Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Этот мир уже не будет таким как прежде:глобальный экономический кризис.

jim hokins 24-03-2020 22:01

Мировой экономике грозит новая Великая депрессия - глава МВФ
Мировой экономике грозит новая Великая депрессия из-за всеобщего неравенства и нестабильности финансового сектора
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/01/20/656032/
Мировые рынки упали из-за распространения коронавируса
Фондовые рынки 24 февраля упали во всем мире из-за быстрого распространения коронавируса вне Китая
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/02/25/657448/
Экономист, предсказавший кризис 2008 года, о последствиях коронавируса: "Худшее впереди"
Инвесторы "обманывают сами себя" в оценках того, насколько острой проблемой для экономики станет коронавирус
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/02/27/657529/
Паника продолжается: торги на Уолл-стрит открылись падением
Американский промышленный индекс Dow Jones 28 февраля в 19:25 по киевскому времени снизился на 2,7% до 25064 пунктов на фоне опасений участников рынка по поводу последствий вспышки коронавируса для мировой экономики
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/02/28/657593/
Официально: В США закончился самый длинный в истории рост на рынках
Самый длинный в истории "бычий рынок", который начался в США 9 марта 2009 года, завершился
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/12/657953/
jim hokins 24-03-2020 22:04

Вот так вот,-буднично исполнилась мечта многих сопалатников,на мягких лапках тихо и неприметно подкрался ОН.Слава Богу пока не Большой,но весьма перспективный и не очень приятный.Боюсь,что в данном случае килотонны тушняка и гречи и километры пипифакса если и помогут сгладить ситуацию,то не сильно.Вот как-то так.
jim hokins 24-03-2020 22:08

quote:

"Полная катастрофа": Рынок акций США показал третий худший день в истории
Вторник, 17 марта 2020, 09:15

Ключевые индексы потеряли 12-13% 16 марта по итогам торговой сессии на Нью-Йоркской фондовой бирже на фоне опасений, касающихся распространения нового коронавируса. Об этом свидетельствуют данные торгов.
16 марта стал третьим по счету худшим днем для индекса S&P 500. Самым худшим днем в истории для Нью-Йоркской фондовой биржи было 19 октября 1987 года - тогда падение индекса составило 20,5%. Второе крупнейшее дневное падение состоялось 28 октября 1929 года - 13%.
Американский промышленный индекс Dow Jones снизился на 2997,10 пункта (12,93%) и остановился на отметке 20 188,52 пункта.
Индекс S&P 500 упал на 324,89 пункта (11,98%) и оказался на отметке 2386,13 пункта. Индекс электронной биржи Nasdaq снизился на 970,28 пункта (12,32%), до 6904,59 пункта.

Фондовые индексы США упали после заявления президента Дональда Трампа о возможной рецессии в США.
"Что ж, это может быть так", - сказал Трамп, отвечая на вопрос о том, движется ли экономика в сторону рецессии, учитывая ситуацию на фондовом рынке.
При этом президент США связал спад в первую очередь с коронавирусом.
"Как только он уйдет, все закончится, и мы разделаемся с этим, я думаю, вы увидите невероятный рост", - заявил Трамп.

Федеральная резервная система США снизила процентную ставку до нуля, объявила о запуске количественного смягчения, обнулила норматив резервирования для банков и расширила всевозможные программы кредитования - в том числе за пределами США через своп-соглашения с центробанками.
Общий объем ликвидности, который ФРС готова предоставить рынкам, достиг 5,5 трлн долларов, говорит стратег Rabobank Майк Эвери.

"Только война или полная катастрофа обычно приводят к уничтожению такого объема капитала", - заявил Эвери.
16 марта индекс волатильности VIX закрылся на максимальном уровне за свою историю.

Напоминаем:
12 марта после объявления пандемии коронавируса случилось шестое крупнейшее падение рынка в истории - на 9,5%.
Международный валютный фонд готов мобилизовать кредитный потенциал на 1 триллион долларов для помощи странам в борьбе с коронавирусом



https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/17/658152/
jim hokins 24-03-2020 22:12

quote:

На американском фондовом рынке снова сработал "стоп-кран"
Понедельник, 16 марта 2020, 20:20

Торги на Нью-Йоркской фондовой бирже были временно приостановлены 16 марта после открытия в связи с падением ключевых индексов. Об этом свидетельствуют данные индексов.
Торги были приостановлены в автоматическом режиме на 15 минут, после чего возобновились. Это было вызвано падением S&P 500 ниже 7%.
Торги на Нью-Йоркской фондовой бирже могут быть вновь приостановлены на 15 минут - в случае падения этого индекса на 13 и более процентов, и до конца дня - в случае его снижения больше, чем на 20%.

Американский промышленный индекс Dow Jones в первые минуты торгов потерял 2250,46 пункта (9,71%) и опустился до отметки 20953,16 пункта. По состоянию на 20:00 по киевскому времени падение составляет 9,8%.
Падение индекса S&P 500 составило 220,55 пункта (8,14%), до 2490,47 пункта. По состоянию на 20:00 по киевскому времени падение составляет 9,08%.
Индекс электронной биржи Nasdaq опустился на 482,15 пункта (6,12%) до отметки 7392,73. По состоянию на 20:00 по киевскому времени падение составляет 9,42%.

"Уолл-стрит джорнэл" отмечает, что такое падение ключевых индексов обусловлено решением Федеральной резервной системы снизить ставку до 0-0,25% в рамках борьбы с рисками, возникающими на фоне распространения коронавируса.
Кроме того, ФРС объявила о том, что переходит к политике количественного смягчения. Система закупит дополнительные облигации на общую сумму в 700 млрд долларов, из них 500 млрд долларов будут приходиться на казначейские бумаги США.

Напомним:
Обострение ситуации с коронавирусом 12 марта стало причиной крупнейшего обвала индексов (Dow Jones, S&P 500) на фондовом рынке США с 1987 года.
11 марта Всемирная организация здравоохранения объявила пандемию в связи с распространением в мире коронавируса Covid-19.
Фондовые индексы стран Западной Европы упали до минимума с февраля 2016 года в четверг по итогам заседания Европейского центрального банка (ЕЦБ), которые разочаровали инвесторов; торги в США останавливали дважды на прошлой неделе.
Самый длинный в истории "бычий рынок", который начался в США 9 марта 2009 года, завершился. 11 марта фондовый индекс Dow Jones упал на 5,9% до 23 553,22, S&P 500 в среду упал на 4,9% до 2741,38,

Как заявила руководительница Европейского центробанка Кристин Лагард, из-за коронавируса Европу ожидает экономический шок 2008 года, если страны ЕС не примут срочных мер в ответ на распространение вируса.



https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/16/658145/
jim hokins 24-03-2020 22:14

quote:

В США началась рецессия - Bank of America
Пятница, 20 марта 2020, 09:00

Bank of America официально заявил, что экономика США вошла в рецессию.
Об этом заявила экономист банка Мишель Мейер, передает CNBC.
"Мы официально заявляем, что экономика вошла в рецессию, присоединившись к остальному миру",- заявила Мейер.
Мейер прогнозирует, что США грозит рост безработицы, потребительская уверенность потеряна, а накопления - фактически уничтожены.
Более того, по ее оценкам, по итогам второго квартала 2020 года экономика США в разрезе квартал к кварталу рухнет на 12% ВВП, а по итогам всего года сократится на 0,8%.

Такой прогноз Bank of America сделал, оценивая перспективы рынка труда. По оценкам Мейер, уровень безработицы США в ближайшее время удвоится, а численность безработных будет расти примерно на миллион человек в месяц на протяжении всего второго квартала, достигнув в итоге 3,5 миллиона человек.
Вместе с тем в банке полагают, что кризис будет краткосрочным.
"Хоть обвал и очень жесткий, но мы ожидаем, что он не продлится долго", - говорит Мейер, отметив, что государству не следует скупиться на стимулы для экономики.

Напоминаем:
Эксперты говорят о рецессии, если ВВП демонстрирует отрицательные показатели в течение двух кварталов подряд.
Ключевые индексы потеряли 12-13% 16 марта по итогам торговой сессии на Нью-Йоркской фондовой бирже на фоне опасений, касающихся распространения нового коронавируса.
12 марта после объявления пандемии коронавируса случилось шестое крупнейшее падение рынка в истории - на 9,5%.



https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/20/658314/
jim hokins 24-03-2020 22:17

quote:
16:53 18.01.2020
В МВФ связали грядущий мировой кризис с неравенством и нестабильностью финансового сектора.

ДУШАНБЕ, 18 янв - Sputnik. Мир ждет новый виток глобального экономического кризиса, заявила директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристалина Георгиева.
По ее словам, очередной кризис будет вызван с неравенством и нестабильностью финансового сектора.Во время выступления в Институте мировой экономики Петерсона в Вашингтоне глава МВФ обратила внимание, что хотя разрыв в доходах между странами сократился за последние 20 лет разрыв, неравенство между группами населения продолжает увеличиваться.
В качестве примера Георгиева привела Великобританию, в которой 10% богатейших людей обладают состоянием, сопоставимым с суммарным доходом беднейшей половины населения.
Она подчеркнула, что аналогичная ситуация наблюдается во многих государствах-членах Организации экономического сотрудничества и развития, где неравенство доходов уже достигло рекордных показателей.


"В некотором смысле эта тревожная тенденция напоминает ситуацию начала XX века, когда развитие технологий и интеграция сначала привели к первому "позолоченному веку", "ревущим 20-м", а затем и к финансовой катастрофе", - сказала Георгиева.
"Позолоченным веком" в США является эпоха экономического и демографического бума в конце XIX века. "Ревущими двадцатыми" называют десятилетие процветания экономики и культуры после Первой мировой войны.
После этого в США произошла Великая депрессия. Мировой экономический кризис начался в октябре 1929-го с биржевого краха. Великая депрессия продолжалась до 1939-го, наиболее острым стал период с 1929-го по 1933-й.
Великая депрессия в основном затронула США, Канаду, Великобританию, Германию и Францию, но ощущалась и в других государствах. В наибольшей степени пострадали промышленные города, в ряде стран практически прекратилось строительство.

Читать далее: https://tj.sputniknews.ru/worl...tml[/i][/QUOTE]

сергей05555 24-03-2020 22:18

Мне кажется, что долго искали предлог начать "перестройку ", а если быть точнее, то долго решались.
jim hokins 24-03-2020 22:23

quote:
Рухнет все: экономисты предрекли самый разрушительный кризис в истории 11:30 10.11.2019
Из-за рекордного мирового долга в 188 триллионов долларов следующий экономический кризис может стать самым разрушительным в истории.

ДУШАНБЕ, 10 ноя - Sputnik. Глобальный долг побил очередной рекорд - 188 триллионов долларов, что соответствует 230% стоимости всех товаров и услуг на планете.
По оценкам МВФ, долговая нагрузка развивающихся стран достигла максимума с 1980 года, а развитых экономик - со времен Второй мировой войны.
Это значит, что следующий экономический кризис может стать самым разрушительным в истории, пишет РИА Новости.

"Объем мирового долга (государственного и частного) достиг 230% глобального ВВП, в абсолютном значении - 188 триллионов долларов", - сообщила директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристалина Георгиева.
Она отметила, что в странах с низким уровнем дохода задолженность за последние пять лет резко увеличилась.
"По нашим данным, 43% таких государств либо подвержены высокому риску возникновения долговых проблем, либо уже находятся в бедственном положении", - подчеркнула Георгиева.
В развитых странах МВФ беспокоят корпоративные облигации, объем которых превысил 15 триллионов долларов.
Для заемщиков такие бумаги очень выгодны, но вложения в них связаны с большими дополнительным рисками.
В целом, по оценкам аналитиков фонда, если ожидаемый кризис будет вдвое слабее разразившегося в 2008-м, под угрозой дефолта окажутся долговые бумаги на общую сумму в 19 триллионов долларов, то есть 40% всего корпоративного долга в США, Китае, Японии и европейских странах. Впрочем, большинство экспертов уверены: новый кризис превзойдет по масштабам предшественника, так что ущерб получится гораздо большим.
Главной причиной опасного положения в МВФ считают политику центральных банков, которые накачивали экономику деньгами.
"Недавние исследования МВФ показывают, что только прямая государственная поддержка финансовых учреждений во время кризиса 2008-го составила 1,6 триллиона долларов", - подчеркнула Георгиева. В последующие годы кредитные ставки сохранялись на рекордно низких уровнях.

Инвесторы, получившие почти неограниченный доступ к дешевым деньгам, резко снизили требования к качеству приобретаемых активов. Поэтому на балансах банков и инвестфондов накопились огромные объемы долговых бумаг сомнительной надежности.
"Высокая долговая нагрузка сделала многие правительства, компании и домашние хозяйства уязвимыми перед внезапным ужесточением финансовых условий", - указала глава МВФ.
Другими словами, как только поток дешевых денег иссякнет, начнутся дефолты.
Займите у богатых
Георгиева заявила о необходимости "найти выход из сложившейся ситуации, поскольку под угрозой вся экономическая и финансовая система". Однако как это сделать - непонятно.

В 2015-м Федрезерв США уже пробовал ужесточить денежную политику и постепенно повышал ставку, которую более 6 лет держали на нуле.
Тем не менее вскоре экономика затормозила, фондовые индексы пошли вниз, а в сентябре этого года в стране разразился полномасштабный кризис ликвидности: заявки банков на краткосрочные кредиты резко выросли, в несколько раз превысив предлагаемые Федрезервом объемы.
Попытки ФРС погасить кризис за счет дополнительных кредитных аукционов на общую сумму 200 миллиардов долларов ни к чему не привели, и с середины октября регулятор выкупает у банков ценные бумаги на 60 миллиардов в месяц. Эта программа продлится как минимум до марта 2020-го, всего в экономику дополнительно вольют 510 миллиардов.
Болезненная реакция американской экономики на ужесточение денежной политики свидетельствует о том, что ослабить долговую проблему, просто увеличив кредитные ставки, невозможно. Это понимают и в МВФ.
Поэтому аналитики предлагают нетривиальный рецепт: увеличивать заимствования.

"Правительствам следует рассмотреть варианты управления долгом, чтобы воспользоваться сверхнизкой доходностью для улучшения своих потребностей в финансировании в предстоящие годы", - говорится в отчете о совместном заседании Международного валютного фонда и Всемирного банка, состоявшемся в конце октября.
Важный момент: долговые бумаги должны выпускать не кто попало, а самые сильные мировые экономики, в первую очередь Германия.
Отметив, что "риски для экономики усилились, а денежно-кредитная политика практически исчерпала свой потенциал и арсенал мер", МВФ призвал Германию и Нидерланды дать "синхронный фискальный ответ" и увеличить объем заимствований.
В МВФ рассчитывают, что инвесторы начнут перекладывать средства из ненадежных бумаг в облигации экономически устойчивых государств, "стимулируя экономический рост и уменьшая дисбалансы одновременно".
Однако Берлин не торопится следовать советам фонда и наращивать долги: время для этого сейчас самое неподходящее.

Слабое звено
Во-первых, Германия готовится к рецессии и резкому сокращению производства.
По оценкам Еврокомиссии, немецкую экономику в лучшем случае ждет "приглушенный рост" до 2021-го. При этом серьезные проблемы возникнут в производственном секторе.
Корпорация Rheinmetall уже понизила прогноз выпуска продукции на 2020-й, сославшись на спад в мировой автомобильной отрасли. В Siemens заявили, что "слабость в производстве промышленного оборудования приведет к сокращению объемов бизнеса в следующем году", а финансовый директор Volkswagen предупредил о "двух сложных годах для немецкой промышленности".
Во-вторых, под экономикой Германии тикает мощная мина с часовым механизмом под названием Deutsche Bank. По итогам третьего квартала DB отчитался о чистом убытке в 832 миллиона евро (в прошлом году была прибыль в 229 миллионов).
"Deutsche Bank теряет деньги в совершенно ошеломляющем темпе. Если сложить убытки за второй и третий квартал 2019-го вместе, получим в общей сложности почти четыре миллиарда евро. Даже если бы все работники банка в течение шести месяцев только и делали, что бросали в унитаз долларовые купюры, потерять такие деньги было бы невозможно", - пишет в своем блоге американский финансовый аналитик Майкл Снайдер.
По мнению Снайдера, сегодня крупнейший банк Германии - это "зомби, который спотыкается, пока кто-то наконец не избавит его от страданий".
При этом аналитик уверен, что банкротство Deutsche Bank окажется для мировой финансовой системы гораздо большей катастрофой, чем крах Lehman Brothers в 2008-м.
"Германия - это клей, скрепляющий ЕС, и если банк в самом сердце финансовой системы этой страны рухнет, "костяшки домино" посыпятся очень быстро. Результатом станет острейший кризис всего Евросоюза", - указывает он.
С этой оценкой согласен известный американский инвестор-миллиардер Джим Роджерс: "Если Deutsche Bank обрушится, ЕС распадется, потому что Германия больше не сможет и не захочет поддерживать Европейский союз. У многих банков в Европе есть проблемы, но банкротство Deutsche Bank - это конец".


Читать далее: https://tj.sputniknews.ru/anal...tml[/i][/QUOTE]

quote:
[B][/B]

jim hokins 24-03-2020 22:24

quote:
Originally posted by сергей05555:

что долго искали предлог начать "перестройку ",



Предлог можно наблюдать воочию на собственной улице,называется короновирус.
jim hokins 24-03-2020 22:32

quote:
Глобальная лихорадка угрожает национальным проектам России
Анастасия Башкатова
Заместитель заведующего отделом экономики "Независимой газеты"

Вероятность наступления глобальной рецессии в этом году все выше. К ней готовятся большинство топ-менеджеров компаний в сфере логистики. Представители российского Минфина охарактеризовали ситуацию в мировой экономике как предкризисную. И причина для опасений - не только коронавирус. Об угрозе мирового спада инвесторы предупреждали еще в прошлом году, когда была зафиксирована инверсия кривой доходностей краткосрочных и долгосрочных ценных бумаг США. Судя по прошлогодним оценкам, рецессия теоретически может стартовать уже в марте 2020-го. Хотя некоторые эксперты считают, что ее следует ожидать позже - в 2021 году.

Большинство топ-менеджеров компаний в сфере логистики ожидают в этом году наступления рецессии в мировой экономике. Такой прогноз подпитывается опасениями по поводу неопределенных перспектив глобальной торговли и напряженности в отношениях США и Китая.
В частности, о вероятности наступления рецессии в ближайшие 12 месяцев сообщили 64% отраслевых представителей, принявших участие в исследовании в рамках 2020 Agility Emerging Markets Logistics Index (Индекс изменения рынка логистики в странах с развивающейся экономикой). Лишь 12% из 780 респондентов считают рецессию в этом году маловероятной, уточнил Интерфакс.
'К опасениям рецессии не следует относиться легкомысленно, особенно на фоне неопределенности в отношении последствий вспышки коронавируса', - пояснил главный исполнительный директор Agility Global Logistics Эсса Аль-Салех.

Хоть коронавирус все чаще упоминается в алармистских прогнозах экономистов, однако вовсе не он основная причина для опасений. Глобальная экономика находится в предкризисном состоянии, считает замминистра финансов РФ Сергей Сторчак.
'Применительно к глобальной ситуации мое определение - финансовая неопределенность, хотя, может быть, более точно можно было бы сказать, что это ситуация предкризисная', - цитирует ТАСС чиновника, выступившего на научно-практическом семинаре 'О стабилизирующей роли банков развития в условиях кризиса'.
По его словам, сейчас в мире наблюдается четвертая волна кредитной экспансии. И эта волна отличается своими размерами, темпами увеличения долга.
В прошлом году многие инвесторы и экономисты предупреждали о риске глобального спада. В марте 2019-го доходность трехмесячных гособлигаций США в какой-то момент совпала с показателем для 10-летних американских ценных бумаг, а затем превысила ее впервые с 2007 года (см. 'НГ' от 24 03.19).

Затем, в августе, инвесторы были обеспокоены временно наблюдавшейся инверсией кривой доходностей двух- и 10-летних гособлигаций США. Доходность 10-летних гособлигаций впервые с 2007 года стала ниже доходности двухлетних ценных бумаг США. Многие эксперты, как российские, так и иностранные, преподносили это как 'самый надежный опережающий индикатор', свидетельствующий о надвигающейся рецессии.
Временной лаг между такой инверсией и наступлением рецессии может составлять полгода-год. Из чего следовало, что уже в марте этого года в мире может 'стартовать' новый экономический кризис.
Опрошенные 'НГ' эксперты дали разные прогнозы относительно того, когда может случиться глобальный спад. 'Вероятность наступления рецессии в 2020 году оценивается как очень высокая. Можно сказать, что глобальный экономический кризис уже стартовал и поводом для его начала послужила эпидемия коронавируса в Китае, последствия которой для мировой экономики будут серьезными', - сказал руководитель аналитического департамента AMarkets Артем Деев. По его словам, еще не все производственные цепочки ощутили в полной мере влияние эпидемии.

'Наиболее точный показатель кризиса в настоящий момент - это Baltic Dry Index (торговый индекс, ежедневно рассчитываемый Балтийской биржей. - 'НГ'), который снижается уже полгода и в настоящее время упал на 80%, - продолжил Деев. - Этот показатель в реальном времени отражает спрос на сырье во всем мире через оценку загрузки грузопотоков. За несколько месяцев до объявления кризиса 2008 года Baltic Dry рухнул на 90%'.
Как предупредил эксперт, рецессия-2020 - 'это не просто кризис на несколько лет'. Он будет иметь серьезные фундаментальные причины. 'Это глобальный мировой кризис всей экономической системы капитализма, которой больше некуда расширяться, неоткуда получать прибыль', - считает Деев. Черная полоса в глобальной экономике может растянуться на 10 лет и более: одна проблема будет следовать за другой, финансовые спады будут сопровождаться демографическими, социальными, климатическими, ресурсными кризисами, и это, судя по объяснениям эксперта, неизбежный процесс.

Иной прогноз сделал главный аналитик компании 'БКС Премьер' Антон Покатович. 'В настоящий момент вероятность как глобальной рецессии, так и спада в экономике США в этом году оцениваются нами как весьма сдержанная - на уровне 10-20%. Тем не менее в перспективе 2021 года, особенно второй половины, по нашим оценкам, данная вероятность возрастает до 60-70%', - сообщил эксперт.
'Вероятность наступления рецессии в 2020-м около 30%, по нашим оценкам, - отметил, в свою очередь, директор аналитического департамента 'Фридом Финанс' Вадим Меркулов. - Если она наступит в 2020 году, то скорее всего это произойдет ближе к концу года'.
'К сожалению, предугадать причину падения рынка очень сложно - это черный лебедь, - продолжил Меркулов. - Основные причины, которые мы видим сейчас, - это коронавирус (но только в случае эскалации эпидемии по всему миру), выборы президента США (должны состояться в ноябре. - 'НГ') и долговая нагрузка на нефинансовые организации'.

Причем Меркулов обратил внимание на то, что следующая рецессия станет очень серьезной для центробанков: 'Потому что 99% всей монетарной политики сейчас - это смягчения. В результате чего снижается инструментарий у центробанков для борьбы с кризисом, поэтому рецессия может стать такой же запоминающейся, как кризис 2008 года'.
Как при этом пояснил Покатович, основные факторы давления - 'смена фазы глобального бизнес-цикла (от пикового роста к его замедлению)', а также различные политические, экономические и торговые конфликты, способствующие мировой дезинтеграции. И период спада мировой экономической активности, по его оценкам, может занять от 12 до 18 месяцев.
Однако, как считает Покатович, у правительств как раз, наоборот, уже 'есть весьма обширный набор различных инструментов для того, чтобы удерживать даже мировую рецессию в контролируемой форме'. Так что особой катастрофы ждать не стоит.
Россия так же, как и другие страны, будет ощущать на себе давление внешней конъюнктуры, уточнил Покатович. Но серьезных потрясений для экономики РФ эксперт не прогнозирует: 'На наш взгляд, даже в условиях мирового замедления российская экономика может воздержаться от спада и продемонстрировать весьма сдержанный (в районе 1%), но рост'.

Но, как пояснила замруководителя аналитического центра 'Альпари' Наталья Мильчакова, многое будет зависеть от динамики цен на нефть. 'Для России кризисы не страшны, пока цены на нефть не упадут ниже 40 долл. за баррель, - сообщает эксперт. - Но если это произойдет, тогда сократятся доходы госбюджета. И национальные проекты реализовывать будет очень сложно. Возможно, от каких-то амбициозных проектов государству придется отказаться'.



http://www.ng.ru/economics/2020-02-11/1_7791_main.html
Mamzay 24-03-2020 22:34

quote:
Предлог можно наблюдать воочию на собственной улице,называется короновирус.

Его значительно больше в интернете

jim hokins 24-03-2020 22:34

quote:
Назван очаг нового глобального экономического кризиса

Если коронавирус приведет к новому глобальному финансовому кризису, его очагом станет банковский сектор Италии. Об этом пишет экономический обозреватель The Washington Post Дэвид Линч.
Италию закрыли на карантин по коронавирусу
В стране закрыты границы, школы и введен запрет на перемещение
Италия является наиболее пострадавшей из-за коронавируса европейской страной. По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в государстве зафиксировано более 12 тысяч случаев заражения пневмонией, вызванной коронавирусом. Чтобы противостоять эпидемии, власти страны 9 марта приняли решение закрыть границы и ввести запрет на перемещения по всей стране. Кроме того, в Италии собираются закрыть почти все магазины, бары, рестораны и салоны красоты.

По мнению обозревателя, такие ограничительные меры станут ударом по экономике страны, которая и без того пострадала из-за ограничений в области туризма. Будущее восьмой экономики мира в условиях снижения активности местного бизнеса будет зависеть от выносливости банковской системы страны, которая долгое время считалась одной из самых слабых в Европе, пишет Линч.
Он пояснил, что с распространением карантина на всю страну бизнес и частные лица могут перестать обслуживать собственные кредиты. Другой проблемой банковской системы может стать то, что в условиях дорогостоящих антикризисных мер, объявленных итальянскими властями, государственные облигации, которые держат банки, теряют привлекательность и дешевеют. Кредитным учреждениям придется создавать резервы, что негативно отразится на их капитале и способности соблюдать обязательные нормативы.

Ранее экономист Джесси Коломбо, который предсказал мировой финансовый кризис 2008 года, предупредил о новой экономической катастрофе. По его словам, на мировом рынке существуют несколько пузырей, которые вскоре могут лопнуть. Он добавил, что следующий кризис может оказаться намного серьезнее предыдущего.



https://lenta.ru/news/2020/03/13/global_crisis/
сергей05555 24-03-2020 22:36

Так я про это и толкую.
Могли ли бы и поинтереснее придумать предлог(более аргументированно).
Жду на работе введение свеженких оргштатных мероприятий 😂, будем всякой нужной деловой активностью заниматься.
jim hokins 24-03-2020 22:42

Из прошлогоднего по теме.
quote:

'Смертельные вирусы экономики': как начнется мировой кризис
Новый мировой кризис может разразиться в 2020 году
Ольга Шерункова, Ксения Чемоданова 11.09.2019, 08:10

Лето 2019-го стало одним из самых стрессовых времен этого года. Экономики крупнейших стран находятся под прессом: в Китае происходит замедление темпов производства, а в странах Евросоюза усиливаются риски глобальной рецессии. Масла в огонь добавляет отложенный эффект торговой войны лидера США Дональда Трампа и его китайского коллеги Си Цзиньпина. Когда миру ждать повторения финансового кризиса 2008 года, разбиралась 'Газета.Ru'.

Финансовые кризисы происходят примерно раз в 10 - 15 лет, поэтому мировая экономика рискует войти в рецессию уже к 2020 году. К таким выводам в своем исследовании пришли экономисты из JPMorgan Chase.
По мнению специалистов, основным драйвером кризиса в этот раз станет перегрев на биржевом и сырьевом рынках. В случае серьезного падения котировок, на рынке не найдется достаточно покупателей на дешевеющие активы, а это будет толкать цены на рисковые активы вниз, уверены аналитики.
'Если мировые монетарные регуляторы не смогут предотвратить резкий спад стоимости активов, то ситуация рискует обернуться скатыванием мировой экономики в полноценный кризис,который к тому же приведет к социальным волнениям, не виданным с 1968 года', - предупреждают аналитики.
Напомним, что масштабные протесты молодежи начались весной 1968 года. Тогда молодые люди выступали против интервенции США во Вьетнаме, а также бунтовали против властей из-за убийства Мартина Лютера Кинга. В результате волнений ключевые промышленные индексы США упали на 20%, приведя к спаду национальной и мировой экономик.
Торговое пике
Между тем в текущей ситуации подтолкнуть мир к новому финансовому кризису вполне может нарастающее торговое противостояние США и Китая, отмечают экономисты.
'Мы вполне можем оказаться в самом опасном финансовом моменте со времен финансового кризиса 2009 года на фоне текущей обстановки в отношениях США и Китая',- указывал в своих соцсетях бывший министр финансов США Лоуренс Саммерс.


В начале сентября Вашингтон ввел 15% пошлину на китайский импорт объемом $112 млрд. в этот раз ограничения коснулись в основном вещей и обуви китайского производства. Эти санкции расширяют уже действующие ограничения: 25% пошлину на китайские товары на сумму $250 млрд.
Вдобавок еще в мае текущего года минпромторг США внес IT-гиганта Huawei в 'черный список', запретив покупку компонентов для производства электроники у американских компаний. Затем ведомство отложило вступление в силу постановления до конца ноября. При этом Вашингтон до сих пор убеждает европейские страны не использовать инфраструктуру и оборудование Huawei при переходе на стандарт сотовой связи 5G.
'Затеяв это противостояние с Китаем, Трамп рассчитывал на то, что лишит торговых привилегий Пекин и укрепит национальную экономику за счет возвращения производства.
Безусловно, задумка должна была иметь положительный эффект, но пока эта стратегия не делает Америку вновь великой', - отмечал в разговоре с 'Газетой. Ru' старший научный сотрудник Института Людвига фон Мизеса Марк Торнтон, подчеркивая, что торговая война может стоить миру новых убытков и стать еще одним драйвером, который спровоцирует глобальный кризис.

Любопытно, что экономическую катастрофу предсказала и оппонент президента США Дональда Трампа на выборах 2020 года - лидер леволиберального крыла Демократической партии Элизабет Уоррен. Она также напомнила, что предугадала наступление кризиса в 2008-м, но ее тогда никто не послушал.
'Теперь я вновь вижу серьезные предупреждающие сигналы в экономике и я призываю регуляторов и Конгресс сыграть на опережение, прежде чем очередной кризис будет стоить американским семьям их домов, рабочих мест и сбережений', - предупредила соперница Трампа.
По ее оценке, о приближающемся крахе сигнализируют производственный спад, который происходит 'несмотря на обещания Трампа о промышленном 'ренессансе', корпоративная задолженность в США, а также долги домохозяйств.

Кривая перевернулась: рецессия близко
Помимо торговой войны, на мировой экономике негативно сказываются и текущие новости с биржевых площадок, указывают аналитики. Впервые за долгое время доходность долгосрочных госбумаг оказалась ниже доходности краткосрочных - это определенный сигнал, считает стратег Сбербанка по рынкам валют и процентных ставок Юрий Попов.
По его словам, традиционным сигналом приближения кризиса является инверсия кривой доходности казначейских облигаций США на участке 2-10 лет. Так, перевернутая кривая доходности говорит о том, что с этого момента до наступления рецессии в американской экономике остался год - полтора. Американская рецессия может спровоцировать глобальный кризис, говорит Попов.
'В настоящий момент такая ситуация наблюдается - в последний месяц
спред между доходностями этих бумаг балансирует вблизи нуля, периодически уходя в отрицательную зону',- отметил эксперт в разговоре с 'Газетой.Ru'.
С коллегой согласна и поясняет профессор РЭШ Наталья Волчкова. По ее оценкам, долгосрочные доходности сейчас ниже чем краткосрочные. Это является четким сигналом к тому, что в экономике намечается спад, поясняет профессор.
Так, кривая доходности казначейских облигаций перевернулась в США впервые с кризисного 2007 года. В августе доходность 2-летних казначейских бумаг опустилась ниже 10-летних. До этого - в марте - доходность 10-летних гособлигаций упала и стала ниже доходности трехмесячных векселей.

Эксперты из Федерального резервного банка Сан-Франциско также признали спред между доходностью 10-летних облигаций и 3-месячных векселей наиболее достоверным сигналом к замедлению экономики.

Крупнейшие экономики мира под прессом
Начиная с этого лета, замедление темпов экономического роста интересовались не только эксперты, но и простые жители. Анализ трендов поисковых запросов в Google показывает, что опасения по поводу рецессии и вспыхнули в середине августа с наибольшей силой. О возможном замедлении экономики теперь говорят во всем мире. А началась волна публикаций о рецессии в США после того, как Федрезерв впервые с 2008 года понизил процентную ставку.
Технически рецессия начинается после замедления экономики в течение двух кварталов подряд и более, поясняют аналитики.
При этом рост ВВП США во втором квартале 2019 года замедлился до 2,1%. Текущий рост стал самым низким с четвертого квартала 2018 года. Похожая динамика наблюдалась в последний раз в период с 2007 по 2009 год. Тогда за пару лет ВВП США скатился вниз на 4,3%.
'Если тенденция продолжится, и Дональд Трамп еще сильнее закрутит гайки в отношении внешнеторговых партнеров, то темпы роста страны могут похудеть до 1,8% - 2%',- указывает Март Торнтон.
Между тем рецессия грозит не только США, но и другим большим экономикам мира. Так, на очереди локомотив Европы - Германия, экономика которой уже сдает позиции. Весной правительство ФРГ снизило прогноз роста экономики страны на 2019 год до 0,5%, хотя еще в январе экономисты рассчитывали на более существенный показатель в размере 1%. При этом еще в прошлом году рост экономики Германии составил 1,5%, а осенью 2018-го ожидалось, что ВВП вырастет на 1,8%.

Помимо Берлина, о первой после финансового кризиса рецессии заговорили и в Лондоне. По данным управления национальной статистики страны, ВВП страны во II квартале упал на 0,2%. Там местные власти уже бьют тревогу, утверждая, что экономика королевства с апреля находится в глубокой рецессии.
Более того, китайская экономика растет самыми медленными темпами за почти три десятка лет. Рост ВВП Поднебесной упал до 6,2% - самого низкого показателя с 1992 года. А рост промышленного производства в Китае в июле замедлился до 4,8%. Это худший результат за 17 лет.
' В КНР этот показатель пробивает самые неожиданные минимумы, годовой темп роста розничных продаж замедляется, а уровень безработицы городского населения растет. В целом сейчас в мире происходит очередной передел зон влияния, который негативно сказывается на мировой экономике и рискует ввергнуть мир в новый кризис', - не исключил в беседе с 'Газетой. Ru' управляющий партнер Экспертной группы Veta Илья Жарский.

Деловая активность на спаде
Между тем дополнительным индикатором приближения кризиса можно считать и существенное снижение индекса деловой активности в производственном секторе PMI, или Purchasing Managers Index крупнейших экономик, говорит Попов. Так, если этот показатель опускается ниже уровня 50 пунктов, то экономическая активность падает, ввергая глобальную экономику в кризисное состояние.
'В настоящий момент такая ситуация наблюдается в обрабатывающих секторах. Пока еще динамика остается положительной за счет роста в секторе услуг, но это временный процесс'- добавляет эксперт из Сбербанка Юрий Попов.
В пользу мнения эксперта говорит и свежая статистика по деловой активности.
На этой неделе индекс PMI Института менеджеров по снабжению (The Institute for Supply Management) достиг трехлетнего минимума.
В августе он просел до 49,1 пунктов, хотя еще в июле находился на уровне 51,2. В итоге индекс достиг самого низкого уровня с сентября 2016 года.
Похожая динамика наблюдалась и в Великобритании, где в августе упал индекс PMI скатился до минимума 2012 года, достигнув 47,4 пунктов. Показатель существенно просел и в соседней Германии, упав до 43,5 пункта.
'Если показатели производственной активности застрянут на текущих отметках, то экономика ЕС пойдет вниз и потянет за собой все другие активы, в том числе и экономики развивающихся стран', - утверждает Торнтон.

Развивающиеся рынки под ударом
Новый финансовый кризис может стартовать с развивающихся стран, чьи экономики более подвержены колебаниям, указывают опрошенные 'Газетой.Ru' аналитики.
Паника на рынке может разразиться из-за продолжающейся нестабильной политической ситуации в Аргентине.
Накануне в стране состоялись праймериз, по итогам которых победа досталась оппозиционному кандидату в президенты Альберто Фернандесу.
Инвесторы среагировали молниеносно: в панике они стали выводить свои активы. В итоге ключевой фондовый индекс Аргентины Merval рухнул на 44%, и это стало рекордным падением за всю историю. Суверенные еврооблигации Аргентины при этом просели на 20 - 23% от своего номинала.
Паника на фондовом рынке спровоцировала и серьезное падение аргентинского песо, который потерял за пару недель больше трети своей стоимости.
При таком раскладе дефолт ждет Аргентину уже к моменту президентских выборов, назначенных на 27 октября, уверены эксперты.
Развивающиеся рынки тесно связаны между собой, поэтому в этот раз напряженность в Латинской Америке может негативно отразиться на активах других развивающихся стран, предупреждают аналитики из БКС. 'Не исключено, что зарубежные игроки начнут выводить средства из рисковых активов, чтобы минимизировать издержки.

В итоге в лучшем варианте может повториться сценарий прошлого года, когда из-за финансового кризиса в Турции снизился интерес инвесторов ко всем валютам развивающихся стран.
'При негативном сценарии возможен затяжной кризис на развивающихся рынках, провоцируя новый финансовый кризис,' - обращает внимание главный инвестиционный стратег БКС Максим Шейн.



https://www.gazeta.ru/business...1.shtml?updated
jim hokins 24-03-2020 22:45

quote:
Originally posted by Mamzay:

Его значительно больше в интернете



Это не важно,в интернете или в телевизоре,-фиговый листочек уже вывесили.
quote:
Originally posted by сергей05555:

Могли ли бы и поинтереснее придумать предлог(более аргументированно).



Зачем?Пипл и так хавает.
сергей05555 24-03-2020 22:49

quote:
Зачем?Пипл и так хавает.

С этим нельзя не согласиться.
Лахти 24-03-2020 22:53

КТО НЕ СМОТРЕЛ ЕЩЕ - КАЧАЙТЕ ФИЛЬМ 2018г "КРИЗИС" Ю.Корея сняла. Смотрится неотрываясь. И роль МВФ показана очень четко во всем.
сергей05555 24-03-2020 22:56

Не зря последние лет десять меня не покидало чувство, что всё у нас впереди.
Главное, не надо печалиться 😂 .
jim hokins 24-03-2020 23:25

quote:
Originally posted by сергей05555:

всё у нас впереди



это точно,не отнять
сергей05555 24-03-2020 23:29

Думаю, что к лету больмень ситуёвина станет понятной.
Вожди намекнут так или иначе.
Но цены вверх попрут к годалке не ходи.
сергей05555 24-03-2020 23:37

Интересно, как рынок новостроек себя поведет и вторичного жилья?
Цены на съём жилья тоже интересуют.
И град стольный здесь не будет являться лакмусовой бумагой, ведь все ломануться по норам из-за неизбежных сокращений.
Hmuriy 24-03-2020 23:57

quote:
Originally posted by сергей05555:

Интересно, как рынок новостроек себя поведет и вторичного жилья?
Цены на съём жилья тоже интересуют.
И град стольный здесь не будет являться лакмусовой бумагой, ведь все ломануться по норам из-за неизбежных сокращений.



В Киеве, в новостройках, при покупке за бабло - уже дают до 25% скидки
vorona17 24-03-2020 23:57

quote:
Изначально написано сергей05555:
Интересно, как рынок новостроек себя поведет и вторичного жилья?
Цены на съём жилья тоже интересуют.
И град стольный здесь не будет являться лакмусовой бумагой, ведь все ломануться по норам из-за неизбежных сокращений.

Люди говорят, что жилье при развитии эпидемии резко подешевеет (имхо, номинальная цена останется прежней). А вот остальные товары - взлетят.
Думаю, съем тоже дешевле будет. Желающих не найдется. Я, как арендатор, тоже свалю в доступное (и собственное) жилье, если будет туго с работой.

Наум 25-03-2020 12:11

quote:
Я, как арендатор, тоже свалю в доступное (и собственное) жилье, если будет туго с работой.

Я уже "свалил", несколько месяцев работа подождет.
Как раз стройку закончу ,отдохну, поохочусь в удовольствие(весенняя скоро). Похрен на кризисы и вирусы ...
KOTAN22 25-03-2020 12:23

quote:
Изначально написано jim hokins:
Мировой экономике грозит новая Великая депрессия - глава МВФ
Мировой экономике грозит новая Великая депрессия из-за всеобщего неравенства и нестабильности финансового сектора
[URL=https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/01/20/656032/]https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/01/20/656032/[/URL]
Мировые рынки упали из-за распространения коронавируса
Фондовые рынки 24 февраля упали во всем мире из-за быстрого распространения коронавируса вне Китая
[URL=https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/02/25/657448/]https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/02/25/657448/[/URL]
Экономист, предсказавший кризис 2008 года, о последствиях коронавируса: "Худшее впереди"
Инвесторы "обманывают сами себя" в оценках того, насколько острой проблемой для экономики станет коронавирус
[URL=https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/02/27/657529/]https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/02/27/657529/[/URL]
Паника продолжается: торги на Уолл-стрит открылись падением
Американский промышленный индекс Dow Jones 28 февраля в 19:25 по киевскому времени снизился на 2,7% до 25064 пунктов на фоне опасений участников рынка по поводу последствий вспышки коронавируса для мировой экономики
[URL=https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/02/28/657593/]https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/02/28/657593/[/URL]
Официально: В США закончился самый длинный в истории рост на рынках
Самый длинный в истории "бычий рынок", который начался в США 9 марта 2009 года, завершился
[URL=https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/12/657953/]https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/12/657953/[/URL]


Трындец капитализму?

Россияне разочаровались в капитализме. За границей дела не лучше.
https://lenta.ru/articles/2020/03/23/trust/

Балантайн 25-03-2020 12:25

quote:
Трындец капитализму?

Эт врядли...
Балантайн 25-03-2020 12:27

quote:
Люди говорят, что жилье при развитии эпидемии резко подешевеет

Эпидемия тут не при чем.А вот "меры противодействия" ударят по экономике круче в разы...
KOTAN22 25-03-2020 12:38

quote:
Изначально написано сергей05555:
Думаю, что к лету больмень ситуёвина станет понятной.
Вожди намекнут так или иначе.
Но цены вверх попрут к годалке не ходи.


Скуяль?
Зряплаты всем втрое прибавят?
Когда денежек в кармане мало или ноль, можно как угодно задирать цены - толку от этого действа будет ноль.

Всё будет зависеть от поведения большинства. Если прижмут, придержат свои копеечки в кулачках - никуда цены не денутся, постоят-постоят, да и пойдут вниз...

Ну, а если большинство решит напоследок шикануть, скупить всё возможное на последние деньги - тогда... подскочат цены в ожидании дальнейшего повышения... но устоять им будет не на чем... опять рухнут вниз... вместе с рухнувшей вниз покупательной способностью.

Сейчас самое время зажимать деньгу, портить нервы продаванам...

На Али это чётко прослеживается.
Курс доллара у нас приподнялся - рублёвые цены на Али подросли нехотя. Долларовые не знаю, не отслеживал. На почте пустовато. Нет прежнего активного получения посылок с Али.

Зато в пятницу Али придумал "распродажу". Типа 10 лет чего-то там.
Посмотрел цены с "юбилейной" скидкой на отложенные для памяти товары - они почти такие же, как и самые низкие полугодовой, трёхмесячной давности. Отслеживал по нескольким позициям.
Цены рублёвые вроде как подросли, а я в пятницу закажу всё мне нужное по "старым" рублёвым ценам. Так это работает для тех, кто хочет продавать, а не сидеть на задранных ценниках и с нулевыми продажами.

serg4444 25-03-2020 12:58

В общем, вспоминаем 90-е - денег нет, натурхозяйство, работа за еду, процветают те, кто производит самые дешевые товары первой необходимости - еду, одежду, бухло, какие-никакие развлечения.
Балантайн 25-03-2020 01:45

quote:
никуда цены не денутся, постоят-постоят, да и пойдут вниз...

Чудесная логика Но это так не работает.Никто не будет продавать себе в убыток.Цены формируются в долларах,и если доллар стал дороже,то и цены в рублях вырастут.
KOTAN22 25-03-2020 02:15

quote:
Изначально написано Балантайн:
Чудесная логика Но это так не работает.Никто не будет продавать себе в убыток. Цены формируются в долларах, и если доллар стал дороже, то и цены в рублях вырастут.

Это не логика. Это опыт - сын ошибок трудных.
И немножко - гений, парадоксов друг.

Проверено на себе.

Вы, покупатели - задаёте цены. И только вы.

asaf-79 25-03-2020 02:29

quote:
Изначально написано сергей05555:
Думаю, что к лету больмень ситуёвина станет понятной.
Вожди намекнут так или иначе.
Но цены вверх попрут к годалке не ходи.


Как бы не намекнули так, что цены беспокоить не будут.
Кому-то нужно оплачивать банкет-для них довольно и баланды.
Балантайн 25-03-2020 03:12

quote:
покупатели - задаёте цены. И только вы.

Абстракция.Покупатели в сговор с целью понижения цен вступить не могут,в отличии от продавцов,которые эти сговоры практикуют.Вы не купите-кто-то другой купит.
Gunmen 25-03-2020 08:12

quote:
Originally posted by jim hokins:

Предлог можно наблюдать воочию на собственной улице,называется короновирус



Полагаю что корона просто инструмент а дело как раз в жиже. как-то все прилепилось очень удачно, как по написанному.
сергей05555 25-03-2020 09:27

Я думаю, что корона это не инструмент, но предлог ввести инструмент и механизмы в работу, лигитимность соблюстить надобно.
Сейчас прогнозировать, кмк дело пустое и апрель ещё не начался😉. Потому как времени в России мало прошло, но цены на расходники импортные рости начали, воочию убедился.
Но и нервничать тоже не дело.
Пока могу сказать одно, мероприятия проводятся,но в виде отдельных карантинов и все прекрасно понимают, что это просто показуха для кого-то.
Одна головная боль от этих мероприятий, у кого-то больше, у кого-то меньше.
jim hokins 25-03-2020 09:52

quote:
Originally posted by vorona17:

Люди говорят, что жилье при развитии эпидемии резко подешевеет (имхо, номинальная цена останется прежней). А вот остальные товары - взлетят.



Во время экономической эпидемии 2008-2009 годов жилье подешевело раза в два-три.
quote:
Originally posted by serg4444:

вспоминаем 90-е - денег нет, натурхозяйство, работа за еду, процветают те, кто производит самые дешевые товары первой необходимости - еду, одежду, бухло, какие-никакие развлечения.



Да,только с маленькой поправочкой,-НУЖНЫ ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ+налоговый пресс.Так что все будет куда как "веселее".
quote:
Originally posted by Gunmen:

Полагаю что корона просто инструмент а дело как раз в жиже



Жижа,увы,только следствие творящегося в экономике,а короновирус банальная ширма,которой прикрывают все это чтобы не допустить массовой анархии и беспредела.
TSX 25-03-2020 10:07

Больше паники! Больше! Идеальный шторм, чёрный лебедь, кашмар кашмар!
Хоть закупиться можно по нормальным ценам...
Ignat 25-03-2020 10:21

quote:
Originally posted by сергей05555:

И град стольный здесь не будет являться лакмусовой бумагой, ведь все ломануться по норам из-за неизбежных сокращений.



Как бы уже ломятся, закрываются на карантин и т.д. Притом не виртуально в интернете, а именно по своим знакомым сужу - кто на удалёнке, у кого работа вообще ёк...

Писал уже в закрытой теме Ouzer'a - по моим наблюдениям таки рынок аренды жилья в Мск УЖЕ начинает снижение.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SЁM 25-03-2020 10:57

У кризиса будут как минусы, так и плюсы. Вопрос - чего больше вообще и чего больше конкретно для себя...
Лично для меня плюсов не вижу. Но у кого-то они будут.
Вчерась по зомбивизору показывали, в Индии дефицит краски для тканей (шли из Китая) - реанимируют собственное производство. Компоненты для электроники аналогично.
В Европе дефицит тканей из Китая - увеличивают заказы в Индии.
Т.е. конкретно тем кто работает на этих фабриках в Индии - плюс.
У нас сотрудникам турфирм - жоппа.
А производителям масок, антисептиков - плюс.
KOTAN22 25-03-2020 11:19

quote:
Изначально написано Балантайн:
Абстракция. Покупатели в сговор с целью понижения цен вступить не могут, в отличии от продавцов, которые эти сговоры практикуют. Вы не купите - кто-то другой купит.

Реальность. Если "кто-то другой" не дурак, он понимает, что надо не отказываться от покупки совсем, надо всего-лишь отложить покупку во времени - на пару-тройку месяцев. Столько примерно идут посылки из Китая. Так что ничего страшного не произойдёт, всего лишь собственные хотелки попридержать.

А торговля не может себе позволить три месяца сидеть без продаж, это уже критично для неё. И тут "кто-то другой" из торгашей не выдерживает, и снижает цену, чтобы продать. Пошли продажи - и тут второй, третий торгаш, наперегонки снижают цены, чтобы успеть продать, не остаться затоваренным нераскупленным товаром.

Учитесь сдерживать свои желания - сможете покупать по более низким ценам.

В 90-е годы я на рынке покупал изюм, курагу по своей цене. Подходил к продавцу и говорил, что хочу купить по такой-то цене (ниже чем на ценнике). Один согласился. Товар у него был хороший. Я год примерно стабильно раз в неделю брал у него килограмм того или другого, или оба по килограмму. Так он ещё хвалился соседям-продавцам - вот, мол, постоянный мой покупатель. Раза в полтора дешевле ценника у него брал.
Для вас - абстракция. Для меня - реальность.

сергей05555 25-03-2020 15:39


quote:
Как бы не намекнули так, что цены беспокоить не будут.
Кому-то нужно оплачивать банкет-для них довольно и баланды


Мне кажется, что такой сценарий маловероятен.
asaf-79 25-03-2020 16:00

quote:
Изначально написано сергей05555:


Мне кажется, что такой сценарий маловероятен.

Спорить о вероятности не буду. Сам не уверен. Но сценарий вполне возможен, особенно с учетом текущей ситуации. И законодательство в прошлом году подредактировали. Если не в теме, поищите по словам "стройотряды" "труд заключенных"
По сути благодаря бесплатному труду произведена индустриализация СССР.
А сейчас, как раз, проели тот задел.

сергей05555 25-03-2020 17:49

На досуге ознакомлюсь, благо следующая неделя нахер.
Теперь большинство на четырёх костях побежит в апреле делать "ЗА", толком даже не въезжая в тему. Выходные, куле!
Безнадёжный пациент 25-03-2020 18:42

Ну, наконец то! Когда палатный эскадрон смерти будете формировать, меня обязательно позовите!
jim hokins 25-03-2020 20:06

quote:
08:58, 23 марта 2020
В мире объявили о начале экономического кризиса

В мире объявили о начале глобального экономического кризиса из-за замедления роста экономики на фоне снижения деловой активности. Об этом пишет Reuters со ссылкой на опрошенных экономистов.
Прогнозы специалистов на рост ВВП по итогам 2020 года варьируются от минус 2 до плюс 2,7 процента. Медианное значение равно 1,6 процента. В Международном валютном фонде (МВФ) считают глобальной рецессией ситуацию, когда рост составляет менее 2,5 процента. В настоящее время базовыми сценариями считаются самые пессимистичные прогнозы аналитиков, предложенные в последний месяц. По их мнению, рецессия 2020 года будет сопоставима с ситуациями в в 2008-2009 и 1981-1982 годах.

Замедление экономики наблюдается на фоне пандемии коронавируса и обвала цен на нефть из-за выхода России и Саудовской Аравии из сделки ОПЕК+. Ранее 'Институт международных финансов' (IIF) представил прогноз, согласно которому рост мировой экономики по итогам 2020 года будет 0,4 процента. Экономисты констатировали, что рецессия уже наступила в экономиках США, еврозоны и Японии, на которых приходится треть мирового ВВП. Она ожидают, что период экономического спада продлится как минимум до середины 2020 года.



https://lenta.ru/news/2020/03/23/resession/
jim hokins 25-03-2020 20:11

quote:

24 марта 13:38
Шок-2020: Кризис будет гораздо страшнее, чем война
Россию ждет высокая инфляция и тотальное обеднение населения
Андрей Полунин
Материал комментируют:
Андрей Заостровцев

Итак, час 'Х' пробил: мировая экономика стремительно втягивается в тяжелейшей кризис. Об этом свидетельствуют беспрецедентные меры, на которые пошла Федеральная резервная система (ФРС) США.
23 марта комитет по открытым рынкам ФРС пообещал использовать 'весь набор мер для поддержки американской экономики'. По сути, ФРС полностью отказалась от ограничений на объемы выкупа активов для поддержания стабильности на финансовых рынках

Так, регулятор теперь будет покупать казначейские облигации и ценные бумаги, обеспеченные закладными, в объемах, 'необходимых для обеспечения бесперебойного функционирования рынков и воздействия проводимой денежно-кредитной политики на экономику'. Операции будет проводить Резервный банк Нью-Йорка - он уже сообщил, что на текущей неделе будут скупать гособлигации на $ 75 млрд и ипотечные облигации на $ 50 млрд в день.
Также ФРС откроет кредитные программы суммарно на $ 300 млрд. Компании с инвестиционным рейтингом смогут рассчитывать на кредиты с отсрочкой платежей на полгода. Кроме того, регулятор будет выкупать облигации компаний с рейтингом ВВВ и выше. Также финансовые власти США обещают запустить программу кредитования малого и среднего бизнеса.

В Международном валютном фонде такие меры считают уместными. Как заявила 23 марта глава МВФ Кристалина Георгиева по итогам видеоконференции с министрами финансов и главами ЦБ G20, спад в мировой экономике в 2020 году будет 'как минимум таким же, как во время финансового кризиса 2008−2009 годов'. Также она указала на дополнительные риски для развивающихся рынков, с которых утекло уже $ 83 млрд.
О том, что ситуация крайне серьезная, говорит и обновленный прогноз глобального ВВП от International Finance Institute (IIF): он снижен с плюс 0,4% до минус 1,5%. Для сравнения: в 2009 году спад составил 2,1%.
Согласно прогнозу IIF, в США спад в 2020 году может составить 2,8%, в зоне евро рецессия будет такой же глубокой, как в 2009-м (минус 4,7%). Наиболее уязвимыми эксперты считают Аргентину и Южную Африку, ситуация в экономике которых ухудшалась и до появления коронавируса.

От России в IIF ожидают спада в этом году на 1,3%, от Китая - роста лишь на 2,8%.
Заметим, наши финансовые власти смотрят в будущее с куда большим оптимизмом. Рецессии в России не ожидается, годовой рост темпа экономики будет скорее положительным, сообщила 20 марта глава ЦБ Эльвира Набиуллина.
'Мы видим, что темпы во втором квартале этого года могут замедляться, и темпы во втором квартале, скорее всего, меньше, чем в первом квартале. Но годовые темпы, скорее всего, останутся в положительной зоне', - сказал Набиуллина на пресс-конференции.
Громкая отставка в правительстве: Вся правда об уходе Матвиенко
Зеленский приполз на коленях к Путину

Тем не менее, правительство РФ готовится сократить расходы на нацпроекты, стройки и инвестиции. Премьер Михаил Мишустин уже поручил Минфину и Минэкономразвития определить к 26 марта расходы бюджета, которые они считают приоритетными в условиях распространения коронавируса. В кабмине полагают, что некоторые траты уже потеряли актуальность, и нужно найти деньги на поддержку экономики и социальной сферы. Пока, правда, речь не идет о секвестре - об общем сокращении расходов: дополнительные средства будут выделены, в том числе, из резервного фонда правительства.
Сумеет ли Россия без больших потерь преодолеть кризис, насколько сильным будет 'идеальный шторм'?

- Кризисы в России протекают более болезненно, чем на Западе, - отмечает экономист, научный сотрудник Санкт-Петербургского государственного экономического университета Андрей Заостровцев. - При этом заявления наших высокопоставленных руководителей традиционно оптимистичные.
Так, можно вспомнить, как весной 2008 года, на Петербургском экономическом форуме тот же Алексей Кудрин убеждал: Россия - это остров благополучия в океане бурь, поскольку кризис захватил развитые страны, а до нас не дошел. Но уже осенью 2008 года кризис в России проявился в полной мере.
И сегодня наши финансовые власти приукрашивают положение. Я же считаю, что пессимистические прогнозы МВФ и International Finance Institute вполне оправданы. На мой взгляд, озвученные ими цифры - это минимальные масштабы падения, которые предстоят в 2020 году.
'СП': - В России IIF ожидает спада на 1,3% - это похоже на правду?
- В реальности падение будет более глубоким. Механизм у нас очень простой: падает спрос на нефть - падаем мы. Замечу, что в последние дни мелькали сообщения, якобы на биржах нашу нефть Urals вообще не берут.
Мы сейчас продаем только ту нефть, которая идет по долговременным контрактам - на биржах наше предложение перебивают саудиты. В результате, нам просто некуда девать объемы нефти, которые идут сверх долгосрочных поставок. Мы не можем предложить нефть за $ 5 за баррель - и потому в России возникает проблема перепроизводства нефти.

Непонятно, где ее хранить. Так что невольно придется, по всей видимости, замораживать добычу - хотя это очень затратно в наших условиях.
Но дело не только в нефти - спад грозит по всем линиям. Падает все - это хуже, чем война, между прочим. В войне пусть разбомбят город - но остальная экономика работает, пусть кое-как. А из-за ситуации с коронавирусом обстановка похожа на тотальную бомбардировку.
Мы не знаем, кто с вирусом - и закрываем все, оставляя только те сферы экономики, которые ответственны за насущное жизнеобеспечение.
Это означает обвальное падение доходов. Отрасли, которые сейчас свертываются, тоже создавали ВВП. Это авиация, турфирмы - но не только они, а вся сфера услуг. Люди сейчас перестанут ходить в парикмахерские, массажные салоны - уверен, в этой сфере спрос уже сейчас падает. Но если нет производства - нет ВВП - нет налогов.

'СП': - Бюджет в этом году может сильно недобрать?
- Да, все же бюджет - не какая-то кубышка, за исключением пресловутого ФНБ. Бюджет - это текущие доходы и текущие налоги, которые автоматически трансформируются в расходы по утвержденным направлениям.
Сейчас финансовые власти уверяют: мы пересматриваем только расходы на услуги, которые не будут пользоваться спросом. Ну зачем, допустим, субсидировать съемки кино, или финансировать команду на Олимпийские игры - если не будет ни кино, ни Олимпийских игр?!
Но надо понимать: возможности перераспределения бюджета ограничены. В итоге где-то в августе, когда кабмин подведет промежуточные итоги, окажется: за первую половину 2020 года собрано очень мало, и перераспределением не ограничишься - надо что-то резать.
Де-факто, сейчас вся экономика претендует на субсидии: посмотрите, что творится в США. ФРС сняла вообще все ограничения - не знаю, что в итоге будет с мировыми финансами. Понятно одно: теперь и другие страны, включая членов ЕС, вынуждены будут пойти по американскому пути - раздавать всем деньги.
Эта раздача, замечу, касается не только предприятий и фирм, но и граждан. Это делается, чтобы люди как-то перебились в трудные времена.

'СП': - В России будет то же самое?
- К нам все придет с некоторым запозданием - мы, полагаю, не подошли даже к подножью пика ситуации с пандемией. Нас это ждет, думаю, к лету.
На мой взгляд, по итогам 2020 года спад в районе 3% ВВП нам просто гарантирован. Но, скорее, может быть и хуже. Здесь все определяет вирус - а его можно сравнить только с нашествием инопланетян. Эпидемия может продлиться и год, и 18 месяцев - картинка не очень ясная. Мы пока, повторюсь, стоим в начале обрушения всего и вся.
Это значит, хорошая жизнь - скорее всего - закончилась. Придется жить гораздо более скромно, и потреблять гораздо более элементарный набор продуктов.
Если же вернуться к нашим финансовым проблемам - они неизбежны. У нас все сейчас претендуют на государственные деньги. Те же учреждения культуры сидели на дотациях, но не целиком - что-то они и зарабатывали. А сейчас все претендуют на эту несчастную кубышку - Фонд национального благосостояния, который составляет чуть больше $ 120 млрд. На эти деньги претендуют теперь не только пенсионеры и бюджетники, но и все, вплоть до нефтяных компаний.
Думаю, и в России со временем пойдет раздача денег. Это означает раскрутку инфляции, причем быструю - ведь производство свертывается, а деньги раздаются, предложение сокращается, а спрос за счет 'пустых' денег наращивается.

Чудес не бывает - именно такие перспективы ждут всех нас.



https://svpressa.ru/economy/article/260609/
jim hokins 25-03-2020 20:19

quote:
Михаил Хазин рассказал, когда начнется настоящий экономический кризис и чем грозит России либеральный подход
24 Март 2020, 15:00
Эксперт высказал своё мнение по важному вопросу

Падение цен на нефть, обвал рубля и мировых финансовых рынков, пандемия коронавируса - сценарии, которые сейчас рисуют российские и мировые эксперты, свидетельствуют о том, что привычная экономическая картина уже в краткосрочной перспективе может измениться до неузнаваемости. О роли карантина, его политических и экономических причинах, а также перспективах системы международного разделения труда российский экономист Михаил Хазин рассказал в эфире 'Говорит Москва', сообщает DEITA.RU.
Эксперт полагает, что коронавирус удивительно появился именно в тот момент, когда в нем возникла необходимость, прежде всего, экономическая и отчасти политическая. А именно, возникла насущная потребность коррекции мировых рынков. По сути современная мировая экономика столкнулась со своей основной проблемой - объем мирового производства значительно превысил возможность населения это купить.
При этом изучение официальной статистики по, например, Италии говорит о том, что даже после объявления пандемии общее количество смертей в день, так сказать, традиционное для данного государства, в количественных показателях кардинально не увеличилось. Основываясь на имеющихся у него данных, Хазин склонен полагать, что в Италии в день по естественным причинам должно умирать порядка 2,2 тысяч человек, при этом даже в случае коронавируса совокупная смертность в Италии не выросла. Стоит отметить, что ранее ряд экспертов уже говорил о том, что причиной многих смертей в Китае в ходе борьбы с эпидемией могла быть, так называемая 'внутрибольничная инфекция' и сопутствующие заболевания.

При этом, есть основания полагать, что пандемическая паника в США и Китае имеет в своей основе политические причины. 'Историю с вирусом', по мнению российского эксперта, начали раскачивать американские демократы, чтобы надавить на Трампа, и это можно классифицировать, как некое 'политическое мародёрство'. При этом, по оценкам Хазина, сами противоэпидемические меры, принимаемые против коронавируса, могут через экономические механизмы нанести людям больший вред, чем сама болезнь.
Вирус ударил прежде всего по мировой экономике, которая до сего момента существовала на основе принципа международного разделения труда, и карантинные меры разрушают экономику сильнее, нежели ее разрушали бы любые политические и экономические шаги отдельных государств и корпораций, полагает эксперт.
Даже если к концу апреля, началу мая цены на нефть вернутся на нормальные позиции, летом - осенью 2020 года мировую экономическую систему ждет кризис реального сектора, и к нему надо готовиться. Система стимулирования спроса, сформировавшаяся еще в 80-е годы прошлого века, больше работать не будет. Самое позднее осенью начнут работать механизмы, снижающие спрос населения, начнет разрушаться (в том числе по причине карантина) мировая логистическая система, полагает Хазин. В итоге мировое сообщество столкнется с ситуацией, которая была в Америке в 30-х годах 20 века, речь идет о 'Великой депрессии'.

Естественным результатом экономического спада должно стать приведение мировой экономики в равновесное состояние, когда именно спрос будет стимулировать производство. Начнется региональное выстраивание экономических систем взамен системы международного разделения труда, озвучил Хазин свой базовый прогноз.
Экономическая ситуация в России может быть осложнена тем, что страна до сих пор живет в экономике с 'либеральным подходом', ориентированной исключительно на сырьевой экспорт. Колоссальные налоги, которые были введены еще в 1990-2000-е годы, но длительное время нивелировались некачественной системой их сбора, никто в период кризиса отменять не будет. А с учетом того, что сейчас государство научилось их собирать, давление на малый бизнес останется запредельным. По мнению Хазина, налоговую нагрузку, безусловно, надо снижать, но для этого надо менять либеральный подход к экономике.
Михаил Светлов



https://deita.ru/ru/news/mihai...eralnyj-podhod/
jim hokins 25-03-2020 20:20

quote:
Делягин заявил о скорой глобальной экономической депрессии
13 Март 2020, 09:50 Д
Экономист выступил с неутешительным прогнозом

Известный российский экономист Михаил Делягин заявил о том, что мировая экономика имеет все шансы свалиться в новую глобальную депрессию либо в конце текущего года, либо в начале следующего, сообщает DEITA.RU.
Своими соображениями по поводу грядущего финансового апокалипсиса эксперт поделился с изданием "Свободная Пресса". По словам экономиста, первые симптомы нарастания экономических проблем в мире мы видим уже сейчас.
Самым ярким проявлением того, что мировая экономика готовится сорваться в депрессию, по мнению Делягина, является паника на фондовых рынках, которую сейчас можно наблюдать во всех частях света, начиная от России и США, заканчивая Европой и Азией.

Своеобразным триггером, спусковым крючком или же "чёрным лебедем", который поспособствует скорейшему обвалу глобальной финансовой системы в пропасть, может стать объявленная ВОЗ пандемия коронавируса, которая уже привела к серьёзным экономическим последствиям по всему миру.
В частности, мировая фабрика в виде Китая уже несколько месяцев фактически простаивает из-за массового прекращения работы большинства производств, на которые завязаны многие другие технологические цепочки стран импортёров китайской продукции.
Одновременно с этим и даже в следствии этого, дешевеют такие важнейшие для мировой экономики товары, как нефть и газ, что также очень сильно сказывается на финансовом здоровье крупнейших стран мир, например, США.

Все эти факторы и их усугубление может привести к тому, что уже к концу 2020 года или же к началу года 2021, мир столкнётся с новой Великой депрессией, подобной той, что была в Америка в начале 30-х годов прошлого столетия, только уже в масштабе всей планеты.
Делягин оценивает развитие такого сценария с большой вероятностью и считает, что при сохранении текущих трендов в мировой экономике глобальной экономической катастрофы не избежать.



https://deita.ru/ru/news/delya...skoj-depressii/
jim hokins 25-03-2020 20:22

quote:
24 марта 2020 16:35
Кризис-2020. Крупнейшая экономика Европы двинулась к резкому падению
Автор
Евгений Черновалов

Мировой финансовый кризис - 2020 неумолимо надвигается. Экономика Германии не выдержала пандемии коронавируса - в первом квартале она упадет на 2% из-за беспрецедентного сокращения в секторе услуг.
Как пишет агентство Bloomberg, опираясь на данные промышленной активности IHS Markit, индекс менеджеров по закупкам в марте упал до 37,2 с 50,7 в феврале. Темпы падения (особенно в сфере услуг) намного превосходят те, которые были во время экономического кризиса 2008 года.
А по словам экономиста IHS Фила Смита, эскалация мер по борьбе с коронавирусом приведет к еще большему спаду экономики Германии во втором квартале. Добавляет масла в огонь и то, что в конце прошлого года промышленность Германии рекордно обвалилась за последнее десятилетие.
Мировой экономический кризис - 2020. Быть или не быть?

Контекст. На днях канцлер Германии Ангела Меркель ужесточила карантин в стране: под запретом оказались магазины и рестораны, а также публичные собрания. Чтобы хоть немного смягчить удар, правительство отказалось от политики жестких бюджетных ограничений и планирует профинансировать пакет стимулов на 750 млрд евро.
Не лучше обстоят дела и у других стран. Данные по Франции указывают на рекордный экономический спад. А индекс деловой активности в еврозоне в марте рухнул до исторического минимума - 31,4 пункта в сравнении с 51,6 пункта в феврале. Предыдущий минимум зафиксировали в феврале 2009 года - тогда индекс упал до 36,2 пункта.



https://thepage.ua/news/finans...hla-v-recessiyu
Donnie Kerabatsos 25-03-2020 20:22

Коммуняки начиная с Карла своего, Маркса, что-то такое подозревали, предсказывали
jim hokins 25-03-2020 20:25

quote:
МВФ: В 2020 году мир рухнет в глобальную рецессию
24 Март 2020, 17:15
Мировая экономика на грани обвала

Миру не избежать нового глобального экономического кризиса в этом году, сообщает DEITA.RU со ссылкой на ТАСС.
Такого мнению придерживается директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристалина Георгиева. По её словам, к мировой рецессии приведёт падение экономики в следствие пандемии коронавируса.
Прогнозы специалистов недвусмысленно говорят о том, что спад темпов глобального экономического роста окажется ещё хуже последнего финансового кризиса, который пришёлся на 2008 и 2009 годы.

Вместе с тем Георгиева отметила, что восстановление экономики ожидается уже в 2021 году. Однако, чтобы добиться экономического подъёма в этом придётся бросить серьёзные финансовые ресурсы на медицину по всему миру.
Вместе с этим, в МВФ заявили о готовности вложить один триллион долларов в оказание помощи всем своим 189 странам-участницам.



Donnie Kerabatsos 25-03-2020 20:32

quote:
Originally posted by jim hokins:

По её словам, к мировой рецессии приведёт падение экономики в следствие пандемии коронавируса.



3,14здит тётя Кристалина. Не было б короновируса, была б ещё какая причина, хоть шорох котов или рыбий мех.
Лахти 25-03-2020 20:44

Если в 90-е власть была в нокауте и за людми никто не смотрел, то сейчас запрягут всех и вся. Никто не даст вам выращивать каротфан на даче в свое рыло. Трудлагеря по всему миру вероятно самое безвредное что грозит.
Donnie Kerabatsos 25-03-2020 20:59

quote:
Originally posted by Лахти:

сейчас запрягут всех и вся



Запрягалка не выросла.
Если задача выжить популяции то да, но скорее цель передушить побольше
asaf-79 25-03-2020 21:03

quote:
Изначально написано Лахти:
Если в 90-е власть была в нокауте и за людми никто не смотрел, то сейчас запрягут всех и вся. Никто не даст вам выращивать каротфан на даче в свое рыло. Трудлагеря по всему миру вероятно самое безвредное что грозит.

Не. Не по всему миру. Какая-то сегрегация будет. В трудлагерях интеллектуальный труд туго идет.

asaf-79 25-03-2020 21:06

А вот тотальный контроль и минимизация личных свобод будет повсеместно.
sachaff 25-03-2020 21:19

quote:
Originally posted by jim hokins:

Во время экономической эпидемии 2008-2009 годов жилье подешевело раза в два-три.


домик в деревне подешевеет?

quote:
Originally posted by Лахти:

Трудлагеря по всему миру вероятно самое безвредное что грозит.


про эконом писец - пока тока у нас слышною

Medved075 25-03-2020 21:28

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Запрягалка не выросла.
Если задача выжить популяции то да, но скорее цель передушить побольше

какраз выросла. называется контроль доходов и расходов домохозяйства. тоесть вариант когда муж владеет шиномонтажом с выручкой 500 тыщ в год а жена нигде не работая промотала за год лям буде означать совершенно реальный срок иль конфискацию имущества у этой честной порядочной армянской семьи шиномонтажников.

jim hokins 25-03-2020 21:33

quote:
Originally posted by sachaff:

домик в деревне подешевеет?



Смотря какой домик и все зависит от деревни.Четырехэтажный особняк в престижном коттеджном поселке безусловно подешевеет,а вот обычная сельская хата,-вряд-ли.
Donnie Kerabatsos 25-03-2020 21:45

quote:
Originally posted by Medved075:

какраз выросла. называется контроль доходов и расходов домохозяйства



ой, баюс-баюс
Балантайн 25-03-2020 22:10

"...Россиянам в условиях пандемии коронавируса следует сплотиться, а не паниковать и скупать гречку. Об этом заявил заместитель председателя правительства России Юрий Борисов, передает «Интерфакс»..."
"...По его словам, нужно следовать указаниям специалистов, набраться мужества и быть дисциплинированными. «Сплотиться должна вся нация», — призвал Борисов..."
Ну ка,может кто помнит,когда последний раз россиян призывали сплотиться и набраться мужества? Что-то уж совсем стремно все становится...
sachaff 25-03-2020 22:22

quote:
Originally posted by :

етырехэтажный особняк в престижном коттеджном поселке безусловно подешевеет,а вот обычная сельская хата,-вряд-ли.
#59
P.M.


это таки очень странный кризис....
чето в нем не то.

Балантайн 25-03-2020 22:24

quote:
Изначально написано sachaff:

это таки очень странный кризис....
чето в нем не то.


Хате просто некуда дешеветь.

jim hokins 25-03-2020 22:29

quote:
Originally posted by sachaff:

это таки очень странный кризис....
чето в нем не то



Все то,просто особняку за лям зелени есть куда дешеветь,а хате за три косаря...ну не даром ведь отдавать?
KOTAN22 25-03-2020 22:54

quote:
Изначально написано Лахти:
Если в 90-е власть была в нокауте и за людми никто не смотрел, то сейчас запрягут всех и вся. Никто не даст вам выращивать каротфан на даче в свое рыло. Трудлагеря по всему миру вероятно самое безвредное что грозит.


Лахти уморил...
393 x 390

serg4444 25-03-2020 23:04

quote:
Изначально написано jim hokins:

Да,только с маленькой поправочкой,-НУЖНЫ ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ+налоговый пресс.Так что все будет куда как "веселее".


Если ни у кого денег не будет, на налоги хрен забьют. Фирмы обанкротятся и если что, будут вчерную работать. Бюджетникам перестанут платить, или же свою валюту будут печатать, так что деньги будут, но с инфляцией на них немного купишь.

serg4444 25-03-2020 23:06

quote:
Изначально написано SЁM:
У кризиса будут как минусы, так и плюсы. Вопрос - чего больше вообще и чего больше конкретно для себя...

Плюсы будут у тех, кто произведет дешевый заменитель дорогих и нужных вещей.

vorona17 25-03-2020 23:08

quote:
Изначально написано sachaff:

домик в деревне подешевеет?


Так там уже некуда дешеветь. Продают за смешные деньги то, что еще в собственности. Или вообще не продают - владелец умирает, наследники не чешутся наследство принимать. Остается вымороченное имущество, переходит гос-ву.

Квартиры в городах - тоже под большим вопросом. В России. Рынка по стране нет. В крупных, развивающихся городах типа Москвы, Питера, Екб что-то еще на уровне. От 5-7 млн. В других миллионниках - все, треш. 1-2 млн. И целые улицы ветхоаварийного, где жить точно нельзя. Люди реально зачем-то держат квартиры, оплачивают, как-то пытаются оправдать расходы арендой, пока есть арендаторы. Все это упадет рано или поздно. Но можно ли будет в подобных местах жить - вопрос.



Балантайн 25-03-2020 23:09

quote:
дешевый заменитель дорогих и нужных вещей.


А что в вашем понимании "дорогие и нужные вещи"?
serg4444 25-03-2020 23:13

quote:
Изначально написано jim hokins:

Смотря какой домик и все зависит от деревни.Четырехэтажный особняк в престижном коттеджном поселке безусловно подешевеет,а вот обычная сельская хата,-вряд-ли.


Если хата кому-то понадобится, то и выростет в цене.

serg4444 25-03-2020 23:15

quote:
Изначально написано Балантайн:

А что в вашем понимании "дорогие и нужные вещи"?


Мясо из сои, сыр с пальмовым маслом, маргарин, практичная одежда из дешевой ткани, ВАЗ вместо иномарки.
jim hokins 25-03-2020 23:17

quote:
Originally posted by serg4444:

Если ни у кого денег не будет, на налоги хрен забьют.



Не забьют,это время безвозвратно ушло.
quote:
Originally posted by serg4444:

Фирмы обанкротятся и если что, будут вчерную работать.



Это какие такие сферические фирмы?Уж расшифруйте.
jim hokins 25-03-2020 23:24

quote:
Originally posted by serg4444:

Если хата кому-то понадобится, то и выростет в цене



Ага,держите карман шире,особенно в условиях тотального дефицита денежных знаков .
quote:
Originally posted by serg4444:

Мясо из сои



Соя дорогая, а в условиях экономической жопы ее себестоимость станет намного больше,-нерентабельно.
quote:
Originally posted by serg4444:

сыр с пальмовым маслом



Пальмовое масло за деревянные не продают,со всеми вытекающими последствиями.Если его закупать за валюту в условиях нищего населения,-нерентабельно совсем.
quote:
Originally posted by serg4444:

практичная одежда из дешевой ткани



Остался вопрос в местных производителях дешевых тканей,причем в товарных количествах.Верный ответ,-убиты на корню.
quote:
Originally posted by serg4444:

ВАЗ вместо иномарки



Неплохая идея,только бабла на него особо и нет.Будут конечно что-то покупать,но дешевым он не будет ввиду количества импортной(за валюту) комплектухи в нем.Так что не особо вариант.
Xatxi 25-03-2020 23:29

quote:
Изначально написано jim hokins:

Пальмовое масло за деревянные не продают,со всеми вытекающими последствиями.Если его закупать за валюту в условиях нищего населения,-нерентабельно совсем.


Помнится недавно кто-то недальновидно угорал, что оружие продали по бартеру как раз в обмен на что-то типа пальмового масла с поставками в течение N лет :-)

jim hokins 25-03-2020 23:38

quote:
Originally posted by Xatxi:

Помнится недавно кто-то недальновидно угорал, что оружие продали по бартеру как раз в обмен на что-то типа пальмового масла с поставками в течение N лет



Масла вы не увидите,как и бабла за оружие.Почему,-догадайтесь сами.
Балантайн 25-03-2020 23:42

quote:
недальновидно угорал, что оружие продали по бартеру как раз в обмен на что-то типа пальмового масла с поставками в течение N лет :-)
Ну значит обеспечены пальмовым маслом на годы.Уже хорошо.
Gets 26-03-2020 01:32

Однако даже в случае, если пандемию удастся более или менее сдержать, экономика, тем не менее, может так и не начать расти до конца 2020 года. Дело в том, что к концу года весьма вероятно начало нового вирусного сезона с новыми мутациями, а терапия, на которую сегодня многие рассчитывают, может оказаться менее эффективной, чем ожидалось. В результате, экономика вновь начнёт сжиматься, а рынки снова рухнут.

Тем временем бюджетные меры могут оказаться бесполезными, если монетизация огромного дефицита вызовет рост инфляции, особенно в ситуации, когда серия, связанных с вирусом негативных шоков на стороне предложения, снизит потенциальный рост экономики. Кроме того, многие страны просто не смогут осуществить такие заимствования в собственной валюте. Кто будет спасть правительства, корпорации, банки и домохозяйства в развивающихся странах?

В любом случае, даже если пандемию и её экономические последствия удастся поставить под контроль, в глобальной экономике всё равно будет сохраняться целый ряд маловероятных рисков (так называемые 'белые/черные лебеди'). В США приближаются президентские выборы, и поэтому на смену кризису Covid-19 придёт возобновившийся конфликт между Западом и (как минимум) четырьмя ревизионистскими державами - Китаем, Россией, Ираном и КНДР. Все они уже используют ассиметричное кибероружие для ослабления США изнутри. Неизбежные кибератаки на избирательный процесс в США могут привести к тому, что результаты выборов будут оспорены, начнут звучать обвинения в 'фальсификации', возможно даже начало откровенного насилия и гражданских беспорядков.
https://www.project-syndicate....2020-03/russian

s-300 26-03-2020 01:53

quote:
Изначально написано Лахти:
Если в 90-е власть была в нокауте и за людми никто не смотрел, то сейчас запрягут всех и вся. Никто не даст вам выращивать каротфан на даче в свое рыло. Трудлагеря по всему миру вероятно самое безвредное что грозит.

Да какие лагеря, если проблема в перепроизводстве и запредельных долгах всех всем? Вариант с раздачей небольших денег всем просто так куда вероятнее. В принципе, это и начинается. Что конкурентоспособного можно сделать в "лагере"? Ну кроме новых поколений, если лагерь для обоих полов.)

Sygata 26-03-2020 02:46

просто подборка новостей

Казахстан остановил екcпорт еды в не ЕАЭС страны, Киргизы прекратили экспорт еды вообще и готовятся закупать, Россия остановила экспорт круп, Вьетнам не подписал контракты на експорт риса, Сербия ограаничила експорт еды. Франция просит тех кто уволен/без работы идти в сельское хозяйство, Германия пытается оставить сезонных работников поработать ещё на фермах.

kip2 26-03-2020 06:52

Это... А кто танчиками первый пойдет?
Medved075 26-03-2020 06:55

quote:
Изначально написано s-300:

Да какие лагеря, если проблема в перепроизводстве и запредельных долгах всех всем? Вариант с раздачей небольших денег всем просто так куда вероятнее. В принципе, это и начинается. Что конкурентоспособного можно сделать в "лагере"? Ну кроме новых поколений, если лагерь для обоих полов.)


на ткацкой фабрике в Иваново чот никто не идет работать за 12 тыщ.. а тут сразу такой вал желающих образуется. Потому шо кроме ткацкой фабрики будет еще металлургический завод и химические цеха. Руки везде нужны, а круго какието самозанятые - читай, преступники налоговые..

jim hokins 26-03-2020 07:36

quote:
А кто танчиками первый пойдет?

А у кого их самое большое количество?Вот тот и пойдет,сомневаюсь что это будет Лихтенштейн.
Xatxi 26-03-2020 07:42

quote:
Изначально написано Sygata:
просто подборка новостей
, Россия остановила экспорт круп,


Ну наши-то остановили на 10, вроде, дней. Ажиотаж в магазинах сбить.
И вообще проблем с наличием продовольствия в среднесрочной перспективе как-то не просматривается - работу сельхозки никто останавливать не будет, топливо дешевеет.

jim hokins 26-03-2020 08:02

quote:
Originally posted by Medved075:

круго какието самозанятые - читай, преступники налоговые..



Ох уж у тебя это народец,медвед,-ну сплошные преступники,все норовят кусок из рта госолигархата урвать...
jim hokins 26-03-2020 08:06

quote:
Originally posted by Xatxi:

работу сельхозки никто останавливать не будет, топливо дешевеет.



Когда народ массово начнет валиться по причине эпидемии,-она сама остановиться.И это,-а когда это у вас существенно дешевело топливо,на фоне падения цены на нефть?Не на 20 копеек-рубль,а синхронно с падением цены,-вполовину там или в два раза?
NUTSliker 26-03-2020 08:07

quote:
Изначально написано SЁM:
А производителям масок, антисептиков - плюс.

Национализируют или акциз введут конский


jim hokins 26-03-2020 08:18

quote:
Originally posted by NUTSliker:

Национализируют или акциз введут конский



Это если владельцы этих производств "неправильные",а если "правильные",-еще и от всякого налогового обременения избавят.За примерами думаю ходить далеко не надо?
Xatxi 26-03-2020 09:30

quote:
Изначально написано jim hokins:

И это,-а когда это у вас существенно дешевело топливо,на фоне падения цены на нефть?Не на 20 копеек-рубль,а синхронно с падением цены,-вполовину там или в два раза?


Я про мир в целом, вообще-то. Если жратвы везде завались, то ограничивать вывоз никто не будет.
Наум 26-03-2020 09:42

Джим, а у вас бенз подешевел? На сколько?

П.С. Просто интересно. Вопрос без под***ок (а то начнешь сейчас видюшки про "жизнь в мордоре" выкладывать вместо простого ответа)

П.С. В штатах вроде как УЖЕ 8 рублей за литр (если я правильно доллар/галон в литр/рубль перевел).

Tamanec 86 26-03-2020 11:03

quote:
И это,-а когда это у вас существенно дешевело топливо,на фоне падения цены на нефть?Не на 20 копеек-рубль,а синхронно с падением цены,-вполовину там или в два раза?

А стоимость нефти в литре бензина сколько процентов занимает? 30-40% (без учета национальных налогов, а в России это отдельная тема)? И с чего тогда из-за стоимости нефти цена бензина должна снизится

quote:
вполовину там или в два раза?

(кстати вот сразу видно, что у джимми русский не родной язык).

sachaff 26-03-2020 11:13

quote:
Originally posted by Medved075:

на ткацкой фабрике в Иваново чот никто не идет работать за 12 тыщ..


какие они гандоны штопают,что им таку зарплату начисляют?

Балантайн 26-03-2020 11:42

Когда это во времена кризиса в наших краях бензин дещевел?
Балантайн 26-03-2020 12:15


click for enlarge 413 X 777  45.6 Kb
kip2 26-03-2020 12:21

quote:
Изначально написано Балантайн:
15754529

Дайте две) а так 2020 ещё не прошел выживут не все.

kip2 26-03-2020 12:41

quote:
Изначально написано Medved075:

на ткацкой фабрике в Иваново чот никто не идет работать за 12 тыщ.. а тут сразу такой вал желающих образуется. Потому шо кроме ткацкой фабрики будет еще металлургический завод и химические цеха. Руки везде нужны, а круго какието самозанятые - читай, преступники налоговые..



Никто за такие копейки работать не будет... А управленцам которые так бизнес видет надо бы киркой поработать... Полезно будет)

Donnie Kerabatsos 26-03-2020 12:42

quote:
Originally posted by Medved075:

Потому шо кроме ткацкой фабрики будет еще металлургический завод и химические цеха.



Мрии такие мрии - типа клоцнул мышкой - хренак-с! - и вот тебе цеха, заводы, фабрики...
Что не молочные реки с кисельными берегами то?
jim hokins 26-03-2020 13:17

quote:
Originally posted by Xatxi:

Если жратвы везде завались



Никогда такого не было,чтобы везде и завались.
quote:
Originally posted by Наум:

Джим, а у вас бенз подешевел? На сколько?



Точно так-же как у вас.
quote:
Originally posted by Tamanec 86:

кстати вот сразу видно, что у джимми русский не родной язык)



В половину,-это на 50%,а в два раза,-это не 200%.
quote:
Originally posted by Donnie Kerabatsos:

Мрии такие мрии



Это не мрии медведа,- методичка-с...
Наум 26-03-2020 13:27

quote:
Точно так-же как у вас.

Кстати, только что заправлялся-бенз подорожал на 30 копеек...
95 бензин,с учетом скидочной карты 3% и кешбЕка 5% теперь стоит 43.10.
serg4444 26-03-2020 13:56

quote:
Изначально написано Наум:
Джим, а у вас бенз подешевел? На сколько?


Нет, цена такая же как и 2-3 месяца назад, 92-й - 25 грн. Газ - 10-11 грн. Доллар - 28 грн.

Lokki 26-03-2020 13:57

quote:
Originally posted by jim hokins:

Никогда такого не было,чтобы везде и завались.



Да уж пятнадцать лет как везде и завались.
quote:
Originally posted by Medved075:

а круго какието самозанятые - читай, преступники налоговые..



Это с чего это вы так решили?
Medved075 26-03-2020 14:26

quote:
Изначально написано kip2:

Никто за такие копейки работать не будет... А управленцам которые так бизнес видет надо бы киркой поработать... Полезно будет)


ЭТо верно, никто не будет _по собствнной воле в мирное время_. Дальше надо объяснять? что когда страна в опасности, принимается закон о ротозействе разгльдяйстве и бичевании - всех кто пойман за постыдным - отпраляются на фабрики. государственные к тому времени.
Нет, управленцы будут те же. они опытные.

kip2 26-03-2020 14:39

quote:
Изначально написано Medved075:

ЭТо верно, никто не будет _по собствнной воле в мирное время_. Дальше надо объяснять? что когда страна в опасности, принимается закон о ротозействе разгльдяйстве и бичевании - всех кто пойман за постыдным - отпраляются на фабрики. государственные к тому времени.
Нет, управленцы будут те же. они опытные.


Сказки) в предыдущий раз управленцы отправились в овраг. Или в таксовать в Европу... 1% же да управлял))) правда семья их была в заложниках... Так сказать чтоб небыло вредительства
А так понижение уровня жизни у бедных и среднего класса чревато... Ибо толпа действует на инстинктах самого низкого ее члена

jim hokins 26-03-2020 15:17

quote:
Originally posted by Наум:

Кстати, только что заправлялся-бенз подорожал на 30 копеек...
95 бензин,с учетом скидочной карты 3% и кешбЕка 5% теперь стоит 43.10.



Сегодня заправлял 95-ый,-26 грн.92-ой,-25 грн/л.
quote:
Originally posted by Lokki:

Да уж пятнадцать лет как везде и завались



Вечноголодные африканцы и часть азиатов приглашают вас к обеденному столу,в качестве первого блюда.
quote:
Originally posted by Lokki:

Это с чего это вы так решили?



Он может что-то решить ?
Не смеши мои подковы,-как написано в методичке спущенной куратором,так и будет транслировать в массовое сознание.
quote:
Originally posted by Medved075:

страна в опасности



методичка в самых лучших традициях соцреализма
click for enlarge 972 X 1280 212.4 Kb
quote:
Originally posted by Medved075:

управленцы будут те же



они не управленцы,-они ВЛАДЕЛЬЦЫ.А некоторые у них на плотном подсосе.Пальцем указывать не стану .
КуКуКу 26-03-2020 15:30

quote:
Originally posted by Medved075:

ЭТо верно, никто не будет



Если кушать хотца, то будут работать. Еще и конкурс будет.(((((
Lokki 26-03-2020 15:35

quote:
Originally posted by jim hokins:

Вечноголодные африканцы и часть азиатов приглашают вас к обеденному столу,в качестве первого блюда.



Мир, Джим, меняется. Даже Азия и Африка. Если уж Азия, сейчас промышленная мастерская мира не испытывает проблем с продовольствием вообще, а Африка, в которой из-за голода и неурожаев местные умирать начинают исключительно из-за местных войнушек, то пора бы и знать, что проблема голода - проблема политики.
Треть продовольствия в мире уничтожается, что бы цены на продовольствие не упали.
Производительность труда в мире за век поднялась более чем в сто двадцать раз. Урожайность - более чем в пять раз.
quote:
Originally posted by jim hokins:

Не смеши мои подковы,-как написано в методичке спущенной куратором,так и будет транслировать в массовое сознание.



В вашей, ЦИПСошной?
Не смешите мои тапочки.
Medved075 26-03-2020 15:40

quote:
Изначально написано КуКуКу:

Если кушать хотца, то будут работать. Еще и конкурс будет.(((((

в условиях диких капитализьмов - для начала будут искать куда свалить где посытнее, потом кого из местных ограбить, а уже после - пойти работать за 12р, при условии что это ровно 50 баксов.
В организованных условиях, когда на выбор (у нас же свобода выбора, да?) - либо на работу в фабрику, либо на колыму (тоже работать, но с воздушным охлаждением) - выберут фабрику. Шоб не попасть под статью о тунеядстве.

Medved075 26-03-2020 15:42

quote:
Изначально написано Lokki:

Это с чего это вы так решили?

это не я, это другие уважаемые люди решили.
что пора создавать "паспорт домохозяйства", дабы не получалось как обычно - муж трудится не покладая рук в шиномонтаже с наемными бродягами, платит им по 17 копеек, сам заработал за год аж целый рупь, но его жена потраила в магазах на 10 руплей )

Lokki 26-03-2020 15:48

quote:
Originally posted by Medved075:

это не я, это другие уважаемые люди решили.



Фюреры резиновых уточек?
С какой там суммы самозанятые, которые не имея официальных доходов кредитов взять не могут, стали внезапно, перступниками, которыми можно признать только по суду?
КуКуКу 26-03-2020 15:59

quote:
Originally posted by Medved075:

что пора создавать "паспорт домохозяйства", дабы не получалось как обычно - муж трудится не покладая рук в шиномонтаже с наемными бродягами, платит им по 17 копеек, сам заработал за год аж целый рупь, но его жена потраила в магазах на 10 руплей )



Если для домохозяйств "мандата-погононосителей" то эффект могет быть. А то, что ни полковник, так бюджет среднего города в заначке находят.
KOTAN22 26-03-2020 16:26

quote:
Изначально написано Наум:
бензин,с учетом скидочной карты 3%

а что за скидочная карта?
Medved075 26-03-2020 16:59

quote:
Изначально написано Lokki:

Фюреры резиновых уточек?
С какой там суммы самозанятые, которые не имея официальных доходов кредитов взять не могут, стали внезапно, перступниками, которыми можно признать только по суду?

так суд и признает - наличие неоформленных доходов. неуплата налогов - самое страшное преступление в все времена, Крестного Отца сжали именно по ней

Наум 26-03-2020 17:12

quote:
Изначально написано KOTAN22:

а что за скидочная карта?


jim hokins 26-03-2020 18:17

quote:
Originally posted by Lokki:

Не смешите мои тапочки



Вот тебя подорвало ...
quote:
Originally posted by Medved075:

работать за 12р, при условии что это ровно 50 баксов



Если воплотится эта твоя мечта,-работать ты будешь не за 12 рублей,а за миску баланды,кутаясь в худую фуфайку и натянув по самые гланды ушанку.
Скиф 26-03-2020 19:45

Утром сегодня
------------------------------------------
США: Мощнейшая волна безработицы за всю историю наблюдений, 2008 курит в сторонке

Вчера я одному любителю поорать про "необходимость немедленных и полных карантинов" объяснял:
Раздавая свои "рекомендации", вы не осознаете что от последствий экономического шока тоже сгинет народ, причем продуктивных возрастов (вспомните наши 90-е, если непонятно о чем я говорю). И чем жестче принимать меры, тем жестче будет шок. Поэтому нужен баланс между мерами по борьбе с эпидемией, чтобы они не обошлись дороже ее самой.
Это касательно России. На западе жесткий экономический кризис начинался независимо от коронавируса, начало второго этапа суперкризиса мы зафиксировали и мониторили всю вторую половину 2019 года. Там эти два процесса наложились, усиливая друг друга и образуя причудливую гремучую смесь.
Из свежих новостей:

Аналитики The Wall Street Journa ожидают, что количество недельных обращений на пособие на безработицу составит 1.5 миллиона человек. Для сравнения - за всю историю наблюдений показателя рекорд был зафиксирован в октябре 1982 года и составлял 695 тысяч. То есть сейчас ожидается будет в разы хуже, чем в самые худшие времена.
Начинаются проблемы с получением пособия в срок, так как система просто не справляется (денег нет, залогиниться невозможно, с ответственными невозможно связаться, дозвониться и т.д.). Лейтенант-губернатор Огайо, например, официально заявил, что "система пособий не была спроектирована под кризис такого масштаба, то что мы наблюдаем не имеет прецедентов".
Создаются какие-то системы очередей на пособия, с непрозрачным процессом и сроками. 57-летнего Келли Медина вышвырнули с работы на прошлой неделе (работал в ресторане). Первое пособие по безработице он сможет получить лишь через 4-6 недель. Как выжить в этот период? Попытался поискать работу - вакансий тупо нет, от слова вообще.

Впрочем, как мы понимаем, это еще не кризис. Пирамида ГКО США еще жива, позволяет выплачивать пособия, пусть и со скрипом. *Реальная* веселуха начнется потом, когда импортные товары за доллар отгружать перестанут, и американцы останутся один на один с мешками своей макулатуры.
Источник https://aftershock.news/?q=node/847128
----------------------------------------------------------------

Вечером сегодня
-----------------------------------------------------------------
США: Мощнейшая волна безработицы за всю историю наблюдений - +3.3 миллиона безработных за одну неделю
Обновление по теме поднятой утром. Пришли фактические данные (утром были прогнозные) по заявлениям на безработицу, поданным в США на прошедшей неделе.
Реальность оказалась гораздо хуже прогнозов. За неделю подано 3.3 миллиона заявлений, что почти в пять раз хуже, чем предыдущий рекорд (695 тысяч в 1982 году) за всю историю наблюдений этого показателя - и в два раза хуже и без того ужасного прогноза WSJ, что мы давали утром.
Так что прогноз ФРС о 30% безработице, похоже, не страшилка для лохов, а вполне вероятный сценарий. Врубайте печатный станок поскорее, короче - печки топить нечем :-)

Сайт Минтруда США лежит, кстати, на текущий момент. Так что не исключаю, что заявления подали далеко не все, кто хотел.
Источник https://aftershock.news/?q=node/847244
---------------------------------------------------------------------

А теперь вопрос
А когда все это прилетит к нам ?

lexanet 26-03-2020 20:04

quote:
Originally posted by Скиф:

А когда все это прилетит к нам ?



Сегодня в краснодарском крае закрыли все объекты сферы развлечения и культурного отдыха. По остальным регионам в ближайшее время будет тоже самое. Продавцы, официанты, повара, уборщики, охранники ... сколько их во всем крае, все на улицу. Согласно статистике, у многих кредиты, большую часть дохода тратится на еду, сбережений нет. Конец месяца, коммуналка, аренда, оплата кредитов/ипотек. Судя по тому, что народ начинает отказываться от бронирования гостиничных номеров и требовать взад денег, сезона на побережье не ожидается. Деньги предыдущего, не самого удачного, вбуханы в ремонты/расширение/строительство. Детские лагеря остаются без первого и второго заезда. Так что, скоро. Голодные бунты, грабеж хлебных лавок.
kip2 26-03-2020 20:16

quote:
Originally posted by jim hokins:

Если воплотится эта твоя мечта,-работать ты будешь не за 12 рублей,а за миску баланды,кутаясь в худую фуфайку и натянув по самые гланды ушанку.



не, он планирует поближе к телу быть))) кушать вкусно и сытно пока другие будут строить коммунизм) такс сказать на чужом горбу в рай заехать)
jim hokins 26-03-2020 20:28

quote:
Originally posted by Скиф:

импортные товары за доллар отгружать перестанут, и американцы останутся один на один с мешками своей макулатуры



А аффтор с афтершока не уточнил,за что будут в этом случае отгружать эти самые товары?
quote:
Originally posted by Скиф:

А когда все это прилетит к нам ?



Максимум за месяц.
quote:
Originally posted by kip2:

он планирует поближе к телу быть))) кушать вкусно и сытно пока другие будут строить коммунизм) такс сказать на чужом горбу в рай заехать



Это побочка терок с лубянскими,очень качественно лечится глубоким погружением в реалии.
kip2 26-03-2020 21:05

quote:
Изначально написано jim hokins:

Это побочка терок с лубянскими,очень качественно лечится глубоким погружением в реалии.

Ну лубянка пожалуй единственное место которое работает и где компетентные,умные, патриотичных сотрудники... А вот увеличивающееся расслоение и полное непонимание верхов с низами начинает удручать ибо ведёт к ошибкам, а ошибки к поражению) такими темпами предется подаются на вольные земли и ходить походами на турков, поляков и прочих негров

Балантайн 26-03-2020 21:56

quote:
такими темпами предется подаются на вольные земли и ходить походами на турков, поляков и прочих негров

"Пошел за шерстью,а вернулся стриженым"?
kip2 26-03-2020 22:02

quote:
Изначально написано Балантайн:

"Пошел за шерстью,а вернулся стриженым"?

Всяко лучше чем за буханку хлеба пахать от рассвета до заката

Балантайн 26-03-2020 22:28

quote:
Изначально написано kip2:

Всяко лучше чем за буханку хлеба пахать от рассвета до заката


На Дон надо уходить...

jim hokins 26-03-2020 22:37

quote:
Originally posted by Балантайн:

На Дон надо уходить



прошли те былинные времена,когда оттуда выдачи не было.
asaf-79 26-03-2020 22:45

quote:
Изначально написано jim hokins:

прошли те былинные времена,когда оттуда выдачи не было.

Осталось найти современный аналог-свято место пусто не бывает

jim hokins 26-03-2020 22:46

quote:
26 марта 2020, 09:24
Глава ВТО предрек сильнейший экономический спад из-за пандемии
Экономика сильно пострадает из-за распространения коронавируса. Последствия могут быть тяжелее, чем после кризиса 2008 года. Такой прогноз дал глава Всемирной торговой организации (ВТО) Роберто Азеведо.
'Эта пандемия, несомненно, очень сильно повлияет на экономику, торговлю и, следовательно, на рабочие места и благосостояние людей... Последние прогнозы предсказывают экономический спад и потерю рабочих мест, которые будут хуже, чем мировой финансовый кризис 12 лет назад', - сказал Азеведо в видеообращении, размещенном на сайте ВТО.

Ранее экономический кризис из-за пандемии предсказывали аналитики Bloomberg. В частности, они указывали на спад производства в Европе. По мнению экономистов, Евросоюз ждет сильнейшее падение ВВП с момента его образования.
О том же говорила и глава Международного валютного фонда Кристалина Георгиева. По ее словам, из-за ситуации с коронавирусом МВФ ожидает в 2020 году рецессию в мировой экономике, такую же или даже более серьезную, чем была в период финансового кризиса 2008 года.

Международная организация труда спрогнозировала массовую безработицу. Как считают специалисты, рабочих мест лишатся 25 млн человек, если власти не предпримут срочные меры для защиты работников от последствий кризиса.
https://newdaynews.ru/economy/687330.html



https://newdaynews.ru/economy/687330.html
jim hokins 26-03-2020 22:56

quote:
Новости кризиса 26 марта: ипотека по 12%, убытки бизнеса, доходы бюджета от нового налога
Дмитрий Савельев
26 марта 2020 в 20:00
Курс доллара за последние сутки незначительно снизился, по состоянию на вечер 26 марта он составил 77,63 рубля (-0,78%). Курс евро сохранился практически на прежнем уровне - 85,12 рубля (+0,03%). При этом цена на нефть марки Brent поднялась до 27,19 доллара за баррель (+0,26%).

Что происходит в России
При падении курса рубля больше всего пострадают все виды обрабатывающей промышленности в России. Аналитики из Высшей школы экономики посчитали, что потери отрасли составят 15%. Убыточными станет производство текстиля, легковых и грузовых автомобилей, электрооборудования, а также - колбас, кофе и кормов для животных.

В этих условиях АвтоВАЗ с 1 апреля поднимает цены на все свои модели. В среднем 'Лады' подорожают на 1%, сообщает 'Российская газета'. Официально причины не называются, но дилеры считают эту меру плановой.

Налог на доходы от процентов по вкладам свыше 1 млн рублей, который в своем обращении к нации предложил ввести президент России Владимир Путин, вводится бессрочно. Об этом рассказал пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

Такая мера затронет более половины всех вкладов, но принесет в бюджет России до 113 миллиардов рублей, посчитал Forbes. Сложности может вызвать то, что у многих деньги хранятся в разных банках и для межбанковских расчетов потребуется создать единую базу данных по вкладам.
Правительство поддержит предпринимателей, которые из-за кризиса не могут платить зарплаты своим сотрудникам. Как сообщает РБК, для этих целей бизнесменам на полгода предоставят кредиты со ставкой 0%.

Что происходит в мире
Китай решил воспользоваться снижением цены на нефть и пополнить свои стратегические запасы. Рекордные 1,6 млн тонн с поставкой в течение следующих четырех недель Пекин закупил у России, сообщает ТАСС.
В США зафиксирован рекордный рост числа заявок на пособие по безработице. За неделю за помощью правительства обратились 3,28 млн человек, пишет 'Интерфакс'.

Что будет дальше
Ипотечные кредиты для россиян продолжат дорожать, хотя Центробанк и сохранил ключевую ставку на уровне 6%. Специалисты рейтингового агентства 'Эксперт РА' прогнозируют в 2020 году увеличение ставок по ипотеке до 12%. Правда, такой сценарий аналитики называют вероятным лишь при отсутствии новых договоренностей по ОПЕК+, падении среднегодовой цены на нефть и увеличении ключевой ставки до 10%.
Вместе с нефтью падает и цена на алюминий. На Лондонской бирже металл подешевел до 1536 долларов за тонну (минимум за четыре года). В дальнейшем его цена упадет ниже кризисного уровня 2015 года, а сотрудников заводов будут отправлять в принудительный отпуск, считают эксперты.



https://ura.news/news/1052424414
Але,гараж!А где наши патриотичные импортозаместители в области автопрома?Еще даже серьезно не тряхнуло,не говоря о полновесном П, а мои прогнозы уже сбываются,в отличие от их прожектерских мечтаний.
jim hokins 26-03-2020 23:03

quote:

Страны еврозоны входят в крупнейший экономический кризис в своей истории
24.03.2020 17:26

Индекс деятельности частного бизнеса упал до самого низкого уровня с 1998 года
Странам еврозоны грозит наибольший экономический кризис в ее истории, поскольку меры по сдерживанию пандемии коронавируса приводят к снижению экономической активности. Об этом пишет Bloomberg, передает "НВ".
Индекс деятельности частного бизнеса, который отслеживает британская компания IHS Markit, упал до самого низкого уровня с момента начала отслеживания этих данных после формирования еврозоны в 1998 году. В марте индекс упал до отметки 31,4.

Сфера услуг пострадала больше, чем промышленность. Наихудшая ситуация в таких отраслях, как туризм и ресторанный бизнес.
"Деловая активность в еврозоне в марте резко упала - гораздо сильнее, чем даже в разгар мирового финансового кризиса. Деловые настроения в отношении будущего года упали до самых мрачных за всю историю наблюдений. Это значит, что усилия политиков на сегодня не смогли улучшить мрачную картину", - сказал Крис Уильямсон, главный экономист по вопросам бизнеса в IHS Markit.



https://www.5.ua/ru/ekonomyka/...ryy-211083.html
serg4444 27-03-2020 01:18

quote:
Изначально написано asaf-79:
Осталось найти современный аналог-свято место пусто не бывает

Африка? Абхазия? ОРДЛО?

asaf-79 27-03-2020 01:37

quote:
Изначально написано serg4444:

Африка? Абхазия? ОРДЛО?


Африка частично да. Абхазия, ОРДЛО - нет.
Венесуэла, Мексика, Колумбия?
Дополняйте.

asaf-79 27-03-2020 01:38

Фрицы рвались в Аргентину, как там сейчас?
Наум 27-03-2020 08:13

quote:
Изначально написано asaf-79:

Африка частично да. Абхазия, ОРДЛО - нет.
Венесуэла, Мексика, Колумбия?
Дополняйте.


Всерьез считаете шо там житуха лучше?.
Хотя бы вкратце: ЧЕМ вас привлекли такие благодатные для жизни края? Особенно Венесуэла или Колумбия .

Джерард 27-03-2020 09:47

С детства был за Мадуро!!
Венесуэла решила продавать нефть по 5 баксов.
Наум 27-03-2020 09:51

quote:
С детства был за Мадуро!!

"Хорошего человека Мадуром не назовут..." (с).
Джерард 27-03-2020 10:06

quote:
Изначально написано Скиф:
[b]А теперь вопрос
А когда все это прилетит к нам ?
[/B]

уже летит...причем прокуратура вмешиваться не будет ))

Прокуратура Москвы готова к всплеску обращений по поводу увольнений и принуждения к увольнению работников предприятий и компаний.

После информации от Мэрии Москвы о возможном продлении каникул, работодатели не готовы к такой нагрузке и всеми правдами и неправдами уговаривают людей уволиться.

Говорят, что одной из первых на инициативу Раковой отреагировало руководство легендарной трикотажной фабрики" Красная Заря", попросив весь штат уволиться.

Джерард 27-03-2020 10:08

quote:
Изначально написано asaf-79:

Осталось найти современный аналог-свято место пусто не бывает


ступаешь в ряды почтенных пиратов Сомали и все... Жить будешь красиво но не факт что долго.

Наум 27-03-2020 10:17

quote:
работодатели не готовы к такой нагрузке

В ближайшее время во всем мире такая жопа с работой будет.
Джерард 27-03-2020 10:26

quote:
Изначально написано Наум:

В ближайшее время во всем мире такая жопа с работой будет.

Тогда возвращаемся к обложке известного романа ‎Николая Чернышевского
"Что делать?"

Братишка! 27-03-2020 13:33

Прекрасный способ остричь рабочих (пока есть чем платить) https://ria.ru/20200326/1569184384.html
А что есть нарушение карантина будут определять вечно голодные погоны.
Ждём МининаПожарского.
Задача ZOG запугать сделать всех бедными и загнать в электронный концлагерь. С 1945 г. войны для этого не годятся, рукотворный црушно-грушный "тероризм" с обронкой небоскрёбов и метро не зашёл. А вот "вирусы" для отупевшего лохоктората вполне. 99% цифрового быдла сами призовут тоталитарного антихриста.
mironovroman 27-03-2020 13:53

Банки пожаловались в ЦБ на заявления клиентов о закрытии вкладов
После предложения Путина взимать налог с доходов по вкладам банки столкнулись с желанием ряда клиентов закрыть депозиты. Проблем с фондированием у них нет, но банки думают, как удержать деньги граждан, в том числе за счет ставок

Российские банки с 25 марта столкнулись с ростом заявлений клиентов о закрытии вкладов и выдаче наличных денег со счетов. Об этом говорится в письме Ассоциации банков России (АБР) председателю ЦБ Эльвире Набиуллиной (есть у РБК, подлинность подтвердил представитель ассоциации). РБК направил запрос в Центробанк.

Поведение клиентов вызвано заявлением президента Владимира Путина о необходимости взимать налог с процентных доходов по вкладам на сумму от 1 млн руб., следует из обращения. Банкиры считают, что клиенты просто не поняли суть нововведений.

«Отсутствие в публичном пространстве комментариев, разъясняющих порядок, сроки, а главное — информацию о плательщиках этого налога, создало почву для распространения различных версий и слухов его реализации. И может спровоцировать «набег» на банки, первые признаки которого уже видны», — предупредили авторы письма.

Кроме разъяснений по поводу налога, банки попросили ЦБ расширить инструментарий предоставления ликвидности на случай ее возможного оттока, связанного с отсрочкой платежей по кредитам из-за каникул для пострадавших от коронавируса, следует из письма. В частности,

на шесть месяцев открыть беззалоговые кредитные линии для банков, не входящих в число 11 системно значимых (сейчас в России 436 действующих кредитных организаций, в том числе 396 банков);
запустить валютное РЕПО под ценные бумаги, принимаемые ЦБ в качестве обеспечения;
участники рынка готовы использовать и иные инструменты, которые предложит регулятор.
www.adv.rbc.ru


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/27...a794723cb66f2db

Опять население не так всё поняло. Еще проскальзывали новости о том что ЦБ рекомендует банкам работать как на новогодних каникулах. Учитывая что 5 апреля - не конечная дата завершения "карантина" - можно глубоко задуматься.

KOTAN22 27-03-2020 14:03

quote:
Изначально написано mironovroman:
Банки пожаловались в ЦБ на заявления клиентов о закрытии вкладов
После предложения Путина взимать налог с доходов по вкладам банки столкнулись с желанием ряда клиентов закрыть депозиты. Проблем с фондированием у них нет, но банки думают, как удержать деньги граждан[/URL]


Как, как? Как обычно - тянуть время, не отдавать под разными предлогами. Просто не отдавать. А что вкладчики сделают? Наябедничают? Так кругом карантин и все не работают...
SЁM 27-03-2020 14:10

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Как, как? Как обычно - тянуть время, не отдавать под разными предлогами. Просто не отдавать.

Просто разъяснять дебилам, что налог ещё только планируется, и планируется только с 2021 года, и только с вкладов больше чем на 1 млн. И что 13% будет не с суммы вклада, а с начисленных процентов.
Раскидывать надо на всю семью, на детей, на кошку.

KOTAN22 27-03-2020 14:17

quote:
Изначально написано SЁM:
Просто разъяснять дебилам...

А... если дебилам, то да...

А у кого есть уже есть какой-никакой опыт общения с банкирами, те быстро ориентируются, не дожидаясь когда петушок клюнет...

Интересно, как себя почувствует вова, если ВСЕ 99% (кроме 1%) заберут свои вклады из банков?

SЁM 27-03-2020 14:47

quote:
Изначально написано KOTAN22:
А у кого есть уже есть какой-никакой опыт общения с банкирами, те быстро ориентируются, не дожидаясь когда петушок клюнет...

Мне два раза АСВ выплачивало, второй раз - вообще просто и быстро, 10 дней от отзыва лицензии до пачки купюр у меня в руке.

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Интересно, как себя почувствует вова, если ВСЕ 99% (кроме 1%) заберут свои вклады из банков?

Порадуется. Вертикаль укрепится, т.к. останется только три подконтрольных банка.

serg4444 27-03-2020 15:07

quote:
Изначально написано Джерард:

ступаешь в ряды почтенных пиратов Сомали и все... Жить будешь красиво но не факт что долго.



Тут вопрос - нужно переезжать туда, или организовать филиал прямо у себя?

TapakaH 27-03-2020 15:23

quote:
Изначально написано asaf-79:
Африка частично да. Абхазия, ОРДЛО - нет.
Венесуэла, Мексика, Колумбия?
Дополняйте.


Почти везде по центральной и южной.
Были-бы с собой финансы на старте.
А их нет.
И смотря какой ценник за входной билет.
Чем заняться? Можно и найти и придумать. В той же Аргентине.
Это ремарка, что-бы тему отслеживать.))
KOTAN22 27-03-2020 15:29

quote:
Изначально написано SЁM:
Порадуется. Вертикаль укрепится

Я про обратную связь спрашивал.

Какое отношение г-во имеет к процентам, выплачиваемым вкладчику за то, что тот дал подержать свои деньги банку?

Вкладчик дал свои деньги банку, на время, не насовсем. Кажется это называется кредит. За это банк пообещал кредитору, он же вкладчик, некое вознаграждение в виде процентов от принятой суммы.
Где тут г-во?

Это вроде как мужик с бабой договорились перепихнуться по обоюдному согласию. А тут третий влезает между, и говорит - и мне дайте на полшишечки...

В чём смысл этого налога?!

Кроме как в тупом отрезании в свою пользу части вознаграждения банка, которое должно достаться вкладчику, никакого другого смысла не вижу.
Банк ничего не теряет. Наказывают вкладчика.
И хотят это наказание закрепить навечно.

Ограничение в 1 млн. - это временно. В любой момент планку опустят до 500тыс, до 300, до 100тыс. А могут и все вклады от рубля обложить этим налогом. Препятствий к этому нет.

Уже сама сумма 1 млн. стрёмная.
Без поборов со стороны г-ва можно скопить сумму только до 1 млн.
А для чего люди копят?
На крупные покупки.
На дом, на квартиру.
Сколько стоит дом? Если нормальный, не развалюха какая, то порядка 10 млн.

Так почему планку поставили на 1 млн., а не на 10-15 млн.?
Просто цифра понравилась?
Самая маленькая из миллионов?
Вот поэтому эта сумма и стрёмная, не отражающая ничего, не несущая никакого смысла.
Поэтому её в любой момент подкорректируют. И только в сторону уменьшения.

Так что этот побор правильно воспринимается людьми как гос.грабёж.
И неважно, много это будет или мало. Принципиально важно, что между двоих влезает третий. И то, что он всего пару раз сунет - не аргумент. Секс безвозвратно испорчен. Хоть объясняй, хоть не объясняй.

TSX 27-03-2020 15:39

quote:
Изначально написано KOTAN22:

Где тут г-во?



Оно изо всех сил регулирует
Donnie Kerabatsos 27-03-2020 15:41

quote:
Originally posted by KOTAN22:

Принципиально важно, что между двоих влезает третий. И то, что он всего пару раз сунет - не аргумент. Секс безвозвратно испорчен. Хоть объясняй, хоть не объясняй



Ну, некоторым даже нравится и чтоб не по одному разу.
KOTAN22 27-03-2020 15:43

quote:
Изначально написано TSX:
Оно изо всех сил регулирует

Не понял что именно обозначает смайлик.

Одобрение? Удовлетворение? Что?

Балантайн 27-03-2020 15:49

quote:
Изначально написано asaf-79:
Фрицы рвались в Аргентину, как там сейчас?

Там жопа.

Братишка! 27-03-2020 15:57

1 апреля истекают нефтянные контракты с Путистаном.
SЁM 27-03-2020 15:59

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Какое отношение г-во имеет к процентам, выплачиваемым вкладчику за то, что тот дал подержать свои деньги банку?

Государство следит чтобы банк не скрылся с деньгами вкладчиков. Нормы резервирования, постоянная сверка балансов, тонны отчётности, процент ликвидности. Объём привлечённых средств не может превышать чего-то там, то ли от уставного капитала, то ли от активов определённых категорий.
ЦБ наезжает и требует сократить приём вкладов, банк где у меня вклад уже дважды понижал ставки с тех пор как я положил туда деньги. Буду думать стоит ли пролонгировать, или лучше искать другой банк...

MrWolf 27-03-2020 16:12

quote:
Изначально написано Джерард:

ступаешь в ряды почтенных пиратов Сомали и все... Жить будешь красиво но не факт что долго.


На фоне мощного снижения морских перевозок будет большая конкуренция среди джентельменов удачи за проплывающей посудиной. Да и охрана данных посудит будет существенно увеличена.

Так что пираты станут сильно расходным материалом.

KOTAN22 27-03-2020 16:26

quote:
Изначально написано SЁM:
Государство следит чтобы банк не скрылся с деньгами вкладчиков...


...путём отгрызания 13% от "премиии" вкладчика, читай - заведомого понижения премиального процента вкладчика...

вариант 1: банк не скрылся - г-во откусило свой 13%-ный кусок от премиальных процентов вкладчика
вариант 2: банк скрылся - премиальные проценты "накрылись" полностью, вклад скорее всего тоже...

вариант 1 - без участия г-ва выгоднее
вариант 2 - без разницы, что с г-вом, что без него

Подводя черту - без участия г-ва выгоднее

Kosoi 27-03-2020 17:10

quote:
Originally posted by SЁM:

Государство следит чтобы банк не скрылся с деньгами вкладчиков



Вся современная экономика стоит на доверии и репутации, все те проверки и прочее они защищают только от редких идиотов решивших рискнуть чужими деньгами. Свалить с вкладами можно в любой момент, но куда потом с ними идти, если тебя объявили в международный розыск и на родине дело шьют? и для этого никакие регуляторы не нужны, только работа полиции и независимые суды
marole 27-03-2020 17:14

Какое доверие государсту?!С его-то репутацией!
Donnie Kerabatsos 27-03-2020 17:35

quote:
Originally posted by Kosoi:

Свалить с вкладами можно в любой момент, но куда потом с ними идти, если тебя объявили в международный розыск и на родине дело шьют? и для этого никакие регуляторы не нужны, только работа полиции и независимые суды


Как раз таки регулятор, полиция и суды помогают страждущим успешно про2,71баться за рубежом с чужими деньгами.
SЁM 27-03-2020 17:39

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Подводя черту - без участия г-ва выгоднее

По вашей математике вероятность встретить динозавра на улице 1/2, "либо встречу, либо не встречу"...

quote:
Изначально написано Kosoi:
Вся современная экономика стоит на доверии и репутации, все те проверки и прочее они защищают только от редких идиотов решивших рискнуть чужими деньгами.

В период дикого капитализма таких желающих всегда много.

quote:
Изначально написано Kosoi:
Свалить с вкладами можно в любой момент, но куда потом с ними идти, если тебя объявили в международный розыск и на родине дело шьют?


Как дети малые... В розыске одни, деньги у других, "кто на что учился".

quote:
Изначально написано Kosoi:
только работа полиции и независимые суды

Которые сами себя кормят?
KOTAN22 27-03-2020 17:52

quote:
Изначально написано SЁM:
По вашей математике вероятность встретить динозавра на улице 1/2, "либо встречу, либо не встречу"...

Вы ещё маленький. А мы в 90-е грамотно разложили яйца в 4 разных корзины. И все четыре корзины без исключения "встретили динозавра".
Так что не надо учить учёную курочку.

Kosoi 27-03-2020 18:18

quote:
Originally posted by SЁM:

Которые сами себя кормят?



Их кормят граждане, платя налоги и граждане же являются властью, а правительство это наёмные работники выполняющие волю народа
Ну это всё в идеале, на практике имеем царя с боярами и холопов
lexanet 27-03-2020 18:42


526 x 222
kip2 27-03-2020 20:08

quote:
Изначально написано asaf-79:

Африка частично да. Абхазия, ОРДЛО - нет.
Венесуэла, Мексика, Колумбия?
Дополняйте.


Нужно помнить что все новое это хорошо забытое старое)))
так что Черное и Средиземное море Списывать со счетов не стоит...

jim hokins 27-03-2020 22:46

quote:
В мире начался новый экономический кризис - глава МВФ
Ярослав Винокуров
27 марта, 2020 19:14

Директор-распорядитель Международного валютного фонда Кристалина Георгиева объявила, что мир вступил в новую рецессию, то есть начался новый экономический кризис.
Об этом Георгиева сообщила во время брифинга 27 марта.
'Сейчас уже понятно, что мы вошли в новую рецессию - также, или даже хуже, чем в 2009 году. Правда, мы прогнозируем восстановление экономики в 2021 году, но при условии, что мы достигнем успеха в преодолении коронавируса и нам удастся избежать проблем с ликвидностью и платежеспособностью', - заявила Георгиева.
Она отметила, что наибольшим риском для экономики сейчас является волна банкротств, которая может прокатиться по миру из-за временной остановки экономики на карантин.

Последний раз мировой экономический кризис наступал в 2008-2009 году. Тогда его спровоцировал обвал на фондовых рынках США из-за банкротства нескольких крупных финансовых компаний США и неплатежеспособности людей, принявших ипотечные кредиты.
В результате крушения на фондовом рынке мировая экономика в 2008 году выросла на 1,8% (против 4,3% в 2007 году), а в 2009 году экономика мира упала на 1,67%). Экономика Украины в 2008-2009 году также пострадала и сократилась: в 2009 году падение ВВП составило 14,7% (по данным Всемирного банка).

Накануне о начале мирового кризиса сообщал глава Организации экономического сотрудничества и развития Анхель Гурриа. Он заявил, что коронавирус стал для мировой экономики больше шоком, чем кризис 2008-2009 годов.
О вероятном начале экономического кризиса заявляла и бывшая глава МВФ, а ныне глава Европейского центробанка Кристин Лагард.
Из-за пандемии коронавируса на мировых финансовых рынках продолжается паника и кризис.
16 марта мировые фондовые рынки из-за кризиса, вызванный коронавирусом, просели на более чем 12%. Цены на нефть упали ниже 29 долларов за баррель.
Из-за этого на бирже применили механизм приостановки торгов акциями на 15 минут. Подобный механизм последний раз применяли 12 марта, а перед этим - 9 марта.

Не успокоило панику инвесторов на рынке даже решение Федеральной резервной системы США снизить ключевую ставку до 0-0,25% годовых (это должно стимулировать экономическую активность и удешевить кредиты в США).
12 марта крупнейшие фондовые индексы США 'просели' более чем на 7%, а по итогам торгов падение акций стало крупнейшим с 1987 года.
19 марта цены на нефть упали до 17-летнего минимума.



https://hromadske.ua/ru/posts/...rizis-glava-mvf
jim hokins 27-03-2020 22:50

quote:
10:08, 27 марта 2020
России предрекли новый экономический кризис


Экономисты предрекли России новый кризис на фоне эпидемии коронавируса, падения цен на нефть и замедления деловой активности. Об этом пишет принадлежащее Григорию Березкину издание РБК со ссылкой на опрошенных экспертов.
Аналитики полагают, что России в 2020 году уже не избежать рецессии. ВВП страны, как ожидается, снизится на 0,8-3 процента, а объявленная президентом Владимиром Путиным нерабочая неделя с 30 марта по 5 апреля с сохранением зарплат сотрудникам только ухудшит ситуацию в экономике.
Эксперты поясняют, что в новогоднюю неделю экономика теряет около 180 миллиардов рублей в день или около 900 миллиардов за весь период из-за простоя производств. Однако в новогодние праздники падение компенсируется повышенным спросом в потребительском секторе благодаря походам в кино, рестораны, торговые центры.

В нынешней ситуации такого сглаживания нет, поскольку указом президента деятельность на неделю остановится фактически во всей экономике. По оценке главного аналитика 'БКС Премьер' Антона Покатовича, в первую неделю апреля потери экономики от простоя составят 270-320 миллиардов рублей в день, а совокупные потери будут 1,3-1,6 триллиона за неделю.
Главный экономист Альфа-банка Наталия Орлова оценивает снижение промышленного производства из-за нерабочей недели в апреле на 10 процентов в годовом выражении. Директор аналитического департамента 'Локо-Инвеста' Кирилл Тремасов уверен, что объявленная неделя выходных усилит экономический спад в России. 'То, что у нас экономика переживет рецессию вместе со всем миром, это уже очевидно. И лишняя нерабочая неделя усилит этот спад', - заявил он.

Согласно официальному прогнозу Минэкономразвития, ВВП России в 2020 году вырастет на 1,9 процента. Однако ведомство уже пересматривает оценки, которые представит 9 апреля. Ранее глава Счетной палаты Алексей Кудрин говорил, что при сохранении цен на нефть на уровне 35 долларов за баррель, что ниже цены отсечения, заложенной в бюджетном правиле, экономический рост будет фактически нулевым. По состоянию на 27 марта, Brent на Лондонской бирже ICE торгуется в диапазоне 26,5-27,5 долларов за баррель.
Замедление российской экономики наблюдается на фоне эпидемии коронавируса в мире и снижения цен на нефть. Котировки рухнули в начале марта после выхода России и Саудовской Аравии из сделки ОПЕК+ по сокращению добычи. После этого стоимость нефти опускалась до минимумов с начала 2000-х годов.



https://lenta.ru/news/2020/03/27/recession/
jim hokins 27-03-2020 22:54

quote:
08:00, 27 марта 2020
Российский бизнес задумался о сокращении зарплат сотрудникам
РИА Новости

Каждая пятая компания в России намерена сократить зарплаты своим сотрудникам. Об этом пишет принадлежащее Григорию Березкину РБК со ссылкой на опрос Центра стратегических разработок.
Чтобы удержаться на плаву после обвала рубля и коронавируса, 29 процентов компаний уже изменили кадровую политику - перевели работников на удаленную работу с меньшей зарплатой, сократили штат и порезали зарплаты. Еще 40 процентов руководителей планируют принять такие решения в будущем.
Каждая вторая компания допускает сокращение числа сотрудников на 13 процентов. 63 процента опрошенных заявили о риске банкротства.

26 марта сообщалось, что со следующей недели правительство совместно со Сбербанком и ВТБ запустит пилотный проект по выдаче кредитов бизнесу с нулевой ставкой на выдачу зарплат сотрудникам. Об этом на встрече президента России Владимира Путина с предпринимателями заявил первый вице-премьер Андрей Белоусов.
25 марта Путин выступил с обращением, в котором рассказал о мерах по поддержке экономики в условиях кризиса из-за ситуации с коронавирусом. Помимо объявления выходной недели, он заявил о предоставлении отсрочки по кредитам должникам, доходы которых сократились на 30 процентов и более, без каких-либо штрафных санкций. Также для малого и среднего бизнеса президент предложил отсрочку на полгода по всем налогам, кроме НДС, отсрочку по страховым взносам на тот же срок для микропредприятий, и понижение страховых взносов на постоянной основе.



https://lenta.ru/news/2020/03/27/rezka/
jim hokins 27-03-2020 22:59

quote:
19:46, 27 марта 2020
Предсказано будущее российской экономики при нынешних ценах на нефть
РИА Новости

Замминистра энергетики Павел Сорокин в интервью принадлежащему Григорию Березкину РБК предсказал будущее российской экономики при нынешних уровнях цен на нефть. По его словам, такая ситуация создаст для страны большие проблемы.
По словам Сорокина, цена на нефть на среднем уровне в 25 долларов за баррель может быть приемлема для России на протяжении полугода-года за счет накопленных резервов. Дальше ситуация будет ухудшаться.

Сама стоимость топлива будет сильно зависеть от развития пандемии коронавируса и сокращения мировой экономики, а также от объемов добычи нефти.
Сейчас энергетический рынок находится в состоянии паники, при котором 'уничтожается предложение', отметил замминистра.
27 марта на торгах лондонской биржи ICE стоимость фьючерсного контракта на баррель нефти марки Brent с поставкой в мае опустилась ниже психологической отметки в 25 долларов.



https://lenta.ru/news/2020/03/27/appropriate/
Ау!!Где наши палатные аналитеги,которые патриотично стучали себе пяткой в грудь и клятвенно уверяли окружающих,что бюджет РФ завязан на энергоносители всего на около 20%?
marole 27-03-2020 23:08

Ситуация будет ухудшадся.Через полгода-год. По сравнению с тем, что творится в США или Европе это ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
jim hokins 27-03-2020 23:08

quote:
27 марта 2020 11:40
России предрекают новый экономический кризис

Аналитики считают, что ВВП страны сильно упадет, а объявленная нерабочая неделя только ухудшит ситуацию в экономике.
Экономисты предрекли России новый кризис на фоне эпидемии коронавируса, падение цен на нефть и замедление деловой активности. Об этом пишет принадлежащее Григорию Березкину издание РБК со ссылкой на опрошенных экспертов.
Аналитики полагают, что России в 2020 году уже не избежать рецессии. ВВП страны, как ожидается, снизится на 0,8-3 процента, а объявленная президентом Владимиром Путиным нерабочая неделя с 30 марта по 5 апреля с сохранением зарплат сотрудникам только ухудшит ситуацию в экономике.
Эксперты поясняют, что в новогоднюю неделю экономика теряет около 180 миллиардов рублей в день или около 900 миллиардов за весь период из-за простоя производств. Однако в новогодние праздники падение компенсируется повышенным спросом в потребительском секторе благодаря походам в кино, рестораны, торговые центры.

В нынешней ситуации такого сглаживания нет, поскольку указом президента деятельность на неделю остановится фактически во всей экономике. По оценке главного аналитика "БКС Премьер" Антона Покатовича, в первую неделю апреля потери экономики от простоя составят 270-320 миллиардов рублей в день, а совокупные потери будут 1,3-1,6 триллиона за неделю.



https://neva.today/news/rossii...-krizis-192993/
s-300 27-03-2020 23:09

quote:
Изначально написано Medved075:

на ткацкой фабрике в Иваново чот никто не идет работать за 12 тыщ.. а тут сразу такой вал желающих образуется. Потому шо кроме ткацкой фабрики будет еще металлургический завод и химические цеха. Руки везде нужны, а круго какието самозанятые - читай, преступники налоговые..


Это всё даже не 1 % от общей численности работников. Не занять сейчас людей "стройками" как в 1930-е. Другой уровень механизации и требований к качеству продукта.

jim hokins 27-03-2020 23:16

quote:
Новости кризиса 27 марта: Россия потеряет триллионы рублей, продажу алкоголя могут запретить
Иван Рублев
27 марта 2020 в 20:11
Экономический кризис 2020

Цены на нефть марки Brent по итогам торгов 27 марта упали ниже 25 долларов за баррель - последний раз подобное наблюдалось в 1999 году. Стоимость нефти снизилась сразу на 8,59% и закрепилась на отметке в 24,8 доллара. Из-за этого российская валюта продолжила падение - на московской бирже доллар можно купить за 78,82 рубля (курс вырос на 1 рубль 35 копеек), евро стоит 86,42 рубля (на 1,01 рубля больше).

Что происходит в России?
Во время нерабочей недели россиян не смогут заставить работать из офиса под предлогом сохранить их зарплату в полном объеме, заверил глава Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков. Однако, по его словам, изменений в заработке стоит ждать тем, кто работал сдельно. В таком случае работодатель и профсоюзная организация должны оговорить сохранение зарплаты в дополнение к коллективному договору. В Роструде подтвердили, что нерабочие дни не равны праздникам и выходным, поэтому работодатель не может сокращать зарплату.
При этом часть экономистов считают объявление недели с 28 марта по 5 апреля является недостаточной мерой против коронавируса. Вместо этого профессор Чикагского университета и НИУ ВШЭ Константин Сонин предложил ввести жесткий карантин, чтобы сдержать распространение инфекции. На время долгого карантина экономист призвал государство поддержать экономику и граждан на общую сумму в 5-10 триллионов рублей. Предложение Сонина уже подержали ректор Российской экономической школы Рубен Ениколопов, профессор парижского университета Sciences Po Сергей Гуриев и другие экономисты.
Россияне уже давно начали готовиться к возможной самоизоляции. Так, в марте спрос на туалетную бумагу в стране вырос на 47%. Вместе с ней люди активно скупают влажные салфетки, шампуни, бальзамы для волос, зубные пасты и бритвы. На заготовку пищевых запасов россияне могли потратить больше денег, чем нужно - ФАС обнаружила картельный сговор среди производителей гречки. Ранее сообщалось, что гречневая крупа в России в марте подорожала на 3,7%.
Вместе с тем в ближайшее время в стране могут ограничить продажу алкоголя из-за коронавируса. Такое предложение выдвинул член Общественной палаты Султан Хамзаев. Он предлагает продавать на одного человека не более одного литра алкоголя крепче девяти градусов. Ограничение, по его словам, должно действовать до 1 мая.

Как развивается ситуация в мире?
Шенгенская зона из 26 европейских государств, между которыми нет пограничного контроля, может 'развалиться', если страны Евросоюза не смогут объединиться в борьбе против коронавируса. Об этом предупредил президент Франции Эмманюэль Макрон. По его словам, инфекция поставила на карту выживание всего европейского проекта. Самый главный риск в этой ситуации - это 'конец Шенгенской зоны'.
Между тем Идею генсека ООН Антониу Гутерриша о снятии со стран односторонних санкций для борьбы с коронавирусом поддержали в Китае. Официальный представитель МИД КНР Гэн Шуан призвал уважать права людей, которые живут в пострадавших от инфекции странах, и посоветовал сосредоточиться на сотрудничестве по борьбе с пандемией.

Что будет дальше?
Далеко не все эксперты разделяют озвученную выше идею жесткого карантина по коронавирусу. Более того, нерабочая неделя, которую объявил президент РФ Владимир Путин может ударить по российской экономике и привести к новому мощному кризису. По словам аналитика 'БКС Премьер' Антон Покатовича, спад российского ВВП только усилится, по итогам года он может сократиться от 0,8% до 3%. По его словам, Россия будет ежедневно терять от 270 до 320 млрд рублей, а недельные убытки достигнут 1,6 триллиона рублей.
Однако новый кризис - это не повод забирать из банков свои сбережения. Финансовые аналитики в беседе с URA.RU рассказали, что резерв на вкладе должен оставаться минимальной финансовой базой для россиян 'на черный день'. По мнению директора компании 'Организация личных финансов' Алены Никитиной, снижение доходов по вкладам из-за кризиса не является причиной, чтобы отказываться от услуг банков.



https://ura.news/news/1052424589
s-300 27-03-2020 23:22

quote:
Изначально написано Medved075:

ЭТо верно, никто не будет _по собствнной воле в мирное время_. Дальше надо объяснять? что когда страна в опасности, принимается закон о ротозействе разгльдяйстве и бичевании - всех кто пойман за постыдным - отпраляются на фабрики. государственные к тому времени.
Нет, управленцы будут те же. они опытные.



Да, и отправленные на фабрики начинают ходить на работу и пинать там балду.
KOTAN22 28-03-2020 01:41

quote:
Изначально написано jim hokins:
08:00, 27 марта 2020
Российский бизнес задумался о сокращении зарплат сотрудникам
РИА Новости
Каждая пятая компания в России намерена сократить зарплаты своим сотрудникам. Об этом пишет принадлежащее Григорию Березкину РБК со ссылкой на опрос Центра стратегических разработок.

Чтобы удержаться на плаву после обвала рубля и коронавируса, 29 процентов компаний уже изменили кадровую политику - перевели работников на удаленную работу с меньшей зарплатой, сократили штат и порезали зарплаты. Еще 40 процентов руководителей планируют принять такие решения в будущем.
Каждая вторая компания допускает сокращение числа сотрудников на 13 процентов. 63 процента опрошенных заявили о риске банкротства.
https://lenta.ru/news/2020/03/27/rezka/


Любому дятлу кроме РБК Г.Берёзкина известно - на плаву останется тот, кто сохранит людей, коллектив.

Кто будет резать зарплаты и сокращать работников - тот и загнётся. Видимо туда и дорога. Значит, занимались хернёй...

SЁM 28-03-2020 08:34

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Какое отношение г-во имеет к процентам, выплачиваемым вкладчику за то, что тот дал подержать свои деньги банку?

Почему животные, в отличие от человека, лижут свои яйца? Потому что они это МОГУТ.
Так и государство всегда будет залезать в ваш карман, потому что оно МОЖЕТ.

quote:
Изначально написано KOTAN22:
Вы ещё маленький. А мы в 90-е грамотно разложили яйца в 4 разных корзины. И все четыре корзины без исключения "встретили динозавра".
Так что не надо учить учёную курочку.


Я и говорю - у вас проблемы с логикой. ТерВер вы явно не изучали.

quote:
Изначально написано Kosoi:
Их кормят граждане, платя налоги и граждане же являются властью, а правительство это наёмные работники выполняющие волю народа

Т.е. граждане купюры несут судьям, пентам и прочим военным? Сами, по копеечке?
Или всё же налоги - государству, а государство - содержит всю эту надстройку?

Kosoi 28-03-2020 08:44

quote:
Originally posted by SЁM:

Или всё же налоги - государству, а государство - содержит всю эту надстройку?



Государство это граждане страны, которые скидываются на свою охрану отдельным своим представителям, что бы остальные могли заниматься другими делами, еду там выращивать и вот это всё
Лахти 28-03-2020 11:58

Мир не хочет опускаться в уровне жизни, а его принуждают. Забавное зрелище.
Лахти 28-03-2020 12:05

Ну что, первый пошел

Спутниковый оператор компания OneWeb, поддерживаемая SoftBank Group Corp, заявила о банкротстве. В планах — продажа своего бизнеса.

Лахти 28-03-2020 12:11

Правильная копипаста

Мы живём в интересное время. То, о чём говорил Маркс происходит на наших глазах. Но это совсем не означает светлого будущего, скорее — наоборот, полная катастрофа. Коммунизм это просто другое название первобытнообщинного строя. 
Деньги умирают. В самом деле, если центробанки могут произвольно эмитировать любое бесконтрольное количество денег, это означает утрату деньгами всех функций и особенно — функции капитала. Они больше не могут аккумулировать прошлый труд и опыт, обеспечивать разделение труда. Управление обществом становится почти невозможно. Это мы проходили в позднем СССР, когда за деньги нельзя было ничего купить по банальной причине отсутствия товара.
Если чуть углубиться в теорию и посмотреть непредвзято, то окажется, что все экономические теории и политэк и экономикс исходят из безусловной посылки о том, что существует всеобщий эквивалент стоимости. Но, если вдруг это не так, они просто бессильны что-либо объяснить. Но мы попробуем подойти к вопросу с точки зрения простого здравого смысла.
Итак, экономическая деятельность это просто ведение хозяйства: " Чтобы жить нам надо жрать, а по ночам нужно где-то спать". Всё было бы хорошо, если бы каждый человек это понимал и с утра до ночи работал, чтобы обеспечить свои потребности. Но приматы и хомо сапиенс в частности — твари хитрые и ленивые, любят жрать и размножаться и очень не любят работать. Поэтому возникают группы или классы: одни работают, другие — «управляют», на самом деле, конечно, активно потребляют и размножаются. 
В эпоху рабовладения всё было честно: я победил в войне — стал рабовладельцем и эксплуатирую пленников. В средние века пришли к выводу, что эксплуатировать лучше не отдельного раба, а брать дань с целых селений. В новое время технология усовершенствовалась: ушастые британцы научились эксплуатировать целые народы, от Индии до России, которая со времён Петра вывозила в Британию продовольствие и сырьё («Недоедим, а вывезем» . Дело продолжили их прямые наследники из Америки: американские рабовладельцы до сих пор выкачивали ресурс из Китая и прочих развивающихся стран. Казалось бы, всё по Марксу, но есть одна тонкость: по мере роста городского населения в развивающихся странах, эксплуатировать их всё труднее. Городской житель Китая или России тоже хочет быть рабовладельцем, тыкать пальцем в клавиатуру, а не таскать кирпичи. Подобный казус уже случился в СССР: как только все окончательно переехали из деревни в город и работать стало некому, всё начало сыпаться. Россия пыталась присоседиться к западу и совместно с партнёрами окучивать китайцев, это частично удаётся до сих пор, но скоро китайцы пошлют всех нах, и не по причине зловредности, просто у них тоже кончаются деревенские рабы, а городские (коренные москвичи) не будут шить вам трусы забесплатно.
В общем, картинка такая: основным источником капитала или даже самим капиталом являются не только и не столько знания и технологии, а главным образом натуральное хозяйство, то есть деревня, которая поставляет в город жратву, сырьё и рабов, готовых работать за корку хлеба («Укрывшись под телегой рабочие сидят, через четыре года здесь будет город-сад» , и почти ничего не требует взамен. 
Рискну сделать неутешительные выводы:
1.Буржуазное (городское) общество в долгосрочной перспективе нежизнеспособно и представляет собой исторический эксцесс, подобно пачке дрожжей, брошенных в нужник жарким летним днём.
Тут хотелось бы отметить, что социализм и капитализм с исторической точки зрения почти идентичные формы буржуазного (городского) строя.
2.У нас ещё есть небольшой шанс побыть рабовладельцами некоторое время, хотя трудолюбию узбеков неизбежно придёт конец.
3.Самая востребованная профессия через 50 лет — тракторист (хорошо, если не конюх).
Простите, если немного сумбурно. Включайте ваши вентиляторы.

TSX 28-03-2020 12:43

Выживальщикам с Украины рекомендую перебираться в твердую валюту, в 1 и 3 квартале получается пик выплат по госдолгу, в сочетании с карантином, и снижением спроса на сталь возможно гривна упадёт.
jim hokins 28-03-2020 12:47

quote:
Originally posted by Лахти:

есть одна тонкость: по мере роста городского населения в развивающихся странах, эксплуатировать их всё труднее. Городской житель Китая или России тоже хочет быть рабовладельцем, тыкать пальцем в клавиатуру, а не таскать кирпичи. Подобный казус уже случился в СССР: как только все окончательно переехали из деревни в город и работать стало некому, всё начало сыпаться. Россия пыталась присоседиться к западу и совместно с партнёрами окучивать китайцев, это частично удаётся до сих пор, но скоро китайцы пошлют всех нах, и не по причине зловредности, просто у них тоже кончаются деревенские рабы, а городские (коренные москвичи) не будут шить вам трусы забесплатно.
В общем, картинка такая: основным источником капитала или даже самим капиталом являются не только и не столько знания и технологии, а главным образом натуральное хозяйство, то есть деревня, которая поставляет в город жратву, сырьё и рабов, готовых работать за корку хлеба



Совок детэктед.Рабы сейчас для производства не нужны,-новый технологический уклад,роботизированные производства.
quote:
Originally posted by Лахти:

Самая востребованная профессия через 50 лет - тракторист



Семь лет назад видел трактор в работе,где функция тракториста сводилась только к опусканию и подъему рабочего инструмента в концах загонки.Ну не мог тогда трактор определить наличие деревьев.По факту тракторист в современных тракторах исполняет исключительно наблюдательные функции на случай форс-мажора,как пилот Боинга или Эрбаса.
TSX 28-03-2020 12:48

quote:
Изначально написано Лахти:
Правильная копипаста

В общем, картинка такая: основным источником капитала или даже самим капиталом являются не только и не столько знания и технологии, а главным образом натуральное хозяйство


И эта картина в воображении автора копипасты, не более

jim hokins 28-03-2020 15:25

quote:
Originally posted by TSX:

эта картина в воображении автора копипасты, не более



+100500
n114b 28-03-2020 15:31

quote:
Изначально написано jim hokins:

.Рабы сейчас для производства не нужны,-новый технологический уклад,роботизированные производства.

в жкх квартирникам роботизировали самое главное - печать квитанций на оплату.

а роботизировать подачу воды и тепла и остальных ништяков и ремонт систем подачи и отвода похоже нет надобности - квартирники и так будут оплачивать т.к. положено по закону.

основные стоны квартирников на новом технологическом укладе - нет тепла или жарищща - нет воды или говеная вода - нет света или все сгорает. зато квитанции на оплату приходят ежемесячно от правильных скрепных роботов.

когда электрики че-то у ся чинют и выключают часть фидеров на соседнюю деревню - там перестает качать насос на скважине и квартирники сидят без воды. похоже забыли завести робота чтобы перед выключением брал резервную тарахтелку и ехал к скважине и тарахтел там на все время выключения под питание насоса. иначе в таком технологическом укладе почему-то перебои с подачей вода и на смыв говна у квартирников. недоработочка похоже.

n114b 28-03-2020 15:53

quote:
Изначально написано jim hokins:

Семь лет назад видел трактор в работе,где функция тракториста сводилась только к опусканию и подъему рабочего инструмента в концах загонки.Ну не мог тогда трактор определить наличие деревьев.По факту тракторист в современных тракторах исполняет исключительно наблюдательные функции на случай форс-мажора,как пилот Боинга или Эрбаса.

щас только нужных роботов закупят и наконец-то заведут новую технологическую пастораль -

утро.
робот-тракторист выезжает пахать поле.
робот-пастух гонит на выпас коров на выпас на лугу.
робот-электрик идет производить реконструирование линии.
робот-водопроводчик идет и несет резервный генератор для запитки насоса на скважине на время работ робота-электрика. и все засинхронизировано через глонас до наносекунд.

можно спокойно спать вдоволь и будет чем смыть говно днем в унитазе - везде наконец-то роботы. мир уже не будет таким как прежде:глобальное засилие роботов.

Лахти 28-03-2020 16:19

Забавно за украинцами наблюдать. Что же с вами сделали интересно что вас так простые истины корежат. И при этом вы понимаете, что это блин нахрен правда, и она вас в итоге размажет, без разницы сколько раз вы в интернетиках выразите свое ко-ко-ко...
Donnie Kerabatsos 28-03-2020 16:44

quote:
Originally posted by Лахти:

вас так простые истины корежат. И при этом вы понимаете, что это блин нахрен правда, и она вас в итоге размажет



Не украинец, поэтому наверное и не вкурил: школьник, который "копипасту" выдал, он видит себя трактористом, но не рабом? Или всё-таки пытается завлечь в трактористы рабов, а себя видит в роли их хозяина?
Или это будут дикие вольные трактористы на бескрайних степных просторах?
Типа сайгаков?
jim hokins 28-03-2020 17:28

quote:
Originally posted by Лахти:

вас так простые истины корежат. И при этом вы понимаете, что это блин нахрен правда,



Какие нахрен истины?Ты из Усть-Пиндуйска вылезь и посмотри как на западных фабриках что-то производят.Там чупакабру в цеху встретить проще чем живого человека.
Искатель123 28-03-2020 17:29

Ну хорошо мир таким уже не будет... а каким он будет ?

click for enlarge 650 X 651 29.7 Kb

Я пока понимаю только одно - раньше аппетит нашего государственного аппарата в бОльшей удовлетворялся за счет продажи нефти и нефтепродуктов за рубеж. Т.к. из цены бензина и нефти 80% составляли налоги.
Такая же картина наблюдается и с бензином на внутреннем рынке.

Теперь бензин и нефть за рубеж экспортируется не только с гораздо меньшими ценами, но и доля налоговой составляющей упала кратно (иначе она не будет окупать себестоимость).
А вот на внутреннем рынке бензин как стоил так и стоит, и доля налогов в нем осталась прежней...
Из этого следует как минимум то, что теперь "нефтью" стали все граждане, и основная доля финансирования всего чиновьечего и остальных аппаратов ляжет на нас всех, что в купе с банкротством многих мелких фирм из-за короновируса окончательно подорвет остатки рыночной экономики.
И, фактически приведет нас к состоянию когда все вокруг государственное или принадлежит тем кого государство по каким то соображениям поддерживает. СССР вер. 2.0.

з.ы. Тут вон по радио девочка переживает что 70% фитнесс центров в Рф закроются : я думаю еще пару месяцев карантина из-за вируса и это будет самая маленькая ее проблема.

з.ы.-2 Не меньше улыбнул тов. Сечин который считает что к концу года нефть отрастет до 60 $
Венесуэла ее у же по 5 продает - т.к. экономика мировая вместе с производством встала колом, и не понятно когда заработает, а когда заработает ей еще пол года переваривать то что уже добыто...

Балантайн 28-03-2020 17:36

quote:
Изначально написано TSX:
Выживальщикам с Украины рекомендую перебираться в твердую валюту, в 1 и 3 квартале получается пик выплат по госдолгу, в сочетании с карантином, и снижением спроса на сталь возможно гривна упадёт.

Все давно в валюте.С другой стороны в стране все расчеты давно идут из расчета 30 грн. $, даже во времена курса 24 за $,так что особо никто пока не парится.

Балантайн 28-03-2020 17:45

Кстати,небольшой офтоп,но таки связанный с темой.Сейчас кризис экономический красиво прикрывают кризисом вирусным, и всем навязывают мнение о "новом вирусе к которому экономика не готова".Но есть интересный факт,о котором никто почему-то не упоминает.Еще в феврале американцы и китайцы изучающие генетический код вируса выяснили его возраст,или если быть точным, то момент появления в организме человека.От 20 до 70 лет назад.Т.е вирус циркулирует в человеческой популяции без особых мутаций минимум 20 лет.
Spirit oFF 28-03-2020 18:28

китаю предьяву выставлять будут? Там на берегах северной лужи и атлантики сидят чоткие парни и монетизируют любой чих. Юкос, боинг,а тут целая пандемия.
Балантайн 28-03-2020 18:48

Раздутый мандарин: долги Китая стали главной угрозой мировой экономике
https://iz.ru/955887/dmitrii-m...rovoi-ekonomike
Gets 28-03-2020 18:50

На фоне брексита, попыток введения лондонским сити крипты и т.п. такие высказывания это агония или скоординированный и выполняемый план?

Спаситель Великобритании предлагает мировое временное правительство
https://ria.ru/20200328/1569257083.html

quote:
Изначально написано Spirit oFF:
китаю предьяву выставлять будут? Там на берегах северной лужи и атлантики сидят чоткие парни и монетизируют любой чих. Юкос, боинг,а тут целая пандемия.

уже подали, в свой суд естественно))) на 6 трюлей.

Kosoi 28-03-2020 18:55

Мне вот интересно, а московская биржа в объявленные выходные работать будет?
Балантайн 28-03-2020 19:01

quote:
Изначально написано Gets:
На фоне брексита, попыток введения лондонским сити крипты и т.п. такие высказывания это агония или скоординированный и выполняемый план?

Спаситель Великобритании предлагает мировое временное правительство
https://ria.ru/20200328/1569257083.html


Стоит добавить, что Гордон Браун член Бильдерберского клуба,так что видимо это не только его мнение...

Балантайн 28-03-2020 19:01

quote:
Изначально написано Kosoi:
Мне вот интересно, а московская биржа в объявленные выходные работать будет?

Будет.

Gets 28-03-2020 19:02

quote:
Изначально написано Балантайн:

Стоит добавить, что Гордон Браун член Бильдерберского клуба,так что видимо это не только его мнение...


ну уж явно что такие личности просто так рты не открывают.
Мне представляется, что хотят возглавить или хотя бы упорядочить хаос, но вот получится ли, вопрос.


Неокторые паранойят
Кто быстреет всех на планете чипизирует ШНМ.
https://aftershock.news/?q=node/848094

Балантайн 28-03-2020 19:06

quote:
Изначально написано Gets:

ну уж явно что такие личности просто так рты не открывают.


Сначала они при помощи карантинов и закрытых границ покажут как плохо,когда страны разобщены,а потом в открытую предложат усиление интеграции и глобализации и единое Европейское правительство,и народ охреневший от падения экономики и безработицы радостно на все согласится.лиш бы все побыстрей закончилось...

Балантайн 28-03-2020 19:09

quote:
Originally posted by Gets:

Кто быстреет всех на планете чипизирует ШНМ



Так все давно чипизированы.Смартфоны,планшеты,ноуты,смарт часы и прочая цифровая дребедень служит отличной заменой личых чипов,к тому же люди сами готовы эти чипы на себя вешать и менять их модификации как можно чаще,чего не удалось бы достичь при принудительной чипизации.
Gets 28-03-2020 19:12

quote:
Изначально написано Балантайн:

Сначала они при помощи карантинов и закрытых границ покажут как плохо,когда страны разобщены,а потом в открытую предложат усиление интеграции и глобализации и единое Европейское правительство,и народ охреневший от падения экономики и безработицы радостно на все согласится.лиш бы все побыстрей закончилось...


лишь бы потом вакцинацию не стали проводить, как в сериале "Утопия".

Kosoi 28-03-2020 19:18

Особенно брекзит показателен, как все стремятся объединиться
Балантайн 28-03-2020 19:21

quote:
Originally posted by Kosoi:

Особенно брекзит показателен, как все стремятся объединиться



После нынешних событий все надолго забудут о всяких там брекзитах и прочем вольнодумстве.
Балантайн 28-03-2020 19:24

И да,мировой заговор обеспечивают тысячи специалистов высшего уровня в своих сферах деятельности с миллионными зарплптами.а не пьяный тамада за 5000 рублей и родители новобрачных забесплатно.Это к теме свадеб и мировых заговоров.
Джерард 28-03-2020 19:50

Все норм... я готов )))

click for enlarge 900 X 813 49.7 Kb

Балантайн 28-03-2020 20:28


Gets 29-03-2020 12:13

понравилось.

"...Масштаб процесса буквально глобальный, потому он инерционный и малозаметный. Но малозаметный -- не значит незаметный: лютый, отчаянный дефицит долларов обрекает доллар на рост против всех (может кроме йены) валют, и нет никаких компенсирующих это процессов -- долларовые долги становится невозможно оплатить из-за отсутствия или сокращения притока доллара, а дефолтная ситуация с долларовым кредитом демотивирует просто банки создавать доллары. Вот так, а не через клише "гиперка", система телепортировалась к своему концу: доллар обречён расти против всего (и интересов всех) из-за дефицита самого себя, а потом исчезнуть вместе с системой, и в этом деле все внезапно принялись его подгонять, не создав никакой практической альтернативы за эти самые 13 лет..."
https://aftershock.news/?q=node/848228

Gets 29-03-2020 12:18

ну и в догонку того же автора

"В результате вот так вырисовываются два варианта (из многих): 50% коррекция, либо 80%.. как это назвать-то?.. вынос тела. А даты эти (27 мая и 17 июня) -- это сразу после достижения 100% заражения в штатах, особенно если экспонента под конец слегка загнётся к горизонтали. Сколько к тому моменту терабаксов будет брошено в этот костёр можно лишь фантазировать, но после "победы над заразой" всё это может хлынуть на "подешевевшие" фондовые рынки."
https://ardelfi.livejournal.com/152018.html

Netto382 29-03-2020 12:32

Похоже, что тупик легальной политики решили исправить "хирургическим вмешательством".
сергей05555 29-03-2020 12:35


TSX 29-03-2020 01:15

quote:
Изначально написано Лахти:
Забавно за украинцами наблюдать. Что же с вами сделали интересно что вас так простые истины корежат. И при этом вы понимаете, что это блин нахрен правда, и она вас в итоге размажет, без разницы сколько раз вы в интернетиках выразите свое ко-ко-ко...

Забавно наблюдать это за человеком с комплексом мессии

Netto382 29-03-2020 08:21

Запостил там, запощу и здесь.
Итальянцы пожаловались на голод из-за пандемии коронавируса Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/...source=copylink

Вот, еще один важный аспект карантина - у людей попросту заканчиваются средства к выживанию, еда-едой, но есть еще и коммуналка с арендой...
Кто там спрашивал про дистанцию в 3 месяца?
Еще и 2-х не прожили люди.

В таких условиях встанет вопрос о самосохранении многих государств.

Балантайн 29-03-2020 09:46

quote:
Изначально написано Netto382:
Запостил там, запощу и здесь.
Итальянцы пожаловались на голод из-за пандемии коронавируса Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/...source=copylink

Вот, еще один важный аспект карантина - у людей попросту заканчиваются средства к выживанию, еда-едой, но есть еще и коммуналка с арендой...
Кто там спрашивал про дистанцию в 3 месяца?
Еще и 2-х не прожили люди.

В таких условиях встанет вопрос о самосохранении многих государств.


"Страница не найдена".Но нигде больше нет упоминания о голоде в Италии.Собственно у них во многих мелких магазинах кончились некоторые продукты,но до голода там еще очень далеко.Да и не такая там эпидемиологическая ситуация,чтоб уже и голод начался, 10к умерших за два месяца т.е примерно 160 умерших в день при 2000 в день в 2019 никак не могут повлиять на экономику.А вот паника и карантинные меры могут

Netto382 29-03-2020 10:04

quote:
Изначально написано Балантайн:

"Страница не найдена".Но нигде больше нет упоминания о голоде в Италии.Собственно у них во многих мелких магазинах кончились некоторые продукты,но до голода там еще очень далеко.Да и не такая там эпидемиологическая ситуация,чтоб уже и голод начался, 10к умерших за два месяца т.е примерно 160 умерших в день при 2000 в день в 2019 никак не могут повлиять на экономику.А вот паника и карантинные меры могут


Да, этой страницы уже нет...
Все равно, этот аспект мало учитывается, а он есть.
Если карантин будет длиться долго, то Власти должны будут ввести режим ЧС и обеспечивать выживание населения на государственном уровне.

Балантайн 29-03-2020 10:13

quote:
Власти должны будут ввести режим ЧС и обеспечивать выживание населения на государственном уровне.

Возможно где нибудь в США или Германии правительства и будут что-то обеспечивать,но в других странах просто наобещают народу кучу всего и закрутят гайки при помощи полиции и разных нацгвардий.
Netto382 29-03-2020 10:23

quote:
Изначально написано Балантайн:

Возможно где нибудь в США или Германии правительства и будут что-то обеспечивать,но в других странах просто наобещают народу кучу всего и закрутят гайки при помощи полиции и разных нацгвардий.


В таком случае, Государство рискует получить ответку, особенно, если снаружи подсобят.
Serrrgey 29-03-2020 10:47

quote:
Все норм... я готов )))

Еще не готов! Про усиленную работу "Порнхаб" уже постили в одной из местных тем, что работают в усиленном режиме. Так что вдогонку!

https://www.youtube.com/watch?v=d7OQ67omY0U

Самодельный лубрикант из глицерина, ксантановой камеди и воды. Годится как для гусей, так и для семейных пар в часы карантина, ну для одиноких мужиков, тоже годится в скучные вечера на карантине

n114b 29-03-2020 11:07

quote:
Изначально написано Netto382:
Запостил там, запощу и здесь.
Итальянцы пожаловались на голод из-за пандемии коронавируса Об этом сообщает "Рамблер".
Еще и 2-х не прожили люди.
В таких условиях встанет вопрос о самосохранении многих государств.

голодающие таки отправят ходоков в посольство анунахов с нижайшей челобитной о вступление во владение ими за накормление всех 5 хлебами и 2 рыбами ? а текущих государей под зад коленом отправят типа. беда просравшим все государям похоже.

Netto382 29-03-2020 11:16

quote:
Изначально написано n114b:
голодающие таки отправят ходоков в посольство анунахов с нижайшей челобитной о вступление во владение ими за накормление всех 5 хлебами и 2 рыбами ? а текущих государей под зад коленом отправят типа. беда государствам похоже.

Посмотрим через месяц.
Для Государства это вопрос жизни и смерти, народ же весь не вымрет, однозначно.
azulen 29-03-2020 11:17

quote:
Изначально написано Балантайн:

Все давно в валюте.С другой стороны в стране все расчеты давно идут из расчета 30 грн. $, даже во времена курса 24 за $,так что особо никто пока не парится.


Откуда такая забавная информация?

n114b 29-03-2020 11:28

quote:
Изначально написано Netto382:

Посмотрим через месяц.
Для Государства это вопрос жизни и смерти, а народ весь не вымрет, однозначно.

а что можно взять с того государства и кому оно нужно ? думают устроить автономную римскую область на берегах более теплого моря чем черное и строить туда еще один мост ?

Gets 29-03-2020 11:30

quote:
Изначально написано Netto382:

Да, этой страницы уже нет...
Все равно, этот аспект мало учитывается, а он есть.
Если карантин будет длиться долго, то Власти должны будут ввести режим ЧС и обеспечивать выживание населения на государственном уровне.


нету этого аспекта в Италии. Продукты есть, каникулы по всем платежам аренды и ЖКХ и прочая. Но правительство проявило полную импотенцию в начальном периоде и продолжает.

quote:
Изначально написано Балантайн:

Возможно где нибудь в США или Германии правительства и будут что-то обеспечивать,...


это не юмористическая тема, остановитесь.
Netto382 29-03-2020 11:46

quote:
Изначально написано Gets:
нету этого аспекта в Италии. Продукты есть, каникулы по всем платежам аренды и ЖКХ и прочая.

Может быть, не спорю, сужу по СМИ, тем, которые там живут, виднее.
У нас частники начали отправлять людей без денежного содержания за свой счет, невзирая на "оплачиваемые выходные".
Режима ЧС нет, кто будет их кормить после того, как кончатся припасы и сбережения?
Многие у нас живут от зарплаты до зарплаты и счета большинства от денег не ломятся.
Госпредприятия может и оплатят, а частники не все будут платить за простой.
ЖКХ у нас тоже еще не на каникулах.
Пока ситуация далека от критической, но надолго ли?
Ссылку поправляю, у нее адрес сменился: https://news.rambler.ru/world/...i-koronavirusa/
Gets 29-03-2020 11:49

quote:
Изначально написано Netto382:

...
Пока ситуация далека от критической, но надолго ли?

не надолго. но надо понимать, что собачьи парикмахеры не нужны, их всех скопом слили и много народу окажется на улице не потому что карантин, а потому что кризис экономический.

Netto382 29-03-2020 11:54

quote:
Изначально написано Gets:

не надолго. но надо понимать, что собачьи парикмахеры не нужны, их всех скопом слили и много народу окажется на улице не потому что карантин, а потому что кризис экономический.



Не спорю, так и есть.
Кстати, нашел ту новость, посмотрите, если в теме, прокомментируйте:
"...Итальянцы пожаловались на голод из-за пандемии коронавируса..."
https://news.rambler.ru/world/...i-koronavirusa/
n114b 29-03-2020 12:04

слабые силой ума похоже - чем им революция поможет от голода. скорее убавит количество голодающих.
Gets 29-03-2020 12:04

quote:
Изначально написано Netto382:

Не спорю, так и есть.
Кстати, нашел ту новость, посмотрите, если в теме, прокомментируйте:
https://news.rambler.ru/world/...i-koronavirusa/

зачем мне смотреть и тем более комментировать всяких журнашлюх? я вчера два часа разговаривал с итальянцами, мне этого достаточно.

Балантайн 29-03-2020 15:28

quote:
Изначально написано azulen:

Откуда такая забавная информация?


От людей у которых все в долларах и которые занимаются торговлей и закупками.Если у вас другая инфа,то поздравляю,вы и ваши источники самые наивные и невнимательные люди,ведь было ясно,что с приходом Зе и его команды у страны есть максимум пол года до начала ЛП...Но мировой экономический кризис,"пандемический" кризис и кризис идиотов у власти в Украине это вобще джек-пот...

jim hokins 29-03-2020 19:12

quote:
Новости кризиса 29 марта: 'Иннопром-2020' отменили, транспортные компании потеряют 100 млрд рублей, 'Роснефть' лишилась бизнеса в Венесуэле
Дарья Рябова
29 марта 2020 в 09:00

К выходным цены на нефть марки Brent установились на уровне 25,06 доллара за баррель, упав за день на 4,86%. В ходе торгов стоимость топлива опускалась до 24,25 доллара за баррель, достигнув антирекорда мая 2003 года. По данным московской биржи, в эти выходные доллар стоит 78,82 рубля (+1,35), евро - 87,74 рубля (+2,32).

Ситуация в России
'Роснефть' прекращает работу в Венесуэле - свои активы компания продала организации, принадлежащей правительству России. В ответ на данное решение 'Роснефть' рассчитывает на снятие американских санкций, которые Вашингтон ввел в отношении Rosneft Trading S. A., а после и против дочерней компании 'Роснефти' TNK Trading International SA. из-за продажи нефти из Венесуэлы. Однако Госдепартамент США отказался анонсировать возможное снятие санкций в отношении компании в связи с принятым решением. В обмен на бизнес 'Роснефти' в Венесуэле 'Роснефтегаз' передал компании почти 10% ее собственных акций. Таким образом доля государства в 'Роснефти' сократилась ниже 50%.
Правительство России утвердило список товаров первой необходимости, продажа которых разрешена на территории страны в период с 28 марта по 5 апреля, объявленный президентом РФ Владимиром Путиным нерабочими днями. Так, в перечень товаров, за исключением продуктов питания, вошли: мыло и моющие средства, туалетные принадлежности, средства индивидуальной защиты, лекарства, зоотовары, топливо, бытовые приборы, автозапчасти, табачная продукция, сельскохозяйственный инвентарь, похоронные принадлежности.

С 30 марта из-за ситуации с коронавирусом Россия временно закрывает границы, из-за чего компании, занимающимся транспортными перевозками, по мнению ведущего специалиста Центра политических исследований России Никиты Масленникова, могут потерять как минимум 100 млрд рублей. В этот период авиа придется выживать за счет внутренних перевозок.
Правительство РФ, в свою очередь, выделило Росавиации из резервного фонда 1,5 млрд рублей для того, чтобы авиакомпании могли возместить затраты по вывозу российских туристов из стран, где бушует эпидемия коронавируса. На данный момент в стране осуществляются только чартерные рейсы для возвращения россиян на родину, прочие авиаперевозки запрещены.
Индустриальную выставку 'Иннопром-2020', которая должна была пройти в Екатеринбурге с 7 по 10 июля, отменили из-за неблагоприятной эпидемиологической ситуации в стране. Данное мероприятие ежегодно посещают бизнесмены не только из России, но и из других стран. Так, в прошлом году выставка привлекла более 43 тысяч посетителей из 90 стран мира.

Что происходит в мире?
Россия и Саудовская Аравия продолжают вести ценовую войну, в Эр-Рияде заявили, что не собираются идти на переговоры с Москвой по нефти. Тем временем Саудовскую Аравию призывают решить ситуацию на нефтяных рынках и прийти к балансировке цен. С таким пожеланием к Эр-Рияду ранее обратился госсекретарь США Майк Помпео.
В Италии, где смертность от коронавируса является самой высокой в мире и на данный момент превысила десять тысяч, жители начали испытывать острую нехватку денег. Им элементарно не хватает средств, чтобы купить себе еду. Причиной тому - отсутствие субсидий со стороны государства. Страна уже долгое время живет в режиме карантина, однако за это время жители до сих пор не получили выплат от Фонда гарантирования выплаты зарплаты.
Тем временем туринский футбольный клуб 'Ювентус' урезал зарплату игрокам на общую сумму в 90 млн евро в связи со сложившейся экономической ситуацией на фоне коронавируса. Спортсмены будут зарабатывать меньше с марта по июнь. Сами футболисты данное решение поддержали. На снижение зарплаты, в частности, согласились ведущие игроки Джанлуиджи Буффон, Криштиану Роналду и Джорджо Кьеллини.

Прогнозы экспертов
На данный момент рассматривается два сценария развития экономической ситуации. По мнению экономиста Никиты Масленникова, если пандемия пройдет свой пик в середине лета, мировая экономика начнет восстанавливаться уже с августа. При таком раскладе Россия сможет получить околонулевые темпы прироста. Однако если распространение COVID-19 не пойдет на спад до конца года, показатели начнут уходить в минус.



https://ura.news/news/1052424701
jim hokins 29-03-2020 19:35

quote:

27.03.2020 11:24
Павел Рябов

Хроники апокалипсиса. Призрак инфляционного шока близок, как никогда.

Баланс ФРС вырос еще на 586 млрд, а за 2 недели на 942 млрд - это самый быстрый прирост за всю историю (прошлый рекорд был в начале октября 2008 на уровне полу триллиона)
Они каждую неделю рекорды ставят, так что это теперь нормально!
Основной причиной роста баланса является приращение ценных бумаг на 355 млрд, из которых трежерис 337 млрд. РЕПО ожидаемо сократились на 90 млрд (с 442 до 352 млрд), банкам нет смысла фондироваться через операции РЕПО, т.к. они привязываются к механизму рефинансирования и вынуждены резервировать залоги.
Однако главное то, что банки ограничены в возможностях использования данного ресурса для выкупа ценных бумаг в виду срочности процедуры - РЕПО нужно будет возвращать или рефинансировать, а ФРС может сократить лимиты. Это исключительно временная и вынужденная мера для экстренного закрытия кассовых разрывов и маржин коллов. Рыночной дно прошли и РЕПО сократили, а QE совсем другое дело, на них и разгоняли рынки последние 11 лет.

Экономика
Еще в первых обзорах денежно-кредитной политики ФРС двумя неделями ранее я отмечал, что конечным итогом должна стать трансформация РЕПО в QE и это произошло. Первичные дилеры создали условия 'нетерпимости' на рынке, спровоцировал паническую ответную реакцию ФРС. Значительно быстрее, чем ожидалось, но произошло.
Сейчас они вваливают по количественному ослаблению свыше 350 млрд долл в неделю. Ничего подобного раньше не было.
Это в 50-60 раз интенсивнее прошлых операций QE (1-3) и в 90 раз интенсивнее QE4 (c октября 2019 по февраль 2020)! Например, легендарная операция QE2 от Бернанке шла 36 недель на 600 млрд. Теперь этот объем они вкачивают за 8-9 торговых сессий и менее, чем за 2 недели! Они реально там с ума посходили, какая бы дыра в финсистеме не была, так нельзя. Даже ЕЦБ и Банк Японии существенно более выдержанные.
Они снизили операции РЕПО на 90 млрд, но нарастили на 81 млрд целевое кредитование нефинансового сектора через первичных дилеров (за 2 недели выдали кредитов уже на 110 млрд). Также на 206 млрд расчехлили своп линии с мировыми ЦБ.

С 11 сентября ФедРезерв закончил сокращать баланс (сейчас даже странно подумать, что мы жили в эпоху сокращения баланса!). С тех пор по основным операциям фондирования приращение на 1.44 трлн (352 млрд РЕПО, 109 млрд фондирование нефинансового сектора, на 772 млрд выкуп ценных бумаг и 206 млрд своп линии с другими ЦБ).
В итоге совокупный баланс достиг 5.3 трлн.
Спайк на правой стороне графике смотрится зловеще и пугающе - так быстро не наращивали еще никогда! А ведь будет еще больше (они продолжают выкупать по 75 млрд трежерис в день). По тем данным, которые располагаю ФРС планирует полностью покрыть новый план TARP на 2 трлн от Белого дома, монетизировав его чуть менее, чем полностью. Это значит 2 трлн в трежерис, но значительно меньше в MBS и агентских бумаг, чем было объявлено. В совокупности за все время около 300 млрд.

Мировой кризис
Примерно 700 млрд в виде кредитов, где на РЕПО 250-300 млрд, остальное на фондирование нефинансового сектора. Плюс своп линии - вероятно до полу триллиона на пике. В перспективе 3-4 месяцев (с учетом марта) от ФРС может поступить 3.5 трлн, где непосредственно первичные дилеры распределят 3 трлн. Это будет почти в три раза больше, чем пиковые инъекции в 2008.
Банки получили бесконечное QE и абсолютно ожидаемо, что им плевать на перспективу байбеков (за 2 недели Фед ввалил больше, чем компании выкупили за прошлый год), им плевать на экономику (более чем показательна реакция рынка в виде самого стремительного роста за 100 лет после данных на заявки по безработице).
Логика проста, и эта логика прекрасно себя зарекомендовала в 2009-2014 - чем хуже данные, тем лучше, значит от ФРС будет очень много денег и значительно больше, чем любой потенциальный поток от реального сектора. Конечно же, им плевать на перспективе карантина и количество зараженных. Лучше всего, если карантин будет еще год, а количество зараженных по 100-150 тыс каждый день так, чтобы наверняка!

Если серьезно, финансовая индустрия теряет чудовищный денежный поток в виде выпадающих кредитов и процентов, которые платят компании и домохозяйства. Инвестиционные банки теряют плату за андеррайтинг на размещении акций и облигации вместе с комиссией за проведения слияний и поглощений. Никто ничего не проводит. Система замерла. Правительство часть кредитов кроет на безвозмездной основе, часть планирует перенести, кассовые разрывы по которым покрывает ФРС. Но суть в том, что реальная экономика в параличе и не факт, что заработает так, как было до карантина.
Сейчас в режиме карантина с 19 марта США теряют от 50 до 65% от ВВП за каждый день простоя в годовом исчислении. Если так простят квартал, то за квартал экономика потеряет 2/3. План спасения реальной экономики на 2 трлн частично закрывает ущерб, но за 1.5 месяца, предполагая, что по истечении карантина все вернется в исходное состояние и тогда ущерб действительно минимальный, не считая раздутого на 3-4 трлн госдолга за год.

Но есть важное отличие текущего кризиса от 2008. Тогда кризис был преимущественно финансовым и закрытие кассовых разрывов и кризиса доверия хорошо работало через расширение баланса ЦБ, как кредитора последней инстанции. Финансовый кризис перерос в экономический через обрушение инвестиции компаний, промышленных заказов, что в конечном счете через связующие каналы переросло в обрушение потребительского спроса. Все это наложилось на долговую перегрузку.
Сейчас дисбалансы более выраженные, чем в 2008, а экономический ущерб несопоставимо выше. Вообще нет прецедентов в современной истории столь радикального экономического шока. Вся система парализована. Принудительно спрос обрушен до нуля в большей части зоны приложения этого спроса (транспорт, логистика, туризм, гостиницы, индустрия развлечения, спортивная, культурная индустрия, сектор общественного питания, практически весь малый и средний бизнес из сферы услуг, но и следом за всем этим промышленное производство из-за срыва и нарушения цепи снабжения).

Бизнес не получает денежного потока и соответственно не может исполнять своих обязательств перед кредиторами, контрагентами, поставщиками, работниками, не может платить аренду. Соответственно, бизнес, который не исполняет своих обязательств подрывает финансовое состояние тех, кому он должен - арендодатели, кредиторы, работники и поставщики, которые в свою очередь по цепочке не могут исполнять своих обязательств и так далее. Это и называется каскадный эффект. В 2008 он был сильно выражен в страховых, инвестиционных и отдельных промышленных компаниях. Сейчас он выражен везде.

И что выходит? Мы имеем спрос в режиме свободного падения, шок предложения из-за принудительно остановленной экономики, проблемы с логистикой и вертолетные 2 трлн, которые поступят на счета реальной экономики в ближайшие 2-3 месяца. Уже сейчас денежная масса раскручена до невероятных 8% годовых (и здесь еще нет эффекта сильнейшего за 100 лет бегства из риска в кэш, которое произошло в середине марта).

Плюс к этим почти 16 трлн денежной массы добавятся триллионы от правительства при шоке предложения и проблемах в логистике, и вы осознаете, какое инфляционное давление будет в середине года в США? И вот это инфляционное давление с потенциалом роста инфляции до 4.5-5% годовых неизбежно спроецирует ФРС на инверсию денежно-кредитной политики и принудительную откачку ликвидности.
В принципе, тех денег, что они планирует напечатать - до 3 трлн долл хватит, чтобы уже в мае 2020 долбиться снизу в оверхай по S&P 500, т.е. тестировать 3400. Но:

во-первых, ни бизнес через байбеки, ни население не сможет поддерживать покупки, что серьезно ограничит потенциал раллирования, по крайней мере в первой половине года.
Во-вторых, чем бодрее дернутся, тем стремительнее ФРС придется сворачивать QE. В-третьих, инфляционное давление существенно ограничит прыть, как первых (первичных дилеров), так и вторых (ФРС и прочих ЦБ).

Поэтому, скорее всего будет еще заплыв на минимумы этой недели, несмотря на стремительный рост мировых индексов на 20-25% за 3 дня. Так сразу рынок не отпустит от сильнейшего за 100 лет шока. Сейчас на рынке только один покупать - это первичные дилеры через ФРС (или наоборот, впрочем, это одно и тоже), но опыт 2008-2009 показывает, что наличие одного покупателя не позволит сформировать устойчивый тренд без стабилизации денежных потоков в реальной экономике. Гипердинамическое раллирование индексов на 20-30% за несколько дней будут еще и не раз, как в условиях любого агрессивного коллапса (в 30-х годах и в 2008 такое тоже было, но менее агрессивно).

Но остановить ФРС может только инфляционный шок, который может случиться уже к лету, когда вертолетные деньги в полное мере наложатся на парализованную в ноль экономику и тогда мы увидим феерическое представление, когда при подавленном реальном секторе придется аварийно откачивать все эти ваши бесконечные QE!

Подробнее на https://aurora.network/article...gda[/i][/QUOTE]

jim hokins 29-03-2020 19:53

quote:

Забудьте об экономике, нам грозит социальный крах. Foreign Affairs - о главной угрозе пандемии
2020-03-20 19:48:00


Настоящей опасностью пандемии коронавируса является социальный крах, который может произойти, если борьба с вирусом затянется, говорится в статье влиятельного американского журнала о международных отношениях Foreign Affairs.
"С марта 2020 года весь мир стал жертвой зла, с которым мы не способны эффективно бороться, и которое неизвестно как долго продлится. Экономические последствия пандемии нового коронавируса не должны восприниматься как рядовая проблема, которую макроэкономика может решить или смягчить. Скорее всего, мир станет свидетелем фундаментального изменения самой природы глобальной экономики", - пишет американский экономист Бранко Миланович, преподаватель Лондонской школы экономики.
Автор отмечает, что нынешний кризис одновременно затрагивает и предложение, и спрос. Предложение товаров и услуг падает, так как компании останавливают или сокращают свою работу, чтобы защитить работников от заражения COVID-19. При этом более низкие процентные ставки, которые предлагают Центральные банки по всему миру, не могут восполнить дефицит рабочих, которые не собираются выходить на работу.
Падение предложения усугубляется снижением спроса из-за того, что люди заперты дома, перед ними маячит призрак безработицы, а многие товары и услуги больше не доступны.
"Если вы закроете страны и прекратите воздушное сообщение, то ни объем спроса, ни управление ценами не заставит людей летать. Если люди боятся смерти или им запрещено ходить в рестораны, посещать публичные мероприятия из-за риска заразиться, управление спросом будет иметь крошечный эффект, и не обязательно самый желательный, с точки зрения общественного здравоохранения", - говорится в статье.

Эксперт отмечает, что мир сталкивается с перспективой глубоких и фундаментальных изменений, предусматривающих возврат к самодостаточным экономикам. Этот сдвиг станет полной противоположностью глобализации. В то время как глобализация подразумевает разделение труда между узкоспециализированными экономиками, возврат к натуральному хозяйству (тип экономики, в котором распределение ресурсов происходит в результате бартера, административных решений или в соответствии с обычаями - Фокус) означает, что страны будут стремиться к самообеспеченности всем необходимым.
"Такая ситуация не является неизбежной. Если правительства смогут контролировать или преодолеть нынешний кризис в течение следующих 6 месяцев или года, мир, вероятно, вернется на путь глобализации даже если кое-что, например, производственные цепочки, придется пересмотреть", - пишет экономист.
Все, что раньше было преимуществом в сильно специализированной экономике, теперь становится недостатком
Но в случае, если кризис продлится дольше, глобализации может настать конец. Чем дольше продлится кризис, чем больше будет возникать препятствий на пути свободного перемещения людей, товаров и капитала, тем чаще нынешняя ситуация будет выглядеть новой нормой. Сформируются особые интересы, поддерживающие новое положение дел, а страх перед очередной эпидемией станет хорошим поводом для призывов к национальной самодостаточности.

Даже небольшое, на первый взгляд, требование вроде предоставления справок о состоянии здоровья при посещении других стран станет препятствием для возврата к прежнему уровню глобализации.
"Этот процесс распада может быть похож на развал глобального экумена, который произошел в результате распада Западной Римской империи на множество самодостаточных территорий между 4 и 6 веками. В появившейся экономике торговля использовалась для обмена излишками товаров на другие виды излишков, а не для стимулирования специализированного производства для неизвестного покупателя", - пишет автор.
В случае с пандемией коронавируса, чем меньше ты нуждаешься в других, тем меньшему риску подвергаешься. Все, что раньше было преимуществом в сильно специализированной экономике, теперь становится недостатком, и наоборот, отмечает экономист.
Движение к натуральному хозяйству будет обусловлено не обычным экономическим давлением, а гораздо более фундаментальными проблемами, а именно эпидемическими заболеваниями и страхом смерти.

"Следовательно, экономические меры могут быть только паллиативными по своему характеру: они должны обеспечить защиту людей, которые теряют работу и не могут оплатить даже медстраховку. Такие люди не смогут оплачивать свои счета и будут вызывать следующий этап кризиса, сопровождающийся принудительными выселениями и банкопадами", - говорится в статье.
Он добавляет, что большое количество человеческих жертв может привести к дезинтеграции общества. Безработные люди, оставшиеся без денег могут восстать против тех, кому пришлось легче. Уже сейчас около 30% американцев не имеют достаточно собственности, чтобы рассчитаться с долгами. Если нынешний кризис приведет к увеличению числа людей без доходов и доступа к медицинскому обслуживанию, люди могут отчаяться и рассердиться. И сцены вроде недавнего побега заключенных в Италии или грабежи, последовавшие за ураганом Катрина в Новом Орлеане в 2005 году, могут стать обычным явлением. Если же правительствам придется использовать военных для подавления беспорядков, общества начнут распадаться.
"Таким образом, главная (возможно, даже единственная) цель экономической политики сегодня должна состоять в том, чтобы предотвратить социальный крах. Развитые общества не должны допускать, чтобы экономика, особенно судьба финансовых рынков, отвлекли от по-настоящему важной задачи - поддержки сильных социальных связей под этим чрезвычайным давлением", - подытожил экономист.



https://focus.ua/world/452308-...foreign_affairs
jim hokins 29-03-2020 20:47

quote:
Миллионы на улице: CША захлестнула рекордная безработица
08:00 28.03.2020

МОСКВА, 28 мар - РИА Новости, Наталья Дембинская. Спрос на пособия по безработице в США взлетел на 1000%: за прошлую неделю с заявлениями к властям обратилось свыше трех миллионов американцев - абсолютный рекорд. Эксперты уже предупредили: безработица в стране достигнет 30%, что обернется для экономики катастрофическим падением - ВВП во втором квартале рухнет на 50%. Какие отрасли пострадали от коронавируса больше всего и к чему следует готовиться - в материале РИА Новости.
Бьет все рекорды
Еще в середине месяца крупнейший инвестбанк Bank of America заявил: пандемия грозит рекордной безработицей. На протяжении всего второго квартала работы будут лишаться по миллиону американцев в месяц.
Особенно сильно коронавирус ударит по индустрии развлечений, транспорту, гостиничному бизнесу и розничной торговле. Уволят в первую очередь низкоквалифицированных работников с почасовой оплатой труда.
"Таков эффект нисходящей спирали экономической активности: внешний шок заставляет потребителей тратить меньше денег, предприятия недополучают прибыль и сокращают персонал", - пояснил Крис Рупки, главный финансовый экономист MUFG Union.

По данным Министерства труда США, за последнюю отчетную неделю, завершившуюся 21 марта, количество первичных обращений за пособиями по безработице в США достигло 3,3 миллиона. Это в 11 раз больше, чем неделей ранее (281 тысяча), абсолютный рекорд. Предыдущий был установлен в октябре 1982 года - 695 тысяч заявок.
Никто такого не ожидал. "Все понимали, что показатель будет плохим, но не настолько же", - говорит экономист нидерландской финансовой группы ING Джеймс Найтли. Средний консенсус-прогноз составлял 1,7 миллиона, пессимисты предполагали два миллиона. И вот результат - 1064% роста относительно предыдущей недели. "Это очевидное следствие карантинных мер и остановки бизнеса", - констатировал Найтли.
Аналитики признают: скачок безработицы, по сути, положил конец десятилетию благополучия на рынке труда. Производства останавливаются, авиаперевозки сходят на нет - в итоге почти пятая часть рабочей силы США так или иначе заблокирована.
По оценкам ING, сейчас в стране пять миллионов безработных - пока это ниже пика кризиса 2008-2009 годов, когда было 6,6 миллиона. Впрочем, аналитики не сомневаются, что новый рекорд - не за горами. Скорее всего, в реальности и сейчас уже больше, просто сайты социальных служб и телефонные линии не справляются с наплывом соискателей.
В том, что американскую экономику, более двух третей которой приходится на потребительские расходы, ждет жесточайший кризис, никто не сомневается. В Bank of America считают, что во втором квартале ВВП рухнет на 12%, продемонстрировав рекордный обвал со времен Второй мировой войны. Прогноз другого крупного американского банка, Morgan Stanley, еще пессимистичнее: минус 30%.
Может быть и хуже. Все прогнозы очень условны, поскольку с проблемами такого масштаба экономика страны не сталкивалась никогда - ни после терактов 11 сентября, ни в "великую рецессию" 2008 года, когда безработица достигала десяти процентов, а ВВП упал более чем на четыре процента.
"Ни во времена Великой депрессии, ни в годы Второй мировой, ни при глобальном финансовом крахе 2008-го не было, чтобы значительная часть экономики в США, Европе и Китае просто останавливалась", - указывает лауреат Нобелевской премии по экономике Нуриэль Рубини. Любой предыдущий кризис меркнет по сравнению с ударом СOVID-19: все элементы глобального спроса - потребление, инвестиции и экспорт - находятся в свободном падении.
По прогнозу министра финансов США Стивена Мнучина, безработица вполне может подскочить до 20%, если власти не предпримут агрессивные меры против пандемии. В ING тоже ждут свыше 20% безработных - это 33 миллиона человек.
Глава Федерального резервного банка Сент-Луиса Джеймс Булард рисует еще более мрачную картину: 30-процентную безработицу и падение ВВП на 50% во втором квартале. Для сравнения, на пике Великой депрессии без работы остались 25% американцев.
"Риск новой Великой депрессии - Величайшей депрессии - усиливается с каждым днем, - говорит Нуриэль Рубини. - Последние данные с рынка труда это только подтверждают".
О том, что рекордная безработица способна добить американскую экономику, предупредил и другой выдающийся экономист - Пол Кругман. "Имейте в виду, что в самый сложный период Великой депрессии мы теряли по 800 тысяч рабочих мест. То, что происходит сейчас, на порядок хуже", - уверен он.



https://ria.ru/20200328/1569257151.html
ст1ст 29-03-2020 21:00

Да уж...
Куда уж там приснопамятному _Бене_Вертолёту_ Helicopter_Ben'у...
jim hokins 29-03-2020 21:05

quote:
Originally posted by ст1ст:

Да уж.





512 x 411
Братишка! 29-03-2020 21:18

Отлично! Немногие выживут, совсем лишь не каждый. ZOG решил обрушить мир в форсированный геноцид. Но есть и светлые силы, и рептилоиды переиграли сами себя.



Кто не понял, ограничение не снимут никогда, рептилоиды пойдут до конца.
Правительство РФ может получить право в 2020 году увеличить сумму реализации драгоценных металлов и драгоценных камней из Госфонда по сравнению с заложенной в бюджет без внесения поправок в закон о бюджете. Такие нормы содержатся в поправках, одобренных к принятию во втором чтению комитетом Госдумы по бюджету и налогам. Поправки вносятся в законопроект о праве правительства распределять бюджетные ассигнования на борьбу с коронавирусом без внесений изменений в бюджет.

ст1ст 30-03-2020 10:29

Не похабь, Братишка, классику.
Правильно будет = "не только лишь все - мало кто может это делать" +остальным - "готовиться к земле".
Гыгыгыгыгыгыыыыы!
TSX 30-03-2020 13:57

quote:
Изначально написано Братишка!:
Отлично! Немногие выживут, совсем лишь не каждый. ZOG решил обрушить мир в форсированный геноцид. Но есть и светлые силы, и рептилоиды переиграли сами себя.
Кто не понял, ограничение не снимут никогда, рептилоиды пойдут до конца.


Видимо рептилоиды ему из розетки секретный сигнал передают со всеми своими планами.
Балантайн 30-03-2020 16:06

Забавно видеть даже по форумным тенденциям как навязанный хайп о коронавирусе людей заботит больше,чем кризис экономический.Творцы вирусного хайпа очень точно подменили причины и следствия,и теперь в народном сознании все что происходит с экономикой и будет происходить связано не с экономическими факапами многих государств,а с вирусом,и если к государству человек может предъявить претензии,то какие претензии к коронавирусу?Вот что я называю отличной многоходовкой...
TapakaH 30-03-2020 17:21

quote:
Изначально написано Балантайн:
Забавно видеть даже по форумным тенденциям как навязанный хайп о коронавирусе людей заботит больше,чем кризис экономический.

Заботит больше Тепло Для Своей Жопы
Вот что важно.
А все остальное так, в контексте.
-права человека? Это не важно. Мир на грани катастрофы.
quote:
Изначально написано Балантайн:
Вот что я называю отличной многоходовкой...

Мега гениальный проект.
А каков масштаб!
Да еще по весне, в период обострений.
Egunis 30-03-2020 19:15

Джим, намекните на возникшую у вас идею.
jim hokins 30-03-2020 20:25

quote:
Originally posted by Egunis:

Джим, намекните на возникшую у вас идею.



Это по посту из смежной темы?
jim hokins 30-03-2020 21:27

quote:
'Если Америка упадет, весь мир умрет'
Москва, 30.03.2020
'Эксперт' ?14 (1158)

Российский бизнес оказался перед лицом всеобъемлющего и беспрецедентного в новейшей истории кризиса. В чем специфика нынешнего катаклизма? Сколько он продлится? Кто является 'маркетмейкером' кризиса? Кто его переживет?

Свои экспресс-комментарии 'Эксперту' дал основатель и генеральный директор компании 'Глория Джинс' Владимир Мельников:
- Те, кто в кеше останется, выживет. Государство, как всегда, поможет своим. Я нашим властям не верю, не хочу ничего знать, что они там делают. Я верю только покупателям.
Если сравнивать с 1998 годом, то было страшнее. Тогда рубль упал на семьдесят пять процентов, сейчас - на пятнадцать; пока какого-то ужаса из-за девальвации нет.

Если Америка упадет, весь мир умрет. Если американская экономика восстанет из кризиса - будет все нормально. Американская экономика тащит мировую, ей верят, доверяют ее валюте, долговым обязательствам. Ведь вера - это самое главное в жизни. Если американская экономика рухнет, мир ждут большие потрясения, вплоть до войн.
В плане прогнозов пока еще ничего не знаем, никто ничего не знает, только догадки. Будет передел мира, если американский рынок упадет. В мире есть одна сила - американцы. Ее падение будет равносильно падению Римской империи. Если они выстоят, то после вирусов, кризисов все восстановится. Быстрее, чем мы думаем.

Азия не стала мировым лидером, центром. Она не сможет существовать без мировой торговли. Наш президент недавно высказывался пренебрежительно про торговцев, торговлю, но он не прав. Без торговли никак не выжить. Чтобы китайские фабрики работали, они должны кому-то продавать свою продукцию. А это прежде всего американский рынок'.



https://expert.ru/expert/2020/...-ves-mir-umret/
jim hokins 30-03-2020 21:30

quote:
Алексей Кущ
07:57, 30 марта 2020
Коронавирус лишь подтолкнул глобальную трансформацию
Начинается новый экономический уклад и новое устройство мира

В мировой экономике сегодня происходят грандиозные процессы трансформации. При этом пандемия коронавируса станет лишь катализатором тех процессов, которые уже происходили.
Во-первых, завершается предыдущий цикл деловой активности, начавшийся в 2009 году. На смену которому в результате мирового экономического кризиса придет новый продолжительный цикл экономического роста. Особенностью нынешней смены циклов является то, что происходит она на фоне смены экономических укладов.
Мы помним, что, например, третий уклад - это сталь (драйвером роста экономики было сталелитейное производство), четвертый - нефть, пятый - электроника. А вот сейчас на смену пятому укладу приходит шестой - нанотехнологии, биотехнологии, когнитивные технологии, информационные технологии. Массовые товары будут создаваться на стыке этих технологий.
На смену уклада нужны десятилетия, но процесс идет уже давно - начиная с 2000-х. В США, например, 5% экономики принадлежит уже к новому укладу. Но действительно, уклад продолжит "вызревание". В среде экспертов считается, что новый уклад будет приходить на смену старому долго и трудно, но неизбежно. Пятый уклад уперся в тупик. Вы можете выпустить смартфон новой модели, но он мало чем будет отличаться от предыдущей. "Революции" здесь пока что закончились, предложить нечто, способное вызвать взрывной рост экономики, невозможно. Очередь за шестым укладом.
Но формирование этого уклада будет самым тяжелым для мировой экономики - по причине сложности реализации научных идей и промышленных образцов в масштабах всей мировой экономической системы. Образно говоря, уклад должен предложить, допустим, лекарство от рака, какие-то универсальные методы борьбы с этими вирусами. В супермаркетах домашние роботы будут продаваться. То есть именно массовый выпуск.
Пока это трудно. Но как раз пандемия и может ускорить смену укладов. Опасность, с которой столкнулись люди, уже вызвала спрос на новые технологии в сфере медицины, защиты здоровья. Бизнес начнет вкладывать в новые исследования большие средства. В итоге мир получит долгожданный "рывок" в новых сферах.
При этом, смена укладов может серьезно "перетасовать" позиции государств на мировых рынках. Не исключено, что некоторые страны, вовремя отреагировавшие на новые реалии, поймавшие "волну", очень серьезно усилят свои экономики. И наоборот, некоторые из тех, которые пребывают сегодня на вершине экономических рейтингов, сдадут позиции.
Старые глобальные цепочки добавленной стоимости будут разрушаться, и будут формироваться новые цепочки - уже под новые товары потребления, обеспечивающие высокие темпы экономического роста. И не факт, что все страны, которые сейчас находятся на вершине "пищевой цепи", там останутся. Вполне возможно, что некоторые страны, которые находятся в середине и в конце этих цепочек, воспользуются ситуацией и сделают рывок. И, кстати, для Украины я здесь вижу большой шанс изменить свое место в новой цепочке, повысить свой стартовый уровень.
Вторая глобальная трансформация будет проходить по линии экономического сотрудничества между государствами. Этот процесс также уже идет, но эпидемия и экономический кризис его ускорят. На смену мировой глобализации придет "глобальная дефрагментация" - когда мир поделится на экономические кластеры, состоящие из больших и не очень групп государств. Влияние организаций, которые играли большую роль в условиях глобализации - например ВТО, ООН - будет ослабевать. Роль региональных организаций - увеличиваться.
Я уже сейчас вижу несколько будущих региональных субстратов. Например, это огромный экономический субстрат США-Канада-Великобритания-Мексика, который и по населению, и по ВВП будет значительно превосходить Евросоюз. И именно туда из Европы переместится осевая точка мировой истории. Китай превратится в закрытую "ракушку", ориентированную на собственный спрос и производство. Страны АСЕАН с Индией будут играть для Американо-британского субстрата ту же роль, что играл на протяжении последних лет для мира Китай - периферийной точки роста. Какие-то образования будут в Южной Америке, в Африке и так далее.
То есть сформируются такие глобальные фрагментированные куски бывшей глобальной мировой экономики. При этом, хотя эпидемия и стала катализатором и "спусковым крючком" для шедших ранее очень медленно процессов трансформации, все же "взрывных" изменений ждать не стоит. И мировой экономический кризис, сдерживаемый многомиллиардными вливаниями правительств, и трансформации будут носить растянутый во времени характер.



https://strana.ua/opinions/258...tsiju-mira.html
jim hokins 30-03-2020 21:34

Это прям похоронный реквием существующей глобальной экономике.
quote:
Цена нефти впервые за 18 лет упала ниже 20 долларов
07:23, сегодня

На мировых рынках прозвучал новый тревожный звонок для нефтедобывающих стран. Нефть, пусть и ненадолго, но установила новый антирекорд. В ходе торгов на бирже ICE в Лондоне цена фьючерсов на нефть марки WTI падала ниже 20 долларов за баррель. Это произошло впервые с февраля 2002 года, то есть за 18 лет.
Об этом передает Укринформ, со ссылкой на данные торгов.
Цена майских фьючерсов на нефть марки WTI составляла 19,48 доллара за баррель (минус 8,5%). Позже она отыграла падение и поднялась до 20,4 доллара за баррель (минус 5,5%).
Цена фьючерса на нефть марки Brent с поставкой в июне 2020 года на открытии торгов падала на 7,92% - до 23,01 доллара за баррель. Позже баррель Brent поднялся до 23,5 доллара (минус 6,1%).

Напомним, нефть на мировых рынках начала стремительно дешеветь в январе (с $63 до $56 за баррель) после вспышки коронавируса и последовавшего за этим снижения спроса на топливо. Новость 6 марта о разрыве соглашения ОПЕК+ спровоцировала обвал цен. Если 4 марта баррель Brent был на уровне $51, то через пять дней - чуть более $34.
По мнению большинства западных аналитиков, этот нефтяной кризис - худший за последние 100 лет.



https://strana.ua/news/258124-...0-dollarov.html
jim hokins 30-03-2020 21:39

quote:
Новости кризиса 30 марта: рекордное падение цены на нефть, правительство РФ сократило список товаров первой необходимости
Дарья Рябова
30 марта 2020 в 09:00

Экономический кризис 2020
Цена на нефть марки Brent в начале торгов на межконтинентальной бирже в Лондоне (ICE) упала на 8% до 23,1 долларов за баррель. На данный момент стоимость топлива составляет 23, 26 доллара. Цена на нефть марки WTI опускалась на 8,52% до 19,98 доллара, повторив антирекорд 2002 года. Затем 'черное золото' немного поднялось в цене и сейчас торгуется по 20,34 доллара. Доллар торгуется по 79,43 рубля (+0,5%), евро - 87,9 рубля (+0,21%).

Ситуация в России
Заместитель председателя Совета безопасности России Дмитрий Медведев предупредил соотечественников о предстоящем экономическом кризисе. В своем обращении к россиянам в соцсети Instagram он отметил, что из-за пандемии коронавируса уже многие страны испытывают экономические трудности. Россия, по его словам, столкнулась с двойным шоком: к вирусу добавилось падение нефтяных котировок, а вследствие и обвал рубля. Он также попросил граждан страны не унывать, напомнив, что РФ и раньше сталкивалась с кризисом и пережила его достойно.
Чтобы справиться с кризисом и в этот раз, для граждан, особенно нуждающихся в финансовой поддержке, а именно пенсионеров, в Госдуме предложили ввести льготный режим при уплате налога на процентные доходы с вкладов. По мнению парламентариев, граждане, которые хранят накопленные деньги в банках, хотят использовать доход по ним в качестве будущей прибавки к пенсии. Новый налог в размере 13% ранее анонсировал президент России Владимир Путин.
Правительство РФ изменило список товаров первой необходимости, продажа которых разрешена во время нерабочей недели до 5 апреля. Теперь регионы могут дополнять этот перечень в зависимости от санитарно-эпидемиологической ситуации. Сейчас список включает 23 позиции. Из него убрали табачную продукцию, печатные СМИ, похоронные принадлежности, автозапчасти, электрооборудование (компьютеры, оптика), кабельную продукцию, бытовые приборы и прочие товары.

Какая ситуация в мире?
Новая торговая неделя на китайских биржах открылась падением основных индексов на фоне опасений инвесторов по поводу влияния пандемии коронавируса на экономику. В частности обрушились 'Шанхай композит' и 'Шэньчжэнь компонент'.

Что пишут о кризисе другие СМИ?
Также власти приняли решение закрыть на время карантина салоны сотовой связи, разрешив оставить в некоторых субъектах РФ по одному пункту обслуживания каждому оператору. При этом торговля гаджетами запрещена. Магазины бытовой техники, в частности группа 'М.Видео-Эльдорадо', сами решили уйти на карантин и перешли исключительно на онлайн-заказы.
Масштабная реформа техосмотра (ТО) из-за ситуации с коронавирусом в стране переносится на неопределенный срок. Закон должен был заработать 8 июня. Так, за эксплуатацию машины, не прошедшей ТО, планировалось ввести штраф в размере двух тысяч рублей. Однако из-за неблагоприятной эпидемиологической ситуации новые меры откладываются. Перенос сроков, как поясняют в Минэкономразвития, необходим для 'минимизации издержек' бизнеса и сокращения контактов между людьми.

Прогнозы экспертов
Ужесточение ограничительных мер, объявленных вечером 29 марта в Московской области, нанесет колоссальный удар по бизнесу. Председатель бюро по защите прав предпринимателей московского отделения 'Опоры России' Алексей Петропольский уверен, что малый и средний бизнес не сможет возобновить работу и даже после окончания нерабочей недели



https://ura.news/news/1052424790
jim hokins 30-03-2020 21:47

quote:

0 Марта 2020 г. 18:57
'Великая рецессия-2': куда повернет глобальная экономика после кризиса
Василий Колташов

В ходе саммита G20 лидеры много говорили о борьбе с экономическими последствиями коронавируса, однако еще одна ключевая причина нарастающего кризиса в мировой экономике - обвал нефтяных цен - так и не был упомянут, не говоря уже о возможных мерах стабилизации ситуации. Между тем, ведущие финансисты прогнозируют беспрецедентное падение рынков и 'огромный шок' для экономики, боль от которого продлится еще очень долго. О том, как Европа и Америка проглядели начало третьей волны глобального кризиса и куда теперь повернет мировая экономика, читайте в статье руководителя Центра политэкономических исследований Института нового общества Василия Колташова.

Великая рецессия
Под влиянием рыночного шока 2008-2009 гг. в англо-саксонском интеллектуальном мире родился удивительный и забавный термин. Спад в экономике нарекли 'великой рецессией', что означало его родство с Великой депрессией 1929-1933 гг., а вместе с тем - закрытие вопроса о кризисе раз и навсегда. Но кризис на такие манипуляции не поддался, и в 2020 г. вернулся с новой, куда большей, силой.
Для многих людей экономические проблемы сейчас заслонены новостями о распространении вируса. Эти новости особенно тревожны в США, ЕС, Великобритании и Японии. Далеко не все там заметили, что кризис явился к ним не только под прикрытием пандемии, но и в двойном размере. Они не ощутили его Второй волны, бушевавшей с 2013 г. по весну 2016 г. Они принимали панически бегущие капиталы, и прогнозировали рост своего финансового могущества. Прогнозировали, естественно, не обыватели, а экономисты, обслуживающие банки и биржевые компании. Некоторые из них были хитрее, чем положено быть выученному по либеральному курсу 'Экономикс' специалисту. Они сейчас зарабатывают на обвале рынков - вернее, они уже это сделали, сбросив свои бумаги на максимумах, и зло ухмыляются нынешней панике.

Выражение 'великая рецессия' приняли как серьезное и некоторые отечественные ученые. Совсем немногие знали о том, что оживление после нее оборвется новой волной. Однако, Третью волну - нынешнюю - предвидели уже многие.
Люди привыкли жить в обстановке кризиса, который с момента окончания 'великой рецессии' несколько раз возвращался. Были и социально-политические всходы: тут следует вспомнить 'арабскую весну' и погружение Ближнего Востока в пучину хаоса. Впрочем, и 'война санкций' против России находится в группе последствий Второй волны кризиса. И вот пришла Третья волна, которая лишь для Запада является вторым пришествием большого кризиса - 'великой рецессией' ?2, и при этом - двойной порцией проблем.

Положение Европы и США
Ситуация в странах традиционно относимых к центру капитализма особенно сложна, потому, нет ничего странного в потоке тревожных заявлений и новостей по вирусу из США, ЕС, Япония и Англия. Однако, властям и аналитикам приходится признавать хозяйственный кризис. И он их пугает. Так, президент Франции Эмманюэль Макрон объявил об ожидающем его страну 'беспрецедентном экономическом кризисе'.
Дональд Трамп сперва не желал замечать новой ситуации, но после тоже был вынужден заговорить о проблемах в экономике, тем более в хоре голосов слышен и известный американский экономист Нуриэль Рубини. Он считает: нынешняя эпидемия перерастет в крупный экономический и геополитический кризис. Его беспокоит падение фондового рынка и разрыв связей между экономиками, что часто связано с мерами карантина. Не отстают и корпоративные аналитики. Bank of America (BofA) ожидает, что во втором квартале американский ВВП опустится на 12%. По другим банковским прогнозам обвал ВВП окажется 20-30%. В США идут увольнения.

В Европе положение не намного лучше. Макрон уверен: 'То, что мы уже пережили из-за эпидемии коронавируса - еще далеко не все'. Чиновники ЕС забыли о своих лозунгах 'жесткой экономии', которые повторяли 12 лет, и отныне не утверждают, что нужно увольнять больше врачей и социальных работников ради сохранения бюджетного дефицита в установленных в ЕС рамках. Рамки эти отменены: уже понятно, что они не могут устоять в столь непростой обстановке.
Но какими бы резкими ни были проклятия граждан Италии или Испании в адрес еврократии, именно она держит в своих руках денежные механизмы Европы.
Притом, ее не очень беспокоит судьба заболевших, зато чрезвычайно волнует устойчивость банков. Ради них Европейский центральный банк (ЕЦБ) держит нулевую ставку, и ради них пойдет на иные меры. И хотя борьбой с вирусом заняты национальные власти, приобретая и очки, чиновники ЕС рассчитывают вернуть себе контроль позднее. А негативные последствия для экономики ЕС и евро они спишут на коронавирус, но вовсе не на себя и не на провал своей политики.

Поворот к неомеркантилизму
Журнал 'Шпигель' опубликовал недавно мнение экономиста Хенрика Мюллера. Тот уверен: ситуация в настоящее время хуже, чем в 2008 г., поскольку долги государств 'большой двадцатки' поднялись с 200 до 240% ВВП. Данные эти приводятся со ссылкой на Банк международных расчетов в Базеле. В результате Мюллер и другие экономисты боятся краха в банковской сфере, который окажется большим, чем в момент разорения Lehman Brothers.
В реальности уже ясно, что проблемы банков будут утоплены в денежной помощи от центральных банков. При нулевых ставках и готовности выкупать мусорные активы на десятки триллионов долларов, стоит опасаться совсем иного, а именно - девальваций, обвала сферы услуг и массовых увольнений в офисном хозяйстве. При этом производство в странах старого ядра капитализма тоже будет сильно страдать. По нему бьют низкие цены на сырье и продовольствие, а также дешевые в производстве промышленные товары других стран. Относительная дороговизна почти всякого производства на Западе возрастает. Вот поэтому имеются столь серьезные отличия в развитии процесса (степени жесткости карантина и реакции прессы) между названными странами и государствами с куда менее финансолизированной экономикой.

Если взять Россию как пример, то, несмотря на неуникальность карантина и даже общественного внимания к проблеме коронавируса, кризис здесь будет проходить иначе, чем в странах старого центра капитализма.
Экономика России уже получила удар с рынка сырья и продовольствия, где цены упали. В США же сдувание биржевого пузыря никак не может быть признано близким к завершению. Это тем более так, что ФРС только начинает операцию по обмену мусорных бумаг на доллары. Потому при общем напряжении в мире из-за этого кризиса, являющегося новой волной того кризиса, в котором мир живет с 2008 г., страны по-разному будут из него выходить.
Однако о выходе из периода проблем говорить рано. Пока можно лишь аккуратно предположить, что сроки начала и окончания депрессии будут разными. В США, Великобритании, Японии и ЕС она может оказаться более поздней - дольше и глубже будет идти посадка экономики, а после дольше будет продолжаться депрессия. В евразийских новых центрах капитализма (Китай, Россия, Индия) и примыкающих к ним странах с самостоятельной политикой все может пойти быстрее. А что же термин 'великая рецессия'? Он ничего толком не объясняет, тогда как рассмотрение событий 2008-2008 гг., 2013-2016 гг. и 2020 г. дает картину большого и старательно сдерживаемого разными способами экономического кризиса, поворотного, как и его собрат - кризис 1970-х гг. Только сдержать его больше нельзя, и мир поворачивает от неолиберализма и дерегулирования к национальному прагматизму - неомеркантилизму.



http://eurasia.expert/kuda-pov...-posle-krizisa/
asaf-79 31-03-2020 11:56

quote:
Изначально написано Наум:

Всерьез считаете шо там житуха лучше?.
Хотя бы вкратце: ЧЕМ вас привлекли такие благодатные для жизни края? Особенно Венесуэла или Колумбия .


Сейчас нет. Это касательно той бредовой мысли, что здесь будут возрождены ГУЛАГи.

Наум 31-03-2020 13:58

quote:
что здесь будут возрождены ГУЛАГи.

Если здесь ДОЙДЕТ до "гулагов" то "там" (венесуэла, колумбия) будет каменный век . Уже сейчас там большие проблемы с продовольствием . В ютубе посмотрите как машины с продовольствием ,отправленные в мелкие города ,за пару минут "разволакивают" и власти НИЧЕГО сделать не могут, а ведь кризис только начался...
jim hokins 31-03-2020 13:59

quote:
Originally posted by asaf-79:

Это касательно той бредовой мысли, что здесь будут возрождены ГУЛАГи.



А вы поинтересуйтесь последними изменениями в системе УФСИН
asaf-79 31-03-2020 14:00

quote:
Изначально написано Наум:

Если здесь ДОЙДЕТ до "гулагов" то "там" (венесуэла, колумбия) будет каменный век . Уже сейчас там большие проблемы с продовольствием . В ютубе посмотрите как машины с продовольствием ,отправленные в мелкие города ,за пару минут "разволакивают" и власти НИЧЕГО сделать не могут, а ведь кризис только начался...

Так о том и речь, кому-то каменный век окажется предпочтительней...

Наум 31-03-2020 14:07

quote:
Изначально написано asaf-79:

Так о том и речь, кому-то каменный век окажется предпочтительней...


Только если в качестве блюда на стол к местным... либо вы книг про пОпаданцев "перебрали"

jim hokins 31-03-2020 16:15

Кто-то ждал прихода БП?Да вот-же он,получите и распишитесь.
quote:

Цена на российскую нефть упала до $13 за баррель
Корреспондент.biz, Сегодня, 13:37

Спрос на многие нефтепродукты в мире резко уменьшился из-за пандемии коронавируса. Окончание срока действия сделки ОПЕК+ усугубило ситуацию, считают эесперты рынка.
Цена российской нефти Urals обновила очередной антирекорд и рухнула до $13 за баррель. Об этом сообщает агентство Argus Media во вторник, 31 марта.
Отмечается, что цена на этот сорт в Северо-Западной Европе в абсолютном исчислении по сравнению с пятницей снизилась еще на $3,2 за баррель, до минимального уровня с марта 1999 года.
Скидка на Urals относительно Североморского датированного (аналог Brent) осталась прежней - $4,75 за баррель. Это максимальное значение дисконта с июня 2008 года.

Стоимость партий Urals объемом по 80 тысяч тонн в Средиземноморье в абсолютном выражении уменьшилась с пятницы по понедельник на $3,2 за баррель, до минимального значения с июня 1999 года - $15,25 за баррель. Скидка на этот сорт относительно эталона также не изменилась - $2,50 за баррель. Дисконт на российскую нефть остается на самом высоком уровне с мая 2018 года.
Также указано, что 31 марта фьючерсы на Brent на бирже Ice начали медленно дорожать, поскольку трейдеров ободрила новость о возможном сотрудничестве России и США в стабилизации рынков. Накануне эта тема обсуждалась во время телефонного разговора президентов Владимира Путина и Дональда Трампа.
"Участники рынка не исключают довольно продолжительного периода сохранения низких цен на нефть из-за сокращения нефтепереработки. Спрос на многие нефтепродукты в мире резко уменьшился вследствие значительного снижения мировой экономической активности из-за пандемии коронавируса. Окончание срока действия сделки ОПЕК+ усугубило ситуацию и привело к увеличению предложения сырья на мировом рынке", - пишет агентство.

Напомним, 30 марта цена нефти Brent опускалась до $23 за баррель впервые с 2002 года на ожиданиях массового роста добычи странами ОПЕК с 1 апреля.
Ранее сообщалось, что в Минэнерго России "справедливой" ценой на нефть считают $45-55 за баррель. В ведомстве полагают, что такая цена позволит не расти дорогим проектам и расти спросу.



https://korrespondent.net/busi...do-13-za-barrel
jim hokins 31-03-2020 16:18

Вдогонку
quote:
Российская нефть подешевела до минимума за 20 лет
Корреспондент.biz, Вчера, 14:27

Низкие цены на нефть могут сохраняться в течение достаточно продолжительного времени, считают участники рынка.
Стоимость российской нефти сорта Urals в Северо-Западной Европе опустилась до минимального уровня с июня 1999 года - до $16,2 за баррель в пятницу 27 марта. Об этом сообщает агентство Argus Media в понедельник, 30 марта.
Отмечается, что всего за неделю российская нефть подешевела на $5,51 за баррель, а скидка на Urals выросла на $1,25 за баррель - до $4,75. Такой показатель дисконта является максимальным с июня 2008 года.

"Участники рынка не исключают довольно продолжительного периода сохранения низких цен на нефть из-за сокращения нефтепереработки. Спрос на многие нефтепродукты в мире резко сократился вследствие значительного снижения мировой экономической активности из-за пандемии коронавируса. Окончание срока действия сделки ОПЕК+ лишь усугубило ситуацию и приведет к увеличению предложения сырья на мировом рынке", - говорится в сообщении.
Подчеркивается, что суммарные поставки морских партий Urals из российских портов, обслуживаемых Транснефтью, в апреле должны увеличиться на 9,3% по сравнению с мартом - до 2,97 млн баррелей в сутки.
В отчете говорится, что подобные показатели "лишь немногим меньше рекордного уровня октября 2019 г., когда в результате отгрузок объемов, накопленных в системе Транснефти, экспорт достиг 2,98 млн барр./сут".

Роста объемов поставок стоит ожидать в связи со стартом ремонтов на российских нефтеперерабатывающих заводах (НПЗ), завершением действия сделки ОПЕК+ по совместному сокращению добычи нефти, а также сложностью переговоров с Беларусью о возобновлении отгрузок.
При этом Argus считает, что низкие цены на нефть могут сохраняться в течение достаточно продолжительного времени из-за сокращения объемов нефтепереработки, снижению спроса на нефтепродукты и увеличения предложения сырья на рынке.
Напомним, 30 марта цена нефти Brent опускалась до $23 за баррель впервые с 2002 года на ожиданиях массового роста добычи странами ОПЕК с 1 апреля.
Ранее сообщалось, что в Минэнерго России "справедливой" ценой на нефть считают $45-55 за баррель. В ведомстве считают, что такая цена позволит не расти дорогим проектам и расти спросу.



https://korrespondent.net/busi...ymuma-za-20-let
asaf-79 31-03-2020 16:24

quote:
Изначально написано Наум:

Только если в качестве блюда на стол к местным... либо вы книг про пОпаданцев "перебрали"


Ну зачем так жестко приземлять

asaf-79 31-03-2020 16:25

quote:
Изначально написано jim hokins:

А вы поинтересуйтесь последними изменениями в системе УФСИН

Спасибо. Я в курсе.

Балантайн 31-03-2020 17:13

"нефтеналивных танкера типоразмера VLCC (Very Large Crude Carrier), зафрахтованные Роснефтью для перевозки венесуэльской нефти, вышли из Карибского моря пустыми в субботу 28 марта 2020 г.

Об этом сообщило Marine Link со ссылкой на Refinitiv.

Это подтверждают и экспортные графики венесуэльской государственной нефтяной компании PdVSA..."
В соседних темах кто-то ликовал мол "Венесуэльская жижа Наша!"...Пока только пустые танкера и неустойка по фрахту.

Джерард 31-03-2020 17:22

Фух... слава те Господи... свершилось.....
Рубль рухнул, доллар - следующий : Жители США массово меняют свою национальную валюту на евро
asaf-79 31-03-2020 17:39

quote:
Изначально написано Джерард:
Фух... слава те Господи... свершилось.....
Рубль рухнул, доллар - следующий : Жители США массово меняют свою национальную валюту на евро

Ждем новостей из ЕС

Скиф 31-03-2020 20:26

quote:
Изначально написано Джерард:
Фух... слава те Господи... свершилось.....
Рубль рухнул, доллар - следующий : Жители США массово меняют свою национальную валюту на евро


Таки еще не вечер .
https://korrespondent.net/busi...ytom-zolota-WSJ

"То-ли еше будет..." (с)

Наум 31-03-2020 20:31

quote:
Изначально написано Скиф:

Таки еще не вечер .
https://korrespondent.net/busi...ytom-zolota-WSJ

"То-ли еше будет..." (с)


Скоро во всех карманах мира

Джерард 31-03-2020 21:02


click for enlarge 517 X 434  33.1 Kb
Балантайн 31-03-2020 21:59

"...Думаю, что через пять–семь лет можно будет говорить и о $140, и о $150 за баррель. Но время покажет», – сказал Сечин..."
2014 год.
mageric 31-03-2020 22:39

Согласно результатам социологического исследования, проведенного научно-техническим центром "Перспектива" по заказу страховой компании "Росгосстрах Жизнь" и банка "Открытие", две трети россиян не имеют сбережений, которые бы позволили им пережить экономический кризис, передает РБК.

Так, 63,6% россиян рассказали, что вообще не имеют накоплений. Им постоянно не хватает денег до следующей зарплаты или стипендии. Кроме того, 34,6% из них пожаловались на нехватку значительной суммы.

При этом 30,9% опрошенных пояснили, что им "не хватает незначительной суммы, чтобы чувствовать себя комфортно". Еще 33,3% опрошенных денег хватает. Затруднились с ответом 1,2% россиян.

Тем, у кого все-таки есть накопления (36,4% респондентов), запасов хватит в лучшем случае на полгода. 21% опрошенных считают, что накоплений им хватит только на месяц.

Балантайн 31-03-2020 22:49

quote:
Originally posted by mageric:

две трети россиян не имеют сбережений, которые бы позволили им пережить экономический кризис, передает РБК.



Это народный обычай не иметь сбережений и жить от зряплаты до зряплаты,можно было и не проводить никаких исследований
asaf-79 31-03-2020 22:56

quote:
Изначально написано Балантайн:

Это народный обычай не иметь сбережений и жить от зряплаты до зряплаты,можно было и не проводить никаких исследований

Это не обычай, а парадигма образцового гражданина

Балантайн 31-03-2020 22:57

Впечатлило,как один из камрдов в теме про коронавирус отписался мол народ готов к кризису ,так как у каждого на руках по две-три кредитные карты и мол минимум тыщ 500 у каждого есть на черный день...И что странно никто не объяснил человеку в чем его неправота.И задумался я,неужели люди реально думают,что в случае чего их кредитные карты будут работать,а банкоматы по ним будут выдавать деньги?
Скиф 31-03-2020 23:01

quote:
Изначально написано Балантайн:
И что странно никто не объяснил человеку в чем его неправота.

" Давно сидим . " (с) Белое солнце пустыни .
Есть личности известные - спорить бесполезно .
Скиф 31-03-2020 23:49

4 года назад написал песенка про нефть .


jim hokins 01-04-2020 12:00

quote:
Originally posted by Скиф:

4 года назад написал песенка про нефть



Пророк,как в воду смотрел...
Serrrgey 01-04-2020 09:20


TSX 01-04-2020 10:51

quote:
Изначально написано Балантайн:
Впечатлило,как один из камрдов в теме про коронавирус отписался мол народ готов к кризису ,так как у каждого на руках по две-три кредитные карты и мол минимум тыщ 500 у каждого есть на черный день...И что странно никто не объяснил человеку в чем его неправота.И задумался я,неужели люди реально думают,что в случае чего их кредитные карты будут работать,а банкоматы по ним будут выдавать деньги?

Почему они не будут работать? Давайте прикинем варианты, кроме атомной войны.
1. Банки прекратят обслуживать клиентов - их приберут к рукам системообразующие, и ничего не произойдет.
2. Отключат подачу электроэнергии - в этом случае вас перестанут обслуживать и за наличные, т.к. кассовые аапараты не работают, холодильники не работают и т.п. но энергогенерирующие и распределяющие компании чувствуют себя хорошо - сценарий вероятный в случае локальных аварий, как в Москве было - починят.

Что-то еще?

Ignat 01-04-2020 11:22

quote:
Originally posted by TSX:

Что-то еще?



Связь. Обычная связь.
Электричество есть, связи нет.
Холодильники работают, карточки - нет.

Ну и не холодильником единым жив человек. Консервы и крупы неплохо хранятся и без холодильника.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

TSX 01-04-2020 11:46

quote:
Изначально написано Ignat:

Связь. Обычная связь.
Электричество есть, связи нет.
Холодильники работают, карточки - нет.

Ну и не холодильником единым жив человек. Консервы и крупы неплохо хранятся и без холодильника.



Что может произойти со связью? Может упасть сотовый оператор, но это сейчас маловероятно и временно, упадут все операторы в зоне покрытия? - еще менее вероятно. Связь нужна и кассе для стука в налоговую, при отсутствии связи можно работать, но где-то с месяц по-моему.
Ок, связь не восстановилась за разумное время. Тогда вспоминаем зачем нужны давленные цифры на карте и слово "импринтер". Возвращаемся в XX век, при крупных покупках звоним в банк (проводная телефония и ip телефония тоже упала?).
В конце концов перейдут к оплате за нал, снимаемый со счета в отделениях банка.
Балантайн 01-04-2020 11:51

quote:
Почему они не будут работать

Да просто потому,что банки заблокируют все кредитки.В РФ еще такого не было?
TSX 01-04-2020 12:12

quote:
Изначально написано Балантайн:

Да просто потому,что банки заблокируют все кредитки.В РФ еще такого не было?

Зачем им это?

Ignat 01-04-2020 12:27

quote:
Originally posted by TSX:

Что может произойти со связью?



100500 вариантов.
Начиная с закладок в оборудовании (для сторонников теории заговора), через отключение электричества и до тупого завала вышки\перекапывания оптоволокна нерадивым экскаваторщиком.
Да, в последнем случае связь восстановят. Но и то не сразу.

quote:
Originally posted by TSX:

еще менее вероятно



Всемирный шухер с перекрытием границ из-за очередной ежегодной "рыбной лихорадки" сильно вероятно было?! Но таки есть.

quote:
Originally posted by TSX:

Связь нужна и кассе для стука в налоговую, при отсутствии связи можно работать, но где-то с месяц по-моему.



О! И у скольки процентов населения есть ВСЁ для автономки на месяц?

quote:
Originally posted by TSX:

В конце концов перейдут к оплате за нал, снимаемый со счета в отделениях банка.



У банка тоже могут быть проблемы, если причина облома связи, скажем в закладках или электричестве. В смысле что автономное питание в нормальных банках, наверняка есть, но вот будут ли его тратить на обслуживание рядовых леммингов - большой вопрос.

Тут скорее вопрос обратный: а зачем деньги НЕ в нале держать в текущей ситуации?! Ну какую-то небольшую сумму для онлайн покупок, заказов и т.д. ещё ладно. Но основные деньги и на карточке???

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

lv333 01-04-2020 12:40

quote:
Изначально написано Балантайн:
Впечатлило,как один из камрдов в теме про коронавирус отписался мол народ готов к кризису ,так как у каждого на руках по две-три кредитные карты и мол минимум тыщ 500 у каждого есть на черный день...И что странно никто не объяснил человеку в чем его неправота.И задумался я,неужели люди реально думают,что в случае чего их кредитные карты будут работать,а банкоматы по ним будут выдавать деньги?

Ну дурачков и среди выживальщиков хватает, так же как и проплаченых козачков воспевающих стабильность...
Так то самая твердая "валюта" при шухере как всегда товары первой необходимости: жратва, бухло, курево, одежда, горючка... даже всеми любимые патроны уже вторично, не то что бы не нужны, но арсеналы из 100500 цинков вам скорее всего не понадобятся, а вот жрать каждый день хочется.

TSX 01-04-2020 12:41


quote:
Изначально написано Ignat:
100500 вариантов.
Начиная с закладок в оборудовании (для сторонников теории заговора)


Смысл? Плюс это сговор всех производителей во всех частях света.

quote:
Изначально написано Ignat:
О! И у скольки процентов населения есть ВСЁ для автономки на месяц?


Перечитайте Работать можно месяц без интернета и не стучать в налоговую, потом и с наличными нельзя.


quote:
Изначально написано Ignat:
Всемирный шухер с перекрытием границ из-за очередной ежегодной "рыбной лихорадки" сильно вероятно было?! Но таки есть.

Такой логикой можно обосновать что угодно - "Не было нарушений законов физики? - Так и перекрытия границ не было"

quote:
Изначально написано Ignat:

У банка тоже могут быть проблемы, если причина облома связи, скажем в закладках или электричестве. В смысле что автономное питание в нормальных банках, наверняка есть, но вот будут ли его тратить на обслуживание рядовых леммингов - большой вопрос.


Ну лицензию потеряют, никого не будут обслуживать. Явится за ними тётя Эля и приберет под сбер, альфу, россельхоз и т.п.

quote:
Изначально написано Ignat:
Тут скорее вопрос обратный: а зачем деньги НЕ в нале держать в текущей ситуации?! Ну какую-то небольшую сумму для онлайн покупок, заказов и т.д. ещё ладно. Но основные деньги и на карточке???


На карточке не надо основные деньги, а на счетах в разных банках и биржах - норм. Что-то случится с кучей банков? А пожар или потоп или кража с вашим налом не случится?
TSX 01-04-2020 12:43

quote:
Изначально написано lv333:

Ну дурачков и среди выживальщиков хватает, так же как и проплаченых козачков воспевающих стабильность...
Так то самая твердая "валюта" при шухере как всегда товары первой необходимости: жратва, бухло, курево, одежда, горючка... даже всеми любимые патроны уже вторично, не то что бы не нужны, но арсеналы из 100500 цинков вам скорее всего не понадобятся, а вот жрать каждый день хочется.


Ну сейчас шухер, выменяйте допустим себе еду на одежду, не пользуясь деньгами.

lv333 01-04-2020 12:49

quote:
Изначально написано Ignat:

!И у скольки процентов населения есть ВСЁ для автономки на месяц?



Смотря какой автономки, одежда скорее всего какая никакая у всех есть на месяц точно. Еда - ну сделать запас что бы выжить месяц я думаю многим по силам, если нету, ну такое, естественный отбор... Топливо, газа на месяц готовки запасти недорого в общем. Вопрос в другом, а что будет месяц спустя? Если не месяц, а полгода, год?

Балантайн 01-04-2020 12:49

quote:
Изначально написано TSX:

Зачем им это?


Вы вот это сейчас серьезно?

lv333 01-04-2020 12:50

quote:
Изначально написано TSX:

Ну сейчас шухер, выменяйте допустим себе еду на одежду, не пользуясь деньгами.


Сейчас еще не шухер, так мелкие неприятности.

TSX 01-04-2020 12:53

quote:
Изначально написано Балантайн:

Вы вот это сейчас серьезно?


Это Вы на вопрос такой ответ дали?

Ignat 01-04-2020 12:54

quote:
Originally posted by TSX:

Смысл? Плюс это сговор всех производителей во всех частях света.



Ну сговор всех производителей не так уж затруднён - их весьма немного. Смысл - ХЕЗ, зависит от интересантов.

quote:
Originally posted by TSX:

Перечитайте Работать можно месяц без интернета и не стучать в налоговую, потом и с наличными нельзя.



А, извините, не так понял.
Но "нельзя" посылается легко на три буквы. А вот "невозможно" послать сильно труднее.
Простой пример. В первые дни карантина лично наблюдал цирк: мелкие магазины с непрофильными товарами номинально закрыты, реально - торгуют с заднего крыльца, по документам "доставка" .
Или ещё лучше. Магазин автозапчасти. Два этажа, тысячи квадратных метров. НО! Поскольку находится на въезде в частный сектор - у входа метров 10 отведено под наиболее востребованную жратву. И вуаля - работает!

Так что "нельзя" - обойти можно

quote:
Originally posted by TSX:

Такой логикой можно обосновать что угодно - "Не было нарушений законов физики? - Так и перекрытия границ не было"



А вот тут Вы уже не поняли. Можно, конечно, и на законы физики попытаться натянуть, но сложно - там-то пока вообще не нарушаемый процесс, а тут речь всего лишь про вероятность.

Всякие атипичные диареи и рыбное бешенство всплывали каждый год, фарма делала бабло, агрохолдинги давили мелких производителей, все при деле всё хорошо. А тут вдруг очередной повтор, но внезапно с совсем другим эффектом, чего никто не ожидал и вероятность числилась низкой.
Потому не вижу, почему бы не лечь 2-3 операторам одновременно. Да, не частое событие, но отнюдь не невероятное, как в случае нарушения законов физики.

quote:
Originally posted by TSX:

Ну лицензию потеряют, никого не будут обслуживать. Явится за ними тётя Эля и приберет под сбер, альфу, россельхоз и т.п.



Обратно возвращаемся к вопросам вероятности. В рядовом случае - да, эля, рома, джина и т.д. кому что больше нравится. В нестандартном случае может оказаться наоборот выгодным процесс ликвидации банка с выводом активов, если процесс продуман заранее.

quote:
Originally posted by TSX:

На карточке не надо основные деньги, а на счетах в разных банках и биржах - норм. Что-то случится с кучей банков? А пожар или потоп или кража с вашим налом не случится?



Опять-таки возможны варианты.

Если Вы деньги на бирже крутите и на этом зарабатываете - то всё логично и правильно, держать там деньги для заработка. А просто так положить и надеяться на лучшее - ну можно, конечно, но уже от полной безысходности.

За последние 30 лет сколько раз банки РФ обували вкладчиков? Именно системно, а не отдельные банки.
А за те же 30 лет сколько раз у Вас в квартире был пожар или кражи? Потоп в рамках одной квартиры-дома деньгам не страшен: высушить не проблема.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Балантайн 01-04-2020 12:54

quote:
Ну сейчас шухер,

Эт вы с чего взяли что шухер? Пока только где то вдалеке слышен треск основ современной экономики прикрываемый паническими криками из телевизора о коронавирусе...До шухера с неработающими банкоматами и заблокированными кредитками еще далеко...
lv333 01-04-2020 13:01

quote:
Изначально написано Балантайн:

Эт вы с чего взяли что шухер? Пока только где то вдалеке слышен треск основ современной экономики прикрываемый паническими криками из телевизора о коронавирусе...До шухера с неработающими банкоматами и заблокированными кредитками еще далеко...

На самом деле не так уж и далеко, но еще есть какое то время, факт.

Балантайн 01-04-2020 13:13

quote:
Изначально написано TSX:

Это Вы на вопрос такой ответ дали?


Просто тяжело бывает объяснять людям очевидные вещи...Ладно,смотрите.Что такое банк?Из педии "...финансово-кредитная организация, производящая разнообразные виды операций с деньгами и ценными бумагами и оказывающая финансовые услуги правительству, юридическим и физическим лицам..." и этими самыми услугами зарабатывающая.Т.е к примеру,оформил некий гражданин П карту кредитную на 50 тыр, т.е взял в долг у банка эти самые 50 тыр с обязательством возврата и оплаты процентов за пользование.И представим,что внезапно случилось нечто,что может помешать отдать эти деньги вовремя и с процентами.Что должен делать банк,чтобы снизить свои риски? В легком варианте банк просто подымет процентную ставку за пользование,чтобы умный не влезал в долги,а лохи побольше платили,а в серьезной ситуации просто блокирует все кредитные карты,дабы умникии типа наших форумных не нагрели банк на деньги,а потом скрылись в неких ибенях именуемых Джокервилями.И это реально работало в том же 2009 году в Украине,когда у меня было на руках две полные кредитки и две зарплатные карты,но ни с одной я денег взять не мог,так как кредитки банк заблокировал,а с зарплатных можно было взять не больше 200 гривен нала в день,притом что банкоматы стояли пустые...

lv333 01-04-2020 14:00

quote:
Изначально написано TAKSON:
https://www.forbes.ru/milliard...rnye-bunkery-na

Вот очень даже тема! Только вопрос что делать через полгода, когда кончится хавка и нужно будет вылазить с бункера? Через полгода далеко еще не все дикари сожрут друг друга. Да и реально с ума сойти можно за полгода на 140 кв. Тут вон в новостях пишут что муж убил жену всего то за 2 недели в карантине. В общем концепт неплох, но совсем не панацея. При таких вложения и для таких задач, как по мне, лучше круизный лайнер, а не бункер.

alex@2141 01-04-2020 15:00

quote:
Изначально написано lv333:

Тут вон в новостях пишут что муж убил жену всего то за 2 недели в карантине.


По моим сведениям за 5 дней. Где то в латинской америке. Зато мы с женой мило общаемся в WhatsApp. Прям "люблю - люблю, трамвай куплю". Жили бы вместе - может тоже убил бы )) Шучу...

Serrrgey 01-04-2020 15:28

quote:
Изначально написано TAKSON:
https://www.forbes.ru/milliard...rnye-bunkery-na


quote:
Изначально написано lv333:

Вот очень даже тема! Только вопрос что делать через полгода, когда кончится хавка и нужно будет вылазить с бункера? Через полгода далеко еще не все дикари сожрут друг друга. Да и реально с ума сойти можно за полгода на 140 кв. Тут вон в новостях пишут что муж убил жену всего то за 2 недели в карантине. В общем концепт неплох, но совсем не панацея. При таких вложения и для таких задач, как по мне, лучше круизный лайнер, а не бункер.


Какая разница, бункер, лайнер. Если через полгода вылезти, и, цитирую:

***
Они входят в число самых известных людей в мире. Миллиардеры, главы технологических компаний, суперзвезды, доктора, юристы и многочисленные топ-менеджеры крупных корпораций. Всех их объединяет одно - невероятные подземные бункеры с роскошными удобствами вроде бассейнов, залов для боулинга и тиров.

На фоне мирового кризиса, вызванного пандемией коронавируса, владельцы бункеров подготавливают свои семьи к тому, чтобы по сигналу спуститься в бункеры, где они проведут как минимум полгода. Их беспокоит не угроза ядерной войны или падения астероида. В первую очередь они опасаются начала массовых беспорядков.

***

Вряд ли каждый из них сможет взять с собой небольшую армию и содержать ее. НУ вылезут, через полгода, наверх. Что они смогут предложить тем, кто выжил? Что выжившие не смогут и так отжать... Наверняка, "наверху" произойдет передел сфер влияния, образуются новые "феодальные княжества". Новые лидеры, приспособленные к новым условиям. Новые ценности.

Чего хорошего могут ждать отсидевшиеся "внизу" от нового мира? Я хз, не аналитик. Поправьте, если что.

lv333 01-04-2020 15:53

quote:
Изначально написано Serrrgey:

Вряд ли каждый из них сможет взять с собой небольшую армию и содержать ее.


Есть те кто вполне сможет, хоть с танками и артилерией, но это уже явно не в "бюджетный" бункер на 140кв.

lv333 01-04-2020 15:56

quote:
Изначально написано alex@2141:

По моим сведениям за 5 дней. Где то в латинской америке. Зато мы с женой мило общаемся в WhatsApp. Прям "люблю - люблю, трамвай куплю". Жили бы вместе - может тоже убил бы )) Шучу...


то значит другая история, тот случай что я читал в Европе был.

Neve 01-04-2020 15:59

quote:
Чего хорошего могут ждать отсидевшиеся "внизу" от нового мира? Я хз, не аналитик. Поправьте, если что.

Дык ворота заварят и завалят. Для сбережения ТАКИХ от бардака наверху
vbkkn 01-04-2020 18:39

Так господа товарищи давайте повангуем и отвлечемся от глобальной экономической составляющей. Выживание ведь не только в тушняке стволах и блек джеках с флешроялями а с чуйкой как при выкарабкивании из Ж остаться в плюсах. Кто что скажет о рынке недвиги особенно вторичка в обл и краевых центрах? Просядет? Када брать? За бакс с ойрами не тереть. Интересует именно как еще один варик вложить резанный пипифакс деревянного обозначения.
Ignat 01-04-2020 18:45

quote:
Originally posted by vbkkn:

Кто что скажет о рынке недвиги особенно вторичка в обл и краевых центрах? Просядет?



Вероятнее всего - таки просядет. Ну или не отрастёт.

Причина проста: экономика по-любому просядет в результате текущих событий и спрос на бетонометры снизится. Причин повышения спроса - пока вроде не видать.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Балантайн 01-04-2020 19:01

quote:
Кто что скажет о рынке недвиги особенно вторичка в обл и краевых центрах
Цены на вторичке это отличный индикатор наличия денежных средств у среднестатистического гражданина.А средств этих станет намного меньше,поэтому цены сильно просядут...
jim hokins 01-04-2020 19:34

quote:
Originally posted by vbkkn:

как при выкарабкивании из Ж остаться в плюсах



для рядового обывателя,-практически нереально.Фантастическая лотерея просто.
quote:
Originally posted by vbkkn:

Интересует именно как еще один варик вложить резанный пипифакс деревянного обозначения.



Ага,-вы такой умный и в белом,а вокруг одни глупцы,практически поголовно.
vbkkn 01-04-2020 19:40

Джим все умные а я дурак не спорю... но у меня есть живой кэш без еботек и матершинных капиталов. Хаты берутся не для житья а для сдачи в тгм числе в угрожаемый период студентикам селюкам да хоть за шмат сальца горилку и мешок картошки...
Суть в обнале суммы в недвигу которую пока нахрапом не отберешь...
Землицу как в другой теме говаривал присмотрел пока много хочут. Будем подождать....
Балантайн 01-04-2020 19:43

quote:
Хаты берутся не для житья а для сдачи

Это при условии что будет кому сдавать.
vbkkn 01-04-2020 19:47

Ну судя по опыту всех нестабильностей включая ГрВ ВОВ и 90-е таки люди всегда рождаются, учатся, едят, ищут кров над головой, женятся и умирают...
Таки на этом и надо делать свой гешефт.
vbkkn 01-04-2020 19:50

Если совсем Ж то хоть стены останутся. А если БП так и умереть не жалко с мыслью о нажитом...гы-гы..
SanSanish 01-04-2020 19:50

quote:
Originally posted by vbkkn:

угрожаемый период студентикам селюкам да хоть за шмат сальца горилку и мешок картошки...



Хрена делать селюкам в угрожаемый период в универах?
Прям вот за сало на юристов с экономистами учиться?

Для сдачи нужны два условия - наличие большого количества пришлых людей которым в городе что то позарез понадобилось и недостаток недвижимости.
По сути это экономический бум, а никак не угрожаемый период.

quote:
Originally posted by vbkkn:

Суть в обнале суммы в недвигу которую пока нахрапом не отберешь...



Недвига может упасть в цене, перестать обслуживаться, пострадать от разных происшествий и наконец быть реквизирована властями.
Оно конечно куда лучше даже обгорелая коробка, чем чемодан крашеных бумажек.
Но вот на сдачу и тем более некие прибыли я бы не расчитывал.
vbkkn 01-04-2020 19:56

Ну дык подешевеет же? Или в нулях на счетах предлагаете подержать пока под 13 с дохода потом х.з?
Я верю в осязаемые вещи. Ствол должен быть железным и холодным и заряженным, авто исправный и заправленный дом кирпичный, и капитал должен быть осязаемый а не виртуально опциональный. ИМХА конечно мож кому то больше нравится миллионы на биржах швырять но это не мое. Миллион должен быть в пакете по пачкам разложенный як патроны в обоймах или в магазинах
vbkkn 01-04-2020 20:02

Учатся всегда и не только на менагеров а еще на врачей, агрономов, инженеров и т.д. и желание не в общаге кантоваться а отдельно жить как людя тоже всегда есть. Говорю же если фронт не вплотную к пятиэтажке то желальцы всегда есть к передку цены просто поменьше....
Балантайн 01-04-2020 20:13

quote:
цены просто поменьше....

Не,ну если есть желание сдавать жилье в благотворительных целях,то да,цена значения не имеет,можно даже доплачивать квартирантам.
TSX 01-04-2020 20:36

quote:
Изначально написано vbkkn:
Так господа товарищи давайте повангуем и отвлечемся от глобальной экономической составляющей. Выживание ведь не только в тушняке стволах и блек джеках с флешроялями а с чуйкой как при выкарабкивании из Ж остаться в плюсах. Кто что скажет о рынке недвиги особенно вторичка в обл и краевых центрах? Просядет? Када брать? За бакс с ойрами не тереть. Интересует именно как еще один варик вложить резанный пипифакс деревянного обозначения.

Выйдете в плюсах вы в таких например случаях -
1. У вас есть инсадерская информация и ресурсы чтобы ей воспользоваться. Типа вы всех поимели, у кого инфы нет.
2. Вы подписываетесь на риск, и риск не реализуется, Вы остаетесь в профите.

О рынке недвиги хорошо или ничего Он воскреснет, когда начнут расти доходы населения.

SanSanish 01-04-2020 20:41

quote:
Originally posted by vbkkn:

на врачей, агрономов, инженеров и т.д. и желание не в общаге кантоваться а отдельно жить как людя



Я же говорю, Вы описываете некий экономический бум, причем устойчивый.В стране есть потребность в инженерах с агрономами, у селян есть уверенность в будущем, и некая стабильность в настоящем, раз вместо бесплатной общаги согласны оплатить мелкие роскошества. При этом в наличии работающие электричество, вода, канализация и студенты в состоянии как минимум их оплатить.
Но это не кризисная ситуация и здесь возможно выгоднее вложиться скажем в то же производство продуктов или промышленной продукции.
Раз нужны агрономы с инженерами, то деньги зарабатываются именно в сельском хозяйстве и промышленности.
vbkkn 01-04-2020 20:46

Сан саныч вы явно путаете размеры моих возможностей это у них в москвах можно квартиру путинку в 11 квадратов за 5 мультов поиметь а у нас в регионах за 3 мультика я 2 однухи по 25 квадратов в центрах без ремонта или больмени состоянии возьму возможно уже с живущими и регулярно платящими студами. Вопрос звучал когда? Сейчас или подождать еще?
TSX 01-04-2020 20:51

quote:
Изначально написано vbkkn:
Ну дык подешевеет же? Или в нулях на счетах предлагаете подержать пока под 13 с дохода потом х.з?
Я верю в осязаемые вещи. Ствол должен быть железным и холодным и заряженным, авто исправный и заправленный дом кирпичный, и капитал должен быть осязаемый а не виртуально опциональный. ИМХА конечно мож кому то больше нравится миллионы на биржах швырять но это не мое. Миллион должен быть в пакете по пачкам разложенный як патроны в обоймах или в магазинах

У Вас запросы... ну можете взять золото физическое, если на долгосрок, по крайней мере оно компактно хранится.

Балантайн 01-04-2020 20:51

quote:
регулярно платящими студами.

Сколько ж они платят-то за однуху без ремонта в провинции?
Балантайн 01-04-2020 20:54

quote:
взять золото физическое

Чтоб когда нужда припечет сбыть его можна было бы только в убыток себе...Доллары,или евро.Лучшее вложение.
vbkkn 01-04-2020 20:57

10- 12 ту Балантайн. С двоих по 6 ненакладно за однуху выходит...
jim hokins 01-04-2020 20:57

quote:
Originally posted by vbkkn:

у меня есть живой кэш без еботек и матершинных капиталов.



не факт,что на момент СЕРЬЕЗНОГО удешевления бетонометров он у вас еще останется,да и в реальной стоимости он может в разы просесть,гораздо быстрее падения стоимости недвиги.
quote:
Originally posted by vbkkn:

Хаты берутся не для житья а для сдачи в тгм числе в угрожаемый период студентикам селюкам да хоть за шмат сальца горилку и мешок картошки...



великолепно ,у этой идеи масса подводных камней:
1.Должны быть те,кому можно эти стены сдавать.
2.Они должны быть платежеспособны,расчет куском сала и заткнутой кукурузным кочаном полушке сэма означает что с платежеспособностью у окружающего населения полнейший Пэ
3.Если власть еще держится,-коммунальные платежи и налоги на недвигу никуда не денутся,салом и самогоном их отбить(а тем более оплатить) затруднительно.
4.Можно продолжить...
vbkkn 01-04-2020 20:58

Доллары и ойро просил же не рассматривать.
vbkkn 01-04-2020 21:03

Джим ты же как житель страны о которой не говорят знаешь что в любых передрягах есть желающие снимать жилье в том числе и в районе аэропорта в сторону Песок... просто там двушка по 5-7 идет а на Ленине те же 10-12. Конвертировать в гривны и ойро с баксами не буду за курсами не слежу...
Вопрос не в наваре господа а в сохранении бумаги в камне и бетоне так будет понятнее?
jim hokins 01-04-2020 21:03

quote:
Originally posted by vbkkn:

Доллары и ойро просил же не рассматривать



тогда только производство,оно основной капитал
jim hokins 01-04-2020 21:06

quote:
Originally posted by vbkkn:

Вопрос не в наваре господа а в сохранении бумаги в камне и бетоне



Сохранить покупательную способность денег не получится,сделано все чтобы этого не допустить,-белки должны бежать в колесе,непрерывно...
512 x 333
vbkkn 01-04-2020 21:07

Производство особенно прибыльное в любой момент реквизируется на нужды ....
Плавали знаем, а вот убитая однуха в очереди на отжим где то в конце между шохой на ходу и коровой ибо в бп как вы и сами утверждаете- не ликвид...
TSX 01-04-2020 21:11

quote:
Изначально написано Балантайн:

Чтоб когда нужда припечет сбыть его можна было бы только в убыток себе...Доллары,или евро.Лучшее вложение.


На сколько хорош доллар - зависит от инфляции доллара. Она была разной исторически, но чаще всего положительной, а значит сбережения потихоньку разъедались
https://www.katespadarotto.com...te-1969-to-2019
jim hokins 01-04-2020 21:12

quote:
Originally posted by vbkkn:

Производство особенно прибыльное в любой момент реквизируется на нужды



А невижимость конечно никогда не реквизируют ?Вы тут приводили пример
quote:
Originally posted by vbkkn:

по опыту всех нестабильностей включая ГрВ ВОВ



поинтересуйтесь что после октябрьской случилось с владельцами доходных домов и их имуществом,-отрезвляюще действует на новоинвесторов .
vbkkn 01-04-2020 21:18

На кэш в валюте скажу-согласен он должен быть но не много.
Но вопрос именно в немного в этот момент жизни лишний кэш в деревяхах. В конце концов при развале цивила однуха рядом с центром ликвиднее человейников на окраинах поскольку там все атрибуции цивила даже урезанного- рынок турма и церква плюс любая Администрация... хошь под склад хошь для командированных хошь под девок терпимых пристроить можно. Эт мысли вслух...
vbkkn 01-04-2020 21:19

Джим эта картинка всего описания жизни человека только у каждого морковка разная...
vbkkn 01-04-2020 21:22

Писал же выше про хату корову и жигули что в приоритете. До того момента либо уже пох будет либо как Остап по тонкому льду в сторону польской-китайской-любой границы с ожидаемым по ильфу и петрову результатом.
TSX 01-04-2020 21:22

quote:
Изначально написано vbkkn:
Вопрос не в наваре господа а в сохранении бумаги в камне и бетоне так будет понятнее?

Как Вы отнесетесь к варианту что стоимость вашего инвестиционного жилища немного скорректируется, до 3800 евро например
https://ee24.com/estonia/ida-v...rtments/902744/
И сдать его будет можно за оплату коммуналки в лучшем случае

vbkkn 01-04-2020 21:27

Уважаемый ТSX я повторюсь что люблю осязаемые вещи и привык с людьми сам общаться и кэш брать с рук в нале а не через карты. Хата за 350км это осязаемо а за кордоном пускай наши эльфийцы богоизбранные берут они про Остапа не читали видимо...
jim hokins 01-04-2020 21:32

quote:
Originally posted by vbkkn:

при развале цивила однуха рядом с центром ликвиднее человейников на окраинах поскольку там все атрибуции цивила даже урезанного- рынок турма и церква плюс любая Администрация... хошь под склад хошь для командированных хошь под девок терпимых пристроить можно



вот и отлично,-именно для этих целей ее у вас и отожмут представители любой администрации.Причем неважно,себе или нужным людям.За примерами далеко ходить не надо,недавно вон у нас были.
quote:
Originally posted by vbkkn:

а за кордоном пускай наши эльфийцы богоизбранные берут они про Остапа не читали видимо...



ваши богоизбранные обдерут вас как Остапа прямо по месту текущего проживания,так что для этого вам валить закордон совершенно нет никакого резона.
vbkkn 01-04-2020 21:36

Джим хай деруть им так кажеться. Ты мне за другое скажи таки брать щас или подождать в свете рыночного обвала? Одна так работает с 13 года не жалуюсь... отговаривать не надо, подскажи со временем?
И хто тебе сказал что при фарте я не смогу работать в той же Новой Администрации клерком по вопросам обустройства и квартирования или не заимею там нужного человечка?
jim hokins 01-04-2020 21:46

quote:
Originally posted by vbkkn:

Ты мне за другое скажи таки брать щас или подождать в свете рыночного обвала?



Бери не раньше,чем точно будешь осведомлен как будут щемить хитрецов,живущих на ренту от сдачи однушек,-а щемить будут и неслабо,КРИЗИС ОДНАКО.Иначе прогадаешь при любой цене покупки.
quote:
Originally posted by vbkkn:

И хто тебе сказал что при фарте я не смогу работать в той же Новой Администрации клерком по вопросам обустройства и квартирования или не заимею там нужного человечка?



Это как встретить динозавра на улице,-50/50 .
vbkkn 01-04-2020 21:48

Я за 50 фартовые а там как кости лягут...
TSX 01-04-2020 21:51

quote:
Изначально написано vbkkn:
Уважаемый ТSX я повторюсь что люблю осязаемые вещи и привык с людьми сам общаться и кэш брать с рук в нале а не через карты. Хата за 350км это осязаемо а за кордоном пускай наши эльфийцы богоизбранные берут они про Остапа не читали видимо...

Я не пытаюсь Вас убедить что недвижимость и недвижимость в Вашем городе говнище, а нечто другое ну типа доллар, золото, или акции это счастье небесное.
Вовсе нет. Просто у каждого вложения есть
- риск
- ликвидность
- предполагаемый профит
- волатильность
Квартира в Эстонии это просто пример того как цена на недвижку в депрессивном регионе может скатиться под плинтус и там лежать годами в силу низкой ликвидности недвижимости и депрессивности региона.

Если Вы например из Ростова-на-Дону, то прирост населения в вашем городе слабый, от 1 062 100 человек в 2003 до 1 133 307 человек в 2019, в то же время в Р-н-Д активно строят жилье
https://www.kommersant.ru/doc/4242461
Считаете что недвижимость может помочь сохранить деньги? Ну ок, дело ваше, особенно если Вы не из Ростова ...

vbkkn 01-04-2020 21:56

Спасибо за науку только практика поможет достичь истины
jim hokins 01-04-2020 22:05

quote:
Originally posted by vbkkn:

только практика поможет достичь истины



это да,только зеленка или йод пригодятся
Балантайн 01-04-2020 22:06

quote:
Originally posted by jim hokins:

именно для этих целей ее у вас и отожмут



Ну или в мягком ваианте обложат податью все "избыточное" жилье кое будет на руках у граждан,ведь государству деньги нужны,а источники доходов не принципиальны.
vbkkn 01-04-2020 22:10

Ну дак со вкладов начали понятно что далее за все что не унесешь в кармане возьмутся... вот и репу чешу небритую...
Скиф 01-04-2020 22:13

quote:
Изначально написано vbkkn:
Ну дак со вкладов начали понятно что далее за все что не унесешь в кармане возьмутся... вот и репу чешу небритую...

Пару старых цистерн не купить ?
Цистерны зарыть бензином залить . Современные этилированные сорта около трех лет могут храниться .
vbkkn 01-04-2020 22:15

Придет мой участковый и в соответствии с КОАП изымет коллегиально нельзя же больше 200л в хате частной хранить. Плавали знаем..
Пы.сы Соседи ироды первые и стуканут бо зависть и вонь а що не дай бог рванеть тады у них куря нестись перестанут...
Скиф 01-04-2020 22:22

quote:
Изначально написано vbkkn:
Придет мой участковый и в соответствии с КОАП изымет коллегиально нельзя же больше 200л в хате частной хранить. Плавали знаем...
Пы.сы Соседи ироды первые и стуканут бо зависть и вонь а що не дай бог рванеть тады у них куря нестись перестанут...


Ну ежели рванет - то жаловаться уже не кому будет .

jim hokins 01-04-2020 22:26

quote:
Originally posted by Балантайн:

обложат податью все "избыточное" жилье кое будет на руках у граждан,ведь государству деньги нужны,а источники доходов не принципиальны



об этом я новому бетоноинвестору на прошлой странице прямо говорил+коммуналка ну никуда уже не денется,-Союз издох ведь,теперь абсолютно все кому-то принадлежит.
TSX 01-04-2020 23:10

Whiting Petroleum - сланцевик обанкротился, но есть подозрение что банкротство липовое.
MrWolf 01-04-2020 23:31

Когда-то была у моей семьи двушка в Вышгороде. Это в 5км от Киева. Вторичка, сделали ремонт. 1998г. Батя сдавал ее за квартплату сотруднику. Но через полгода он отказался - далеко на работу ездить. Квартплата тогда была копеечная.
Это я к тому, что недвига, в определенном месте и времени, может иметь чуть ли не отрицательную стоимость. Потому как отопление и прочие услуги будут насчитывать четко и регулярно, а сдать ее может быть весьма проблематично.
Скиф 01-04-2020 23:43

quote:
Изначально написано TSX:
Whiting Petroleum - сланцевик обанкротился, но есть подозрение что банкротство липовое.

Они начали процедуру банкротства . Т.е. формально еще пока не банкрот .
LazyOne 01-04-2020 23:48

quote:
Изначально написано Балантайн:

Ну или в мягком ваианте обложат податью все "избыточное" жилье кое будет на руках у граждан,ведь государству деньги нужны,а источники доходов не принципиальны.


Да зачем избыточное, всё и обложат. Тут эконом. модель государства потерпела крах, если кто не заметил и откуда-то надо брать много триллионов чтобы оно не начало разваливаться вот прямо сейчас. Недвижка в этом смысле хороша тем, что у владельцев нет практически никакой возможности уйти в тень. Так что вангую подъем налогов от долей процента до единиц процентов от кадастровой стоимости в ближайший год.
Искатель123 02-04-2020 12:59

quote:
Изначально написано Балантайн:

это реально работало в том же 2009 году в Украине,когда у меня было на руках две полные кредитки и две зарплатные карты, но ни с одной я денег взять не мог, так как кредитки банк заблокировал,а с зарплатных можно было взять не больше 200 гривен нала в день, притом что банкоматы стояли пустые...


Это пример "экономического" кризиса, когда деньги еще хоть что-то стоят... Такое может произойти, но как правило только на какой-то определенный срок, до того момента пока не будет точно понятно чего они (деньги) стоят в новой экономической реальности.
И это не может продолжаться долго т.к. товарно-денежные отношения в любом случае должны быть. Иначе, ситуация переходит уже в другую фазу... По настоящему "крах" это когда все работает - пожалуйста, бери (если не в банкомате то как минимум в магазине). Только если раньше предположим на 50000 ты мог купить например 2000 булок хлеба, то теперь тебе дадут на них две, и то если согласятся менять настоящий хлеб на какие то непонятные фантики.
А тогда уж что кредитка, что нал...

p-s В любом случае, наличие такой кредитки всегда лучше ее отсутствия...

Балантайн 02-04-2020 01:20

quote:
Originally posted by Искатель123:

Только если раньше предположим на 50000 ты мог купить например 2000 булок хлеба, то теперь тебе дадут на них две, и то если согласятся менять настоящий хлеб на какие то непонятные фантики.



Эт вобще-то называется гиперинфляция,и при ней никаких кредитных карт не бывает.
quote:
В любом случае, наличие такой кредитки всегда лучше ее отсутствия
Наличие кредитки хорошо когда сейчас и в будущем вы уверенны в стабильности.А в нынешней ситуации полагаться на такие вещи просто не разумно.
jim hokins 02-04-2020 07:36

quote:
Originally posted by Искатель123:

когда деньги еще хоть что-то стоят... Такое может произойти, но как правило только на какой-то определенный срок, до того момента пока не будет точно понятно чего они (деньги) стоят в новой экономической реальности.
И это не может продолжаться долго



Пяти лет вам и вашей семье хватит?
Kosoi 02-04-2020 09:52

quote:
Изначально написано TSX:
Whiting Petroleum - сланцевик обанкротился, но есть подозрение что банкротство липовое.

Да их скоро пачка обанкротится, это ни на что не влияет, им спишут долги и их заберут себе более жирные игроки

Ignat 02-04-2020 10:24

quote:
Изначально написано SanSanish:

Для сдачи нужны два условия - наличие большого количества пришлых людей которым в городе что то позарез понадобилось и недостаток недвижимости.
По сути это экономический бум, а никак не угрожаемый период.


Упускаете ещё один сценарий - может быть и обратный процесс, но с минимальной поддержкой государства в крупных городах и "дикими землями" вне городов. Тогда поток в города тоже будет, но вот с оплатой могут быть трудности (самогон и сало в товарных количествах вряд ли очень нужны владельцу бетонометров).

quote:
Изначально написано vbkkn:
Ну дык подешевеет же? Или в нулях на счетах предлагаете подержать пока под 13 с дохода потом х.з?


Держать существенную сумму тупо на счёте в банке - самое последнее дело, когда нет ВООБЩЕ никаких идей, желаний и потребностей.
А вот что в итоге окажется в выигрыше на конкретном сроке - валюта, золото или бетонометры - Вам заранее никто не скажет.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

raccoonivanov 02-04-2020 11:20

"через 3 месяца спасать нам будет некого"
зарисовки с полей, человек жратву в мегаполисе делает и собрался помирать.



Балантайн 02-04-2020 12:26

Курильщики,тарьтесь куревом!
"...Москва. 1 апреля. INTERFAX.RU - Табачные концерны Japan Tobacco International, Philip Morris International и British American Tobacco временно остановили работу своих фабрик в России из-за ограничений, которые власти ввели для борьбы с распространением коронавируса..."
Искатель123 02-04-2020 12:46

quote:
Изначально написано Балантайн:
Наличие кредитки хорошо когда сейчас и в будущем вы уверенны в стабильности.А в нынешней ситуации полагаться на такие вещи просто не разумно.

А на какие разумно ? И чем ее наличие может помешать ?

quote:
Изначально написано Балантайн:
НЭт вобще-то называется гиперинфляция,и при ней никаких кредитных карт не бывает.

Гиперинфляция это процесс растянутый во времени, а все тоже самое одномоментно это как раз и есть пи*дец.

quote:
Изначально написано jim hokins:

Пяти лет вам и вашей семье хватит?


На что ?

jim hokins 02-04-2020 12:57

quote:
Originally posted by Искатель123:

На что ?



А вы уже не следите за нитью дискуссии ?На отсутствие кредитных карт,ввиду тотальной жопы с повальной бартеризацией и каждодневным обесцениванием денег.А то вы так уверенно здесь вещаете,что долго это длиться не может.
Балантайн 02-04-2020 13:01

quote:
на какие разумно ?

"Еда и патроны", или вы не в Палате 151?

quote:
чем ее наличие может помешать ?

"У меня есть 100к!-банк блокирует карты-"У меня нихрена нет!"...
quote:
Гиперинфляция это процесс растянутый во времени, а все тоже самое одномоментно

Все тоже самое одномоментно тоже гиперинфляция.Только случившаяся одномоментно.
Spirit oFF 02-04-2020 13:15

ИМХА кто перевел запасы в наличные евро до прошедшего коронпиздеца тот молодец. Мы все пользуемся европейской техникой, машинами, самолетами и будем там покупать запчасти и расходники даже на то, что здесь якобы собираем.
На бетон налоги поднимут скорее всего да, ибо даже на фоне налога на ТС суммы там небольшие за стандартные метры.
Управляемая инфляция на 30-50% была бы самым быстрым стимулом перезапуска экономики. Но надо менять налоговое законодательство, что там начудили с тем же налоговым маневром это полная ***ня.
Наум 02-04-2020 14:48

quote:
Изначально написано jim hokins:

А вы уже не следите за нитью дискуссии ?На отсутствие кредитных карт,ввиду тотальной жопы с повальной бартеризацией и каждодневным обесцениванием денег.А то вы так уверенно здесь вещаете,что долго это длиться не может.

Прям повальной бартеризации не будет . Если нацвалюта "умирает" просто начинают пользоваться например долларом или какой то (еще живой ) валютой соседей. Таких примеров много даже сейчас.

Искатель123 02-04-2020 16:48

quote:
Изначально написано jim hokins:

А вы уже не следите за нитью дискуссии ?На отсутствие кредитных карт,ввиду тотальной жопы с повальной бартеризацией и каждодневным обесцениванием денег.А то вы так уверенно здесь вещаете,что долго это длиться не может.

Я не понимаю про какие 5 лет конкретно вы говорите, и как это связано с нитью дискуссии.
Нельзя товарно-денежные отношения на 5 лет поставить на паузу. Ситуация в любом случае прояснится гораздо быстрее, и возможные варианты я описал.

quote:
Изначально написано Балантайн:

Все тоже самое одномоментно тоже гиперинфляция.Только случившаяся одномоментно.

Хм... интересное рассуждение. В принципе и ОРВИ и нынешний короновирус это практически одно и то же, но разница все же некоторая есть, вы не находите ?

quote:
"Еда и патроны"

Во-во, еду и патроны тарить на свои, а эти виртуальные держать на "авось", исключительно по заветам палаты .

И если - "У меня есть 100к!-банк блокирует карты - "У меня нихрена нет!"... - то и Х** с ними, их в общем то и не было...

quote:
Изначально написано Spirit oFF:

ИМХА кто перевел запасы в наличные евро до прошедшего коронпиздеца тот молодец. Мы все пользуемся европейской техникой, машинами, самолетами и будем там покупать запчасти и расходники даже на то, что здесь якобы собираем.


Сейчас уже в основном китайские...


Gets 02-04-2020 16:48

На прошлой неделе в США было зарегено 3.3 миллиона новых безработных, что стало абсолютным историческим рекордом, многократно выше рекордов и краха 2008 года, и всех прочих кризисов и крахов.
Но теперь этот жалкий рекорд в прошлом - на этой неделе тот рекорд перекрыт в два раза, безработных добавилось еще 6.6 миллионов!
Факт снова оказался хуже самых худших прогнозов.
10 миллионов за две недели
https://apnews.com/6bc13d999a9693bd11e13286ec7655f0
jim hokins 02-04-2020 18:02

quote:
Originally posted by Искатель123:

Я не понимаю про какие 5 лет конкретно вы говорите, и как это связано с нитью дискуссии.
Нельзя товарно-денежные отношения на 5 лет поставить на паузу.



1992-1996,и да,не повально конечно,но процентов 70-80 на вскидку шло по бартерным операциям.
quote:
Originally posted by Gets:

на этой неделе тот рекорд перекрыт в два раза, безработных добавилось еще 6.6 миллионов!
Факт снова оказался хуже самых худших прогнозов.
10 миллионов за две недели



Это Ж....
rusal 02-04-2020 18:37

Не долго музыка играла
+++
Саудовская Аравия обратилась с призывом к странам-партнёрам в рамках ОПЕК+ провести внеочередную встречу для обсуждения ситуации на рынке нефти, сообщает Саудовское агентство печати.
Саудовская Аравия призвала срочно провести встречу стран ОПЕК+
РИА Новости
«Королевство призывает к срочному проведению встречи ОПЕК+ и группы других стран с целью достижения справедливого соглашения, которое восстановит желаемый баланс на рынках нефти», — говорится в сообщении.

Отмечается, что такое решение Саудовской Аравии связано со стремлением поддержать мировую экономику «в исключительных обстоятельствах» и «в знак признательности за просьбу» президента США Дональда Трампа.

Балантайн 02-04-2020 18:56

quote:
Не долго музыка играла

Ага.И продолжает...
"...Саудовская Аравия увеличивает суточное предложение нефти до 12 млн баррелей в сутки
Саудовская Аравия в среду увеличила предложение нефти до более чем 12 млн баррелей в сутки, сообщили Reuters два источника в нефтяной отрасли..."
Балантайн 02-04-2020 19:00

А будет действительно смешно,когда Трамп "помирит" РФ и Саудитов.
rusal 02-04-2020 20:00

quote:
Изначально написано Балантайн:

Ага.

Ого.
+++
Цена на нефть марки Brent выросла на 46% после слов президента США Дональда Трампа о разговоре с саудовским принцем Мухаммедом бен Сальманом Аль Саудом, сообщает ТАСС со ссылкой на данные торгов.

Балантайн 02-04-2020 20:11

quote:
Изначально написано rusal:

Ого.
+++
Цена на нефть марки Brent выросла на 46% после слов президента США Дональда Трампа о разговоре с саудовским принцем Мухаммедом бен Сальманом Аль Саудом, сообщает ТАСС со ссылкой на данные торгов.


Угу.Сейчкс Brent по 30...Хотя будь он хоть по 100 это ситуацию не спасет.

Балантайн 02-04-2020 20:16

И вобще,это очень плохой знак по рынку нефти,когда выступление политика заставляет так измениться цену...
Gets 02-04-2020 23:35

Влияние коронавируса на ВСЕ платежи в США, супер сайт, нам бы такой. В Реальном времени (минус 4 дня) можно видеть, кто и что в полной ж., а кто даже поднял выручку.
https://www.womply.com/blog/da...across-the-u-s/
Искатель123 03-04-2020 12:05

quote:
Изначально написано jim hokins:

1992-1996,и да,не повально конечно,но процентов 70-80 на вскидку шло по бартерным операциям.


Во первых. 1992-й год нельзя сравнивать с 2020-м, я не хочу сказать что уверен что мы в результате всего этого не откатимся сильно назад, но стартовые точки слишком разняться. Особенно на постсоветском пространстве.

Во вторых. Что касаемо процесса такого отката. Этому бартеру предшествовали именно события одномоментного превращения всех денег одного огромного государства в фантики. Наличных, безналичных, банковских сбережений... всех.
Иметь кредитную карту в таких условиях несравнимо выгоднее чем сбережения.
Кроме конечно СКВ - если кто еще помнит, что означает данная аббревиатура.

sloniki 03-04-2020 12:09

Тогда не было кредитных карт в рубле
Искатель123 03-04-2020 12:20

quote:
Изначально написано sloniki:
Тогда не было кредитных карт в рубле

Ну мы ж не про тогда, мы про сейчас.

-----------------------------------

Повторюсь, есть два подхода к теме:

- у меня ни фига нет, зато есть кредитка

- у меня нет серьезных денежных сбережений, все вложено в полезные ништяки/знания, а на крайняк есть кредитка.

Добровольно отказываться от бесплатно предлагаемых тебе резервных средств, имхо просто глупо.

Gets 03-04-2020 12:59

бюджетный комитет по конгрессу прогнозирует:
"Ожидается, что валовой внутренний продукт сократится более чем на 7 процентов во втором квартале. Если это произойдет, то снижение темпов роста в годовом исчислении, о котором сообщает Бюро экономического анализа, будет примерно в четыре раза больше и превысит 28 процентов. Однако это снижение может быть гораздо большим."
плюс еще масса всего.
https://www.cbo.gov/publication/56314
По сравнению с 2008 годом это будет выглядеть вот так

click for enlarge 1184 X 974 136.6 Kb
Джерард 03-04-2020 09:41

Похоже, Россия сдалась в попытке «уничтожить сланцевую отрасль США». Более того, Америка приняла решение сама спасти Россию. И это хорошо.

Нефть резко подорожала на заявлении президента США Дональда Трампа о том, что добыча может быть сокращена на 10 млн баррелей. По его словам, он «поговорил со своим другом, наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом ибн Салманом Аль Саудом, который якобы беседовал и с президентом России Владимиром Путиным».

Нефть Brent на этих заявлениях Трампа сейчас растет на 20%/ WTI – на 25%.
Если договор между США, Россией и Саудовской Аравией состоится, вполне можем увидеть нефть по $30-35.

Балантайн 03-04-2020 10:51

quote:
Если договор между США, Россией и Саудовской Аравией состоится, вполне можем увидеть нефть по $30-35.
Рынок сейчас так напуган,что играться ценами можно всего лишь делая некие заявления.Трамп заявил одно-цена вверх,заявил другое-вниз...С таким подходом многие трейдеры попросту перестанут торговать,ожидая хоть какой стабилизации.И умный политик сейчас не болтал бы языком, а делал бы дело.
TSX 03-04-2020 12:28

quote:
Изначально написано Джерард:
Похоже, Россия сдалась в попытке 'уничтожить сланцевую отрасль США'. Более того, Америка приняла решение сама спасти Россию. И это хорошо.

Нефть резко подорожала на заявлении президента США Дональда Трампа о том, что добыча может быть сокращена на 10 млн баррелей. По его словам, он 'поговорил со своим другом, наследным принцем Саудовской Аравии Мухаммедом ибн Салманом Аль Саудом, который якобы беседовал и с президентом России Владимиром Путиным'.

Нефть Brent на этих заявлениях Трампа сейчас растет на 20%/ WTI - на 25%.
Если договор между США, Россией и Саудовской Аравией состоится, вполне можем увидеть нефть по $30-35.


Как бы урезать производство на 10млн баррелей равносильно предложению издохнуть производству нефти и РФ и СА, они примерно и добывают по 10-12

Балантайн 03-04-2020 13:00

quote:
Как бы урезать производство на 10млн баррелей равносильно предложению издохнуть производству нефти и РФ и СА, они примерно и добывают по 10-12

Ну как бы относиться к спичам Трампыча абсолютно серьезно не стоит,троляка еще тот.Зато сейчас его балабольство отлично влияет на рынок нефти,можно покуражиться.Вот сейчас нефть растет на фоне ожиданий некой видеоконференции ОПЕК.Если решат что снижают добычу,то с одной стороны вроде как цена подрастет,но с другой тот кто уменьшит добычу потеряет кучу денег.А если не решат то нефть еще больше рухнет,и деньги потеряют все,и что самое интересное,решение ОПЕК не изменит ход нынешнего финансового кризиса в мире...
LamaK 03-04-2020 13:12

quote:
Originally posted by TSX:

урезать производство на 10млн баррелей равносильно предложению издохнуть производству нефти и РФ и СА



Ну так не каждому участнику на 10м баррелей, а суммарно.
Балантайн 03-04-2020 13:27

А вобще странно,если снижение добычи повысит цену нефти,то зачем какие-то договоры? Каждый сам понижает добычу, и вуаля,все в профите...
Kosoi 03-04-2020 13:35

quote:
Originally posted by Балантайн:

А вобще странно,если снижение добычи повысит цену нефти,то зачем какие-то договоры?



Затем, что реально снизить добычу крайне сложно, с традиционной нефтью просто так закрыть скважину чаще всего означает, что надо будет потом бурить рядом новую, это сланцевую можно просто не качать. Поэтому большая часть ограничений это словесные интервенции и незначительные изменения в реальности
TSX 03-04-2020 14:02

quote:
Изначально написано LamaK:

Ну так не каждому участнику на 10м баррелей, а суммарно.

Из твита это не очевидно:

Just spoke to my friend MBS (Crown Prince) of Saudi Arabia, who spoke with President Putin of Russia, & I expect & hope that they will be cutting back approximately 10 Million Barrels, and maybe substantially more which, if it happens, will be GREAT for the oil & gas industry!

И если суммарно урезать каждому по половине нефтедобычи, то на рынке останется США и другие не ОПЕК

Джерард 03-04-2020 15:23

Американский лидер заявил, что если Россия и Саудовская Аравия сократят добычу нефти, это будет хорошо для этих стран, однако, о сокращении добычи США речь не шла.
Президент США Дональд Трамп заявил, что не обсуждал возможные уступки со стороны Штатов в виде сокращения добычи в ходе переговоров с руководством России и Саудовской Аравии на тему мировых цен на нефть.

Тролль 80 левел)))

Kosoi 03-04-2020 15:26

Самое забавное, что саудиты должны уже третий день добывать по 12 вместо 9 барелей и сейчас они их продают за 35, а не за 25, как было бы без твиттера
Учитесь делать многоходовочки
Балантайн 03-04-2020 15:28


quote:
Каждый сам понижает добычу, и вуаля,все в профите...

Это если кто не понял был сарказм.
Балантайн 03-04-2020 15:33

quote:
Изначально написано Джерард:
Американский лидер заявил, что если Россия и Саудовская Аравия сократят добычу нефти, это будет хорошо для этих стран, однако, о сокращении добычи США речь не шла.
Президент США Дональд Трамп заявил, что не обсуждал возможные уступки со стороны Штатов в виде сокращения добычи в ходе переговоров с руководством России и Саудовской Аравии на тему мировых цен на нефть.

Тролль 80 левел)))


Кто бы сомневался.Вогнать нефтетрейдеров в панику,а потом при помощи твиттера зарабатывать миллиарды в день...Это еще мы пока не видели как Трампыч будет спасать США от коронавируса и кризиса, и спасет, и радостные "спасенные" "Спасителя" переизберут на второй срок.

Балантайн 03-04-2020 15:55

А ведь есть еще и газ..."...По итогам торгов 30 марта цена газа на National Balancing Point (NBP) на конец недели сложилась на уровне 17,75 пенсов за терм ($77,7 за тысячу кубометров), а на главной европейской торговой площадке - голландской TTF - 7 евро за МВт ч ($79,97 за тысячу кубов). На вторник, 31 марта цена голубого топлива сложилась на уровне $82 за тысячу кубов - на NBP, и на TTF..."
Spirit oFF 03-04-2020 16:50

quote:
Originally posted by Балантайн:

а на главной европейской торговой площадке - голландской TTF - 7 евро за МВт ч ($79,97 за тысячу кубов).



- расходы на транспортировку и пошлина и вуаля. В РФ европейские цены на газ.
jim hokins 03-04-2020 22:47

quote:
Нефть снова падает из-за скептицизма по поводу плана Трампа
03.04.2020 - 10:36
На рынке сомневаются в способности производителей нефти резко сократить добычу

Цены на нефть в пятницу, 3 апреля, снова снижаются на фоне скептицизма по поводу сделки по сокращению добычи нефти. Об этом сообщает агентство Reuters.
Накануне президент США Дональд Трамп сообщил о договоренности между Саудовской Аравией и Россией по сокращению добычи, что привело к рекордному росту котировок.
Фьючерсы на нефть марки Brent упали на 3,2% до 28,97 доллара за баррель после роста на 21% в четверг. Фьючерсы на американскую нефть марки WTI подешевели на 4,1% до 24,28 доллара за баррель после роста на 24,7% в четверг.

Аналитики говорят, что трудно будет заключить сделку, чтобы прекратить саудовско-российскую ценовую войну без участия других крупных производителей.
Накануне Трамп сказал, что две страны могут сократить добычу на 10-15 баррелей в сутки - беспрецедентный объем, представляющий 10-15% мирового предложения. При этом Трамп заявил, что он не предлагал сократить производство в США.

Саудовская Аравия призвала в четверг к экстренному совещанию производителей нефти ОПЕК и стран, не входящих в ОПЕК, заявив, что она нацелена на достижение справедливого соглашения о стабилизации нефтяных рынков.
Аналитики UBS заявили, что они скептически относятся к тому, что производители могут взять на себя обязательства по крупным сокращениям, и ожидают, что цены на нефть вновь окажутся под давлением.

Аналитики считают, что как Эр-Рияд, так и Москва будут ожидать участия других стран, в частности Соединенных Штатов.
"Трудно будет сократить текущую добычу в группе ОПЕК+ как минимум на 10 млн баррелей в сутки - масштаб сокращения будет слишком большим для группы", - говорится в аналитической записке ING.
Саудовская Аравия может снизить добычу примерно до 8,5 млн баррелей в сутки, но, скорее всего, не захочет опускаться ниже этого уровня из-за стремления сохранить добычу попутного газа. В свою очередь Россия может потребовать отмены ряда санкций.


Напомним, 2 апреля фьючерсы на нефть резко выросли после заявления президента США Дональда Трампа. Американский лидер провел переговоры с наследным принцем Саудовской Аравии и надеется, что Эр-Рияд и Москва существенно снизят добычу нефти.
Как сообщало РБК-Украина цены на российскую нефть марки Urals упали до 10,54 долларов за баррель, что является минимальным уровнем с марта 1999 года. В связи с падением цен, затраты на транспортировку, оплату экспортной пошлины и некоторые другие расходы превышают среднюю стоимость Urals.



https://www.rbc.ua/rus/news/is...1585897512.html
jim hokins 03-04-2020 22:52

Для ретроспективы.
quote:

Куда движется мировая экономика и есть ли первые сигналы кризиса?
Понедельник, 9 марта 2020, 12:03

Вдруг кого заинтересует - просто одновременное совпадение нескольких маловероятных событий на одном временном этапе:

1. В прошлый понедельник аналитики OECD снизили прогноз темпов роста мирового ВВП в 2020 году на 0,5 п. п., до 2,4%.
ЕЦБ должен выпустить прогноз на этой неделе. МВФ и Мировой банке - в апреле, но уже понятно, что прогнозы будут в сторону ухудшения.
Вопрос стоит лишь в том, будет ли выход из кризиса V-образным или бизнесу надо вспоминать другие буквы алфавита.

2. В четверг Саудовская Аравия и РФ не смогли договориться по поводу продления соглашения ОПЕК+ об ограничении добычи нефти.
И Саудовская Аравия начала ценовую войну, в результате которой за weekend нефть марки Brent зафиксировала падение на 30% - до 34 долларов - это худшая динамика с 1991 года, когда началась война в Персидском заливе.
Стоимость US crude oil упала до 28 долл. Да, РФ будет не просто, но это еще один шок для мировой экономики, и нет - снижения цен на заправках в Украине не будет. И да, в долгосрочной перспективе это еще и риск для зеленой энергетики (а значит, и для климата).

3. Доходность 10-летних казначейских облигаций США упала ниже 0,5% - исторически рекордно низкая цена - инвесторы с разных стран побежали в "тихую гавань" американских ценных бумаг.
Чтобы вы понимали, насколько это "рекордно низкая цена", стоит сказать, что в начале прошлой недели исторический минимум был на уровне : 1,3-1,4%.

4. Еще одна гавань - стоимость золота. На фоне распространения COVID-19 и падения доходности облигаций цена на золото показала самый существенный недельный рост с кризиса 2009 года и зафиксировалась на максимуме за последние семь лет.

5. ФРС первый раз со времен кризиса 2008 года провел снижение ставки (на 50 bps) между плановыми заседаниями.

6. Несмотря на экстраординарное решение ФРС и смягчение монетарной политики уровень волатильности на американском рынке зашкаливал на прошлой неделе.

Фактически это были самые сильные "качели" с 2011 года - в начале недели рынок увидел рост на 5,1% (+1294 bps - лучший результат с 2009 года), затем во вторник падение на 800bps. В среду - опять рост на 1200 bps, и снова падаем в четверг.
И это уже после прошлой недели, когда биржевые индексы США и Европы упали более чем на 10% - тогда это стало самым сильным падением с 2008 года.

7. Выглядит так, что на фоне падения на азиатских рынках (Nikkei уже упал на 6% сегодня, гонконгский HSI - 4%) понедельник Dow может открыться на 1200 пунктов ниже. Нам предстоит еще одна турбулентная неделя.

8. По последним данным случаи заболевания COVID-19 зафиксированы в более чем 100 странах, количество заразившихся по всему миру превысило 108,5 тыс. человек.
Во многих странах существенно нарушены экономические процессы, замедляется международная торговля, авиакомпании отменяют рейсы, государственные организации тестируют варианты удаленной работы.

9. А еще дефолт в Ливане - недавней Швейцарии Ближнего востока...

Каких вам : еще сигналов не хватает, чтобы понять, что в такой ситуации нельзя быть хрупкими...



https://www.epravda.com.ua/rus/columns/2020/03/9/657830/
TSX 04-04-2020 12:06

quote:
Изначально написано jim hokins:

Цены на нефть в пятницу, 3 апреля, снова снижаются на фоне скептицизма по поводу сделки по сокращению добычи нефти. Об этом сообщает агентство Reuters.
Накануне президент США Дональд Трамп сообщил о договоренности между Саудовской Аравией и Россией по сокращению добычи, что привело к рекордному росту котировок.
Фьючерсы на нефть марки Brent упали на 3,2% до 28,97 доллара за баррель после роста на 21% в четверг. Фьючерсы на американскую нефть марки WTI подешевели на 4,1% до 24,28 доллара за баррель после роста на 24,7% в четверг.


Вот нефтефьючерс, желающие могут посмотреть в онлайне

https://www.tradingview.com/symbols/NYMEX-CL1!/

Сделка по добыче скорее всего будет, потому что куда её лить эту нефть - карантин, потребление снижено. Но толку с этого нефтяникам мало из-за того же карантина.

Gets 04-04-2020 01:54

глава Международного валютного фонда (МВФ) Кристалина Георгиева.
"Глобальная экономика почти остановилась, и ситуация намного хуже, чем во время кризиса 2008-2009 годов...
Мы никогда в истории МВФ не видели, чтобы мировая экономика остановилась. Мы в рецессии, она намного хуже, чем глобальный экономический кризис, ..
По сути, никогда еще за 75-летнюю историю нашего фонда так много стран не нуждалось в экстренном финансировании - к нам уже обратились 85 стран, причем все одновременно,"
jim hokins 04-04-2020 08:40

quote:
Originally posted by Gets:

Глобальная экономика почти остановилась, и ситуация намного хуже, чем во время кризиса 2008-2009 годов...
Мы никогда в истории МВФ не видели, чтобы мировая экономика остановилась. Мы в рецессии, она намного хуже, чем глобальный экономический кризис, ..
По сути, никогда еще за 75-летнюю историю нашего фонда так много стран не нуждалось в экстренном финансировании - к нам уже обратились 85 стран, причем все одновременно



Двустволка,плащ,собака...
aleksey718 04-04-2020 08:43

quote:
Изначально написано jim hokins:

Двустволка,плащ,собака...

Собака постарела, плащ на даче и пришло понимание что двухстволка нихрена не экскалибур...

Serrrgey 04-04-2020 09:09

Старый ролик


jim hokins 04-04-2020 09:22

quote:
Originally posted by aleksey718:

пришло понимание что двухстволка нихрена не экскалибур



Оно конечно так,но лучше чем вообще без ничего и с голыми руками.
Балантайн 04-04-2020 10:19

"И в конкурсе" Лучшее гэнг-бэнг порно" побеждает фильм "Мировая Экономика 2020"!
Джерард 04-04-2020 17:41

quote:
Изначально написано jim hokins:

Двустволка,плащ,собака...

Джим, двустволка это для истинных хардкордщиков.
Джентльмены выбирают фуллавто

jim hokins 04-04-2020 18:05

quote:
Originally posted by Джерард:

Джентльмены выбирают фуллавто



До настоящего джентльмена не вышел,-имущественный ценз не прохожу.Да и соваться в разборки,где без фуллауто ну никак,видится мне контрпродуктивным занятием.
Скиф 04-04-2020 21:30

quote:
Изначально написано jim hokins:
До настоящего джентльмена не вышел,-имущественный ценз не прохожу.

quote:

Произнесите слово 'джентльмен'... Что рисует ваше воображение? Элегантного мужчину в твидовом костюме, эрудированного и интересного в разговоре, галантного рядом с женщиной и тактичного в обществе других мужчин. Образ джентльмена в воображении создать легко, так же как и образ динозавра. И 'джентльмен', и 'динозавр' - оба слова есть во всех языках мира... Однако ни тот, ни другой давно не существуют, они растворились в истории


Балантайн 04-04-2020 22:01

quote:
Джентльмены выбирают фуллавто


jim hokins 04-04-2020 22:07

quote:

'Мы получили странный кризис'
Экономист Александр Абрамов - об экономической турбулентности на фоне коронавируса
Журнал "Огонёк" ?12 от 30.03.2020

Повсеместные карантинные строгости и сводки с 'медицинского фронта' на время приглушили неприятные экономические новости, но они никуда не делись: лихорадка на биржах продолжается, как и турбулентность котировок валют и нефтяных цен. Все это - свидетельства уже наступившего глобального кризиса, или мы в него пока еще не вошли? На вопросы 'Огонька' отвечает заведующий лабораторией Института прикладных экономических исследований РАНХиГС Александр Абрамов.
Беседовала Светлана Сухова

- Александр Евгеньевич, то, что мы наблюдаем в мировой экономике сегодня, можно назвать кризисом?
- Если и называть происходящее кризисом, то понимая, что это пока довольно условный термин. Строго говоря, рецессии, как существенного спада ВВП разных стран в течение двух кварталов подряд, равно как и классического долгового кризиса, когда лопаются банки и объявляются дефолты по облигациям, мы не наблюдаем. Другое дело, что падение цен акций, большинства товарных активов и курсов валют с начала 2020 года во многих странах, включая Россию, уже превысило 15-20 процентов. И это дает основания говорить о финансовом кризисе на рынках указанных активов. К рецессии мир готовился последние пару лет. Что называется, шел к 'тихой посадке': еще в конце прошлого года были прогнозы относительно снижения темпов роста мировой экономики в 2020 году с 3 до 2 процентов.
Рецессию ждали в 2021-2022 годах, не раньше. В январе балансы большинства крупных компаний были хорошие, отчеты о прибылях и убытках тоже внушали оптимизм. За накапливающимися рисками (распространение вирусной инфекции, растущее корпоративное кредитование и студенческие займы в США, теневая банковская деятельность в Китае с ее огромными долгами и т.д.) следили, но без паники. Все изменилось в марте. Стало очевидным, что коронавирус, с одной стороны, вызвал ряд шоковых явлений в экономике, с другой - обострил риски. В итоге мы получили 'странный кризис': лихорадит рынки акций и нефти, в каких-то странах, в том числе и в России, сильно упали национальные валюты, но при этом мы не наблюдаем масштабного финансового кризиса с банкротствами банков и крупных корпораций.

- Разве падение уровня жизни россиян и набирающая обороты безработица, которую прогнозируют чуть ли не на уровне 20 процентов по миру, не являются свидетельствами кризиса?
- Вы правы, такие опасения растут. Но все же я бы не смешивал причину и следствие. Основная причина, по которой мы судим о наступлении кризиса, это спад производства, а доходы граждан являются следствием этого процесса. Оказавшаяся неожиданной для всех стран пандемия коронавируса, а также ценовой шок на рынке нефти вызвали ограничения на рынке труда, снижение доходов людей и рост опасений по поводу будущей безработицы. Равно как и кризис с акциями, валютой и товарными активами. Но это не означает еще наступления полномасштабного кризиса. У властей в запасе пока еще есть действенные инструменты для предотвращения падения доходов граждан и роста безработицы. Мы видим, как во многих странах такие меры поддержки домашних хозяйств начинают разворачиваться, вплоть до выплат значительных сумм разовых пособий домашним хозяйствам, частичной компенсации потерь бизнесу при вынужденной заморозке рабочих мест.
В финансовой сфере пока удается сдерживать массовые банкротства заемщиков среди банков, крупных нефинансовых компаний и домашних хозяйств. Еще есть надежда, что первой волны шоков на рынке труда, с доходами граждан и в финансовой сфере удастся избежать, выгадав время для появления вакцин и изменения трендов по распространению заболевания. Тогда экономика быстро восстановится, и мы даже не увидим рецессии в виде продолжительного спада объема производства. Надежда на такой сценарий сохраняется. Очень условно его шансы я бы оценил в 30-40 процентов. В противном случае выход из пандемии может затянуться и большинство стран столкнутся с рецессией. Но в любом случае, это рано или поздно произойдет, и последствия не будут столь разрушительными, как иногда представляется.

- То есть, вводя ограничения и карантины, власти запускают маховик кризиса?
- Скажем так: принимая такие вынужденные решения, страны ориентируются на опыт Китая. Последнему борьба с коронавирусом стоила сокращения 15-20 процентов промышленного производства. При этом даже сейчас мы видим, что юань и акции китайских компаний снизились гораздо меньше, чем во многих других странах. Система сохраняет свою работоспособность, поэтому их экономика быстро восстановится.

- Но есть и другая версия: детонатором происходящего стал не вирус, а срыв переговоров по ОПЕК+...
- Действия высоких договаривающихся сторон в этой сфере вызывают, скажем так, некоторые вопросы, но все же карантин, остановка производств, ограничения для передвижения людей и товаров оказали куда более масштабное воздействие на ситуацию. Да и нефтяного шока не возникло бы, не будь вируса: к потребности в дополнительном сокращении экспорта привел спад промпроизводства и резкое сокращение потребления топлива. При этом падающая цена на 'черное золото' сама по себе по-разному влияет на экономику разных стран.
Если для России, Бразилии, Мексики и Саудовской Аравии нефтяной фактор сыграл в минус, усилив проблемы, то для Китая и стран Европы - в плюс. Все это не отменяет того факта, что нынешняя ситуация на рынке нефти и акций в изрядной степени искусственная: цены как стремительно падают, так и отскакивают. И эти 'качели', как ни странно, не приводят к банкротствам. Более того, биржи мгновенно отреагировали на заявление ФРС США о планах покупки гособлигаций в неограниченных масштабах и поддержке кредитования бизнеса и показали рост как по акциям, так и по нефти.

- Выходит, все планы отвязаться от доллара можно считать похороненными? А ведь одна из версий была в том, что нынешний кризис позволит отвязаться от доллара:
- Ни один кризис до сих пор не способствовал отказу от доллара. Все с точностью до наоборот: как только финансовый рынок начинает лихорадить и возникает турбулентность в экономике, все устремляется в доллар.
Американская валюта только укрепляется в кризис, потому как является одним из немногих островков стабильности: этот актив, например, не потерял в стоимости с начала года.
Укреплению позиций доллара как резервной валюты способствует также политика ФРС США по кредитованию долларами крупнейших центральных банков в мире. Все вышесказанное никак не перечеркивает планы России и еще ряда стран ослабить зависимость от доллара, благо процесс этот длительный, вот только шок или кризис не лучшее время для реализации подобных стратегий.

- Стабильность может дорого обойтись:
- И уж кому, как не российским властям, об этом знать! Последние 10 лет применение мер по финансовой стабильности не сопровождалось достаточными изменениями в структуре экономики, ее зависимости от экспорта сырьевых ресурсов. Неудивительно, что шок от падения цен на нефть для нас оказался куда мощнее, чем где бы то ни было, даже при наличии внушительных резервов. Рубль демонстрирует это со всей наглядностью, опередив в своем падении юань, индийскую рупию, турецкую лиру и большинство других валют развивающихся стран. Сильнее досталось разве что норвежской кроне и мексиканскому песо. Нынешняя ситуация снова показывает, что финансовой стабильности невозможно достичь без реструктуризации экономики. Надеюсь, что текущие события в будущем повлияют на нашу готовность к более решительному проведению экономических реформ. По моему мнению, это предполагает проведение более тонкой и созидательной денежно-кредитной политики, улучшение инвестиционного и предпринимательского климата, создание стимулов для инвестиционной деятельности бизнеса и принятия многих других мер, которые за прошедшие годы были детально прописаны в различных программах и стратегиях, написанных предпринимательским сообществом и учеными. В этой области проблемы, вероятно, не в отсутствии знаний и конкретных программ развития, а в готовности к реализации данных мер и неизбежным при этом рискам.

- Наши трудности понятны. А каковы шансы для остального мира выйти из нынешней турбулентности с иной экономической моделью?
- Это зависит от того, что понимать под периодом турбулентности. В краткосрочной и даже среднесрочной перспективе, думаю, решения будут найдены. Методом проб и ошибок, политических диалогов в обществе, опираясь на бесценный опыт кризисного управления, который государства накопили после 2008 года. Это, конечно, важно, но это не создает впечатления, что власти знают рецепт поддержания долгосрочного экономического роста при низкой инфляции и стабильной работе финансовых рынков. Начиная с 2000-х годов уже 20 лет мир живет в эпоху нестабильного роста, частых финансовых кризисов и обострения социальных проблем в виде роста неравенства и разного рода пенсионных проблем. До этого с 1980-х мир жил в эпоху 'великого успокоения' с более высокими темпами роста, низкой инфляцией, развитием глобальной торговли, ростом финансовых активов и благосостояния инвесторов.
Если полистать многие серьезные книги, написанные независимыми экономистами после кризиса: Барри Эйхенгрина 'Зеркальная галерея', Алана Гринспена 'Капитализм в Америке', Томаса Пикетти 'Капитал в XXI веке' и его новую книгу 'Капитал и идеология', Адама Туза 'Крах', Дэни Родрика 'Парадокс глобализации', Мартина Вулфа 'Сдвиги и шоки' и многие другие, то легко заметить, что практически все они недовольны тем, как менялось регулирование, монетарная и экономическая политика властей до и после кризиса 2008 года. Все они пытались ответить на вопрос, куда движется мировая экономика и какой она будет. И у всех пока ничего не выходит. Общий вердикт: 'Непонятно как, но не так, как сейчас'.
Пока ясно одно: светлое будущее не построить посредством холодной войны в экономике, когда одна группа стран пытается 'утопить' другую, равно как и созданием многоярусных запретов или заливанием любых диспропорций государственными деньгами.
Решение может появиться только тогда, когда оно устроит всех. В этом смысле нынешний кризис, если он разразится, может подтолкнуть разные страны к принятию более гибких правил регулирования экономики и финансов, чтобы, наконец выйти к новой эпохе 'великого успокоения', когда будет поддерживаться стабильный экономический рост, а общества смогут более эффективно решать накопившиеся социальные проблемы. Надеюсь, что когда-нибудь мы минуем 20-летнюю зону повышенной турбулентности начала ХXI века.

- И что последует за этим?
- Возможно, многие не согласятся со мной, но думаю, будущее капитализма - в развитии свободной конкуренции, инновациях и креативном разрушении в бизнесе, преодолении искусственных монополий и более тонком участии государства в поддержке предпринимательской среды и устранении провалов рынка. Финансовая система не должна порождать 'пузыри' и отрываться от реальной экономики. Словом, речь об ином прочтении работавшей в 1980-х либеральной модели капитализма.

Допускаю, что сейчас такое видение будущего кажется невероятным, поскольку в данный момент компании и люди даже самых рыночных стран все больше и больше зависят от государственных финансов и программ поддержки. Но надо представить, каким мы увидим мир через год-два. Перегруженные от количественных смягчений балансы центральных банков вместе с нулевыми процентными ставками не будут позволять поддерживать им финансовую систему без риска повысить инфляцию, это, собственно говоря, произошло уже сейчас. Основная нагрузка мер по поддержке бизнеса и домашних хозяйств во время текущего кризиса ляжет на государственные бюджеты, которые уже сейчас во многих странах имеют дефициты и высокую долговую нагрузку. В конце кризиса бюджетные системы многих стран окажутся на грани финансовой устойчивости. Откуда возьмутся средства и силы для дальнейшего развития? Конечно, из бизнеса и домашних хозяйств, которые окажутся самыми не обремененными долгами и токсичными активами секторами экономики. А для того, чтобы они стали новыми драйверами экономического роста, им потребуются конкуренция, инновации и свобода в перемещении капитала и товаров.

Нечто похожее уже наблюдалось в мировой экономике в 1970-х, когда созданные в эпоху государств всеобщего благосостояния институты и инструменты управления экономикой не сумели справиться со стагфляцией, когда высокий уровень инфляции сочетался с высоким уровнем безработицы, а также шоками, созданными на нефтяном рынке странами - экспортерами данного товара. В этих условиях многие страны были вынуждены пойти на ограничение роста социальных расходов, либерализацию рынков товаров и капитала, переход к свободным обменным курсам валют, сокращение уровня прямого участия государства в экономике. Тогда это принесло хорошие результаты. Сейчас мир вновь на развилке. Если повезет и через месяц-другой пандемия пойдет на спад, все неизбежно вернется на круги своя - к стабильности и малому росту. Но, если вирус задержится, мир, принужденный к длительному существованию в эпоху страхов и рисков, скорее всего, отважится на реформы.

- Насколько глубокими они могут быть? Скажем, возможно ли, по-вашему, уйти от стимуляции спроса - этой основы основ современной экономики?
- Пока такой возможности я не вижу. Очевидно, что сегодня поиски новых путей ведутся внутри существующей модели, и до тех пор, пока есть шанс получить желаемое (экономический рост) без ее слома, никто и не отважится на столь отчаянный шаг. Но мир нуждается в новых методах стимулирования инвестиционного роста и потребительского спроса. Какими они могут быть, никто не знает. Лично я живу ощущением, что человечество способно совершить рывок в развитии внезапно для самого себя. Решение, как это уже не раз бывало, придет из ниоткуда и когда его меньше всего будут ждать:



https://www.kommersant.ru/doc/4299705
jim hokins 04-04-2020 22:13

quote:

Взгляд со стороны
Расклад
Журнал "Огонёк" ?12 от 30.03.2020

Как МВФ оценивает ситуацию в мировой экономике.

Международный валютный фонд (МВФ) признал, что в 2020 году глобальная экономика претерпит рецессию. 'Прогноз отрицательный: рецессия такая же, как во время глобального финансового кризиса, или еще хуже',- заявила директор-распорядитель МВФ Кристалина Георгиева. В 2021 году МВФ ожидает восстановления мирового ВВП, уточнила она: 'Чем скорее вирус остановится, тем быстрее и сильнее будет восстановление'. И напомнила, что в 2008-2009 годах глобальный ВВП сократился на 0,1 процента в реальном выражении. Это был сильнейший спад мировой экономики со времен Великой депрессии в США 1930-х годов, учитывая, что МВФ определяет глобальную рецессию, как замедление роста мировой экономики ниже 2,5 процента. Еще в конце января МВФ прогнозировал, что глобальная экономика в 2020 году вырастет на 3,3 процента. Сокращение прогноза по крайней мере на 3,4 процента на интервале в несколько месяцев будет беспрецедентным по величине. Глава МВФ указала, что развитые страны в целом более подготовлены к кризису, чем развивающиеся. Инвесторы забрали с развивающихся рынков уже 83 млрд долларов с начала текущего эпидемиологического кризиса - рекордный отток капиталов из развивающихся экономик.

Георгиева сообщила, что около 80 стран просят помощи МВФ. В их числе Венесуэла, которая недавно запросила 5 млрд долларов на борьбу с коронавирусом. МВФ уже отказал администрации Николаса Мадуро, сославшись на политическую неясность вопроса, кто является легитимным руководителем Венесуэлы. Иран также попросил у МВФ кредитную помощь на 5 млрд долларов впервые за несколько десятилетий. МВФ готов потенциально распределить 1 трлн долларов - предельные ресурсы организации. Также Георгиева приветствовала своповые линии по предоставлению ликвидности, которые центробанки развитых стран заключили с центробанками развивающихся экономик в целях преодоления возможного кризиса ликвидности. ФРС США на прошлой неделе открыла двусторонние своповые линии (она предоставляет доллары в обмен на валюту другой страны) девяти центробанкам (Австралии, Бразилии, Южной Кореи, Мексики, Сингапура, Швеции, Дании, Норвегии и Новой Зеландии).

Все больше международных организаций прогнозируют мировую рецессию. Сегодня базирующийся в Вашингтоне Институт международных финансов (IIF) написал в обзоре, что мировой ВВП сократится на 1,5 процента в 2020 году, в том числе на 3,3 процента ВВП развитых экономик.



https://www.kommersant.ru/doc/4302555?from=doc_vrez
Искатель123 05-04-2020 15:24

quote:
Экономисты спрогнозировали двухлетнюю рецессию в России

МОСКВА, 5 апр - РИА Новости. Центр макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП) опубликовал 'конструктивный' и 'жесткий' варианты прогноза по экономике России.

В аналитической записке отмечается, что развитие ситуации с эпидемией коронавируса и ценами на нефть происходит по 'кризисному', если не по 'шоковому сценарному варианту'. Очевидно, жесткой рецессии с последствиями в виде роста бедности и безработицы уже не избежать, считают эксперты.

'Для нашей страны из-за самой 'идеальности' экономического шторма - сочетания 'карантинного шока' с остановкой в крупных городах целых секторов бизнеса и резкого падения 'нефтяных доходов' - кризис может оказаться куда более серьезным, чем для мира в целом', - отмечают авторы документа.

'Конструктивный вариант' предполагает, что приоритетами в экономике страны станут предотвращение безработицы, поддержка доходов населения, инвестиционной активности и рубля и сдерживание инфляции. В этом случае падение ВВП удастся сдержать на уровне 2,3−2.5% в 2020 году и 0,5−0,8% в 2021 году. К 2022 году прирост должен составить 0,6−1,%.

Без активной государственной поддержки рецессия может оказаться еще серьезней. 'Жесткий сценарий' подразумевает, что ВВП в 2020 году может упасть на 3−3,3%, в 2021 году - на 0,8−1%, отмечают авторы документа.



mironovroman 05-04-2020 15:43

пишут что корона с нами навсегда - в таком случае:
цена за квадрат в человейниках очень круто упадет - все рванут в пригород, чтобы можно было гулять, жарить шошлычки на своих 10 сотках без масок. Соответственно очень вырастет цена на землю.
Удаленка плотно войдет в нашу жизнь - работы, школы, универы.
Сферы бизнеса такие как туризм погибнут, а доставка и телекомуникации станут ключевыми.

В принципе такое окукливание выглядит радужным и приятным, на первый взгляд.

Sadovod-777 05-04-2020 16:26

quote:
Изначально написано mironovroman:
пишут что корона с нами навсегда - в таком случае:
цена за квадрат в человейниках очень круто упадет - все рванут в пригород, чтобы можно было гулять, жарить шошлычки на своих 10 сотках без масок. Соответственно очень вырастет цена на землю.
Удаленка плотно войдет в нашу жизнь - работы, школы, универы.
Сферы бизнеса такие как туризм погибнут, а доставка и телекомуникации станут ключевыми.


Не надо преувеличивать. Максимум за полгода особо зловредные штаммы китайского вируса вымрут/исчезнут (с погибшими и в процессе вылечивания выживших людей). Естественный отбор.
Просто, к множеству разновидностей гриппов добавится еще несколько уже почти безобидных штаммов, с такой же низкой летальностью, как и у традиционных...
Балантайн 05-04-2020 16:27

quote:
Originally posted by mironovroman:

пишут что корона с нами навсегда - в таком случае:
цена за квадрат в человейниках очень круто упадет - все рванут в пригород, чтобы можно было гулять, жарить шошлычки на своих 10 сотках без масок. Соответственно очень вырастет цена на землю.



Ага.С нами уже и грипп,и туберкульоз,и спид, и куча всякой более смертоносной гадости чем коронавирус,но почему-то народ как перся в перенаселенные мегаполисы,так и прется,маски носили только азиаты,да и то от смога...
Serrrgey 05-04-2020 16:45

quote:
- Действия высоких договаривающихся сторон в этой сфере вызывают, скажем так, некоторые вопросы, но все же карантин, остановка производств

Мля... прочитал вместо "остановка производств" - "отставка правительства".

TapakaH 05-04-2020 17:48

quote:
Изначально написано Скиф:
И 'джентльмен', и 'динозавр' - оба слова есть во всех языках мира... Однако ни тот, ни другой давно не существуют, они растворились в истории


Что-бы не заблуждались.
Существуют оба два.
Не надо лукавить.))
Вы видите суслика?
mironovroman 05-04-2020 18:26

quote:
Изначально написано Балантайн:

Ага.С нами уже и грипп,и туберкульоз,и спид, и куча всякой более смертоносной гадости чем коронавирус,но почему-то народ как перся в перенаселенные мегаполисы,так и прется,маски носили только азиаты,да и то от смога...

ни спид ни туберкулез, а уж тем более ни один грипп не наводили столько шороху в постиндустриальный период развития человечества. Раньше люди даже и представить не могли что городские джунгли вдруг окажутся такими непригодными для жизни. И планируя покупку квартиры любой здравомыслящий человек уже задумается какие риски это может нести, с учетом того что сильные мира сего совершенно точно поняли каким разрушительным действием может обладать маленькая пробирка.

jim hokins 05-04-2020 18:54

quote:
Originally posted by mironovroman:

Раньше люди даже и представить не могли что городские джунгли вдруг окажутся такими непригодными для жизни.



Угу,особенно в ранние средние века,когда население Рима сократилось с миллиона с хвостиком до 30(по другим оценкам 14) тысяч человек ...
mironovroman 05-04-2020 19:20

quote:
Изначально написано jim hokins:

Угу,особенно в ранние средние века,когда население Рима сократилось с миллиона с хвостиком до 30(по другим оценкам 14) тысяч человек ...


ну давайте в средние века проведем интернет, дадим возможность работать удаленно и спросим, зачем же они так густо селятся и в туалет ходят из окон? Речь шла про постиндустриальное общество, где в принципе жить рядышком - как бы и не нужно.
asaf-79 05-04-2020 21:45

quote:
Изначально написано mironovroman:

ни спид ни туберкулез, а уж тем более ни один грипп не наводили столько шороху в постиндустриальный период развития человечества. Раньше люди даже и представить не могли что городские джунгли вдруг окажутся такими непригодными для жизни. И планируя покупку квартиры любой здравомыслящий человек уже задумается какие риски это может нести, с учетом того что сильные мира сего совершенно точно поняли каким разрушительным действием может обладать маленькая пробирка.


Это осознали вы. Они, пмсм, совершенно точно поняли (организовали), каким разрушительным действием может обладать информация (информирование) во времена, когда у каждого в кармане мфу за свой счет

jim hokins 05-04-2020 22:40

quote:
14:47, 5 апреля 2020
Экономисты предрекли России неизбежную рецессию.

Развитие ситуации с пандемией коронавируса и ценами на нефть приведет к рецессии в России. К такому выводу пришли экономисты Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП). Отчет опубликован на сайте организации.
В аналитической записке отмечается, что кризис с последствиями в виде роста бедности и безработицы неизбежен. При этом для России экономический спад может оказаться более серьезным, чем для мира в целом.

Без активной государственной поддержки рецессия может оказаться еще серьезнее, отмечают аналитики. 'Жесткий сценарий' подразумевает, что ВВП в 2020 году может упасть на 3-3,3 процента, в 2021 году - на 0,8-1 процент, отмечают авторы документа.
Ранее в Кремле призвали готовиться к мировому экономическому кризису. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что кризис 'еще заявит о себе' и для борьбы с его проявлениями нужна координация усилий многих стран мира.
3 апреля глава Международного валютного фонда Кристалина Георгиева в ходе брифинга заявила об остановке мировой экономики. По ее словам, ситуация в мировой экономике хуже, чем во время кризиса 2008-2009 годов.



https://lenta.ru/news/2020/04/05/krisis/
jim hokins 05-04-2020 22:46

quote:
Воскресенье, 5 апреля 2020, 05:24  Илья Нежигай
Четверть малого бизнеса США может навсегда закрыться в следующие два месяца - исследование

КИЕВ. 5 апреля. УНН. Почти каждый четвертый малый бизнес в США может закрыться в течение следующих двух месяцев, если кризис из-за вспышки коронавируса будет продолжаться. Об этом свидетельствует исследование Американской торговой палаты и компании MetLife, передает УНН со ссылкой на Голос Америки.
Так, 11% респондентов - владельцев малых предприятий сказали, что закроются в течение следующего месяца.
Еще 24% сказали, что они сейчас уже закрылись временно. Исследования проводились с 25 по 28 марта 2020 года.

Большинство представителей малого бизнеса считают, что прямые наличные выплаты для американцев были бы наиболее полезной помощью в пакете обновления экономики, которую принял Конгресс и подписал президент США Дональд Трамп.
Трамп в субботу в своем Twitter-аккаунте сообщил, что намерен просить у Конгресса больше денег для займов малому бизнесу, который переживает трудности, если иссякнут средства в пакете стимулов.
'Я немедленно попрошу Конгресс выделить больше денег, чтобы поддержать малый бизнес по программе защиты доходов, если уже выделены средства закончатся', - написал президент Трамп.

Отмечается, что по программе фиксальных стимулов по состоянию на вечер пятницы американские компании-заемщики взяли 17 тыс. займов в сумме 5,4 миллиарда долларов, - сообщает представитель Администрации малого бизнеса США.



https://www.unn.com.ua/ru/news...i-doslidzhennya
jim hokins 05-04-2020 23:04

quote:

5 апреля 15:47
Страна-бензоколонка рискует превратиться в страну-банкрота
Потери российского бизнеса от карантина превысят 5,5 трлн. рублей
Антон Чаблин

Потери экономики России от пяти 'нерабочих недель' могут превысить 5,5 трлн. рублей, или 5% ВВП, подсчитала аналитическая служба международной аудиторско-консалтинговой сети FinExpertiza. Только за первую объявленную президентом Владимиром Путиным 'карантинную' неделю с 30 апреля по 5 апреля отрасли, наиболее зависимые от массового спроса, потеряют в общей сложности до 422 млрд. рублей.
В апреле же наибольший ущерб понесут предприятия оптовой торговли непродовольственными товарами, чей месячный оборот составляет более 3 трлн. рублей.
Далее следует непродуктовый ритейл, который за месяц может недосчитаться почти 750 млрд. рублей.
Сокращение расходов россиян за карантинный месяц грозит потерями также транспортным компаниям, организаторам культурных мероприятий, гостиничному бизнесу и общепиту.
В общем, похоже, нет ни одной отрасли в российской экономике, которая не понесла бы колоссальных потерь. Какая судьба ждет работников и, главное, способно ли государство сегодня поддержать эти рушащиеся отрасли, 'Свободная пресса' выяснила у наших экспертов.
Китай бросил спасательный круг нашим экспортерам, но и у Пекина есть свои интересы и обязательства

- В сложившейся ситуации я бы не говорила о гибели исключительно какой-либо сферы услуг или отрасли. Страдают от пандемии все без исключения, и в том числе граждане, которые должны сидеть дома, не выходя на улицу, - считает советник председателя Российского союза налогоплательщиков Даханаго Нагоева.

'СП': - Но пока что есть единичные отрасли, которые работают успешно, например, сервисы доставки.
- Если эта ситуация продлится дольше, то будут страдать даже те отрасли, о которых вы говорите, то есть получающие прибыль (логистические службы, службы доставки, онлайн-магазины). Ведь накопления граждан тоже в какой-то момент закончатся.
Поэтому поддержка правительства РФ нужна всем без исключения и в первую очередь гражданам. Все названные отрасли могут и будут функционировать только в том случае, если у населения будут лишние денежные средства, которые они готовы будут тратить на красоту и на проведение досуга в ресторанах. Если же у людей не будет денег, то и никакие меры правительства РФ этим отраслям не помогут.

- Посмотрите, некоторые государства направляют в адрес определенных отраслей и сегментов (причем выделенных не только по сфере деятельности, но и по объему выручки), огромные субсидии, - продолжает разговор управляющий партнер юридической компании BMS Group Алексей Матюхов. - Например, в американской прессе есть информация, что правительство США направило в адрес малого бизнеса субсидии в размере около $ 10 тысяч долларов. Это прямые меры поддержки, которые позволят бизнесу какое-то время продержаться.

'СП': - У российского правительства, очевидно, таких денег нет. А что оно может предложить бизнесу, кроме прямых субсидий?
- Ну, например, можно говорить о предоставлении беспроцентных кредитов на выплату заработной платы, хотя это и не является решением проблемы, скорее, отсрочкой. Кроме этого, необходимы налоговые каникулы и снижение налоговых ставок (уже предложено снижение ставок по налоговой нагрузке на зарплату), снижение административной нагрузки на бизнес в части регулярных проверок.

- Коронавирус вносит ощутимые коррективы в планы многих предпринимателей. Вряд ли, например, девелоперы, строившие торговые центры с привлечением кредитных средств от банков, могли предвидеть столь ощутимое падение посещаемости и снижение выручки, которое наблюдается в данный момент. Поэтому не удивительно, что владельцы таких объектов просят субсидировать процентные ставки по займам, - размышляет партнер адвокатского бюро 'Бишенов и Партнёры' Илья Федотов.

'СП': - Господдержки просят почти все крупнейшие отрасли сферы услуг. Каким образом, полагаете, государство должно ранжировать их по значимости, ведь понятно, что на всех денег не хватит.
- Любая поддержка сферы услуг может иметь временный характер. В коротком промежутке правительство может, конечно, предоставить пострадавшим отраслям налоговые льготы, и даже способствовать выдаче займов с пониженной ставкой для пострадавших компаний. Однако нельзя исключить длительной рецессии с существенным изменением ландшафта сферы услуг.
В этом случае меры поддержки вряд ли будут эффективны: слабые и нежизнеспособные компании уйдут с изменившегося рынка, и останутся только те, кто будет соответствовать новым ожиданиям и потребностям людей.
Например, длительный вынужденный отпуск россиян, очевидно, приведет к росту онлайн-сегмента, а выработанная за это время привычка делать заказы через интернет, рост доверия потребителей к такому способу покупать товары и услуги может сохраниться в будущем.
Читайте также
Правительству Мишустина придется пройти свой тест на коронавирус
Правительству Мишустина придется пройти свой тест на коронавирус
Без массового производства аппаратов ИВЛ Россия окажется в тяжелейшем положении
В этой связи необходимость и целесообразность поддержки офлайн-сегмента тех же рынков может быть и не очевидна.

'СП': - Во всем мире правительства уже выработали инструментарий, как помочь бизнесу в период пандемии. Что можно реализовать в России?
- Исходя из международного опыта, который изучает наша компания, я бы предложил, в первую очередь, отменить налоги и сборы на фонд оплаты труда, минимум, до конца 2020 года, - говорит глава люксембургского офиса международной консалтинговой корпорации KRK Group Никита Рябинин. - Также на время карантина выплачивать до 70% от зарплаты официально оформленным работникам, но не более 50 тысяч рублей в месяц.

'СП': - Вы думаете, послаблений в сферы оплаты труда хватит?
- Безусловно, нет. Правительство должно освободить бизнес от оплаты услуг ЖКХ на срок карантина. Заморозить выплату аренды на время карантина на законодательном уровне.
Для арендодателей предусмотреть перенести оплату процентов и тела кредита на год. Субсидировать ставку кредита до ставки Центробанка плюс 2% сверху. Вернуть предприятиям сферы услуг в виде субсидий налоги, уплаченные в 2019 году. Незамедлительно ввести 'регуляторную гильотину', о которой Дмитрий Медведев заявил еще в прошлом июне.



https://svpressa.ru/economy/article/261745/
jim hokins 05-04-2020 23:10

quote:

24 марта 13:38
Шок-2020: Кризис будет гораздо страшнее, чем война
Россию ждет высокая инфляция и тотальное обеднение населения
Андрей Полунин

Итак, час 'Х' пробил: мировая экономика стремительно втягивается в тяжелейшей кризис. Об этом свидетельствуют беспрецедентные меры, на которые пошла Федеральная резервная система (ФРС) США.
23 марта комитет по открытым рынкам ФРС пообещал использовать 'весь набор мер для поддержки американской экономики'. По сути, ФРС полностью отказалась от ограничений на объемы выкупа активов для поддержания стабильности на финансовых рынках
Так, регулятор теперь будет покупать казначейские облигации и ценные бумаги, обеспеченные закладными, в объемах, 'необходимых для обеспечения бесперебойного функционирования рынков и воздействия проводимой денежно-кредитной политики на экономику'. Операции будет проводить Резервный банк Нью-Йорка - он уже сообщил, что на текущей неделе будут скупать гособлигации на $ 75 млрд и ипотечные облигации на $ 50 млрд в день.
Также ФРС откроет кредитные программы суммарно на $ 300 млрд. Компании с инвестиционным рейтингом смогут рассчитывать на кредиты с отсрочкой платежей на полгода. Кроме того, регулятор будет выкупать облигации компаний с рейтингом ВВВ и выше. Также финансовые власти США обещают запустить программу кредитования малого и среднего бизнеса.

В Международном валютном фонде такие меры считают уместными. Как заявила 23 марта глава МВФ Кристалина Георгиева по итогам видеоконференции с министрами финансов и главами ЦБ G20, спад в мировой экономике в 2020 году будет 'как минимум таким же, как во время финансового кризиса 2008−2009 годов'. Также она указала на дополнительные риски для развивающихся рынков, с которых утекло уже $ 83 млрд.
О том, что ситуация крайне серьезная, говорит и обновленный прогноз глобального ВВП от International Finance Institute (IIF): он снижен с плюс 0,4% до минус 1,5%. Для сравнения: в 2009 году спад составил 2,1%.
Согласно прогнозу IIF, в США спад в 2020 году может составить 2,8%, в зоне евро рецессия будет такой же глубокой, как в 2009-м (минус 4,7%). Наиболее уязвимыми эксперты считают Аргентину и Южную Африку, ситуация в экономике которых ухудшалась и до появления коронавируса.

От России в IIF ожидают спада в этом году на 1,3%, от Китая - роста лишь на 2,8%.
Заметим, наши финансовые власти смотрят в будущее с куда большим оптимизмом. Рецессии в России не ожидается, годовой рост темпа экономики будет скорее положительным, сообщила 20 марта глава ЦБ Эльвира Набиуллина.
'Мы видим, что темпы во втором квартале этого года могут замедляться, и темпы во втором квартале, скорее всего, меньше, чем в первом квартале. Но годовые темпы, скорее всего, останутся в положительной зоне', - сказала Набиуллина на пресс-конференции.
Тем не менее, правительство РФ готовится сократить расходы на нацпроекты, стройки и инвестиции. Премьер Михаил Мишустин уже поручил Минфину и Минэкономразвития определить к 26 марта расходы бюджета, которые они считают приоритетными в условиях распространения коронавируса. В кабмине полагают, что некоторые траты уже потеряли актуальность, и нужно найти деньги на поддержку экономики и социальной сферы. Пока, правда, речь не идет о секвестре - об общем сокращении расходов: дополнительные средства будут выделены, в том числе, из резервного фонда правительства.

Сумеет ли Россия без больших потерь преодолеть кризис, насколько сильным будет 'идеальный шторм'?
- Кризисы в России протекают более болезненно, чем на Западе, - отмечает экономист, научный сотрудник Санкт-Петербургского государственного экономического университета Андрей Заостровцев. - При этом заявления наших высокопоставленных руководителей традиционно оптимистичные.

Так, можно вспомнить, как весной 2008 года, на Петербургском экономическом форуме тот же Алексей Кудрин убеждал: Россия - это остров благополучия в океане бурь, поскольку кризис захватил развитые страны, а до нас не дошел. Но уже осенью 2008 года кризис в России проявился в полной мере.
И сегодня наши финансовые власти приукрашивают положение. Я же считаю, что пессимистические прогнозы МВФ и International Finance Institute вполне оправданы. На мой взгляд, озвученные ими цифры - это минимальные масштабы падения, которые предстоят в 2020 году.

'СП': - В России IIF ожидает спада на 1,3% - это похоже на правду?
- В реальности падение будет более глубоким. Механизм у нас очень простой: падает спрос на нефть - падаем мы. Замечу, что в последние дни мелькали сообщения, якобы на биржах нашу нефть Urals вообще не берут.
Мы сейчас продаем только ту нефть, которая идет по долговременным контрактам - на биржах наше предложение перебивают саудиты. В результате, нам просто некуда девать объемы нефти, которые идут сверх долгосрочных поставок. Мы не можем предложить нефть за $ 5 за баррель - и потому в России возникает проблема перепроизводства нефти.
Непонятно, где ее хранить. Так что невольно придется, по всей видимости, замораживать добычу - хотя это очень затратно в наших условиях.
Но дело не только в нефти - спад грозит по всем линиям. Падает все - это хуже, чем война, между прочим. В войне пусть разбомбят город - но остальная экономика работает, пусть кое-как. А из-за ситуации с коронавирусом обстановка похожа на тотальную бомбардировку.
Мы не знаем, кто с вирусом - и закрываем все, оставляя только те сферы экономики, которые ответственны за насущное жизнеобеспечение.
Это означает обвальное падение доходов. Отрасли, которые сейчас свертываются, тоже создавали ВВП. Это авиация, турфирмы - но не только они, а вся сфера услуг. Люди сейчас перестанут ходить в парикмахерские, массажные салоны - уверен, в этой сфере спрос уже сейчас падает. Но если нет производства - нет ВВП - нет налогов.

'СП': - Бюджет в этом году может сильно недобрать?
- Да, все же бюджет - не какая-то кубышка, за исключением пресловутого ФНБ. Бюджет - это текущие доходы и текущие налоги, которые автоматически трансформируются в расходы по утвержденным направлениям.
Сейчас финансовые власти уверяют: мы пересматриваем только расходы на услуги, которые не будут пользоваться спросом. Ну зачем, допустим, субсидировать съемки кино, или финансировать команду на Олимпийские игры - если не будет ни кино, ни Олимпийских игр?!
Но надо понимать: возможности перераспределения бюджета ограничены. В итоге где-то в августе, когда кабмин подведет промежуточные итоги, окажется: за первую половину 2020 года собрано очень мало, и перераспределением не ограничишься - надо что-то резать.
Де-факто, сейчас вся экономика претендует на субсидии: посмотрите, что творится в США. ФРС сняла вообще все ограничения - не знаю, что в итоге будет с мировыми финансами. Понятно одно: теперь и другие страны, включая членов ЕС, вынуждены будут пойти по американскому пути - раздавать всем деньги.
Эта раздача, замечу, касается не только предприятий и фирм, но и граждан. Это делается, чтобы люди как-то перебились в трудные времена.

'СП': - В России будет то же самое?
- К нам все придет с некоторым запозданием - мы, полагаю, не подошли даже к подножью пика ситуации с пандемией. Нас это ждет, думаю, к лету.
На мой взгляд, по итогам 2020 года спад в районе 3% ВВП нам просто гарантирован. Но, скорее, может быть и хуже. Здесь все определяет вирус - а его можно сравнить только с нашествием инопланетян. Эпидемия может продлиться и год, и 18 месяцев - картинка не очень ясная. Мы пока, повторюсь, стоим в начале обрушения всего и вся.
Это значит, хорошая жизнь - скорее всего - закончилась. Придется жить гораздо более скромно, и потреблять гораздо более элементарный набор продуктов.
Если же вернуться к нашим финансовым проблемам - они неизбежны. У нас все сейчас претендуют на государственные деньги. Те же учреждения культуры сидели на дотациях, но не целиком - что-то они и зарабатывали. А сейчас все претендуют на эту несчастную кубышку - Фонд национального благосостояния, который составляет чуть больше $ 120 млрд. На эти деньги претендуют теперь не только пенсионеры и бюджетники, но и все, вплоть до нефтяных компаний.
Думаю, и в России со временем пойдет раздача денег. Это означает раскрутку инфляции, причем быструю - ведь производство свертывается, а деньги раздаются, предложение сокращается, а спрос за счет 'пустых' денег наращивается.

Чудес не бывает - именно такие перспективы ждут всех нас.



https://svpressa.ru/economy/article/260609/?cba=1
jim hokins 06-04-2020 13:30

quote:
Спайделл: Взаперти. Масштаб карантина
06/04/2020 - 12:05 | Mike1975

К настоящему моменту не менее 98% мирового ВВП находится в условиях блокады. Последний бастион был сломлен в конце марта - страны Латинской Америки и Россия одними из последних подключились в блокаду. Среди относительно крупных стран (более 200 млрд долл по ППС) только 3 страны без явных ограничений - это Белоруссия, Узбекистан и Эфиопия. Самое масштабное подключение в режим карантина произошло в период с 12 по 17 марта - за эти 5 дней страны, формирующие свыше половины мирового ВВП, вылетели из нормального воспроизводства.
Что может удивить, в режим карантина пошли даже экзотические страны и режимы. Кто бы мог ожидать карантина от Пакистана, Бангладеша, Саудовской Аравии, Кувейта, Омана, Нигерии, Ирака и Анголы! И даже страны Южной Америки пошли по жесткому сценарию, которые всегда относительно автономно существовали от всего мира, причем мелкие страны - Парагвай, Уругвай, Боливия и Эквадор. В двух последних меры почти как в Италии.

Сразу отмечу, что 'карантин' предполагает не рекомендации или законы правительства, это не имеет никакого значения и не представляет интереса. Речь идет исключительно об обратной реакции и только о ней. Запретить посещать парки, рестораны, торговые центры или спортивные комплексы можно, но если трафик людей никак не реагирует на эти меры, то это не является карантином. Поэтому исследование о масштабе выключения экономики, а не юридических терминах. Где наиболее жесткая реакция?
Google в четверг вечером внедрили интегральный трекинг маршрутов людей без персонализации. Это на самом деле гениальная идея. Учитывая количество устройств подключенных к Google, выборка более чем репрезентативная и позволяет оценить, что на самом деле происходит в мире. Google фиксирует местоположение устройств и оценивает интегральный трафик людей в сравнении с сопоставимым периодом прошлого года. Трек в режиме реального времени, но с небольшой задержкой публикации. Данные охватывают почти весь мир. Но в них нет Китая, Ирана, КНДР, Венесуэлы, Колумбии, Алжира, Украины и России. По России скажите спасибо правительству за законы об информации, которые ограничили деятельность иностранных ИТ компаний.

Например, по Италии видно, что первая реакция жителей Италии на меры правительства произошла в конце февраля, но была очень незначительной (на тот момент были лишь рекомендации без директив властей).
Трафик0
В начале марта был даже небольшой всплеск посещения парков и мест отдыха после того, как большую часть людей перевели на удаленную работу (на тот момент 15%). Но с 3 марта меры начали ужесточать и к 15 марта провал по трафику в парки, кафе, рестораны, кинотеатры составил 90-97%. Транспортные хабы/узлы также потеряли 85-92% трафика. К 20 марта на работу перестали ходить в среднем 75-80% людей, т.е. лишь каждый пятый выходил на работу. В своих домах одномоментно находило в среднем на 40% больше людей, чем в аналогичный период времени (выходные и праздники Google сглаживает). Но в Италии наблюдается не только значительный провал в посещениях мест отдых и индустрии культуры, спорта и развлечений. Они перестали ходить даже в продуктовые магазины и аптеки. В будни ходят в среднем в два раза реже, чем обычно, а выходные на 80-85% реже (это примерно в 6 раз менее интенсивно).
Действия властей в Испании практически аналогичные итальянским с той разницей, что лаг 3 дня, обратная реакция населения также похожа.
Трафик в индустрии спорта, культуры, развлечений и общепита в Испании и Италии в 17 раз ниже нормы - это фактически перманентный режим комендантского часа по всей стране сразу.
Трафик1
Среди европейских стран достаточно жесткие меры во Франции, в Австрии, Бельгии, Ирландии, Португалии и теперь уже в Великобритании. Германия держалась до последнего, но с 18-20 марта также начали ужесточать, но не так сильно. Похожее стало в Новой Зеландией с 22 марта и на удивление Южная Америка подключилась, но с 21 по 27 марта.

Самая слабая реакция в Тайване, Корее, Швеции и Японии с Сингапуром. Швеция единственная развитая европейская страна, которая карантин объявила на основе рекомендаций. Тайвань и Япония - это единственные страны в мире, которые ни в феврале, ни в марте не ограничивали экономическую деятельность (масштабно) и имеют минимальный ущерб. В Южной Корее удалось пройти пик заболеваний без блокады экономики и сейчас там ситуация нормализовалась. По США отдельная тема. Там лучше по штатам смотреть, немного иная специфика, по ним нужно делать изолированный обзор.
Было бы ошибкой считать, что продуктовые магазины и аптеки бенефициары кризиса.
Трафик2
По трафику везде падение, но по обороту может быть рост, но не везде и не всегда. Люди ходят меньше, но покупают больше. Обычно специфика подобных кризисов такова, что люди перед блокадой проявляют нездоровый ажиотаж (это проявлялось почти во всех странах мира), но потом все утихает. Лидеры не изменились - Корея, Тайвань, Сингапур, Япония и Швеция с Гонконгом.

По транспортным хабам/узлам падение у всех без исключения.
Трафик3
Лучше всего в Корее и Тайване, хуже всех в Италии, Испании и Франции. Большинство стран мира (среди тех, кто успел уже выйти в режим карантина) по транспорту теряют не менее 66%, т.е. в три раза падение.

Количество людей, находящихся на местах работы показано условно в виду сложности идентификации режима работы (разный график у людей, режим и формат работы), более того 29 марта выпало на выходной день.
Трафик4
Хотя Google нормализует выходные, применяя в том числе предиктивный анализ места дислокации людей, но эти показатели не могут быть 100% точными в отличие от трафика на транспортных узлах, в парках или местах проведения досуга, где идентификация относительно прозрачна по методологии и принципу. Тем не менее до половины людей перестали посещать работу.

Тоже самое, но в формате таблицы с указанием даты, когда обратная реакция населения на меры властей стала заметной по трекингу перемещений.
Трафик5
Ничего подобного не было никогда. Это однозначно сильнее и больнее всего того, что было за последние 100 лет, даже Вторая Мировая не наносила настолько масштабный экономический урон. Тогда было фрагментарно (+ растянуто во времени) и компенсировалось оборонными заказами, но теперь встало все одномоментно и по всему миру. Сейчас речь идет о 98% мирового ВВП, который находится в блокаде различной интенсивности. Это невероятно! Грядет самый значительный со Второй Мировой ребаланс игроков на мировой арене - в политике, в экономике, во всех аспектах.



https://aftershock.news/?q=node/852202
Лахти 06-04-2020 15:59

quote:
В Великобритании и во многих других европейских странах уже наступил период депрессии.

Речь идет о том, каков реальный уровень безработицы. Проблема в том, что мы понятия не имеем, насколько она уже выросла и насколько вырастет еще.

Социальное дистанцирование оказало катастрофическое воздействие на предприятия, которые при других обстоятельствах были стабильными.

Правительство попыталось предпринять ответные меры, но оно не имеет ни малейшего представления о масштабах проблемы, которую ему придется решать.

У нас уже есть некоторые свидетельства того, насколько рухнула предпринимательская и потребительская уверенность.

Спад активности и сопутствующий ему рост безработицы, судя по всему, происходят, по меньшей мере, в 10 раз быстрее, чем в 2007-2009 гг.

«Великая депрессия» является эталоном для депрессий. Годовые данные показывают, что в период с 1929 по 1933 год уровень безработицы в США вырос с 3,2% до 24,9%. За этот период число безработных увеличилось с 1,6 до 12,8 миллиона. В Великобритании в 1929-1932 годы уровень безработицы вырос с 7,2% до 15,4%, и количество людей, получавших пособие по безработице, увеличилось на 1,9 миллиона человек.

У нас есть довольно ясное представление о том, как обстоят дела с безработицей в США каждую неделю. В первые две недели марта в США, по-видимому, ничего особенного не произошло. За неделю, закончившуюся седьмого марта, было подано 211 тысяч новых заявок, а за неделю, закончившуюся 14 марта — 282 тысяч. Но затем произошел резкий скачок: за неделю, закончившуюся 21 марта, заявки на получение страховых по безработице подали 3,3 миллиона рабочих. В четверг, второго апреля, Министерство труда сообщило, что за неделю, закончившуюся 28 марта, количество заявок увеличилось на 6,6 миллиона.

Ретроспективные данные о рынке труда в США за март — сокращение количества рабочих мест в несельскохозяйственном секторе на 700 тысяч. Рост уровня безработицы с 3,5% до 4,4% за месяц — самый большой ежемесячный рост за последние 60 лет. Данные за апрель, май и июнь будут выглядеть ужасно.

К сожалению, о рынке труда в Великобритании по сравнению с остальными развитыми странами мира у нас имеются самые устаревшие и самые неточные данные.

21 марта Управление национальной статистики опубликовало данные за период с ноября 2019 года по январь 2020 года, которые сейчас вообще не представляют никакой ценности. 21 апреля мы получим данные за декабрь-февраль. А в середине мая — за январь-март. Данные об уровне безработицы за март-май, основанные исключительно на экономических показателях в условиях карантина, когда предприятия не работают, мы получим только в июле, а к тому времени будет уже слишком поздно. Они никому не будут нужны.

Федеральный резервный банк Сент-Луиса подготовил прогноз роста безработицы в США, основанный на количестве профессий, которые находятся в группе риска, и от которых, скорее всего, откажутся из-за пандемии коронавируса COVID-19. Во втором квартале 2020 года уровень безработицы в США может превысить 32%.

Используя аналогичные методы, мы изучили прогноз структуры занятости в Великобритании. Мы предположили, что в краткосрочной перспективе около 50% работников этих профессий потеряют работу.

По нашим оценкам, к концу мая число безработных вырастет примерно на пять миллионов рабочих с 1,34 миллиона до шести с лишним миллионов, и вполне возможно, что ситуация будет намного хуже. Это приведет к тому, что уровень безработицы вырастет примерно до 21% (то есть, в пять с лишним раз выше сегодняшних 3,9%), и произойдет это быстро.

И чем дольше будет продолжаться режим самоизоляции, и предприятия, учреждения и компании не будут работать, тем сложнее будет ситуация.

Короче говоря, в Великобритании произойдет значительный рост безработицы. И мы должны отслеживать этот рост ежедневно, а не через полгода после того, как он произошел.


https://www.theguardian.com/co...ata-coronavirus

sachaff 06-04-2020 22:16

quote:
Originally posted by jim hokins :

Все то,просто особняку за лям зелени есть куда дешеветь,а хате за три косаря...ну не даром ведь отдавать?


слышал мнение,что хибары могут подорожать...
смысл сидеть в городе ,где нет работы итд..

jim hokins 06-04-2020 22:47

quote:
Originally posted by sachaff:

слышал мнение,что хибары могут подорожать...
смысл сидеть в городе ,где нет работы итд



в общем конечно логично,если не случится очередного нелогичного "гениального" хода властей.Типа зажать хибары налогами или вообще удушить село на корню.
Pin41rus 07-04-2020 01:04

Вчера "на дальняк" топливо доставлял и позвонил механик. Говорит, что составляет список бензовозчиков, готовых в случае режима ЧС работать "на казарменном положении". Т.е днём работать, а жить на нефтебазе.
Так как руководство в Москве, подозреваю, что эту идею оттуда спустили. Или просто перестраховываются, или...
Во всяком случае, о продлении самоизоляции на месяц узнали до выступления Володи.
jim hokins 07-04-2020 07:22

quote:
Originally posted by Pin41rus:

о продлении самоизоляции на месяц узнали до выступления Володи



Кабы ее еще не продлили на месяц а то и несколько.Но тогда ой(!),-тушите свет,вокзал отходит...
Medved075 07-04-2020 08:07

хибары дорожать не будут, они не нужны никому. спрос на недорогие (но нп сарай!) домики появится обязательно, в местах годных под дачу. тк куча городских гламурных жителей в заграницу больше не смогут. бизнесА накрылись и карантины надолго, а семейство надо кудато отдыхать.
Medved075 07-04-2020 08:09

душить налогами деревню смысла нет, вон за мусор нихрена не платят - а это всего 1500 в год, через суд взыскать пытаются. с переменным успехом.
Веселая НемОЧКА 07-04-2020 09:57

Вкладываться нужно в агро.
Купили соток 30, переработали, горчицу, чтобы в порядок пришла или клевар с люпином в агро рулит
Клубничка, смородинка, виноградик.
Денежка течет. Небольшая, но все же
С 30 соток можно взять 10 тонн клубнички при парниковом и химическом.
Даже при цене 100 р за кг это 1 000 000 рублей.
Дерзайте. Вот вам мой бизнесплан для чпшников России. Это вам близко. Это вам понятнр
Kosoi 07-04-2020 10:08

quote:
Originally posted by Веселая НемОЧКА:

виноградик



место жительства: BudaPeshT , Украина
Вот только большинство тут живёт в средней полосе с рискованным земледелием и виноград тут не растёт
Балантайн 07-04-2020 10:39

quote:
а семейство надо кудато отдыхать.

Та да.При ЛП самый главный будет вопрос "Где отдыхать семейству" Ну реально,такое ощущение что некоторые камрады все предыдущие кризисы провели на наркомовских дачах под теплым пледом и с чашкой какавы.
Балантайн 07-04-2020 10:44

quote:
Изначально написано Веселая НемОЧКА:
Вкладываться нужно в агро.
Купили соток 30, переработали, горчицу, чтобы в порядок пришла или клевар с люпином в агро рулит
Клубничка, смородинка, виноградик.
Денежка течет. Небольшая, но все же
С 30 соток можно взять 10 тонн клубнички при парниковом и химическом.
Даже при цене 100 р за кг это 1 000 000 рублей.
Дерзайте. Вот вам мой бизнесплан для чпшников России. Это вам близко. Это вам понятнр

Это бизнесс план для Германии или Польши подходит.Там законы,орднунг и предсказуемое правительство.В реалиях РФ или Украины сейчас затевать что-то с агро имея на рынке жутких хищных монстров в виде агрохолдингов приближенных к власти это как в русскую рулетку ПээМом играть-в любом случае себе башку разнесеш,но вот если повезет.то не сразу насмерть.

TapakaH 07-04-2020 10:51

quote:
Изначально написано Балантайн:
что-то с агро имея на рынке жутких хищных монстров в иде анрохолдингов приближенных .

"Агрохолдингов",принадлежащих через оффшоры, кому-то еще.

По теме:
https://www.rbc.ru/interview/t...a79471516e79a58
Глава 'Ростелекома' - РБК: 'Эпидемия и изоляция ускорят цифровизацию'

Читай - все уходит в цифру.

jim hokins 07-04-2020 10:56

quote:
Клубничка, смородинка, виноградик.
Денежка течет.


Там другое что-то текти будет ,в условиях кризиса и безденежья подавляющей массы населения.Потому как тогда эти вещи станут сороктретьей степени важности в списке покупок.
quote:
С 30 соток можно взять 10 тонн клубнички при парниковом и химическом.
Даже при цене 100 р за кг это 1 000 000 рублей


И много ты у себя в Луганске с 30 соток бабла поднял на клубнике ?На крузаке-трехлетке уже к своей яхте из стального листа ездил,или еще только в раздумьях с бокалом мохито на балконе собственного особняка?
Serrrgey 07-04-2020 11:14

"Выйдешь в тундру, а там... Помидоры-арбузы, ананасы, красота! Однако! (Ц) Городок, "Откуда ветер дует".
TSX 07-04-2020 11:29

quote:
Изначально написано Веселая НемОЧКА:
Вкладываться нужно в агро.
Купили соток 30, переработали, горчицу, чтобы в порядок пришла или клевар с люпином в агро рулит
Клубничка, смородинка, виноградик.
Денежка течет. Небольшая, но все же
С 30 соток можно взять 10 тонн клубнички при парниковом и химическом.
Даже при цене 100 р за кг это 1 000 000 рублей.
Дерзайте. Вот вам мой бизнесплан для чпшников России. Это вам близко. Это вам понятнр

Масштабируемость такой работы никакая. Вы не можете обработать 60 (условно) соток, потому что сил не хватит.

Возьмем писателя. Он напишет книгу и ему по трудозатратам всё равно - книга будет куплена 100 000 человек или 1 000 000 человек. Вот у него масштабируемость что надо.

Я не призываю всех становиться писателями, музыкантами, программистами, просто масштабируемость это то что стоит оценивать при выборе занятия. Выгоднее быть посредником при продаже сх продукции, чем её производителем и т.п..

Веселая НемОЧКА 07-04-2020 12:14

quote:
Изначально написано TSX:

Масштабируемость такой работы никакая. Вы не можете обработать 60 (условно) соток, потому что сил не хватит.

Возьмем писателя. Он напишет книгу и ему по трудозатратам всё равно - книга будет куплена 100 000 человек или 1 000 000 человек. Вот у него масштабируемость что надо.

Я не призываю всех становиться писателями, музыкантами, программистами, просто масштабируемость это то что стоит оценивать при выборе занятия. Выгоднее быть посредником при продаже сх продукции, чем её производителем и т.п..


Странно, что вы любите этот аргумент. На мой взгляд в ЛП большинство русских предпочитает стабильный доход, а не легкомасштабируемы: мастерская, шиномонтажка, свой ларек пивнушка, дешевые обеды.
Лям рублей за сезон это очень хороший доход для подавляющего большинства населения как РФ, так и Украины, так чего ттам таить, даже поляков. Вы не представляете, как нужно угождать барину, чтобы получить ту штуку Евро в Польше, хотя и легче, чем в РФ, где о таких доходах и не слыхивали среди наемного неквал.персонала

Веселая НемОЧКА 07-04-2020 12:16

quote:
Изначально написано Балантайн:

Это бизнесс план для Германии или Польши подходит.Там законы,орднунг и предсказуемое правительство.В реалиях РФ или Украины сейчас затевать что-то с агро имея на рынке жутких хищных монстров в виде агрохолдингов приближенных к власти это как в русскую рулетку ПээМом играть-в любом случае себе башку разнесеш,но вот если повезет.то не сразу насмерть.


Вы на стихийном рынке не можете продать 100 кг клубники по хорошей цене? Торговала в Бельгии на стихийных рынках, при том, что здесь суперов тоже много. Уходило по 250 кг не самых дешевых, но экологичных овощей.
Да, сейчас рынки закрыли, но мы все понимаем, что их откроют

Веселая НемОЧКА 07-04-2020 12:19

quote:
Изначально написано jim hokins:

И много ты у себя в Луганске с 30 соток бабла поднял на клубнике ?На крузаке-трехлетке уже к своей яхте из стального листа ездил,или еще только в раздумьях с бокалом мохито на балконе собственного особняка?

Клубнику и смородину будут брать, если вы цену не заломите. Уходит быстро. Соскучились по дешевой клубнике. По поводу крузака.
Да, у кузена крузак, поднялся на огурцах и сахара.
Спиртовые напитки самодельные, а яхта сдается в аренду
Даже кирпич может полететь, если дать ему нужнуюм тягу (с) Королев

TapakaH 07-04-2020 12:40

Самое важное пропустили:
20.03.20

NASA приостановила сборку космических кораблей Space Launch System (SLS) и Orion, которые должны полететь на Луну и Марс, из-за угрозы распространения коронавируса. Об этом говорится в заявлении генерального директора космического агентства Джима Брайденстайна.

Новые меры подразумевают приостановку производства и тестирования оборудования для SLS и Orion. Проекты законсервируют.

Serrrgey 07-04-2020 13:57

Правильно. Нехрен еще и марсиан и лунатиков заражать.

sachaff 07-04-2020 14:10

quote:
Originally posted by Веселая НемОЧКА:

Денежка течет. Небольшая, но все же


к вам или от вас течет?
хз как в подмосковье можно на клюбнике подняться..
щас по 200 за кг турецкой хоть обьешься.

jim hokins 07-04-2020 14:49

quote:
Originally posted by Балантайн:

Та да.При ЛП самый главный будет вопрос "Где отдыхать семейству" Ну реально,такое ощущение что некоторые камрады все предыдущие кризисы провели на наркомовских дачах под теплым пледом и с чашкой какавы.



И не говори .Правда это медвед,для него это норма...
quote:
Originally posted by Веселая НемОЧКА:

в ЛП большинство русских предпочитает стабильный доход, а не легкомасштабируемы: мастерская, шиномонтажка, свой ларек пивнушка, дешевые обеды.



В условиях ЛП стабильный доход это сэм,наркота,-то есть высокорискованные операции.
quote:
Originally posted by Веселая НемОЧКА:

но мы все понимаем, что их откроют



никогда так не было и вот опять снова(с)
quote:
Originally posted by Веселая НемОЧКА:

Клубнику и смородину будут брать, если вы цену не заломите.



их будут брать исключительно в одном случае,-если есть ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос и все остальные запросы закрыты.
quote:
Originally posted by Веселая НемОЧКА:

Соскучились по дешевой клубнике



Видал я вашу дешевую клубнику,-ни вкуса,ни запаха.
quote:
Originally posted by Веселая НемОЧКА:

у кузена крузак, поднялся на огурцах



Вот по ушам ездить не надо
quote:
Originally posted by Веселая НемОЧКА:

и сахара Спиртовые напитки самодельные



а вот в это верю


и поднялся он не на самом сахаре,а на сэме,который он из него гнал и толкал маргинализированным люмпенам.Правда еще помню вашу блиговскую похоронку,несмотря на чену на удивление достойное было качество.
Hmuriy 07-04-2020 16:44

quote:
Originally posted by jim hokins:

Вот по ушам ездить не надо



Почему бы и нет? У нас закарпатское Заречье четверть страны кормит свежими овощами - но там сельские теплицы видно из космоса, а вваливают так, что проще ничего не делать.
А на соленых огурцах, как минимум до 2014 у нас очень неплохие бабки делались.

quote:
Originally posted by jim hokins:

и поднялся он не на самом сахаре,а на сэме,



На сэме особо не поднимешься - в ходу разведенный спирт, который каждый житель села знает где можно купить круглосуточно.
Веселая НемОЧКА 07-04-2020 18:04

Почитал стоимость земельных участков в З. Да, сраных 10 соток стоят по 25 килобаксов. Крутое место, но с безвизом уж мажористое больно
TSX 07-04-2020 18:23

Сценарии воздействия Covid-19 на экономику от MсKinsey

Как мы видим, только в одном варианте из девяти - принятые меры (заливание баблом) неэффективны, вирус продолжает распространяться, нас ждет закат экономики. И то до появления вакцины. Остальные сценарии более-менее приводят к восстановлению экономики

Веселая НемОЧКА 07-04-2020 19:08

Да, нужно уметь сосать. Если не хотите сосать, то придется много работать. Отношение как к лошью. От 7 утра до 11 вечера. Правда, кормят вкусно, без обмана и с проживанием.
А вот Финляндия совсем другое дело.
Снимаете жилье вы, как правило койка в школе, кормят один раз
НО
Нет фактора понравился или не понравился работник.
Вам показывают лес, вы собираете там ягоды, привозите сами в пункт сбора, вам взвешивают и получаете деньги.

Местные пенсы вытаптывают много полян, потому нужно заходить на самые дальние. И с утра, чтобы больше собрать и можно было поляну сменить. В день жирный выходило 250 евро, в плохо 30.
Если работать с утра до вечера, то 1300 евро в месяц вы заработаете

А еще такая фича пошла в Польше, забыла сказать
Сварной получает 1600, и грузчик 1100. Ну и кому нах нужно работать на таком ответственном месте? Приходит комиссия, за неправильный шов трах. За перерасход электродов трах. За не соблюдение техники безопасности трах и правильный. Лучше покидать мешки на поддон за 1100.
Электрик парень из Брянска приехал в Германию, трах немку, женился получил ВНЖ, закончил техникум. Зп 2200. И аж угол снимает у своей жены. Во как повезло. Понимаешь леваков с их идеями
А вот немецкие мужчинки с опытом руководителя и инженерным образованием, ниже 11 килоевро не хотят. И тусэ в их кругу там неплохое.
И предпочитают мужчинки Швейцарию, или Штутгарт и Мюнхен, а не обоаный Берлин или Польшу. За РФ и Украину вообще речь не идет. Дикая территория. Вот такой вот он. Империализм

Kosoi 07-04-2020 23:37


Искатель123 08-04-2020 12:08

quote:
Вы на стихийном рынке не можете продать 100 кг клубники по хорошей цене?

У меня есть сад, небольшой, но там очень вкусные и хорошие груши, офигенная Антоновка и т.д. и таки да, я не могу эту Антоновку продать, знаете почему ? Потому что если б эта Антоновка у меня например созревала в мае, а еще лучше в январе то таки да 100 кг по хорошей цене разлетались бы за день, даже если бы я ее просто около своего дома во дворе продавал...
Но, к сожалению у меня она созревает как у всех, и вот вы таки не поверите, но, именно в этот момент ее у всех как говна за баней и по бросовой цене.
Удивительно, но факт...

И Антоновка еще пол беды, она хоть полежать может, а вот например груши у меня хоть офигенно вкусные но через 3 дня они уже не так хороши, а через неделю они только на компот, с переборкой и отбраковкой.

Раньше в тех местах где у меня дача народ плотно занимался огурцами, они более менее отбивались, а сейчас и это заглохло, в основном себе да родственникам.

Огород может быть не плохим подспорьем для семейного стола, это мы в 90-е проходили, но чтоб бизнес с него строить. Проще летом грибы собирать и ягоды в лесу.

SanSanish 08-04-2020 10:30

quote:
Originally posted by Веселая НемОЧКА:

С 30 соток можно взять 10 тонн клубнички при парниковом и химическом.
Даже при цене 100 р за кг это 1 000 000 рублей.



Это в том случае, если окружающие бродят по рынку с лишними денежками в кармане на лакомства, а не меняют часы на килограмм картошки. Плюшевй какой то кризис.
Когда кругом нет работы и нет зарплаты может оказаться выгодней та самая картошка - семью накормил и излишки на керосин с солью сменял.
jim hokins 08-04-2020 21:47

quote:
08 апр, 08:00

Эксперты заявили о недооценке властями масштабов кризиса из-за вируса
Они предложили назвать ожидаемый обвал экономик 'матерью всех рецессий'
Все прямые и косвенные расходы на борьбу с последствиями коронавируса в России не превышают 3% ВВП, оценили эксперты. По их мнению, власти пока недооценивают масштаба кризиса, который может стать 'матерью всех рецессий'
Стоимость объявленных в России антикризисных мер и других расходов на борьбу с последствиями коронавируса в России составит от 2 до 3% внутреннего валового продукта (ВВП), оценили экономисты, участвовавшие в заседании экономического клуба ФБК Grant Thornton во вторник, 7 апреля. РБК следил за трансляцией.
'По нашим расчетам, Россия пока выделила прямые и косвенные меры поддержки в пределах 2-3% ВВП', - сказал профессор Высшей школы экономики Олег Вьюгин. По его мнению, в российскую экономику необходимо 'закачивать больше денег' - около 3-4 трлн руб. 'Государство привыкло брать, но не привыкло раздавать. Но, если сейчас активно не помогать компаниям сохранять фонды и рабочие места, впоследствии восстановление экономики будет идти крайне медленно и очень трудно', - указал эксперт.
Государство 'катастрофически недооценивает масштабы кризиса', категоричен руководитель Центра исследований экономической политики экономического факультета МГУ Олег Буклемишев: 'Решения сдвинуты на уровень регионов, где во многих случаях нет ни денежных, ни интеллектуальных ресурсов для осмысленной политики'.

США реализуют пакет налогово-бюджетных мер стоимостью 10,5% ВВП, Австралия - 9,7%, Канада - 6% ВВП, Япония - 4,9%, Казахстан - 3,4% ВВП, Великобритания - 2,5%, Чехия - 2% ВВП, следует из базы данных COVID-19 Economic Stimulus Index на 1 апреля.
Вряд ли Россия, как США, может потратить 10% ВВП, но, учитывая уникальные масштабы кризиса, направить 3-4% 'вполне в силах', уверен руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич. По оценке Института экономики роста, нужны меры стоимостью от 7 до 9,5% ВВП, или 7,7-10 трлн руб., сказала РБК директор института Анастасия Алехнович. Но без пересмотра бюджетного правила программа стимулов может составить около 2,4% ВВП, оценил Центр макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП).
Нужно выходить за пределы привычных представлений о возможных источниках финансирования, считают экономисты. 'В такой экстраординарной ситуации выпуск ОФЗ, которые бы поддерживал Центральный банк, - РЕПО или прямые выкупы, - возможно, могут иметь место', - предположил Вьюгин.
К настоящему времени правительство зарезервировало 1,4 трлн руб. на борьбу с кризисом, или около 1,25% ВВП. Кроме того, власти не намерены сокращать бюджетные расходы в 2020 году, несмотря на обвал цен на нефть и выпадающие из-за этого доходы бюджета, которые эксперты оценивают в 3-4 трлн руб. (до 3,6% ВВП). При этом будет проведена 'приоритизация расходов федерального бюджета в антикризисных целях', сообщали в пресс-службе Минфина.

Антикризисные меры правительства состоят в основном не из новых расходов: это отсрочка уплаты налогов, кредитных и арендных платежей, снижение страховых взносов с 30 до 15% для малого и среднего предпринимательства (МСП), госгарантии по кредитам для компаний, расширение программы рефинансирования банков для кредитования МСП.
Спад мировой экономики из-за коронавируса будет на порядок больше, чем во время кризиса 2009 года, пессимистичен Гурвич: 'Предлагается назвать нынешний кризис 'мать всех рецессий', потому что он будет сильнее предыдущих'. Из-за сокращения внешнего спроса Россия будет вынуждена сократить экспорт. Кроме того, традиционно, как в любой кризис, произойдет отток капитала из формирующихся рынков в развитые экономики с сильными финансовыми системами, добавил экономист.
Для России негативные последствия пандемии усугубляются падением нефтяных цен ниже $30 за баррель: на нефтегазовые доходы приходится более 40% федерального бюджета. 'Пришла беда - отворяй ворота, а из-за нефтяной иглы ворота России оказались распахнуты очень широко', - констатировал директор Института стратегического анализа ФБК Grant Thornton Игорь Николаев.

В то же время, как подчеркнул Гурвич, в последние годы Россия преуспела в уходе от сырьевой зависимости. 'Нефтяной шок' частично сгладили плавающий курс и бюджетное правило, при котором все доходы от продажи нефти дороже цены отсечения $40 за баррель (ежегодно индексируется на 2% с 2017 года и сейчас составляет $42,4) накапливаются в Фонде национального благосостояния (ФНБ). За март объем ФНБ вырос в 1,6 раза, достигнув к 1 апреля 12,85 трлн руб., что эквивалентно $165,384 млн (11,3% ВВП), сообщал Минфин. Объем ликвидных активов (средства на банковских счетах в Банке России) несколько меньше - чуть более 11 трлн руб., или $142,736 млн (9,8% ВВП).
Средств ФНБ не так много, как кажется, предупредили эксперты. Из-за падения нефтяных цен Россия недополучает запланированные нефтегазовые доходы. Федеральный бюджет в 2020 году лишится почти 3 трлн руб. нефтегазовых доходов при текущих ценах на нефть, сообщал министр финансов Антон Силуанов. Выпадающие доходы всей бюджетной системы составят 7 трлн руб., из которых 70% придется на федеральный бюджет, сообщила РБК оценку Экономической экспертной группы глава направления фискальной политики Александра Суслина.
Россия потеряет примерно 3% ВВП за два года рецессии, оценил ранее ЦМАКП. По оптимистическому сценарию снижение составит 2,3-2,5% в 2020 году и 0,5-0,8% в 2021-м. Наибольшим падение экономики России было в 1992 году - на 14,5%; в кризис 2009-го оно составило 7,8%.

Как поддерживают население
Социальные последствия кризиса будут самыми существенными, сходятся во мнении экономисты, и, чтобы ускорить выход из него, нужно поддерживать занятость и платежеспособный спрос населения. Раздавать 'деньги с вертолета' было бы неправильно, но десятки миллионов людей уже нуждаются в поддержке, подчеркивает Николаев.
Согласно указу президента о нетрудовых днях, введенных в России с конца марта до 30 апреля, работникам вынужденных прекратить работу компаний должна по-прежнему выплачиваться заработная плата. Для тех пострадавших от коронавируса, кто потерял более 30% доходов, введены 'кредитные каникулы' - право на реструктуризацию кредитов. С середины марта государство оплачивает больничные сотрудникам, которые не могли выйти на работу из-за необходимости находиться на карантине.
Говоря об основных рисках текущего кризиса, президент Владимир Путин на саммите G20 констатировал, что в первую очередь это безработица: ее пик 'при любом сценарии превысит уровень 2009 года'. Именно динамика безработицы будет отражать эффективность антикризисных мер, уточнил глава государства.

В России максимальный размер пособия по безработице на 2020 год увеличен до 12 130 руб., минимальный составит 1500 руб. После объявления первой нерабочей недели из-за коронавируса и введения режима самоизоляции власти Москвы и Подмосковья увеличили размер пособия до 19,5 тыс. руб. в столице и до 15 тыс. руб. в области. Но, согласно опросу ЦСР, почти 30% компаний уже заставили сотрудников уйти в неоплачиваемый отпуск.
Более 60% россиян не имеют сбережений, а тем, у кого все-таки есть, их хватит в случае внезапной потери ежемесячных доходов в лучшем случае на полгода, показал ранее опрос по заказу СК 'Росгосстрах Жизнь' и банка 'Открытие'. Из-за кризиса реальные доходы россиян в 2020 году могут сократиться более чем на 5%, оценили аналитики АКРА и экономисты Альфа-банка.

Как поддержку властей оценил бизнес
Четыре крупнейших российских бизнес-объединения попросили правительство срочно ввести дополнительные меры. Они сочли недостаточным составленный правительством список из девяти максимально пострадавших отраслей и попросили поддержать все отрасли экономики и дать субсидии на выплату зарплат. В плюсе останутся только производители питания, торговля продуктами, частично - сельское хозяйство и фармпроизводства, отмечает Алехнович из Института экономики роста.
'По нашим оценкам, до 90% предприятий пострадавших секторов покажут убытки по первому, второму и, вероятнее всего, третьему кварталу 2020 года', - говорит эксперт. Перенос налогов на полгода неактуален, поскольку предприятия с убытками и так не будут ничего платить в бюджет, отметила она.
Бизнес получил отсрочку, в том числе по основным налогам (кроме НДС и НДФЛ), и за 2019 год, который не был убыточным, прокомментировал РБК глава 'Опоры России' Александр Калинин. Это именно перенос, а не отсрочка, и предприятиям не придется предпринимать дополнительные усилия - предоставлять банковские гарантии и так далее, 'а заниматься более важными вопросами - крутиться, оптимизировать деятельность', говорит он.
Перенос уплаты налогов несколько смягчит для бизнеса негативные последствия карантина, заявил РБК партнер КПМГ Михаил Орлов. По его мнению, дополнительно нужно увеличить сроки уплаты авансовых платежей по налогу на прибыль и разрешить компаниям перейти на уплаты авансов исходя из фактической прибыли, а не расчетной по предыдущему периоду; отказаться от налогообложения нереализованных курсовых разниц, чтобы не заставлять платить налог на прибыль с воздуха, и расширить возможности применения заявительного порядка возмещения НДС.

Большинство микро- и малых предприятий в пострадавших секторах арендуют транспорт и недвижимость, поэтому отсрочка по транспортному налогу, налогу на имущество и землю не даст сильного эффекта, отмечает Алехнович. Компании больше заинтересованы в снижении нагрузки по основным налогам, заявил РБК руководитель направления налоговой политики ЦСР Левон Айрапетян: 'Бизнесу придется откладывать на то, чтобы справиться с двойной налоговой нагрузкой по истечении отсрочки'.
В нынешнем виде перенос уплаты налогов нисколько не будет стоить бюджету: налоговые обязательства перераспределятся внутри финансового года и выпадающих доходов не будет, пояснил РБК старший научный сотрудник Лаборатории исследований бюджетной политики РАНХиГС Александр Дерюгин.
Правительство не может 'махнуть саблей' и списать все налоги, иначе придется выделять дополнительные трансферты из федерального бюджета, чтобы компенсировать регионам выпадающие доходы, пояснил Калинин. Пока правительство приняло 'достаточно быстрое радикальное решение', а когда через полгода будет понятен масштаб кризиса, 'возможны списания налогов', не исключил глава 'Опоры России'.
Подпишитесь на рассылку РБК. Рассказываем о главных событиях и объясняем, что они значат.
Автор: Ольга Агеева
При участии: Иван Ткачёв

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/0...fa3[/i][/QUOTE]

jim hokins 08-04-2020 21:49

quote:
22:22, 7 апреля 2020
Франции пообещали сильнейший кризис со времен Второй мировой войны

Францию ждет самый сильный со времен Второй мировой войны экономический кризис. Такой прогноз дал министр экономики и финансов страны Брюно Ле Мэр, пишет Reuters.
По его словам, экономический спад 2020 года обещает значительно превзойти падение на 2,2 процента, наблюдавшееся в 2009 году после Великой рецессии.
В марте 2020 года французские власти пошли на экстренное обновление бюджета на фоне негативных последствий для экономики из-за замедления деловой активности на фоне пандемии коронавируса и падения цен на нефть. В нем говорилось, что Париж ожидает сокращения ВВП в текущем году на 1 процент. Однако позднее руководство страны просигнализировало, что цифру придется пересмотреть.
Ранее Франция не исключила национализации наиболее пострадавших в результате кризиса предприятий, если другие меры поддержки не будут эффективными. До нее о таких планах заговорили в Германии. Аналитики, говоря о ситуации в ФРГ на фоне коронавируса и ценовой войны на рынке нефти, констатировали у главной экономики Европы сильный экономический шок.



https://lenta.ru/news/2020/04/07/france/
Gets 09-04-2020 20:21

представлять Кисинжера надеюсь ее стоит, на связи:
"...Кризисные усилия, какими бы масштабными и необходимыми они ни были, ни в коем случае не должны вытеснить срочную задачу запуска параллельного проекта по переходу к пост-коронавирусному устройству...
Мы живем в эпохальный момент. Исторический вызов для лидеров в том, чтобы управляя кризисом строить будущее. Неблагоприятный исход может привести к мировой войне."
https://www.henryakissinger.co...he-world-order/
TSX 09-04-2020 20:29

quote:
Изначально написано Gets:
представлять Кисинжера надеюсь ее стоит, на связи:
"...Кризисные усилия, какими бы масштабными и необходимыми они ни были, ни в коем случае не должны вытеснить срочную задачу запуска параллельного проекта по переходу к пост-коронавирусному устройству...
Мы живем в эпохальный момент. Исторический вызов для лидеров в том, чтобы управляя кризисом строить будущее. Неблагоприятный исход может привести к мировой войне."
https://www.henryakissinger.co...he-world-order/

А где там такое написано? Там хоть слово про войну есть?

Опять 3.14здоболов с афтершока неглядя цитируем?

Балантайн 09-04-2020 21:25

quote:
Неблагоприятный исход может привести к мировой войне."

"Failure could set the world on fire."
"Отказ может поджечь мир"

Адаптированный перевод?

Gets 09-04-2020 21:30

КАк элегантно "простить" всем долги

"США должны наложить арест на $1 трлн казначейских обязательств Китая в качестве компенсации за коронавирус", - сказал Гордон Чанг, автор книги "Грядущий крах Китая" в эфире радио сайта Breitbart.com.

TSX 09-04-2020 23:03

quote:
Изначально написано Балантайн:

"Failure could set the world on fire."
"Отказ может поджечь мир"

Адаптированный перевод?



Нет, просто желание дурачья с афтершока похайпить про войну. Ну или слабое знание английского, или то и другое.

manage the crisis не переводится как "управляя кризисом", это переводится как "справиться с кризисом", "урегулировать кризис", "преодолеть кризис".
соответственно crisis management это не управление кризисом, а АНТИкризисное управление

Дальше
"set the world on fire" - идиома, означает "имеющее значительный эффект"

She's good, but she's not going to set the world on fire. - Она хорошая, но не сногсшибательная

You don't have to set the world on fire. Just do a good job. - Тебе не нужно переворачивать мир. Просто делай работу хорошо.

Абзац в переводе:

"Мы перешли от Битвы на Арденнах к миру растущего процветания и человеческого достоинства. Теперь мы живем в эпохальный период. Историческая задача для лидеров - справиться с кризисом и строить будущее. Провал может перевернуть мир."

jim hokins 09-04-2020 23:24

quote:
Originally posted by Gets:

"США должны наложить арест на $1 трлн казначейских обязательств Китая в качестве компенсации за коронавирус"



можете пофапить на это,пока эту глупость не успели опровергнуть
TSX 09-04-2020 23:54

quote:
Изначально написано jim hokins:

можете пофапить на это,пока эту глупость не успели опровергнуть

Да ты чо! Это же авторитетный авторитет, он же в Китае 20 лет проработал в юридической конторе. Да его же на телешоу зовут. Пацан сказал отнимут триллион - значит отнимут. Не отнимут - снова скажет.
Сказал что КПК Китая сдохнет в 2011 году - ничего, не сдохла, снова сказал что в 2012

I admit it: My prediction that the Communist Party would fall by 2011 was wrong. Still, I'm only off by a year.

Особенно прикольно наложить арест на казначейские обязательства Китая - чтобы Китай по долгам не платил? Или чтобы платил, но деньги до получателей не доходили?

Впрочем это опять неумехи с афтершока показали себя как смогли. В оригинале:

Americans have been talking about confiscating China's hoard of U.S. Treasury obligations, in excess of $1 trillion.

China would excoriate Washington, claiming that such an action was a repudiation of indebtedness. It would also bash America as an irresponsible steward of the global financial system. Yet Beijing could not make that claim stick if the issuers of other major currencies-London, Brussels, Bern, Ottawa, and Tokyo, for example-also confiscated assets at the same time.

То есть Гордон сказал что некие американцы (не указывая кто, может в пивной слышал) говорили насчёт конфискации принадлежащих Китаю американских а не китайских бондов. И далее он рассуждает что это действие ударит по Штатам, как по безответственному плательщику своего долга, если это не будет поддержано другими странами одновременно.

Джим, я предлагаю запретить делать тут филиал помойки афтошока и банить нахрен за подобные помои. Если рук не хватает, я могу заняться.

Gets 10-04-2020 12:48

quote:
Изначально написано TSX:

...
Особенно прикольно наложить арест на казначейские обязательства Китая - чтобы Китай по долгам не платил? Или чтобы платил, но деньги до получателей не доходили?
...


вообще то всем ,кто прочитал данное почему то сразу было понятно, что речь идет об американских обязательствах, принадлежащих Китаю, и только особо выдающимся помощникам и знатокам приходится создавать целые портянки, опровергая самих себя.
Если мне надо будет спросить у кого то что мне и где постить, репостить или копипастить, я (да и все остальное дурачье) естественно впервую очередь спрошу у Вас, ок?
quote:
Изначально написано jim hokins:

можете пофапить на это,пока эту глупость не успели опровергнуть


А как обеспечить взыскание по суду на 6 трюлей? По моему очень изящное решение будет.
mr.mkregyy 10-04-2020 12:57

Дивный новый мир,не все попадут,мало лишь кто
"Отсидевшись дома и за масками от COVID-19 этой весной, осенью нам по такой логике придется продолжить борьбу с каким-нибудь COVID-20 и так далее"
https://reddevol.com/articles/mir_pobedivshego_koronavirusa
TapakaH 10-04-2020 10:34

Угу, когда еще шутили.
Друг из Китая сказал, что лучше не брать коронавирус Covid-19, так как в сентябре выйдет новая версия Covid-20.

Должно быть еще то-то, продолжающее держать пипл в тонусе.
Желтый камень к примеру.
Надо же бумагу туалетную продавать?

jim hokins 10-04-2020 11:27

quote:
Originally posted by TapakaH:

Желтый камень к примеру.
Надо же бумагу туалетную продавать?



Боюсь,что при Желтом Камне наличной туалетной бумаги ну никак не хватит.Даже с если ее выпускать в три смены и без выходных.
Балантайн 10-04-2020 16:20

quote:
Желтый камень к примеру.
Надо же бумагу туалетную продавать?


Желтый камень это сложно.А коронавирус уже испытан .результаты прекрасные,так что ждем осенью "второй волны вируса".
jim hokins 10-04-2020 18:30

quote:
Лукашенко допустил передел мира на фоне коронавируса
2 апреля 2020, 14:22

Глобальные игроки могут использовать ситуацию с коронавирусом для того, чтобы осуществить передел мира. Об этом 2 апреля в интервью телеканалу 'Мир' заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко.
'Наша страна - это одна большая семья'
Президент призвал к максимальной сплоченности и ответственности во время борьбы с COVID-19
'А не кажется ли, что сильные мира сего без войны - Макрон это уже войной назвал - через этот так называемый коронавирусный психоз, инфодемию в том числе, хотят переделить мир?' - передает его слова агентство БелТА.
Лукашенко напомнил о предложении ООН напечатать деньги в размере 10% от мирового ВВП для борьбы с коронавирусом и отметил, что реализация этой идеи приведет к инфляции и обесцениванию белорусского рубля. Он предположил, что таким образом 'богатые станут богаче, а бедные - беднее'.
'Нас толкнули к тому, что мы должны остановиться, сидеть и проесть те скудные валютные запасы, которые у нас есть. Нельзя сказать, что даже в России они огромные. Это для России ничто - сидя, на год не хватит. Точно так и у нас. И тогда, напечатав 10% ВВП, к нам придут те, кто 'на ногах', и скажут: нате вам понемножку, но вы будете делать то, что мы скажем. Вот так может быть переделен мир', - сказал он.



https://iz.ru/994810/2020-04-0...ne-koronavirusa
jim hokins 10-04-2020 18:39

quote:

Пандемия коронавируса - репетиция передела мира - Своик
14 марта, 0:01
Не так страшен сам вирус, как борьба с ним.
Пандемия коронавируса и борьба с ней - всего лишь генеральная репетиция действий во время грядущего передела мира, считает Петр Своик. Уже сейчас меры по якобы защите от пандемии начали рушить сложившиеся хозяйственные связи. Сама по себе болезнь вовсе не причина, это просто возможность 'потренироваться' действиям в таких условиях.
Однако необходимость такового передела, по мнению Своика, назрела давно. В его процессе эксперт предрекает различные беды, но в будущем ситуация наладится. Однако будут не только выигравшие, но и проигравшие.
Коронавирус доделает то, что не смог газ 'Новичок'

- Петр Владимирович, почему появилась форменная истерика вокруг коронавируса? Может быть кто-то пытается на этом что-то выиграть?
- Болезнь просто стала поводом для очередного этапа большой игры по переделу мира из однополярного глобального в несколько макрорегионов. Этот передел можно сравнить с капитальным ремонтом в большой квартире с ее перестройкой. И с разделом большой семьи на несколько отдельных.
Хотя в будущем такой передел и сулит выгоду каждому участнику, но в процессе неизбежны большие затраты и ухудшение условий жизни
Некоторые сейчас называют пандемию 'прививкой', которая потом якобы защитит от большой болезни. Но эта болезнь все равно грянет, и вся польза от этой прививки в возможности 'потренироваться'. Посмотреть, что нужно будет делать, чтобы совсем не умереть.
Коронавирус достаточно удачный повод, потому что какая-то медицинская основа все-таки есть. В тысячу раз раздута, но есть. Например, на деле Скрипалей не удалось бы развить мировую кризисную ситуацию, а коронавирус в самый раз.
Перейдем от образов к конкретике. Грядущий мировой кризис будет похож на Великую Депрессию 1929 года, которая охватила все капиталистические страны того времени. Началась она не от того, что кто-то вдруг разбомбил заводы и расстрелял работников. 'Всего лишь' разлетелась банковская система - то есть система финансирования экономики. В результате не только США, но и пол-Европы оказались в тяжелейшей многолетней депрессии.
Теперь будет что-то похожее. Так называемая пандемия коронавируса - великолепная репетиция будущего. Сам медицинский повод тысячекратно преувеличен, а в результате борьбы с ним рушатся мировые хозяйственные связи
Например, почти полностью блокирована туристическая отрасль.
Сейчас вопрос в том, кто в итоге выиграет от такого передела. Это центры, которые станут новыми метрополиями в многополярном мире. В частности, Евразийский союз. А внутри союза будут выигрывать те, кто сейчас более 'вставлен', играет не пассивную 'упирающуюся', а активную роль. И наоборот, проиграют те, кто просто ждет развития событий.
Какие перспективы у Казахстана?

- В чем для нас главные риски этой 'Большой игры'? Тут нужно понимать, что мы почти чемпионы мира по внешней зависимости. Мы абсолютно внешнеориентированная экономика, и в этом огромная проблема. Кстати, ощущать это мы начали уже сейчас, когда упала цена на нефть.
-В чем наши плюсы? В том, что мы уже часть Евразийского союза
А он в конечном счете выиграет, хотя и нескоро, а до этого будут тяжелые потери. Мало того, мы еще и считаемся его учредителями.
Но одновременно наши 'либералы' и 'патриоты' всеми силами пытаются сопротивляться участию в Евразийском Союзе. И чем больше мы упираемся, тем больше грозит невзгод и меньше светит будущий выигрыш.

- Не очень понятно, упомянутый передел - это необходимость или просто чьи-то 'хотелки'? И нужно ли Казахстану вообще участвовать в этих играх?
- Я бы вообще начал со статьи 'Ключи от кризиса' Нурсултана Назарбаева, которая была опубликована в 'Российской газете' еще в феврале 2009. То есть практически по итогам предыдущего кризиса. Он там долларовую систему назвал 'дефекталом' и предрек, что она распадется.

(Примечание - цитата Назарбаева звучала так: 'До сих пор мотором и сердцем Старого мира был мировой капитал, который базировался на мировой валюте, содержащей глобальный семикратный генетический дефект. Этот мир мы по привычке называем мировым капитализмом. Хотя уже понимаем, что тот дефектный капитал, который оперирует дефектной валютой, правильнее и честнее было бы называть его истинным именем, например, 'дефектал'.)
Так что сейчас мы видим, как стремительно сбывается предвидение первого президента.

- А что придет на смену прежней системе? И почему Евразийский союз выиграет?
- В итоге мир будет состоять из макрорегионов. Понятно, что США будет доминировать у себя на континенте. Англия окажется филиалом Америки в Европе. Европа станет более-менее благоустроенной и самостоятельной, но уже в сильно сжатом варианте.
Восточной периферии, то есть Болгарии, Румынии, Венгрии и может Польши, в новой Европе уже не окажется
Китай устоит во всех передрягах и останется великой экономикой со своим ареалом влияния.
И будет Евразийский союз, причем в размерах монгольской империи. В него войдут Турция, Иран и скорее всего Япония. У Евразии будут два центра - Москва и Стамбул. А наше место будет зависеть от того, насколько активно мы будем участвовать в углублении интеграции.
Главный козырь России - ресурсы

- Подчеркиваю, что Казахстан - не самостоятельный игрок. Но мы можем стать частью Большой игры со всеми вытекающими отсюда как преимуществами, так и рисками.
- Например, какими?
- Преимущество в том, что мы станем участниками новой и гораздо более самостоятельной евразийской экономической системы
у которой уже не долларовые, а свои собственные ресурсы. Также появятся совместные проекты развития.
Кто-то выбьется в лидеры за счет прорывов в технологиях - и здесь у Евразийского Союза не худшие, но и не лучшие позиции. Зато все будут нуждаться в природных ресурсах. США достаточно обеспечены собственными, но никому не смогут их активно поставлять. Видимо, в результате уже идущей нефтяной войны сланцевиков все-таки вытеснят с мирового рынка. Китай надежно привязан к российским ресурсам. Европа при всех своих попытках перейти на 'зеленую' энергетику все равно не сможет достигнуть самодостаточности. Конечно, максимально будет стараться преодолеть зависимость от российского газа, но окончательно это сделать не сможет.
То есть главный козырь России в новом многополярном мире - это ресурсы. Которых не только с избытком хватит всему евразийскому пространству, но и будет снабжать и Китай, и Европу.

Вернемся к Казахстану. Как я уже говорил, у нас сейчас внешнеориентированная экономика. Большая часть экспорта идет в Европу - но по российской инфраструктуре. При этом

владеют нашими месторождениями на самом деле транснациональные компании

Доход от экспорта получают тоже они. И россияне не станут спокойно смотреть на то, что через них идет выгодный чужакам, но не выгодный им экспорт. И чем дальше будут формироваться макрорегионы, тем больше вопросов у них появится.Нет самодостаточных стран.

- Новое объединение останется союзом независимых государств или окажется чем-то вроде империи?
- Безусловно, союз. В новой мировой конфигурации Колбина нам никто присылать не будет.
Нужно понимать, что все экономические системы в мире уже состоялись как наднациональные.
Нет ни одной страны, которая бы имела самодостаточную экономику
Все без исключения включены в те или иные наднациональные экономические системы, но у них есть свои центры. Управления, научно-технического прогресса, образовательные, информативные и так далее.
Почему мир глобален в долларовом смысле? Потому что в мире есть только один главный центр производства мировых денег - Вашингтон. Есть еще несколько второстепенных центров, но они именно что вспомогательные. И переформатирование прежде всего бьет по долларовой системе, которая уже просто не может полноценно исполнять свои функции. Теперь центров должно стать несколько - самостоятельных, равнозначных и взаимодействующих.
Что касается всех других производств, мир уже разделен. В скольких странах производят автомобили мирового уровня? Где-то с десяток, не больше.

Столицы будут там, где осуществляются самые прорывные, эксклюзивные и важные технологии. Космические запуски, например. Сколько у нас центров космических запусков? США, Россия и Китай. Еще немного подвизается Европа, но это уже вспомогательные площадки. Сколько стран могут делать вооружение мирового класса? Фактически два - США и Россия. И уже понятно, на какие макрорегионы распадется мир. Там будут столицы космической техники, вооружений, цифровых платформ и будущих денежных систем. То есть точно войдут Вашингтон, Пекин, Москва, Париж или Лондон (как они сами в Европе договорятся).

- А каково будет место Казахстана?

Насколько активно будем участвовать, настолько теплым будет и место. А если начнем упираться и отказываться играть, в итоге просто скажут: 'Будешь заниматься конкретно этим, а вот тем не будешь'.



https://365info.kz/2020/03/pan...dela-mira-svoik
jim hokins 10-04-2020 18:41

quote:

Под предлогом коронавируса идёт передел мира
О причинах наблюдаемого глобального психоза
Сергей Бабурин
Мировой экономический кризис Коронавирус - биологическое оружие или эпидемия?
03.04.2020

Председатель Российского общенародного союза, заместитель председателя Государственной Думы ФС РФ 2 и 4 созывов, доктор юридических наук, профессор Сергей Николаевич Бабурин прокомментировал в интервью изданию 'Haqqin.az' разгоревшуюся пандемию в мире.
Идет самый настоящий передел мира - под предлогом коронавируса каждый из мировых центров пытается решить свои проблемы, убежден бывший вице-спикер Верховного совета РСФСР Сергей Бабурин.

'Нигде в мире нет эпидемии, даже в тех же Италии и Иране, - обосновывая своё мнение, сказал С. Бабурин. - Да, есть режим карантина, к которому у меня тоже много вопросов. К примеру, каждый день от различных болезней в мире умирают 180-200 тысяч человек, только в России в год умирают несколько десятков тысяч человек от пневмонии, но почему-то СМИ, международные организации никогда не раздували в связи с этим панику. А сейчас просто какой-то глобальный психоз. Пусть та же ВОЗ объяснит людям, чем коронавирус опаснее того же рака, сезонного гриппа или диабета'.
Российского политика удивляет тот факт, что в мире сегодня уже более миллиарда человек на карантине, но эпидемии как таковой нет. И если этот вирус так опасен для человечества, то почему Беларусь и Швеция не объявляют карантин?

'Понимаете, заразиться, болеть и умереть - разные вещи. Вы в курсе, сколько в СССР эпидемий было - и оспы, и холеры? Но такого массового психоза никогда не было. Значит, здесь что-то другое. Даже Италия, учитывая ее безобразную медицину, решает таким образом свои экономические вопросы. Все эксперты в последнее время в один голос прогнозировали там мощный экономический кризис. И вот коронавирус подоспел на помощь итальянскому правительству, теперь все свои неудачи можно спокойно переложить на инфекцию. Все в мире надеются на какую-то чудо-вакцину. А вдруг ее не будет год-два, что тогда - люди годами дома должны сидеть?' - недоумевает С. Бабурин.
И подобных вопросов, считает он, предостаточно. Однако если ВОЗ и правительства государств объявили карантин, то законопослушные граждане должны подчиняться его правилам, что, насколько возможно, все и делают.

Соглашаясь с мировыми экспертами, С. Бабурин тоже видит мир после коронавируса основательно изменившимся, но не считает, как многие другие, что люди полностью перейдут в онлайн.
'Вспомните американский фильм "Матрица". Если кому-то и нужно такое человечество, то точно не нам', - уверен он.

Как это ни парадоксально, политик считает, что человечество должно быть благодарно коронавирусу, потому что он предотвратил большую войну. 'Мир подошел к такой черте, когда для решения всех проблем нужна была война. Но ее величество наша планета через коронавирус послала людям мощный сигнал - что они так же уязвимы, как любая частичка нашей биосферы', - полагает С. Бабурин.



https://ruskline.ru/news_rl/20...et_peredel_mira
jim hokins 10-04-2020 18:44

quote:

Мир ожидает передел после коронавируса

По словам турецкого президента, придется выстраивать новые социальную и экономическую системы
Реджеп Тайип Эрдоган выступил с заявлением, что после окончания пандемии COVID-19 мир ждет глобальное переустройство. Придется создавать новые политическую, экономическую и социальную системы.
Политик уверен, что "после этой эпидемии уже ничего не будет прежним". Выступая на турецком телеканале TRT, он озвучил следующее предположение: "Будет построена совершенно новая глобальная политическая, экономическая, социальная система".

Напомним, что в Турции первого зараженного китайской инфекцией обнаружили 10 марта. В настоящий момент на территории страны выявлены 1827 заболевших, 44 человека погибли.
Всего в мире в настоящий момент насчитали 16 тысяч "заложников коронавируса". ВОЗ призвала начать активную борьбу с эпидемией, потому что пока мировое сообщество не успевает за ее распространением. Больше всего на сегодняшний день от пандемии страдает Европа, в частности - Италия, Испания и Франция.
08:21, 26.03.2020



https://utro.ru/politics/2020/03/26/1439934.shtml
jim hokins 10-04-2020 18:48

quote:
Коронавирус 'пожирает' миллиарды: как бизнесу обезопасить свою цепь поставок
12 мартa, 10:30

Коронавирус нашел 'слабое звено' в глобальной цепи поставок (англ. Supply Chain). Снижение поставок из Китая привело к огромным убыткам не только в самой Поднебесной, но и во всем мире. Уверена: экономикам не хватило 'устойчивости' и грамотного риск-менеджмента.
Марина Трепова
СЕО компании IPSM

Другими словами, при появлении форс-мажора даже сильные рынки, и в первую очередь - рынок китайский, столкнулись с невозможностью поддержания стабильного уровня производства в течение длительного промежутка времени.
Уже сейчас международные компании отчитываются об убытках за первые 2 месяца 2020 года. Производители машин, мобильных телефонов и техники - наиболее пострадавшие отрасли. К примеру, у компании Apple из 800 поставщиков 290 - находятся в Китае.
Ведущий провайдер информации о глобальном рынке TrendForce в своем последнем исследовании сообщил, что прогнозы на поставки продукции из Китая в первом квартале 2020 года были значительно снижены: на 16% для умных часов (до 12,1 млн единиц), на 12,3% для ноутбуков (30,7 млн единиц) и на 10,4% для смартфонов (275 млн единиц). Поставки автомобилей упали на 8,1% (19,3 млн единиц). Также огромное негативное влияние на себе ощутили: индустрия моды, авиационная промышленность, сфера туризма.

Карантин, блок-посты, перекрытые дороги и другие ограничения привели к большому скоплению контейнеров в портах Китая. А учитывая, что эти контейнеры должны двигаться дальше на Запад и там использоваться для других грузов, то наблюдается нехватка контейнеров в других частях света. Это также влияет на замедление движения по глобальной цепочке поставок.
Эксперты прогнозируют, что срыв цепи поставок из-за вспышки коронавируса в Китае может продлиться от трех до шести месяцев. Самые оптимистичные прогнозы предсказывают возвращение к 'нормальности' в апреле.
Так сильно, как сегодня, глобальная цепь поставок из колеи выбита еще не была.
Надо сказать, что коронавирус - это далеко не единственный форс-мажор, который случался с глобальной цепью поставок в ХХI веке. К примеру, так называемая, атипичная пневмония (официально - SARS) в 2002-2003 годах нанесла мировой экономике вред в размере 50 миллиардов долларов.

Однако, так сильно, как сегодня, глобальная цепь поставок из колеи выбита еще не была. Мир сейчас невероятно уязвим, хрупок и зависим от многих факторов. До этого ни одна пандемия либо природная катастрофа не оказывали на Supply Chain такого влияния.
Мы видим, что сегодня вопрос управления рисками выходит на первый план. Это является одним из условий формирования 'устойчивой' экономики, до которой, как показали последние события, человечеству еще далеко. Даже, казалось бы, сильные экономики-титаны не выдерживают. Поэтому украинским предпринимателям особенно важно сегодня обезопасить свою цепь поставок посредством разработки реальных планов по снижению рисков.

Я уверена, что современному украинскому бизнесу в срочном порядке необходимо выполнить ряд действий, чтобы извлечь уроки из оказавшейся в уязвимости цепочки поставок:
1. Первое - компаниям необходимо провести тщательный аудит всей цепочки поставок с необходимой глубиной проработки поставщиков. Вы должны знать не только 1-й и 2-й уровень поставщиков, а если необходимо и 3-й, 4-й уровни и так далее. Все зависит от специфики вашего бизнеса.
2. Отслеживать всю цепочку поставок, и особенно внимательно - ее наиболее уязвимые места. Это возможно сделать путем автоматизации.
3. Автоматизирование цепочки поставок поможет отслеживать и мониторить ее прозрачность, что уменьшает возможность коррупции.
4. Тренировать свой персонал, чтобы все знали, какие действия необходимо предпринимать в тех или иных ситуациях. Тренинги должны быть разработаны на основе конкретного плана действий.
5. Должна быть выстроена очень четкая коммуникация со всеми стейкхолдерами: сотрудниками, поставщиками, клиентами, местными властями. Коммуникация сегодня особенно важна.
6. Устанавливать партнерские отношения с ключевыми стейкхолдерами цепочки.
7. У компании должны быть в наличии четкие планы В и С. Разработка карты рисков, составление подробного плана в случае форс-мажора. Готовьте свои системы заранее. Инвестируйте в минимизацию ущерба и последствий от возможного наступления события. Иногда стоимость ущерба может быть катастрофической по сравнению со стоимостью необходимых мероприятий по предотвращению этого события. Например, пожара.
8. Компании должны пересмотреть свои подходы к цепи поставок. Принимайте во внимание все возможности: разбивка на производство или покупка всего комплекса или отдельных элементов, частичный перенос на аутсорс, частичное размещение заказов недалеко от собственных производственных площадей, частота подачи материалов и много других элементов.

Думаю, в ближайшее время мир увидит большой передел и изменения в цепочках поставок. Ведь коронавирус показал слабые места Supply Chain. Поэтому будет происходить диверсификация локаций и диверсификация логистики, включая склады, маршруты, транспорт. И важно быть готовыми возглавить этот процесс, а не догонять за уже произошедшими изменениями.
Бизнесам сегодня необходимо быть готовыми не только к замедлению поставок и даже к разрыву связей с некоторыми поставщиками, но и к уменьшению потребления.

Уверена: актуальная информация для специалистов по закупкам сегодня - важна как никогда, ведь их степень ответственности и стратегическая роль в компании повышается с каждым днем. Поэтому уже во второй раз команда IPSM организовывает международную конференцию по закупкам. Фокус на цепи поставок, устойчивом развитии, риск-менеджменте и стратегическом подходе в закупках станут одними из ключевых тем на конференции 'Эффективные закупки и поставки', которая пройдет в мае 2020 года.
Конференция пройдет в уже привычном формате: 10 экспертов-практиков из 5 стран мира, воркшопы, лекции, дискуссии с обменом международным опытом. К примеру, директор по развитию международного бизнеса в The Chartered Institute of Procurement & Supply (CIPS) Джонатан Морган как раз расскажет о том, как компаниям научиться быть устойчивым к рискам, в том числе, расскажет о влиянии коронавируса на мир.



https://nv.ua/biz/markets/koro...k-50074786.html
TapakaH 10-04-2020 19:05

Сильный задвиг. Раз заговорили, значит готовят что-то.
jim hokins 10-04-2020 19:26

quote:
Originally posted by TapakaH:

значит готовят что-то



Что значит готовят?Уже полным ходом воплощают в жизнь,только рядовому гномику это еще не видно,а когда увидит,-ну вспомнит про "Боржоми".
Балантайн 10-04-2020 21:32

quote:
Изначально написано TapakaH:
Сильный задвиг. Раз заговорили, значит готовят что-то.

Они пролюбили экономику, теперь под прикрытием коронавируса пытаются спасти хоть что-то...Походу мы наблюдаем начало исторических событий,сравнимых разве с какой-нибудь мировой войной.

TapakaH 10-04-2020 21:43

quote:
Изначально написано Балантайн:
Они пролюбили экономику, теперь под прикрытием коронавируса пытаются спасти хоть что-то...Походу мы наблюдаем начало исторических событий,сравнимых разве с какой-нибудь мировой войной.

Безусловно.
Как думаете, экономическое кучкование наши против врага в союзе с ..., будет лишь экономическим, или еще и идейным?
Или вдруг и даже на основе электрических мытарей в виде "тестируемого" в РФ искусственного ведра с гайками интеллекта?
ст1ст 10-04-2020 21:45

Я бы хотел в этой теме (при_Вас/с_Вами) подумать не о "невозвратности_мира" экономической/военной, а об изменениях в психологии/мировоззрении, и степени их...хмм... обратимости.

Fuck'торы, ныне воздействуюшие:
а) соушл-дистэнсинг и увеличение (буквального, в метрах) расстояния для общения;
б) заточение по месту жительства со Своими;
в) нагнетание страхов - тех или иных (+реальных/иллюзорных?);
г) перевод коммуникаций в цифровую среду (незарегулированную/безответственную) - грубо: за оскорбление порепе НЕ получишь;
д) дистанционное образование (через Сеть), "бесконтактное", ВНЕличное;
е) телеработа БЕЗ прямого контакта с результатами труда (грубо - с Изделием);
ж) полное избежание контакта с физическими денежными знаками;
и) Угроза (явная/иллюзорная?) нашим Старшим;
к) что-то ЕЩЁ?

Нет-нет, я отнюдь не постулирую их вредоносность - однако, их ЦЕЛЕнаправленность (по достаточно смехотворному поводу) сомнений НЕ оставляет вроде бы...

_М_Ы_ никогда не станем прежними, НЕ мир...
Пороем здесь, дамы и господа?

mr.mkregyy 10-04-2020 21:50

Например Agenda 21, задача простая-удержать власть и жить себе в удовольствие. Естественно, как это было вообще всегда, полимеров хватит не всем. Вот разумные мысли о причинах и следствиях:


ст1ст 10-04-2020 21:54

Вы продолжаете о деньгах...
"Деньги не работают. Работают ЛЮДИ" (с)Р.Кийосаки = ГенийДенег, хи-хи.

к) исключение BodyLanguage'а (пизовского) из коммуникации - грубо: по телефону/чатику гораздо легче/достоверней ВРАТЬ;
л) погружение значительной части народов в БЕДНОСТЬ (грубо - "воспитание_голодом");
м) докучи - намеренное торможение/свёртывание экономик (в их иллюзорной части) - и РЕСУРСОПОТРЕБЛЕНИЯ;
н) некоторое "уравнивание" - грубо, Пенсионер и Министр уравнены в главном - ЭкзистенциальныхРисках (иллюзорных/реальных - неважно);
о) у большинства (??) скрыта нижняя часть лица = улыбка/ухмылка/оскал НЕдоступны для визуальной оценки;
п) "вынужденное" безделье серьёзной части населения добавляется к...хмм... безделью велфереров;
р) некоторая абсурдность...хмм... юридическая_сомнительность предпринимаемого ( =влияние на восприятие Законности_вообще?)...

____________
В этот пост я намерен прикидывать_лопатой замеченные Отличия от ПрошлогоМира.
Переберём/просеем потом - вдруг что выловим?

mr.mkregyy 10-04-2020 21:56

Деньги у элит это инструмент, они работают только до определенного предела.
Балантайн 10-04-2020 21:58

quote:
Originally posted by TapakaH:

Как думаете, экономическое кучкование наши против врага в союзе с ..., будет лишь экономическим, или еще и идейным?



Тут еще не все ясно, так как есть еще некоторые надежды что не все так плохо, и возможно пронесет, поэтому пока посуду никто не будет бить, а вот когда уже окончательно придет понимание того что доигрались и теперь все по новой, то тогда ожидать можно чего угодно...
mr.mkregyy 10-04-2020 21:58

Вот интересный прогноз писателя-фантаста на будущее цивилизации

Балантайн 10-04-2020 22:01

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Деньги у элит это инструмент, они работают только до определенного предела.

К деньгам еще и специалисты нужны...Вот если деньги сравнивать с молотком, то дай молоток рукожопому , он себе только навредит.А дай молоток мастеру, он вещей полезных и нужных наделает.Так и с деньгами...

mr.mkregyy 10-04-2020 22:03

quote:
Изначально написано Балантайн:

К деньгам еще и специалисты нужны...Вот если деньги сравнивать с молотком, то дай молоток рукожопому , он себе только навредит.А дай молоток мастеру, он вещей полезных и нужных наделает.Так и с деньгами...



Ну так называемые "хозяева денег"(Катасонов много про них рассказал) и есть те самые специалисты, которые знают для чего нужны деньги и как ими пользоваться

ст1ст 10-04-2020 22:11

Понятно. Упёрлись в Экономику + (обобщённое)МировоеМасонство...
TapakaH 10-04-2020 22:16

quote:
Изначально написано ст1ст:
Я бы хотел в этой теме (при_Вас/с_Вами) подумать [b]не о "невозвратности_мира" экономической/военной, а об изменениях в психологии/мировоззрении, и степени их...хмм... обратимости.
Пороем здесь, дамы и господа?[/B]

Тема интересная.
Я пока\уже не рискну.))
ст1ст 10-04-2020 22:19

Происходящее по поводу Уханьки - ведь делается по всему миру, ЦЕЛЕнаправленно, и делается НЕ с деньгами, а с НАМИ - э?
Разумеется, это "теотвавки" - The End Of The World As We Know It (аббревиатура из субкультуры пиндосских препперов, хи-хи).
mr.mkregyy 10-04-2020 22:26

"Когда все умрут, тогда только кончится Большая Игра"(c) Киплинг
Так делали всегда, сейчас возможностей побольше,но игра будет всегда пока все не умрут
Netto382 10-04-2020 23:28

В любой игре играет случай, мастерство игроков в умении им пользоваться...
ЗЫ, наслаждаемся Большой Игрой.
vjhvjy 11-04-2020 12:30

quote:
Originally posted by ст1ст:

Происходящее по поводу Уханьки - ведь делается по всему миру, ЦЕЛЕнаправленно, и делается НЕ с деньгами, а с НАМИ - э?



Согласен, коллега. Теже мысли приходят в голову. Что-то пытаются делать с нами.
В кои веки включал телевизор-1й канал,просмотр новостной программы "Время".
Личное социальное исследование, так сказать. Три дня назад-7 тем, 7-про вирус. Два дня назад-7 тем, 7-про вирус, вчера- 7 тем, 6 про вирус. (Первый канал, анонс 21.00.)
и ведущий, только что руки не заламывает от ужОса. Причем манерой изложения напоминает Доренко, рассуждающего про Лужкова..
Переигрывает, чутка, пересаливает.
Вопрос-для чего? (типа параною) )))
qubeearth 11-04-2020 03:28

Прошу вашего совета!
Хочу сохранить свои сбережения в целости и без потери в покупательной способности.
Какие экономические шаги следует сделать прямо сейчас, а какие после окончания эпидемии?
Покупка металлов имеет смысл? Если да то каких лучше? На доллар и Евро что-то надежды нет. Кто-то пророчит Биткойнам и прочему островок стабильности (писатель-футурист Брюс Стирлинг)
Может тупо прикупить топлива пару бочек, но опять таки когда его лучше приобретать?
Не то чтобы много имею в загашнике, но очень жаль потраченных на бумагу человеко-часов...
Буду рад вашим предложениям.
jim hokins 11-04-2020 07:57

quote:
Originally posted by qubeearth:

Хочу сохранить свои сбережения в целости и без потери в покупательной способности.
Какие экономические шаги следует сделать прямо сейчас



Шаг всего один и других нет в принципе,-создайте свою ФРС.
ст1ст 11-04-2020 09:50

- Джимми, а Ты, вообще, въехал, О_ЧЁМ я?
Наум 11-04-2020 10:01

quote:
Какие экономические шаги следует сделать прямо сейчас

Если есть свободные деньги то:
1). "Поправте" здоровье (зубы , хронические и возрастные болячки)
2). Ремонт своего дома (пока еще есть материалы по старым ценам-это неНаДолго).
3). Если после этого останутся свободные деньги просто переведите их в доллАры...

П.С. это мое ИМХО.

Лахти 11-04-2020 10:05

Больше интересует в каких единицах протащить нз через пик событий. Но об этом сейчас никто не знает хотя трезвый взгляд на причино-следственные дет много пользы.
Лахти 11-04-2020 10:09

quote:
Изначально написано Наум:

Если есть свободные деньги то:
1). "Поправте" здоровье (зубы , хронические и возрастные болячки)
2). Ремонт своего дома (пока еще есть материалы по старым ценам-это неНаДолго).
3). Если после этого останутся свободные деньги просто переведите их в доллАры...

П.С. это мое ИМХО.


1 разумно, но никому наестся и вылечиться впрок еще не удалось
2 очень разумно, так как будет не то что проблема с материалами, проблема будет со всем, а главное со временем и депрессией от событий
3 а вот это очень опасно, все так надеются на бачинский, что он идеален для кидка всей планеты. Сам кидок давно произошел, сейчас речь когда у кастрюли сорвет крышку.

TSX 11-04-2020 10:51

quote:
Изначально написано qubeearth:
Прошу вашего совета!
Хочу сохранить свои сбережения в целости и без потери в покупательной способности.
Какие экономические шаги следует сделать прямо сейчас, а какие после окончания эпидемии?
Покупка металлов имеет смысл? Если да то каких лучше? На доллар и Евро что-то надежды нет. Кто-то пророчит Биткойнам и прочему островок стабильности (писатель-футурист Брюс Стирлинг)
Может тупо прикупить топлива пару бочек, но опять таки когда его лучше приобретать?
Не то чтобы много имею в загашнике, но очень жаль потраченных на бумагу человеко-часов...
Буду рад вашим предложениям.

Если у вас денег всего на пару бочек, т.е. 416 литров топлива, не делайте ничего такого, товаров первой необходимости купите.

Если денег всё таки больше - раскидайте по разным активам. В общем случае нет такого что вот надо вложиться в самый пресамый выгодный ХХХХ и сидеть ровно, сохранение сбережений гарантировано. Как только такой актив появится, в него сразу побегут толпы таких как вы и он станет слишком дорогим.

vjhvjy 11-04-2020 11:15

quote:
Originally posted by Лахти:

а вот это очень опасно, все так надеются на бачинский, что он идеален для кидка всей планеты. Сам кидок давно произошел, сейчас речь когда у кастрюли сорвет крышку.



Побуду капитаном Очевидность.
Как это не обидно, только бакс является деньгами. Все остальные валюты -это производные от бакса (увы). По этому, если и вкладываться в монетарность, то доллар самая надежная валюта, при условии краткосрочности вложения. Ибо если бакс будет обесценен, то еврами можно обклеивать стены туалета, не говоря о всех остальных купюрах.
А в долгий временной промежуток, да, на бакс надеяться нельзя.
БИДЖО 11-04-2020 12:40

Деньги- бумага, бакс обвалился, вчера рубль, завтра евро
Вечные ценности наше все, типа дома в деревне, навыков, печки-гречки-ружбайки

ЗЫ ожидаю обвала на рынке городской недвиги, типа квартир в человейниках
по нескольким причинам:
-многие перейдут на удаленку
-народ, насидевшийся в бетонной коробочке с общим лифтом и подъездом, задумается о пользе своего Дома
-когда ты сидя в изоляции зависишь от поставщиков воды, электричества, тепла. и ничего не можешь изменить!!!
-начнуть сбрасывать ипотечные хаты, за которые не могут платить
-рынок квартир и так переоценен
-в последнее время до 2020 года был просто бум строительства человейкиков, многие стоят еще не распроданные, полюбому будут демпинговать.

В общем, мир уже никогда не будет таким как прежде...

n114b 11-04-2020 12:41

quote:
Изначально написано qubeearth:

Покупка металлов имеет смысл? Если да то каких лучше?

да. железо. железом можно подпереть крышу над куском коры планеты и жить под ним. костер под крышей будет давать больше грева и на подольше.

БИДЖО 11-04-2020 12:45

У людей, вложивщих всю свою жизнь в условную "двушку в ипотеку в Одинцово" наступает разрыв шаблона и просветление, уже.

https://lytkarino.cian.ru/stat...utm_content=inf o_free&utm_medium=email&utm_campaign=novostroyki_v_krizis_dayjest_10-04-2020

n114b 11-04-2020 12:51

quote:
Изначально написано БИДЖО:

-когда ты сидя в изоляции зависишь от поставщиков воды, электричества, тепла. и ничего не можешь изменить!!!

просто доходным лохам мало дают дозвол бандюки еще. даже запрещают ставить личный газовый грев на типа свою квартирную камеру.

сколачивание своей банды - установка котла на грев и бурение скважины под насосик и тарахтелки с генером и в многоквартирном строении опять в наличии вода и грев и на свет ваты. и может даже говно утекает по трубам достаточно далеко и без перерывов.

после развала больших бандюков на мелкие банды таки будет осознана еще часть реальной физики - на многокамерное сооружение в десятки метров размером таки топлива на грев надо поменьше на каждую лавку и лежанку относительно кучи личных/односемейных халуп на такое же количество лежанок. и проводов под разводку поменьше и расход луца на диз тарахтелку в киловаты поменьше расхода на мелкие личные тарахтелки и их износ.

потому из многих многокамерных построек можно устроить опять доходное годной банде и сдавать новым рабам полавочно и посуточно. сухое гретое и со светом. и даже со смывом говна во многих местах.

TSX 11-04-2020 12:53

quote:
Изначально написано БИДЖО:
Деньги- бумага, бакс обвалился, вчера рубль, завтра евро
Вечные ценности наше все, типа дома в деревне, навыков, печки-гречки-ружбайки

ЗЫ ожидаю обвала на рынке городской недвиги, типа квартир в человейниках
по нескольким причинам:
-многие перейдут на удаленку
-народ, насидевшийся в бетонной коробочке с общим лифтом и подъездом, задумается о пользе своего Дома
-когда ты сидя в изоляции зависишь от поставщиков воды, электричества, тепла. и ничего не можешь изменить!!!
-начнуть сбрасывать ипотечные хаты, за которые не могут платить
-рынок квартир и так переоценен
-в последнее время до 2020 года был просто бум строительства человейкиков, многие стоят еще не распроданные, полюбому будут демпинговать.

В общем, мир уже никогда не будет таким как прежде...


Насидевшись отрезанными от мира в деревне, куда по весне/осени и МТЛБ не пройдет люди задумается о пользе городской жизни
- когда ты сидя в своей хате находишься в той же изоляции, чтобы оформить любую бумажку, купить запчать требуется пройти целый квест и ничего не можешь изменить, потому что твоя хата в деревне в 300км от ближайше больницы, с электричеством когда провода не порваны никому не нужна!!!
- рынок домов никому не нужен, дома продают месяцами и годами
и т.п.

БИДЖО 11-04-2020 12:57

quote:
Originally posted by TSX:

Насидевшись отрезанными от мира в деревне, куда по весне/осени и МТЛБ не пройдет люди задумается о пользе городской жизни - когда ты сидя в своей хате находишься в той же изоляции, чтобы оформить любую бумажку, купить запчать требуется пройти целый квест и ничего не можешь изменить, потому что твоя хата в деревне в 300км от ближайше больницы, с электричеством когда провода не порваны никому не нужна!!! - рынок домов никому не нужен, дома продают месяцами и годамии т.п.



повторяйте перед сном как мантру, чтоб кошмары не снились, в пенальчике человейника.
БИДЖО 11-04-2020 12:58

quote:
Originally posted by TSX:

чтобы оформить любую бумажку, купить запчать требуется пройти целый квест



ваще разницы нет, всё НЕРАБОТАЕТ
БИДЖО 11-04-2020 12:59

quote:
Originally posted by TSX:

рынок домов никому не нужен, дома продают месяцами и годами



Вы еще в том шаблоне, 2019
n114b 11-04-2020 12:59

quote:
Изначально написано TSX:

Насидевшись отрезанными от мира в деревне, куда по весне/осени и МТЛБ не пройдет люди задумается о пользе городской жизни

а отрезаный от мира с дровами город будет набором холодных склепов зимой. да еще без устройств под перевод дров в грев поближе к квартирным камерам или прямо в них. даже под грев открытым костром на полу квартирной камеры тоже нужны дрова.

в город можно отправлять ходоков на лето - посмотреть че там как. и лучше через пару лет после - чтобы опарыши там доели тухлое за теплое лето после зимы.

n114b 11-04-2020 13:04

quote:
Изначально написано БИДЖО:

-начнуть сбрасывать ипотечные хаты, за которые не могут платить
-рынок квартир и так переоценен
-в последнее время до 2020 года был просто бум строительства человейкиков, многие стоят еще не распроданные, полюбому будут демпинговать.

сброс ипотеки обвалит банки. т.к. бабло в памяти эвм банков стоит на рыночной цене продаж ипотечных квартирных камер. при падении цены банк вправе потребовать вернуть весь долг сразу. т.к. цена залога начала резко падать.

Kosoi 11-04-2020 13:05

quote:
Originally posted by БИДЖО:

ЗЫ ожидаю обвала на рынке городской недвиги, типа квартир в человейниках



Я его ожидал и без вируса, в кризис люди стараются жить по средствам и не лезть в еботеки, а кризис один фиг должен был придти, не в этом году, так в следующем и цены в рублях не сильно изменились с последнего кризиса
n114b 11-04-2020 13:10

quote:
Изначально написано TSX:

- рынок домов никому не нужен, дома продают месяцами и годами
и т.п.

так то бывает и не совсем дома - то просто вынесенные в поля квартиры. обычно увеличенных или даже сильно избыточных размеров.
с таким же подключением к длинным проводам и длинным трубам.

TSX 11-04-2020 13:41

quote:
Изначально написано n114b:

так то бывает и не совсем дома - то просто вынесенные в поля квартиры. обычно увеличенных или даже сильно избыточных размеров.
с таким же подключением к длинным проводам и длинным трубам.


Да всяко бывает, недвижка вообще имеет низкую ликвидность, по щелчку пальцев её не продашь, если это не фонд недвижимости (REIT), иногда только с большой скидкой. Везде есть плюсы и минусы и в городе и в деревне, просто у БИДЖО подгорает

БИДЖО 11-04-2020 13:58

quote:
Originally posted by TSX:

просто у БИДЖО подгорает



у меня все ништяк
а подгорает у того, кто узнал СЕБЯ в моем описании
quote:
Originally posted by БИДЖО:

У людей, вложивщих всю свою жизнь в условную "двушку в ипотеку в Одинцово"



БИДЖО 11-04-2020 13:59

quote:
Originally posted by TSX:

Везде есть плюсы и минусы и в городе и в деревне



хоть один плюс города в условиях БП назовите?
ст1ст 11-04-2020 14:07

милая сказка про ДфД:
https://cont.ws/@sevariga/1637637
TSX 11-04-2020 15:01

quote:
Изначально написано БИДЖО:

хоть один плюс города в условиях БП назовите?

Назовите хоть один плюс отсутствия бронежилета под артобстрелом. Не видите плюсов? - носите его всю жизнь, и спите в нём.
Плюс быть в городе - в том что рано или поздно БП заканчивается, а в деревне он длится всю жизнь.

quote:
Изначально написано БИДЖО:
у меня все ништяк
а подгорает у того, кто узнал СЕБЯ в моем описании


Именно поэтому такой "взрыв" сообщений

jim hokins 11-04-2020 15:35

quote:
Originally posted by TSX:

Плюс быть в городе - в том что рано или поздно БП заканчивается, а в деревне он длится всю жизнь.





click for enlarge 1577 X 900  94.4 Kb
Conquistador777 11-04-2020 15:55

quote:
Плюс быть в городе - в том что рано или поздно БП заканчивается, а в деревне он длится всю жизнь.

Повеселили. 😁
Я вот в деревне, делаю, что хочу, дом, участок, занимаюсь на спортплощадке, бегаю по заповеднику.
А Вас уже оштрафовали за выход из квартирокамеры за хлебушком?

TSX 11-04-2020 15:57

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Повеселили. 😁
Я вот в деревне, делаю, что хочу, дом, участок, занимаюсь на спортплощадке, бегаю по заповеднику.
А Вас уже оштрафовали за выход из квартирокамеры за хлебушком?


А у вас уже дорогу перекопали?

Conquistador777 11-04-2020 16:06

quote:
Изначально написано TSX:

А у вас уже дорогу перекопали?


Нет, конечно, свободно ездим в райцентр и Липецк, когда захотим. Да и перекопанная дорога не помешает.

mr.mkregyy 11-04-2020 16:06

Костюм для прогулок с системой жизнеобеспечения
click for enlarge 500 X 370  68.9 Kb
mr.mkregyy 11-04-2020 16:13

В Европе все богатые люди давно живут в анклавных городках-деревнях с домами до 2 этажей, человейники это для плебса,где-то даже уже не квартиры, а коробки. Так что жить в своем доме на своей земле в мире мало лишь кто может
Братишка! 11-04-2020 16:26

Политический и экономический хаос, вызванный пандемией коронавируса может затянуться на поколения. Об этом говорит экс-госсекретарь США Генри Киссинджер. Пандемию коронавируса бывший дипломат назвал опасностью, беспрецедентной по масштабу и глобальности.

Счастье человечества и процветание наций, по словам 96-летнего политика, возможны лишь при доверии людей к правительствам. Именно власти должны спрогнозировать приближающиеся беды, побороть их, а потом восстановить стабильность. После окончания пандемии COVID-19 многим правительственным институтам будет вынесен вердикт - провал, констатирует Киссинджер.

Следует не только бороться с коронавирусом, но и уже работать над созданием 'поствирусного' мирового порядка, подводит итог политик.

Gets 11-04-2020 16:42

А что там Трамп за совет создает? Вся власть советам или немножечко переложить ответственность? И ватикан на него чего то злится.


БИДЖО 11-04-2020 19:00

quote:
Originally posted by TSX:

Назовите хоть один плюс отсутствия бронежилета под артобстрелом. Не видите плюсов? - носите его всю жизнь, и спите в нём.
Плюс быть в городе - в том что рано или поздно БП заканчивается, а в деревне он длится всю жизнь.



Аргументы конечно убедительные.....
Спорить и переубеждать вас у меня нет желания. Вы сделали все правильно, купив пенальчик в человейнике в вечный кредит... Счастья вам! Вы уж там держитесь🤣🤣🤣
n114b 11-04-2020 19:26

quote:
Изначально написано ст1ст:
милая сказка про ДфД:
https://cont.ws/@sevariga/1637637

влесу надо пилить ветки удобной пилой и сухие. таскать воду в сырых многим плохо.

брикеты можно даже в весьма сырой ленобласти хранить под навесом от дождя и снега. просто там похоже дачные квартирники попутали дачное укрытие от дождя с хозяйством. в хозяйстве под дрова в наличии тоже укрытие от дождя и снега и отдельно весьма от жилого. хотя бы по понятиям пожаробезопасности.

n114b 11-04-2020 19:32

quote:
Изначально написано TSX:

недвижка вообще имеет низкую ликвидность,

по слухам с начала апреля резко возрос спрос на аренду хоть какой-нить халупы но за городом. или даже на покупку.
городские квартирные резко захотели из города хоть куда-нить.

https://www.forbes.ru/biznes/3...y-nedvizhimosti

Как трудно быть богатым
По данным консалтинговой компании Knight Frank, количество запросов на аренду загородной недвижимости в этом сегменте в первом квартале оказалось вдвое выше, чем за аналогичный период 2019-го. 'Люди, которые только сейчас решили заняться поиском загородного дома, конечно, испытывают некоторое удивление, почему даже в их дорогом бюджете от $20 000 до $40 000 в месяц уже не осталось домов, удовлетворяющих спрос, - современных, в удачной локации, с бассейном и прочими опциями', - рассказывает директор департамента загородной недвижимости Knight Frank Олег Михайлик. По его словам, таких домов на рынке почти не осталось - 'остались только в сегменте выше, примерно от $60 000 до $100 000 в месяц'.

https://iz.ru/997395/mariia-pe...rozhala-na-tret

В марте этого года спрос на аренду дач по России - в зависимости от региона - вырос в среднем на 30-60% по сравнению с аналогичным периодом 2019-го. Об этом 'Известиям' сообщил генеральный директор федерального портала 'Мир квартир' Павел Луценко. При этом в Московской и Ленинградской областях показатель увеличился на 80%, добавил он. А спрос на элитную загородную недвижимость Подмосковья вырос на 70%, добавила директор управления компании 'Метриум Премиум' Анна Раджабова.

БИДЖО 11-04-2020 20:51

quote:
Originally posted by n114b:

милая сказка про ДфД:
https://cont.ws/@sevariga/1637637



Бывают такие
им проще замерзнуть, чем набрать дров
ведь это так тяжело, а он б..ть птица высокого полета, ютубер, спикер и еще блогер, за дровами ему пойти западло. Такие само-выпилятся первыми.
sachaff 11-04-2020 21:06

quote:
Originally posted by БИДЖО:

В общем, мир уже никогда не будет таким как прежде...


я правильно понял,вы заработали на дом в городе,работа щас тоже в городе и дом недалеко от города?
без города на своем этом участке проживете? (не 1 месяц есс-но)
в данном случае лучше на участке не спорю.

БИДЖО 11-04-2020 21:11

quote:
Originally posted by sachaff:

вы заработали на дом



в этом городе что дом построить, что квартиру купить, одна цена
однако буратины упорно лезут в человейники, и читают на ночь мантры
"все правильно сделал"
TSX 11-04-2020 21:18

quote:
Изначально написано n114b:

по слухам с начала апреля резко возрос спрос на аренду хоть какой-нить халупы но за городом. или даже на покупку.
городские квартирные резко захотели из города хоть куда-нить.



И всё равно сравнительно низкая ликвидность, продать/купить недвижимость это не две кнопки нажать
БИДЖО 11-04-2020 21:21

quote:
Originally posted by sachaff:

без города на своем этом участке проживете? (не 1 месяц есс-но)
в данном случае лучше на участке не спорю.



Не в данном, а в любом случае в доме лучше чем
в квартире или также (в тучные годы),или в квартире совсем хана (как сейчас и в будующем)
БИДЖО 11-04-2020 21:34

quote:
Originally posted by TSX:

И всё равно сравнительно низкая ликвидность, продать/купить недвижимость это не две кнопки нажать



ну дык рыжъе купить/продать тоже не в басейне поплавать. Сложно все.
n114b 11-04-2020 21:35

quote:
Изначально написано TSX:

И всё равно сравнительно низкая ликвидность, продать/купить недвижимость это не две кнопки нажать

только при вере в реестр хозяев. а при усилении п-ца веры в этот реестр будет все меньшее и меньшее.

и даже щас при наличии реестра у хозяев рабам надо хранить проштампованые (подписаные и прошитые и склееные) бумажки договора купли-продажи. типа основание под запись в реестр.

даже скрепные свидетельства на особых бумажках уже давно отменили - только договора на голимой офисной а4 или даже хуже. а вместо свидетельства кому надо - выписки из реестра.

потому как опаньки реестру - так кто сильнее тот и хозяин.

Лахти 11-04-2020 22:58

Ответы на самые частые вопросы Сереги Брекотина


Балантайн 11-04-2020 23:41

quote:
Изначально написано Лахти:
Ответы на самые частые вопросы Сереги Брекотина




Опять злые заморские шулеры обманывають наивную Россию...

mr.mkregyy 12-04-2020 16:15


Искатель123 12-04-2020 17:25

А тем временем:

по сообщению господина Пескова https://tass.ru/obschestvo/822...andex.ru%2Fnews

quote:
Президент России Владимир Путин в условиях ограничений из-за пандемии коронавируса скучает по прямому общению с людьми

Бедняжка.

click for enlarge 720 X 795 48.0 Kb


p-s Не дремлет и Федеральная Антимонопольная Служба, которая заявила о стабилизации цен на имбирь (Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/mar...source=copylink)

Аллелуя.

7roland7 13-04-2020 01:47

Несмотря на все можно сказать титанические усилия цену на нефть поднять не удалось и она продолжила падение.
Так что пристегивайтесь, сейчас должно пойти все в разнос так как каждый будет сам за себя с выходящими из этого конфликтами и войнами.
Договориться мирно уже большая проблема.
Аминь братья и сестры!!!))))
marole 13-04-2020 07:50

Не ссы,Баклан! Смотри долю доходов от экспорта нефти в России за 2019 год(за 2020 пока нет, год не кончился)
Короче, доход от экспорта газа и нефтепродуктов 40%
из них от экспорта СЫРОЙ НЕФТИ 10%
Так что продержимся
marole 13-04-2020 08:02

quote:
Изначально написано Балантайн:

Опять злые заморские шулеры обманывають наивную Россию...


ПРиэтом Россия всё равно всех лучше и велечавее и всех победит...
Надо только потерпеть...Ну без пенсий, ну без права свободного передвежения (если ты не полицай)...Ждём онального чипирования?

Medved075 13-04-2020 08:09

quote:
Изначально написано marole:
Не ссы,Баклан! Смотри долю доходов от экспорта нефти в России за 2019 год(за 2020 пока нет, год не кончился)
Короче, доход от экспорта газа и нефтепродуктов 40%
из них от экспорта СЫРОЙ НЕФТИ 10%
Так что продержимся

доход и поступления в бюджет это чуть разное. доход могет быть у всех подряд а в бюджете процентов 60 энергетических. внимание вопрос - если не выплатить зп 60% полиции, то что?

jim hokins 13-04-2020 08:26

quote:
Originally posted by marole:

Так что продержимся



Очень на это надеюсь,иначе соседям туго придется
659 x 465
Лахти 13-04-2020 09:36

Соседей харчить хозяева начнут раньше, чем тут чихать начнут. Для этого лимитрофов и растят. Но изнутри в это поверить невозможно. Демократия же она как сказка. Даром и для всех.
TSX 13-04-2020 12:05

quote:
Изначально написано БИДЖО:

ну дык рыжъе купить/продать тоже не в басейне поплавать. Сложно все.

А что там сложного? Я думал приходишь в банк или ломбард или в ювелирку и покупаешь. Если физическое золото хочешь. Нет?

БИДЖО 13-04-2020 12:15

quote:
Originally posted by TSX:

Я думал приходишь в банк или ломбард или в ювелирку и покупаешь



мил-человек, ты никак не переключишься...
они ж не работают
n114b 14-04-2020 15:37

под прощание с жырным прошлым гражданам устроили длиные выходные.
LamaK 14-04-2020 19:45

quote:
Originally posted by n114b:

прощание с жырным прошлым



Никогда такого не было, и вот опять©
Скиф 14-04-2020 19:48

quote:
Изначально написано БИДЖО:

мил-человек, ты никак не переключишься...
они ж не работают


А голова - шапку носить , а еще есть индивиды оне в её едят .
Ежели кому надо тот ювелирку покапает .
https://www.wildberries.ru/catalog/yuvelirnye-ukrasheniya
PS У нас пункты выдачи Wildberries работают , запускают по одному с улицы , и без примерок выдают .
БИДЖО 14-04-2020 20:20

quote:
Originally posted by Скиф:

А голова - шапку носить , а еще есть индивиды оне в её едят



К чему этот высер? Типа никто не знает про интернет? Не вырывайте из контекста.
БИДЖО 14-04-2020 20:22

Покупать золото по цене ювелирного, а продавать придётся по цене лома. Вы точно знаете для чего нужна голова?
vbkkn 14-04-2020 20:39

Продавать
По цене нужного Вам товара а не резанной разноцветной мишуры....
quote:
[B][/B]

Волк Изчащи 14-04-2020 23:16

quote:
Originally posted by Medved075:

доход могет быть у всех подряд а в бюджете процентов 60 энергетических. внимание вопрос - если не выплатить зп 60% полиции, то что?





чота ты вроде нетуда воюешь)
TSX 14-04-2020 23:26

quote:
Изначально написано БИДЖО:

мил-человек, ты никак не переключишься...
они ж не работают

Я думал ты про вообще, а не про данный период

LazyOne 15-04-2020 12:59

quote:
Изначально написано 7roland7:
Несмотря на все можно сказать титанические усилия цену на нефть поднять не удалось и она продолжила падение.

Да какие "титанические усилия". Так создают видимость. Падение спроса сейчас где-то 20-30 млн баррелей. А эти ребята заявили о снижении меньше чем на 10.
Причем в той же РФ даже разговоров нет о том, чтобы это на самом деле выполнять.
Хотя может получиться двухходовочка- РФ забъет на свои обязательства, как всеми и ожидается. Ее поймают и показательно побьют канделябрами, а именно введут нефтяное эмбарго. Другого смысла этого соглашения как-то не просматривается.
Вышибание крупного игрока будет на руку всем остающимся.
mr.mkregyy 15-04-2020 01:20

Слушайте и не говорите что не слышали


TSX 15-04-2020 01:27

Цена на нефть попрет вверх, если пройдет инфа что её понадобится очень много, или инфа что её будет очень мало. Под оба варианта подходит война в нефтерегионах. Но не обязательно, может быть что-то еще, например вирус пошел на спад. Или сняли эмбарго с КНДР. Другой вариант - долларов на финансовом рынке окажется очень много, нефть переоценится вместе со всеми остальными ресурсами типа меди, древесины и т.п.
TSX 15-04-2020 10:24

Кудрин также напомнил о возможности использовать в рамках борьбы с кризисом 30 трлн руб., которые лежат в российских банках на счетах и вкладах физических лиц. По словам главы Счетной палаты, часть этих средств может быть привлечена государством в рамках заимствований на внутреннем рынке.

'Они, конечно, не просто так лежат. Они банками использованы в виде кредитов, которые выгодны экономике. Сейчас экономика не будет в таком объеме потреблять кредиты. Поэтому, я думаю, банки будут искать более надежные источники вложения денег под проценты. На период кризиса, я думаю, такой маневр очень оправдан', - отметил Кудрин.
https://www.rbc.ru/finances/13...a794789aaf7034e

n114b 15-04-2020 11:42

quote:
Изначально написано TSX:
Кудрин также напомнил о возможности использовать в рамках борьбы с кризисом 30 трлн руб., которые лежат в российских банках на счетах и вкладах физических лиц. По словам главы Счетной палаты, часть этих средств может быть привлечена государством в рамках заимствований на внутреннем рынке.

'Они, конечно, не просто так лежат. Они банками использованы в виде кредитов, которые выгодны экономике. Сейчас экономика не будет в таком объеме потреблять кредиты. Поэтому, я думаю, банки будут искать более надежные источники вложения денег под проценты. На период кризиса, я думаю, такой маневр очень оправдан', - отметил Кудрин.


ыыы годный намек. государство то система по производству насилия. дубинками там может постучать.

теперь оно типа берет бабло у граждан под проценты - значит отдавать должно с процентами. а т.к. производит насилие - то в качестве процентов будет стучать дубинками больше.

произвести больше калашей и продать их больше в африку чтобы отдать с процентами оно как-то менее вероятно.

Conquistador777 15-04-2020 12:26

quote:
Изначально написано TSX:
Кудрин также напомнил о возможности использовать в рамках борьбы с кризисом 30 трлн руб., которые лежат в российских банках на счетах и вкладах физических лиц. По словам главы Счетной палаты, часть этих средств может быть привлечена государством в рамках заимствований на внутреннем рынке.

'Они, конечно, не просто так лежат. Они банками использованы в виде кредитов, которые выгодны экономике. Сейчас экономика не будет в таком объеме потреблять кредиты. Поэтому, я думаю, банки будут искать более надежные источники вложения денег под проценты. На период кризиса, я думаю, такой маневр очень оправдан', - отметил Кудрин.
https://www.rbc.ru/finances/13...a794789aaf7034e


Гособлигации, чтоле? Проходили, знаем.

jim hokins 15-04-2020 13:25

quote:
Originally posted by TSX:

о возможности использовать в рамках борьбы с кризисом 30 трлн руб., которые лежат в российских банках на счетах и вкладах физических лиц. По словам главы Счетной палаты, часть этих средств может быть привлечена государством в рамках заимствований на внутреннем рынке.



Балантайн 15-04-2020 13:28

quote:
Originally posted by TSX:

долларов на финансовом рынке окажется очень много



Долларов много быть не может.ФРС не идиоты,эмиссию они в электронной форме делают.
quote:
Originally posted by TSX:

нефть переоценится вместе со всеми остальными ресурсами типа меди, древесины

Нефть и ресурсы сами по себе не могут ни переоцениваться,ни прочие кунштюки совершать.Их рынок переоценивает.И если нефти этой самой на рынке будет много,а рынку нужно будет мало,то и цена будет соответствующая.То же и с прочим ресурсом.А сейчас из-за экономического кризиса и переизбытка нефти сложились условия такие,что реально можно ожидать только еще большего падения цен на нефть.


Kosoi 15-04-2020 14:21

quote:
Originally posted by Балантайн:

А сейчас из-за экономического кризиса и переизбытка нефти сложились условия такие,что реально можно ожидать только еще большего падения цен на нефть.



Уже падает, мне вот интересно, где остановится, пока думаю на 20, но бессознательное шепчет, что на 10
TSX 15-04-2020 14:22

quote:

Долларов много быть не может.ФРС не идиоты,эмиссию они в электронной форме делают.

Если ФРС покупает, на рынке долговые и другие активы, значит кто-то ФРС это продаёт. А значит у того кто продаёт, образуются деньги. Когда-то потом ФРС постепенно распродаст купленное ранее.
Нет разницы напечатает ФРС бумажки или выполнит SQL запрос.

Соответственно те деньги, которые попали на счет к продавцу активов будут пущены в экономику, на расходы, на покупку других активов. Это может быть и нефть и цинк и палладий и акции в том числе. Рост спроса на актив вызывает его переоценку.

TSX 15-04-2020 14:36

quote:
Изначально написано Kosoi:

Уже падает, мне вот интересно, где остановится, пока думаю на 20, но бессознательное шепчет, что на 10

Не, на 20 или 10 только в моменте, с 25 Трамп начинает топать ногами, звонить арабам и в Кремль, цена отскакивает.

Gets 15-04-2020 14:44

прогноз от Джипи, по моему оптимистичный
https://www.zerohedge.com/mark...very-until-2023
TSX 15-04-2020 16:15

quote:
Изначально написано Gets:
прогноз от Джипи, по моему оптимистичный
https://www.zerohedge.com/mark...very-until-2023

Не, это обзор какого-то прогноза от JP Morgan, и назвать его оптимистичным рука не поднимается В двух словах - в ближайших кварталах прибыль компаний пострадает от текущей ситуации, всё не очень хорошо, мировой ВВП просядет процентов на 20.

Короче, как обычно, распальцованные финансисты не говорят конкретно, чтобы за язык не подтянули. Просто констатируют очевидные вещи. Либо говорят банальности типа
"Если всё будет хорошо, то будет хорошо", или
"Ну надо сделать чтобы было хорошо, а то будет плохо", или
"Кажись плохо сейчас".
И все такие: "Фига себе они умные!". И давай их повсюду цитировать.

Gets 15-04-2020 16:38

quote:
Изначально написано TSX:

... И давай их повсюду цитировать.



ок, тогда факты
рост промпроизводства в отрицательной зоне 5,49%.
https://ru.investing.com/econo...production-1755
и
еще картинок
https://www.newyorkfed.org/med...urvey.pdf?la=en

Kosoi 15-04-2020 16:58

quote:
Originally posted by TSX:

Не, на 20 или 10 только в моменте, с 25 Трамп начинает топать ногами, звонить арабам и в Кремль, цена отскакивает.



Чот я сомневаюсь, что словесные интервенции сработают ещё раз, а если нет, то уже в мае РФ обвинят в нарушении соглашений опек и введут эмбарго, вот тут цена и вырастет, но нам это уже не поможет
Джерард 15-04-2020 17:01

Саудовская Аравия предложила Европе и Азии три месяца на платить за нефть.
арабские фошызды на духовность покушаются.
Gets 15-04-2020 17:30

quote:
Изначально написано Джерард:
Саудовская Аравия предложила Европе и Азии три месяца на платить за нефть.
арабские фошызды на духовность покушаются.


Новые условия, предлагаемые как минимум четырем нефтеперерабатывающим предприятиям в Азии и Европе, могут облегчить краткосрочное финансовое бремя нефтеперерабатывающих заводов...
В результате, по крайней мере, три НПЗ отклонили условия, сообщили источники.
https://www.reu ters.com/articl...SKCN21X171?il=0
TSX 15-04-2020 17:38

Ну что, вспомнить старое доброе - "Произведён подземный ядерный взрыв в интересах народного хозяйства", и лить нефть в подземные полости
Xatxi 15-04-2020 17:46

quote:
Изначально написано TSX:

Когда-то потом ФРС постепенно распродаст купленное ранее.


Вот это вряд ли. ФРС приходится покупать всякий бумажный мусор именно потому, что никто другой его покупать не хочет, а красивый график состояния финансовой сферы рисовать надо.

Kosoi 15-04-2020 17:46

quote:
Originally posted by Gets:

В результате, по крайней мере, три НПЗ отклонили условия, сообщили источники.



Там ещё что то навроде "это слишком дорого для нас" и ещё какие то неназванные источники
7roland7 15-04-2020 18:22

На самом деле все понимают то что наступила жопа и те меры которые предпринимаются не смогут позволить избежать краха мировой экономики а напротив усугубят его но поставлена задача максимально и любыми мерами оттянуть неизбежное.
И да, сделать жопу глубже и шире для самых упоротых это таки святое
Джерард 15-04-2020 18:34

Медведев: ситуация очень сложная. В некоторых отраслях ситуация напоминает коллапс.
TSX 15-04-2020 18:54

quote:
Изначально написано Xatxi:

Вот это вряд ли. ФРС приходится покупать всякий бумажный мусор именно потому, что никто другой его покупать не хочет, а красивый график состояния финансовой сферы рисовать надо.



По факту они иногда расчищают баланс, а покупают не мусор а что-то с инвестиционным рейтингом и госдолг США

Conquistador777 15-04-2020 19:30

quote:
Изначально написано Джерард:
Саудовская Аравия предложила Европе и Азии три месяца на платить за нефть.
арабские фошызды на духовность покушаются.

Совсем в безвыходное положение попали тряпки? Прямо упрашивают купить? 😁

Джерард 15-04-2020 19:58

quote:
Изначально написано Conquistador777:

Совсем в безвыходное положение попали тряпки? Прямо упрашивают купить? 😁


ну тут кто первый упросит... того и бабки))

Kosoi 15-04-2020 20:03

quote:
Originally posted by Conquistador777:

Совсем в безвыходное положение попали тряпки? Прямо упрашивают купить?



Пока ещё упрашивают, в июне могут начать доплачивать, хранилища не резиновые
Medved075 15-04-2020 21:53

quote:
Изначально написано Kosoi:

Пока ещё упрашивают, в июне могут начать доплачивать, хранилища не резиновые

тама давно танкеры не горели, а пора бы.

Conquistador777 15-04-2020 22:20

quote:
Изначально написано Джерард:

ну тут кто первый упросит... того и бабки))


У европейцев давний и плодотворный опыт взаимодействия с туземцами, возомнившими себя гениями маркетинга. 😁
Ну вот кончится у тряпок нефть,что и где будет покупать Европа и Китай, когда подойдут к концу хранилища?

Kosoi 15-04-2020 22:30

quote:
Originally posted by Medved075:

тама давно танкеры не горели, а пора бы.



Если хуситы или кто там активизируются и тут ВНЕЗАПНО найдут "русский след" то всё, сауды только и ждут, когда можно будет выкинуть конкурента с рынка, заодно и сланцевики порадуются заботе своего президента
Джерард 15-04-2020 23:29

РФ сейчас не просто в шпагате, а в шпагате раком. Крутихин не первый, кто называет эту сделку капитуляцией РФ. Причем с совершенно непредсказуемыми последствиями. Во-первых РФ взяла на себя основное сокращение добычи. Из-за методик расчетов намного больше, чем Сауды, хотя формально оно равное. Но есть еще и во-вторых. Оно в том, что никто в РФ не понимает, как вообще физически соратить так сильно добычу. А если она не будет сокращена, это из-за формата сделки грозит отрасли уже очень серьезными санкциями.
Вполне всерьез рассматривается перспектива полного выбивания России с нефтяного рынка Европы. Причем что в случае соблюдения Россией условий сделки, что в случае их нарушения. Удар по всей отрасли нанесен колоссальный. А это одна из двух основных бюджетообразующих отраслей РФ. Причем нанесен этот удар был самостоятельно самими себе демонстративным отказом от предыдущей сделки ОПЭК+.
И отдельно объясняется, почему нет смысла смотреть на биржевые котировки Брента. К реальной цене продажи они отношения не имеют.

https://www.business-gazeta.ru...ufFYUdtE6VunqcQ

Gets 16-04-2020 01:59

[QUOTE]Изначально написано Max-Rite:

https://www.finanz.ru/novosti/...taem-1029095906
[ /QUOTE]

И кто тут на меня и афтершок бросался в праведном бесновании, относительно таких фейков?

Китайские власти ввели в обращение государственную криптовалюту - цифровой юань. Пока в бета-тестировании участвуют клиенты 'из белого списка' Сельскохозяйственного банка Китая в четырех пилотных районах - Шэньчжэне, Сюнгане, Чэнду и Сучжоу.
https://hightech.fm/2020/04/15/dc-ep

Но Китая маловато будет
Агенты Путина на протяжении последних десяти лет рассказывали американцам о том, что американская система здравоохранения - говно. И именно поэтому сейчас эта американская система здравоохранения и не работает. Потому что агенты Путина всех убедили в том, что она - говно.
https://aftershock.news/?q=node/856172

Max-Rite 16-04-2020 02:03

quote:
Изначально написано Gets:

И кто тут на меня и афтершок бросался в праведном бесновании, относительно таких фейков?

Афтершок - 100% фейк и маркер пропагандона. А предложение обнулить долг здесь даже по телевизору показали в каком-то ток-шоу. Другое дело, что это даже не законопроект пока, просто мысль... в Конгрессе.

Gets 16-04-2020 02:08

quote:
Изначально написано Max-Rite:

Афтершок - 100% фейк и маркер пропагандона. А предложение обнулить долг здесь даже по телевизору показали в каком-то ток-шоу. Другое дело, что это даже не законопроект пока, просто мысль... в Конгрессе.


Фейк чего? Что такого пропагандонского в АШ? там разве по России все лелейно? нет. Хоть одна новость там есть фейковая? я не нашел, покажите.

Мысль, она материальна, тем более если вариантов не сильно много.

Max-Rite 16-04-2020 02:17

Япония планирует вывести производства из Китая.

https://www.japantimes.co.jp/n...oduction-china/

Max-Rite 16-04-2020 02:17

quote:
Изначально написано Gets:

Хоть одна новость там есть фейковая? я не нашел, покажите.

Это очень симптоматично.

n114b 16-04-2020 08:04

quote:
Изначально написано Джерард:
[B]Удар по всей отрасли нанесен колоссальный.

шо натворили. это ж соляра будет по 450 за литр и проезд по 30 за километр. дешевле будет пешком и на самокате.

lv333 16-04-2020 08:53

quote:
Изначально написано n114b:

шо натворили. это ж соляра будет по 450 за литр и проезд по 30 за километр. дешевле будет пешком и на самокате.


Велосипед лучше! Ну и конная повозка еще. Хотя конь больно много жрет, ослик лучше.

Kosoi 16-04-2020 09:57

quote:
Originally posted by Джерард:

https://www.business-gazeta.ru



В наглую воруют мои предсказания! Совсем совесть потеряли!!!
А вообще печально это всё, правительство полностью оторвалось от реальности и забыло, что политика - производное от экономики и везде пытается запихнуть телегу впереди лошади, думаю в ближайшее время ещё себе в ногу пару раз выстрелят с ещё более серьёзными последствиями

quote:
Originally posted by lv333:

Велосипед лучше! Ну и конная повозка еще. Хотя конь больно много жрет, ослик лучше.



Лучше двухколёсную тележку к велосипеду, чем ослы и кони
Medved075 16-04-2020 11:42

quote:
Изначально написано lv333:

Велосипед лучше! Ну и конная повозка еще. Хотя конь больно много жрет, ослик лучше.


херня все. четыре лайки и тележка на двух вело колесах 26" с сидушкой -офисным креслом - и ты царь дорог ) Главное, противоугонку натаскать правильно. Ну шоб вышел из продмага - только ботинок валяется чейто изгрызенный и капли крови за угол...

Балантайн 16-04-2020 11:52

quote:
Изначально написано Gets:

Фейк чего? Что такого пропагандонского в АШ? там разве по России все лелейно? нет. Хоть одна новость там есть фейковая? я не нашел, покажите.

Мысль, она материальна, тем более если вариантов не сильно много.


Да не фейк.Просто когда по мудацки перевирают факты и пишут отсебятину то это даже хуже фейка...Это факап он же зашквар.

Gets 16-04-2020 18:03

quote:
Изначально написано Балантайн:

Да не фейк.Просто когда по мудацки перевирают факты и пишут отсебятину то это даже хуже фейка...Это факап он же зашквар.


какое уж тут мудацкое перевирание

На этой неделе еще 5.2 миллионов американцев обратилось за пособием по безработице - всего 22 миллиона за последние 4 недели. Это столько сколько было создано всех рабочих мест в СЩА за 10 лет с 2010 по 2020.
https://www.zerohedge.com/pers...great-recession
только факты

. Сумма к погашению в ближайшие 12 месяцев составляет $4.844 трюликов, что является абсолютным историческим рекордом. Эта сумма выросла на $358 миллиарда за год и на $1951 миллиардов с момента отключения QE в 2014.

9. Из них к погашению уже в ближайшие 3 месяца предъявят $2.405 трюлика, что также является абсолютным историческим рекордом. А ЧЕГО БЫ ДОСТИГЛИ ЭТИ СУММЫ ЕСЛИ БЫ НЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО ПЕЧАТНОГО СТАНКА?

10. Прирост ГКО США на балансе ФРС относительно локального минимума в июле составляет дикие $1260 ярдов резаной.

Для сравнения - после краха 2008 для монетизации $1260 ярдов ГКО печатному станку ФРС потребовалось почти 5 лет - лишь в марте 2013 он вышел на уровень "сентябрь 2008 + $1260 ярдов", то есть сейчас скорость мега-QE превышает крах 2008 в 7 (семь) раз, почти на порядок.
https://aftershock.news/?q=node/855232

По промпроизводству подкинуть фейков?
у нас кстати тоже будет еще та жопа, да и по всему миру скорее всего. Разве что Китай под вопросом.

Kosoi 16-04-2020 18:46

quote:
Originally posted by Gets:

На этой неделе еще 5.2 миллионов американцев обратилось за пособием по безработице - всего 22 миллиона за последние 4 недели



https://forum.guns.ru/forummessage/80/2551766-m60324759.html
В США сегодня введен режим ЧП - когда закрываются ВСЕ учреждения (больницы в том числе), не связанные с оказанием скоропомощных и неотложных услуг населению.

Сотрудники закрываемых учреждений (врачи и медсестры в том числе) не "увольняются", а заносятся в список временно не работающих на бирже труда - с сохранением ПОЛНОГО оклада на время карантина. После отмены режима ЧП все они будут восстановлены в должности.

Medved075 16-04-2020 20:38

ну фсе, скоро америкосы пойдут массово в армию нанимацо.
Xatxi 16-04-2020 20:53

quote:
Изначально написано Medved075:
ну фсе, скоро америкосы пойдут массово в армию нанимацо.

Не факт, что там будет сильно лучше. Вон недавно капитан авианосца вынужден был кричать "помогите!" через прессу, когда у него на корабле пошли заражения вирусом. Всем остальным винтикам в американской машине было наплевать, что там у него творится.

Xatxi 16-04-2020 21:08

quote:
Изначально написано TSX:

По факту они иногда расчищают баланс, а покупают не мусор а что-то с инвестиционным рейтингом и госдолг США


Что ж вы график привели обрезанный справа, где как раз баланс ФРС на взлет пошел?
А как быстро инвестиционный рейтинг превращается в мусор, 2008 год хорошо показал.
И угрозы "простить" долг китайцам - это от безысходности.
Вариант бешеного принтера плохой, вариант заинтересовать возможных кредиторов большим процентом плохой, вариант дефолта тоже плохой.
А тут кого-то осенило. Вот только после этого торговать с США будут только по принципу "деньги вперед", и доллары за деньги считать не будут. Ну а непосредственно пострадавший Китай проведет у себя некоторое количество судебных процессов по взысканию активов, расположенных в Китае и принадлежащих американским фирмам.
hunter1979 16-04-2020 21:45

quote:
Изначально написано Xatxi:

Что ж вы график привели обрезанный справа, где как раз баланс ФРС на взлет пошел?
А как быстро инвестиционный рейтинг превращается в мусор, 2008 год хорошо показал.
И угрозы "простить" долг китайцам - это от безысходности.
Вариант бешеного принтера плохой, вариант заинтересовать возможных кредиторов большим процентом плохой, вариант дефолта тоже плохой.
А тут кого-то осенило. Вот только после этого торговать с США будут только по принципу "деньги вперед", и доллары за деньги считать не будут. Ну а непосредственно пострадавший Китай проведет у себя некоторое количество судебных процессов по взысканию активов, расположенных в Китае и принадлежащих американским фирмам.

Если за США подтянутся остальные пострадавшие, из-за того что Си не хотел вводить карантин, чтоб экономика не просела, то Китай не то что последние трусы отдаст - китайцами будет готов рассчитаться. И прекращение финансирования ВОЗ из той же оперы, поскольку главой там ставленник Китая. В самом начале эпопеи с короновирусом, когда Тайвань опроверг сообщение ВОЗ, что вирус не передается от человека к человеку, ВОЗ очень сильно бухтело против Тайваня, поддерживая Китай.
Шансы, что не замнут достаточны - есть виновники, пусть отдуваются.
Nothing personal, just business...

TSX 16-04-2020 23:12

quote:
Изначально написано Xatxi:

Что ж вы график привели обрезанный справа, где как раз баланс ФРС на взлет пошел?


Это как-то опровергнет то что ФРС расчищает баланс иногда?

quote:
Изначально написано Xatxi:
А как быстро инвестиционный рейтинг превращается в мусор, 2008 год хорошо показал.

То есть инвестиционного рейтинга не бывает, только мусорный и тот, который станет мусорным?

quote:
Изначально написано Xatxi:
И угрозы "простить" долг китайцам - это от безысходности.

Угроз не было

quote:
Изначально написано Xatxi:
Вариант бешеного принтера плохой,

А Госдума РФ тут при чём?

quote:
Изначально написано Xatxi:
вариант заинтересовать возможных кредиторов большим процентом плохой, вариант дефолта тоже плохой.

Какие причины для дефолта, если США доллар печатает? Это РФ может задефолтить долларовые облигации, если долларов не будет достаточно, и то скорее технически - просто платеж просрочить, да и то очень сомнительно в обозримой перспективе.

quote:
Изначально написано Xatxi:
А тут кого-то осенило. Вот только после этого торговать с США будут только по принципу "деньги вперед", и доллары за деньги считать не будут. Ну а непосредственно пострадавший Китай проведет у себя некоторое количество судебных процессов по взысканию активов, расположенных в Китае и принадлежащих американским фирмам.

Через сколько вам напомнить про это утверждение?

Gets 17-04-2020 03:43

Сегодня американский сенатор Джош Хоули (R-Mo.) анонсировал законопроект 'Справедливость для жертв COVID-19', согласно которому Коммунистическая партия Китая (КПК) несет ответственность за глобальную пандемию COVID-19.

Законопроект лишит Китай его суверенного иммунитета и даст возможность выдвижения частно-правовых исков против КПК за авантюристические действия, такие как принуждение к молчанию информаторов и сокрытие критической информации о COVID-19. Планируется также создать в Государственном департаменте целевую группу 'Правосудие для жертв COVID-19', которая будет вести международное расследование действий Пекина в отношении вспышки COVID-19 и обеспечивать выплату компенсации со стороны правительства Китая.

'Существуют неопровержимые доказательства того, что ложь, обман и некомпетентность Коммунистической партии Китая дали возможность COVID-19 трансформироваться из локальной вспышки болезни в глобальную пандемию. Нам необходимо международное расследование, чтобы узнать масштабы ущерба, нанесенного КПК миру, а затем мы должны дать возможность американцам и другим жертвам по всему миру возместить нанесенный им ущерб. КПК развязала эту пандемию. Они должны нести ответственность перед своими жертвами'.

Сенатор Хоули был первым членом Конгресса, который призвал провести расследование по факту сокрытия КПК пандемии COVID-19, и недавно присоединился к сенатору Тому Коттону (R-Ark.) в представлении Закона об ответственности Ли Вэньляна перед глобальным общественным здравоохранением (Li Wenliang Global Public Health Accountability Act ), наделяющего правом привлекать к ответственности иностранных чиновников, которые скрывают или искажают информацию о международных кризисах в области общественного здравоохранения.

Закон о справедливости для жертв COVID-19 даст возможность:

Возложить на китайское правительство ответственность по гражданским искам в судах США путем:

Создания частного права на подачу исков на действия против китайского правительства за любые авантюристические действия, предпринятые им, которые вызвали пандемию COVID-19 в Соединенных Штатах, такие как ​​ его решения о сокрытии информации и о принуждении к молчанию врачей;

Лишение китайского правительства суверенного иммунитета на эти действия, чтобы истцы могли подать в суд; и

Разрешение судам заморозить активы правительства Китая, чтобы жертвы могли обеспечить соблюдение своих требований;

Создать в Государственном департаменте целевую группу 'Справедливость для жертв COVID-19', с тем чтобы:

Провести международное расследование, чтобы выяснить, как решения Пекина исказить и скрыть информацию о вспышке COVID-19, в том числе с помощью Всемирной организации здравоохранения, чтобы заболтать его ложь, вызвали эту глобальную пандемию;

Возглавить международные усилия по обеспечению выплаты компенсации со стороны китайского правительства, в том числе путем подготовки вариантов, чтобы заставить Пекин обеспечить реституцию, если поначалу он будет противостоять международным требованиям в отношении этого.

По меому это будет большииими граблями, все зависит от коалиции, собранной под эти знамена, но боюсь она будет не слишком большая.
В конечном итоге это все может очень плохо кончится(( Учитывая, что США в тупике. Горячая фаза вполне возможна при наращивании усилий.

Donnie Kerabatsos 17-04-2020 06:59

quote:
Originally posted by Xatxi:

капитан авианосца вынужден был кричать "помогите!" через прессу,



Вообще-то нет.
Ваша интерпретация - тот самый случай "правды" )))
Xatxi 17-04-2020 07:39

quote:
Изначально написано TSX:

Это как-то опровергнет то что ФРС расчищает баланс иногда?


Если пьяницу иногда видят трезвым - означает ли это, что с ним всё нормально?
quote:
Изначально написано TSX:

То есть инвестиционного рейтинга не бывает, только мусорный и тот, который станет мусорным?


Это значит, что рейтинг, нарисованный карманной конторой, ничего не значит.
quote:
Изначально написано TSX:

Какие причины для дефолта, если США доллар печатает?


Вы вырвали из контекста. США не может отдать долг, не прибегнув к одному из перечисленных вариантов. Теоретически в списке вариантов есть дефолт, но практически логика развития ситуации - "бешеный принтер", то есть безудержное печатание доллара. Это самое вероятное, так как никто не захочет брать ответственность за дефолт и становиться явно определенным "врагом народа". А так каждый печатает некоторое количество долларов - объем правда с ускорением растет, но каждый потус надеется, что навернётся эта конструкция не при нем.
Xatxi 17-04-2020 07:51

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Вообще-то нет.
Ваша интерпретация - тот самый случай "правды" )))

За что же тогда его уволили? :-)

Donnie Kerabatsos 17-04-2020 08:55

quote:
Originally posted by Xatxi:

За что же тогда его уволили? :-)



Не "за что", а "почему" - так вопрос звучит корректнее.
Кэп не обращался в прессу - он, как и положено, доложил непосредственному начальству.
А вот уже из штаба произошла утечка.

Как бы есть большая разница между старыми добрыми интрижками в верхах и тотальным авралом, при котором командиры подразделений впадают в истерику и выступают в прессе с криками "Памагицэ, фсё прапалэ!!!"

Xatxi 17-04-2020 09:10

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Не "за что", а "почему" - так вопрос звучит корректнее.
Кэп не обращался в прессу - он, как и положено, доложил непосредственному начальству.
А вот уже из штаба произошла утечка.


Доложить-то он доложил, но штаб по этому поводу ничего внятного не стал предпринимать. Тут кэп понял, что, во первых, по возрасту он сильно рискует (а перезаражается весь корабль, если ничего не делать), а во вторых - его назначат крайним всё равно. И вылез в открытую - за что и был уволен, и формально правильно.

TSX 17-04-2020 12:01


quote:
Изначально написано Xatxi:
Если пьяницу иногда видят трезвым - означает ли это, что с ним всё нормально?

Вы с голосами в голове разговариваете? Я не говорил что всё нормально.


quote:
Изначально написано Xatxi:
Это значит, что рейтинг, нарисованный карманной конторой, ничего не значит.

Это только для Вас ничего не значит.


quote:
Изначально написано Xatxi:
безудержное печатание доллара. Это самое вероятное, так как никто не захочет брать ответственность за дефолт и становиться явно определенным "врагом народа". А так каждый печатает некоторое количество долларов - объем правда с ускорением растет, но каждый потус надеется, что навернётся эта конструкция не при нем.

Безудержное печатание доллара во-первых обеспечено спросом на доллар, корпорации и государства выпускают долларовые долги, им надо где-то доллары брать - например. Во-вторых слишком дорогой доллар мешает экономике США.

Xatxi 17-04-2020 12:59

quote:
Изначально написано TSX:

Безудержное печатание доллара во-первых обеспечено спросом на доллар, корпорации и государства выпускают долларовые долги, им надо где-то доллары брать - например. Во-вторых слишком дорогой доллар мешает экономике США.


Это раньше такая лапша прокатывала. Типа мировая экономика растет и ей надо больше долларов.
А сейчас мировая экономика рекордно усыхает - но долларовая масса не только не усыхает, а наоборот пухнет рекордными темпами.
TSX 17-04-2020 13:57

quote:
Изначально написано Xatxi:

Это раньше такая лапша прокатывала. Типа мировая экономика растет и ей надо больше долларов.
А сейчас мировая экономика рекордно усыхает - но долларовая масса не только не усыхает, а наоборот пухнет рекордными темпами.

Зато байки про крах доллара прокатывают годами, но только среди тех кто это говно хавает


Xatxi 17-04-2020 14:02

quote:
Изначально написано TSX:

Зато байки про крах доллара прокатывают годами


Я правильно понял, что это единственный аргумент, который остался у адептов доллара?

TSX 17-04-2020 14:05

quote:
Изначально написано Xatxi:

Я правильно понял, что это единственный аргумент, который остался у адептов доллара?


Не знаю, а кто такие адепты доллара?

Балантайн 17-04-2020 14:15

quote:
Изначально написано Donnie Kerabatsos:

Вообще-то нет.
Ваша интерпретация - тот самый случай "правды" )))

Ну не разрушайте мифы созданные с таким трудом.Среднестатистический читатель какого-нибудь афтершока должен считать что американские авианосцы что-то типа плавающих колхозов времен развала СССР, брошенные сами на себя, и ищущие правды в СМИ и у журналистов.

Max-Rite 17-04-2020 14:19

quote:
Изначально написано Kosoi:

https://forum.guns.ru/forummessage/80/2551766-m60324759.html
В США сегодня введен режим ЧП - когда закрываются ВСЕ учреждения (больницы в том числе), не связанные с оказанием скоропомощных и неотложных услуг населению.

Сотрудники закрываемых учреждений (врачи и медсестры в том числе) не "увольняются", а заносятся в список временно не работающих на бирже труда - с сохранением ПОЛНОГО оклада на время карантина. После отмены режима ЧП все они будут восстановлены в должности.


100% неразбавленная брехня.

Kosoi 17-04-2020 14:50

quote:
Originally posted by Max-Rite:

100% неразбавленная брехня.



Все претензии к Gladiator'у я в США не был
И хотелось бы узнать, как там в реальности ситуация, очень не хочется повторения 1929, в РФ тогда совсем всё накроется
Max-Rite 17-04-2020 14:52

quote:
Изначально написано Kosoi:

Все претензии к Gladiator'у я в США не был
И хотелось бы узнать, как там в реальности ситуация, очень не хочется повторения 1929, в РФ тогда совсем всё накроется

Претензия только к Вам. Приложите хоть минимум усилий, чтобы перепроверить информацию, которую Вы распространяете.

Вечером (по EST) напишу.

Gets 17-04-2020 16:32

quote:
Изначально написано Kosoi:
... я в США не был
И хотелось бы узнать, как там в реальности ситуация, ...


не совсем понимаю, карантин отдали на откуп губерам, но...
что в итоге то будет? что в планах, полной заражение и 1-2 млн. летальности?
два скрина для сравнения с Европой.


click for enlarge 591 X 1280 120.1 Kb
click for enlarge 591 X 1280 106.3 Kb

Gets 17-04-2020 17:30

Впервые за всю историю Федеральная резервная система монетизирует вдвое общий объем казначейских обязательств
https://www.zerohedge.com/mark...easury-issuance
Antid 17-04-2020 20:45

Хорошо, что цена на нефть так низко и долгосрочно упала! Мне, обычному европейскому автолюбителю это в радость!...
Lokki 17-04-2020 20:52

quote:
Изначально написано Джерард:
РФ сейчас не просто в шпагате, а в шпагате раком.

Пардонтес, Россия? Ну-ну...

quote:
Изначально написано Max-Rite:
Япония планирует вывести производства из Китая.

Распад мира на экономические зоны. Он не вчера начался.
Автомобили и телефоны подорожают.

Antid 17-04-2020 21:03

Да, если есть деньги то, имеет смысл взять себе хорошие гаджеты сейчас...
jim hokins 17-04-2020 22:09

quote:
Originally posted by Antid:

взять себе хорошие гаджеты сейчас



осталось их только найти,хорошие...
marole 17-04-2020 23:11

[QUOTE]Изначально написано Джерард:
РФ сейчас не просто в шпагате, а в шпагате раком. Крутихин не первый, кто называет эту сделку капитуляцией РФ. Причем с совершенно непредсказуемыми последствиями. Во-первых РФ взяла на себя основное сокращение добычи. Из-за методик расчетов намного больше, чем Сауды, хотя формально оно равное. Но есть еще и во-вторых. Оно в том, что никто в РФ не понимает, как вообще физически соратить так сильно добычу. А если она не будет сокращена, это из-за формата сделки грозит отрасли уже очень серьезными санкциями.
Вполне всерьез рассматривается перспектива полного выбивания России с нефтяного рынка Европы. Причем что в случае соблюдения Россией условий сделки, что в случае их нарушения. Удар по всей отрасли нанесен колоссальный. А это одна из двух основных бюджетообразующих отраслей РФ. Причем нанесен этот удар был самостоятельно самими себе демонстративным отказом от предыдущей сделки ОПЭК+.
И отдельно объясняется, почему нет смысла смотреть на биржевые котировки Брента. К реальной цене продажи они отношения не имеют.

https://www.business-gazeta.ru...ufFYUdtE6VunqcQ[/ QUOTE]

в 1905 году Россия проиграла войну с Японией.
в 1909 году в России произошла револючия.
в 1917 году в россии произошла следующая революция, преведшая к гражданской войне
С 1917 по 1922 в России была гражданская война, в течении которой Русские убивали русских, заодно выбили Японских интервентов (Вы знаете кто такие "интервенты"? ) с дальнего востока и Англо-Американских интервентов из под Архангельска (грубо конечно)
С 1939 года Россия участвовала в войне в Испании и в войне с Финляндией.
С 1941 по 1945 во 2 мировой войне.
С 1950 по 1951 Россия воевала против войск ООН в Сев.корее.
с 1961 по 1962 Карибский кризис.
Потом ещё были война в Афганестане, чернобыль, перестройка, кризис
1990,
дефолт 1994,
Первая и вторая чеченские,
2008 принуждение к миру Грузии, кризис 2008 года
Кризис и санкции 2014

"В шпагате раком"? Да это наше обычное состояние с конца ПОЗАПРОШЛОГО века!

mr.mkregyy 17-04-2020 23:17


mr.mkregyy 18-04-2020 12:08

Швейцарский проект исследования пропаганды (материалы переводятся на русский язык с некоторым опозданием), тщательно анализируя сообщения о коронавирусе, опубликовал прилагаемое резюме, которое представляется исключительно интересным
Подробнее на https://delyagin.ru/articles/1. ..udey-chem-virus
nayk007 18-04-2020 01:04

quote:
Изначально написано Gets:
Сегодня американский сенатор Джош Хоули (R-Mo.) анонсировал законопроект 'Справедливость для жертв COVID-19', согласно которому Коммунистическая партия Китая (КПК) несет ответственность за глобальную пандемию COVID-19.

Законопроект лишит Китай его суверенного иммунитета .


а как мнение американского суда вообще колышит китай? решение суда ограничивается территорией штатов увы. а так они могут подавать иски хоть на луну и на марс.

Xatxi 18-04-2020 08:27

quote:
Изначально написано nayk007:

а как мнение американского суда вообще колышит китай? решение суда ограничивается территорией штатов увы. а так они могут подавать иски хоть на луну и на марс.


Китайцев будут колыхать заявления американского правительства, что оно ему больше ничего не должно. Однако после этого следует ждать ответного решения китайского суда.

Kosoi 18-04-2020 09:21

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:




Решил послушать, что там болезные несут, дошёл до "вакцина позволяет отслеживать поведение" как люди такую чушь вообще придумывают? У меня ощущение, что у них в голове водичка
SanSanish 18-04-2020 10:33

Интереснейшие рассуждения либеральной?! журналистки, с "эха мацы."
Целиком статья
https://www.gazeta.ru/comments...UwL8u5A1lUaDP1s
оказывается нынешеняя экономиканежизнеспособна.

quote:


Ни в коем случае не желаю прослыть сторонником ультралевых идей. Тем не менее, предложу воспользоваться марксистской терминологией и описать происходящее как формационные изменения. Подавляющее большинство населения Земли живет сегодня в буржуазных государствах. Раньше советская идеология называла их капиталистическими. И то, что в эти дни происходит на наших глазах, есть кризис капитализма. Причем любых его форм...
Две недели карантина и закрытых рабочих мест показали сверхнесправедливость считающегося нормальным государственного и жизненного уклада... У современного человека на самом деле ничего нет. Это главное открытие нынешней пандемии, которое, как мне видится, перевернет в скором времени мир. Люди работают, некоторые - по 12-14 часов, но этих денег им едва хватает, чтобы протянуть месяц... Один 12 часов в день развозит по окраинам Челябинска пластиковые окна, чтобы снять малосемейку на окраине, оплатить бензин и купить дешевейшей еды. Отними у него на месяц работу - он останется без своей клетки, без бензина и без продуктов.
Другой живет в умном доме в фешенебельном пригороде Нью-Йорка, работает в пиар-агентстве, ездит на новом Infiniti и несколько раз в году отдыхает в экзотических странах. Но вот на месяц закрыли его работу - и он оказался гол, голоден и с долгами, потому что и умный дом, и Infiniti, и поездки на Мадагаскар у него были в кредит. Потому что у его компании тоже были кредиты, ведь их услуги кто-то также оплачивал кредитными средствами.
Италия, Испания, Франция - все сейчас переживают массовый кризис домохозяйств. Потому что абсолютно во всех этих странах люди, как выяснилось, для поддержания своей жизни были вынуждены продавать себя с потрохами.
Если кто-то и имел излишки, их изымали агрессивной пропагандой сверхпотребления. И получилось, что у массового человека во всем мире ничего на самом деле нет. Ни у российского, ни у американского... Месяц простоя - человек остается ни с чем и без государственной помощи необратимо катится в пропасть. Даже в благополучной и чуть ли не социалистической Швеции их нет. Эта страна известна сейчас всем, что отказалась от карантина и изоляции. А знаете, почему? Потому что экономика не выдержит, люди не могут не работать месяц. Это официальное объяснение. По этой же причине не ушла в изоляцию Белоруссия. И, если честно говорить, выходит, что шведы от белорусов не так уж отличаются.
Да, смешно со стороны читать, как вчерашние либеральные иконы вдруг вспомнили эти откровенно левацкие словечки 'формация', 'капиталист', 'антиконсьюмеризм'. Но смеяться можно, пока их вспоминают только философы, политики, писатели, журналисты и социологи. Когда об этом заговорит простой народ, всей планете будет не до смеха.
А он заговорит. Две недели изоляции Нью-Йорка привели к невыплатам арендной платы, закрытию малого бизнеса и появлению нового руссоистского слогана 'Hungry? Eat the rich! But make sure they are not infected'. 'Голодны? Ешьте богатых. Но убедитесь, что они не заразны'. Итальянцам хватило трех недель карантина, чтобы пойти грабить продуктовые лавки.
Что мы видим в эти дни? Одобрение масс во всем мире получают правительства, выделяющие людям деньги на поддержку семейных бюджетов. Америка обещает выплаты, Германия платит оставшимся без работы, даже Испания пришла к выводу о неизбежности безусловных выплат на время эпидемии. У всех этих государств разные мотивы...
Люди хотят правительство, которое способно закрыть всех по домам, раздавать бесплатно с помощью армии еду, заставить врачей работать, а предпринимателей шить миллиарды штук масок и костюмов защиты.
Люди хотят бесплатную или условно бесплатную медицину. США с их сумасшедшими страховками и счетами в 40 тысяч долларов за лечение коронавирусного больного, который все равно умер, вогнав семью в долги, явно ждет встряска. На фоне таких стран даже Россия смотрится привлекательно: да, нью-йоркцам не хватает заплатить очередной взнос за новый 'Крайслер', пока у нас многие не могут купить лишние два кило муки впрок. Но наш человек лечится от пневмонии и даже умирает от нее, не оставляя семье долгов. Как в Германии или Британии.
Мы ругаем свою медицину, и есть за что. Но мало кто из россиян действительно знает, как устроена медицина в тех же Штатах. И что американцы, если речь заходит о здравоохранении, ставят Россию, Германию и Британию в один ряд социальных государств.
Сдаётся мне, что после коронавируса они потребуют внести в этот ряд и собственную страну. Мы останемся без денег на еду - американцам же массово не хватает даже на лечение. Красивая страна, которая в нашем народе вошла в фольклор, показывает, что нам некуда стремиться. Икона свободы и демократии в кризис оказалась не так привлекательна. И от этого мне, например, горько: хоть я и знала, как устроена Америка, хоть я там и бывала, я все равно мечтала, чтобы у нас было, как у них. Потому что люди там объективно жили лучше нас. А сейчас знакомые пишут мне о семье, которая заперлась дома с пневмонией, потому что дедушка от нее уже умер, оставив счёт почти в 50 тысяч долларов, и я понимаю, что мечтать больше не о чем".




Medved075 18-04-2020 11:08

quote:
Изначально написано Antid:
Да, если есть деньги то, имеет смысл взять себе хорошие гаджеты сейчас...

больше нет хороших гаджетов. функция устареваеия и софтового обновления в них заложена уже. три года и твой девайс кирпич.

Нинзя 18-04-2020 11:36

Да будет этот мир, таким как прежде - и даже, лучше
Сделают вакцину, восстановят экономику
Будет больше внимания к, и вложений в, медицину - особенно, в противоэпидемическую - что, радует
Единственное что пострадает (и уже, пострадало) - это сфера туризма - просто не едь куда не надо, а все эти курорты которые жили за счет туристов, дружно пойдут на сельхозработу
Но как минимум этот год, это будет (и есть) экономическое дно... затянуть пояса
TSX 18-04-2020 11:40

https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=lXs0

Инфляция в США, переживающим об огромной денежной массе доллара, воздействующей на инфляцию.

Kosoi 18-04-2020 11:43

quote:
Originally posted by Нинзя:

Да будет этот мир, таким как прежде - и даже, лучше
Сделают вакцину, восстановят экономику



Я бы не рассчитывал на вакцину, от многих вирусов так за десятилетия ничего и не придумали
В видео чел говорит, что в Китае открылась только 1/3 мелкого бизнеса

EvgenVV 18-04-2020 11:53

quote:
Originally posted by Нинзя:

Единственное что пострадает (и уже, пострадало) - это сфера туризма



Не только турб.,пострадает и шоубизн. и пр.,оно может и лучше что творится сейчас,давно это мир нуждался в изменении,так как было-нельзя,что будет-вопрос
Нинзя 18-04-2020 11:54

От этого придумают, т.к. этот вирус сродни гриппу, и все механики его довольно похожи
Мелкий бизнес фтопку - надо работать на крупный бизнес, либо картошку идти пахать )
Шоубиз, церкви, и т.п. - будут по телеку/инету
Kosoi 18-04-2020 12:11

quote:
Originally posted by Нинзя:
От этого придумают, т.к. этот вирус сродни гриппу, и все механики его довольно похожи
Мелкий бизнес фтопку - надо работать на крупный бизнес, либо картошку идти пахать )



Не всё так просто https://en.wikipedia.org/wiki/Original_antigenic_sin и как раз коронавирусы подпадают под этот баг имунки
Мелкий бизнес это рабочие места, крупный бизнес всё больше автоматизируется и работники ему нужны всё меньше, а население растёт
Нинзя 18-04-2020 12:31

Никто и не говорил, что все просто
Но на вакцину, уже брошены силы миллионов китайских спецов, а на западе на нее раскошелились миллиардами доларей
Думаю, год-два, и будет вакцина
TSX 18-04-2020 13:01

quote:
Изначально написано Нинзя:
Единственное что пострадает (и уже, пострадало) - это сфера туризма - просто не едь куда не надо, а все эти курорты которые жили за счет туристов, дружно пойдут на сельхозработу

Да... гениально!

Туризма нет - авиаперевозок мало (авиакомпании загибаются, топливные компании загибаются) - заказов самолетов мало - авиастроителям жопа, боинг и так не самый здоровый был - производители запчастей для самолетов сворачивают производство, производители сырья для запчастей тоже. - Занятые в этих отраслях теряют работу, сворачивают экономическую активность, меньше денег тратят на покупки, не могут отдавать кредиты - подыхают банки - перестают выдаваться кредиты бизнесу и так далее...

Kosoi 18-04-2020 13:22

quote:
Originally posted by Нинзя:

а на западе на нее раскошелились миллиардами доларей



Вот вы хоть сколько денег влейте, но машину времени вам предложат построить только шарлатаны, есть физические законы, их ни за какие деньги обходить пока что не научились
EvgenVV 18-04-2020 13:26

Производства в избытке не будет точно,джинсы с зарплату будут, на авто в очередь и в чулок копить,мы это когда то проходили.Блядве не до ногтей и собачек-на ферме сиськи дёргать придётся,рекламщики сгинут,всё станет на круги своя
Нинзя 18-04-2020 13:32

Да, гражданскую авиацию тоже выпилить нахрен, шоп люди не разбивались
Оставить лишь авиа грузоперевозки, и т.п. нужное
Разгулялись холопы панемаиш - по курортам летать (и вражьим странам всяким, бабло отдавать)
Пусть сидят, и картошку полют
Где родился, там и пригодился
Волк Изчащи 18-04-2020 14:24

тогда предложу изъять излишки материальных ценностей у шибко богатых сограждан и раздать бедным
Нинзя 18-04-2020 14:25

Тогда я, записываюсь в бедные ))
TapakaH 18-04-2020 14:43

quote:
Изначально написано Нинзя:
Пусть сидят, и картошку полют
Где родился, там и пригодился


Предварительно оплатив.
За бесплатно работать никто не позволит,это подрыв понимаешь-ли, скрепок.
jim hokins 18-04-2020 14:45

quote:
Originally posted by Нинзя:

Думаю, год-два, и будет вакцина



до этого еще нужно дожить,хотя вакцина от мутирующего вируса сама по себе спорна
quote:
Originally posted by EvgenVV:

всё станет на круги своя



Это уж вряд-ли(с)...
jim hokins 18-04-2020 14:48

quote:
Originally posted by Волк Изчащи:

огда предложу изъять излишки материальных ценностей у шибко богатых сограждан и раздать бедным



7roland7 18-04-2020 14:51

quote:
Изначально написано Нинзя:
Да будет этот мир, таким как прежде - и даже, лучше
Сделают вакцину, восстановят экономику
Будет больше внимания к, и вложений в, медицину - особенно, в противоэпидемическую - что, радует
Единственное что пострадает (и уже, пострадало) - это сфера туризма - просто не едь куда не надо, а все эти курорты которые жили за счет туристов, дружно пойдут на сельхозработу
Но как минимум этот год, это будет (и есть) экономическое дно... затянуть пояса

Нынешняя экономика это курица которой отрубили голову и пустили погулять.
Она пока носиццо по двору без головы но она уже мертва.

Нинзя 18-04-2020 14:54

quote:
Изначально написано jim hokins:
хотя вакцина от мутирующего вируса сама по себе спорна

1. Абсолютно все вирусы - мутируют (появляются новые штаммы)
2. От того же гриппа, ежегодно делают амбивалентную вакцину - "усредненную" по разным текущим штаммам - все работает - и процесс поставлен, и налажен давно уже
От короны, будет то же самое

quote:
Изначально написано 7roland7:
Нынешняя экономика это курица которой отрубили голову и пустили погулять.
Она пока носиццо по двору без головы но она уже мертва.

Фундаментальные отрасли - никто не отрубал
А всю эту сферу развлекух - гнать поганой метлой - вирус, тут только помог
Отрубили только фекалии, которыми курица обгадила себя ))
А медицину, усиляют - а это, сердце курицы той
Катастрофы - это, усиление человечества
7roland7 18-04-2020 15:16

quote:
Изначально написано Нинзя:

1. Абсолютно все вирусы - мутируют (появляются новые штаммы)
2. От того же гриппа, ежегодно делают амбивалентную вакцину - "усредненную" по разным текущим штаммам - процесс поставлен, и налажен давно уже
От короны, будет то же самое

блажен кто верует, вы через свои хотелки так и не поняли шо задача минимум это кратное уменьшение потребление со всеми выходящими последствиями.

Каждому свое.

Нинзя 18-04-2020 15:19

Ничо не понял из написанного вами, чесно
Kosoi 18-04-2020 15:26

quote:
Originally posted by EvgenVV:
Производства в избытке не будет точно,джинсы с зарплату будут, на авто в очередь и в чулок копить,мы это когда то проходили.Блядве не до ногтей и собачек-на ферме сиськи дёргать придётся,рекламщики сгинут,всё станет на круги своя


Вы случаем не из мечтающих о возврате совка? А то больно похожи
Axl_ural_1_52 18-04-2020 15:35

quote:
Originally posted by Kosoi:
Вы случаем не из мечтающих о возврате совка? А то больно похожи

"Успешные" малые и средние "бизнесмены" сливаются на 2ой неделе карантина. В чем их смысл, нужность и полезность?
sachaff 18-04-2020 15:37

quote:
Originally posted by Нинзя:

Отрубили только фекалии, которыми курица обгадила себя ))


отрубили тех,кто сам крутиться/вертиться.
а вот бюджетникам продолжают платить. не работают ,а лавэ получают. годами.

n114b 18-04-2020 15:43

а воду закачивать в квартирные камеры и говно оттуда выкачивать таки могут и перестать -

https://ura.news/news/1052427846
Ситуация во всей отрасли ЖКХ очень тяжелая, так как платежи населения существенно сократились. Особенно после того, как людям сказали, что им за это никаких штрафов не грозит', - пояснила Хованская газете 'Известия', отметив, что в большей степени пострадали предприятия водоснабжения и водоотведения. Из-за нехватки денег, по словам парламентария, возникла угроза ухудшения качества этих услуг населению и массового увольнения сотрудников этих организаций.

Нинзя 18-04-2020 15:56

Да у нас в Москве коммунальщики и так избыточные в несколько раз, буду только рад если сократят всех этих прихлебаев (оставив только необходимый минимум рабсилы)
При СССР, был 1 дворник который все делал... а норот, помогал иногда суботниками
n114b 18-04-2020 15:57

quote:
Изначально написано TSX:

Туризма нет - авиаперевозок мало (авиакомпании загибаются, топливные компании загибаются) - заказов самолетов мало - авиастроителям жопа, боинг и так не самый здоровый был - производители запчастей для самолетов сворачивают производство, производители сырья для запчастей тоже. - Занятые в этих отраслях теряют работу, сворачивают экономическую активность, меньше денег тратят на покупки, не могут отдавать кредиты - подыхают банки - перестают выдаваться кредиты бизнесу и так далее...

каждая прошлая техноцива подыхала достаточно мгновенно - как лампочку выключали.

TSX 18-04-2020 16:02

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

"Успешные" малые и средние "бизнесмены" сливаются на 2ой неделе карантина. В чем их смысл?

Ты может быть на службе привык наголо стричься, но вот женщин заставить стричься наголо сложно, я как-то попробовал - чуть глаза не выцарапали Всякие услуги типа вшить молнию, поменять подметку на ботинке, продать что-то типа ружбайки или патронов - да, ормаги это тоже мелкий бизнес. Дать в квартиру интернет - это как крупный бывает, так и средний бизнес.
Для экономики польза в том что все люди, занятые в мелком и среднем бизнесе заняты, не получают пособие, и при этом на зарплату покупают товары и услуги, платят налоги чтобы содержать любимую росгвардию.

TSX 18-04-2020 16:05

quote:
Изначально написано n114b:

каждая прошлая техноцива подыхала достаточно мгновенно - как лампочку выключали.


мы об их существовании, численности, достижениях, причинах гибели ничего не знаем.

Нинзя 18-04-2020 16:06

Простите, а о каких именно "прошлых техноцивах" речь?
Axl_ural_1_52 18-04-2020 16:16

quote:
Originally posted by TSX:
Для экономики польза в том что все люди, занятые в мелком и среднем бизнесе заняты

У меня кошка - тоже "занята"
quote:
платят налоги

АГА.
Сознательные сотрудники платят налоги прямо из "конверта", а работодатель указывает "белую" ЗП.
quote:
Всякие услуги типа вшить молнию, поменять подметку на ботинке

Ателье, обувные мастерские. Не путаем "купи-продаек" и "рукоделов". На данный момент - "рукоделы" НИСКОЛЬКО не пострадали.
azulen 18-04-2020 16:26

quote:
Сознательные сотрудники платят налоги прямо из "конверта", а работодатель указывает "белую" ЗП.

Далеко не везде платят в конверте. А ИП-шники на едином налоге, как я, платят с оборота.

Axl_ural_1_52 18-04-2020 16:31

quote:
Originally posted by azulen:
А ИП-шники на едином налоге, как я, платят с оборота

Нет оборота - нет налога. Есть оборот - есть и на налог и на хлеб с маслом. Я правильно понимаю?
Волк Изчащи 18-04-2020 16:34

quote:
Изначально написано jim hokins:




именно так, а почему нет? все ссылаются на этого преображенского, будто там что то уникальное, такие же шариковы в девяностых всё себе забрали, а теперь себя преображенскими мнят, куда не ткни одни бл..ть преображенские

Axl_ural_1_52 18-04-2020 16:46

quote:
Originally posted by Волк Изчащи:
именно так, а почему нет?

С чего бы это кто-то должен поделиться?
Балантайн 18-04-2020 16:50

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Нет оборота - нет налога. Есть оборот - есть и на налог и на хлеб с маслом. Я правильно понимаю?

Не правильно...

Axl_ural_1_52 18-04-2020 17:00

quote:
Originally posted by Балантайн:
Не правильно.

Ну и ... поуху.
7roland7 18-04-2020 17:02

quote:
Изначально написано Нинзя:
Ничо не понял из написанного вами, чесно

Вот и отлично, значит такие как вы быстрее самовыпилятсо и не будут мешать другим.

Волк Изчащи 18-04-2020 17:20

quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

С чего бы это кто-то должен поделиться?



так их не спрашивают, когда делят
Axl_ural_1_52 18-04-2020 17:21

quote:
Originally posted by Волк Изчащи:
так их не спрашивают, когда делят

Насмешил.
Волк Изчащи 18-04-2020 17:24

а что смешного то, то что система контроля с 17го прошлого века, значительно упрочнилась и такое уже не проканает? так я и не спорю и не верю в подобный финал
TSX 18-04-2020 17:25

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Ателье, обувные мастерские. Не путаем "купи-продаек" и "рукоделов". На данный момент - "рукоделы" НИСКОЛЬКО не пострадали.

Ну да ну да, с чего им зарплату платить персоналу?

n114b 18-04-2020 17:31

quote:
Изначально написано TSX:

мы об их существовании, численности, достижениях, причинах гибели ничего не знаем.

еще можно учить себя. типа http://taina-vz.narod.ru/taina3_2.html

EvgenVV 18-04-2020 17:33

"Взять и поделить" не будет,излишки сами отдадут,придётся,какой смысл иметь убыточный пентхаус или автопарк.Капитализм себя изжил как и коммунизм,социализм-возможно единственный путь развития.Кто на обслуге населения-явно останутся на плаву,не неандертальцем же ходить,подстригаться надо,кушать надо.Магазины на онлайн перейдут,всё давно обкатывается.Про ненужные профессии в будущем мы не раз слышали.Вообщем "процесс пошёл",как любил говорить один мудак
Axl_ural_1_52 18-04-2020 17:46

quote:
Originally posted by TSX:
Ну да ну да, с чего им зарплату платить персоналу?

Мы уже о промышленных объемах?
Швейное "дельце" и дома жена справиться. Обувное - редко больше 2х обувщиков видел в ОДНОМ месте. автослесаря и в одинокого в основном справляются.
Кого еще упоминал, цирюльников?
Kosoi 18-04-2020 17:49

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

"Успешные" малые и средние "бизнесмены" сливаются на 2ой неделе карантина. В чем их смысл, нужность и полезность?

quote:
Изначально написано Kosoi:
Мелкий бизнес это рабочие места, крупный бизнес всё больше автоматизируется и работники ему нужны всё меньше, а население растёт
Axl_ural_1_52 18-04-2020 17:52

quote:
Originally posted by Kosoi:
Мелкий бизнес это рабочие места

Какой "бизнес" - такие и места.
TSX 18-04-2020 17:56


Kosoi 18-04-2020 17:56

quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Какой "бизнес" - такие и места.



Ну давайте их всех закроем и народ на улицу выкинем, ну а чо, нахер же такой бизнес не нужен. А кормить их будут либо с ваших налогов, либо они сами будут кормиться с вас, раздевая в тёмной подворотне и вынося из квартиры всё нажитое непосильным трудом
jim hokins 18-04-2020 17:58

quote:
Originally posted by Нинзя:

А медицину, усиляют - а это, сердце курицы той



даже десять мощнейших сердец не заменят бедной курочке одну,пусть и плохонькую голову .
Axl_ural_1_52 18-04-2020 18:17

quote:
Originally posted by Kosoi:
Ну давайте их всех закроем и народ на улицу выкинем, ну а чо, нахер же такой бизнес не нужен.

Зарабатывать пойдут пододвинув "трудолюбивых".
quote:
либо они сами будут кормиться с вас, раздевая в тёмной подворотне и вынося из квартиры всё нажитое непосильным трудом

Ага. "Пионерские лагеря" всем будут рады.
Gets 18-04-2020 18:23

треш
click for enlarge 828 X 539 73.2 Kb

ну и до кучи
Американская разведка в ноябре прошлого года сообщила руководству страны о вспышке коронавируса в китайском Ухане, пишет The Times of Israel.
https://ria.ru/20200417/1570207938.html

LazyOne 18-04-2020 18:29

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:
Зарабатывать пойдут пододвинув "трудолюбивых".

Замените "пойдут" на "пойдем". Впереди гиперинфляция рубля и если вы думаете, что вам кто-то будет вашу пенсию достаточно быстро индексировать, то у меня для вас плохие новости.

TSX 18-04-2020 18:36

quote:
Изначально написано LazyOne:

Замените "пойдут" на "пойдем". Впереди гиперинфляция рубля и если вы думаете, что вам кто-то будет вашу пенсию достаточно быстро индексировать, то у меня для вас плохие новости.


Ну кто куда, а бывшие надеются пойти овчаркой в "пионерлагерь".

Axl_ural_1_52 18-04-2020 18:49

quote:
Originally posted by LazyOne:
у меня для вас плохие новости

Ошибаешься. Это ДЛЯ ВАС плохие новости. Мне они - безразличны, а на хлеб с маслом всегда хватит.
Axl_ural_1_52 18-04-2020 18:51

quote:
Originally posted by TSX:
Ну кто куда, а бывшие надеются пойти овчаркой в "пионерлагерь".

Пытаешься "задеть"?
Kosoi 18-04-2020 18:53

quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Зарабатывать пойдут пододвинув "трудолюбивых".



Мечты становятся всё более влажными, не нужны будут трудолюбивые в таких количествах, потому что работающие за пайку не стоят в очередях за ипотекой и строек больше нет
quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:
Ага. "Пионерские лагеря" всем будут рады.


Ну я и говорю, совкодрочер, половина страны сидит, вторая охраняет, вот оно счастье где
LazyOne 18-04-2020 18:56

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Ошибаешься. Это ДЛЯ ВАС плохие новости. Мне они - безразличны, а на хлеб с маслом всегда хватит.


Сечин? Игорь Иванович, перелогиньтесь.
Axl_ural_1_52 18-04-2020 18:58

quote:
Originally posted by Kosoi:
не нужны будут трудолюбивые в таких количествах

Трудолюбивые едут домой, а коренные осваивают специальность оператор метлы.
Axl_ural_1_52 18-04-2020 19:02

quote:
Originally posted by LazyOne:


Аргументы об успешном малом и среднем бизнесе закончились? Как же так? Они же основа экономики.
TSX 18-04-2020 19:06

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Пытаешься "задеть"?

Я не со зла

Axl_ural_1_52 18-04-2020 19:08

quote:
Originally posted by TSX:
Я не со зла

Я и не обиделся.

LazyOne 18-04-2020 19:16

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Аргументы об успешном малом и среднем бизнесе закончились? Как же так? Это же основа экономики.


Я в этой теме что-то писал о малом и среднем бизнесе? Когда?
Axl_ural_1_52 18-04-2020 19:18

quote:
Originally posted by LazyOne:
Я в этой теме что-то писал о малом и среднем бизнесе?

Разговор о них шел.
Ах да, забываю всегда, "на Ганзе постов не читают".
LazyOne 18-04-2020 19:23

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Разговор о них шел.
Ах да, забываю всегда, "на Ганзе постов не читают".


Разговор шел о том, что п...ц чуть менее, чем всем,а не только малому бизнесу. Просто они это уже поняли, а вы еще нет.
Axl_ural_1_52 18-04-2020 19:27

quote:
Originally posted by LazyOne:
что п...ц чуть менее, чем всем

Хоть какая-то развлекуха в ожидании БП.
Балантайн 18-04-2020 19:50

quote:
Изначально написано LazyOne:

Сечин? Игорь Иванович, перелогиньтесь.

Не Сечин.Простой царев человек получающий репу и квас от щедрот престола,и на проблемы холопов и торговых людишек смотрящий с высока.Кондовая правда Руси.

Axl_ural_1_52 18-04-2020 19:55

quote:
Originally posted by Балантайн:
....смотрящий с высока.

Скорее "со стороны".
Балантайн 18-04-2020 19:56

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Скорее "со стороны".

С крыльца стрелецкой избы.

Axl_ural_1_52 18-04-2020 19:58

quote:
Originally posted by Балантайн:
С крыльца стрелецкой избы

Это плохо?
Балантайн 18-04-2020 19:59

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Это плохо?

Это реальность.

Axl_ural_1_52 18-04-2020 20:02

quote:
Originally posted by Балантайн:
Это реальность.

Ни убавить, ни прибавить.
sachaff 18-04-2020 20:20

quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Трудолюбивые едут домой, а коренные осваивают специальность оператор метлы.


очень сомнительно,что первые поедут домой.

Axl_ural_1_52 18-04-2020 20:27

quote:
Originally posted by sachaff:
очень сомнительно,что первые поедут домой

Либо коренные, либо трудолюбивые. Боливар двоих не вывезет.
n114b 18-04-2020 20:36

quote:
Изначально написано Axl_ural_1_52:

Трудолюбивые едут домой, а коренные осваивают специальность оператор метлы.

получки оператора метлы мож хватит на миску баланды и койку в общаге с туалетом из будки над люком канализации.

mr.mkregyy 18-04-2020 20:41

10 апреля на сайте Белого Дома была зарегистрирована петиция с призывом к правительству США о проведении расследований в отношении 'Фонда Билла и Мелинды Гейтс', который обвиняют в медицинской халатности и преступлениях против человечности.

В петиции, которая на данный момент набрала чуть больше 10 000 подписей, сказано, что 'при рассмотрении событий, связанных с пандемией "Сovid-19", остаются без ответа различные вопросы'.

Авторы обращают внимание, что '18 октября 2019 года, всего за несколько недель до объявления эпицентра в Ухане, Китай, произошли два крупных события. Одним из них является 'Событие 201', другим - "Всемирные военные игры", которые проводятся не иначе как в Ухане. С тех пор был дан всемирный толчок в отношении вакцин и биометрического отслеживания'.

В петиции подчеркивается, что 'на первом плане стоит Билл Гейтс, который публично заявил о своей заинтересованности в 'сокращении прироста населения' на 10-15% путем вакцинации'.

Авторы напоминают, что 'Гейтс, ЮНИСЕФ и ВОЗ уже были достоверно обвинены в преднамеренной стерилизации кенийских детей путем использования скрытого антигена HCG в вакцинах против столбняка'
https://petitions.whitehouse.g...gai nst-humanity
https://spzh.news/ru/news/7044...da-billa-gejtsa

Axl_ural_1_52 18-04-2020 20:42

quote:
Originally posted by n114b:
получки оператора метлы мож хватит на миску баланды и койку в общаге с туалетом из будки над люком канализации

Самые жалостливые могут поменяться с ними работой и местом под солнцем.
Кстати, речь не только про москвичей, а про ВСЕХ.
Волк Изчащи 18-04-2020 21:15

quote:
Originally posted by mr.mkregyy:

Авторы напоминают, что 'Гейтс, ЮНИСЕФ и ВОЗ уже были достоверно обвинены в преднамеренной стерилизации кенийских детей путем использования скрытого антигена HCG в вакцинах против столбняка'



да давно пора, численность животных нужно регулировать, иначе они плодятся бесконтрольно и уничтожают окружающую среду, но я в это не верю, всё говорит о том что мировое правительство заинтересовано именно в росте населения, разводят их как пищу для архонтов, тех кто поставил их на вершину пирамиды и питается тонкими энергиями людей.
Волк Изчащи 18-04-2020 21:17

quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Кстати, речь не только про москвичей, а про ВСЕХ.




а в провинциях то в основном местные и метут.
Kosoi 18-04-2020 21:25

quote:
Originally posted by mr.mkregyy:

В петиции подчеркивается, что 'на первом плане стоит Билл Гейтс, который публично заявил о своей заинтересованности в 'сокращении прироста населения' на 10-15% путем вакцинации'.



Самое смешное, что он рассказывал, что вакцинация сокращает детскую смертность и родители больше не рожают по 10 детей в надежде, что часть выживет, что и даёт сокращение прироста в итоге
EvgenVV 18-04-2020 21:32

quote:
Originally posted by Волк Изчащи:

численность животных нужно регулировать



Трамп начал,сначала был эпштейн,затем пойдут клинтоны,обамы,особи семейства с альбиона,актеришки гольвуда и шоубизн.,надеемся что пистец придёт осиному гнезду
Lokki 18-04-2020 21:34

quote:
Originally posted by Балантайн:

и на проблемы холопов и торговых людишек смотрящий с высока.Кондовая правда Руси.



Месяца на самоизоляции не прошло, а все истинные "я не работаю на дядю, я работаю на себя" поджав хвосты заныли, шо бизнессььь усё, дайте денег!
mr.mkregyy 18-04-2020 21:53

Главное не то что кто говорит, а кто что делает.
"По плодам их узнаете их"

"...американский предприниматель, инвестор и миллионер Роберт Кийосаки заявил, что мировые элиты сделают вакцинацию от коронавируса обязательной...
...по мнению Кийосаки, создание вакцины от коронавируса поможет заработать триллионы долларов, а вакцинация станет обязательной..."
https://twitter.com/theRealKiy...046723504541697

А вот что делала ВОЗ совсем недавно
"В сентябре "Комсомолка" вновь поставила вопрос ребром: "Зачем разводят большое свинство вокруг свиного гриппа". Увы, никакой реакции официальной российской эпидемиологии не последовало. Наоборот, ее представители, вторя ВОЗ, повылезли на все телеканалы и пафосно обещали новую "испанку", спасение от которой - только поголовная вакцинация и разработанные ими пилюли. Эти деятели успели получить на "чудо-вакцину" от правительства РФ 4 миллиарда рублей. Выбили бы и больше, да пандемия-кормилица, к их огорчению, рассосалась сама по себе. Под нажимом общественного мнения ВОЗ с прискорбием признала, что ужасный H1N1 "значительно менее смертоносен", чем уже циркулирующие вирусы гриппа. За год по всему миру он унес 14 тысяч человек. "Обычный грипп" без всяких пандемий и церемоний забирает до полумиллиона жизней ежегодно. Теперь в среде западных политиков открыто заговорили о свинской афере. Ведь у них и без гриппа головы болят: куда сплавить сотни миллионов ампул ненужной вакцины"
https://www.kp.ru/daily/24505.3/656620/

Так что ребяты - бизнес и ничего личного

Волк Изчащи 18-04-2020 21:58

quote:
Originally posted by EvgenVV:

надеемся что пистец придёт осиному гнезду


они разводят их как скотину на ферме


sachaff 18-04-2020 22:06

quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Либо коренные, либо трудолюбивые. Боливар двоих не вывезет.


таки да,и не поспоришь ведь...

quote:
Originally posted by Axl_ural_1_52:

Кстати, речь не только про москвичей, а про ВСЕХ.


главное,вовремя осознать,что это место не под солнцем, а у ...

jim hokins 18-04-2020 22:14

quote:
Originally posted by sachaff:

это место не под солнцем, а у



Золотой Шлем?
Нинзя 18-04-2020 22:14

quote:
Изначально написано sachaff:
главное,вовремя осознать,что это место не под солнцем, а у ...

Классика:

TSX 18-04-2020 22:23

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
Авторы напоминают, что 'Гейтс, ЮНИСЕФ и ВОЗ уже были достоверно обвинены в преднамеренной стерилизации кенийских детей путем использования скрытого антигена HCG в вакцинах против столбняка'

Да, их там ассоциация католических епископов подозревает. В Африке вообщехватает людей с альтернативным типом мышления. Например когда была вспышк Эболы, приехали врачи и чиновники, проповедовать местным меры защиты от лихорадки Эбола, так восемь человек проповедников закончили свой жизненный путь в выгребной яме. Староста деревни потом сказал журналистам "Они нам тут не нужны, это они и разносят вирус".

Когда в России были эпидемии холеры - искали отравителей источников воды. И ведь находили, били и сдавали в полицию, причем чаще всего это иностранцы были.

В США нападали на больницы, где лечились ирландцы, считая их источником всех бед.

Короче говоря паранойя ищет и находит врага, и это не может быть враг невидимый типа вируса или бактерии, это должен быть злодей, ведомый алчностью, ненавистью к роду человеческому или что-то в этом роде.

Нинзя 18-04-2020 22:25

quote:
Изначально написано TSX:
Короче говоря паранойя ищет и находит врага

Кстате говоря: в начале эпидемии, все сверхочковали, а Путин вещал про "вирус паники" - теперь же (когда зараженных толпы), все наоборот как-то подрасслабились ("надоело")...
jim hokins 18-04-2020 22:37

quote:
МВФ ожидает остановки экономического роста в Азии впервые за 60 лет
16.04.2020 - 12:08
Азиатские страны выглядят лучше других регионов мира, но и здесь потери будут огромными

Экономический рост Азии в 2020 году будет нулевым впервые за 60 лет, поскольку коронавирусный кризис наносит "беспрецедентный ущерб" по сфере услуг региона и основным направлениям экспорта. Об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на региональный отчет МВФ.
Хотят Азия выглядит лучше, чем другие регионы, переживающие экономический спад, прогноз на текущий год хуже, чем средние темпы роста в 4,7% во время мирового финансового кризиса 2008-2009 гг. и рост на 1,3% во время финансового кризиса в Азии в конце 1990-х годов, отмечает МВФ.

МВФ ожидает экономического роста в Азии в следующем году на 7,6%, исходя из предположения, что политика сдерживания будет успешной, однако отмечает, что перспективы весьма неопределенны.
Как отмечает МВФ, в отличие от мирового финансового кризиса, вызванного крахом Lehman Brothers в 2008 году, пандемия непосредственно затронула сектор обслуживания в регионе, вынудив людей остаться дома и закрыть магазины. Экспортные отрасли региона также страдают от падения спроса на их товары со стороны ключевых торговых партнеров, таких как Соединенные Штаты и европейские страны.

Ожидается, что экономика Китая вырастет на 1,2% в этом году по сравнению с ростом на 6% в январском прогнозе МВФ на фоне слабого экспорта и потерь во внутренней активности из-за шагов по социальному дистанцированию.
Ожидается, что во второй по величине экономике мира произойдет восстановление активности в конце этого года, а в следующем году рост поднимется до 9,2%. Однако, по данным МВФ, существуют риски даже для перспектив роста Китая, поскольку вирус может вернуться и задержать нормализацию.



https://www.rbc.ua/rus/news/mv...1587028142.html
jim hokins 18-04-2020 22:39

quote:

Пандемия вызвала беспрецедентный экономический спад в еврозоне, - Лагард
17.04.2020 - 12:25
Ситуация ухудшается в производственной сфере и на рынке труда

Последние экономические данные в зоне евро свидетельствуют о беспрецедентном спаде, значительном сокращении производства, а также быстром ухудшении на рынках труда. Об этом говорится в заявлении главы Европейского центрального банка (ЕЦБ) Кристин Лагард, к весенним встречам МВФ и Всемирного банка.
Как отмечается в заявлении, неопределенность останется высокий, что делает чрезвычайно трудным предсказать вероятную степень и продолжительность предстоящего спада и последующее восстановление.

По ее словам, пандемия коронавируса (COVID-19) - это действительно глобальная проблема. Странам по всему миру приходится иметь дело с ее тяжелыми человеческими и экономическими последствиями.
Как отметила Лагард, ЕЦБ уже предпринял меры для борьбы с негативными последствиями шока от коронавируса. В частности, была запущена программа покупки активов частного сектора и ценных бумаг государственного сектора. В целом, приобретение активов добавит 1,1 трлн евро к портфелю ЕЦБ к концу 2020 года.
Лагард подчеркнула, что инфляция в еврозоне является низкой на фоне падения цен на нефть, и скорее всего, продолжит снижаться в ближайшее время.



https://www.rbc.ua/rus/news/pa...1587115525.html
jim hokins 18-04-2020 22:42

quote:

МВФ: Наш прогноз может выглядеть оптимистичнее, чем реальность, которая нас ожидает
Суббота, 18 апреля 2020, 10:43
Директор-распорядитель МВФ Кристалина Георгиева заявила, что экономические последствия вызванные пандемией кризиса могут быть серьезнее, чем спрогнозированные в апрельском отчете фонда.
Об этом Георгиева заявила в интервью BBC.

"Мы прогнозируем сокращение доходов на душу населения в течение этого года в 170 странах мира и падение мировой экономики на 3%. Я хочу подчеркнуть, что на самом деле этот прогноз может выглядеть оптимистичнее, чем реальность, которая нас ожидает", - отметила глава МВФ.
Также она добавила, что МВФ готовит последние макроэкономические прогнозы, советуясь с эпидемиологами, чего раньше не случалось за всю историю существования фонда.
"По их словам, новый коронавирус - это большая загадка, и неизвестно, не вернется ли он в 2021 году", - отметила Георгиева.



https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/04/18/659545/
jim hokins 18-04-2020 22:49

quote:
19:05, 17 апреля 2020
Кризис в России перекинется на другие страны


Нарастающий кризис в России вскоре перекинется на другие страны бывшего СССР, экономики которых зависят от российской, пишет Bloomberg. Главный риск коснется денежных переводов мигрантов из этих стран на родину.
В первую очередь кризис в России повлияет на Таджикистан и Киргизию, пишут авторы. Обе эти страны они называют одними из самых зависимых в мире от денежных переводов из-за рубежа. Ежегодно их граждане, живущие и работающие в России, пересылают родственникам около 13 миллиардов долларов.
Сейчас их услуги все чаще остаются невостребованными ввиду закрытия строительных площадок и падения спроса на перевозки в такси. Общий объем денежных переводов из России в постсоветские республики Средней Азии в первые месяцы 2020 года снизился на 30-40 процентов по сравнению с аналогичным периодом 2019-го.

Восполнить нехватку поступлений власти смогут лишь двумя путями: использовать накопленные резервы или запросить помощь от международных структур, таких как Международный валютный фонд или Всемирный банк.
В декабре прошлого года Таджикистан уже находился под угрозой остановки всех переводов из России. Тогда местный Центробанк изменил правила и обязал все работающие в стране платежные системы подключиться к специально созданному оператору. Большинство участников рынка не сумели сделать это вовремя. Однако проблема была быстро устранена.
Согласно прогнозам, в результате кризиса ВВП России по итогам 2020 года может снизиться на 5-10 процентов, а федеральный бюджет - недополучить около триллиона рублей.



https://lenta.ru/news/2020/04/17/pere/
jim hokins 18-04-2020 22:51

quote:
10:08, 17 апреля 2020
Экономика Китая упала впервые за 30 лет

Экономика Китая на фоне кризиса, вызванного пандемией коронавируса, упала впервые за 30 лет, о чем свидетельствуют официальные данные по динамике ВВП страны в первом квартале 2020 года, опубликованные Национальным бюро статистики (NBS) КНР.
В январе-марте 2020 года ВВП страны просел на 6,8 процента год к году, что является первым снижением в квартальной статистике страны, которая ведется с 1992 года. В первом квартале 2019 года рост ВВП Китая был на уровне 6,4 процента. По отношению к четвертому кварталу 2019-го экономика Китая упала на 9,8 процента. В годовом исчислении данные начала 2020 года оказались худшими за 40 лет.

Промышленное производство в КНР в первом квартале сократилось на 8,4 процента. Розничные продажи в Китае упали в январе-марте на 19 процентов год к году. Безработица в стране, которая долгое время держалась на уровне 5 процентов, в январе-феврале составила 6,2 процента, а в марте опустилась до 5,9 процента.
Ранее издание The Wall Street Journal предсказывало, что падение экономики Китая в первом квартале год к году составит 8,5 процента, в Reuters считали, что оно будет на уровне 6,5 процента, экономисты Bloomberg называли цифру в 6 процентов.



https://lenta.ru/news/2020/04/17/china/
jim hokins 18-04-2020 22:53

quote:
08:48, 17 апреля 2020
Предсказана глубина падения мировой экономики из-за коронавируса

Международное агентство S&P предсказало глубину падения мировой экономики из-за пандемии коронавируса на уровне 2,4 процента ВВП в 2020 году. Такая цифра содержится в апрельском отчете агентства.
По прогнозу S&P, экономики США и Европы по итогам года сократятся на 5,2 процента и 7,3 процента соответственно. В 2021 году экономисты прогнозируют рост мирового ВВП на 5,9 процента, в 2022-м - на 3,9 процента.

Аналитики отметили, что в настоящее время происходит постепенное сокращение роста числа заразившихся. Темпы восстановления экономики будут зависеть от политики государств в области здравоохранения и экономики, ситуации в малом и среднем бизнесе и положения на рынке труда. В то же время баланс рисков остается отрицательным из-за неопределенности в области здравоохранения, экономики и политики.
Ранее глава Международного валютного фонда (МВФ) Кристалина Георгиева назвала нынешний глобальный экономический кризис худшим за последние 100 лет и сравнила его с Великой депрессией 1930-х. Позднее она сообщила, что коронавирус вынудил уже 100 стран мира обратиться в фонд за экстренной кредитной помощью.



https://lenta.ru/news/2020/04/17/snp/
jim hokins 18-04-2020 22:59

quote:

18 апреля 2020, 00:02
Слабое звено: новый валютный кризис в Турции грозит дефолтом
Коронавирус грозит обрушить турецкую финансовую систему
Дмитрий Мигунов
Турция оказалась в числе главных пострадавших от эпидемии коронавируса в Европе. По числу зараженных она находится на девятом месте в мире, и эпидемиологический пик едва ли пройден. Но еще большую тревогу вызывает состояние экономики страны. Международные резервы государства стремительно падают вместе с курсом лиры, а объем валютных кредитов, которые компаниям страны нужно погасить в ближайшие 12 месяцев, превышает четверть ВВП. Турция имеет шанс стать первым государством, которое объявит дефолт из-за коронавируса.
Турецкую экономику сильно лихорадило все последние годы. Валютный кризис 2018 года оказался неожиданным для властей, но вполне предсказуемым, учитывая прежнюю финансовую политику - слишком мягкую и игнорирующую все возможные риски. В результате кризиса, связанного с оттоком капитала, разорились сотни крупных бизнесов, а лира в течение 2018 года подешевела к доллару в полтора раза (на пике в сентябре 2018 года - почти в два). Тогда впервые аналитики заговорили о возможности дефолта, но к концу года ситуацию удалось стабилизировать благодаря драконовским мерам, включая повышение ставки выше 20%. Ценой, которую пришлось заплатить за эту стабилизацию, стал экономический рост в 0,9%. Сама по себе цифра могла бы считаться неплохой, если бы не рост населения страны (включая миграцию беженцев из Сирии), который существенно обгоняет темпы экономического развития.

Как бы то ни было, но к началу текущего года Турция начала постепенно восстанавливаться от кризиса, когда навалилась новая напасть. С начала года лира обвалилась на 15%. Чуть-чуть ситуацию смягчило лишь то, что эпидемия ударила до начала туристического сезона, в результате потери от коронавирусного кризиса пока оказались меньше, чем могли бы быть.
Турецкую экономику в ряду относительно успешных развивающихся стран выделяет одна особенность. Если большинство других государств схожего уровня развития являются в первую очередь экспортно ориентированными и имеют крупный профицит платежного баланса, то в Турции ситуация противоположная. Несмотря на то что страна является крупным экспортером, ее баланс - хронически отрицательный. В 2017 году он составил $47 млрд (13% ВВП), в 2018-м, на фоне обвала лиры, - $27 млрд. Разница компенсируется заимствованиями из-за рубежа. На данный момент общий объем внешнего долга (государственного, частного и корпоративного) составляет около $450 млрд, или без малого 60% ВВП.
На долю государства приходится сравнительно немного: весь госдолг не превышает 30% ВВП, а чистый, за вычетом активов, - менее 8%. Это очень неплохой показатель для развивающейся страны, однако привычка местных компаний финансироваться за счет валютных займов делает национальной экономику подверженной, как говорят экономисты, 'внешним шокам'.

В настоящий момент ситуация выглядит особенно острой, из-за того что очень большая часть задолженности - краткосрочная. В ближайшие 12 месяцев турецким резидентам нужно будет выплатить $172 млрд. Эта сумма не покрывается международными резервами страны, составляющими на сегодняшний день $89 млрд. Чистые же резервы за вычетом международных обязательств, составляют всего $27 млрд, из которых свыше 90% - заимствования у местных коммерческих банков в рамках своп-программ. Без их учета ЗВР Турции опускаются к крошечным $1,5 млрд - это явно не та сумма, с которой страна может уверенно готовиться встречать кризис.

Для пополнения быстро тающих валютных запасов руководство Турции рассчитывало организовать своп-линии с государствами G20, прежде всего со странами ЕС и США. Однако на данный момент эти переговоры успехом не увенчались. Кроме того, такой шаг может оказать лишь временный эффект, тогда как проблемы в экономике и финансовой системе Турции будут усиливаться в течение многих месяцев.
Согласно исследованию Morgan Stanley, соотношение международных резервов Турции к объему необходимого внешнего финансирования оказалось самым низким в группе сопоставимых развивающихся государств - ниже, чем у Аргентины, Пакистана и ЮАР. Отметим, что эти три страны также не являются образцом финансовой и макроэкономической стабильности.
Международные инвесторы хорошо видят образовавшиеся риски. Стоимость кредитных дефолтных свопов (CDS), являющихся инструментом хеджирования опасности суверенного дефолта, составили для Турции 631 пункт к началу апреля. Другими словам, рынок оценивает шансы республики прекратить выплаты по обязательствам в 6,3%. Этот показатель уже выше уровня на пике кризиса 2018 года и пока уступает лишь катастрофическим цифрам октября 2008 года.

Кризисная ситуация в определенный момент может дойти до того, что Турции срочно потребуется заем от МВФ. В истории республики такого не было еще никогда. Представители руководства страны пока заявляют, что такой нужды нет. Однако и до пика финансового кризиса Анкаре пока еще далеко.
Потенциал ухудшения ситуации серьезный. Во-первых, вскоре начнется туристический сезон, который в этом году может быть почти полностью отменен, если эпидемия не пойдет на спад в ближайший месяц. Но даже в этом случае туристический поток будет, вероятно, меньше, чем в предыдущие годы. Это означает, что турецкая экономика недосчитается миллиардов долларов (в последние годы валютная выручка туриндустрии составляла около $30 млрд) и валютный кризис обострится. Вторая проблема связана с резким снижением спроса на турецкую продукцию за рубежом из-за наступления глобальной рецессии.
Если экспортно ориентированные экономики действуют по принципу 'в любой непонятной ситуации девальвируй валюту', то для Турции такой подход может оказаться чреватым - хотя лира и так просела в последние месяцы. Дело в том, что слишком сильный рост курса доллара и евро для полагающихся на валютное финансирование турецких предпринимателей будет убийственным. Равно как и для местных банков, выдавших им кредиты в иностранной валюте.
Без вируса мертвые: экономика Японии рухнула в острый кризис
Обвал в Стране восходящего солнца становится предвестником бедствий для всего мира

Сложная ситуация на валютном рынке является одной из причин, почему президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган предложил пока очень скромные меры борьбы с надвигающейся рецессией. 18 марта Эрдоган выступил с антикризисной программой, предполагающей расходование государством эквивалента $15 млрд, что составляет лишь 2% от ВВП. Турецкий бизнес пишет открытые письма с просьбой увеличить объем стимулирующих мер, но пока государство предлагает гражданам помочь себе самим и поддержать экономику личными взносами (по примеру самого Эрдогана, который пожертвовал семью месячными зарплатами). Такая осторожность понятна, поскольку лишней валюты в стране нет, а просто напечатав лиры, можно устроить обвал курса.
Шаткое положение Турции делает ее одним из слабых звеньев мировой экономики. ВВП страны достаточно велик - достигает $750 млрд. В случае если Анкара допустит дефолт или ее экономический спад окажется слишком сильным, цепная реакция может пойти по всему региону Ближнего Востока и за его пределы.



https://iz.ru/999887/dmitrii-m...grozit-defoltom
jim hokins 18-04-2020 23:09

https://iz.ru/996893/dmitrii-m...orby-s-krizisom
Финансовый цугцванг: Европа устраняется от борьбы с кризисом
Принятые меры запоздали и явно недостаточны.

https://iz.ru/988565/dmitrii-m...nsovogo-krizisa
Стая 'черных лебедей': найдется ли дно у финансового кризиса
Существует целый ряд обстоятельств, которые могут кардинально усугубить наступающую рецессию.

https://iz.ru/977293/dmitrii-m...v-ostryi-krizis
Без вируса мертвые: экономика Японии рухнула в острый кризис
Обвал в Стране восходящего солнца становится предвестником бедствий для всего мира

Нинзя 18-04-2020 23:45

Имо: экономические "катастрофы" мировые, оч уж сильно преувеличены
Да, будет безработица большая. Но все, не так страшно
Мировая экономика сейчас, имо - это, Китай - а вот как раз там, сейчас все в полном поряде вообще
mr.mkregyy 18-04-2020 23:47

quote:
Изначально написано TSX:

Короче говоря паранойя


Если вспомнить афёру со свиным грипом ВОЗ, то вполне оправданы опасения что в очередной раз это разводка.
https://www.komi.kp.ru/daily/24505.3/656620/?top=5
[
mr.mkregyy 18-04-2020 23:48

Доверяй, но проверяй - граждане в США ходят по клиникам и проверяют что им говорят в новостях- как тебе такое илон маск

Нинзя 18-04-2020 23:49

Неа, люди тяжело болеют и дохнут по инфекционкам, такшта не разводка
Когда была атипичка, то тоже не хотели "разводку" - в итоге, мало исследовали вирус тот - а если бы занялись тем вирусом плотно, то вакцина от нынешнего возможно уже была бы
TSX 18-04-2020 23:56

quote:
Изначально написано Нинзя:
Имо: экономические "катастрофы" мировые, оч уж сильно преувеличены
Да, будет безработица большая. Но все, не так страшно
Мировая экономика сейчас, имо - это, Китай - а вот как раз там, сейчас все в полном поряде вообще

А Вы, прежде чем имо заявлять, конечно же смотрели торговый баланс Китая, да?

mr.mkregyy 19-04-2020 12:00

quote:
Изначально написано Нинзя:
Неа, люди тяжело болеют и дохнут по инфекционкам, такшта не разводка
Когда была атипичка, то тоже не хотели "разводку" - в итоге, мало исследовали вирус тот - а если бы занялись тем вирусом плотно, то вакцина от нынешнего возможно уже была бы


То что люди болеют и мрут охотно верю- так было всегда, и от свиного гриппа было 14 000 трупов, сейчас вся загадка в летальности нового вируса по сравнению с обычным сезонным гриппом, естественно данные от ВОЗ это моветон в связи с их "заинтересованностью".

Нинзя 19-04-2020 12:02

Я неверующий во все эти "страшные" падения цен на нефть, росты НДС, торговые балансы, индексы фондовых бирж, фьючерсные прогнозы, и всю пр. "высшую аналитику" "крутых макроэкономистов" (с ихней отдельной планеты какой-то)
Я живу, в реальной жизни - а в ней, Китай успешно заборол эпидемию - а оставшийся без работы там, автоматом едет поле пахать (вне зависимости мож это министр ихний раньше был) - и все в поряде, всегда
А то что на "развитОм" западе, устраивают мрачные прогнозы-апокалипсисы, а после потери работы сразу сигают с крыши - лично мне, ни о чем не говорит вообще...

quote:
Изначально написано mr.mkregyy:
сейчас вся загадка в летальности нового вируса по сравнению с обычным сезонным гриппом

Разгадка, проста:

Грипп:
- бытует 2 века - за них:
- коллективный иммунитет (передающийся между поколениями)
- вирусы отлично исследованы
- ежегодные амбивалентные вакцины, на потоке
- поставленные ежегодные антигрипозные мероприятия
- смертность 1%

Коронавирус:
- нихрена пока нету
- промохали исследовать атипичку (которая - с 2002 года)
- существенная масса тяжелых течений болезни, смертность 4-5%
- чинуши всего мира чухнулись, и НАЧАЛИ исследования, выделять деньги, укреплять медицину, и т.п.

mr.mkregyy 19-04-2020 12:09

Не разгадка, а версия проста
n114b 19-04-2020 12:31

quote:
Изначально написано Нинзя:
Простите, а о каких именно "прошлых техноцивах" речь?

c http://taina-vz.narod.ru/taina3_5.html
цитаты из книги 'Развитие химии с древнейших времен' АН СССР.

В одном из самых ранних центров предгородской цивилизации Малой Азии - Чатал-Гуюке в слоях рубежа VII и VI тысячелетий до н. э. найдены свинцовые бусы и подвески. В соседнем географическом ареале на островах Эгейского моря, где широко распространены свинцовые руды, в середине III тысячелетия до н. э. встречаются как магические изделия из свинца - человеческие фигурки и модели лодок, так и свинцовые скрепы для укрепления разбитых сосудов. В числе древнейших предметов из свинца, найденных в Египте, статуэтка (3400-3900 гг. до н. э.), а также сифон с фильтром(!) из Тель-эль-Амарпы, где в III тысячелетии до н. э. существовала водопроводная(!) система.

Металл - главный свидетель працивилизации, поскольку он найден археологами в ее городах; и металл - свидетель глобальной, возможно, даже мировой, системы международной торговли в 3000 году до н.э. Есть система торговли - значит, есть и цивилизованный мир. Такой же точно по принципам, как и сейчас. Цивилизация 3000 года до н.э. - это психологически 'наша' цивилизация, потому ее принципы в общем понятны и хорошо исследованы.

и дальше с http://taina-vz.narod.ru/taina4_1.html
Главная задача, решаемая сокрытием информации о Сфинксе в частности и працивилизации вообще - недопущение создания целостной и реальной картины мира в массовом сознании.
Не в том дело, что археологи боятся разоблачения профессиональной некомпетентности. Они отлично знают возраст Сфинкса. Но если возраст действительно велик, возникает вопрос не просто исчезновения построившей его цивилизации, а причин исчезновения цивилизации.
Потому что если погибли цивилизации первая, вторая, третья, N-я, то гибель может оказаться закономерностью. И окажется - потому что цивилизация обречена с момента своего возникновения. Те, кто строил Сфинкса, вряд ли знали, что обречена будет каждая последующая цивилизация; но они знали, что их цивилизация уж точно обречена.
Одно время в Европе была традиция публиковать работы по глобальным проблемам в виде так называемых 'докладов Римскому Клубу'. Римский клуб деградировал и заглох. Все аналогичные 'интеллектуальные' организации широкой публике не представлены, и создается впечатление, что работают они в подполье. Никто больше не занимается глобальными проблемами. Все по мелочам. Но почему доклады перестали публиковаться, ведь поставленные ранее вопросы только усугубляются? А потому, что в глобальных исследованиях слишком близко подошли к истине. Потому, что глобальные проблемы опять упираются в вырождение, в Сфинкса, в працивилизацию. И не только в них - потянув за любую ниточку, можно вытащить на свет эту самую хотя и целостную, но весьма безрадостную картину мира.

в добавок к сфинксу в более зажористые годы успели поднастроить разных башен и стадионов и мостов на острова вникуда.

jim hokins 19-04-2020 09:04

quote:
Originally posted by Нинзя:

Да, будет безработица большая. Но все, не так страшно



Интересно было-бы послушать такие ваши рассуждения,когда вы будете на местной свалке драться не на жизнь а на смерть,с другими подобными вам бичами, за ржавый дырявый чайник.
С короновирусами и техноцывами,-в соответствующие темы раздела,здесь буду тереть(если прямо не затрагивает текущую экономическую ситуацию) и наказывать.
Волк Изчащи 19-04-2020 09:20

quote:
Изначально написано TSX:

это должен быть злодей, ведомый алчностью, ненавистью к роду человеческому или что-то в этом роде.



это же я
не зря в пятницу в супермаркете на меня какой то ушлёпок в маске тявкал типа я дистанцию не соблёл, при этом сам хрюкал встав рядом с охранниками, очень хотелось его там немножко в пол втоптать, потом обоссать для дезинфекции, избавить от страха вирусов, но сука камеры, свидетели и больше хотелось уйти домой на выходные, а не в сизо, почему то на улице подождать и высказать свои