загремел с сыном в морозовскую больницу.
Она пустая абсолютно!
Прям вообще!
Ходишь как по заброшенному зданию, только очень чисто и светло.


С 18 мая к работе вернутся около 240 тысяч жителей Подмосковья при условии соблюдения санитарных требований.
KOTAN22 17-05-2020 13:33

quote:
Изначально написано jyblperf:
в Питере кстати пропусков нет

button 17-05-2020 16:54

quote:

На начальника отделения СБ, в котором была оформлена карта.


Прям как то не везёт вам
Пропуск не оформляете а ваши данные всеравно используют
KOTAN22 17-05-2020 17:46

Это вам не везёт, button. В Сбербанк обращался Змеюка.
quote:
Изначально написано Змеюка:

Мне позвонили из Сбера, что "подозрительная операция по карте" - ответил что у меня нет и не будет там ни карты ни счета. Сходил, написал заявление. Узнал, что карта на мои данные используется кем-то уже не первый год.

KOTAN22 17-05-2020 17:59

quote:
Изначально написано gezher:
считаю,что специально нагнетают.
чтоб оправдать в глазах населения вводимый цЫфровой террор.
Судя по комментариям в теме-многие ведутся.




ссылки на документы размещены под видео
KOTAN22 17-05-2020 22:14

Матери ПРОТИВ ПРОПУСКОВ. Хватит кошмарить народ!
Друзья, Мэрия, Собянин и Чиновники! Я НЕ ВИЖУ ОБЪЕКТИВНОЙ НУЖДЫ В ПРОПУСКАХ!
click for enlarge 505 X 662 39.3 Kb
Например, на этой неделе мне надо 4 раза съездить к врачу (3 раза в поликлинику на РАЙОНЕ и один раз - в город к ОСТЕОПАТУ, ребенку ТРИ месяца). У меня есть ЗАПИСИ к врачам на телефоне в EMIAS! И вот я вечером укладываю ребенка (кормлю, купаю, качаю, и качаю, качаю, стираю и т.п.), и утром тоже самое, я поесть не успеваю! А вы доканываете своими пропусками! Мне некогда их оформлять! Я езжу и так в поликлинику - это необходимость, ПОЧЕМУ я должна докладывать вам об этом каждый раз! Зачем???
Если меня спросит полиция - я покажу записи в телефоне - этого ДОСТАТОЧНО! И даже если бы их не было - я имею право ходить, туда куда мне нужно! У МЕНЯ ЕСТЬ ПРАВО НА ТРУД, НА ЖИЗНЬ И НА ДВИЖЕНИЯ.

Пропуска не дают никакой пользы, кроме того, что вы кошмарите людей!
Вчера я зашла в аптеку ПЕРВЫЙ РАЗ за месяц (так муж ходил по всем магазинам). И за мной сразу выстроилась очередь из ПЯТИ человек! А аптека узкая! И вся ПЯТЕРОЧКА в ТЦ РАДОНЕЖ ЗАБИТА ЛЮДЬМИ!!!! Смысл в КАРАНТИНЕ КАКОЙ? ЭТО ТОЛЬКО ЗАПРЕТ РАБОТАТЬ ЛЮДЯМ! Уже все шугаемся друг друга! Социофобия развивается стремительно!

ДАЛЕЕ почему с собачкой я могу гулять, а с грудничком - нет?! Вот вы бы оставили своего малыша на месяц без свежего воздуха? Нам врач прописал гулять 4 часа в день обязательно! Прекращайте этот бред собачий! Давайте носить маски, перчатки, соблюдать дистанцию, кварцевать помещения и дезинфецировать улицы, НО ВЕРНИТЕ ЛЮДЯМ ПРАВО РАБОТАТЬ И СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ!
МЫ И ТАК ВСЕ ХОДИМ, КУДА НАМ НАДО!
ВОТ КАКОЙ ШТРАФ МОЖНО ВЗЯТЬ С БЕЗРАБОТНОЙ МАТЕРИ в ДЕКРЕТЕ?
ПУТИНСКОЕ ПОСОБИЕ НАЗАД ЗАБРАТЬ (если оно будет)??????

Medved075 18-05-2020 16:47

прям картина круче чем "тятя тятя наши сети притащили мертвеца" - "безработная мать в декрете получает штраф за выход на улицу". Достойно жовтых пресс.
Квартплату то за нее кто платит? шмотье покупает? иль каждый следующий муш закидывает какойто гардероб на сезон и сбегает?
KOTAN22 18-05-2020 16:54

Вам какая печаль? Вы её муж? Или были матерью в декрете?
Пасека 18-05-2020 17:01

quote:
Originally posted by KOTAN22:

И даже если бы их не было - я имею право ходить, туда куда мне нужно! У МЕНЯ ЕСТЬ ПРАВО НА ТРУД, НА ЖИЗНЬ И НА ДВИЖЕНИЯ.



Уже по факту нету у нее никаких прав. За права (за свободу) вступают в бой и умирают. У нее осталось право вступить в бой за свои права и умереть. Или умертвить обидчика и выиграть этот бой. Другого не дано. Пусть не рефлексирует даже.
KOTAN22 18-05-2020 17:05

quote:
Изначально написано Пасека:
Другого не дано. Пусть не рефлексирует даже.

Пасека, это баба. Существо социально непредсказуемое. Пробовали воевать с бабами? Как успехи?
Самое интересное - правда-то на её стороне.
Пасека 18-05-2020 17:15

quote:
Originally posted by KOTAN22:

Пасека, это баба. Существо социально непредсказуемое. Пробовали воевать с бабами? Как успехи?
Самое интересное - правда-то на её стороне.



Я всё понимаю. Вы мне скажите, кто у неё враг? Кто её поставил в невыносимые условия? Зачем это тем было надо? Ведь должна быть какая то цель чтобы сознательно гадить и делать жизнь невыносимой у неё? В чем у них выгода с этого?
Ковбасюк 18-05-2020 17:16

quote:
Originally posted by Medved075:

прям картина круче чем "тятя тятя наши сети притащили мертвеца" - "безработная мать в декрете получает штраф за выход на улицу". Достойно жовтых пресс.
Квартплату то за нее кто платит? шмотье покупает? иль каждый следующий муш закидывает какойто гардероб на сезон и сбегает?


А тебе какое дело? Активист-общественник?

KOTAN22 18-05-2020 17:22

quote:
Изначально написано Пасека:

Я всё понимаю. Вы мне скажите, кто у неё враг? Кто её поставил в невыносимые условия? Зачем это тем было надо? Ведь должна быть какая то цель чтобы сознательно гадить и делать жизнь невыносимой у неё? В чем у них выгода с этого?

Пасека, вы меня смутили.
Написали, что всё понимаете.
И сразу задаёте ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНЫЕ вопросы, выходящие за рамки темы "Отмена пропусков в Москве и МО".
Если вопросы ваши заданы серьёзно, если они действительно вас волнуют, то создайте отдельную тему прямо по этим вопросам - "Кому это нужно?".

Пасека 18-05-2020 17:37

quote:
Originally posted by KOTAN22:

Если вопросы ваши заданы серьёзно, если они действительно вас волнуют, то создайте отдельную тему прямо по этим вопросам - "Кому это нужно?".



Вы привели письмо этой женщины в какой то пример. Пример чего? Скотского к ней отношения у власти? Она сама вызвала к себе это скотское отношение или это норма? Зачем какие то другие темы - меня этот вопрос не волнует а вас волнует. Потому что я знаю что власть оскотинилась и требует замены. А вы что то там мямлите о каких то темах не тех. Я лично не вижу смысла в темах вообще. Нужно сидеть и ничего не писать. И ждать когда уже эти скотины придут за тобой.
KOTAN22 19-05-2020 01:21

quote:
Изначально написано Пасека:
Я лично не вижу смысла в темах вообще. Нужно сидеть и ничего не писать.

Не пишите.
Medved075 19-05-2020 13:44

quote:
Изначально написано Ковбасюк:

А тебе какое дело? Активист-общественник?


мне вообще ни до кого дела нет.
А смотреть на тупорылые посты ботов, сочиняющих ацкие адости в контактиках анокласниках и прочих фейсбучиках - сплошная радость, уже не парит это никого, так шо скоро жовтым газетчикам и всяким постописателям дорога на выход, в польшу пусть едут. сезон скоро..

KOTAN22 19-05-2020 17:35

quote:
Изначально написано Medved075:

мне вообще ни до кого дела нет.


Medved075 20-05-2020 09:35

так общественное сознание и прочие нелепые ненужные вещи были при клятом совке, когда с голоду помирали целые пионерские отряды, не дожив до комсомольства. и в одних брюках все ходили, с детства. а шас вот раздолье, хватай-жри -беги. везде надо видеть выгоду, если толпы сидят без пропуска - этож значит очередей на кассу пятерочки нет!! и скидки на все. профит!
gezher 20-05-2020 09:49

quote:
Originally posted by Ковбасюк:

quote:
Originally posted by Medved075:

прям картина круче чем "тятя тятя наши сети притащили мертвеца" - "безработная мать в декрете получает штраф за выход на улицу". Достойно жовтых пресс.
Квартплату то за нее кто платит? шмотье покупает? иль каждый следующий муш закидывает какойто гардероб на сезон и сбегает?

А тебе какое дело? Активист-общественник?



нет,он просто тролль -проститутка

Medved075 20-05-2020 11:31

quote:
Изначально написано gezher:

нет,он просто тролль -проститутка


тоже пропуска нет? поплач. особо над тем как работал в черную и нет того инн организации что можно указать и спокойно ездить куда хошь
это просто праздник какойто - орды странных безработных людей на лексусах и мерсах свалили с улиц.. нет работы - сиди дома, все курьер принесет из сальмонелезной пицуерии )

Sobaka1970 20-05-2020 13:44

quote:
Изначально написано Medved075:
так общественное сознание и прочие нелепые ненужные вещи были при клятом совке, когда с голоду помирали целые пионерские отряды, не дожив до комсомольства. и в одних брюках все ходили, с детства. а шас вот раздолье, хватай-жри -беги. везде надо видеть выгоду, если толпы сидят без пропуска - этож значит очередей на кассу пятерочки нет!! и скидки на все. профит!

Хрен. Цены-то как раз растут. И товары некоторые пропали в магазинах.

Змеюка 20-05-2020 13:52

Главная беда в том, что лето закончится по календарю, без учета вирусобесия. Строймагазины закрыты, запланированное на лето доделывать невозможно. Вот это главная и неустранимая проблема, что уже месяц прошел без запланированных на теплое время жизни дел по дому.
Sobaka1970 20-05-2020 13:58

quote:
Изначально написано jyblperf:

насколько знаю, батька всех прилетевших из за бугра принудительно на изоляцию посадил, поэтому и случаев заболевания мало, потому и 'цифрофашизм' не понадобился, а наши наоборот всех по домам распустили,


Вы что, как их можно посадить на карантин-это вернулись богатые и уважаемые люди.

SЁM 20-05-2020 14:25

quote:
Изначально написано Змеюка:
Главная беда в том, что лето закончится по календарю, без учета вирусобесия. Строймагазины закрыты, запланированное на лето доделывать невозможно. Вот это главная и неустранимая проблема, что уже месяц прошел без запланированных на теплое время жизни дел по дому.

Брехня. Вчера был в "Леруа Мерлен", работает, народу дохрена.
На входе стояло какое-то чмо и ныло что не желает маску надевать. Его пасло аж 5 сотрудников.
В субботу был в "Кастораме", тоже работает.
А вот "Икеа" закрыта...
дезерт игл 20-05-2020 14:32

quote:
особо над тем как работал в черную

Вы из налоговой что ль?
Sobaka1970 20-05-2020 14:38

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вы из налоговой что ль?

Миша, палишься.

Medved075 20-05-2020 15:59

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вы из налоговой что ль?

неа, просто ржу над персонажами которые всю дорогу уверяли "я государству ничо не должен (в плане налогов) и оно мне тоже ничо не должно пусть". Ну хоть и так, посиди без пропуска, подумай ))

дезерт игл 20-05-2020 16:31

quote:
государству ничо не должен (в плане налогов) и оно мне тоже ничо не должно пусть". Ну

Так ничего и не должно. Пусть бегают.
KOTAN22 20-05-2020 17:24

quote:
Изначально написано Valery22:

Назло Собянину отлежу бока до пролежней, дачу заброшу, но пропуск не оформлю. Достойная стратегия.

Я бы еще понял смысл темы, если бы собственного транспорта не было, а ОТ отменили.



Ни рубля собянину! отменять пропуска!

а кто цифро-пропуска оформили всё равно платят дань по 5000 руб.

CROW HUNTER 20-05-2020 18:16

quote:
Originally posted by KOTAN22:
Ни рубля собянину! отменять пропуска!

Я думал, вы на Тверской давно баррикады сооружаете, а оказывается, здесь упражняетесь в словописании. Меньше слов, больше дела. С нотой протеста - на оленевода!
KOTAN22 20-05-2020 18:29

quote:
Изначально написано CROW HUNTER:
Меньше слов, больше дела.

https://www.youtube.com/watch?v=Bb5NGcPGgV0
https://www.youtube.com/watch?v=tRz1GCRdQqc

CROW HUNTER 20-05-2020 19:12

Так а сказать то что хотели? Наливкина в Москву мэром? Или в Уссурийск хотите?
KOTAN22 20-05-2020 19:22

quote:
Изначально написано CROW HUNTER:
Так а сказать то что хотели?

Под угрозой получения денежных штрафов от 5000 рублей и выше, вне зависимости от наличия или отсутствия цифрового пропуска, с 15 апреля и по настоящее время, 20 мая 2020 года не имею возможности съездить на свою дачу, нахожусь фактически под домашним арестом, моё здоровье в таком режиме резко ухудшилось, не могу получить медпомощь по своему профильному очень серьёзному заболеванию. Добровольно одевать на себя цифровой ошейник не желаю.
CROW HUNTER 20-05-2020 19:31

quote:
Originally posted by KOTAN22:
Под угрозой получения денежных штрафов от 5000 рублей и выше, вне зависимости от наличия или отсутствия цифрового пропуска

Мнение блогера-оленя, конечно, важно, но вот у меня полдома ездят на своих машинах, пропуска в первые два дня сделали, никаких штрафов нет и в помине.
quote:
не могу получить медпомощь по своему профильному очень серьёзному заболеванию. Добровольно одевать на себя цифровой ошейник не желаю.


Вы решите, что для вас важнее: здоровье или удавка, из двух зол, как говорится...
До сих пор не пойму, зачем вы создали эту тему, думаете, рогомет к вам прислушается. или весь форум начнет бучу?
KOTAN22 20-05-2020 19:57

quote:
Изначально написано CROW HUNTER:
Вы решите, что для вас важнее: здоровье или удавка, из двух зол, как говорится...

Думаете, с цифровой удавкой появится здоровье?
Я же написал, что по профильному заболеванию сейчас ничего не делается, всё "заморожено".
CROW HUNTER, я знаю, что люди легко рассуждают о своём и о чужом здоровье до тех пор, пока их лично не припрёт так, что виден край своей жизни.

Я просто хочу съездить на своей машине на свою дачу. Это преступление?

Почему с такими как я простыми людьми пытаются обращаться как с преступниками? Заставляя регистрироваться в какой-то базе, заставляя спрашивать у кого-то разрешение на поездку на дачу?

В этой теме уже согласились, что поездка на дачу на своей машине ни на йоту не ухудшит эпидемиологическую обстановку в г. Москве.

Так зачем устраивать бесконечно продлеваемый домашний арест дачникам?

KOTAN22 20-05-2020 20:00

quote:
Изначально написано Пью & пью:
... да, я считаю, что один человек, выезжающий в своей машине на свою персональную дачу в Подмосковье, абсолютно не ухудшает эпидеомилогическую ситуацию. Ни в регионе. Ни в стране. Ни в мире. Ни даже в нашей Галактике и окружающих звездных системах.

CROW HUNTER 20-05-2020 20:16

quote:
Originally posted by KOTAN22:
Так зачем устраивать бесконечно продлеваемый домашний арест дачникам?


Никакого ареста нет, вы даже не в ИВС, езжайте себе в удовольствие.
Я тоже не согласен с введением пропусков, но работа в данный момент важнее.
Если вы думаете, что ваши персональные данные должны остаться никому не известными, то опоздали. Сейчас любые базы данных покупаются, как семечки. Вы уже есть в базе данных ГАИ, ваши данные на Госуслугах, в Сбербанке, налоговой и т.д. Не будьте наивным.
Что касается оказания медуслуг не по профилю нынешнего коронобесия, то это не пропуска виноваты, а Минздрав, не находите?
electric 20-05-2020 20:21

Читая все эти страшилки и нытьё вспоминаю слова Михаила Шолохова: "Сука народ! Хуже! Кровью весь изойдет, тогда поймет, за что его по голове гвоздют!"
KOTAN22 20-05-2020 20:35

quote:
Изначально написано CROW HUNTER:
Никакого ареста нет

По факту есть.
quote:
Изначально написано CROW HUNTER:
Я тоже не согласен с введением пропусков, но работа в данный момент важнее.

Для меня работа - не аргумент для того, чтобы одевать на себя цифровой ошейник.
В Москве много и пенсионеров, и дачников. Их интересы нельзя не учитывать.
С 15 апреля прошло более ДВУХ двухнедельных карантинных периода. 31 мая будет ТРИ таких периода.
Почему чётко не говорят, что 31 мая пропускной режим в Москве и области закончится?
quote:
Изначально написано CROW HUNTER:
Если вы думаете, что ваши персональные данные...

Я против тотальной слежки за гражданами. Мы - не преступники.
electric 20-05-2020 20:37

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Я против тотальной слежки за гражданами. Мы - не преступники.

Не преступники, но податное сословие

CROW HUNTER 20-05-2020 20:47

quote:
Originally posted by KOTAN22:
Я против тотальной слежки за гражданами.

Но вам придется с ней смириться. Не хотите - станьте Анной Карениной.
quote:
В Москве много и пенсионеров, и дачников. Их интересы нельзя не учитывать.

Им никто не запрещает ездить на дачу. Более того, они даже гулять выходят.
quote:
Почему чётко не говорят, что 31 мая пропускной режим в Москве и области закончится?

Вы не пенсионер, а дите, ей-богу.
Кто ж точно скажет, когда власть сама погрязла во вранье насчет опасности этой простуды. Да и маски еще не все распроданы вместе с перчатками.

Вы не ответили на вопрос: зачем вы создали эту тему? Каким образом вы хотите заставить власти отменить пропуска? Писать петиции, собирать подписи, рисовать мишени на лицах правителей (самая сокровенная мечта на сегодняшний день)?

KOTAN22 20-05-2020 21:02


CROW HUNTER 20-05-2020 21:06

Это ответ на вопрос, или вы только ролики с трубы вставлять умеете?
KOTAN22 20-05-2020 21:10

CROW HUNTER, ведите себя прилично.

Я создал эту тему потому что она меня интересует.

CROW HUNTER 20-05-2020 21:32

quote:
Я создал эту тему потому что она меня интересует.

И ничего вразумительного не сказали. Ну и мелите чушь дальше, борец с режимом. Надо было с самого начала не кормить троля. Кроме ППР ничего не можете, даже поехать в глушь х*ем груши околачивать.
KOTAN22 20-05-2020 21:37

quote:
Изначально написано CROW HUNTER:
И ничего вразумительного не сказали. Ну и мелите чушь дальше, борец с режимом. Надо было с самого начала не кормить троля. Кроме ППР ничего не можете, даже поехать в глушь х*ем груши околачивать.

От вас ничего конкретного и позитивного не увидел. Одни претензии к другому человеку. Я вам ничем не обязан. Ведите себя достойно.
Пью & пью 20-05-2020 22:49

quote:
Изначально написано CROW HUNTER:

И ничего вразумительного не сказали. Ну и мелите чушь дальше, борец с режимом. Надо было с самого начала не кормить троля...

Нет, не борец. И не троль. Думаю, это все понимают. Просто человек, чье психологическое состояние скорее всего усугубило физическое нездоровье.
Подсознательно ждет помощи. А ее не будет. Ибо не может быть в принципе. Словом не поддержат, на Ганзе иные традиции. Здесь лишь х..ями обложат. Зато - задорно. Так сказать для поддержания должного жизненного тонуса.
А делом... Да что с того, что это раздел выжильщиков? У них что, есть потайные стелс-дирижабли и мини-субмарины - держись, брат, ща вытащим за МКАД...
Котан, просто продержитесь. Вы же человек взрослый, наверняка, выросший не на "Чапаеве и пустоте". А на Есенине. Сочетайте в душе его бездонную печаль с бесконечным оптимизмом. Глядишь, и отпустит.

Пью & пью 20-05-2020 22:59

quote:
Изначально написано KOTAN22:

... люди легко рассуждают о своём и о чужом здоровье до тех пор, пока их лично не припрёт так, что виден край своей жизни.


А вот с этим заканчивайте. Какой еще на хер край жизни? Вам ведь не 100 лет? Поменьше? Познер в свои 86 по ящику с Богом еженедельно вслух разговаривает, Петросян, разменяв восьмой десяток, пляшет на сцене и баб меняет.
И вообще, в лихое время живем. Всепланетная буча заваривается. Мировой звездец. Просто грех сейчас умирать. Все самое интересное пропустишь.

KOTAN22 21-05-2020 01:41

quote:
Изначально написано Пью & пью:
И вообще, в лихое время живем. Всепланетная буча заваривается. Мировой звездец. Просто грех сейчас умирать. Все самое интересное пропустишь.



KOTAN22 21-05-2020 02:06

quote:

кто цифро-пропуска оформили всё равно платят дань по 5000 руб.

кто дома честно сидит с диагнозом коронавирус - тоже плати штраф
читайте тему Сварги Соблюдал режим самоизоляции? Получи штраф!
https://forum.guns.ru/forummessage/69/2589836.html


click for enlarge 1166 X 665  58.8 Kb

KOTAN22 21-05-2020 02:17

Сварга открытым текстом просит помощи словом и делом.
Неужели Пью & пью прав?
quote:
Изначально написано Пью & пью:
... ждет помощи. А ее не будет. Ибо не может быть в принципе.
Словом не поддержат, на Ганзе иные традиции.
Здесь лишь х..ями обложат. Зато - задорно. Так сказать для поддержания должного жизненного тонуса.
А делом... Да что с того, что это раздел выжильщиков?

Пью & пью 21-05-2020 03:15

Сварге юрист нужен. Точнее - его супруге. И они победят.
А в обсуждаемой ситуации юрист, боюсь, не поможет.
button 21-05-2020 06:22

quote:
Originally posted by KOTAN22:

В Москве много и пенсионеров, и дачников. Их интересы нельзя не учитывать.



можно.
quote:
Originally posted by KOTAN22:

Почему чётко не говорят, что 31 мая пропускной режим в Москве и области закончится?



потому что может и не закончится...
Medved075 21-05-2020 15:37

штрафы все эти обнулят, писали уже. нефиг страшилки распространять.
"определение координат телефона" сотовыми вышками весьма кривое в городе, а свое положение мобила может вообще не видеть - к примеру на северной стороне бетонного здания. спутники то в массе на юге.. так шо страшилка это и все. Но надо бояцо, да.
KOTAN22 21-05-2020 15:51

quote:
Изначально написано Medved075:
штрафы все эти обнулят...

ага, верим...
KOTAN22 21-05-2020 16:54

16 мая 2020 г. в Астраханской области отменён пропускной режим


00:32 с сегодняшнего дня мы отменяем пропускной режим
button 22-05-2020 11:42

quote:
Originally posted by KOTAN22:

16 мая 2020 г. в Астраханской области отменён пропускной режим



ага... только въехать туда один хрен нельзя...
KOTAN22 22-05-2020 18:45

quote:
баба... существо социально непредсказуемое. Пробовали воевать с бабами? Как успехи?
...правда-то на её стороне.




KOTAN22 22-05-2020 19:44

Урааа!!!
https://rns.online/society/V-P...su--2020-05-22/
1 час назад, источник: RNS
Воробьев отменил пропускной режим в Подмосковье
В Подмосковье с 23 мая отменяются цифровые пропуска, введенные ранее из-за распространения нового коронавируса, заявил губернатор региона Андрей Воробьев в своем Instagram.
click for enlarge 1012 X 568  92.3 Kb
KOTAN22 22-05-2020 20:43

С 23 МАЯ ПОДМОСКОВЬЕ ОТМЕНЯЕТ ПРОПУСКНОЙ РЕЖИМ

22 мая. Астрахань.

gezher 22-05-2020 22:45

"В Госдуме осудили ограничение въезда в Москву

Мэр Москвы Сергей Собянин продолжает закручивать цифровую резьбу на ошейнике. Так депутат Госдумы Вячеслав Лысаков ('Единая Россия') прокомментировал тот факт, что с 27 мая для передвижения по столице России будут действительны только московские цифровые пропуска.

'В Москве продолжается закручивание цифровой резьбы на ошейнике уже не только для москвичей, но и для любого жителя России, решившего приехать в Москву, начиная с конца мая', - отметил Лысаков в ТГ-канале.

'Прежде всего, этим шагом (ограничением въезда в Москву, а пропуск - это ограничение под страхом штрафа), московская власть снова и явно выходит за рамки своих полномочий, беря на себя функции Российской Федерации', - рассуждает депутат.

'Не ведут ли нас, как стадо баранов, в нужном для пастуха направлении, отслеживая прочность возможных рамок ограничений, поскольку они, как нельзя кстати, решают многие проблемы, фактически (но не юридически) легитимизируя слежку за гражданами и их передвижениями под страхом штрафов, полный запрет на митинги, собрания и демонстрации и возможное жонглирование любыми цифрами, результатами и итогами', - добавил он."

KOTAN22 24-05-2020 23:04

от 20.05.2020 Давидыч про пропуска

KOTAN22 25-05-2020 12:35

24 мая 2020
При проверке пропусков мэрия Москвы получает разрешение на отправку жителям рекламы в течение 10 лет
https://tvrain.ru/news/pri_pro...&utm_medium=des ktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Департамент информационных технологий Москвы собирает с жителей, у которых аннулировали цифровые пропуска, разрешения для передачи личных данных третьим лицам и отправки рекламы в течение десяти лет. На это обратил внимание представитель компании AnalogBytes Conference.

При аннулировании пропуска жителей направляют на сервис i.moscow/covid, на котором необходимо ввести номер паспорта, ИНН компании и принять согласие на обработку персональных данных. Соглашение подразумевает передачу данных о ФИО, адресе, месте работы, должности, гражданстве, номере телефона и электронной почты в том числе для 'распространения и передачи третьим лицам'.
Эти данные могут быть использованы для отправки смс-рассылок, рассылок по почте, новостей от оператора и 'третьих лиц', а также 'материалов рекламного характера' в течение десяти лет.
Цифровые пропуска для передвижения по Москве действуют с 15 апреля.
8 мая жители Москвы пожаловались на массовое аннулирование цифровых пропусков. В большинстве случаев причиной стал якобы некорректно указанный ИНН. В этот же день власти Москвы посоветовали тем, у кого заблокировали пропуск, пройти дополнительную проверку на сервисе i.moscow/covid (Московский инновационный кластер).

KOTAN22 25-05-2020 02:51

quote:
Изначально написано HighMan:
KOTAN22 Почему Вы так маниакально не желаете получить пропуск?
Ваши данные и так есть в СИСТЕМЕ. То, что они, дополнительно появятся, например, в mos.ru, погоду уже не делает. Неприятно получать пропуск? Это - да! Но, куда неприятнее, сидеть в 4х стенах, когда есть возможность слинять на дачу.


комментарии людей к этой новости:

Dmitriy
А почему это согласие отдельным пунктом не вывели с отдельной кнопкой - хочу, дескать получать рекламные рассылки и звонки? Почему это согласие втихомолку подсунули в сервис проверки пропусков? Вы считаете это нормальным? Или теперь при покупке хлеба или молока надо выискивать не написано ли где на упаковке, что при покупке этого товара я даю согласие на использование информации о моей банковской карте третьими лицами?
ОST
Да в прокуратуру писать нужно! Хватит уже терпеть! Просто взять всей страной и написать на всех, кто самоизоляцию, цифровые пропуска и карнавально-масочные режимы вводил, не обеспечив людей СИЗ. Хватит терпеть! С ними нужно бороться законом!
Алексей
Данные с гос услуг еще никто не продает?
Елена Б.
Всё впереди, ждать недолго. Вот когда туда все ваши сбережения прикрутят, банковские карты, медицинскую карту и генетический паспорт, вот тогда будет совсем интересно! Будем вертеться, спасаясь от спама и мошенников, а может статься - каждый год будем платить фарм компаниям тысяч по 50 за ампулу с вакциной, чтобы не умереть от какой-нибудь заразы, которую они же и разработают. Все может быть, когда никакого контроля нет.
Елена
Это ещё цветочки. Законопроект ЕФИР протащили. Представляете, что будет, когда произойдёт цифровизация населения?
Alex M.
Они офигели ???
Димок Бородецкий
Собянин какие у вас меры странные
Смит Смайликофф
Всё на продажу, давно так...
Антон К.
Ха! Но при этом Госдума приняла закон "о едином регистре данных о россиянах", и обещает никому данные не передавать...Ага! Верю!.. Вот когда СПАМ начнется!
Евгения К.
Вот это подстава! Это выходит навязанная услуга? Жители мало того вынуждены были делать антинародные пропуска. Так их данные передадут неограниченному кругу лиц? В отставку категорически! Скажу больше! Зарегистрировалась на старый номер, которым нигде не пользовалась. Так на него посыпались звонки и обзвоны с момента получения пропуска! Странное совпадение, не правда ли?
Татьяна М.
Охренеть...
Денис П.
Совсем обозрели уже
Евгения К.
Срочно! Отменить цифровые пропуска и создавать комиссию для уничтожения собранных данных. Так поступили власти Татарстана.

KOTAN22 26-05-2020 03:12

quote:
Изначально написано gezher:
Мэр Москвы Сергей Собянин продолжает закручивать цифровую резьбу на ошейнике.



KOTAN22 26-05-2020 12:21

quote:
Изначально написано gezher:
как мягко здесь стелят "олгинские"...
дескать- расслабся,получи цифровой пропуск .
Раз,дескать,не пидораз.
Я лично считаю,что слив один раз свои данные в эту нейронную сеть - обратно дороги уже не будет.
Думаю,что очень многие здесь это тоже понимают.

Собянин непреклонен. Почему в Москве не отменяют цифровые пропуска?
https://yasno.anews.com/p/1298...rovye-propuska/
Москва продолжает находиться в жесткой самоизоляции, включающей электронные пропуска на перемещение. В некоторых российских регионах их уже отменили, но столичная мэрия пока и не думает этого делать. Откуда такая жажда надеть на москвичей 'цифровой ошейник'? Разбираем разные версии. Несмотря на умеренно позитивный настрой российских властей в отношении эпидемии COVID-19, столичный мэр Сергей Собянин продолжает настаивать на сохранении в Москве режима жесткой самоизоляции, в том числе электронных пропусков.

При этом пропускной режим уже отменен в Подмосковье, значительная часть которого составляет с Москвой единую агломерацию. Внутри нее миллионы людей активно перемещаются, даже несмотря на карантин. И теперь гражданам, проживающим, например, в находящемся в трех километрах от МКАД Видном, для поездки в 'город' нужен пропуск.

Чем дальше, тем более странным выглядит желание Сергея Собянина сохранять в Москве пропуска. Зачем это нужно мэрии? Мы разобрали разные версии и выдвигаем свою.

KOTAN22 26-05-2020 12:21

Официальная версия: пропуска нужны для борьбы с вирусом.

Это неправда, что можно подтвердить цифрами. Пропуска в Москве ввели в 13 апреля, проверять начали 15 апреля. В этот день индекс самоизоляции 'Яндекса' составлял 3,2. В пятницу, 22 мая, он находился на уровне 2,3. За сорок дней индекс самоизоляции в будний день в Москве упал почти на 30%. Это значит, что на улицах стало на 30% больше людей.

При этом число новых заражений в Москве 13 апреля составляло 2020 человек. Затем, когда индекс самоизоляции оставался еще относительно высоким (москвичи сидели по домам), число заболевших выросло более чем втрое и 7 мая достигло пика 6700 человек. А после этого и индекс самоизоляции снизился, и ежедневное количество новых зараженных тоже. Это говорит об интересной тенденции: не существует прямо пропорциональной зависимости между количеством людей на улицах и числом новых зараженных.

В сухом остатке выходит вот что: пропуска не заставили людей сидеть по домам, а самоизоляция не оказала явного положительного влияния на динамику эпидемии.

Политическая версия. Ее сейчас активно озвучивают любители конспирологии в телеграме. Пропуска якобы нужны для того, чтобы не позволить свободолюбивым горожанам выйти на митинги протеста накануне дня голосования по поправкам в Конституцию.

У этой версии есть много слабых мест. Пропуска в Москве критичны только для проезда в метро. Нет пропуска - не попадешь за турникет. Но всегда можно ездить на наземном транспорте, да зайцем в подземку попасть несложно.

Перемещающимся по Москве на автомобилях без пропуска гражданам грозят штрафы с дорожных камер. Но если вы вдруг собрались на митинг 'за нашу и вашу свободу' - это ведь мелочь, правда? Да и если посмотреть на потоки машин и людей в городе, похоже, что все, кому нужно, пропусками разжились. Для того чтобы собрать какую-нибудь манифестацию, этого хватит. Поэтому, скорее всего, пропускной режим не носит никакой репрессивной в политическом смысле функции.

Романтическая версия. Мэр Москвы и его команда, будучи в основной своей массе выходцами из российских провинций, ненавидят москвичей и всячески над ними издеваются. Это может льстить самолюбию 'коренных' москвичей, но на правду не похоже совсем.

KOTAN22 26-05-2020 20:44

Наиболее вероятной выглядит экономико-технологическая версия. Пропуска мэрии нужны, чтобы на практике тестировать и 'обучать' систему слежения за людьми. И чем дольше сохранятся пропуска, тем лучше.
Пока что, как на себе заметили многие москвичи, все это выглядит сырым и 'глючным'. Эксплуатировать эту систему 'под нагрузкой' и устранять проблемы нужно еще долго. Чтобы потом можно было привязать к ней камеры наблюдения, геолокацию по телефонным звонкам и платежам по картам. И уже затем использовать как полноценного 'Большого брата', контролирующего жизнь мегаполиса.

Пропуска, как и вся самоизоляция - это штрафы. А штрафы - деньги в прохудившийся городской бюджет. Отметим, что все это можно будет оспаривать в судах (мы объясняли, как это сделать), но пока неясно, сколько людей решат судиться, а сколько махнут рукой и заплатят по четыре - пять тысяч рублей.

Ну и скандальная история с якобы передачей третьим лицам персональных данных из пропусков для коммерческого их использования тоже хорошо ложится на эту версию. Ранее в блоге компании AnalogBytes Conference на форуме Habr появилась информация о том, что, принимая лицензионное соглашение на сайте проверки пропусков, пользователь автоматически предоставляет ему право на обработку персональных данных, их сбор, хранение, использование, обезличивание, распространение, блокирование и уничтожение. Мэрия, конечно, в ответ заявила, что все у них строго по закону. Но пропуска - это больше объемы данных о людях. А данные в наше время - это товар и источник прибыли.

Доколе? Ответа на этот вопрос у нас нет. Если правда, что голосование по поправкам в Конституцию в столице будет разрешено провести удаленно, то возможно, что пропускной режим в городе будут сохранять неопределенно долго. ЕГЭ можно провести и в таких условиях. А там дальше мэрия может бесконечно говорить о не снижающейся угрозе вируса и москвичей держать в цифровых ошейниках.

electric 27-05-2020 06:49

Наиболее вероятно что голодранцев и вахлаков можно как угодно, когда угодно и где угодно драть
KOTAN22 27-05-2020 13:16

подчищают следы - https://forum.guns.ru/forummessage/53/2592863.html
аля криминал
KOTAN22 27-05-2020 18:56

Ролик "Собянин считает москвичей своими домашними животными, которых можно выгуливать по графику"


У мэра нет полномочий ограничивать права граждан.

Про отмену пропускного режима в Москве - молчок.

KOTAN22 27-05-2020 19:50

О цифровых пропусках - 27 мая 2020 г.


Москвичей не устроила обманка со снятием ограничений в рамках первого этапа. Многие сочли первый этап нулевым. Собянин, отменяй пропуска и вали в отставку - даже такие заявления звучали в соцсетях.
KOTAN22 27-05-2020 23:59

Стараниями мэра Москвы тема становится долгоиграющей... Честно говоря, надеялся что числа 25-го мая тему закроем. Ан нет, не получается...

Вячеслав Лысаков выступил с жесткой критикой действий мэра Москвы Сергея Собянина в период пандемии коронавируса. Охарактеризовав введение пропусков в Москве цифровым ошейником, политик назвал указы мэрии Москвы 'беззаконием, выходящим за рамки Конституционных прав и свобод'.


Также, Лысаков рассказал о возникшем конфликте между губернатором Московской области Андреем Воробьевым и мэром Москвы Сергеем Собяниным. Итогом растущего напряжения в региональных и федеральных ветвях власти стало решение губернатора Подмосковья не дожидаться давления со стороны мэрии Москвы и первыми отменить в регионе пропуска. Лысаков назвал Собянина 'токсичным и маниакально упорно требующим продлить карантин'.
Вот что написал депутат Государственной Думы Лысаков:
Под убаюкивающие речи Собянина об ослаблении ограничений и точечные обещания, в Москве продолжается закручивание цифровой резьбы на ошейнике уже не только для москвичей, но и для любого жителя России, решившего приехать в Москву, начиная с конца мая. С 27 мая для передвижения по городу Москва будут действительны ТОЛЬКО московские цифровые пропуск+а. Оформить их жители других регионов могут уже сегодня.".

Другими словами, столичное беззаконие, которое с упоением рекламировалось федеральными телеканалами - штраф в 5 тысяч рублей с каждой камеры на авто без пропуска и четыре тысячи рублей за любой чих, слащавые ролики про дедушек и бабушек, обязанных сидеть дома и вирусные ужасы в мире, ограничение прав и свобод, выходящее за рамки Конституции и федеральных законов, полное игнорирование официальной позиции Верховного суда РФ и одобряющее молчание федерального центра, прежде всего - Кремля, начинает складываться в мрачную картину, вызывающую ряд тяжелых вопросов.

KOTAN22 27-05-2020 23:59

Прежде всего, этим шагом (ограничением въезда в Москву, а пропуск - это ограничение под страхом штрафа), московская власть снова и явно выходит за рамки своих полномочий, беря на себя функции Российской Федерации. Да и Российская Федерация может ограничивать права и свободы граждан только в рамках Конституции и установленных процедур!

КОНСТИТУЦИЯ РФ. Статья 8.
пункт первый. В Российской Федерации гарантируются единство экономического пространства, свободное перемещение товаров, услуг и финансовых средств, поддержка конкуренции, свобода экономической деятельности.
Статья 56.
пункт первый. В условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным конституционным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанием пределов и срока их действия.

Вопрос. Москва - это Российская Федерация? Нет, это субъект Российской Федерации.
Вопрос. В РФ введено Чрезвычайное Положение? Нет, не введено.
Вопрос. Почему Москва объявляет для ВСЕХ жителей РФ ограничение их прав и свобод, упомянутых в статье 8 Конституции РФ?
На фоне этого, Татарстан уже уничтожил все цифровые данные на граждан и программные продукты, а Москва продолжает наращивать объем персональной информации, отпустив все тормоза.
Не ведут ли нас, как стадо баранов, в нужном для пастухов направлении, отслеживая прочность возможных рамок ограничений, поскольку они, как нельзя кстати, решают многие проблемы, фактически (но не юридически) легитимизируя слежку за гражданами и их передвижениями под страхом штрафов, полный запрет на митинги, собрания и демонстрации и возможное жонглирование любыми цифрами, результатами и итогами. Если мы все будем просто молча это наблюдать, то вполне возможно, что пословицу "кусать локти" - вспомним очень скоро.

button 28-05-2020 07:43

quote:
Originally posted by KOTAN22:

Ролик "Собянин считает москвичей своими домашними животными, которых можно выгуливать по графику"



ура! пойду сегодня погуляю
grurih 28-05-2020 10:02

Что курит Собянин?
Зиверт 28-05-2020 15:37

quote:
Что курит Собянин?

Дерьмо ослиное
button 28-05-2020 16:45

Элитные сигары он курит и запивает хайном.
Я так думаю
KOTAN22 28-05-2020 16:57


Валерий21124 28-05-2020 18:49

Да чего Вы так с этим пропуском нервничаете?
Собянину нафиг не нужны массовые народные протесты перед голосованием по поправкам.Это самое главное.По этому до голосования пропуска никто не отменит.
Ну и сколько там бабла со штрафов нарубили московские власти? Пополнение бюджета.
Так что терпите-изменить что-то не в Ваших силах.
Trossenberg 28-05-2020 19:47

quote:
Изначально написано Валерий21124:
Да чего Вы так с этим пропуском нервничаете?
Собянину нафиг не нужны массовые народные протесты перед голосованием по поправкам.Это самое главное.По этому до голосования пропуска никто не отменит.
Ну и сколько там бабла со штрафов нарубили московские власти? Пополнение бюджета.
Так что терпите-изменить что-то не в Ваших силах.

Почему? Свали из МО и всех делов. Да хотя бы в Крым или на Украину

KOTAN22 28-05-2020 19:53

quote:
Изначально написано Валерий21124:
Да чего Вы так с этим пропуском нервничаете?
Собянину нафиг не нужны массовые народные протесты перед голосованием по поправкам.Это самое главное.По этому до голосования пропуска никто не отменит.


Валерий Юрьевич, а с какой радости я не могу ездить на свою дачу в Подмосковье (где с 23 мая отменён пропускной режим) под угрозой быть оштрафованным в Москве на существенные суммы? Про опасность заразиться, передвигаясь в собственной машине, вы даже не говорите - всем понятно, что это невозможно.
Какое отношение моя поездка на собственную дачу имеет к надуманному информационному поводу о каких-то массовых протестах?
Я один хочу съездить на дачу, без масс.

Москва и Подмосковье - единый регион. Почему Подмосковье нормально живёт с 23 мая без пропусков, никаких массовых протестов в Подмосковье нет?
Сегодня Собянин заявил, что санитарные ограничения в Москве сохранятся до получения вакцины. Не имея законных полномочий, он собирается держать москвичей под домашним арестом неопределённо долгое время. Беспредел и беззаконие, граничащее с преступлением, должны быть наказаны. Довольно издевательств над москвичами!
Личное мнение юриста Сергея Семешкина. Наконец-то юристы начали просыпаться!


Валерий21124 28-05-2020 20:22

Я понимаю Ваше негодование.
Однако существует такая мудрость-"Боже,дай мне силы изменить то,что я могу изменить.И дай мне терпения вытерпеть то,что изменить не могу.
И еще дай мне мудрости,отличить первое от второго".
Я и писал Вам с этой точки зрения-Вы негодуете,тратите нервные клетки.Ну нафига,если все равно ничего поделать нельзя?Народ на баррикады из-за пропусков не пойдет.А других-законных- способов отменить все это я не знаю.
Ну в Ярославле с 19мая ввели масочный режим.До этого как люди гуляли,так и гуляют сейчас.
Маски носят в автобусах половина пассажиров.Ментов не видать вообще.Вот ни одного прямо!Наверное,все в Москве на усилении.
Молодежь толпами зажигает,когда погода позволяет.
А в Москве политическая ситуация и пополнение бюджета.
Я Вам больше скажу-скорость,с какой разработали и ввели все эти пропуска и систему опознавания для штрафов,говорит о том,что это было уже сделано заранее,до короновируса.
Зачем?Ой,лучше не гадать.Просто короновирус кстати пришелся.
KOTAN22 28-05-2020 23:32

quote:
Изначально написано Валерий21124:
все равно ничего поделать нельзя?
Народ на баррикады из-за пропусков не пойдет.
А других-законных- способов отменить все это я не знаю.
как люди гуляли, так и гуляют сейчас.
Маски носят в автобусах половина пассажиров.
Молодежь толпами зажигает


поделать ВСЕГДА можно
первое - это гласность
да, не молчать, говорить, накапливать информацию
деньги и всякие античеловеческие замуты любят тишину и тайну
а справедливость любит открытость и гласность
значит надо больше спрашивать, выяснять правомочность и законность каждого шага, каждого чиха любителей покошмарить народ, предавать гласности их неправомочные действия, рассказывать людям об их правах, которые под шумок и нагнав страху пытаются отнять
второе - "иных (законных) способов отменить все это я не знаю"
на самом деле вы знаете и даже написали сами об этом - см. цитату выше
"как гуляли, так и гуляют" - а "пандемия" идёт на спад - это наглядный пример гражданского неповиновения, ярко показывающий несоразмерность, чрезмерность предпринимаемых ограничительных мер, и возможность их уменьшения.
Поездка на дачу в личном автомобиле не ухудшает эпидемиологическую обстановку - тем не менее Собянин вопреки здравому смыслу не отменяет пропускной режим, даже на фоне отмены пропускного режима вокруг всей Москвы - в Московской области.
Это говорит о том, что продлеваемый пропускной режим нужен ему не для борьбы с инфекцией, а для иных целей. Получается Собянин лжёт москвичам и всем въезжающим в Москву. Люди задумываются зачем их обманывают. Над людьми проводят эксперимент. Цели и задачи эксперимента людям не озвучивают, не разъясняют, поэтому при отсутствии информации люди в праве знакомиться с любой информацией,



которая хоть как-то поможет объяснить людям происходящее.
Люди не понимают зачем и кому нужна тотальная слежка, многомесячный домашний арест многомиллионного населения, не понимают куда их ведут, зачем нагнетается атмосфера страха и для чего ведутся настойчивые разговоры о тотальной вакцинации, которая может стать смертельной.

Люди не понимают скрытых замыслов, скрытой логики, которые от них таят - значит не надо следовать тому, чего не понимаешь, что не нужно людям, и что может нести им угрозу.

дезерт игл 28-05-2020 23:52

quote:
смогут свести с ума и задедосить все коммунальные и городские службы, вгоните их в ступор круглосуточными требованиями

А там идиоты что ль?
Никому эти толпы разгонять и не надо.
Дураков нема.
Просто всем засветившимся на камерах(а их полно) придёт позже штраф.
KOTAN22 29-05-2020 01:08

У депутата Мосгордумы, адвоката, юриста Евгения Ступина через 11 дней после оформления был аннулирован пропуск. Причина - Мосгордума не подтвердила что он является сотрудником данной организации.
18 мая 2020 г.



Кто соблюдает незаконные требования, тот соглашается с этим беззаконием!

quote:
Изначально написано дезерт игл:
всем засветившимся на камерах(а их полно) придёт позже штраф.

25:35 Штрафы с камер Верховный суд РФ признал незаконными, было отдельное постановление пленума Верховного суда. Людей не могут принудить платить штрафы вопреки решению Верховного суда. В последнее время складывается ощущение, что юристов в Москве нет вообще, столько противозаконных действий от властей ежедневно, в голове не укладывается. Самоуправство сплошное!
Холодец 29-05-2020 01:17

quote:
Наконец-то юристы начали просыпаться!

Нет заплатившего клиента - вот и не просыпаются.
KOTAN22 29-05-2020 12:46

в рамках правового поля... Анастасия говорит простые понятные вещи, однако подавляющая часть населения неспособна воспринимать объективную информацию...

KOTAN22 29-05-2020 18:28

quote:
Изначально написано Валерий21124:
Я понимаю Ваше негодование. Однако существует такая мудрость-"Боже,дай мне силы изменить то,что я могу изменить.И дай мне терпения вытерпеть то,что изменить не могу.Вы негодуете,тратите нервные клетки.Ну нафига,если все равно ничего поделать нельзя?Народ на баррикады из-за пропусков не пойдет.А других-законных- способов отменить все это я не знаю.

Ну, вот, пошла гражданская обратка семёнычу. Заявление о проведении проверки деятельности мэра Москвы.


Директору Федеральной службы безопасности РФ Бортникову А.В., Генеральному прокурору РФ Краснову И.В., Председателю Следственного комитета РФ Бастрыкину А.И. - ЗАЯВЛЕНИЕ О проведении проверки и возбуждении уголовных дел в связи с преступлениями против интересов государства, государственной власти, порядка управления, прав и свобод граждан мерами, принятыми в ходе распространения коронавируса. Оригинал - https://zavtra.ru/blogs/a_v_sa...ti_poryadka_upr avleniya_prav_i_svobod_grazhdan_merami_prinyatimi_v_hode_rasprostraneniya_ko

KOTAN22 29-05-2020 18:56

Комментарии под видео не уступают содержанию видео (само видео - это автоозвучка документов по ссылке):

Ilona Nabugornova, Неделю назад
Я уж стала пугаться, что мы с мужем одни так думаем... Буквально вчера воевали в отделении банка - не хотели нас обслуживать без маски! Обслужили, никуда не делись! Правда милицию они вызвали! Это и правда безумие и принудительный налог - маски-то покупать надо! Милиция лениво на нас посмотрела и удалилась. Жили в Москве, теперь сняли домик в Подмосковье, увезли дочку на свежий воздух. В Москве вообще невозможно, как зомби кругом, все раболепствуют, мозги выключены у людей напрочь!!! Готовы послушно умереть с голода.
Ирочка Иванова, Неделю назад
Катя Гордон на своем сайте тоже опубликовала заявление о возбуждении уголовного дела в отношении Собянина. Онкологи заявляют что будет всплеск смертей от онкологии, так как больницы перепрофилировали. Всплеск туберкулеза, так как лишены воздуха и солнца, плюс дыхание через маску.
Иммунитет падает от стресса, а вся страна введена умышленно в состояние стресса.
Ирина В, Неделю назад
Судить организаторов этой психопатии с вирусом
Диана Яковлева, Неделю назад
Собянина судить. Никаких прививок. Люди, просыпайтесь, нас убивают.
Светлана Лошкарева, 6 дней назад
Читаешь комменты людей и не понимаешь: в каком веке люди живут? В интернете 2 месяца выкладывается информация о том, что нет никакой пандемии и эпидемии; о том, что мед.маски и перчатки - это средства защиты для медиков, а не аксессуар для прогулок по магазинам и по улицам для граждан. Врачи и ученые из разных стран говорят 2 месяца о том, что нет той смертности от короны по миру, которой пугают людей. Говорят врачи и о фальсификации: умирает от онкологии человек, ему пишут, что "умер от короны". Глобальный масштабный обман, мошенничество и сплошные преступления властей разного уровня! Информацией надо уметь пользоваться. Тут послушаешь: все такие запуганные, такие доверчивые. А голова-то своя где? Думать когда научимся? Рамышлять, сопоставлять факты, делать выводы? А еще человеком надо себя чувствовать, знать свои права и уметь их отстаивать! Нельзя доверять, нужно все проверять. Нужно прекратить ныть и начать трезво мыслить. И занять, наконец-то, внятную гражданскую позицию:
Кто я? Что я хочу? Что я могу? Что я делаю?
Ольга Лазарева, 6 дней назад
Мы не должны молчать! Это был "пробный шар". Если мы примем их условия и правила игры и будем молчать, то дальше можно будет с нами делать всё что угодно: вакцинировать, чипировать, устрашать, манипулировать ( о чем так мечтает Греф). Люди проснитесь! Не бойтесь. Вместе мы сила. Не дадим себя поработить.
Марика Данелян, Неделю назад
Класс!!! Коллективное сознание человеческого общества проснулось, хоть небольшая часть, все равно это Победа человечества. Ура, ура, ура. Победа за нами. Мы не рабы, рабы не мы.
Lili Varmesol, Неделю назад
Марина, какая же отличная новость! Преогромнейшая Вам благодарность! Я писала в комментах Светлане Вислобоковой, что Россию спасут интеллектуальные, образованные, высоко духовные Женщины. Только они ради будущего своих детей могут сделать невозможное возможным!

SЁM 29-05-2020 19:03

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Про опасность заразиться, передвигаясь в собственной машине, вы даже не говорите - всем понятно, что это невозможно.
Какое отношение моя поездка на собственную дачу имеет к надуманному информационному поводу о каких-то массовых протестах?
Я один хочу съездить на дачу, без масс.


Классика жанра, "если только я один раз поставлю свою машину на газон - что ему будет?"...

KOTAN22 29-05-2020 19:08

quote:
...это баба. Существо социально непредсказуемое. Пробовали воевать с бабами? Как успехи? Самое интересное - правда-то на её стороне.



Катя Гордон 15.05.2020
KOTAN22 29-05-2020 19:14



Катя Гордон 17.05.2020
KOTAN22 29-05-2020 19:36

Катя Гордон 22.05.2020 - злится.
с 5:20 - про пропуски Собянина. Она намерена судиться, и оспаривать каждый штраф.


Расшифровка видео с 5:20
... Собянин, отдельное спасибо, что ты видно (может я даже не удивлюсь если лично) аннулировал мне пропуск по Москве. Я буду судиться, блин, за каждый штраф. Вот я не буду лениться, я буду на пробежку добегать до суда и оспаривать каждый говно штраф который мне прилетит. Незаконно твоя чертова команда аннулировало мне пропуск. Значит я, как представитель благотворительной организации, официально зарегистрировали, сделала всё, чтобы, черт возьми, нормально передвигаться по Москве. Я отвечаю - я не заплачу ни копейки в эту поганую воровскую организацию. Просто оборзели. И вы меня не пугайте, вы меня просто злите.
CROW HUNTER 29-05-2020 19:54

А что сам-то не подал иск? На баб понадеялся? Борцун, бл...
KOTAN22 29-05-2020 21:43

quote:
Изначально написано CROW HUNTER:
Борцун, бл...

Хамить зачем? Раздражает что другие "электронный ошейник" не одели? Не оформили себе электронный пропуск, дающий право на получение штрафов?

Eskoff 30-05-2020 08:31

Практический вопрос про пропуска и регионы.
Автомаршрут Тверь - Тим Курской области.
Тверь-Клин М10 или М11.
Большое бетонное кольцо А108 до трассы Крым М2.
Серпуховской пост.
Тульская область и Тула по окружной.
Орловская область.
Орел по окружной.
Трасса Р119 на Ливны Тамбов.

Что по пропускным режимам в московской, тульской, орловской области?
Какие "репрессии" для транзитных на дорогах этих областей?

Предположительно следующий выходной, 6 июня.

Ну и к москвичам и прочим вопрос - проезд МКАД транзитом - пропуска, посты, патрули и прочее?

Avgustut 30-05-2020 08:40

quote:
Изначально написано Eskoff:
проезд МКАД транзитом - пропуска, посты, патрули и прочее?

Транзит через Москву. МКАД. Цифровой пропуск. Штрафы. -
https://www.youtube.com/watch?v=D4TP1nrISvY

Eskoff 30-05-2020 09:36

quote:
Транзит через Москву. МКАД. Цифровой пропуск. Штрафы

А факты?
В смысле реально проезжающие и попавшие на штрафы?
Видюшечки, конечно, хорошо, особенно с призывом: "подписывайтесь на мой канал", но хотелось бы какой то, хоть на 50% правдивой инфы...
ShtroffRus 30-05-2020 11:47

quote:
Изначально написано Eskoff:

А факты?
В смысле реально проезжающие и попавшие на штрафы?
Видюшечки, конечно, хорошо, особенно с призывом: "подписывайтесь на мой канал", но хотелось бы какой то, хоть на 50% правдивой инфы...

дык, проехайтесь по мкаду и будут факты, именные даже

SЁM 30-05-2020 12:00


gezher 30-05-2020 20:00

зацепило.

"Когда я в новостях услышал нововведение СС Собянина по поводу прогулок по графику в Москве. Сначало кроме смеха у меня это ничего не вызвало, но потом мой смех резко оборвался. Я вспомнил, где это уже слышал.
Служил я срочную службу в ГСВГ. И однажды нас повезли на экскурсию в концлагерь. Лагерь назывался Зехсенхаузен. Над воротами при въезде в лагерь, коварными буквами было выведено "Arbeit macht frei" ( Работа даёт свободу) Экскурсовод водил нас по лагерю и рассказывал про условия и быт заключённых.
На каждом бараке кроме иных объявлений висел и так называемый график прогулок. Ввиду большого количества заключённых при минимуме охраны ( все силы были брошены на восточный фронт)- Гуляли заключённые по составленному графику. Под надзором полицаев.
Вот так, Господа.
Наши деды, отдавшие жизни в борьбе с фашизмом наверное в гробах перевернулись!"

Eskoff 31-05-2020 12:47

quote:
дык, проехайтесь по мкаду и будут факты, именные даже

Вся инфа опять из инетика?
Тихо ох..ваю от этой цивилизации.
Кто то же транзитные ездят через мкад (кому очень невыгоден большой объезд)?
Москвичи ездят по мкаду, видят посты, пробки?

Или все на изоленете второй год, сидят на диване, живут благотворительностью собянина, телик вранье, видюшечки с ютуба (подписывайтесь на канал) правда?

П.С. Про Тверь, и окрестности, если кому надо - расскажу. Поездки недалекие, в пределах области.

Eskoff 31-05-2020 12:50

Судя по тому, как начиналась тема про этот фуфловирус (как разбивать дэреэлки, маски, респираторы, асептики...), наибольший процент погибших сосчитают среди "выживальщиков"... Когда будут анализировать результаты...
Eskoff 02-06-2020 05:54

В Тульской области со вчерашнего дня (1 июня) должны были снять пропускной режим? Кто в курсе?
button 02-06-2020 06:39

quote:
Изначально написано Eskoff:

Ну и к москвичам и прочим вопрос - проезд МКАД транзитом - пропуска, посты, патрули и прочее?


все спокойно

Eskoff 02-06-2020 08:44

quote:
все спокойно

В смысле? Оформляешь разовый пропуск и все? Есть подводные камни?
button 02-06-2020 10:20

quote:
Originally posted by Eskoff:

В смысле? Оформляешь разовый пропуск и все? Есть подводные камни?



ну постов и патрулей нету
пропуск для транзита по идее тоже не нужен
gezher 02-06-2020 10:39

quote:
Originally posted by Eskoff:

Есть подводные камни?


ну что вы,какие камни.

https://forum.guns.ru/forums/i...22243_19032.jpg

Живец 02-06-2020 11:35

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Хамить зачем? Раздражает что другие "электронный ошейник" не одели? Не оформили себе электронный пропуск, дающий право на получение штрафов?

Штраф можно получить и так и этак. Достаточно не оформить и прокатиться под камерой

button 02-06-2020 22:37

пост на въезде в москву на ленинском сняли сегодня
Romson Petrovich 03-06-2020 01:12

quote:
Изначально написано gezher:
зацепило.

"Когда я в новостях услышал нововведение СС Собянина по поводу прогулок по графику в Москве. Сначало кроме смеха у меня это ничего не вызвало, но потом мой смех резко оборвался. Я вспомнил, где это уже слышал.
Служил я срочную службу в ГСВГ. И однажды нас повезли на экскурсию в концлагерь. Лагерь назывался Зехсенхаузен. Над воротами при въезде в лагерь, коварными буквами было выведено "Arbeit macht frei" ( Работа даёт свободу) Экскурсовод водил нас по лагерю и рассказывал про условия и быт заключённых.
На каждом бараке кроме иных объявлений висел и так называемый график прогулок. Ввиду большого количества заключённых при минимуме охраны ( все силы были брошены на восточный фронт)- Гуляли заключённые по составленному графику. Под надзором полицаев.
Вот так, Господа.
Наши деды, отдавшие жизни в борьбе с фашизмом наверное в гробах перевернулись!"


В правильном направлении мыслите товарищ!

"Как из личностей сделать биомассу"
https://www.gazeta.ru/comments/2014/03/11_x_5944609.shtml

KOTAN22 04-06-2020 19:29

Мишустин поручил проанализировать применение указов Собянина.
Что говорят люди по этому поводу:
"Неплохо было бы проанализировать и правомерность этих самых указов и начисленных на основании этих указов штрафов, а также введения цифровых пропусков. Никакой связи с "вирусологией и эпидемиологией" эти действия московских властей не имеют. Получается "нонсенс": если у тебя есть пропуск, то ты - "не заразный", а если нет - то "представляешь опасность для окружающих с точки зрения возможности их заражения" и тебе выписывают "нехилый" штраф. Каким это образом электронные пропуска улучшают эпидемиологическую ситуацию? Оттого, что городские власти Москвы знают, кто куда поехал, вирус перестаёт действовать? Ни карантина, ни чрезвычайного положения, тем более, не объявлено. Получается, что "медицинских" оснований для этого нет. Это не холера и не чума. А в соответствии с методикой ВОЗ эпидемия объявляется в случае заболевания 5% населения данного города и региона, не говоря, уже о "пандемии". А пяти процентов заболевших нет нигде!
Короче, "заплати штраф и гуляй спокойно!" А где в этой "схеме" вирус?"
federal 04-06-2020 22:32

Пока вроде в москве пропуска не отменили, если я возьму пропуск в мед центр подмосковья, я же могу перемещаться по москве, и выехав за мкад кататься спокойно по подмосковью?
KOTAN22 04-06-2020 22:37

потом ещё въехать придётся в Москву
federal 04-06-2020 23:29

это одним днем если, что б по другим причинам не палить

KOTAN22 05-06-2020 12:01

очень интересно говорит Андрей Ильич Фурсов


про узаконенный домашний арест, про пространственный апартеид
Romson Petrovich 05-06-2020 01:26

До последнего массквича...

"В Москве появился новый вид пропусков"
https://news.mail.ru/society/42062674/?frommail=1

SЁM 05-06-2020 11:14

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Что говорят люди по этому поводу:
"Каким это образом электронные пропуска улучшают эпидемиологическую ситуацию? Оттого, что городские власти Москвы знают, кто куда поехал, вирус перестаёт действовать? "


Или явный представитель "интеллектуального большинства", или демагог.
На эпидемиологическую ситуацию влияет то, что пропуск могут не дать, если заявитель собирается просто покататься или потусоваться.
Угроза штрафа заставляет тех кто не получил пропуск сидеть дома, а тех кто получил - ехать как заявлял при получении, а не кататься где вздумается. Что и улучшает эпидемиологическую обстановку.

masuha 05-06-2020 16:26

Я буду голосовать против принятия поправок в Конституцию. И призываю всех так же высказать своё мнение. Сколько законов ни принимай, они не выполняются или нарушаются. Вот, к примеру, есть закон о защите прав потребителей. В нём сказано, что ни один товар или услуга (т.е. то, что предлагают за деньги) не могут быть навязаны. Так почему тогда меня принуждают покупать маски!? Хотите чтоб я их носил-раздавайте бесплатно! Ан нет! Ну тогда и вам-моё НЕТ! Ещё раз призываю всех пойти на голосование и выразить своё отношение к нынешней власти. У меня всё.
Mixel75 05-06-2020 19:17

Хм..
Я буду голосовать против принятия поправок в Конституцию.

Насколько я знаю, планируется не голосование, а "одобрение". Одобрение- это отношение, по факту, к СВЕРШИВШЕМУСЯ действию (напр. см. книжные полки магазинов, на наличие уже с февраля, новой(!!!) конституции).
И призываю всех так же...
На ваше одобрение всем пох. Одобрение они нарисуют, какое им надо. Главное, что бы вы ПРИШЛИ! Это создаёт легитимность. Пришли- значит приняли правила игры. Проиграли- бывает Главное что ОДОБРИЛИ правила, по которым было голосование.А стало быть и "законность" по которой состряпали документ.
Поэтому единственно правильное решение: НЕ САДИТЬСЯ ИГРАТЬ с напёрсточником

KOTAN22 06-06-2020 07:09

quote:
Изначально написано Mixel75:
На ваше одобрение всем пох. Одобрение они нарисуют, какое им надо. Главное, что бы вы ПРИШЛИ! Это создаёт легитимность. Пришли- значит приняли правила игры. Главное что ОДОБРИЛИ правила, по которым было голосование.



KOTAN22 06-06-2020 12:12

quote:
Изначально написано ШИКО:
А вообще интересно, кто-то планирует когда все закончится подавать в суд мол пропуска не коституционно, требовать компенсации морального вреда, или в прокуратуру писать мол самоуправство? Или просто в интернетике возмущаемся доколе, а дпльше дело не пойдёт?

Все желающие - https://www.youtube.com/watch?v=L9XAqo1oYzg

Mixel75 06-06-2020 16:50

quote:
кто-то планирует когда все закончится подавать в суд

1. "когда всё закончится"- будет уже поздно. Судиться надо по факту. Это только в Америке на Ванштейна можно подавать через 30 лет!
2. Оно не кончится никогда!



KOTAN22 06-06-2020 21:14

Путин призвал "как можно быстрее" снимать ограничения из-за короновируса.

nayk007 06-06-2020 21:56

quote:
Изначально написано masuha:
Я буду голосовать против принятия поправок в Конституцию. И призываю всех так же высказать своё мнение. С

Так призываешь выразить свое мнение или проголосовать против?
или у вас, демократов демократия - это не власть большинства а власть демократов?

KOTAN22 06-06-2020 21:58

Собянин признал нарушение прав граждан и начал оправдываться.
https://legal.report/sobjanin-...-opravdyvatsja/

После серьезных обвинений в нарушении прав граждан (см. материал L.R 'Мишустин инициировал правовой анализ в цифровом 'концлагере' Собянина') мэр столицы стал вынужденно отвечать и оправдываться. Например, в пространном интервью ТАСС он пообещал уничтожить собранные во время пандемии персональные данные. При этом градоначальник прямым текстом оправдывает свои действия режимом чрезвычайной ситуации, которая объявлена не была.

Cоответствующее заявление мэр сделал, отвечая на вопрос о возможном использовании в дальнейшем системы социального мониторинга, цифровых пропусков, оперативного мониторинга эпидемиологической ситуации. 'Все данные социального мониторинга и пропусков будут уничтожены. Их использование возможно только в чрезвычайных ситуациях. В нормальной жизни это может расцениваться и по сути является нарушением прав граждан', - заявил Собянин, фактически согласившись с одной из главных претензий своих оппонентов.

Первый заместитель председателя комитета ГД по госстроительству и законодательству Вячеслав Лысаков направил запрос генпрокурору РФ Игорю Краснову с просьбой проверить обоснованность пропускного режима в Москве. Парламентарий считает, что контроль со стороны мэрии за гражданами нарушает их конституционные права.

В запросе Лысаков отмечает, что пропускной режим в Москве контролируется не только патрулями и системой видеонаблюдения, но также биллингом мобильной связи и банковских транзакций. Эта информация является конфиденциальной и охраняемой государством, напомнил депутат. Он заметил, что в соответствии с федеральным законодательством такие данные могут быть предоставлены правоохранительным органам при проведении оперативно-разыскных мероприятий и следственных действий. Однако, по словам замглавы думского комитета, 'лица, имеющие доступ к сведениям пропускной системы Москвы, получают такую информацию без всяких формальностей'.

Лысаков также раскритиковал мобильное приложение 'Социальный мониторинг'. Мэрия использует его для наблюдения за пациентами с COVID-19 и ОРВИ, которые лечатся в домашних условиях. Разработкой программы занимался Департамент информационных технологий города Москвы. Из депутатского запроса следует, что приложение получает доступ ко всей персональной информации граждан на телефоне и передает ее на серверы мэрии в отсутствие необходимой криптографической защиты. Кроме того, как указал парламентарий, после скачивания приложения и регистрации пользователь обязан направить разработчикам свою фотографию. При этом, по данным Лысакова, распознавание лиц осуществляется через эстонский сервис и серверы, расположенные на территории Германии.

Лысаков также сослался на первый обзор судебной практики ВС РФ по вопросам, связанным с применением законодательства и ограничительных мер в период пандемии. Он отметил, что ВС исключил возможность применения региональных КоАП для привлечения к ответственности граждан за нарушение правил самоизоляции. Однако, как указал депутат, вопреки позиции ВС МАДИ выписывает штрафы в 5000 рублей по информации с дорожных камер по статье КоАП города Москвы.

Излишняя активность чиновников Москвы по привлечению к административной ответственности за нарушение режима самоизоляции является не профилактической мерой, а средством наполнения московского бюджета, сделал вывод депутат.

nayk007 06-06-2020 22:00

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Собянин признал нарушение прав граждан и начал оправдываться.

Действительно. 54000 человек с подтвержденным КОВИД решили прогуляться и почихать на других, но получили за это штрафы. Ай-яй-яй, кговавый терран и его олень.

Сколько там ошибочных штрафов пришло? 10, 100?

У нас как обычно, психология АУЕ - если поставили камеры на скорость, то это не для безопасности а потому что менты казлы.

Пристегиваются тоже не для безопасности, а чтобы штраф не получить (и обязательно с историями что знакомый брата деверя ехал непристегнутым и все обошлось, а пристегнутые сразу наглушняк). Продаются даже затычки для ремня, чтобы сигнал не пищал.

nayk007 06-06-2020 22:01

КОТАН22, можешь объяснить ЗАЧЕМ зараженному ковид куда то ходить?
KOTAN22 06-06-2020 22:11

Спросите у заражённого.
KOTAN22 06-06-2020 22:11

Когда закончится этот театр абсурда? Когда отменят пропуска? Такого издевательства и унижения москвичи не испытывали давно! Это не говоря о грубых посягательствах на основные права и свободы граждан, которые все мы вынуждены претерпевать от градоначальника-самодура, упивающегося всевластием и вседозволенностью!

quote:
Изначально написано KOTAN22:
После серьезных обвинений в нарушении прав граждан мэр столицы Собянин стал вынужденно отвечать и оправдываться. Например, в пространном интервью ТАСС он пообещал уничтожить собранные во время пандемии персональные данные.
'Все данные "Социального мониторинга" и пропусков будут уничтожены. Их использование возможно только в чрезвычайных ситуациях. В нормальной жизни это может расцениваться и по сути является нарушением прав граждан', - заявил Собянин.

...пропускной режим в Москве контролируется не только патрулями и системой видеонаблюдения, но также биллингом мобильной связи и банковских транзакций. Эта информация является конфиденциальной... Лысаков также раскритиковал мобильное приложение 'Социальный мониторинг'. Из депутатского запроса следует, что приложение получает доступ ко всей персональной информации граждан на телефоне и передает ее на серверы мэрии в отсутствие необходимой криптографической защиты. Кроме того, как указал парламентарий, после скачивания приложения и регистрации пользователь обязан направить разработчикам свою фотографию. При этом, по данным Лысакова, распознавание лиц осуществляется через эстонский сервис и серверы, расположенные на территории Германии.



УК РФ Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.

KOTAN22 07-06-2020 08:13

6 июня 2020 г. - в т.ч. о нарушении конституционного права на перемещение


Mamzay 07-06-2020 10:15

quote:
ЗАЧЕМ зараженному ковид куда то ходить?


Пожрать купить? Мусор выкинуть?
Или вы предлагаете сдохнуть каждому болеющему от голода и избытка мусора в жилье? Всё же месяц без еды...типа, с голодухи и мусор свой подъест?

sachaff 07-06-2020 10:44

quote:
Originally posted by nayk007:

КОТАН22, можешь объяснить ЗАЧЕМ зараженному ковид куда то ходить?


насколько понял абсолютное кол-во зараженных - бессимптомно.
т.е ему сказали ,что он заражен,а по факту он ниче не чует и заражен ли - большей вопрос.
ну и прибавим 2 месяца незараженным не разрешали никуда ходить.

KOTAN22 08-06-2020 12:17

dacha Moya
Фили-Давыдково
20 часов назад

Обращение к мэру
Верните нам проезд по социальным картам.
Мы просидели уже больше двух месяцев.
Прекратите, пожалуйста, препятствия к свободному передвижению.
Сними ограничения со всех социальных карт москвичей. Разблокируйте их, чтобы мы могли передвигаться в нужном нам направлении, как раньше .
С 10 июня плановое медицинское обслуживание восстановить поручили.
Но до больниц, поликлиник, диагностических центров нужно ещё доехать.

KOTAN22 08-06-2020 12:37


KOTAN22 08-06-2020 12:50

отменяй пропуска!


Политолог Сергей Михеев в прямом эфире выразил недовольство граждан карантинными мерами московских властей.
kovab 08-06-2020 14:19

quote:
Originally posted by KOTAN22:

отменяй пропуска!



Дык уже: https://tass.ru/obschestvo/8675085
KOTAN22 08-06-2020 14:52

не верю своим глазам... https://www.youtube.com/watch?v=4Vr9phRz4D8 2:07 click for enlarge 843 X 561 171.3 Kb
KOTAN22 08-06-2020 15:01

МОСКВА, 8 июня. /ТАСС/.
Режим самоизоляции и пропускной режим ОТМЕНЯТ в Москве с 9 июня, вместе с ними отменяется и график прогулок для горожан. Об этом в ходе дистанционного заседания Общественной палаты Москвы в понедельник сообщил ее председатель Константин Ремчуков.

"Уже с завтрашнего дня, 9 июня, отменяется самоизоляция и пропускной режим, вместе с ними отменяется и график прогулок. ;...; Кафе откроются с 16 июня, летние веранды", - сказал Ремчуков.

KOTAN22 08-06-2020 15:20

https://www.sobyanin.ru/otmena-samoizolyatsii-i-propuskov
click for enlarge 816 X 515  35.9 Kb
KOTAN22 08-06-2020 15:32

https://www.sobyanin.ru/otmena-samoizolyatsii-i-propuskov
Про "большие данные" и "точные данные о передвижениях горожан на личном транспорте" написал.
click for enlarge 827 X 351 24.9 Kb
Но ни словом не обмолвился об уничтожении базы данных.
button 08-06-2020 15:40

quote:
Originally posted by KOTAN22:

Кафе откроются с 16 июня, летние веранды",



интересно в кафе то в масочке нужно будет сидеть?
KOTAN22 08-06-2020 16:04

quote:
Изначально написано button:
в кафе то в масочке нужно будет сидеть?

я не засветился в собянинской цифровой базе, и с завтрашнего дня могу ездить на дачу без угрозы получения пятитысячных штрафов с камер

остальное меня не волнует

SЁM 08-06-2020 16:08

Моськи в экстазе - лаяли, лаяли на слона, и слон ушёл, значит не зря лаяли.
PAYLUSs 08-06-2020 16:10

quote:
Originally posted by KOTAN22:

я не засветился в собянинской цифровой базе



Расход воды и пр. На бумажке в жилищник носите? Коммуналку налом в кассе?
button 08-06-2020 16:18

quote:
Originally posted by KOTAN22:

и с завтрашнего дня могу ездить на дачу без угрозы получения пятитысячных штрафов с камер



меня больше напрягло что за время этой изоляции мне обычных штрафов больше чем на десятку прилетело
KOTAN22 08-06-2020 16:51

В последние часы московского пропускного режима Наталья успевает рассказать нам за кого на самом деле ратует "народный борец" Михалков... за того, за кого и ратовал последние 20 лет, за того, кого хочет видеть "на царстве" вечно...

Romson Petrovich 08-06-2020 17:43

11 апреля. В Москве 1 030 новых заболевших. Собянин объявляет о вводе жёстких ограничений и пропусков. 8 июня. В Москве 2 001 новый заболевший. Собянин объявляет об отмене ограничений и пропусков. Логика российской власти, бессмысленная и беспощадная.
KOTAN22 08-06-2020 18:07

Пройдя по ссылке https://www.mos.ru/upload/documents/docs/68-YM(4).pdf любой может убедиться, что на официальном сайте выложен скан указа мэра Москвы от 8 июня 2020 г. ? 68-УМ "Об этапах снятия ограничений, установленных в связи с введением режима повышенной готовности"
БЕЗ подписи Собянина.
click for enlarge 541 X 774  56.0 Kb
Живец 08-06-2020 20:08

quote:
Изначально написано KOTAN22:

я не засветился в собянинской цифровой базе, и с завтрашнего дня могу ездить на дачу без угрозы получения пятитысячных штрафов с камер

остальное меня не волнует


А я засветился во всех базах, которые слили кому не попадя. К примеру:
Звонят и предлагают записаться на ТО на их официальный сервис или продлить ОСАГО. И это частные лавочки. А официальные государственные органы в т. ч. полиция, Росгвардия, ФНС, ПФР, ЕГРП и т.д. знают про меня наверно даже то, что я уже давно забыл. Так что т.н. собянинская база это просто компиляция из всех других. И я оформил себе рабочий пропуск и все это время ездил куда и когда хотел.

KOTAN22 08-06-2020 20:17

quote:
Изначально написано Живец:
... собянинская база это просто компиляция из всех других.
И я оформил себе рабочий пропуск и все это время ездил куда и когда хотел.


здесь мы с вами расходимся во мнениях...
это не просто база
а ещё и система распознавания лиц,
и отслеживание перемещений автомобилей камерами...
и всё это испытали в действии
а пока мы сидели под домашним арестом,
ещё и законопроект приняли о едином реестре граждан РФ

KOTAN22 08-06-2020 20:21

Вызвавший широкий общественный резонанс закон о едином регистре населения России был принят Думой 21 мая 2020 года и Советом Федерации 2 июня 2020 года. Осталась только подпись Президента:


ФНС становится эксклюзивным владельцем всех баз данных, объединенных в единый федеральный информационный регистр (ЕФИР). Регистр будет содержать всю информацию о человеке с момента рождения до смерти, за каждым человеком будет закреплен уникальный идентификатор - номер. Противники закона напоминали о том, что подобная процедура присвоения номера человеку была осуждена Нюрнбергским трибуналом, законопроект противоречит действующим нормам закона, в частности, ст.24 Конституции РФ в части добровольности предоставления персональных данных. ПФЗ вступает в противоречие с федеральным законом 152, который не допускает объединения разнородных данных в одном месте. И, наконец , противоречит религиозным принципам и нормам государственной безопасности. Несмотря на многочисленные обращения граждан, отрицательные заключения экспертов из разных областей, законопроект не выносился на обсуждение общественности.
KOTAN22 08-06-2020 20:28

Целая плеяда актеров и медийных фигур выступила против принудительной цифровизации, присвоения человеку идентификационного номера. В числе прочих законодательных инициатив власти сегодня особое внимание и возмущение широкой общественности вызвал Закон о едином федеральном информационном регистре учета населения.
С резким неприятием происходящего наступления цифродиктатуры выступила заслуженная артистка РСФСР Наталья Сергеевна Бондарчук.

Живец 08-06-2020 20:30

quote:
Изначально написано KOTAN22:

здесь мы с вами расходимся во мнениях...
это не просто база
а ещё и система распознавания лиц,
и отслеживание перемещений автомобилей камерами...
и всё это испытали в действии
а пока мы сидели под домашним арестом,
ещё и законопроект приняли о едином реестре граждан РФ



Обойдутся и без вашего личного участия.

KOTAN22 08-06-2020 21:04

quote:
Изначально написано Живец:
Обойдутся и без вашего личного участия.

Где-то уже слышал - "От нас ничего не зависит"


https://avernus.ru/zombirovani...u#ixzz6OnSuFMwE
6 уроков от нацистов: как из личностей сделать биомассу.

Основные психологические стратегии подавления и слома личности универсальны. В разных вариациях они повторяются практически на всех уровнях жизни общества: от семьи до государства. Нацисты только собрали это все в единый концентрат насилия и ужаса.

Способы превращения личности в биомассу.

1. Заставить человека заниматься бессмысленной работой
2. Ввести взаимоисключающие правила, нарушения которых неизбежны(цифровые пропуска)
3. Размыть личную ответственность коллективной (ношение маски)

Это три 'предварительных правила'. Ударным звеном выступают следующие три, дробящие уже подготовленную личность.

4. Заставить узников поверить в то, что от них ничего не зависит (ваш тезис)
5. Заставить людей делать вид, что они ничего не видят и не слышат
6. Заставь людей переступить последнюю внутреннюю черту

'Выживание человека зависит от его способности сохранить за собой некоторую область свободного поведения, удержать контроль над какими-то важными аспектами жизни, несмотря на условия, которые кажутся невыносимыми... Даже незначительная, символическая возможность действовать или не действовать, но по своей воле, позволяла выжить мне и таким, как я' (Б.Беттельхейм).

Живец 08-06-2020 21:31

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Где-то уже слышал -[b] "От нас ничего не зависит"


[URL=https://avernus.ru/zombirovanie-lichnosti/6-urokov-ot-natsistov-kak-iz-lichnostey-sdelat-biomassu#ixzz6OnSuFMwE]https://avernus.ru/zombirovani...u#ixzz6OnSuFMwE[/URL]
6 уроков от нацистов: как из личностей сделать биомассу.

Основные психологические стратегии подавления и слома личности универсальны. В разных вариациях они повторяются практически на всех уровнях жизни общества: от семьи до государства. Нацисты только собрали это все в единый концентрат насилия и ужаса.

Способы превращения личности в биомассу.

1. Заставить человека заниматься бессмысленной работой
2. Ввести взаимоисключающие правила, нарушения которых неизбежны(цифровые пропуска)
3. Размыть личную ответственность коллективной (ношение маски)

Это три 'предварительных правила'. Ударным звеном выступают следующие три, дробящие уже подготовленную личность.

4. Заставить узников поверить в то, что от них ничего не зависит (ваш тезис)
5. Заставить людей делать вид, что они ничего не видят и не слышат
6. Заставь людей переступить последнюю внутреннюю черту

'Выживание человека зависит от его способности сохранить за собой некоторую область свободного поведения, удержать контроль над какими-то важными аспектами жизни, несмотря на условия, которые кажутся невыносимыми... Даже незначительная, символическая возможность действовать или не действовать, но по своей воле, позволяла выжить мне и таким, как я' (Б.Беттельхейм).[/B]


Все сделают за вас. Сидите дома. На крайний случай кивните телевизору

KOTAN22 08-06-2020 22:23

C резким неприятием происходящего наступления цифродиктатуры выступила народная артистка России Светлана Крючкова

ПА 08-06-2020 22:33

а вы не пробовали подумать почему они против "цифровой диктатуры", ведь ответ на поверхности.
Mixel75 08-06-2020 23:18

quote:
Originally posted by KOTAN22:

скан указа мэра Москвы от 8 июня 2020 г. ? 68-УМ "Об этапах снятия ограничений, установленных в связи с введением режима повышенной готовности"
БЕЗ подписи Собянина.



Хоть один здравомыслящий человек нашёлся...
Остальные продолжают воевать с призраками!
Такие постановления во всех губернях без подписей.... но зомби живут в альтернативном мире и законов не читают.
"Оккупацию" вы создаёте САМИ. САМИ ДЛЯ СЕБЯ!
Потом не удивляйтесь, когда в 2021 году в новой юридической конфигурации РФ, под названием "Россия", вы ОПЯТЬ будете числиться в реестрах как "недееспособные", а власти НА ЗАКОННЫХ основаниях ОПЯТЬ от вашего имени будут рулить территорией.
quote:
Originally posted by Romson Petrovich:

Логика российской власти, бессмысленная и беспощадная.



Логика осмысленная и верная: вас баранов погулять выпустили, что бы Вы правильно за т.н. Конституцию проголосовали. Обеспечили явку. Потом отправят в стойло. В первый раз чтоли.. пора уже привыкнуть!

P.S. Если раньше , перед выборами печенек подбрасывали, то сейчас просто разрешают ПОДЫШАТЬ две недельки! Оптимизация взаимодействия с "электоратом" налицо.
И ведь прокатывает!!!

KOTAN22 08-06-2020 23:26

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Вызвавший широкий общественный резонанс закон о едином регистре населения России был принят Думой 21 мая 2020 года и Советом Федерации 2 июня 2020 года. Осталась только подпись Президента...

Путин подписал закон о создании регистра сведений о россиянах. -
http://publication.pravo.gov.r...001202006080019

Смотрим скан подписи Путина...

Mixel75 08-06-2020 23:31

quote:
Originally posted by KOTAN22:

Смотрим скан подписи Путина...



Щас тебе, как мне раньше, накидают постов, что дескать это для ознакомления; поэтому достаточно просто текста...
Барановирус, он не случайно людей косит. Есть на чём основываться. Почва есть
KOTAN22 08-06-2020 23:48

quote:
Изначально написано Mixel75:
Щас тебе, как мне раньше, накидают постов, что дескать это для ознакомления; поэтому достаточно просто текста...

... "для ознакомления".
Попробуйте любой договор так "подписать", и чтобы он действовал.

click for enlarge 785 X 1167 73.3 Kb

KOTAN22 08-06-2020 23:51

Премьер-министр Армении Никол Пашинян опубликовал на своей официальной странице в соцсетях снимок подписей президентов стран-участниц Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ), прошедшего в Бишкеке 28 ноября 2019 года
https://today.kg/news/165919/

click for enlarge 1920 X 758 110.1 Kb
подпись за Российскую Федерацию - чёрно-белая ксерокопия
тоже "для ознакомления"?

KOTAN22 09-06-2020 12:38

Наступило 9 июня 2020 года.
Цифровые пропуска перестали действовать.

Тема исчерпана. Тема закрывается.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

отмена пропусков в Москве и МО