Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Бомжевание.
Внезапно, тоже вид выживания. Причём наиболее приближенный к реалиям.
Суть дисциплины - приезжаем зимой в чужой город (или свой, но малознакомый район). Денег нет (но вы держитесь!), одежда тёплая (иначе будет пинзец), телефона нет, документов тоже, цепочек и ценностей которые можно продать НЕТ! Собственно, всё.
Продержаться 3е-4ро суток, желательно без финиша в полиции (считайте что это вражеские патрули). Придётся раздобыть минимум еды, найти место для ночлега.
upd. Можно 4дня проголодать и пролежать в подвале. но это не выживание а умирание.
поэтому добавляю обязательное условие. 1300 ккал в сутки добыть. суммарно. можно за день всю норму. иначе засчитывается смерть от голода.
Практический смысл? Ну, например, понять что вы вообще можете без тушенок и патронов, на которые так молитесь. Не просто в приблеженных к реальности, условиях, а в реальных условиях. Или после БП будет проще?
upd. обоснование мотивации: Для человека который пол жизни потратил на балабольство на форумах по выживанию и миллионы денег на скупку ненужного барахла - побомжевать пару дней будет ну очень полезно. Чтобы окунуться в реалии голодной и холодной жизни. Где ещё и нужно взаимодействовать с другими людьми.
quote:Изначально написано TIR:
Внезапно, тоже вид выживания. Причём наиболее приближенный к реалиям.Суть дисциплины - приезжаем [b]зимой в чужой город (или свой, но малознакомый район). Денег нет (но вы держитесь!), одежда тёплая (иначе будет пинзец), телефона нет, документов тоже. Собственно, всё.
Продержаться 3е-4ро суток, желательно без финиша в полиции (считайте что это вражеские патрули). Придётся раздобыть минимум еды, найти место для ночлега.
Практический смысл? Ну, например, понять что вы вообще можете без тушенок и патронов, на которые так молитесь. Не просто в приблеженных к реальности, условиях, а в реальных условиях. Или после БП будет проще?[/B]
Ну, что-то в этом есть.
Есть нюансы - сообщество строго регулируемо и иерархично.
Вход нужно отработать заранее, иначе можно просто исчезнуть...
quote:Изначально написано victor01:
Есть нюансы - сообщество строго регулируемо и иерархично.
Вход нужно отработать заранее, иначе можно просто исчезнуть...
А зачем прибиваться к их стайкам?
quote:Изначально написано lvov76:
А зачем прибиваться к их стайками?
Вас быстро вычислят, если только Вы не профи и не умеете ориентироваться в их среде, в чем сильно сомневаюсь...
Есть стереотип, что этот тупой и обосранный никчемный народец ни на что не способен.
Это не совсем так, среди них тоже идет беспощадная борьба за выживание.
От голода вы быстро не умрете. В течении недели без еды можно будет достаточно активно двигаться.
Советую в какой нибудь храм обратиться с прошением или в местное отделение МЧС. Может есть волонтерские объединения помощи для бездомных.
quote:Изначально написано Halifers:
От голода вы быстро не умрете. В течении недели без еды можно будет достаточно активно двигаться.
Советую в какой нибудь храм обратиться с прошением или в местное отделение МЧС. Может есть волонтерские объединения помощи для бездомных.
И какое тогда выживание получится?
quote:Изначально написано TIR:
Внезапно, тоже вид выживания. Причём наиболее приближенный к реалиям.Суть дисциплины - приезжаем [b]зимой в чужой город (или свой, но малознакомый район). Денег нет (но вы держитесь!), одежда тёплая (иначе будет пинзец), телефона нет, документов тоже. Собственно, всё.
Продержаться 3е-4ро суток, желательно без финиша в полиции (считайте что это вражеские патрули). Придётся раздобыть минимум еды, найти место для ночлега.
Практический смысл? Ну, например, понять что вы вообще можете без тушенок и патронов, на которые так молитесь. Не просто в приблеженных к реальности, условиях, а в реальных условиях. Или после БП будет проще?[/B]
Бомжевать зимой в городе сложно.Поэтому все бомжи едут бомжевать на юга.там на порядок проще прокормится.Это как птицы
quote:Изначально написано TIR:
Или после БП будет проще?
После БП будет по-другому. Не будет машины государства, карающей за воровство или убийство.
Это "проще" будет работать в обе стороны - и бомжа, убившего за сумку с продуктами, искать будут только родственники убитого, и самого бомжа убить никто никому не запрещает. Просто убить (для развлечения, для профилактики), взять в рабство, пустить на тушёнку для продажи...
quote:Originally posted by TIR:
Или после БП будет проще?
Бомжи выживают исключительно паразитируя на существующей инфраструктуре.Убери ее и им станет очень грустно...
quote:Бомжи выживают исключительно паразитируя на существующей инфраструктуре.Убери ее и им станет очень грустно.
были всегда и во все времена - отчасти это стиль жизни .
quote:Originally posted by arjan:
были всегда и во все времена
и точно так-же всегда выживали за счет других и существовавшей на тот момент инфраструктуры.Забрось бомжа на необитаемый остров и там ему и приснится личный нажористый песец.
quote:Originally posted by TIR:
Практический смысл?
Опасная игра... Имхо.
quote:Originally posted by TIR:
Практический смысл?
quote:Originally posted by TIR:
Суть дисциплины - приезжаем зимой в чужой город (или свой, но малознакомый район). Денег нет (но вы держитесь!), одежда тёплая (иначе будет пинзец), телефона нет, документов тоже. Собственно, всё.Продержаться 3е-4ро суток,
и? цепочку с шеи\гайку с пальца в ломбард отнес-деньги получил.переночевать-ну,можно в хостел-общагу вписаться (далеко не во всех паспорт спрашивают),можно с бабенкой какой познакомиться.фишка в том,что даже без босотового телефона и паспорта в кармане-вы вполне себе часть привычного социума и можете нормально с ним контактировать.а деклассированные элементы-бомжи тоесть этим привычным вам социумом отторгнуты и контактировать с ним особо не могут.
14 лет назад,кстати невольно вашу вводную отработал,только летом,а не зимой.оказался(не суть как )в Тамбове.без документов,телефона,бабла и чего-либо,что можно на него быстро обменять.в результате-если бы просто на электричках зайцем домой (в МСК) поехал-вовремя бы из отпуска в часть вернулся.а так-опоздал на неделю и чуть не женился
3-4 дня человек вполне может продержаться без еды. Опять же, в Киеве бомжей кормят волонтеры "Помоги бездомному" и всякие церкви - вполне можно на хвост упасть.
А так, у меня когда-то была подобная проблема, когда в Одессе помыли сумку, в которой были документы, кошелек и телефон. Подошел в салон с мобилками, объяснил проблему, благо выгляжу не как бомж, позвонил жене, она сбросила чуваку на номер код для снятия денег без карты, пошел снял в банкомате, дальше уже решал вопросы в рабочем порядке.
Вводная херня изначально, если знать изначально что продержатся надо фиксированное время. Все остальные нюансы в общем то расписали выше.
quote:Originally posted by jim hokins:
Бомжи выживают исключительно паразитируя на существующей инфраструктуре.Убери ее и им станет очень грустно...
Займутся земледелием,скотоводством.и перестанут быть бомжами.Ведь именно существующая инфраструктура сделала их бомжами
quote:Ведь именно существующая инфраструктура сделала их бомжами
на 90% нет , людям нравится быть бомжами .
quote:Изначально написано Беглец Неуловимый:
Займутся земледелием,скотоводством.и перестанут быть бомжами.Ведь именно существующая инфраструктура сделала их бомжами
Ой нет, вообще нет! Не знаю как в РФ, но в Украине при желании можно поехать в любое село, даже в пределах киевской обл и найти там вполне приличный домик подремонтировать его немного и заниматся эти вашим земледелием и скотоводством, но им проще почему то бомжевать в Киеве чем пойти на такой шаг. Так что мое ИМХО, бомж это стиль жизни, а не реальная необходимость жить именно так. Такие люди были во все времена и в любом социуме.
quote:Изначально написано arjan:
на 90% нет , людям нравится быть бомжами .
Люди, да и животные тоже, делают то что требует меньше усилий, только и всего. Это естественные природные процессы.
Ни в коем случае так не делать, бомжи- это заключительная стадия жизни. Люди думают вон бомжи живут, паразитируют, и т.п., в реале бомжу срок жизни 3-4 месяца.
quote:Изначально написано Shekspeer:
Ни в коем случае так не делать, бомжи- это заключительная стадия жизни. Люди думают вон бомжи живут, паразитируют, и т.п., в реале бомжу срок жизни 3-4 месяца.
Да не сказал бы... некоторые годами так живут, реально быстро дохнут разве что нарики которые чем не попадя ширяются, да и те ухитряются прожить куда дольше чем озвученый вами срок. Человек вообще очень живучая скотина, не надо его недооценивать. Но в целом конечно соглашусь, бомж явно не венец эволюции 
quote:Люди думают вон бомжи живут, паразитируют, и т.п., в реале бомжу срок жизни 3-4 месяца.
бомжи они разные .
quote:Изначально написано jim hokins:
Бомжи выживают исключительно паразитируя на существующей инфраструктуре.Убери ее и им станет очень грустно...
+++ 1000
Была у пацана тяжёлая ситуация. Без денег и жилья по подъездами ночевал. В итоге в монастырь ушёл, там работа,жильё, жратва.
Непонятно зачем быть в шкуре человека ниже социального статуса жителя города. Кароче говно идея, лучше моржевание, а не бомжевание, и для здоровья полезнее.
Усложнить бы вводную.
До начала "бомжевания":
1. Не жрать пару дней(эт как минимум);
2. Не мыться не бриться с недельку;
3. Страдать ярко выраженным похмельем на начало старта квеста "Бомж в натуре";
4. Верхний шмот иметь слабо сочетаемый с зимним периодом(возможны варианты);
5. В задачу выживания ввести добычу шмота соответствующего сезону и максимально приближенному к бомжевскому дресскоду(сиречь шмот с помойки);
6. Стартовать не из мегаполиса, а из населённого пункта с фиговым транспортным сообщением "Нас. пункт- Мегаполис";
7. Не ограничивать квест временными рамками в 3-4 суток;
8. Запретить проходящему квест пользоваться роялями в кустах(никаких богаделен, монастырей, соц ночнушек приютов и прочего социалурбанизьма);
9. Намеренно заразить квестящегося педикулёзом, тубиком, желтушкой, простудой(как в комплексе для уровня мега ветеран так и по отдельности уровень новичок).
Теперь попробуем выжить...
quote:Originally posted by lv333:
Так что мое ИМХО, бомж это стиль жизни, а не реальная необходимость жить именно так. Такие люди были во все времена и в любом социуме.
Да,но сразу стоит добавить,-на существующей инфраструктуре.Без нее бомжевать долго никак не получится,-тайга в пример,или тундра с островами за Полярным кругом.
quote:Originally posted by Shekspeer:
в реале бомжу срок жизни 3-4 месяца
Брехня(с)...Бомж бомжу огромная разница.Если у вас нет собственного жилья,-вы 100% попадаете под это определение,пусть даже будете в Газпроме работать.
quote:Originally posted by lv333:
бомж явно не венец эволюции
Это да,не поспорить.
quote:Изначально написано jim hokins:Брехня(с)...Бомж бомжу огромная разница.Если у вас нет собственного жилья,-вы 100% попадаете под это определение,пусть даже будете в Газпроме работать.
Джим это манипуляции, так то в бомжи можно записать больше половины населения Все же в общем понимании этого слова когда говорят бомж, подразумевают далеко не только отсутсвие собственной квартиры в городе проживания.
Да и если развить понятие дома, картонная коробка является домом? А палатка хорошая зимняя с буржуйкой(нормальной такой современной или вообще дизельным или газовым обогревателем)?
quote:Originally posted by jim hokins:
Бомжи выживают исключительно паразитируя на существующей инфраструктуре
А философия местных выживальщиков как-то отличается?
Вы удивитесь но 90% населения паразитирует на инфраструктуре.
Но моральное осуждение бомжевания засчитано. Бомжи и беженцы вздрогнули! Ну а уж преступный мир так и вовсе расплакался.
quote:Originally posted by jim hokins:
Забрось бомжа на необитаемый остров и там ему и приснится личный нажористый песец.
Он там кому угодно приснится. Даже с тушенками и патронами. Но во вводной они исключены.
quote:Originally posted by amatol:
цепочку с шеи\гайку с пальца в ломбард отнес-деньги получил
Нет денег, цепочек, ценностей. Их забрали у вас. Обломчик-с.
А так да, сегодня из любой точки планеты можно вернуться к привычной жизни. Суть вводной - нет привычной жизни больше!
Страшно, да? На самом деле нет!
quote:Originally posted by amatol:
можно с бабенкой какой познакомиться
У вас ограничено время, нет денег. Какие бабёнки? На кой вы им?
Теоретики такие теоретики...
quote:Originally posted by Hmuriy:
3-4 дня человек вполне может продержаться без еды.
Зачем? Можно попросить денег на еду или попросить купить еды, это 5 минут. Я проверял - мне чувак купил хлеба без проблем. Дабы уравновесить нарушенный баланс, дал бомжам денег
quote:Originally posted by Hmuriy:
позвонил жене, она сбросила чуваку на номер код для снятия денег без карты, пошел снял в банкомате,
Так нельзя. Нету больше жены. И вашего города вообще. Карт, денег и привычных схем вернуться к нормальной жизни. Вас могут приютить, но только незнакомые люди. Знакомых снесло ядерным ударом, или вы намародёрили а теперь скрываетесь не выходя на контакты.
quote:Originally posted by lv333:
Вводная херня изначально, если знать изначально что продержатся надо фиксированное время.
Херня? Ну так сделайте. Покажете всем класс на практике?
quote:Originally posted by Shekspeer:
в реале бомжу срок жизни 3-4 месяца.
Какой лютый бред.
quote:Originally posted by victor01:
Вход нужно отработать заранее, иначе можно просто исчезнуть...
Какой вход? Куда? Кому отработать?
В общем, как я понял, местные теоретики к такому оказались не готовы. Либо кто-то должен перевести денег на карту, приютить, либо вообще конец.
Ох тяжко вам будет в случае БП... Тяжко... Ни к физической ни, тем более, к моральной стороне вы не готовы. Цепочки, карточки, мобилы, тушенки... Вы пытаетесь всеми силами сохранить свой комфортный мирок. Потому что БЕЗ него вы не можете выжить. Однако есть мнение что ценность выживальщика именно в нём, а не в шмоте. Не дошло ещё?
quote:Изначально написано TIR:
Суть дисциплины - приезжаем [b]зимой в чужой город (или свой, но малознакомый район). Денег нет (но вы держитесь!), одежда тёплая (иначе будет пинзец), телефона нет, документов тоже. Собственно, всё.Продержаться 3е-4ро суток, желательно без финиша в полиции (считайте что это вражеские патрули). Придётся раздобыть минимум еды, найти место для ночлега.
Практический смысл? Ну, например, понять что вы вообще можете без тушенок и патронов, на которые так молитесь. Не просто в приблеженных к реальности, условиях, а в реальных условиях. Или после БП будет проще?[/B]
quote:Originally posted by TIR:
Нет денег, цепочек, ценностей. Их забрали у вас. Обломчик-с
по вводной-нет денег и телефона.по вашей вводной.не переобувайтесь на ходу
quote:чем у меня время ограничено?3-4 днями по вводной? а потом?Originally posted by TIR:
У вас ограничено время, нет денег. Какие бабёнки? На кой вы им?
quote:Originally posted by TIR:
Теоретики такие теоретики..
свой опыт вкратце выше описывал.
TIR,у вас праздники затянулись?логическая связь в постах начисто потеряна
2 TIR лютый бред несете вы, почему? Да хотя бы по той причине что пытаетесь и трусы не одевать и крестик не снимать. Выживание бомжа в городе в мирное время не имеет вообще ничего общего с выживанием в ЛП БП.
Если у вас есть возможность просто попросить денег и еды у прохожих, так что мешает вам точно так же попросится на ночлег? Да хоть в тот же монастырь как предлагали выше, там и накормят и переночевать пустят. В чем вообще суть этой вводной? В умении говорить с людьми?
Есть еще вариан криминального решения вопроса, бомбануть киоск там к примеру или отжимать телефоны у подростков.
Но опять таки, какова конечная цель? Просто выжить? Так мы все этим занимаемся постоянно и так и незачем придумывать себе специально условия.
В общем я к тому, что пользы от такого опыта немного, лучше уж потратить время на что нить полезное.
quote:Originally posted by lv333:
Не знаю как в РФ, но в Украине при желании можно поехать в любое село, даже в пределах киевской обл и найти там вполне приличный домик подремонтировать его немного и заниматся эти вашим земледелием и скотоводством, но им проще почему то бомжевать в Киеве чем пойти на такой шаг.
В 2014 году беженцам бесплатно давали дома на Западной Украине, в Черниговской области, Житомирской, да много где. Но 80% шли в отказ - всем хотелось жить именно в Киеве. Думаю, что и бомжам проще сидеть на жопе в коллекторе, бухая дешевое винище, купленное на бабки, полученные со сдачи пластиковых бутылок, украденных из контейнеров для раздельного сбора мусора и макулатуры, чем чем-то заниматься
quote:Originally posted by TIR:
Так нельзя. Нету больше жены. И вашего города вообще. Карт, денег и привычных схем вернуться к нормальной жизни. Вас могут приютить, но только незнакомые люди. Знакомых снесло ядерным ударом, или вы намародёрили а теперь скрываетесь не выходя на контакты.
Если всех снесло ядерным ударом - то все вокруг бомжи со сходными проблемами, а значит чо париться. А так, по текущему раскладу - нет денег, документов и прочего - зашел в любой отдел по обслуживанию VIP-клиентов своего банка, они устроили видеозвонок персональному менеджеру для верификации личности, выдали временную карту или просто нужную сумму денег, купили билет домой и напоили чаем.
Если надо где-то шкериться, не выходя на контакты, то хотя бы один из двух телефонов всегда обязательно на мне, пусть даже и с отключенными сим-картами. При наличии телефона - быстро раздобыть аварийный запас денег из подобной хрени занимает от 5 до 20 минут.
quote:Originally posted by lv333:
ыживание бомжа в городе в мирное время не имеет вообще ничего общего с выживанием в ЛП БП.
Зато много общего имеет сидение дома и фантазирование на форумах
Это да...Я предложил "мегавыжевальщегам" попробовать в реальности, в относительно комфортных и безопасных условиях, повыживать. Поучиться найти место поспать, общаться с людьми, найти воду, еду. Понять что такое, когда ничего нет.
quote:Originally posted by lv333:
что мешает вам точно так же попросится на ночлег?
Ничего не мешает. Просто никто не пустит. Я могу дать 5 баксов, но не привести черти знает кого домой.
quote:Originally posted by lv333:
Да хоть в тот же монастырь как предлагали выше, там и накормят и переночевать пустят.
Практически вы это сделать можете? Нет! Это всё теория. Приедете, поцелуете этот монастырь в двери и пойдёте по подъездам. Более того, я не уверен что вас устроит моральная сторона пребывания там.
quote:Originally posted by lv333:
Есть еще вариан криминального решения вопроса, бомбануть киоск там к примеру или отжимать телефоны у подростков.
Окажетесь в полиции в тот же день.
quote:Originally posted by lv333:
Так мы все этим занимаемся постоянно и так и незачем придумывать себе специально условия.
Вы постоянно винтик в системе, который не может её покинуть даже на пару дней ни при каких условиях. Ломящийся в монастыри, тюрьмы, ночлежки.. Но опять в систему.
quote:Originally posted by lv333:
Но опять таки, какова конечная цель? Просто выжить?
Просто оторвать жопу от дивана.
quote:Originally posted by amatol:
по вводной-нет денег и телефона.по вашей вводной.не переобувайтесь на ходу
Для непонятливых как вы, добавил запрет на цепочки и ценности. Сдать цепочку и получить деньги это то же, что иметь деньги
Я понимаю что вы до последнего не принимаете ситуацию когда денег НЕТ Вас даже жаль.amatol прощаемся, я понял что холёные мальчики протестуют всем существом против моей вводной Ок, успокойтесь. Деньги тут, вы дома, тепло. Всё хорошо. Вот она, тушеночка... Квартирка моя крепость 
quote:Изначально написано Hmuriy:
В 2014 году беженцам бесплатно давали дома на Западной Украине, в Черниговской области, Житомирской, да много где. Но 80% шли в отказ - всем хотелось жить именно в Киеве. Думаю, что и бомжам проще сидеть на жопе в коллекторе, бухая дешевое винище, купленное на бабки, полученные со сдачи пластиковых бутылок, украденных из контейнеров для раздельного сбора мусора и макулатуры, чем чем-то заниматься
Так в том то и суть. ТС могу порекомендовать вместо его сомнительного эксперемента поехать в такое же ближайшее забитое село, найти там заброшенный дом поприличнее или же банально купить его за небольшие деньги и прожить там хотя бы теплый сезон в максимальном комфорте котый могуть дать такие условия. Вот это реально как то может дать опыт выживания в условиях приближенных к ЛП/БП.
quote:Originally posted by lv333:
Джим это манипуляции, так то в бомжи можно записать больше половины населения
Расшифруйте аббревиатуру и заканчивайте от манипуляциях.Вместе со мной учился потомственный бомж,у их семьи никогда не было собственного жилья.
quote:Originally posted by lv333:
в общем понимании этого слова когда говорят бомж, подразумевают далеко не только отсутсвие собственной квартиры в городе проживания.
Так вы не путайте бомжей и маргиналов,-это совершенно разные страты.Маргиналом можно быть и имея трешку на Крещатике или Старом Арбате.
quote:Originally posted by lv333:
картонная коробка является домом?
Нет,БТИ это подтвердит на раз.
quote:Originally posted by lv333:
А палатка хорошая зимняя с буржуйкой(нормальной такой современной или вообще дизельным или газовым обогревателем)?
Тоже,догадайтесь сами почему
.quote:Originally posted by lv333:
Вот это реально как то может дать опыт выживания в условиях приближенных к ЛП/БП.
Это бомжевание? Нет. Вот и весь разговор
Впрочем, если вы сделаете это не нарушая вводную - отлично. Но я очень сомневаюсь в этом
Посмотрел бы как вы найдёте денег, приедете зимой в деревню в заброшенный дом и... что дальше? Через день побежите людей просить вызвать скорую и МЧС? Чтобы довезли домой? Это будет эпично.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Думаю, что и бомжам проще сидеть на жопе в коллекторе, бухая дешевое винище, купленное на бабки, полученные со сдачи пластиковых бутылок, украденных из контейнеров для раздельного сбора мусора и макулатуры, чем чем-то заниматься
Это уже не бомжи.Это алкаши.Болезнь такая.Алкоголизм называется.А БОМЖ-это всего лишь аббревиатура-без определенного места жительства,сокращенно бомж.Бомжом может стать каждый,достаточно выписаться и нигде не прописываться .И ничего в этом позорного нет
quote:Изначально написано TIR:
Просто оторвать жопу от дивана.
Так оторвите! Нет же, вместо этого вы предлагаете эмулировать путь наименьшего сопротивления, который избирают 90% человекообразны скатываясь по социальной леснице.
quote:Изначально написано TIR:
Вы постоянно винтик в системе, который не может её покинуть даже на пару дней ни при каких условиях. Ломящийся в монастыри, тюрьмы, ночлежки.. Но опять в систему.
Винтик как раз вы, впрочем точно такие же винтики ваши "просвещенные гуру" бомжи, они в той же системе крепко накрепко сидят, просто в самом низу.
quote:Originally posted by Hmuriy:
зашел в любой отдел по обслуживанию VIP-клиентов своего банка, они устроили видеозвонок персональному менеджеру для верификации личности, выдали временную карту или просто нужную сумму денег
Не вопрос. Условие одно - вас в этом банке не должны знать, вы там не должны быть зарегестрированы. Если вы пытаетесь снять деньги из прошлой жизни это читерство с попыткой нарушить ввводную. Потому что вы пытаетесь её изменить на "деньги есть"
quote:Originally posted by Hmuriy:
аварийный запас денег
Его нет. Таковы условия.
quote:Originally posted by lv333:
Так оторвите! Нет же, вместо этого вы предлагаете эмулировать путь наименьшего сопротивления
Можете идти по наибольшему
Скатываться никто не требует. Можете попробовать подниматься.quote:Originally posted by lv333:
Винтик как раз вы,
Чем докажете? Тем что я предложил свободное плавание без привязки к плодам труда в системе? Даа.... Сильно!
quote:Изначально написано jim hokins:
картонная коробка является домом?
Диоген вообще в бочке жил и ничего.Даже направление такое сейчас есть.Модное очень. Дауншивтинг называется
quote:Originally posted by Беглец Неуловимый:
Это уже не бомжи.Это алкаши.Болезнь такая.Алкоголизм называется.А БОМЖ-это всего лишь аббревиатура-без определенного места жительства,сокращенно бомж.Бомжом может стать каждый,достаточно выписаться и нигде не прописываться .И ничего в этом позорного нет
Вы путаете понятия. Человек без регистрации - это человек без регистрации. У нас в новых украинских паспортах эту самую прописку вообще можно посмотреть только NFC-ридером и никого это не парит. Если этот человек живет в квартире или доме - то это человек с определенным местом жительства. А вот человек, у которого вроде и регистрация есть, но ночует в подвале - это уже как раз бомж. Возможно, при этом, он живет в подвале, потому что алкаш. Или стремительно к этому идет.
quote:Originally posted by Беглец Неуловимый:
Диоген вообще в бочке жил и ничего
Бумага официально установленного образца(и строгой отчетности),подтверждающая его право собственности на это "жилье",с указанием юридического адреса, у него тоже на руках имелась
?quote:Изначально написано TIR:
Его нет. Таковы условия.
Условия чего? Если мы рассматриваем реальную, а не фантастическую ситуацию, то она разруливается при помощи нахождения человека который вам даст возможность совершить "звонок другу", схема чуть выше описана. Ей богу вышивальщики в лесу куда интересне
Чего вы ждете от этой темы? Фантазий на тему: "как я найду еду, воду и жилье не имея ни копейки в кармане в современном мегаполисе?" Или вы надеетесь найти толпу желающих настутить самим себе на яйца и начать вышивать по вашей вводной? Так покажите пример, а потом детальный отчет напишите, если выживете иначе это херня о чем я написал с самого начала и ничем не отличается от грабежа корованов или вишивания на зопасах тушняка, только гораздо менее кому интересная.
quote:Originally posted by lv333:
Условия чего?
Ничего. У меня нет желания флеймить и спорить, поэтому поставлю вас на паузу. Создайте свою тему и напишите руководство по разруливанию всего с помощью звонков друзьям.
quote:Originally posted by lv333:
Ей богу вышивальщики в лесу куда интересне
Я и не запрещал идти в лес, деревню и куда угодно. Полная свобода.
quote:Originally posted by lv333:
"как я найду еду, воду и жилье не имея ни копейки в кармане в современном мегаполисе?"
Именно про это. Отправной точкой можно выбрать любой город, не обязательно крупный. В крупных проще.
quote:Originally posted by lv333:
Так покажите пример, а потом детальный отчет напишите, если выживете
Пробовал. Относительно просто. Отчет тут никому не интересен, поэтому не вижу смысла что-то описывать. Сама идея тут вызвала яростный протест. Смысл её не очевиден. От того сам факт метода выживания не исчезает.
quote:Originally posted by Halifers:
Советую в какой нибудь храм обратиться с прошением или в местное отделение МЧС. Может есть волонтерские объединения помощи для бездомных
Никому вы там не упали. Храм собирает деньги, а не раздаёт. Проще в казино обратиться, скорее там дадут.
quote:Originally posted by SЁM:
После БП будет по-другому. Не будет машины государства, карающей за воровство или убийство.
Вам что-то кажется, чудится... Не будет никакого проще, хватить бредить. БП это не спасение а тяжкие условия и деспотия. Вы же не способны выжить даже в тепличных. Во время БП вы не прекратите мечтать о следующем, более масштабном БП, после которого будет проще. С этими мечтами через пару дней и помрёте.
quote:Originally posted by TIR:
через пару дней и помрёте.
Смысл темы как я понял что хотел сказать ТС- "Вы все помрете".
Ну если для вас 3-4 дня бомжевания без денег это тяжелее чем после БП, то да.
Вообще БП это парадоксальное оправдание отсутствия любых навыков и реального опыта. Вроде того как "меня побили гопники но это фигня, вот если бы это был спецназ или настоящие боксеры, я бы победил, тогда будет проще ведь я буду биться во всю силу"
Или, да, в тире я стреляю криво и проигрываю всем по очкам, но на войне я то их быстро перестреляю. Или все знакомые меня чморят, но в тюрьме я всем покажу какой крутой
Визитка g151Для человека который пол жизни потратил на балабольство на форумах по выживанию и миллионы денег на скупку ненужного барахла - побомжевать пару дней будет ну очень полезно. Чтобы окунуться в реалии голодной и холодной жизни. Где ещё и нужно взаимодействовать с другими людьми. Если вы верите в разбои и мародёрство - ну попробуйте. Посмотрите чем закончится. Вы же в чужом городе, без средств связи. Вас же не найти и не взять "по горячим следам" Мародёры, такие диванные мародёры..
quote:побомжевать пару дней
нах нах:
1.глисты (некоторых пиз.дец вывести трудно)
2.от тубека до пневмоний.
лучше уж в лесу с недельку помучится (даже две, даже без палатки, даже без консервов ,,,,по убывающей(кому какой экстрим нравится).
quote:Originally posted by ПА:
глисты (некоторых пиз.дец вывести трудно)
Откуда они возьмутся?
quote:Originally posted by ПА:
от тубека до пневмоний
Пневмонию да, реально подцепить (хотя маловероятно). Тубику то откуда взяться?
Неделька в лесу да пожалуйста. Без палатки, без еды, зимой... Вы реально это сделать можете? Или так, просто пофантазировать, повоображать?
Туризм требует снаряжения и еды. Я пробовал ходить на 4 дня без еды (200г крупы и пару луковиц взял) и силы покинули на 4й день, да так что двигаться было почти невозможно. Но вы можете и на недельку Желательно осенью, когда ночью 0..+5. Чтоб уж точно не вернуться.
Просто по вводной уйти в лес = смерть 100%. Но, опять же, дарвинскую премию никто не отменял.
quote:Без палатки, без еды, зимой..
с едой! бувало 2-3 дня зимой, без еды не дай бох (у нас -40), а вот летом( не весной) класс!!! я бы и месячишко тусанул (семья,работа мешает)
quote:Откуда они возьмутся?
в лёгкую , вы даже не предстовляете как легко сейчас подцепить(к ста те от тех же гастрабайтеров у них это очень цветёт буйным цветом)
"Бомж" - сокращение от "Лицо без определенного места жительства" (проф. жаргон МВД 70-80 г.г.), обозначает не выписанного по месту жительства, а именно без ОМЖ, т.е. чел добровольно (или не очень) деклассированный.
Существует такая печальная страта...
Аффтар очень вольно манипулирует как в названии темы, так и в ТС.
Попутно этот записной суровый воин света решил еще раз заклеймить нас унылых диванных хомяков.
Джим, у санитаров бром еще остался?
quote:Originally posted by ПА:
вы даже не предстовляете как легко сейчас подцепить
Я не представляю. Поэтому спрашиваю - откуда им взяться? Вы собрались из мусорки есть? Или с гастрабайтерами спать/жить?
quote:Originally posted by victor01:
Аффтар очень вольно манипулирует как в названии темы, так и в ТС.
В чём манипуляция? Вам больше нравится слово бродяжничество, скитание, кочевничество, босячество?
Что же до бомжевания не надо выдумывать сущеностей, которых нет, вроде деклассирования или грязной одежды. Оно означает ровно то, что пишут в протоколе в графе "место жительства". Т.е. "бомж". Ни больше, ни меньше.
quote:Originally posted by victor01:
решил еще раз заклеймить нас унылых диванных хомяков.
А что мешает похвалиться подвигами или собраться духом и пойти через недельку по миру?
quote:Я не представляю
а вы в медицинских перчатках ходить будеш, спать на одноразовых простынях,(чисать,брать,какать,писать) руки мыть через каждый час.
хотя вам видней, лучше до лесу(тайги 3 года уже не был снится стала).
quote:Originally posted by ПА:
а вы в медицинских перчатках ходить будеш
А вы в них ходите по городу?
quote:Originally posted by ПА:
спать на одноразовых простынях
Именно на них. Какая проблема набрать свежих газет из почтовых ящиков?
quote:Originally posted by ПА:
руки мыть через каждый час
Зачем их мыть каждый час? У вас мизофобия. Почитайте. Но можете водки купить, ей руки помыть, к примеру. Или ещё что-то придумать. В том же и смысл, чтобы учиться выживать а не глистов с туберкулезом получать. Руки помыть в любом сортире можно, даже мыло есть. Где сортиры найти знаете? А вот после БП этих благ не будет.
quote:Originally posted by ПА:
лучше до лесу(тайги
Так это само собой. Я туризмом занимаюсь. Но оно требует снаряги и пищи. Это не бомжевание и не выживание, а именно туризм из п.А в п.Б.
Что же касается босячества - оно показывает как можно протянуть без ничего вообще. И, внезапно, это проще делать в городе. Человеку, во всяком случае.
quote:И, внезапно, это проще делать в городе.
дык если бы было не так бомжи бы все по таегам разбежались,
quote:Так это само собой.
эх..соль на рану.
Честно. Я в этом эксперементе смысла не вижу. Это только олигархи так приколоться могут от скуки.
Но как сказал Джим, это при функционирующем обществе и индустрии, государстве. То есть можно попробовать устроиться на работу, попросить милостыню и т.д.
Даже если вы и хотите провести такой тест, то не обязательно ехать в чужой город, район. Достаточно в своём районе днём проанализировать теплотрассы, открытые подвалы,чердаки, церкви, больницы, поликлиники и т.д. Для экстрима можно попробовать найти работу от официальной, до подработки. От грузчика, разнорабочего за сайку хлеба, до за деньги.
Где-то было написано "Если у магазина вы попросите постороннего человека купить вам хлеба (именно хлеб, а не деньги) , то скорее всего его вам купят". Тоже самое и с водой - воды нальют. Баклашек сейчас много. Воды можно в подвалах и на некоторых чердаках, поликлиннике, больнице набрать.
quote:Originally posted by TIR:
Никому вы там не упали. Храм собирает деньги, а не раздаёт. Проще в казино обратиться, скорее там дадут.
В Киеве достаточно многие храмы кормят бездомных, правда половина из них - не православные: кришнаиты, протестанты, католики. Опять же, волонтеры достаточно сильно помогают и подкармливают.
Если же говорить про бомжевание, то для начала надо обрисовать цель сего действа:
если меня, к примеру, обнесли в другом городе, и я остался без ничего, то в чем смысл моржевать в другом городе по подвалам да чердакам? Чего ждать? Я бы, даже при отсутствии связи, сразу бы начал ломиться в сторону дома, как минимум - в более юном возрасте я объехал автостопом всю страну, причем бесплатно. Из той же Одессы добраться до Киева - это не из Пекина в Москву на перекладных. Максимум за сутки с пересадками бы уложился.
В своем городе бомжевать? Тоже нет особого смысла. В своем городе я приблизительно знаю географию всего - к примеру, что на Троещине на Беретти, а на Дарнице - на Вербицкого есть пункты обогрева КГГА, где можно согреться и попить чаю с печеньем на шару. На крайний случай - на вокзале можно подписаться на разовые работы, типа грузчика или уборщика, чтобы поднять гривен 150, за которые можно пожрать в дешевой столовке (обед в столовке метрополитена - около 35грн) и завалиться ночевать в бомженочлежку Дом социальной заботы за 10грн/ночь. 
Даже не имея места жительства, не обязательно жить по коллекторам да подвалам, если ты не совсем деклассированный тип. Ну а если спитый в ноль - тогда все труднее.
quote:чтобы учиться выживать а не глистов с туберкулезом получать.
на любителя навыки, а глисты серьёзное дело(был опыт рыбку поел свеженькую в своё время)не нужно недооценивать эту угрозу.
quote:Изначально написано arjan:
были всегда и во все времена - отчасти это стиль жизни .
это на 100% стиль жизни и образ мышления
quote:Originally posted by victor01:
Джим, у санитаров бром еще остался?
У нас этого брому...
quote:Originally posted by АХТАР:
Честно. Я в этом эксперементе смысла не вижу. Это только олигархи так приколоться могут от скуки.
У суфиев была такая практика- жизнь в социальном статусе ниже обычного человека. (дервиш)
ИМХО. Езжайте на природу. Пусть даже на турбаза (если вас пустят), джок, дачу с запасом еды, воды.
Даже тупо в своём теплом доме попробуйте пожить не посещая магазина и без благ цивилизации. За водой в родник, за жратвой на охоту или рыбалку. Отопление останется.
Много дурацких мыслей сами исчезнут, и останется тупо реальность.
quote:Originally posted by АХТАР:
Достаточно в своём районе днём проанализировать
Обсудить секс и заняться им это немного разные вещи. Вы можете годами читать про это но остаться девственником. Обсудить и получить опыт не одно и то же.
quote:Originally posted by Hmuriy:
На крайний случай - на вокзале можно подписаться на разовые работы, типа грузчика или уборщика, чтобы поднять гривен 150
А вы пробовали это делать? Может вам не дадут эти 150, может вы замерзнете пока будете искать эту работу, может она окажется сложной для вас или ещё что, набьют морду конкуренты, к примеру. Или попросту с вами не захотят иметь дел.
Теоретически я могу всё проанализировать и президентом РФ стать, знаете ли, а потом захватить Америку, разбить колонию на Луне и объявить войну Антарктиде. А вот на практике какие-то внезапные трудности возникают.
Может тому кто хочет великим политиком стоит хоть раз попробовать выступить перед толпой? К примеру.
quote:Originally posted by АХТАР:
Езжайте на природу. Пусть даже на турбаза (если вас пустят), джок, дачу с запасом еды, воды.
Да регулярно. У меня велосипед есть.
quote:Originally posted by АХТАР:
в своём теплом доме попробуйте пожить не посещая магазина и без благ цивилизации
А вы пробовали?
К слову, это тоже полезный опыт.quote:Originally posted by Hmuriy:
если меня, к примеру, обнесли в другом городе, и я остался без ничего, то в чем смысл моржевать в другом городе по подвалам да чердакам?
Если вы покинули свой город, свой любимый Дрезден, который стерли с лица Земли... А по дороге военные патрули забрали всё и дали пару хороших поджопников.
У вас есть допустим поезд или попутка. И вот вы высадились в городе. И?
В банк пойдёте снимать со счёта всё? Счета заморожены. Знакомые шлют нах.й открытым текстом - у них свои проблемы.
И?? Возможно решение есть, но надо уметь протянуть хотя бы пару дней, пару недель.
quote:Изначально написано TIR:
А вы пробовали?
Ну за сети на водоёме можно звездяшек получить по настоящему. Хотя с сетями конечно проще. Проблема на рыбалке когда тонкий лёд или ледоход. Охотиться на то что скушать можно конечно можно. Но сети результативнее. Да и по местности дичи может быть не много. Воды с родника привезти на телеге в фляге не сложно. Костёр, мангал тоже не сложно. Но опять же - спички есть, специи есть, посуда, ведро есть.
Как я понял - здесь речь про выживание, а не про то, что можно сделать в сложной ситуации. А это две большие разницы. Говорю так, потому как знаю. Сам в 14 лет из дома сбегал ( юношесткий максимализм). Но сказать что пришлось выживать, было бы ошибкой. Да и сейчас. Если преспичит, то в любом городе можно две или три тысячи рублей, в день, срубить(не напрягаясь). Убрав вопрос законности в дальний угол. Но повторюсь - это не выживание. Как я понял данную идею. Это не искать хостелы и работу. Поселяешься в заброшке и ищешь возможность срубить бабла, без найма на работу или подработки. Всё своими силами и законно. Для примера - можно металлолом сдавать. И в итоге, по возможности, облагородить и улучшить своё существование. Это как проверка самих себя. КМК.
quote:Изначально написано jim hokins:
У нас этого брому...
Это хорошо, синоптики говорят, что у нас местами уже весна...
Я так и не понял. А что все-таки темызачинатель от нас то хочет?
денег можно попросить, просить лучше ночью, возле супермаркета, там постоянно кто-то догоняется пивасом, дадут, но нужно по обстоятельствам, смотря кто стоит, если толпа малолеток, то есть вариант что забьют по приколу, лучше мужики по старше, не более двух-трех. На постой напроситься можно немного в других местах, где магазины круглосуточно торгую паленым бухлом, но для этого нужно иметь минимум один флакон и искать собутыльника. Нужно будет быть готовым ночевать в обоссаном клоповнике типа малосемейки со спилеными батареями.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Я так и не понял. А что все-таки темызачинатель от нас то хочет?
Сделать вас бомжами, разумеется
Но вообще мне было бы интересно почитать отзыв выживальщика, который бы взял да выбрался. Сдаётся мне после этого фантазии про БП закончатся и чел.начнёт воображать себе другую романтику.
А, ну ещё я думал что кто-то пробовал и расскажет свой опыт.
quote:Originally posted by Kostikfraerok:
На постой напроситься можно немного в других местах, где магазины круглосуточно торгую паленым бухлом, но для этого нужно иметь минимум один флакон и искать собутыльника. Нужно будет быть готовым ночевать в обоссаном клоповнике типа малосемейки со спилеными батареями.
Пмсм лучше в подъезде на лестнице.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Я так и не понял. А что все-таки темызачинатель от нас то хочет?
Он бы еще предложил 3,14зды получить для опыта- тут такой же сомнительный опыт. Скорее вредный. После этого вы морально останетесь бомжом. Онасис советовал в ресторан на последние деньги, тут противоположное.
quote:Originally posted by Shekspeer:
Он бы еще предложил 3,14зды получить для опыта
Ну если бы это была ветка, посвященная БИ всенепременно бы посоветовал хотя бы спарринг попробовать. Но в ответ бы мне сказали "можно же всё проанализировать, оценить, прикинуть ТТХ противника, прикинуть варианты атаки и защиты - зачем же драться?!"
quote:Originally posted by Shekspeer:
После этого вы морально останетесь бомжом
Будет тянуть поспать в подвале и купить дошика? Ох, какой соблазн.
quote:Originally posted by Shekspeer:
Онасис советовал в ресторан на последние деньги, тут противоположное.
Вы можете совместить. Сначала в ресторан на последние деньги, потом бомжевать. Вроде даже логично
quote:Originally posted by Joker.udm:
Я так и не понял. А что все-таки темызачинатель от нас то хочет?
Рассказать о том, что он познал Путь, в отличие от диванных выживальщиков.
quote:Originally posted by TIR:
А вы пробовали это делать? Может вам не дадут эти 150, может вы замерзнете пока будете искать эту работу, может она окажется сложной для вас или ещё что, набьют морду конкуренты, к примеру.
Да, я это пробовал в 90х - я вообще дохрена чего перепробовал в свое время, для того, чтобы прокормить свою семью - от работы грузчиком, перегона машин из Германии и цветов с б/у электроникой из Голландии до торговли землей и приднестровским спиртом. Поэтому да, я уверен, что моих социальных навыков будет достаточно для того, чтобы в таком экстренном случае получить сверхвыгодную вакансию человека-лопаты - поскольку я не калдырь, то буду выгодно отличаться от других соискателей этой вакансии.
quote:Originally posted by TIR:
Будет тянуть поспать в подвале и купить дошика? Ох, какой соблазн.
Нет, жрать начнете много, и ничего выбрасывать не будете из мусора.
quote:Originally posted by TIR:
Ну если бы это была ветка, посвященная БИ всенепременно бы посоветовал хотя бы спарринг попробовать.
Не спарринг, а связать руки и бить- то что вы предлагаете. В том положении в котором бомжи сделать нельзя ничего, чтобы всплыть со дна.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Рассказать о том, что он познал Путь, в отличие от диванных выживальщиков.
Что-то не наблюдаю своего рассказа
quote:Originally posted by Hmuriy:
в 90х - я вообще дохрена чего перепробовал в свое время, для того, чтобы прокормить свою семью - от работы грузчиком
Ну т.е. вы не бомжевали а просто приходили на точку подрабатывать. В удобное для вас время. Шок и сенсация. Так и сегодня студенты на оптовый рынок фуры разгружать ходят.
quote:Originally posted by Shekspeer:
Нет, жрать начнете много, и ничего выбрасывать не будете из мусора
Зачем много жрать? При чём тут мусор? Детский лепет какой-то.
quote:Originally posted by Shekspeer:
Не спарринг, а связать руки и бить- то что вы предлагаете
Это вы так видите. Только лишь. Руки у вас, как раз, полностью развязаны в предлагаемом случае. Можете корованы грабить, нападать на склады, магазины. Это же проще простого! И никто не споймает. Вы же выживальщик!
Чтобы испытать челендж это надо клиенку и идти в лес с ней выживать, тогда да. А так есть тц, в тц есть фудкорты и туалеты, в которых при должной сноровке можно даже помыться салфетками. Или поспать пару часов в кабинке.
На фудкорте всегда можно разжиться едой и напитками. Если не брезгуешь, мне с моим букетом только вич наверное еще страшен.
Не ходи под себя и выгляди ок и тебя не выгонит охрана. Не проси накормить и деньги не проси, лучше качай скилы клептомании.
В магазине кроме еды можно разжиться средствами личной гигиены, следи за зубами - это может стать проблемой если полиса нет.
Всегда есть вайфай.
Смысл бомжевать? Самая простая работа - носить Яндекс-еду или деливери-клаб - это даст тебе до 3000 рублей за 8-10 часов (зачем в вузе учиться тогда я не знаю?).
Емея ключи можно спать в подъездах. Не ссы и не сри, и тебя не выкинут.
Я уже так третью неделю живу. 3-4 дня пфф, я еще три факультета успеваю закрывать. Еще пару недель и можно валить.
Плохо конечно голова без долгих сахаров работает и чувствую печени лис приходит, без витаминов есть шанс поймать гадость и будет жар, потом кашель, нужны будут антибиотики, будет тяжело ходить.
Надо вести блог и монетезировать траффик, собирать донаты.
Изи бомжевать можно. Можно какую нибудь работу брать: долбакам сопромат считать или в автокаде чертить на фудкорте. Но я сильно устаю, лет 10 назад сном себя морил по 5-6 дней, держался, а теперь уже тяжело ходить весь день.
quote:Originally posted by Ohotnik_russia:
Емея ключи можно спать в подъездах.
Не нужны ключи. Просто позвонить - откроют.
Личный опыт: после болезненного развода, взял сумку с некоторым количеством вещей и книг и пошел куда глаза глядят. Очухался без копейки в 500 км от дома. В голове была тьма всяких мыслей, включая суицидные. Из документов - был пропуск на работу без фото.
Потихоньку пришел в себя. В результате пробомжевал 1.5 месяца, но накопил денег на обратную дорогу и таки доехал домой. Но, надо отметить, дело было летом.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Я так и не понял. А что все-таки темызачинатель от нас то хочет?
как чего?
коллектив подыскивает!
всем же известно что не только выживать, а и бомжевать эффективнее коллективно.
ну я попозже присоединюсь... возможно... ну если сопьюсь
Вот я в такой же ситуации примерно, надо еще только за один фак заплатить (там нет бюджета).
Сейчас зима то 4-7 минус, и это на Урале. В столице в ветровке ходить можно, вещи можно в камерах хранения супермаркетов оставлять, утром оставишь рюкзак, вечером заберешь.
Самый дешевый хостел 200 рублей. Хотите жести?
Можно выносить товары снимая магниты и продавать через авито, но там лаг большой будет.
И не забывайте об излюбленном песте кормешки пенсов - мусорки Пятерочек.
Раньше дикси делали ящики с подпружиненными крышками, в них люди кидали всякий нескоропорт, крышку поднимаешь и крючком вытаскиваешь.
В спаре раньше были бомжвитрины, там бесплатно лежали продукты.
Есть места где кормят обедами 1 раз в день, но мне не нравится их кухня.
Это все фриганство называется.
Если город небоььшой можно на даче у кого-нибудь жить.
Это не бомжевание..вот на войне другое дело.
quote:Originally posted by TIR:
Не нужны ключи. Просто позвонить - откроют.
В 90% случаев открывают после звонка типа "мы листовки разложить по почтовым ящикам".
quote:% случаев открывают после звонка типа "мы листовки разложить по почтовым ящикам".
Пшлинах! Надоело ваш мусор убирать!
quote:Изначально написано TIR:
Внезапно, тоже вид выживания. Причём наиболее приближенный к реалиям.Суть дисциплины - приезжаем [b]зимой в чужой город (или свой, но малознакомый район). Денег нет (но вы держитесь!), одежда тёплая (иначе будет пинзец), телефона нет, документов тоже, цепочек и ценностей которые можно продать НЕТ! Собственно, всё.
Продержаться 3е-4ро суток, желательно без финиша в полиции (считайте что это вражеские патрули). Придётся раздобыть минимум еды, найти место для ночлега.
Практический смысл? Ну, например, понять что вы вообще можете без тушенок и патронов, на которые так молитесь. Не просто в приблеженных к реальности, условиях, а в реальных условиях. Или после БП будет проще?
upd. обоснование мотивации: Для человека который пол жизни потратил на балабольство на форумах по выживанию и миллионы денег на скупку ненужного барахла - побомжевать пару дней будет ну очень полезно. Чтобы окунуться в реалии голодной и холодной жизни. Где ещё и нужно взаимодействовать с другими людьми.[/B]
Хрень. Это не выживание, а обыкновенный паразитизм.
Там спер,тут подобрал. Если язык подвешен, можно к бабе какой нибудь забуриться
quote:Originally posted by дезерт игл:
Хрень. Это не выживание, а обыкновенный паразитизм.
В чём противоречие?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Там спер,тут подобрал. Если язык подвешен, можно к бабе какой нибудь забуриться
Да как угодно! Свободный полёт! Вообще проще простого - пошёл без денег на улицу, встретил любую бабу и уже живёшь у неё. Всегда так делаю. Пол часа-час, обычно не больше по времени. Если есть муж - спускаю с лестницы. Вместе с детьми. Никакой проблемы!
Может стоит выйти и проверить свою бредовую теорию? Вы, по-моему, себя с бабами путаете. Это им нет проблемы забуриться к мужику на ночь (хотя нет, и им сложновато даже через соцсети, если внешность не идеал). Мужчине же, вломиться спать к незнакомой женщине это дичь, бред и чепуха. Примерно такая же как продать интим женщине за деньги.
Нет, бывают конечно разные случаи в жизни... Но это именно случаи, а не верный способ переночевать.
Впрочем, как говорится, пишите - бумага форум всё стерпит. Тут даже драматичность какая-то есть - целый ряд участников наивно расчитывает на материнскую заботу женщин. Их кров и тёплую сиську. Вот кто нас спасёт после БП!
quote:Originally posted by дезерт игл:
Там спер,тут подобрал.
Т.е. мародёрство и разбои на этом фоне выглядят благородно?
Простите, а вы в данный момент, случаем, не ведёте паразитический образ жизни? Чем вы отличаетесь от бомжа? Кроме того что вы больше крови сосёте из государства в лице народа??
Жду хоть одного учатника темы, который НЕ ведёт паразитический образ жизни. Правда - очень интересно встретить такого человека. Ибо это редкость.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Пшлинах! Надоело ваш мусор убирать!
Никакой проблемы. Квартир и подъездов много. Будете посылать представимся полицией. Любая дверь открывается не более чем за 2 минуты. Домофон - это для жильцов преграда. А для бомжа, наркомана или бандита это не помеха.
Мне один знакомый доказывал что помогает отсекать левых людей и в его подъезд не зайти. Элементарно открыли дверь с 1го звонка. Говорть можно любую чушь - люди не хотят даже слушать. Сразу тыкают на кнопку. Можно сказать пришёл посрать - с 3-4го раза откроют.
В некоторых подвалах домов есть розетки, свет, сбросники горячей, холодной воды и отопления.
Есть участки теплотрассы и камеры которые не на виду, то там в принцепе можно ночевать, греться.
quote:Изначально написано Человек у леса:
Усложнить бы вводную.
До начала "бомжевания":
1. Не жрать пару дней(эт как минимум);
2. Не мыться не бриться с недельку;
3. Страдать ярко выраженным похмельем на начало старта квеста "Бомж в натуре";
4. Верхний шмот иметь слабо сочетаемый с зимним периодом(возможны варианты);
5. В задачу выживания ввести добычу шмота соответствующего сезону и максимально приближенному к бомжевскому дресскоду(сиречь шмот с помойки);
6. Стартовать не из мегаполиса, а из населённого пункта с фиговым транспортным сообщением "Нас. пункт- Мегаполис";
7. Не ограничивать квест временными рамками в 3-4 суток;
8. Запретить проходящему квест пользоваться роялями в кустах(никаких богаделен, монастырей, соц ночнушек приютов и прочего социалурбанизьма);
9. Намеренно заразить квестящегося педикулёзом, тубиком, желтушкой, простудой(как в комплексе для уровня мега ветеран так и по отдельности уровень новичок).
Теперь попробуем выжить...
Зачем?
Сначала сделать все чтоб ухудшить состояние, потом героически преодолеть..
quote:Изначально написано jim hokins:
Бумага официально установленного образца(и строгой отчетности),подтверждающая его право собственности на это "жилье",с указанием юридического адреса, у него тоже на руках имелась
Это всё лирика
quote:Изначально написано TIR:
Вам что-то кажется, чудится... Не будет никакого проще, хватить бредить. БП это не спасение а тяжкие условия и деспотия. Вы же не способны выжить даже в тепличных. Во время БП вы не прекратите мечтать о следующем, более масштабном БП, после которого будет проще. С этими мечтами через пару дней и помрёте.
БП-это свобода и демократия.Не будет олигархов, их всех перебьют,или они сами передохнут.они ведь даже посрать без посторонней помощи не могут
quote:Изначально написано TIR:
Пневмонию да, реально подцепить (хотя маловероятно). Тубику то откуда взяться?Неделька в лесу да пожалуйста. Без палатки, без еды, зимой... Вы реально это сделать можете? Или так, просто пофантазировать, повоображать?
Туризм требует снаряжения и еды. Я пробовал ходить на 4 дня без еды (200г крупы и пару луковиц взял) и силы покинули на 4й день, да так что двигаться было почти невозможно. Но вы можете и на недельку
Просто по вводной уйти в лес = смерть 100%. Но, опять же, дарвинскую премию никто не отменял.
Глисты от грязных рук и вообще от грязи.Соблюдай гигиену,кушай чеснок каждый день, и всё будет окей.Если уйти летом в лес,то легко выживешь,но работать придется
quote:Изначально написано victor01:
"Бомж" - сокращение от "Лицо без определенного места жительства" (проф. жаргон МВД 70-80 г.г.), обозначает не выписанного по месту жительства, а именно без ОМЖ, т.е. чел добровольно (или не очень) деклассированный.
Существует такая печальная страта...
Аффтар очень вольно манипулирует как в названии темы, так и в ТС.
Попутно этот записной суровый воин света решил еще раз заклеймить нас унылых диванных хомяков.
Джим, у санитаров бром еще остался?
Всё верно.БОМЖ-это звучит гордо.Это свобода от социума,от дурацких обязательств,налогов,пени,штрафов и прочего говна,выдуманного олигархатом что бы грабить людей
quote:Изначально написано Ohotnik_russia:
Чтобы испытать челендж это надо клиенку и идти в лес с ней выживать, тогда да. А так есть тц, в тц есть фудкорты и туалеты, в которых при должной сноровке можно даже помыться салфетками. Или поспать пару часов в кабинке.
На фудкорте всегда можно разжиться едой и напитками. Если не брезгуешь, мне с моим букетом только вич наверное еще страшен.
Не ходи под себя и выгляди ок и тебя не выгонит охрана. Не проси накормить и деньги не проси, лучше качай скилы клептомании.
В магазине кроме еды можно разжиться средствами личной гигиены, следи за зубами - это может стать проблемой если полиса нет.
Всегда есть вайфай.
Смысл бомжевать? Самая простая работа - носить Яндекс-еду или деливери-клаб - это даст тебе до 3000 рублей за 8-10 часов (зачем в вузе учиться тогда я не знаю?).
Емея ключи можно спать в подъездах. Не ссы и не сри, и тебя не выкинут.
Я уже так третью неделю живу. 3-4 дня пфф, я еще три факультета успеваю закрывать. Еще пару недель и можно валить.
Плохо конечно голова без долгих сахаров работает и чувствую печени лис приходит, без витаминов есть шанс поймать гадость и будет жар, потом кашель, нужны будут антибиотики, будет тяжело ходить.
Надо вести блог и монетезировать траффик, собирать донаты.
Изи бомжевать можно. Можно какую нибудь работу брать: долбакам сопромат считать или в автокаде чертить на фудкорте. Но я сильно устаю, лет 10 назад сном себя морил по 5-6 дней, держался, а теперь уже тяжело ходить весь день.
Про фудкорты идея здравая. Конечно не в условиях БП, но например для одинокого беженца оттуда, где ЛП, туда, где его нет. Если иметь приличный вид и регулярно менять ТЦ (а в агломерациях типа Москвы и Питера их порой три штуки в 20 минутах прогулки, например Гранд Каньон, Норд и Сильвер у станции "Прспект Просвещения" в Питере), то можно месяцами быть невидимым для охраны. Хотя это конечно вариант для тех, кто даже среди бомжей прослыл лентяем и социопатом и букой.)) Проще просить купить еды (именно еды, а не дать денег) у окна выдачи на улице. Помню как году в 2015-2016 бомж настолько поверил в себя, что в 2 часа гочи попросил купить еды у экипажа ППСП, решившего перекусить в машине у Мака. И не ошибся. Просто дали ему два гамбургера или чего-то такого небольшого из своих покупок. Может это конечно была тщательно спланированная многоходовочка по передаче ценному агенту секретного задания на обёртке бутерброда, но скорее просто хотели, чтобы отвязался и не дышал на них.
С приличными техническими навыками и образованием, как Вы описываете, бомжевать возможно не придётся даже при БП.
quote:Изначально написано sloniki:Зачем?
Сначала сделать все чтоб ухудшить состояние, потом героически преодолеть..
Чтобы побыть бомжом, нужно перевоплотится в бомжа инче игре не зачёт...
quote:Изначально написано s-300:С приличными техническими навыками и образованием, как Вы описываете, бомжевать возможно не придётся даже при БП.
Для того весь раздел и создан чтобы не пришлось, а если придется, то это game over.
quote:Изначально написано TIR:
Вам что-то кажется, чудится... Не будет никакого проще, хватить бредить. БП это не спасение а тяжкие условия и деспотия.
Мне "кажется и чудится" так, Вам - по другому. Я некоторые аргументы (логические построения) привёл, Вы - нет.
quote:Изначально написано TIR:
Вы же не способны выжить даже в тепличных. Во время БП вы не прекратите мечтать о следующем, более масштабном БП, после которого будет проще. С этими мечтами через пару дней и помрёте.
У Вас есть основания так утверждать? Или это классическое скатывание в оскорбления при отсутствии доводов (или умственных способностей эти доводы сформулировать)?
quote:Изначально написано TIR:
я бы победил, тогда будет проще ведь я буду биться во всю силу"
Или, да, в тире я стреляю криво и проигрываю всем по очкам, но на войне я то их быстро перестреляю.
Да, в этих утверждениях высокий процент истины.
В мирное время драться так чтобы отбиться, но не убить (не загреметь в тюрьму) - надо уметь. Убить проще, особенно если действовать на опережение. В БП не будет ограничения "потом меня менты по камерам и GSM-трекингу найдут и надолго посадят", опасаться можно только дружков убитых нападающих, да и то зона влияния банды не велика, свалил на другой конец города - и всё.
И стрельба на войне с тиром имеет мало общего. В тире мишень не отстреливается, засад не делает, в спину не стреляет, подход к линии не минируется.
quote:Изначально написано TIR:
Никакой проблемы. Квартир и подъездов много. Будете посылать представимся полицией. Любая дверь открывается не более чем за 2 минуты. Домофон - это для жильцов преграда. А для бомжа, наркомана или бандита это не помеха.
Лично я и пентов посылал. Не на нефритовый жезл, а просто не открывал и вешал трубку. Остальных - просто "в какую квартиру пришли - в ту и звоните, я вам не консьержка". И домашних приучил.
Жаль всех соседей по подъезду не воспитаешь...
quote:Изначально написано TIR:
Т.е. мародёрство и разбои на этом фоне выглядят благородно?
Простите, а вы в данный момент, случаем, не ведёте паразитический образ жизни? Чем вы отличаетесь от бомжа? Кроме того что вы больше крови сосёте из государства в лице народа??
Жду хоть одного учатника темы, который НЕ ведёт паразитический образ жизни. Правда - очень интересно встретить такого человека. Ибо это редкость.
Я понимаю что вышивальщик это диагноз, но головой подумать немного не?
quote:[/B]
угодно! Свободный полёт! Вообще проще простого - пошёл без денег на улицу, встретил любую бабу и уже живёшь у неё. Всегда так делаю. Пол часа-час, обычно не больше по времени. Если есть муж - спускаю с лестницы. Вместе с детьми. Никакой проблемы!
Может стоит выйти и проверить свою бредовую теорию? Вы, по-моему, себя с бабами путаете
quote:[B]
Вас мама с бабушкой что ль воспитали?
Папа не рассказал как бабам вешать на уши лапшу? Я так то раз два месяца прожил и чуть не женился...
quote:Изначально написано дезерт игл:Папа не рассказал как бабам вешать на уши лапшу?
Расскажите, просим
quote:Изначально написано SЁM:
Лично я и пентов посылал. Не на нефритовый жезл, а просто не открывал и вешал трубку. Остальных - просто "в какую квартиру пришли - в ту и звоните, я вам не консьержка". И домашних приучил.
Жаль всех соседей по подъезду не воспитаешь...
плюс,поболее таких бы
quote:Изначально написано Беглец Неуловимый:БП-это свобода и демократия.Не будет олигархов, их всех перебьют,или они сами передохнут.они ведь даже посрать без посторонней помощи не могут
Ага, щаз. "Поки товстий сохне, то худий ?здохне"
Киношки в тему Бомжевыживания вэлком:
quote:Расскажите, просим
Зачем?
Я не тренер по пикапу.
А в том случае, сыграл роль дорогой прикид, Омега на руке, и сказка о "хочу начать новую жизнь, она меня не понимает"...
Но это не для вЫщивальщиков. Они тушняка лучше купят. И буду влажно мечтать о моём Сиамастере. Как они его у меня отберут сжимая потной,дрожащей лапкой верную задрипанную сОйгу.
Вот вам Стас Аскет
Если проживая в заброшках, подвалах, коллекторах ты продолжаешь следить за состоянием своей одежды и организма - ты остаешься человеком.
Если нет - ты жЫвотное. ИМХО.
Как по мне, вторые ни уважения ни жалости не достойны. Биомусор. без вариантов. Сам был в тяжелых ситуациях, знаю людей, которые потеряв все не оскотинивались. Но такие граждане - исключение, они всячески стараются вырваться из этой ситуации, знаю тех, кто устраивался на Севера на удаленные метеостанции или в артели промысловые либо рыболовные. В оленеводческие колхозы.
quote:своей одежды и организма - ты остаешься человеком.
Если нет - ты жЫвотное. ИМХО.
Как по мне, вторые ни уважения ни жалости не достойны. Биомусор. без вариантов
Так сейчас скажут, что Вы не ТРУ.
Что истинное выживание только по макушку в говне. И в отбросах с помойки.
quote:БП-это свобода и демократия.
Хорошо если вы шутите. Ещё раз - идите бомжуйте. Демократию не обещаю, но свободу точно.
Отчего ж накинулись на меня? Боитесь?
quote:Глисты от грязных рук и вообще от грязи.
Глисты от яиц глистов. А грязь сама по себе угрозы не несёт. Да и не обязательно быть грязным, я уже ответил.
quote:кушай чеснок каждый день, и всё будет окей.
От глистов?
quote:Если уйти летом в лес,то легко выживешь,но работать придется
А вы пробовали? И вам так КАЖЕТСЯ? Я вот просто регулярно хожу и незнаю как ЛЕГКО ВЫЖИТЬ даже летом в лесу. Научите! Кору есть и траву жевать? Или комаров? Спать в муравейниках?
quote:Мне "кажется и чудится" так, Вам - по другому. Я некоторые аргументы (логические построения) привёл, Вы - нет.
Не увидел ни одного аргумента. Оффтоп разводить не буду. Если вы считаете что после БП жить проще и свободнее в чём тогда П? Давайте назовём это "большое счастье". Хотите себе устроить? Ударьте молотком по пальцу и башкой об стену. Будет мини-счастье.
quote:Originally posted by SЁM:
У Вас есть основания так утверждать? Или это классическое скатывание в оскорбления при отсутствии доводов
Свои доводы я весьма развернуто излагал в данном разделе. И мне лень таким как вы что-то пояснять. Ещё раз - идите бомжуйте. По теме.
Если не хотите бомжевать, значит вы откровенный лжец и лицемер, который не считает БП счастьем и свободой. А это уже низко.
quote:Originally posted by SЁM:
Да, в этих утверждениях высокий процент истины.
Для дебилов или детей - без сомнения.
quote:Originally posted by SЁM:
В БП не будет ограничения
Его и сейчас нет. Иди воруй, насилуй, убивай и бомжуй. Какие проблемы?
Балаболио. Посадят - опять же профит. Там всех побьёте и будете королём жить
Ремба БПшный!Я вам скажу что будет после БП - в лучшем случае будете прислугой прислуги. Ибо по уровню балабольства видно, что свои способности не оцениваете адекватно. А значит уже есть закомплексованность и попытка компенсироваться в фантазиях.
quote:Originally posted by SЁM:
И стрельба на войне с тиром имеет мало общего. В тире мишень не отстреливается
У меня такой одноклассник был, дурачёк. После лета приходил и говорил "я подрос и стал сильнее, в этом году я тебя побью". И каждый раз выхватывал потому, что мозгов не хватало понять - я тоже подрос и стал сильнее.
Вы примерно как он. Мишень на войне конечно отстреливается. И именно в вас - косоглазика
Какое же будет разочарование когда пулька прилетит вам в жопку и потемнеет в глазах. Тут романтика и закончится вся. Впрочем, я уверен что местные выживальщики как и все клава-рембы сильны только на форуме. IRL вы просто предложите любые услуги и вещи, лишь бы не убили. Про какие-то перестрелки и думать смешно. С патронами и винтовкой прибежите и отдадите. Потому что жить хочется.
Пруфы? Аргументы? Легко! Вы не способны даже побомжевать 3 дня. ССЫКОТНО! Некомфортно. Маменькины сынки!
quote:Originally posted by дезерт игл:
Я понимаю что вышивальщик это диагноз, но головой подумать немного не?
Не знаю чей это диагноз, но явно не мой.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Папа не рассказал как бабам вешать на уши лапшу?
В студию, гуру!
Давайте чудо заклинание, дающее немедленный доступ в квартиру и в лохматый сейф. А то дураки на сайтах знакомятся, в кафешки какие-то ходят. Все девки только и ждут, когда же дезерт игл выползет из подвала, стрельнёт на мивину 100р и осчастливит их. О бедные одинокие женщины с квартирами! Изнемогают!quote:Originally posted by дезерт игл:
Вас мама с бабушкой что ль воспитали?
Меня воспитали родители, школа и улица, если вам это так интересно. У меня было много друзей и я мало сидел дома.
quote:Originally posted by дезерт игл:
сыграл роль дорогой прикид, Омега на руке, и сказка о "хочу начать новую жизнь, она меня не понимает"...
Дорогой пркид, дорогая вещь. Наверное наличка, немного алкоголя в рестике, потом естественный визит в гости. Какая удивительная история
У меня без дорогого прикида и Омеги это получалось. И без унизительных соплей и жалоб на другую женщину. Что вообще не по-мужски и оттолкнёт любую адекватную девушку. Вот уж кого мама с бабушкой воспитывала.
quote:Изначально написано marafonec:
Если нет - ты жЫвотное. ИМХО.
Как по мне, вторые ни уважения ни жалости не достойны. Биомусор. без вариантов.
И этот "биомусор" не стоит недооценивать. Ибо представляет серьёзную угрозу как для первых, так и для цивильных людин. От банального биохазарда, до криминала во всей его красе...
quote:меня без дорогого прикида и Омеги это получалось. И без унизительных соплей и жалоб на другую женщину. Что вообще не по-мужски и оттолкнёт любую адекватную
Ой вэй
А что ж тогда
quote:гуру! Давайте чудо заклинание, дающее немедленный доступ в квартиру и в лохматый сейф. А то дураки на
А?
Вы или крестик или трусы...
quote:Вот уж кого мама с бабушкой воспитывала.
Ути пути... Женщины расходник. Для выживания своей тушки. Лыцарь вы наш
quote:знаю чей это диагноз, но явно не мой.
Ути пути. А чего здесь тему открыли?
quote:Originally posted by Человек у леса:
И этот "биомусор" не стоит недооценивать.
Их не надо недооценивать, их надо уничтожать как крыс и голубей. То есть как разносчиков заразы. И исключительно силами санэпидемстанций.
Ибо данная категория жЫвотных не способна на созидательный труд и не имеет никакого желания вообще приносить пользу обществу.
Сталкивался неоднократно с попытками пристроить данных организмов к делу - ни одна из известных мне не закончилась положительно.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А?
Вы или крестик или трусы...
Так в том и дело, что случаи не является закономерностью. Понимаете?
Именно поэтому ваш случай ни о чём не говорит.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ути пути... Женщины расходник. Для выживания своей тушки.
Ути пути. Женщины это люди, и часто весьма не глупые. Ремба вы наш.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ути пути. А чего здесь тему открыли?
Ути пути. Чтобы обсудить бомжевание. Никакого отношения к выживанию я не имею. Занимаюсь туризмом просто для удовольствия и саморазвития. Ни в какие БП не верю и не жду - считаю это болезнью и выстебываю.
Не буду скрывать - забомбило у меня именно от слов (не ваших), что после БП будет лечге. Тут их целая кадка идиотов продвигает.
Если дебил не способен выжить в городе, наполненном работой, сытыми и богатыми людьми, то БЛЯДЬ О КАКОМ БП ТУТ ВООБЩЕ РАЗГОВАРИВАТЬ МОЖНО?!?! Про какую нах... й антисанитарию тут вообще речь? В городе полно чистой воды. Вы представляете что после БП будет? Говно будет в подъездах и кругом. Трупы, отутствие водопровода, грязные реки и озера. Зараженные.
А это чудо мне берёт и заявляет - бомжевать не пойду. ГЛИСТЫ. После БП попроще будет. Это троллинг? Или это реально настолько дебильные посетители раздела??? Принцессы на горошине, ждущие войны или глобальной катастрофы как некоего развлечения или комфортного увеселительного мероприятия.
quote:
Ути пути. Женщины это люди, и часто весьма не глупые. Ремба вы наш
Ути пути. Какая разница глупые они или нет?
У Вас задача выжить а не сопли разводить.
Или Вы из тех кто считает каждую бабу прЫнцессой с россыпью бриллиантов между ног?
quote:обсудить бомжевание. Ник
Среди
quote:Аргументы? Легко! Вы не способны даже побомжевать 3 дня. ССЫКОТНО! Некомфортно. Маменькины сынки!
Или просто позвездеть из серии "я не такая, я жду трамвая"?
quote:Originally posted by marafonec:
Как по мне, вторые ни уважения ни жалости не достойны. Биомусор. без вариантов. Сам был в тяжелых ситуациях, знаю людей, которые потеряв все не оскотинивались. Но такие граждане - исключение, они всячески стараются вырваться из этой ситуации, знаю тех, кто устраивался на Севера на удаленные метеостанции или в артели промысловые либо рыболовные. В оленеводческие колхозы.
Где-то читал недавно, что только порядка 200 из более 5000 официально зарегистрированных киевских бомжей проявили интерес к тому, чтобы восстановить документы, попытаться социализироваться и попробовать найти работу. Остальных вполне устраивает их текущее положение, разве что хотелось бы чтобы харчей больше подкидывали.
quote:Originally posted by TIR:
Аргументы? Легко! Вы не способны даже побомжевать 3 дня. ССЫКОТНО! Некомфортно. Маменькины сынки!
Собственно что и требовалось доказать - тема создана для того, чтобы ТС показал свое величие и рассказал, что "я могу бомжевать при искусственно придуманных вводных (типа родственники вымерли, друзья пропали, знакомые разбежались, все, вплоть до 10 рублей в кармане - про*но, социальных навыков не хватает даже на то, чтобы совершить звонок с чужого телефона и поэтому - надо с голой жопой зимой сидеть в подвале), а вы все маменькины сынки". Хотя, ситуация, при которой внезапно человеку среднего возраста, не страдающему алкогольной и наркотической зависимостью, добровольно захотелось бомжевать, строить карьеру в социальной пирамиде местного люмпена и искать себе жратву на помойках - это наверное больше какое-то поражение головного мозга.
quote:Изначально написано marafonec:
Их не надо недооценивать, их надо уничтожать как крыс и голубей. То есть как разносчиков заразы. И исключительно силами санэпидемстанций.Ибо данная категория жЫвотных не способна на созидательный труд и не имеет никакого желания вообще приносить пользу обществу.
Сталкивался неоднократно с попытками пристроить данных организмов к делу - ни одна из известных мне не закончилась положительно.
К сожалению нонешние "Санэпидстанции" не справляются с объёмом "свежих поступлений".
В остальном с вами согласен, тоже был опыт тесного сотрудничества(типа пристраивал животинку к делу) с опустившимися индивидами ничего кроме головняков не принёсшего.
Вы не сможете так просто убивать бомжей, есть вооруженные бомжи.
Достаточно сложить приклад или вовсе его скрутить если телескоп к ак присобачен. С ар системой тоже ничего сложного.
Пара ножей всегда, у многих баллоны есть. И многие злые психопаты, которым в общем терять уже нечего.
quote:Изначально написано Ohotnik_russia:
Вы не сможете так просто убивать бомжей, есть вооруженные бомжи.
А мы и не собираемся. Против вооружённого "биомусора" существуют вооружённые сотрудники "Санэпидстанций"...
quote:Пара ножей всегда, у многих баллоны есть. И многие злые психопаты, которым в общем терять уже нечего.
Во времена оны, скины их спокойно выпиливали...
quote:[/B]
Собственно что и требовалось доказать - тема создана для того, чтобы ТС показал свое величие и рассказал, что "я могу бомжевать при искусственно придуманных вводных
quote:[B]
Угу.
quote:Изначально написано marafonec:
Их не надо недооценивать, их надо уничтожать как крыс и голубей. То есть как разносчиков заразы. И исключительно силами санэпидемстанций.
Стало быть зоопедерасты правы, что сначала живодёр душит кошечек и собачек, потом на людей переключается?
Бомжи такие же люди как и вы, просто семейный кодекс их оставил без жилья.
ТС, бомжи реально в жопе, худшей чем при БП. Ты же запасы отобрал, которые всю жизнь готовили к БП.
quote:акие же люди как и вы, просто семейный кодекс их оставил без жилья
Собственно х.з. конечно, но я не пойму кому они мешают?
Кстати, про подъезды.
У нас консьержка.
Желающий переночевать в подъезде поедет в обезьянник.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Кстати, про подъезды.
У нас консьержка.
Желающий переночевать в подъезде поедет в обезьянник.
Летом в моем подъезде.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Во времена оны, скины их спокойно выпиливали...
Они выпиливали всяких алкашей, которые перед этим выпивали и не могли сдать сдачи. Они же не могут вручную бить вооруженных огнестрельным оружием людей. Возникли проблемы с таргетированием, ошибка может послужить поводом скорби многим семьям.
Можно взять, расстроиться и повыпиливать в радиусе, по принципу: кто не спрятался - я не виноват.
Что мешает так поступить? Когда особенно тебя выперли на мороз из заведения, куда ты просто зашел погреться.
Ношу я с собой много чего, рамки то не работают, только если это не аэропорт. Устроить масс замес против той же охраны - успевай магазины меняй.
Дак Москва. Цивилизация...
quote:выпиливали всяких алкашей, которые перед этим выпивали и не могли сдать сдачи. Они же не могут вручную бить вооруженных огнестрельным оружием людей.
Откуда у бомжа огнестрел?
quote:Ношу я с собой много чего, рамки то
Всего лишь вопрос тактики.
Труба по голове или нож в спину, и все "много чего" станет трофеем лишь.
quote:Изначально написано Ohotnik_russia:Они выпиливали всяких алкашей, которые перед этим выпивали и не могли сдать сдачи. Они же не могут вручную бить вооруженных огнестрельным оружием людей. Возникли проблемы с таргетированием, ошибка может послужить поводом скорби многим семьям.
Можно взять, расстроиться и повыпиливать в радиусе, по принципу: кто не спрятался не виноват.
Что мешает так поступить? Когда особенно тебя выперли на мороз из заведения, куда ты просто зашел погреться.
Ношу я с собой много чего, рамки то не работают, а где работают, всем насрать, только если это не аэропорт. Хотя в любом тц устроить масс замес против тех же носителей стон айсланда - успевай магазины меняй.
Вы носите незаконное оружие?
quote:Изначально написано дезерт игл:
Всего лишь вопрос тактики.
Труба по голове или нож в спину, и все "много чего" станет трофеем лишь.
Труба и нож(ежели не керамика) звенят.
Носок с песком-щебнем али толстая леска с двумя деревянными палочками в качестве ручек на концах оной не звенят ваще...
quote:Носок с песком-щебнем али толстая леска с двумя деревянными палочками в качестве ручек на концах оной не звенят ваще
А не пох что там звенит?
Из реального у.д. человек таскающий левый КС, получил в шилом. Даже ничего не почувствовал, ещё минут 30 ходил и помер.
quote:Изначально написано дезерт игл:
А не пох что там звенит?
Из реального у.д. человек таскающий левый КС, получил в шилом. Даже ничего не почувствовал, ещё минут 30 ходил и помер.
Ежели улица то без разницы, ежели пересекать рамку, то лучше подстраховатся. Рамка может не пищать, а включать запись видеокамеры и типа улыбнитесь вас снимают...
quote:Ежели улица то без разницы, ежели пересекать рамку, то лучше подстраховатся. Рамка может не пищать, а включать запись видеокамеры и типа улыбнитесь вас снимают...
Случай был в ТЦ. Убивца "ищут и никак не могут найти"
quote:Летом в моем подъезде.
а в моем ковры и цветы...
quote:Изначально написано дезерт игл:
Случай был в ТЦ. Убивца "ищут и никак не могут найти"
Ну всяко бывает и охрана фуфлыжная не редкость у торгашей...
quote:Ну всяко бывает и охрана фуфлыжная не редкость у торгашей...
Дело не в охране, я этот случай вспомнил как пример того, что самооборона это не только "нож,ствол,баллон в кармане" а целый комплекс мер, многие из которых со временем превратят человека в параноика с улетевшей кукушкой и будут мешать собственно жизни.
Пы сы
ТС ПОЛНЫЙ СУДАК, бан в теме признак слабости.
Видимо про маму с бабушкой я угадал
ТС, сравни: у тебя есть в нычке в лесу зимняя палатка, запас жратвы, примус и т.д. что ты пойдешь делать, отдыхать в лес, или бомжевать в город?
quote:Изначально написано TIR:
От глистов?
Да.Народное средство
quote:Изначально написано дезерт игл:
Дело не в охране, я этот случай вспомнил как пример того, что самооборона это не только "нож,ствол,баллон в кармане" а целый комплекс мер, многие из которых со временем превратят человека в параноика с улетевшей кукушкой и будут мешать собственно жизни.
Моя паранойя, мне жить не мешает.
quote:Изначально написано TIR:
вы пробовали? И вам так КАЖЕТСЯ? Я вот просто регулярно хожу и незнаю как ЛЕГКО ВЫЖИТЬ даже летом в
Я всю жизнь живу в лесу.Не спорь,если не знаешь
quote:Изначально написано TIR:
Если дебил не способен выжить в городе, наполненном работой, сытыми и богатыми людьми, то БЛЯДЬ О КАКОМ БП ТУТ ВООБЩЕ РАЗГОВАРИВАТЬ МОЖНО?!?! Про какую нах... й антисанитарию тут вообще речь? В городе полно чистой воды. Вы представляете что после БП будет? Говно будет в подъездах и кругом. Трупы, отутствие водопровода, грязные реки и озера. Зараженные.
Ты путаешь мацкву и Россию.Ну попробуй выжить в городе на 12 тыр.при чем тут говно в подъездах и с какого хера реки станут грязными?Окружающую среду загрязняют люди,конкретно-олигархи,Которые ради зеленых бумажек пойдут на все."Нет такого преступления,на которое бы не пошел олигарх,ради 300% прибыли" Маркс.
quote:Моя паранойя, мне жить не мешает.
кто знает,кто знает...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Ути пути. Какая разница глупые они или нет?
Ути пути, разница в том что ваши сопливые истории про взаимопонимание никому не интересны.
quote:Originally posted by дезерт игл:
У Вас задача выжить а не сопли разводить.
Зачем разводите?
quote:Originally posted by дезерт игл:
Вы из тех кто считает каждую бабу прЫнцессой с россыпью бриллиантов между ног?
Я не давал поводов делать такие заключения, это вы что-то из своей жизни проецируете.
quote:Originally posted by Hmuriy:
тема создана для того, чтобы ТС показал свое величие и рассказал, что "я могу бомжевать
Тема создана чтобы послушать тех, кто это пробовал. Но поскольку таких в 151й не нашлось (что не удивительно) то теперь можно просто угарать с ситуации "я легко выживу при БП, но не могу выжить в мирное время в тепличных условиях".
Рассказывать я ничего не собираюсь. Тут некому что-то рассказывать.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Или просто позвездеть из серии "я не такая, я жду трамвая"?
А вы такая? Зачем вы тут - повонять и сказки потравить? Не будем это продолжать.
quote:Originally posted by Hmuriy:
ситуация, при которой внезапно человеку среднего возраста, не страдающему алкогольной и наркотической зависимостью, добровольно захотелось бомжевать, строить карьеру в социальной пирамиде местного люмпена и искать себе жратву на помойках
Вы же мечатете пост-БПшной романтики. ВОТ ОНА! БЕСПЛТАНО?! Чё? Не хотим?
Кушать с помоек и общаться с люмпенами я не предлагал. Это ваш сценарий, никудышнего выживальщика.
quote:Originally posted by Беглец Неуловимый:
Я всю жизнь живу в лесу.Не спорь,если не знаешь
Джим, а это нас не
quote:Originally posted by TIR:
Тема создана чтобы послушать тех, кто это пробовал.
Тут не общество анонимных алкоголиков, чтобы рассказывать незнакомым людям, кто и что пробовал в своей жизни
quote:Originally posted by TIR:
Вы же мечатете пост-БПшной романтики. ВОТ ОНА! БЕСПЛТАНО?! Чё? Не хотим?
Лично меня устраивает ситуация, в которой в моем поселке работает служба доставки продуктов из "Ашана", я могу спокойно пользоваться мобильной связью, интернетом и летать в Берлин за 30 евро. Возможно лично вам остроты ощущений от жизни не хватает? Так вы всегда за романтикой можете поехать на землю сильных и свободных людей - и себя проявить, и набомжеваться, и набегаться от патрулей и посидеть под обстрелами, четыре в одном, так сказать.
quote:Originally posted by TIR:
Кушать с помоек и общаться с люмпенами я не предлагал. Это ваш сценарий, никудышнего выживальщика.
Ясно-понятно, "Вы все говно - а кто молодец, а я - молодец"
quote:Originally posted by Shekspeer:
ТС, сравни: у тебя есть в нычке в лесу зимняя палатка, запас жратвы, примус и т.д.
У тебя её нет, см.1й пост. Если без нычки выжить не способен - то какой ты выживальщик??? Просто хомяк-плюшкин. Да и нычки эти только в вашем больном воображении...
quote:Originally posted by Беглец Неуловимый:
и с какого хера реки станут грязными?
Оооо... Ясно, уважаемый всё.
quote:Originally posted by Беглец Неуловимый:
Окружающую среду загрязняют люди,кОкружающую среду загрязняют люди,конкретно-олигархионкретно-олигархи
Грета, иди отсюда.
quote:Originally posted by Hmuriy:
Джим, а это нас не Mr.Boombastic Mr.Бродяжник почтил своим присутствием?
Он самый,причем это стало ясно практически сразу с его "воскрешения" в разделе.
Мне пришла отличая идея. Блокировать нещадно диванных долбойогов-лицемеров.
Которые вещают про разграбленные корованы, мародёрство, войны с бандами и армиями (!!!), отжимание вещей, собирательство и кочевничество... Выставляя это романтикой и успехом.
Но ПРИ ЭТОМ исходятся на гамно выказывая своё презрение и "фе" даже на предложение попробовать практически супер-лайт версию своего же бреда. Тут же скуля про холод, глистов, скинов, полицию (которая вообще-то не расстреляет на месте, если что) и вообще "недостойный и унизительный" характер эксперимента. Тут же вспоминая про банки, цепочки, друзей, девочку, маму, папу... И т.д. ВЫЖИВАЛЬЩИКИ. ТРУ хомяки домашние! Клетка, зерно, поилка- такой же выживальщик как вы. Один в один!
Где следующий гуру выживания после БП, который ссыт выйти из дома без банковской карточки? Мне пофиг кто вы - воры, бандиты, каталы, кидалы, разбойники, альфонсы, сборщики картона, грузчики, проститутки, артисты, носильщики и тд. Не важно. Вы ДОЛЖНЫ уметь выжить без денег и ценностей, если заикаетесь про выживание в кризисах.
Если вы этого НЕ МОЖЕТЕ - признайте что после БП не сможете ТЕМ БОЛЕЕ. Потому что будет не только многократно сложнее, но и многократно опаснее. Да и отопления не будет, если уж на то пошло.
Вот и всё. Вся суть раздела.
Если такая постановка вопроса не корректна прошу пояснить почему.
Если вы меня убедите что выживание сводится к консервам и закаткам в нычке или антресолях, то я требую объединения раздела с "домашним хозяйством".
Сто лет назад была тема. Много тем было. Про выживальщика оказавшегося в жопе. "Разговорник" был, снятие бабы помню. Это когда ожидаемый БП был БП нашей мечты.
Сейчас даже не вижу смысла темы про так называемые "лайфхаки". ЛЮБОЙ из нормальных тут участников оказавшийся в одних трусах в Таиланде иль Норильске сообразит как через полчаса быть в тепле и ждать рейса или паравоза домой. Кому милей по мульдам - вон из выживальщиков.
quote:Originally posted by TIR:
я требую объединения раздела с "домашним хозяйством"
Выборка слишком узка,-всего один опрошенный.
quote:Originally posted by TIR:
Вы ДОЛЖНЫ уметь выжить без денег и ценностей, если заикаетесь про выживание в кризисах.
Покажите нотариально заверенную бумагу,где русским по белому указано,что кто либо из участников раздела лично вам что-то ДОЛЖЕН.Мокрые печати и подпись нотариуса не забудьте.
quote:Originally posted by Joker.udm:
оказавшийся в одних трусах в Таиланде иль Норильске сообразит как через полчаса быть в тепле и ждать рейса или паравоза домой
Раздел не про это. Раздел скорее про в одних трусах из дома в Таиланд иль Норильск. А это уже немного другая ситуация
Hmuriy 3й раз повторяться не буду. Вас заело на клевете в мой адрес.
Бомжевать? Фу. Вот на войне побывать я бы хотел, денёк.
quote:Originally posted by Shekspeer:
Вот на войне побывать я бы хотел, денёк.
Что мешает?
Кстати, уважаемый ТС, какое отношение имеет бомжевать к грабежу корованов? Тут народ мечтает грабить копованы, и оформил лицензию для этого. Это- ключевое. А вы предлагаете противоположное.
quote:Изначально написано TIR:
Что мешает?
Как туда попасть, в ВС не берут. Может подскажете? На настоящую войну, с кишками.
TIR
Ты рецидивист, однако. Вон семь лет назад начинал тему с таким же названием.
forummessage/151/12
С такой вот вводной. Тогда не взлетела тема, 7 станиц. В этот раз успешнее. Уже девятая стр.
"TIR
мега-ветеран
TIR
3-8-2013 11:37
Вот все тут обсуждают выживание...
А слабо теоретикам прикатить в незнакомый город и забомжевать там пару дней или неделю? )
Т.е. БЕЗ ДЕНЕГ, хавки и мат. ценностей для бартера. Или с ними как со страховкой но без права юзать.
Сразу скажу что у разных людей такой сценарий прокатит от уровня комфорта "лучше не жить" до "VIP + джакузи" в зависимости от навыков и личностных качеств. Левел 2 - зимой в -20.
К власти за помощью не обращаться (ночлежки, хавка и прочее). Вы в розыске."
Да, вы ещё там отвечали. Ну так никто и сейчас не готов к экстриму... Одно балабольство и возмущения.
А как по мне между выживанием после БП и бомжеванием разницы нет. Ну разве что последнее куда проще и безопаснее.
Если б тему тут не загаживали всякие, может бы и был интересный разговор...
quote:Изначально написано Shekspeer:Как туда попасть, в ВС не берут. Может подскажете? На настоящую войну, с кишками.
Нечего там делать... Попробуй с ЛДНР связаться, только заезжай через РФ. Но ИМХО - нечего там делать, в зоне боевых действий. Это не игра "Сталкер", там стреляют боевыми.
quote:Изначально написано TIR:
Да, вы ещё там отвечали. Ну так никто и сейчас не готов к экстриму... Одно балабольство и возмущения.А как по мне между выживанием после БП и бомжеванием разницы нет.
А ты выйди, выехай завтра или летом. Допустим завтра в поле, лес. Произошла ядерная война и хим оружие. В города и к людям подходить нельзя. В кармане у тебя зажигалка, пачка сигарет. Телефон, деньги и т.д для НЗ, чтобы домой добраться. Вот и погуляй по зимнему лесу,полю и подумай, а что сегодня у тебя на ужин, и где будешь ночевать. И летом тоже самое повтори. Потом отпишись нам на сколько тебя хватило минут,часов,дней,месяцев,лет.
Вот тебе и романтика.
quote:Изначально написано АХТАР:Нечего там делать... Попробуй с ЛДНР связаться, только заезжай через РФ. Но ИМХО - нечего там делать, в зоне боевых действий. Это не игра "Сталкер", там стреляют боевыми.
Зато опыт какой... 
Но даже этот опыт намного лучше бомжовского, последний не приносит пользы, а тянет в жопу.
ТС это понимает, и предлагает стать блмжом НЕ для опыта! А для того чтобы понять что ты не виживешь.
quote:Изначально написано Shekspeer:Зато опыт какой...
ТС это понимает, и предлагает стать блмжом НЕ для опыта! А для того чтобы понять что ты не виживешь.
ИМХО - это больше похоже на "Записки Неформала". Когда люди, подростки по разным причинам уходили из дома, ехали на Нашествие, или на море не имея сухаря в кармане. И понтовались они этим.
Какой опыт даст тебе БД " Война"? На трупы посмотреть, фигню покушать, горе увидеть, стрелять и быть под обстрелом... Брось... Может ты занимаешься тактической стрельбой и хочешь в реальности это проверить? Так это вообще бред... В жизни немного по другому... Можно быть супер боксёром на ринге, а в итоге отъехать от отвёртки в боку, или от бампера автомобиля.
Если вообще открытым текстом. Вот ты поступил в моё подразделение и мне подчиняешься. Вот говорю я тебе. "Сынок, иди и умри как герой. Садись в УАЗик и езжай в ту сторону. А мы посмотрим откуда по тебе будут стрелять".
quote:Originally posted by АХТАР:
А ты выйди, выехай завтра или летом. Допустим завтра в поле, лес. Произошла ядерная война и хим оружие. В города и к людям подходить нельзя. В кармане у тебя зажигалка, пачка сигарет. Телефон, деньги и т.д для НЗ, чтобы домой добраться. Вот и погуляй по зимнему лесу,полю и подумай, а что сегодня у тебя на ужин, и где будешь ночевать.
Будет труп. Не сегодня - завтра.
quote:Изначально написано Shekspeer:Как туда попасть, в ВС не берут. Может подскажете? На настоящую войну, с кишками.
Запис?вай:
Едешь до Гуково... оттуда ходит транспорт в Свердловск Луганской области...
Артобстрелов уже нет в ЛДНР.
quote:Изначально написано Джерард:Запис?вай:
Едешь до Гуково... оттуда ходит транспорт в Свердловск Луганской области...
А таможка есть?
quote:Изначально написано Shekspeer:
Артобстрелов уже нет в ЛДНР.
)
Заманчиво фото/видео сделать для вконтакта.
Из места где творится история.
А там танчики с этими кубиками стоят, никому не нужные кирпичики?
quote:Изначально написано Shekspeer:
Артобстрелов уже нет в ЛДНР.
Стреляли и будут стрелять. Это так быстро не заканчивается.
Делается это так. Сидим мы с тобой в окопе, блиндажей, блокпост, позиция, НП, не важно. Стреляют со стрелковки допустим. Отвечать по крупному типо нельзя. "Надоели. Братан, дай мне РПГ, жахну. Хотя не надо. Сейчас с АГСа дам. (Сработал с АГС)". Потом звонит, выходит на связь руководство, начальство "Что происходит? Кто стрелял?". "Откуда я знаю кто стрелял...?! Мы не стреляли".
quote:Изначально написано Shekspeer:
Заманчиво фото/видео сделать для вконтакта.
Понятно.....
Что то вспомнилось ))
-Пойми отец, я хочу воевать, хочу убивать людей всеми доступными способами!!!
-сынок, что бы там бубнишь? Кушай бутербродик и поехали в садик)).
quote:Изначально написано azulen:
https://www.adme.ru/svoboda-ku...pomoch-225 1215/Неплохая статья по теме
Есть такое.
quote:Изначально написано Shekspeer:
А там танчики с этими кубиками стоят, никому не нужные кирпичики?
Ты себе на сувенир забрать хочешь или на металлолом сдать? )))
Кстати, по новостям показывали. Когда под Славянском был сбит Ми-24 вертолёт, местный мужик начал его дербанить на металлолом и "ценные ништяки". Вот тоже менталитет людей... Или кадры стрельбы женщина в окно снимает на мобильный, муж ей говорит " Отойди от окна, убьют", шальная пуля залетит или не шальная.
quote:Изначально написано Shekspeer:
Заманчиво фото/видео сделать для вконтакта.
Из места где творится история.
Братан, мля... Без обид... Лучше с парашютом прыгни. Или покатайся на мотоциклах, квадроциклах. Займись стрельбой. Езжай на Байкал, Алтай, природу посмотри. Смотайся на охоту, рыбалку.
quote:Изначально написано АХТАР:Братан, мля... Без обид... Лучше с парашютом прыгни.
прыгал 1 раз.
quote:Изначально написано TIR:
Будет труп. Не сегодня - завтра.
Нет. Трупа не будет. Просто летом пожуешь траву, кузнечиков, ящериц и т.д. Зимой можно кору пожевать, ветки. Попробовать соорудить ловушки, убежище. Развести костёр. А потом плюнуть, и поехать домой.
quote:Изначально написано Shekspeer:прыгал 1 раз.
И как впечатление?
Кстати у той бмп-2 ствол отпилить, тут бы купили.
quote:Изначально написано АХТАР:И как впечатление?
Круто) но справедливости ради прыжок в тандеме, а не самостоятельный. Так ещё круче, ибо самостоятельно прыгают с 800 м и без задержки, а в тандеме с 3000 м и со свободными падением.
quote:Изначально написано АХТАР:Ты себе на сувенир забрать хочешь или на металлолом сдать? )))
Кстати, по новостям показывали. Когда под Славянском был сбит Ми-24 вертолёт, местный мужик начал его дербанить на металлолом и "ценные ништяки". Вот тоже менталитет людей... Или кадры стрельбы женщина в окно снимает на мобильный, муж ей говорит " Отойди от окна, убьют", шальная пуля залетит или не шальная.
это ерунда, у нас склады как-то взорвалсь - так картина маслом, мужик к велосипеду двигатель аллюминиевый от ракеты какой-то привязал, от града или еще чего и волокет на пункт, а милиция догоняет и пытается отобрать, тот их нахер посылает, говрит что эта дрянь ему крышу пробила, по-этому имеет право слать на металл и купить новый шифер.
А град я и сам снимал с балкона, расстояние выпадения осадков 1-2 км от меня, дело интересное.
Он еле пукает на видео. А кирпичами, можно на 9 мая тачку обложить. Вместо на Берлин написать на Киев.
Что то скучно в теме стало, без бомжей.
Скучно?
Добавлю идиотии!
Вот выживание бомжей, оно в чём заключается?
Да как и любое выживание, в удовлетворении базовых потребностей:
1. Вода (питьё) ( про спиртное - отдельно, это другая тема).
2. Еда
3. Защита от холода и осадков. Убежище.
4. Обеспечение безопасности.
А отличия в чём? В том, что эти базовые потребности бомжи реализуют непривычными способами.
Так что, для повышения выживальщицкого скилла, не обязательно практиковать бомжевание в комплексе. Достаточно проработать (сначала теоретически), отдельные методики по удовлетворению базовых потребностей.
Например:
вот убежище "успешные" бомжи (мы же на "успешных" ориентируемся, тех, кто хотя бы год бомжом пробыл, а не на тех, кто через неделю замерз пьяным и был обглодан собаками) как организуют?
А лучше можно? А как?.
В " Антикиллере", в книжке, один персонаж проживал в полости конструкции автомобильного моста. В эти полости имеется доступ для обслуживания. Там коммуникации были (электричество для освещения моста). Вот гражданин заменил замок на входной двери (вход в шахту с лестницей), завесил наворованными коврами стены и проёмы, установил электрический обогреватель, организовал в соседнем помещении сортир (было отверстие , через которое он справлял нужду в реку).
Короче, был бездомный - стал с жильём.
Этот литературный пример демонстрирует, что существуют варианты получше. чем на лестничной клетке ночевать.
Кстати, у Высоцкого, в песне о речке Ваче, есть слова : "... я на лестницах ночую, где тепло от батарей".
Приводите ещё примеры.
quote:Заманчиво фото/видео сделать для вконтакта.
Из места где творится история.
дичь дикая это .Я понимаю сфотаться на острове Пасхи или в Новой Зеландии , а это .....
Я например смотря на бомжей,иногда поражаюсь,ну пойди ты в лес и в тепле скостерком,а не в холодной подворотне бухой. Некоторые так и делают правда.
Тс уже поумнел и ушел из темы. Ему разжевали что опыт бомжовства не нужен, запасы- нужны.
С самогонщики мне кажется, идея совсем неглупая.
quote:Изначально написано Shekspeer:
Тс уже поумнел и ушел из темы. Ему разжевали что опыт бомжовства не нужен, запасы- нужны.
С самогонщики мне кажется, идея совсем неглупая.
На мой взгляд, в БП основной валютой будут соль и спички (зажигалки и т.д.). Потом уже патроны, крупы, тушёнка и т.д..
Я так не думаю- много ли надо зажигалок и соли? Одной штуки пока не прое... потеряешь, хватит, как и 5 кг соли.
Основной БП валютой всегда были наркотики: водка и сигареты.
Патроны тоже, но продать желающих будет мало.
quote:Originally posted by АХТАР:
Трупа не будет. Просто летом пожуешь траву, кузнечиков, ящериц и т.д. Зимой можно кору пожевать, ветки. Попробовать соорудить ловушки, убежище. Развести костёр
Бир Грилза насмотрелись?
quote:Originally posted by ddizel:
эти базовые потребности бомжи реализуют непривычными способами.
А после БП можно будет привычными? К чему тогда раздел? Всё выживание сводится к поеданию запасов из антресолей чтоль?
quote:Originally posted by ddizel:
Этот литературный пример демонстрирует, что существуют варианты получше. чем на лестничной клетке ночевать.
Без сомнения, вариантов много.
quote:Originally posted by SЁM:
при БП слетит вся надстройка над обществом, называемая "государство". С этим Вы согласны или нет?
facepalm
quote:Originally posted by SЁM:
Да, проще и свободнее
quadro facepalm. Прощаемся. Иди в тему про грабёж корованов и противостояние армиям
Знатно раскукарекался, клоун, гляжу. Действительно ничего не хочу отвечать и пояснять, т.к считаю тебя значительно ниже себя по умственному развитию. Благодари хотя бы и за этот ответ.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Я например смотря на бомжей,иногда поражаюсь,ну пойди ты в лес и в тепле скостерком,а не в холодной подворотне бухой.
Не вопрос. Тема практическая - можете уйти и в лес
Там вообще выживать проще простого. Что летом, что зимой! Я по телевизору видел. Летом тепло, везде еда и вода, насекомых нет, от дождика укрыться проще некуда. Ну а зимой так и вовсе лафа - по следам ловим мясо, палим костёр, свежо, морозно, спится хорошо! Весной и осенью - приятная сырость и изморось. Кругом дары природы. Очень трудно человека из леса в город загнать - так комфортно и легко в лесах Репортаж:
Человек у леса - это реалии выживальщиков после БП
РОМАНТИКА! Ах... Мечта! И проще и свободнее. Вы вот паритесь в школу детей собираете. А после БП тюк и на мусорку. И кормить не надо. Ох БП БП... Когда жы ты уже наступишь! Так надоела сытая жизнь!Жаль SЁМ уже забанен в теме и не может порадоваться за счастье
quote:Изначально написано TIR:
это реалии выживальщиков после БП
Для городских наверно таковы реалии. Селянам попроще будет. Скил по выживанству на селе прокачивается регулярно с конца 80х того века, благодаря умной политике гос-ва, оне нас к БП усиленно готовят
quote:Originally posted by TIR:
А после БП можно будет привычными? К чему тогда раздел? Всё выживание сводится к поеданию запасов из антресолей чтоль?
Я очень тепло отношусь к поеданию запасов. Мне это привычно и нравится.
Запасы и антресоли... Однозначно положительные ассоциации.
А вот БОМЖи, они как-то иначе действуют. Неведомыми мне способами.
Я, на самом деле, очень мало об их способах выживания знаю.
Вот есть в /Африке пигмеи. Охотники-собиратели. Про них куча фильмов на Дискавери и пр. Национальных Географиях. Можно кино посмотреть, как пигмеи жилища строят, как пищу добывают, как чё у них там.
А вот БОМЖи, они прямо рядом где-то водятся, тоже как-то выживают.
Имею антропологический интерес, как они решают свои задачи по обеспечению базовых потребностей. Ну как, ноу-хау какие.
quote:Скил по выживанству на селе прокачивается регулярно с конца 80х того века, благодаря умной политике гос-ва, оне нас к БП усиленно готовят
Ну если без шуток то нынешняя ситуация крайне далека от выживания. Человечество сейчас находится пожалуй на пике комфорта жизни за всю его историю. И россияне в т.ч. Конечно за исключением категории живущей в бедности и нищете. Но я думаю на форуме таких нет. Охота и оружие вообще не дешевое удовольствие, тут скорее снобов больше нежели голодранцев.
quote:Originally posted by ddizel:
Я очень тепло отношусь к поеданию запасов. Мне это привычно и нравится.
Запасы и антресоли... Однозначно положительные ассоциации.
Дык и у меня. А ещё лучше шашлык или приличное заведение общепита.
Только вот причём тут выживание в кризисных ситуациях?
quote:Originally posted by ddizel:
Я, на самом деле, очень мало об их способах выживания знаю.
Дык может и не нужно оно, знать? Я к БП не готовлюсь и мне категорически наплевать как выживать после БП. Равно как спасти себя в случае похищения НЛО. Может быть какой-то академический интерес, но не навязчивая идея. И уже точно не скупка консервов и патронов. Лучше айфончик! (а вот когда ноступит БП я пожалею , дадада)
Но в данном разделе много рембав, которые топят за БП как прям за рай Земной. Я предложил попробовать на практике - тут же выявилась двуличность и лицемерие.
Значит никто не хочет БП искренне. Хотят просто заниматься ментальной мастурбацией. Для того и создан раздел. Хотел было сказать что это печально.. Но если так подумать может это даже хорошо что дураков собрали в одном месте. С другой стороны - когда идиоты собраны в кучу они начинают взаимоусиливать параноидный бред и фантазии. В этом случае происходит сверхаддитивный эффект. Т.е. сумма бреда становится больше, чем его было бы обобщая по отдельности бред каждого.
Мне кажется данная тема однозначно доказывает что адекватно воспринимающих реальность в разделе людей попросту нет. На предложение поднять 1кг, к примеру, они ответили что созданы поднимать сотни килограмм, а не такую мелочь. И уж поднимать центнер точно будет легче А дальше начинается опять легитимация бреда и поиски оправданий - почему легче. А легче потому, что это маниакальная сверхидея. Которая существует в воображении и практически не достижима - любая реальность до последнего будет отвергаться, в пользу воображаемого сценария глобальной катастрофы, где всё просто и легко для них (одиночек, с набором из 2х свечек и спичек) и крайне тяжело для всех остальных, включая доминирующие классы и сообщества. В 90е почему было тяжко. Да потому что БП был СЛАБОВАТ! Поэтому и тяжко Вот такая логика.
Это БОЛЕЗНЬ.
Но меня можно переубедить уйдя бомжевать (чтобы показать что человек реальн осознаёт трудности и лишения и прокачивает скиллы) ИЛИ отказавшись от концепции возможности выжить в условиях БП, кроме как случайно.
quote:Originally posted by ddizel:
Можно кино посмотреть, как пигмеи жилища строят, как пищу добывают, как чё у них там
У них там тепло. А тут вам не там!
Ну вот! Вся суть раздела!
Автор всего лишь предложил выжить 3-4 дня, в незнакомом городе без денег, связи и документов. И кое-кто это воспринял исключительно как необходимость жрать из мусорки и спать в обнимку с обоссанными маргиналами. 😁
Очень хорошо показывает реальные возможности и ход мысли некоторых участников.
quote:Изначально написано Conquistador777:
Ну вот! Вся суть раздела!
Автор всего лишь предложил выжить 3-4 дня, в незнакомом городе без денег, связи и документов. И кое-кто это воспринял исключительно как необходимость жрать из мусорки и спать в обнимку с обоссанными маргиналами. 😁
Очень хорошо показывает реальные возможности и ход мысли некоторых участников.
Я как-то выживал в незнакомом городе без денег 2е суток ничего интересного - жрать Охота и спать в зале ожидания не удобно ,зато когда сел в поезд , ударился головой о угол подушки .... И продрых весь путь от Самары до Питера ... Ну почти , часов 12 придавил за раз 
потом с пары рюмок соседского коньяка ещё столько же
quote:Изначально написано TIR:
Не вопрос. Тема практическая - можете уйти и в лес
Я не знаю кто такой Бир Гризла, или что такое.
Я говорю о том, что эта романтика по выживанию в природе быстро заканчивается, и человек возвращается к людям.
Возле людей бомжам проще. В итоге они один фиг мутятся "Для денег" на которые можно купить что надо.
Вновь... Думаю не я один сталкивался с ситуацией. Нет денег, (нет работы). Жрать надо, жить надо. Это при крыше над головой.
Оно и с работой и зарплатой. Копейки посчитал, подумал куда и как потратить. И не обязательно для этого жить на теплотрассе.
quote:Originally posted by TIR:
Внезапно, тоже вид выживания
Не раз про это писал. Посмотрите на бездомных собак. Среди них не бывает породистых, боевых, гончих, кучерявых, маленьких или после затяжной зимы очень больших. Размера как овчарка или чуть меньше. Цвет только серо-черно-рыжий. Любой из этих или все три в одном. Как правило серо-черные.
Все!!! Других не бывает. Это выживание. Только основное это не окрас или размер.
Так и с бомжеванием. Твое эго или совпадает с его ячейками или идем на перерождение/удобрение.
Даже Тайсона бомжи сообща забьют и...
Когда времена ЖОПА, почти все население внешне стает похожими на бомжей.
После изменений к лучшему, они снова переходят в разряд обывателей.
А вот бомжи там и остаются, это их комфортная зона обитания.
Встречал одного мужика. У него было еще два брата, так вот один периодически уходил в бомжевание. Был у него и дом и семья, но иногда пропадал и месяца через три кто сообщал братьям, где встречали бомжа-брата. Ехали за ним, давали по голове, отчищали, отмывали, брили и в семью )))
Поживет исправно жил-работал год/полтора и в бомжи опять )))
Сильно подозреваю, что большинство (как бы не 99%) посетителей данного раздела в приход БП особо то и не верят. И за него не ратуют. Потихоньку готовятся к месным ЛП или чрезвычайкам да, но не к БП как таковому. Потому их и не удаётся сподвигнуть на откровенное бродяжничество. Им таки есть чем заняться и без этого. И не их в этом вина.
П.С. Году в четвёртом(от миллениума считая) собирался я с супругой посетить славный град Измаил. Поехал на Киевский вокзал прикупить билетов. У входа в кассы стоит мужичёк, простенько но чисто одетый. Руки все в партаках. В руках картонка. На ней текст:"Люди помогите собрать денег на билет до Брянска. Деньги что были пролюбил(Оригинальное слово изменил) справку об освобождении могу представить."
Вобщем за те 15 минут что я брал билеты. Он уже пришёл к кассам и встал в очередь за билетом.
Вот такая история про бича(бомжом его язык не поворачивается обозвать). Который попал в ситуацию и быстро из неё выкрутился.
Тир, ты понимаешь что выживать хотят со стволами?! И с Джокервилем, нычками и т.д. Так в БП будет намного лучше чем бомжу сейчас.
quote:Изначально написано TIR:
Но в данном разделе много рембав, которые топят за БП как прям за рай Земной. Я предложил попробовать на практике - тут же выявилась двуличность и лицемерие.
Кто например?
quote:Изначально написано TIR:
Это БОЛЕЗНЬ.
Но меня можно переубедить уйдя бомжевать (чтобы показать что человек реальн осознаёт трудности и лишения и прокачивает скиллы) ИЛИ отказавшись от концепции возможности выжить в условиях БП, кроме как случайно.
По-моему человек, который ставит себе цели кому-то что-то доказать, не вполне адекватен.
quote:Originally posted by TSX:
человек, который ставит себе цели кому-то что-то доказать, не вполне адекватен.
http://lurkmore.to/%D0%98%D0%B...%BD%D0%BE%D0%B2
quote:Originally posted by TIR:
Только вот причём тут выживание в кризисных ситуациях?
Вот чтобы избежать кризисных ситуаций (некоторых аспектов) и заводят антресоли с запасами. Кстати, иметь запасы, как оказалось, удобно и без всякого БП/ЛП. Мне иметь запасы понравилось, отказываться от умеренного хомячества не предполагаю.
quote:Не обязательно знать. Но мне стало любопытно. Предполагаю, что у некоторых бездомных вырабатываются интересные решения.Originally posted by TIR:
Дык может и не нужно оно, знать?
Вот я выше про мужика, в мосту проживающего писал (это литературный пример). Вот додумался же автор до такого сценария. А мне и в голову не приходило, что бывают такие варианты. Сам я не додумался бы до такого.
Затупил бы, случись необходимость.
quote:Нафиг-нафиг. Я скажу более, никто к нему и не готовится.Originally posted by TIR:
Значит никто не хочет БП искренне.
Есть основания ожидать БП? - Так есть варианты пережить его комфортно ( относительно прочих граждан). Например: устраиваешься на метеостанцию или другой удалённый объект. Государство ( или коммерческая структура) тебя там содержит, обеспечивает всяким. Выбирай место не в заполярье ( а таких много), разбивай огородищще, строй теплицу, заводи тракторишку ( за свой счет) или мотоблок, запасай горючку. Пришел БП - живёшь на заранее созданной инфраструктуре. Никаких тебе грабителей корованов и прочих мародёров. Далеко до тебя. И не очень понятно, где ты там живёшь.
Кроме этого имеются и другие варианты повысить свою выживаемость в БП на несколько порядков, относительно других граждан ( жителей мегаполиса, например).
quote:Не вижу в этом трагедии.Originally posted by TIR:
Хотят просто заниматься ментальной мастурбацией.
Люди повсеместно этим занимаются. Формы разные.
quote:Изначально написано TSX:
По-моему человек, который ставит себе цели кому-то что-то доказать, не вполне адекватен.
Политики, маркетологи, переговорщики просто плачут над Вашей оценкой. 😁
quote:Originally posted by TIR:
Я предложил попробовать на практике - тут же выявилась двуличность и лицемерие.
Да рецептик просто ваш выглядит как-то уж не очень.Вы упорно пытаетесь загнать сопалатников в сценарий,где он сидит в теплотрассе с бокалом бояры
в компании обоссанных сотоварищей.
quote:Originally posted by TSX:
По-моему человек, который ставит себе цели кому-то что-то доказать, не вполне адекватен.
Или не вполне серьёзен
quote:Originally posted by jim hokins:
.Вы упорно пытаетесь загнать сопалатников в сценарий,где он сидит в теплотрассе с бокалом бояры
в компании обоссанных сотоварищей.
Ну если закончится так - то справедливое наказание за неумение выживать.
Выживание это НЕ позвонить другу, снять денюжку и заселить в 4х-зведдочный отель
Тру выживальщик должен незаметно ЛИБО попасть жить в этот отель (или его тех. помещения) либо к бомжам на теплотрассу. Но он, в конце-концов, что-то должен сделать сам и без денег.Женщины могут пользоваться своей внешностью и для них редко стоит вопрос выживания, кроме уж совсем тяжелейшей ситуации вроде блокады города и т.д.
Мужчинам же придётся делать упор на силу, навыки, умение общаться. В конце-концов воровать, да хоть и картошку с ящика в подъезде или кукурузу с поля.
Но не докатиться до бомжей с боярой и вкусняшкой с помойки - это фейл. Ибо действительно появятся глисты и болезни и на этом всё. Кранты. Не умение выбрать место для сна - опять же пневмония или тупо смерть от переохлаждения.
Так что... Оценивайте думайте. И наконец решите что вы МОЖЕТЕ на практике.
И прикиньте как это всё будет после БП. Когда все ваши ништяки отнимут или банально всё закончится.
Разговаривал тут с одним полубомжом (часто вещи продает, но живет дома).
-Ты не пробовал бизнесом заниматься?
-Да мне бы 50 тыр, я б гараж арендовал, купил инструмент и стал бы столы делать.
- Та купи канистру спирта и продавай.
- А кому я продавать буду, ханыгам что ли? И как, сам ходить с бутылками или ко мне стучать будут?
-Стучат пусть.
-Не получится, у меня соседи нехорошие, есть мент.
quote:Originally posted by КВН*:
А вот бомжи там и остаются, это их комфортная зона обитания.
Я хочу заметить что большинство бомжей, а точнее по факту люмпенов докатившихся до вынужденного бомжовства - страдают хроническим алкоголизмом и ленью. Большинству из них не поможет приличная работа и квартира - через 3-4 месяца не будет уже ни квартиры, ни работы. Это типичная ситуация для таких людей. У меня такие спрашивали милостыню я расспрашивал как получилось. Ситуация всегда одна. Бухал годами, потом всё сгорело, родни нет, а если есть пытались лечить он пьянства, устраивали куда-то. Но всё по-новой. И вот он бомж смердячий, которому нужна только бояра. Его не могу спасти никакие деньги. Ни 100K$ ни даже миллион $$$. Бомжовство уже внутри. И через год, два он опять будет там, где сейчас. Без вариантов.
Так что если говорить откровенно, те люди которые бомжи-вонючки в реальности плохо приспособлены для выживания.
Т.е. фича в том, чтобы не имея ничего подняться, а не опускаться. Их же ситуация обратная - они имея всё спускаются на самый низкий энергетический уровень. Потому что не имеют силы воли, возможно обделены интеллектом и тд.
В общем, не надо быть как они Да и какие их навыки? Многие из них элементрано на зиму садятся в тюрьму. Осознанно.
Если темы зачинатель перечислит 13 тысяч рублей, то готов провести эксперимент. Могу давать ежедневные отчеты. Необходимое условия - сохранение телефона и разрешение по нему общаться по темам, не связанным с мероприятием. ПЕРЕД перечислением денег официально и публично предупредить за неделю. Неделя нужна для решения вопросов не отсносящихся к мероприятию. ЛОЖНОЕ предупреждение будет мной оценено плохо.
P.S.
Естественно необходимы согласования. Условия, рамки и т.д. Хитрожопы выживальщик может зайти в магаз и стырить что-нибудь и на это жить. А если поймают, то неделю жить в тепле и с душем при трехразовом питание и в камере им выбранной для курящих.
quote:Originally posted by TIR:
Выживание это НЕ позвонить другу, снять денюжку и заселить в 4х-зведдочный отель
На данный момент,-более чем.
quote:Originally posted by TIR:
В конце-концов воровать, да хоть и картошку с ящика в подъезде или кукурузу с поля.
Вводные у вас все подряд уж больно тру.
quote:Изначально написано jim hokins:
Да рецептик просто ваш выглядит как-то уж не очень.Вы упорно пытаетесь загнать сопалатников в сценарий,где он сидит в теплотрассе с бокалом бояры
в компании обоссанных сотоварищей.
Видеоролик пропагандонский- любой алкоголь ничем не отличается от бояры в плане перспектив.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Joker.udm
Боюсь невозможно проверить насколько вы честны в эксперименте. Откуда нам знать что вы не жриоте в рестиках и на такси не рассекаете по городу?
Тут уж лишь внутренняя мотивация, а не финансовый стимул могут отвечать за чистоту эксперимента. Кроме того, перед ним нужно иметь ну хоть какие-то планы по выживанию и представления о методах.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Хитрожопы выживальщик может зайти в магаз и стырить что-нибудь и на это жить. А если поймают, то неделю жить в тепле и с душем при трехразовом питание и в камере
Ну на счет душа вы мимо. Не водят в него на сутках. Во всяком случае, в течении первой недели точно. Но фишка в том что вводная запрещает такой "чит-код". Считайте что после БП вместо камеры вы пойдёте в расход как мародёр. Т.е попал в полицию - провал. Засчитывается как смерть.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Если темы зачинатель перечислит 13 тысяч рублей, то готов провести эксперимент. Могу давать ежедневные отчеты. Необходимое условия - сохранение телефона и разрешение по нему общаться по темам, не связанным с мероприятием. ПЕРЕД перечислением денег официально и публично предупредить за неделю. Неделя нужна для решения вопросов не отсносящихся к мероприятию. ЛОЖНОЕ предупреждение будет мной оценено плохо.
P.S.
Естественно необходимы согласования. Условия, рамки и т.д. Хитрожопы выживальщик может зайти в магаз и стырить что-нибудь и на это жить. А если поймают, то неделю жить в тепле и с душем при трехразовом питание и в камере им выбранной для курящих.
Условия годные.
Предлагаю добавить - съемка видео круглосуточно и онлайн.
Если ты согласен, предлагаю детально обсудить условия и скинуться всем хоть по пятихатке, чтобы набрать бюджет для мероприятия.
quote:Originally posted by Conquistador777:
Предлагаю добавить - съемка видео круглосуточно и онлайн
А как это организовать? АКБ сядет. Да и трафа много нужно. Проблемка тут.
И кстати Joker.udm не сказал что он собирается пить, кушать и где спать. И зачем это ему 13т.р. ДО эксперимента? Подозреваю что он на них бухла накупит и пойдёт спать в подвал (бухому то какая разница где)
Снимая нам фейки про тяжкую жизнь.По организации труъ-бомжевания: вариантов могу представить не много. Попросить пустую пластиковую бутылку в кафе, набрать в неё воды. На хавку настрелять у магаза. Найти картонку на мусорке, на неё постелить газет (если она грязная), дрыхнуть в подъезде/подвале. Фича в том что район с одной стороны должен иметь места для сна а с другой - хороший транзит и поток людей. Еду брать как я понимаю негде. Но если чел обладает хорошими коммуникативными навыками и легендой то можно хоть где её взять.
Главное тут одеться тепло. По мусоркам лазить не вижу никакого смысла вообще (ну разве что картонка-подстилка которую негде больше взять). Хотя порой бомжи там находят технику и продают её за копейки. Но это уже более длинная дистанция бомжевания, не 3 дня.
У одного бомжа хорошо прокатывала легенда про "умерла жена, бухаю, дайте на похмел". Через пол года он нам же загнал эту легенду и ему надавали поджопников Так что... Нужна ротация легенд и контингента.
Можно придумать что-то безобидное. Например сбор денег на убийство кого-либо Не буду говорить кого. Давать будут охотно. Инфо 100%.
Ещё можно какую-то игру придумать вроде катал или пения в электричках (!) или метро даже! Можно в метро прикинуться больным (не хорошо, но эксперимент не требует иметь мораль), но могут выложить на ютубчик. Некрасиво получится... Если говорить про сбор милостыни - её можно собирать активно спрашивая на что-то или пассивно, в шапку. Изображая калеку или музицируя. В есть персонажи которые в Европе стримят про это и прилично собирают бабок, правда не смотрел их.
Некоторые бичи поют, рассказывают стихи. Ну прям как в "кин-дза-дза". Согласитесь это безопаснее чем мародёрить или разбойничать. Вот по ходу чем после БП вы займётесь ))) Танцы да пляски.
Ещё можно ломануться на рынки где грузчиком работать. Там же бичи подскажут где спать. Какие ещё варианты?
А, ну можно зайти в рестик пожрать так нормально и выйти покурить навсегда. Нужна чистая одежда. В любом случае после эксперимента деньги вы обязаны вернуть официанту(тке) - они платят из личного кармана за это. Награбленное тоже нужно вернуть по окончании эксперимента, если вы снизойдёте то такого действия.
quote:Боюсь невозможно проверить насколько вы честны в эксперименте.
Есть понятие "репутация". Плюс отслеживания телефона, внезапные проверки от "тайного покупателя", панорамные съемки в любой момент. Плюс пара поручителей, которые поставят на кон СВОЮ репутацию.
quote:Ну на счет душа вы мимо. Не водят в него на сутках. Во всяком случае, в течении первой недели точно.
Не знаю как в ваших тюрьмах, а в нашей все культурно. Мне предложили камеру для курящих или некурящих. После врача мне тюремщик сказал мыться будете? А я мылся лишь прошлым утром, а потом день работал, потом ночь в обезбяннике, потом полдня ждал суда и лишь после обеда попал в это заведение. "Ага". Отвел в душевую, дал мыла приличного. "мойтесь в этих кабинках в тех двух бомжи и алкашня моется". И я освеженный пошел в камеру.
quote:Считайте что после БП вместо камеры вы пойдёте в расход как мародёр. Т.е попал в полицию - провал. Засчитывается как смерть.
Вот видите как правила у Вас меняются. По-этому, и упомянул что надо заранее некоторые нюансы обговорить.
quote:Предлагаю добавить - съемка видео круглосуточно и онлайн.
Это как? Я не против, но у меня нет знаний про это и телефона подходящего. Скинитесь на аренду телефона и научите пользоваться я не против. В сумму заложено и моё скромное вознаграждение за муки мучные.
quote:Если ты согласен
Я СОГЛАСЕН на условиях сформулированных в сообщении 220. На вечер воскресенья оно мной не исправлялось и не будет исправляться. Это сообщение тоже мной не будет исправлено. Все остальное будет в других сообщениях. Таким образом внести исправления может внести либо я, либо модератор. И оба будут гандонами если это сделают.
TIR, сообщение выше моего увидел когда отправил ответ. Сейчас почитаю.
Смартфон, тариф с безлимитным интернетом, пауэр банк и приложение Periscope.
Суть эксперимента в чем.
Оказавшись в незнакомом месте без документов, денег, связи (за исключением связи для проведения эксперимента), человек теряет материальные средства к существованию, но остаются знания, умения и социальные навыки. Вот их и проверим.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Мне предложили камеру для курящих или некурящих.
Ну это последнее время такое есть, хотя по новой политике сейчас все на ИВСе некурящие. Курим на прогулках. Ещё делят для первоходов и мастевых сидельцев. Выбора там не дают. Как из стопки протоколы/постановления поднимаются в том порядке и киришуют.
Если в РФ уже сервис дошёл до 3х звездочек то я в офиге.
quote:Originally posted by Joker.udm:
После врача мне тюремщик сказал мыться будете?
Больше на вытрезвитель похоже.
quote:Originally posted by Joker.udm:
мойтесь в этих кабинках в тех двух бомжи и алкашня моется". И я освеженный пошел в камеру.
Женщину предлагали?
quote:Originally posted by Joker.udm:
Вот видите как правила у Вас меняются
Где они меняются. 1й пост читайте. Изначально написано "желательно без финиша в полиции (считайте что это вражеские патрули)." Вражеские патрули обычно не такие добрые.
quote:Originally posted by Conquistador777:
человек теряет материальные средства к существованию, но остаются знания, умения и социальные навыки. Вот их и проверим
Из ещё нужно уметь продать. Может и не получится вовсе. Скажем так, вы не сможете продать тахеометр за 300 килобаксов на рынке никому. Даже за 30 баксов. Если никто не знает что это. Так и с ценными умениями. На улице может оказаться что вы пустое место для людей
Нет, я понимаю в кризисе чья-то профессия может оказаться годной. Как говорят похоронщики без работы точно не останутся. А вот остальные хз.
Яндекс еду почему не хотите носить? 300-400 р/ч
Выплаты ежедневно
quote:Яндекс еду почему не хотите носить? 300-400 р/ч
Выплаты ежедневно
1. Нужен паспорт и медкнижка.
2. Не вся Москва Россия. У нас сейчас 100 в час для штрехеров уже хорошо.
Прочитал.
quote:А как это организовать? АКБ сядет. Да и трафа много нужно. Проблемка тут.
Решайте. Если кому-то это надо.
quote:И кстати Joker.udm не сказал что он собирается пить, кушать и где спать.
А я откуда знаю? Эксперимент ведь не произошел.
quote:И зачем это ему 13т.р. ДО эксперимента? Подозреваю что он на них бухла накупит и пойдёт спать в подвал (бухому то какая разница где)
4 тысячи - упущенная выгода. Брал по самому минимуму. 4 тыщи сиделка, пять тысяч за неудобства этим экспериментом доставленные.
quote:По организации труъ-бомжевания:
Далее Вы перечисляете банальщину тем самым лишая меня этой банальщины. Согласитесь, если я буду поступать банально как нормальный человек, оказавшийся в сложной ситуации, то вы первый начнете, что "Что бы он без моих советов делал". Так?
quote:Больше на вытрезвитель похоже.
Не, в вытрезвителе душей не было. Там выйти поссать кулаки собъешь и курить нельзя.
Если в другой город, то надо добавить денег на билет, плюс командировочные. Кстати, можно ли менять за 4-ро суток район куда забросили? Если меня закинут без права покидания на "вокзал", "машик" иль "дикие дворы" мне будет несколько труднее выживать
Итак, набросок будущего мероприятия.
Круглосуточную онлайн видеосвязь, думаю, надо заменить выходом на видеосвязь по первому требованию либо по своей инициативе.
Понадобится смартфон, пауэрбанк да хоть этот
https://market.yandex.ru/produ...20000/539600022
Симка с тарифом, допустим, Билайн Анлим.
Приложение Periscope установить на телефон Джокеру и наблюдателям.
Правила. Вознаграждение не выплачивается только в случае, если игрок сдался или обманул наблюдателей.
Если форс-мажор - неумышленное попадание в больницу или полицию и т. д - эксперимент считается проваленным, но деньги все равно выплачиваются.
Город выбираем мы, в разумных пределах от места жительства, проезд и инвентарь, естественно, оплачивается.
Ориентировочно начало на 1 февраля.
Джокер кидает карту, на нее вносим бюджет.
Формируем списки тех, кто готов вложиться в мероприятие.
1. Я.
quote:Originally posted by Joker.udm:
то вы первый начнете, что "Что бы он без моих советов делал". Так?
Нет. Потому что всё может пойти не по плану. Плюс психологическая сторона вопроса.
quote:Originally posted by Joker.udm:
можно ли менять за 4-ро суток район куда забросили?
По идее всё что угодно можно. Кроме читов, вроде звонка другу или подруге.
Стоит добавить не нарушая законодательства.
А то можно испить из лужицы и оказаться в недурственном охраняемом санатории.
А три дня пробомжевать есть сложность?
quote:Изначально написано дэнчик1982:
А три дня пробомжевать есть сложность?
Они на пару недель забиваются, не малолетки же?
Хотите забиться, господа?
Выигрывает лучший путем голосования.
Самое сложное - продержаться в бомжах около года или чуть больше. Это предельный срок жизни рядового бомжа. А по сабжу, два-три месяца бомжевать, и даже полгода - это совсем не проблема.
На самом деле, редко кто выживает дольше года.Причин гибели множество: пищевые отравления, травмы, переохлаждения, несвоевременное оказание медпомощи, обострение хронических заболеваний, несоблюдение санитарно-гигиенических норм и т.п. Если бомж выжил, то это редкостная удача, обусловленная случайными факторами: нашёл работу, жильё, родственники приютили и пр. Статистику выживания бомжей никто не изучал, да и скорее всего никогда не будет. Кому они нужны в нашем, совсем не идеальном, обществе? Проще замалчивать эту, совсем не простую, тему...
В своё время, я вплотную занимался проблемами социализации бомжей и даже мой материал: "Учимся 'бомжевать' или несколько советов для бездомных", широко растиражированный в интернете, неоднократно обсуждался на Ганзе.
Ознакомиться с первоисточником можно хотя бы здесь:
http://www.trevoga.su/articles..._bezdomnyx.html
quote:Originally posted by Stag-beetle:
На самом деле, редко кто выживает дольше года.
Местные божми которых я лет 7 уже вижу с вами не согласны будут.
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Статистику выживания бомжей никто не изучал,
Их нужно кольцевать или вешать гпс-датчики, ставить фотоловушки
quote:Originally posted by Stag-beetle:
Кому они нужны в нашем, совсем не идеальном, обществе? Проще замалчивать эту, совсем не простую, тему...
Государство не готово поддерживать даже ценных членов общества. Что уж говорить про люмпенов. Фактически система их выкидывает отовсюду, это так. Выход - тюрьма. Вспоминается фильм "ярость" где психопат-стрелок обосновал бомжам необходимость идти на преступления. Я с ним не согласен, если что. Не в этом заключается решение.
PS По поводу длительного бомжевания - был блоггер бомж известный. Уже вот такой ТРУ. Собственно, умер от условий жизни.
Нашёл - Женя Якут. RIP.
https://www.youtube.com/watch?v=al91rVCymt8
Жесть. Он на 1м канале был https://www.youtube.com/watch?v=KaHfjDuSDL4
Честно сказать не восхищает такой образ жизни. Дорога вникуда. Что и подтвердилось. Равно как и выживание после БП. И это стоит понять а может и прочувствовать.
Летом можно и месяц,а вот зимой тяжко будет
quote:Изначально написано Conquistador777:Джокер кидает карту, на нее вносим бюджет.
Формируем списки тех, кто готов вложиться в мероприятие.
1. Я.
Такая Лажа... Интересно сколько дураков деньги переведут добровольно.. Ребят, вы случаем не денжат решили срубить с ЛОХов и на просмотрах, за посещение сайта.
Говорил уже... По ТВ показывали интервью девчонки из какой-то деревни. Она живёт на 200 или 400 рублей в месяц. Собирают и продают грибы,ягоды. У неё спрашивают, " что можно купить на 200 рублей?". Она говорит "Ничего". Отвечаю вам, мне так жалко эту девчонку стало. Я понял, что то что я пропиваю, прокуриваю за день - для неё это реально хорошие деньги не на один месяц.
А вы Господа, зажрались. Ерундой занимаетесь. Видел и слышал я о таких "БОМЖах и путешественника". Какой нормальный человек добровольно без сухаря в кармане поедет на море, бомжевать в другой город - явно с головой проблемы.
quote:Изначально написано АХТАР:Такая Лажа... Интересно сколько дураков деньги переведут добровольно.. Ребят, вы случаем не денжат решили срубить с ЛОХов и на просмотрах, за посещение сайта.
Говорил уже... По ТВ показывали интервью девчонки из какой-то деревни. Она живёт на 200 или 400 рублей в месяц. Собирают и продают грибы,ягоды. У неё спрашивают, " что можно купить на 200 рублей?". Она говорит "Ничего". Отвечаю вам, мне так жалко эту девчонку стало. Я понял, что то что я пропиваю, прокуриваю за день - для неё это реально хорошие деньги не на один месяц.
А вы Господа, зажрались. Ерундой занимаетесь. Видел и слышал я о таких "БОМЖах и путешественника". Какой нормальный человек добровольно без сухаря в кармане поедет на море, бомжевать в другой город - явно с головой проблемы.
Помогли ей? Или просто жалко?
Я вот не курю и не пью.
И если в самой богатой по природным ресурсам стране кому-то не хватает денег - значит, их кто-то украл. А, как известно, отчего не воровать, коли некому унять?
Надо же, билеты в кино за деньги продают, это развод, не ведитесь.
quote:Originally posted by АХТАР:
Какой нормальный человек добровольно без сухаря в кармане поедет на море, бомжевать в другой город - явно с головой проблемы.
Возможно вы правы
А активно готовиться к БП или ГКХ не признак проблем?Я говорю чтобы те, кто уже заболел, подлечился путём практического знакомства с любимым сабжем. Практика избавляет от идеализации, а значит и от фанатизма, неоправданных надежд.
К примеру. У вас все стены обклеены фотками качков, у вас есть литература по культуризму. Специальное питание (целый подвал), гантели, тренажеры, спортивная одежда и тд и тп. Видео, уроки всякие. Кроме того вы завсегдатай форума культуристов. По 3ч в день там 15 лет сидите.
Но! Один незначительный нюанс. Вы никогда не тренировались. Ну разве что пару раз гантельку подняти и вообразили себе что-то. Всё время говорите о том, что наступит время когда вы будете в культуризме значительной личностью мирового уровня. Но надо чтобы сначала Луна квадратной стала.
Вам предлагают - а не хотите попробовать хотя бы 4 занятия сделать? Ответ: -ты что сумасшедший?
quote:Изначально написано Conquistador777:Надо же, билеты в кино за деньги продают, это развод, не ведитесь.
Как только вопрос касается денег, то скорее всего это услуга или развод.
quote:Изначально написано TIR:
Возможно вы правы
Я говорю чтобы те, кто уже заболел, подлечился путём практического знакомства с любимым сабжем..Вам предлагают - а не хотите попробовать хотя бы 4 занятия сделать? Ответ: -ты что сумасшедший?
Цвет на скорость не влияет. Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет.
Армейское мне с детства нравилось, амуниция, шмотки. Таким макаром у меня появлялись противогазы,озк и т.д. Потом начал заниматься охотой и перевёл в гражданский вариант гражданской обороны ТЧ из армии и охотничий рюкзак. Да, рюкзак этот не часто на охоту ездиет, но по сути он и есть ТЧ - у него двойное назначение. Мифический БП, ЧС, и реальная охота. А не уверен, что прям именно ТЧ схвачу и побегу куда-то в ситуации "Ч". Но то что в ТЧ у меня есть,то что есть, и это всё собрано - это факт.
Повторю. Эти приколы с бомжеванием оставили в туалете ещё подростками. А любителям проверить себя, я предложил выйти туда где нет людей без воды,еды, пользоваться можно только зажикалкой и сигаретами (но оставить возможность для возврата домой - телефон, деньги). И сколько вы протяните на природе с запретом подходить к людям.
А по помойкам лазить и мелочь стрелять, хлебушек просить и ночевать на теплотрассе не много другое на мой взгляд.
Меня минут на 40 хватает - именно столько длится моя пробежка по полевой дороге около 8 км. 😁 А дальше - в тепло, к людям. И то, сейчас 2 дня уже не бегаю, снег выпал по колено, теперь уже на лыжах надо.
Просто, если мы говорим о БП... Я смутно представляю как в реальности огромное количество людей могут куда-то исчезнуть. Ну только мировой, глобальный обмен ракетными ударами, в том числе ЯО, ХимОружие, и весь ящик Пандоры.
Если мы говорим о кризисе власти,бандах, этнических конфликтах, то это другой базар. Типо конфликтах 90-х. План крепость, а на улицах беспредел.
Война - другое.
quote:Изначально написано Conquistador777:
Меня минут на 40 хватает - именно столько длится моя пробежка по полевой дороге около 8 км. 😁 А дальше - в тепло, к людям. И то, сейчас 2 дня уже не бегаю, снег выпал по колено, теперь уже на лыжах надо.
Можно не бегать, а ходить. Тем более сезон охоты.
Мы говорим о мифическом БП... А то же наводнение например в Тулуне, пожары в Австралии стараемся не замечать. Это же не БП.
А то что наводнения и массовые пожары вполне могут быть в ходе БД, ЯО не принимаем. Мы не верим в зомби, и не хотим верить в заражённых,в монстров. Но допустить вариант применения какой нибудь отравы тоже не хотим.
Я вот смотрю на людей на стрельбище, в оружейных магазинах, на милицию, врачей, коллег, прохожих. И думаю "А в случае Ч они будут защищать общий дом? А при кризисе власти не станут ли они для меня врагами? А что будет с этой толпой людей? Или просто все озвереют и начнут рвать друг друга? Сосед на соседа...".
В других темах писал о том, что выбираю себе нарезное для охоты. Конечно отечественные калибры я со счетов не скинул, но приоретет отдаю иностранным 223 и 308. Что явно противоречит концепции палаты о цинках и доступном боеприпасе.
quote:Originally posted by АХТАР:
Армейское мне с детства нравилось, амуниция, шмотки. Таким макаром у меня появлялись противогазы,озк и т.д
Ну вот. Всё как я описал выше. Качок-теоретик со всей атрибутикой культуризма но без опыта занятий
quote:Originally posted by АХТАР:
Но то что в ТЧ у меня есть,то что есть, и это всё собрано - это факт.
У меня стоит и собрано альпинисткое снаряжение! Кошки, френды, ботинки, теплая одежда, штормовая палатка, веревки, карабины, фиксаторы, скальные крюки, закладки, шлямбуры, скальный молоток.
Всё это есть на случай если мне понадобится преодолеть серьёзную гору вроде Эвереста и К2. Я буду одним из тех редких выживших, кто это сделает и не погибнет. Имеено для этого есть снаряжение. С детства его люблю. Общаюсь на форумах, много фильмов посмотрел, литературы прочитал.
Я считаю что я достаточно серьёзный альпинист и скалолаз. Возможно мирового уровня.
Да, у меня вообще нет практического опыта. Я не брал уроки скалолазания, не был в горах. Я даже не пробовал по стенке спуститься (и, тем более, подняться). Да это и не нужно. Я и так ВСЁ ЗНАЮ!
ФАКТ в том что СНАРЯГА У МЕНЯ ЕСТЬ!
Сильно, да? Это вы! Можете торговать своим барахлом. Но не пользоваться.
quote:Originally posted by АХТАР:
Повторю. Эти приколы с бомжеванием оставили в туалете ещё подростками.
Это военную атрибутику, противогазы и игрушки оставили ещё детьми
У меня был противогаз и шлемофон танковый, так мне лет 9 было. Я наигрался в войнушку в детстве. А вы нет похоже. У вас цацки до сих пор на почетном месте и обсуждается.Поймите вы уже что иметь коллекцию игрушек не значит быть кем-то.
Одеть камуфляж/форму - не стать военным.
Не доходит похоже
quote:Originally posted by АХТАР:
Я вот смотрю на людей на стрельбище, в оружейных магазинах, на милицию, врачей, коллег, прохожих. И думаю "А в случае Ч они будут защищать общий дом? А при кризисе власти не станут ли они для меня врагами? А что будет с этой толпой людей? Или просто все озвереют и начнут рвать друг друга? Сосед на соседа...".
Это называется навязчивые мысли. Могут прогрессировать в паранойю или даже бред.
quote:Originally posted by АХТАР:
любителям проверить себя, я предложил выйти туда где нет людей без воды,еды, пользоваться можно только зажикалкой и сигаретами (но оставить возможность для возврата домой - телефон, деньги). И сколько вы протяните на природе с запретом подходить к людям.
Выберитесь, хотя бы, в поход выходного дня. Тогда не возкнет желания вот такой бред придумывать. Мне и со снарягой проблем в лесу хватает.
В данных условиях я могу не протянуть и ночи. Но я это, хотя бы, знаю. А вы нет. Вы читатель-фантазёр, похоже.
quote:Originally posted by АХТАР:
А по помойкам лазить и мелочь стрелять, хлебушек просить и ночевать на теплотрассе не много другое на мой взгляд.
На мой взгляд это то единственное, что может фантазеров вернуть в реальность и заставить отдаленно представить себе что такое жизнь после БП.
quote:Originally posted by АХТАР:
приоретет отдаю иностранным 223 и 308. Что явно противоречит концепции палаты о цинках и доступном боеприпасе
Опять за своё. Покупка цацок для воображаемого сценария игры.
Сейчас доступен хлеб и батон. Пойдите и раздобудьте. Начните с простого. Когда уверенно научитесь это делать усложним задачу. До патронов вам пока далеко.
PS Посоветуйте перчатки, капы и одежду на случай встречи с Майком Тайсоном на ринге. Набирать опыт времени нет, но хочется быть готовому к самым большим сложностям. Чтоб уже стояло всё собранное
Желательно что-то ходовое, чтобы я мог обменять это, после того как его уложу. Я стратегически мыслю.
PPS Идти в бокс не предлагать. Я уже вырос из этого. Оставьте это подросткам. Для меня важна атрибутика только и строить великие планы.
PPPS Купил гитару. Теперь я ещё и гитарист. Мало ли что - после БП заработаю на музыке! Я так думаю.
quote:Изначально написано TIR:
.
Это ты играешь... А я живу и пользуюсь. Повторю по противогазах и ОЗК. Часть мне подарили. Часть - взял грех на душу, украл в школе. Часть даром забрал в организации.
Причём тут калибры и сценарий игры? 223 и 308 калибры для охоты и противоречат сценариям принятым в палате.
А мысли по поводу соседей, и людей в оружейных магазинах вполне нормальные.
Ты уверен, что сделает твой сосед если в окно увидит, что тебя бьют? Ты не думал, о том что будут делать владельцы огнепстрела и просто жители из другого района? Ты не думал, что возможно они тупо пойдут грабить ваш район с ножами,топорами, черенками? Ты не думал что у этих людей в голове, и что он будет делать в ситуации Ч?
---удалено---
quote:Originally posted by АХТАР:
Ты не думал что у этих людей в голове, и что он будет делать в ситуации Ч?
Нет, я не думал. Мне наплевать. (а вот когда наступипит час "Ч" я об этом пожалею, да да да).
Ахтар - выживание на природе тоже входит в рамки вводной.
А бомжевание в том классическом смысле - это вымирание, а не выживание, и его надо не допустить ни в коем случае.
Считаю, что Ахтар забанен в теме необоснованно и ему надо дать ответить.
А оскорблять человека без возможности ему ответить - это крайне подло, по-бомжатски, я бы сказал.
Жил я как то неделю в лесочке,типо бомжевал,но был с работой, а неподалеку было поселение бомжей,ну таких,цивильных. В гости с пузырем заходили)
Типо соседи,знакомиться.
Собирают металл,мож еще чем промышляют. Домики,печка вроде,даж телек есть.
Белье сушится,собаки.
На вид как работяги,или бухарики.
Так что бомжи бывают весьма разные
quote:Изначально написано TIR:
Ни одного оскорбления не было. Я парировал оскорбления и инсинуации в свой адрес и ограничил доступ чтобы не разводить срач.
Я пытаюсь аргументированно донести несостоятельность подхода наличия вещей без практики, на примере наличия у меня альп.снаряги, боксерской снаряги, муз.инстурмента. А тут такое в ответ. Про "рассказать как ВАШИ девочки ... отсасывают ...раздвигают" хотел оскорбить меня а сдал себя. Не подло, а справедливо на этом закончить дискуссию. Это достаточно низко было.
Ну вот и рассказал бы, чьих девушек он имеет в виду.
Если вы настаиваете, АХТАР разблокирован. Правда я не знаю зачем.
По теме. Если не дай Бог встанет такой вопрос как бомжевание... Если не брать варианты криминала, попрошайничества, мусорные баки, секс услуги и т.д.
То я бы ходил по организациям, магазинам и т.д. Искал работу. В зависимости от местности "Здравствуйте, ищу работу"... " Здравствуйте, у вас есть какая нибудь работа. Хоть за сайку хлеба.... (Далее можно добавить). Я несколько дней не ел. Оказался в не своём городе без денег и жилья". Дальше возможно разжиться рабочими или обычными шмотками - люди сами могут подогнать. Купаться в общественных банях, обмываться,обтираться в любом туалете (организации, ДОСААФ).
Если не брать подвалы, чердаки и т.д. То остаётся теплотрассы и подобное. Надо смотреть на трубы котельных и пром зоны (от котельных частенько трубы идут большие). В промзонах как правило есть собаки, это для экстрима - типо собаку сожрать.
quote:Originally posted by АХТАР:
Если не брать варианты криминала, попрошайничества, мусорные баки, секс услуги и т.д.
Их МОЖНО брать. Это тоже выживание, но просто не надо всех равнять под одну гребенку. Кто-то этим и в мирное комфортное время занимается по убеждению.
У меня были знакомые которые путешествовали по миру, я даже как-то не считал что они бомжуют или хипуют, скорее отдыхают. Летали в Индию, Турцию (РФ и Украина немного). Там частенько заканчивались деньги и они "оседали" где-то. В посл.раз устроились готовить еду и мыть посуду в Турции. Получали мало, их подкармливали, проставляли бухло. 2 месяца так прожили, потом подрались с сыном хозяина. Тот чтобы не устраивать разборки с полицией оплатил им путь домой. У них страховка была но справились без своих денег вообще.
В Индии в общину какую-то вписались буддийскую что-ли, не помню, тогда было не интересно. Тоже кормились за их счет.
Вот это умение знакомиться с людьми и находить работу, место для жилья - ценнее любых ништяков в 1000 раз. Ништяки приходят и уходят.
quote:Originally posted by АХТАР:
Здравствуйте, ищу работу"... " Здравствуйте, у вас есть какая нибудь работа. Хоть за сайку хлеба.... (Далее можно добавить). Я несколько дней не ел. Оказался в не своём городе без денег и жилья"
Отлично! Но чтобы проверить эту теорию её нужно опробовать на практике.
И может оказаться что 2 дня подряд будут только отказы. Или появятся подводные камни, что называется. Например на 3й, 4й день будет работа, но не будет сил идти на неё.
Вспомнил вот фильм "В диких условиях". Был там тру бомж Александр Супербродяга. В социуме он отлично выживал. Потом ему стукнуло в голову уйти в леса Аляски (заповедник близ Денали), причём со снарягой какой-никакой и оружием. 100 дней протянул и скончался. Вернуться не смог, пытался. Это для тех кого тянет романтика природы. Так человек уже тренированный был в плане туризма.
Утрата финансов и жилья означает погибель? Это значит что человек думает о себе, что он ничего из себя не представляет за вычетом приличной одежды, машины, недвиги, цепочек и счетов в банке. Возможно отсюда страхи про БП, которые сводятся к тому, чтобы изолироваться в маленьком мирке от большого мира. Тот же знакомый о котором я говорил выше, как-то сравнил жизнь людей с жизнью домашних попугаев. Где всегда есть корм, вода, клетка (в виде работы и обязательств) и т.д. Но они ничего не знают о мире в целом. О том что мир это нечто иное - где нужно самому искать еду, воду, есть дожди, морозы, летают огромные вороны (которые отнимут это еду если потребуется).
В этом отношении местные выживальщики с ништяками напоминают попугайчика с мешочком зерна. Чистенького, наивного, домашнего...
Предлагают-то всего ничего. Полетать пару дней по улице, поискать покушать самому, не из кормушки. Вороны сытые, обижать не будут.
quote:Изначально написано TIR:
Ну если без шуток то нынешняя ситуация крайне далека от выживания. Человечество сейчас находится пожалуй на пике комфорта жизни за всю его историю. И россияне в т.ч. Конечно за исключением категории живущей в бедности и нищете. Но я думаю на форуме таких нет. Охота и оружие вообще не дешевое удовольствие, тут скорее снобов больше нежели голодранцев.
Если без шуток, то можно ещё добавить, что человекчество сейчас не только на пике благополучия, но и на пике всеобщей зависимости всего от всего и всех от всех. Численность населения уже на порядки порядков превышает тот уровень, который может занимать млекопитающее массой тела по 65-75 кг. Производство продуктов питания ведётся сугубо индустриальными методами, кто бы что не говорил про преимущества "натюрэль". Отсюда грустный вывод: при БП, если это реальный БП, будет просто катастрофический голод и вымирание. Продукты взять будет негде вообще. Т.к. разрушены связи и технологические цепочки. А в огороде хоть на 20 сотках вырастить еду на одну семью и то проблема будет. Наверное, крестьяне 1920-х годов, умели выращивать еду "в диком поле" куда лучше, чем современные. Однако не всегда это получалось. Даже той плотности населения в Центре и Поволжье было достаточно, чтобы площади не хватало для выращивания на уровне натурального хозяйства, хотя всё таки и тогда не было полного разрыва связей. Сейчас людей больше, сорта растений менее "дикие", а навыков работать без продвинутого инструмента, который к тому же электрический, меньше.
И тут, да. Выживающие будут махровыми бомжами, опустившимися куда ниже уровня современных бомжей. Поедание крыс, насекомых и того, о чём разделе запрещено говорить... Если честно, то не хочется даже и думать о таком варианте.
А если ближе к реальности и вариант с 90-ми, только в ухудшенном варианте, то вполне в рамках темы: раздобыть чего-то поесть, при этом не выхватив палкой по голове от охраны или трубой от конкурентов - актуальная задача для многих.
quote:Изначально написано TIR:
Дык может и не нужно оно, знать? Я к БП не готовлюсь и мне категорически наплевать как выживать после БП. Равно как спасти себя в случае похищения НЛО. Может быть какой-то академический интерес, но не навязчивая идея. И уже точно не скупка консервов и патронов. Лучше айфончик! (а вот когда ноступит БП я пожалею , дадада)Но в данном разделе много рембав, которые топят за БП как прям за рай Земной. Я предложил попробовать на практике - тут же выявилась двуличность и лицемерие.
Значит никто не хочет БП искренне. Хотят просто заниматься ментальной мастурбацией. Для того и создан раздел. Хотел было сказать что это печально.. Но если так подумать может это даже хорошо что дураков собрали в одном месте. С другой стороны - когда идиоты собраны в кучу они начинают взаимоусиливать параноидный бред и фантазии. В этом случае происходит сверхаддитивный эффект. Т.е. сумма бреда становится больше, чем его было бы обобщая по отдельности бред каждого.
Мне кажется данная тема однозначно доказывает что адекватно воспринимающих реальность в разделе людей попросту нет. На предложение поднять 1кг, к примеру, они ответили что созданы поднимать сотни килограмм, а не такую мелочь. И уж поднимать центнер точно будет легче А дальше начинается опять легитимация бреда и поиски оправданий - почему легче. А легче потому, что это маниакальная сверхидея. Которая существует в воображении и практически не достижима - любая реальность до последнего будет отвергаться, в пользу воображаемого сценария глобальной катастрофы, где всё просто и легко для них (одиночек, с набором из 2х свечек и спичек) и крайне тяжело для всех остальных, включая доминирующие классы и сообщества. В 90е почему было тяжко. Да потому что БП был СЛАБОВАТ! Поэтому и тяжко Вот такая логика.Это БОЛЕЗНЬ.
Но меня можно переубедить уйдя бомжевать (чтобы показать что человек реальн осознаёт трудности и лишения и прокачивает скиллы) ИЛИ отказавшись от концепции возможности выжить в условиях БП, кроме как случайно.
На мой взгляд, зря обобщаете. Большинство вообще только читает. Спорят с Вами всего несколько человек.
По теме поддержу скорее Вас. Реальных навыков выживания при П нет почти ни у кого. Кроме ряда жителей каких-то далёких мест вроде горных районов Кавказа, Алтая, оленеводов тундры и т.п. И то всё равно они не отделены от цивилизации, просто пользуются её благами ограничено. А если с ними что-то происходит, то в их случае П сразу становится полным П с гибелью всей общины.
Так что я голосую против наступления БП. Горячая вода и интернет с торрентами - это прекрасно. Землянка с сушёными крысами - ужасно. ))
Говорил уже. У меня по матушке бабушка и дедушка постоянно ругались по теме ВОВ. Бабушка ребёнком была за Уралом. Отец её был начальником конного "завода" конюшни промышленные. Правильное название не знаю. Она говорила "Голода не было. Сама шоколад руками ела". А дед чуть ли не в драку, Сталинград. "Люди траву ели. В норах жили... Даже после войны двери окна откроют, воробьёв, птиц (подманят), потом окна двери закрывают и давай воробьёв бить. Воробья ощипаешь, а он как палец размером...".
quote:Изначально написано ddizel:
Не вижу в этом трагедии.
Есть основания ожидать БП? - Так есть варианты пережить его комфортно ( относительно прочих граждан). Например: устраиваешься на метеостанцию или другой удалённый объект. Государство ( или коммерческая структура) тебя там содержит, обеспечивает всяким. Выбирай место не в заполярье ( а таких много), разбивай огородищще, строй теплицу, заводи тракторишку ( за свой счет) или мотоблок, запасай горючку. Пришел БП - живёшь на заранее созданной инфраструктуре. Никаких тебе грабителей корованов и прочих мародёров. Далеко до тебя. И не очень понятно, где ты там живёшь.
Только вот проблема: работодатель в случае БП просто забудет о своём сотруднике. А если и вспомнит, то придёт к выводу, что рисковать жизнями кучи людей ради спасения одного - нецелесообразно. Да и ресурсов для этого нет.
Привезти трактор в тайгу, куда нет дорог? Сильно. На плоту сплавить по реке предлагаете? С топливом также. Да и всем остальным. Да и к тому же такое выживание даже на запасах будет до первого сгнившего зуба или аппендицита.
quote:Изначально написано Joker.udm:
Не знаю как в ваших тюрьмах, а в нашей все культурно. Мне предложили камеру для курящих или некурящих. После врача мне тюремщик сказал мыться будете? А я мылся лишь прошлым утром, а потом день работал, потом ночь в обезбяннике, потом полдня ждал суда и лишь после обеда попал в это заведение. "Ага". Отвел в душевую, дал мыла приличного. "мойтесь в этих кабинках в тех двух бомжи и алкашня моется". И я освеженный пошел в камеру.
Административный арест?
Честно говоря, я так и не понял что хотел сказать и донести нам ТС. Что уметь говорить с людьми лучше, чем стрелять в них? Спорно по идее, а не по его возможностям. Развивать НЛП? Спорно. У нас на раоне половина сидела и все НЛП воладеют, а остальная половина знает как ломать НЛП.
у меня сложилось впечатление, что темы зачинатель хочет унизить трувыживальщика и отобрав ему привычные стволы, тревожные рюкзаки, и прочую тушонку погрузить его в мир помоев. Как выживальщик умудрился в этом мире помоев оказался - это отдельный вопрос.
Ну. Оказался я в жопе. Я чист, выбрит и хорошая одежда.
День 1. Задача 1-го дня. Найти денег на мобилку и интернет и переночевать. Пожрать. По возможности закадрить бабу и определить места потенциальной ночевки.
2. Ну пожрать не проблема. Найти работу по методу выше описанному еще менее проблема. Во всех конторах через раз что-то надо сделать. Где-то снег убрать, где-то шкаф перетащить. Да и вот идешь по улице с другом - парни корячаться на выгрузке кафе. Здрасте, помощь нужна? Заработали. Понятно, что это случайные попадосы, но это система. Увидел перевоз - подошек к бригадиру, потолковал. Ответил на вопрос сколько весит пианино.
А вот тут надо вечером обходить "пятерки" и "магниты". И спращивать баб где можно купить дешевый телефон. Прибежит Босс. Он точно знает. Ну, может десятый босс знает. Узнаем. Если не повезло идем спасть на верхний этаж с отапливаемой новостройки.
День 2. Купил на блошином рынке звонилку , зашел на почтам, зарегился в местном форуме и авито - нашел работенку. Обзавелся связями.
...
День 725. Тяжелая встреча в Русском Важое. Все хотят чтоб всех Этих расстреляли. Убедил, что они все сбежали с нашими деньгами и я не пойду на это. Почти побили. На обратном пути обстреляли. Когда поменял штаны поинтересовался - это глава местной ФСБ. После моего их запрета год назад ушел в подлесок. Питается грибами и подаянием местных жителей. Надо решить вопрос. Пусть отловят и НВП с детями занимается.
quote:Административный арест?
Ага. Двое суток дала татарка на втором этаже. Русский судья на 1-м этаже отпускал под штраф.
Зря она так.
quote:А дед чуть ли не в драку,
К сожалению, правды мы сейчас не узнаем. Мама пока вменяема, пытаюсь что-то записать. Сложно.
Детдом глазовский американцы снабжали хорошо. Дети рабочих в Глазове голодали но не мерли. С этими детьми можно было играть. Мы делились. Старшаки много отбирали, но не все и нас берегли. Пристрой сгорел - нам было весело. Одежду от ленд-лиза у нас не отбирали и ее никто не продавал.
Завхозу помогали старшаки разгружать машину с чем-то.
Первое сегодняшнее, остальные осенние.
quote:Originally posted by s-300:
Численность населения уже на порядки порядков превышает тот уровень, который может занимать млекопитающее массой тела по 65-75 кг.
Это мимо. Планета потянет около 100млрд. Если включить океан, гидропонику, есть меньше мяса (лишнее звено, потребляющее энергию) - возможности большие.
Но надо ли оно? Планета это маленькая квартира, человечество - семья, пусть и сварливая. Наплодить 10 детей и тесниться так себе идея.
И я вовсе не говорю что спасёт только война и катаклизмы. Вовсе нет. Образование и налоги от правительства. Китай в пример. Они управляют численностью.
quote:Originally posted by s-300:
Так что я голосую против наступления БП. Горячая вода и интернет с торрентами - это прекрасно. Землянка с сушёными крысами - ужасно. ))
Приятно слышать что хоть кто-то в адеквате. Я бы тоже предпочел ужасную цивилизацию где мы мучаемся от огромного выбора развлечений, а не голода. А зуботычина превращается не в перестрелку а нудный процесс с кучей бумажек.
quote:Originally posted by АХТАР:
Она говорила "Голода не было. Сама шоколад руками ела". А дед чуть ли не в драку, Сталинград. "Люди траву ели.
Не знаю что творилось за уралом, а в Белоруссии советской явно не шоколад руками ели. Зато четверть территории 3 года продержали под контролем партизан. Немцы даже отступая, в панике, боялись в лес заходить. Не смотря на то, что ИЛы эти колонны фаршироваши просто.
Сегодня, конечно, со всеми этими дронами и тепловизорами партизанство видится пролематичным.
quote:Originally posted by Joker.udm:
Честно говоря, я так и не понял что хотел сказать и донести нам ТС.
Я как раз ничего не доношу. Я хочу посмотреть что донесут мне, в ответ.
Пока что вижу когнитивный диссонанс. Выживальщики не переносят чего-то жеще чем диван. Это и морално, оказывается, тяжко и унизительно и страшно. Да и идей нет никаких - полная парализация. Плохой настрой. Слабенький. Не решительный.
Добавил кстати новое условие. добыть за время эксперимента хавки не менее чем 1300 ккал в сутки. Иначе засчитывается смерть от голода. Норма обсуждается.
quote:Originally posted by Joker.udm:
что темы зачинатель хочет унизить трувыживальщика
Да
Если этот ТРУвыживальщик на деле диванодав, то почему бы не унизить?quote:Originally posted by Joker.udm:
отобрав ему привычные стволы, тревожные рюкзаки, и прочую тушонку погрузить его в мир помоев.
Именно так
Стволы привычные только на диване, дома. Где рядом заботливые жена/мама/бабушка. На улице всё это попросят отдать. И не предоставят выбора. Страх перед смертью сработает так же, как сейчас работает страх перед БП или бомжеванием. Только он будет сильнее в 100 раз. Так что... Учитесь бомжевать сразу. Если кроме питания из помойки идей нет - что ж.. Начинайте учитсья питаться из помойки Раз готовитесь к БП! Но есть вариант просто купить айфончик и забыть про БП.quote:Originally posted by Joker.udm:
Я чист, выбрит и хорошая одежда.
Это на 3 дня от силы. Через неделю-другую вы узнаете что засаленная одежда, оказывается, не отстирывается вручную даже с порошком в холодной воде. А значит можете забыть про приличные места и приличных людей.
План выживания просто умиляет ))) Найти денег, найти бабу, связи.
...4й день купил квартиру, 5й день яхту, 6й день подкупил суды, 7й день создал себе любовницу из ребра, 8й день стал бессмертным, 9й день вернул Крым Украине, 10й день дал поцеловать перст Путину, 11й день - господом богом, 12й день - дьяволом, 13й день сдох от осознания всесилия.
Тема не про принятое в разделе фантазирование и компенсацию комплексов фантазиями. Она про обнажение комплексов и неспособностей.
quote:Originally posted by Joker.udm:
фе. Здрасте, помощь нужна? Заработали.
О как просто, оказывается. Теперь берём, топаем на улицу и ДЕЛАЕМ. Время часов до 22 есть. Напишите сколько заработали
quote:Originally posted by Shekspeer:
Выехал в город, пару фото сделал по теме:
Во подойдите и расскажите им как выживать. Дайте им план Joker.udm.
Пусть найдут мобилу, деньги, женщину, жильё, связи. Они что дураки? Не понимают что им делать???
Просто же всё!ТС, вы когда нибудь просили отдать ствол?
quote:Originally posted by Shekspeer:
ТС, вы когда нибудь просили отдать ствол?
Возьмите ММГ, выйдите на улицу и НЕ отдайте его полиции если попросит.
Я не спрашиваю у вас что вы думаете - я говорю как будет. Потому что знаю.
PS Просил и забирал. Это не сложно. Просто надо сказать заветное "вот сюда положи, и еду сюда выкладывай лопушок из 151й палаты".
Нет? Едьте со стволом (и видеокамерой) в ДНР сейчас же и покажите что это НЕ работает Посмеемся вместе.
Да. Тут я хочу именно унизить тех, кто уповает на свою ЦАЦКУ. Вы посмотрели кино и теперь держитесь за неё, думаете что будет как в кино про рембу. Не будет. Никогда и нигде не было. Решает только умение строить социальные связи. Если вас куда-то примут с этой цацкой тогда другое дело. Но там и жрать дадут. Не нужны и нишятки ваши будут, нычки.
Ох, не легкая это работа возвращать людей в реалии из мира грёз.
ТС, попробуй у бомжа на первой фотке отбери хотя бы стакан с мелочью, а не то что ствол.Если припугнуть удостоверением и арестом отдаст скорее всего сам.
Есть нарядиться в скинов, опять же - всё отдаст.
Главное подход.
То же и с вами. Придёт участковый заберёт ствол. Один. Без оружия. Что-то сделаете? Нет.
Подойдёт пацанчик лет 8-12ти к вам, скажет отдать ствол. А рядом его друзья стоят, человек 5 с оружием. Им ещё нужно. Что-то сделаете? Нет. Отдадите ребенку. Вот и всё.
quote:Изначально написано TIR:
Если припугнуть удостоверением и арестом отдаст скорее всего сам.
Есть нарядиться в скинов, опять же - всё отдаст.
Главное подход.То же и с вами. Придёт участковый заберёт ствол. Один. Без оружия. Что-то сделаете? Нет. Вот и всё.
А ты отдашь участковому, сопляку?
Странно, что никто не думает,что ему яйца отстрелят или ножом пырнут, горло перережут. Видел я и скинов которые переобувались на фанатов. И жуликов с глазами по 5 рублей от страха. И жуликов которые убегают. И ФСБшника который деньги отдаёт. И крутого супер омоновца в магазине, который в лице поменялся когда увидел того с кем проблемы были.
Военных разоружают, в плен берут.... А тут доказать хотят, что кто-то когото разоружить может.
Мы эже разбирали в другой теме вопрос о разгроме фашистского патруля, в том числе без применения огнепыха.
Мобилки у меня меняются как и у всех - фотки и видосы не нашел, там бомж добровольно докладает что бомжевать ему в кайф, хата есть, пенсия есть, дети есть. Просто говорит - по кайфу, типа дитя прерий
quote:Originally posted by АХТАР:
А ты отдашь участковому, сопляку?
А если не сопляку, а с усилением в виде ППС? Покажете им бокс? Или стрелять будете? Фантазируйте, не стесняйтесь. Я привыкший уже.
А если этот сопляк будет один и скажет что если не отдадите, то он вернется с усилением, что стоит внизу на 2х машинах, для сбора оружия. И отправит в клетку в условиях БП. А там как повезёт.
Отдадите? Или захотите проверить?
Думайте. У вас целых 15 секунд. Я даже больше скажу. Эта участковая будет женщина кило под 40 весом.
quote:Originally posted by АХТАР:
Военных разоружают, в плен берут....
Внезапно, да!
quote:Originally posted by АХТАР:
А тут доказать хотят, что кто-то когото разоружить может.
Может или не может? Я пока не понял посыла вашего.
quote:Originally posted by АХТАР:
вопрос о разгроме фашистского патруля, в том числе без применения огнепыха.
Вывод какой - что выживальщики-одиночки разоружат армию и полицию? Или наоборот? Пока не понял логики.
По ТВ показывали как Сашко на Украине прокурора за галстук таскал. Как заходил с автоматом в администрацию.. Мало тогда Беркут западенщины на колени ставили, и родственники их боялись выйти из дома? Как ствол полицейскому в машине к голове приставляли и проверяли документы. Как сопляки пендыли полицейским раздавали.
Как РОВД Донецка брали и в/ч, здание СБУ.
Девочка участковый - возможно. А то что эту девочку по кругу пустят никто не думал? То что патруль, наряд уехал и больше не вернётся.
Когда к тебе в хату будет толпа частично с огнестрелом ломиться много настреляешь?
Как боевики посты полиции обстреливают. Как расстреливают наряды ГБР с целью завладения оружием. Предварительно разбив стекло в охраняемом магазине.
Как захватывают комендатуры.
Как милиция и военные сидят по "Крепости" в ОВД и выпускают через чёрный ход задержанных которых приводит ополчение. А в это время в городе идёт этнический конфликт с ножами, черенками, огнестрелом.
Мало людей - представителей власти на столбах повесили в разных конфликтах?
Мало детей, людей убили в том же Бабьем Яру?
Как что будет никто не знает.
P:S Войска SS - элита Гитлеровской армии в плен сдавались. А мы тут о гражданских..
quote:Originally posted by АХТАР:
А то что эту девочку по кругу пустят никто не думал? То что патруль, наряд уехал и больше не вернётся.
Да вам порнорежиссером надо быть. Но мне кажется скорее вас пустят, чем девочку с усилением.
quote:Originally posted by АХТАР:
Когда к тебе в хату будет толпа частично с огнестрелом ломиться много настреляешь?
Так это ты уже с собой спорить начал?
quote:Originally posted by АХТАР:
Как боевики посты полиции обстреливают.
Как захватывают комендатуры.
Опять попёрло в другую сторону. Так квартиру твою захватить можно или нет? Чудо в перьях. Или ты там всех по кругу пускаешь и ничего сделать нельзя.
quote:Originally posted by АХТАР:
Мало людей - представителей власти на столбах повесили в разных конфликтах?
А мало дезертиров, мародёров, простых граждан повесили? У тебя КАША в голове.
quote:Originally posted by АХТАР:
Войска SS - элита Гитлеровской армии в плен сдавались. А мы тут о гражданских..
Ещё раз - выводы какие из этой все каши мы должны сделать?
ВыШивальщицу словом обезоружить можно или нет?
В тайге и вообще в реалке бпшников как грязи, они живут там десятилетиями пока не поймают, а вы здесь ломитесь в открытые двери.
Не вопрос - идите в тайгу. Главное чтобы практически это было сделано зимой в соотв. с вводной. И не забывайте про 1300 ккал в день. Иначе труп.
Незнаю о чем спор. Важна и снаряга и умения,и коммуникабельность.
Ствол точно не будет лишним.
Касаемо эксперимента по бомжеванию,надо быть аккуратнее.
Сами бомжи своих грабят тока в путь. И разборки с битами устраивают.
И есть отморозки которые бомжей бьют или убивают. Так что можно попасть.
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Незнаю о чем спор. Важна и снаряга и умения,и коммуникабельность.
Ствол точно не будет лишним.
Касаемо эксперимента по бомжеванию,надо быть аккуратнее.
Сами бомжи своих грабят тока в путь. И разборки с битами устраивают.
И есть отморозки которые бомжей бьют или убивают. Так что можно попасть.
++++
у меня на раёне знакомый бомж 15 лет бутылки не берёт со стороны,просто ежедневно по 20 км шарашит. А ты сколько в день проходишь?
quote:Originally posted by АХТАР:
Я уже в соседней теме джип с ЗУ или КП, гранатометами и Калашами захватил. .... А эту девочку, как писал выше, пустить по кругу, подержать в подвале на цепи пока не надоест. А потом продать, поменять её на пачку чая. Но скорее она сама за шоколадку исполнит любое твоё желание - тупо будет проституткой, потому что больше ничего не умеет. Вот реальность.
Серго,-перелогиньтесь.
Если есть нормальный интерес я с ним видос с его позволения могу записать.
АХТАРу в раздел медицина. Человек не понимает что пишет, не помнит что писал до этого. Меня пугает что такие люди проходят медкомиссию и получают на руки оружие. Похоже на шизофазию. Плохо будет если он однажды выйдет на улицу, не понимая что у него в руках, где он и что делает. В теме, естественно, блок. Хватит.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Сами бомжи своих грабят тока в путь. И разборки с битами устраивают.
И есть отморозки которые бомжей бьют или убивают. Так что можно попасть
Т.е. выживальщик испугался хилых бомжей и поэтому сидит дома?
Чёт слабый какой-то выживальщик получается. А как же перестрелки с бандами, армиями, полициями, партизанами, нападения на кОрованы, сбитые вертолёты и бомберы, подбитые колонны и танки? Ребята, вы меня разочаровываете quote:Originally posted by Steady:
Если есть нормальный интерес я с ним видос с его позволения могу записать.
Зачем? Мне не интересно как бомжует бомж. У нас своих хватает.
Мне интересно как выживальщик, собственно, ВЫЖИВАЕТ, в мирное время без угрозы для своей нежной жопки.
Оказывается НИКАК! Ему СТРАШНО!
А вы мне подкинули отличный материал.
quote:Изначально написано TIR:
Т.е. выживальщик испугался хилых бомжей и поэтому сидит дома?
Ну эт не ко мне)
quote:Originally posted by Steady:
ежедневно по 20 км шарашит. А ты сколько в день проходишь?
ну 20км уж точно пройду
quote:Изначально написано TIR:
Это мимо. Планета потянет около 100млрд. Если включить океан, гидропонику, есть меньше мяса (лишнее звено, потребляющее энергию) - возможности большие.
Но надо ли оно? Планета это маленькая квартира, человечество - семья, пусть и сварливая. Наплодить 10 детей и тесниться так себе идея.
И я вовсе не говорю что спасёт только война и катаклизмы. Вовсе нет. Образование и налоги от правительства. Китай в пример. Они управляют численностью.
Не мимо. Видимо невнимательно прочитали, что я написал.
Я говорил о том, что естественная численность населения давно первышена. Естественная - это такая, которя возможно без особых технических изысков. Просто закопал что-то землю в мае, в сентябре выкопал в 4 раза больше. Вот такое хозяйствование даёт "естественный уровень" численности высокосоциализированных людей, которые могут в целом не бояться ничего, а спокойно копаться в земле, отдавая часть продукта, если живут где-то рядом с центром силы, и вообще ничего никому не отдавая, если живут где-то далеко от столицы и вообще городов. Не будет же спора о том, что в 1800 году был примерно такой уровень технологий и при этом не было особо ни мародёрств, ни "корованов". Тихая бедная недолгая жизнь для 99% населения планеты. Без особых катаклизмов. Про вариант с "корованами" и говорить нечего. Какая были численности в 1800 году? Полагаю, что никто и не знает точно. Есть конечно графики и данные, но они скорее оценочные, чем основаны на реальных данных. В России госстатистика появилась при Александре 2. Т.е. где-то в 1870-е годы. В других развитых и относительно развитых странах непринципиально раньше или позже. Я так понимаю, что верхняя оценка населения в тот период (1800) - 1 миллиард. На самом деле, может и меньше.
Соответственно, если брать БП в том виде, как его представляют некоторые: отсутствие власти, полная свобода(выбора способа умереть), разрушение всех социальных связей дальше одного дня пешком и т.п., то очевидный вывод, что в первое время от голода умрёт минимум 7/8 людей. А скорее ещё больше, т.к. навыки утрачены, земли истощены, сорта мутировали, а люди живут не там, где жили тогда. Так что смерть от голода 90% населения вполне возможна.
Может потом и будет быстрое восстановление. Но это потом.
Касательно Вашего предположения про 100 млрд промолчу. Это научная фантастика. Спорить особо не о чем. Пока видно, что и 7.5 млрд довольно много и местами деградация местности идёт полным ходом.
Если ближе к теме, то выскажу предположение, что готовиться к БП вообще почти бессмысленно. Если 90% людей умрут, то чисто статистически шансов мало. Почти единственный вариант - хомячество, огородик и иметь вид как у безобидного бомжика, с которого нечего взять. Может и удастся так дотянуть до какого-то возрожения. Хотя вряд ли. )
Как ни печально, но лучше Путин или оккупация НАТО, да хоть халифат, чем вот ЭТО.
Всё это не отменяет того, что полезно иметь дома и тушёнку, и макароны, да и навыки выживания в лесу не лишние. Сломать ногу или проткнуть лодку в плохую погоду в далёком от людей месте (а это даже 30 км достаточно) можно в самое мирное время в Московской области.
Интересно при БП станет ли так же популярна мужская проституция как сейчас женская?
quote:Изначально написано Ohotnik_russia:
Интересно при БП станет ли так же популярна мужская проституция как сейчас женская?
А сейчас она что не популярна?
Как называется занятие человека, сдающего своё тело и умения в наём, на некоторое время за деньги, как не проституция?
quote:Originally posted by Ohotnik_russia:
Интересно при БП станет ли так же популярна мужская проституция как сейчас женская?
С какой радости?
Женщины что-ли платить начнут? Из каких средств и главное ЗАЧЕМ???Нет, на планете, конечно, был опыт Таиланда, где бедность населения и наличие американских баз диктовала необходимость делать трансвеститов из мальчиков, чтобы прокормить семью. Но это уже совсем другая история.
quote:Originally posted by s-300:
Я говорил о том, что естественная численность населения давно первышена. Естественная - это такая, которя возможно без особых технических изысков
А что есть "особые" технические изыски? И зачем нам искусственное понятие про нечто естественное?? Человек взял в руку палку а потом нашёл нефть. Всё это естественно!
quote:Originally posted by s-300:
Я так понимаю, что верхняя оценка населения в тот период (1800) - 1 миллиард
Численность людей не голодом ограничена. Во всяком случае человечество ещё не вышло на пищевой предел и никогда не выходило. Да и сейчас, в РФ, население ограничено вовсе не способностью страны прокормить людей. Прокормить то РФ может и 2 миллиарда, пожалуй. Да только вот мало кто захочет жить и размножаться в хлеву.
quote:Originally posted by s-300:
если брать БП в том виде, как его представляют некоторые: отсутствие власти, полная свобода(выбора способа умереть), разрушение всех социальных связей
Вот именно что некоторые. Потому что история человечества таких БП не знает. И очень похоже что они только в воображении. А правда в том что в любых катаклизмах и войнах власть вводит ЧП или военное положение изатягивает петлю очень туго. И что бы ни случилось, именно власть, а не вы, переживёт катаклизмы и ядерные удары в глубоких бункерах. Но самое главное что даже при тотальном уничтожении верхушки - власть быстро захватят другие ушлые ребята. Страна не бывает без власти. В крайнем случае её может расколоть на области. Но и тут будет своя власть со всей атрибутикой. Включая суды, полицию, комендатов и т.д.
Варианта когда ВСЕ СДОХНУТ а вы один останетесь ПОПРОСТУ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. К сожалению вышивальщики этого не хотят понять. Им нравится воображать пустыню, где они в одним лице воины и осеменители. Ништяки, рыбыни, оружие, великие свершения... И НИ-КО-ГО! Во всяком случае никого сильного
Бред? Бред конечно!
quote:Originally posted by s-300:
в первое время от голода умрёт минимум 7/8 людей
Т.е скорее всего и вы. Чего тогда беспокоиться о загробной жизни?
На самом деле БП где умирает 10% населения это уже ТАКОЙ масштаб и риск, что, поверьте, большего вам и не нужно. Во вторую мировую в Беларуси умерла четверть населения. Хотели бы пожить на оккупированной территории? Считете что это было легко и просто? Ну раз не 7/8 умерло, значит это типа прикол был?
В Ленинграде при блокаде 57% погибло. Это, по-вашему, что? Откуда эти 7/8?? Почему не 5/6 или 8/9? Может не надо высаывать из пальца цифры??? Вы знать не знаете какой будет БП и даже приблизительных потерь.
Аж бесит такое вангование!
quote:Originally posted by s-300:
Касательно Вашего предположения про 100 млрд промолчу. Это научная фантастика.
Это не моё предположение и даже не предположение, а расчеты. Есть точнее речь шла про 130 млрд. Верю/не верю... Изучите что-то по данному вопросу потом уже в угадайку играйте.
quote:Originally posted by s-300:
Всё это не отменяет того, что полезно иметь дома и тушёнку, и макароны,
Не отменяет конечно. Более того, нужно иметь кофе, чай, сахар, рыбные консервы, пару бутлей алкоголя и шампанского, закатки, овощи, фрукты, крупы, горошек, соду, соль, перец и приправы. И это далеко не полный список того, что имеет любая нормальная хозяйка, без всякого бреда про БП. Только вот жить на этом нельзя даже пару месяцев. У некоторых очень плохо с математикой, очевидно.
Пару месяцев нех делать
дэнчик1982 сколько кг запасов у вас?
У меня вообще нет,я к бп не готовлюсь.
Мы о тех у кого есть.
Я понимаю запасы на пару лет,тут есть что обсудить.
А пару месяцев эт вообще ниачем. Пару раз в магнит сходить.
Вот прям щас у меня на неделю еды. Может две. Да,без мяса и консервов,но с голоду не помру явно. Так повторюсь,я не готовлюсь и запасов не делаю.
дэнчик1982 что конкретно у вас есть на 2 недели. Огласите ПОЛНЫЙ список, с указанием веса.
На "пару лет" это более тонны на двоих (причём разнообразной и не портящейся, в жару, еды). Тут действительно есть что обсуждать, особенно экономическую сторону вопроса и сроки хранения
Если деньги позволяют покупать каждые лет 5 еды на стоимость машины/спортивного мотика - флаг в руки quote:Originally posted by дэнчик1982:
А пару месяцев эт вообще ниачем. Пару раз в магнит сходить.
Вы сами еду покупаете или жена/мама? Впечатление что вы никогда еду даже на неделю не закупали.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Да,без мяса и консервов,но с голоду не помру явно.
Да что вы говорите?
Посидите на кашках с водой месяца 2. Отпишите. Если плохо станет вызывайте скорую, мой вам совет. А я вам гарантирую что станет. И сопли сильно не распускайте, потому что уже через 2-3 недели начнётся хроническая простуда и обострится вся хронь, какая была.quote:Originally posted by TIR:
Если деньги позволяют покупать каждые лет 5 еды на стоимость машины/спортивного мотика
такое понятие как ротация вам конечно неизвестно
quote:Originally posted by jim hokins:
такое понятие как ротация вам конечно неизвестно
Вы эти сублиматы с консервами, отлежавшие 3 года, готовить будете каждый день?
Не знаю у кого там ума не хватает, а я предпочитаю питаться разнообразно, свежей едой и учитывая свои текущие вкусы или необходимые изменения в диете. Сидеть на походной еде хотя бы и пару месяцев - тошнить начнёт. Многих, пожалуй, уже и через пару недель. Ну, о пользе для здоровья говорить не будем. За здоровье мы не волнуемся - мы за БП волнуемся.
Вспоминается анекдот-история, где мама просила доесть высыхающий хлеб, чтобы не выбрасывать и все по итогу ели только усхохший и подплесневший хлеб
quote:Изначально написано TIR:
дэнчик1982 что конкретно у вас есть на 2 недели. Огласите ПОЛНЫЙ список, с указанием веса.
На "пару лет" это более тонны на двоих (причём разнообразной и не портящейся, в жару, еды). Тут действительно есть что обсуждать, особенно экономическую сторону вопроса и сроки хранения
Да что вы говорите?
Да конечно мама все покупает и мне готовит)
И бп для меня начинается с отсутствия туалетной бумаги))
quote:Originally posted by TIR:
ы эти сублиматы с консервами, отлежавшие 3 года, готовить будете с каждый день?
еще раз спрошу
quote:Originally posted by jim hokins:
такое понятие как ротация вам конечно неизвестно
?
Лениграцы блокаду пережили,хоть далеко и не все. Но там были условия и близко несопоставимые.
А если есть макароны,гречка,рис,геркулес,и вода,так это праздник а не выживание. Впрочем никто немешает добавить к этому консервов,приправ.
Тогда вообще все ништяк.
Сказать в палате о своих закромах размером с росрезерв - это значит спалить контору, к тебе обязательно придут за телевизором!
jim hokins мне известна, а вот вам нет, как и её подводные камни. Развернуто ответил. Потрудитесь почитать #314й пост. Внимательно, осмысленно. Если до вас не доходит что при запасе на 3 года, при ротации вы постоянно едите то, чему уже есть 3 года - ну тут наши полномочия всё.
Может расскажете мне про чудо-ротацию где лежит многолетний запас и всё свежее?
Поселился в нашем подъезде Бомж. Как говорится, пусть живет раз хороший человек. Неделю все ходили, молчали, отводя взгляд и воротя нос. Потом, кто-то (втихаря) позвонил в фирму по установке домофонов.
Возвращаюсь я домой часов в 8 вечера, ко мне через три ступеньки летит паренек и обреченно спрашивает: "А, Вы хотите, чтобы в подъезде был домофон?" И заискивающе смотрит мне в глаза. "Конечно" - отвечаю я. Он, не веря в свою победу, протягивает мне листок с номерами квартир. НИКОГО. Подписываюсь, единственный из 27 квартир. Спросив его, давно ли он бегает, по подъезду, увидел, что задел за живое! Парень аж квакнул. И, как-то запнувшись, ответил, что давно, и медленно пошел наверх. Забегая вперед, скажу, домофона у нас так и нет.
Прошла еще неделя бомж обжился. Принес газетки для сна и сенсорного голода видимо. Утром собирал их культурно в стопочку. За дверь при входе поставил бутылочку и туда, пардон, писал.Бутылочка соответственно не облагораживала и без того дурной смрад в подъезде.
Как-то вечером слышу женский крик, подумал, что Бомж то у нас мужчина, вот и не совладал. Я ошибся. Женщина выгоняла его и грозилась, что вызовет полицию. Забегая вперед, полиция не приезжала. Весь подъезд слушал концерт, стоя возле двери, но боясь выйти. Бомж соответственно не ушел.
Прошла еще неделя. Кто-то выкинул все газеты и даже не побрезговал бутылочкой. Подъезд, конечно, остался такой же грязный, но прогресс был на лицо. Понятно, что к следующей ночи Бомж спал на своем рабочем месте.
Выходя с утра на работу, я дал ему сто рублей на новую бутылочку. И дело тут не только в человеколюбии, но и во многом другом.
Во-первых, он прекрасно показал, кто живет в подъезде.
Во- вторых, он по своему охраняет мой сон, так как спит у двери в подъезд.
В-третьих, он, конечно,возможно, сам виноват, что таким стал. Если не вмешался кто-то усиленно третий и не сделал его таким. Но почему мы такие жестокие и готовы вместо помощи, определения его в приют. Вот так по-тихому из-за угла гадить и ненавидеть. Моя хата с краю, я ни при чем. Все мы причем. Хочу заметить, в подъезде у нас не бедные живут. Но, если, так хреново и противно жить и видеть вокруг себя не только радостное, но и бомжей. То почему не поставить домофон? Наверное, тысячу было жалко, лучше новую шмотку купить и всем рассказывать, как в подъезд противно заходить, так как там Бомж живет.
А, Бомж в подъезде больше не живет. Зима закончилась он и ушел.
прочитал всю тему так и не понял к чему вообще этот квест и шо хотел доказать афтар? обвинил всех шо они не тру бомжи и не хотят поспать две недели в подъездах клянча мелочь у магаза на еду или пойти на гоп стоп какой нить пенсионерки, доказав шо нетварьдрожащая, а после эксперемента присесть? или не хотят уйти в лес зимой без ничего что и так понятно ведёт к гибели если удачно избушку не найдёшь например? Короче бредятина какая то, сложилось впечатление шо у афтора просто старая обида на сопалатников за недостаточное признание его авторитетных мнений в этом разделе либо ещё чего) Ну и по теме, не вижу вообще никакой пользы в перечисленном времяпрепровождении для выживания в БП либо локальных пистицах, ну возможно для некоторых полезно умение побичивать в случае скатывания страны в обнищание по сценарию девяностых, так и там обладавшие навыками стрельбы и ломания людей поднимались в элиты местные, может большенство и не долго прожило, но зато королями, при БП бичь в подъезде будет пристрелен или запинан ногами кому он там нах нужен.
quote:Изначально написано Shekspeer:Как туда попасть, в ВС не берут. Может подскажете? На настоящую войну, с кишками.
"Телезрители канала ICTV смогут посмотреть новое реалити-шоу «Богач-Бедняк». Уникальное по своей сути для Украины новое реалити-шоу «Богач-Бедняк» призвано прежде всего проверить наших миллионеров на стойкость, а обычных украинцев на доброту. Ведь согласитесь с тем фактом, что проявить добрые чувства к неважно одетому, бездомному человеку намного сложнее, чем к социально благополучному и обеспеченному. Именно это утверждение и хотят проверить на практике авторы шоу «Богач-Бедняк», которые переоденут богатых в бедных, чтобы те попробовали проявить себя в социуме. По правилам проекта «Богач-Бедняк» восемь украинских миллионеров будут героями уникального и сложного эксперимента, суть которого состоит в том чтобы на протяжении двух суток попробовать прожить без денег, гаджетов, охраны, автомобиля и более того оказаться в незнакомом городе. Перед участниками проекта ставится задача выжить: отыскать работу, место для сна и не быть никому должным. В этом шоу наиболее трудным оказалось уговорить богатых людей попробовать себя в этом эксперименте. Но отважные смельчаки нашлись. Ведь главной целью проекта «Богач-Бедняк» ставиться то, что в Украине все-таки проживают самые отзывчивые и добрые жители. По правилам шоу герои не должны открывать свои настоящие данные, поэтому разговаривая с людьми, они станут придерживаться определенной легенде. А чтобы не осталось сомнений они будут носить дешевую, поношенную одежду, устаревший телефон и ездить в общественном транспорте. В процессе съемок каждый из участников проявлял себя по-своему чтобы справиться с жизнью без денег. И наиболее интересным фактом оказалось то, что в нашей стране работодатели как правило предлагают физическую, а не умственную работу. Чтобы справиться участникам шоу «Богач-Бедняк» необходимо было согласиться на наиболее тяжелые условия: рыть могилу, продавать рыбу на рынке, попробовать профессию грузчика, мойщика машин и т.п. И за этот физический труд им платили мизерные деньги. Однако наиболее интересным моментом шоу будет последний день эксперимента, когда участники шоу встретятся с теми, кто проявил к ним доброту, чтобы отблагодарить их. Поскольку все это тщательно скрывалось встречи стали невероятно неожиданными и именно это главная цель шоу, которая доказывает, что ничто так не оценивается как проявленная искренняя доброта. Не отказывайте людям в помощи, ведь никто не знает, что перед вами может оказаться переодетый миллионер. Кто же из наиболее успешных людей Украины сможет пройти испытание бедностью и выжить в чужом городе?. Ответ на этот вопрос телезрители канала ICTV узнают совсем скоро. Не пропустите... Смотрите все полные выпуски социального реалити-шоу "Богач-Бедняк" сезона 2018, 2019. Приятного просмотра....."
Такой вот "доброте" учит это шоу, как заячья честность:
Заячья честность
Константин Берегов
Ко Льву Зайчишка прибежал.
Зайчишкин куцый хвост дрожал.
— О, Лев! Я очень виноват:
Всего лишь полчаса назад
В овраге нашем заповедном
Я незаконно пообедал.
У юной вишенки весь низ
До самых корешков обгрыз.
Будь милосерден, царь зверей!
Ты пожалей моих детей,
Как хочешь Зайца накажи,
Но лишь казнить не прикажи!..
Лев был в хорошем настроенье.
— Так, так, — сказал, —
за преступленье
С тебя, Косой, я б шкуру снял
Но, честность к сведенью приняв,
За откровенное признанье
Тебе смягчу я наказанье:
Отрежу только хвост один...
И вот домой Косой явился,
С Зайчихой горем поделился.
И та сказала:
— Вот беда!
Какой ты все-таки балда.
Зачем пошел ты признаваться?
— Ну, а куда же мне деваться?
Когда я вишню обгрызал.
Меня увидела Коза,
А это милое созданье
Всё разболтает — знай заранее.
И я её опередил,
Тем самым шкуру сохранил.
* * *
Теперь вы дайте мне ответ:
Зайчишка честен или нет?
Да. Зайчишка по Божиему закону живёт. И лев тоже.
И вишня тоже, кстати...
Так наши политики поступают - приняли же закон, если кого поймали на коррупции или попиле/откате, если возвращает вобровольно награбленное то нет претензий.
quote:Originally posted by Ohotnik_russia:
Он, не веря в свою победу, протягивает мне листок с номерами квартир. НИКОГО. Подписываюсь, единственный из 27 квартир
Лох какой-то попался. Обычно они сами всё подписывают за жильцов и ставят. Дверь. Хочешь домой - плати бало.
Хочешь жить умей крутиться
И полиция не реагирует. Мол решайте через суд.А я бы в кремль такой домофон поставил. Приезжает делегация а там домофон. И я такой "ну чё Вова, ключик 20 баксов". Вот бы он прифигел. И жаловаться некуда.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
прочитал всю тему так и не понял к чему вообще этот квест и шо хотел доказать афтар? обвинил всех шо они не тру бомжи и не хотят поспать две недели в подъездах клянча мелочь у магаза
Да! Я хочу отправить 151ю палату бомжевать
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
Ну и по теме, не вижу вообще никакой пользы в перечисленном времяпрепровождении для выживания в БП либо локальных пистицах,
Ну если человек прекратит убивать время на эту тему и тратить деньги на консервы это огромная польза
А бомжевание может привести к исчезновению романтики БП.Одно дело в фолауте ходить и рыться везде, нишятки собирать. Другое дело в реале. В реале как видим все протестуют! ))))
quote:Изначально написано TIR:
Ну если человек прекратит убивать время на эту тему и тратить деньги на консервы это огромная польза
Одно дело в фолауте ходить и рыться везде, нишятки собирать. Другое дело в реале. В реале как видим все протестуют! ))))
Ну кому что ближе вам бомжевать
А я летом вполне неплохо провожу пару неделек где нибудь в лесу , на речке , в нормальной компании на том что смогли донести или довезти и поймать . При этом авто не подготовленные от слова совсем , даже наоборот - единственный жып онже паркетник на шоссейной резине ... Так что метнутся в любой момент до магазина бывает проблематично - вот это я считаю лайт выживанием
А бомжевание это несколько из другой оперы , но опять же кому что ближе
quote:Originally posted by TIR:
Ну если человек прекратит убивать время на эту тему
лично я много полезного для себя узнал тут на ганзе и в этом разделе в частности, тут очень много людей понимающих в разных интересных мне вещах гораздо более моего, да и просто интересных собеседников.
quote:Originally posted by TIR:
тратить деньги на консервы
лучшее вложение денег, не разу не жалел, БП не наступает а тушёночка пережаривается с лучком и идёт в макарошки
quote:Originally posted by TIR:
А бомжевание может привести к исчезновению романтики БП.
Романтика БП это в первую очередь осознание свободы от всевозможных рамок государственной системы, порядка в котором мы все вынужденны играть свои роли винтиков, в том числе те же бомжи, ну это для романтиков.
Бомжевать не сейчас ни в постапокалипсис нет никакого смысла, если ты сейчас вдруг оказался без жилья и документов, то нужно делать всё для того чтоб их восстановить, а не бухать по теплотрассам, в БП выживальщик либо уходит в Джокервиль, где есть зОпасы, либо сколачивает банду Ремб и они захватывают ближайшую продуктовую базу и котедж губернатора и живут постреливая по бомжам. Бомживать в БП будет негде, мелочи на бояру не кто не подаст, на подходе к тёплому подвалу пристрелят, еду на помойке не найти и умение мыть тарелки в Турции будет не востребовано. Востребовано будет умение стрелять, разбираться в оружии и технике, снаряжении, уметь правильно хранить те же зОпасы, снаряжать патроны, ловить рыбу, охотится и тому подобное, ничего из этих умений бомживание не развивает. Как то так если коротко.
quote:Originally posted by alllo:
Ну кому что ближе вам бомжевать
А я летом вполне неплохо провожу пару неделек где нибудь в лесу , на речке
А вот и клоун заявился. Мне начхать на какую лужу ты там на пикник ездишь в отпуск.
Если считаешь это выживанием (штобл..??) то иди побомжуй. Узнаешь что такое выживание. Я себя к выживальщикам не отношу и подготовку к БП отрицаю в принципе.
Мне ближе туризм. Но, боюсь, это не под силу таким "трушным" типа тебя.
А то что тебе это однозначно ближе - по кол-ву сообщений в профиле видно
Так что удачно тебе бомжевать, как получится, приближая свою МЕЧТУ )))
Наивные выживальщики.
Сейчас ты не смог достать ствол. Думаешь, в БП будет легче это сделать?
Сейчас у тебя нет веса в обществе. Думаешь, в БП будет?
Сейчас тебя грабит власть. Думаешь, в БП некому будет? 😁
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
ично я много полезного для себя узнал тут на ганзе и в этом разделе в частности
Ну ок. А практический смысл какой? Ну вот смотрел человек Рен-ТВ, много нового и полезного узнал. Толку-то?
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
БП не наступает а тушёночка пережаривается с лучком и идёт в макарошки
Она и без всяких нычек и пережариваний может готовиться или приобретаться. А ещё кроме тушенки есть огромное кол-во вкусной и более полезной еды.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
Романтика БП это в первую очередь осознание свободы от всевозможных рамок
Не осознание а фантазии о свободе. Которой вы по факту боитесь как огня.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
от всевозможных рамок государственной системы, порядка в котором мы все вынужденны играть свои роли винтиков
Так это понятно. Мой друг уже лет в 15 написал эссе где объяснил мотивации создания книг и фильмов-катастроф, именно желанием освободиться от ролей и обязанностей. Правда многие эти фантазии воплощают в реальность, и вовсе не бомжеванием. Но для этого нужно много трудиться или рисковать.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
в БП выживальщик либо уходит в Джокервиль, где есть зОпасы,
Джокервиль это фантазия. Это вы понимаете или нет? Нету такого города или поселения.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
где есть зОпасы
Так уйдите туда сейчас!
В чём проблема??? Он же есть!quote:Originally posted by Волк Изчащи:
сколачивает банду Ремб и они захватывают ближайшую продуктовую базу
Сколотите сейчас! Это же безопасно и просто! В чём проблема???
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
Бомживать в БП будет негде, мелочи на бояру не кто не подаст, на подходе к тёплому подвалу пристрелят, еду на помойке не найти и умение мыть тарелки в Турции будет не востребовано.
Да что вы говорите? Вы наверное и подробности знаете, да?
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
Востребовано будет умение стрелять, разбираться в оружии и технике, снаряжении, уметь правильно хранить те же зОпасы, снаряжать патроны, ловить рыбу, охотится и тому подобное,
Иначе говоря будет романтический рай, утопия по вашему сценарию. Вы будете всех стрелять, собирать запасы и ништяки, снаряжать патроны и ловить рыбу!
Такой контраст! Будет оказывается для всех ХУЖЕ, но для вас ЛУЧШЕ. Одновременно! Оружием вы лично решите все проблемы, и никто не сможет поставить на место.
Но, при этом, у вас нет никаких идей как выжить в сытое время.
Моё мнение такое - лох при БП станет двойным лохом. Это если кратко. Если сейчас вас система натягивает на пол шишечки, то после БП вас просто порвут. С вашими всеми недо-умениями и подростковыми фантазиями и соплями. Извините, как есть.
Я не могу слушать эти бредни от людей, котоыре по сути ничего из себя не представляют и ни на что не способны в принципе. Кроме патологического скопидомства и ментального онанизма.
Ботинки будете чистить солдатам. Это в лучшем случае. И с мусорок поесть за счастье будет. Но это счастьё ещё заслужить придётся. Такой сценарий рембам не по вкусу? Могу ещё сказать куда вы себе все ваши пиф-пафы засунете. Сами. Со страху.
quote:Originally posted by Conquistador777:
Сейчас ты не смог достать ствол. Думаешь, в БП будет легче это сделать?
Сейчас у тебя нет веса в обществе. Думаешь, в БП будет?
Сейчас тебя грабит власть. Думаешь, в БП некому будет?
Так это типичная инфантильность в самой крайней форме. Печаль в том, что вместо лечения или даже попытки окунуться в реалии они уходят в фантазии с новым усердием.
Я ж говорю, после любого, даже мелкого ЛП они обосрутся по полной и начнут наматывать сопли о том, что БП был слабоват. А того они заняли лишь позицию свинопасов и говночистов в новом мироустройстве. А должны были как минмиум быть царями и вождями. Но неповезло - опять эти плохие дяденьки, которые их гнобят и сейчас, опять они им всё испортили.
О бедные, бедные выживальщики!
quote:Originally posted by Conquistador777:
Наивные выживальщики.
не знаю к кому вопрос, выскажу своё ИМХО раз тут шкуру тру)
quote:Originally posted by Conquistador777:
Сейчас ты не смог достать ствол. Думаешь, в БП будет легче это сделать?
Вроде у большинства тут есть стволы легальные, да и не легальные наверняка заныканы у многих и не по одному, достать левые тоже можно но нафига лишний гемор живём то не в БП
quote:Originally posted by Conquistador777:
Сейчас у тебя нет веса в обществе. Думаешь, в БП будет?
что значит вес в обществе?в каком опять же обществе? В БП прошлого у многих бывших не кем, в цивилизации, становился вес маманегорюй, тот же Джугашвилли например, Махно, Джон Сильвер))) или бывший мойщик машин Матаролла, в этом то для многих и романтика БП и всяких ЛП
quote:Originally posted by Conquistador777:
Сейчас тебя грабит власть. Думаешь, в БП некому будет?
может сам станешь властью, а может и не кому будет, хз что за БП
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
может сам станешь властью
Вот это вероятнее всего, да. Может даже сейчас станете властью. Ну во всяком случае сейчас хотя бы теоретическая законная возможность есть. Что не становитесь?
quote:Originally posted by TIR:TIR
мега-ветеран
так а чо ты не зная людей их жизни,на всех тут ярлыки навешал и лаешь в какой о агрессивной манере чушь какую то, честно говоря мне глубоко похрен на тебя и что ты там думаешь о других через компьютер, познавший жизнь герой, откуда ты знаешь у кого тут что есть и кто какие банды создавал и чем занимался? Я например знавал человека из детдома который в девяностых сколачивал банду, бандитствовал, ездил на тачке крутой по тем временам, имел и получал, преступный мир знал, взрывали его и тд, но времена изменились и так как его не убили последнее что я о нём слышал хуячил он грузчиком где то и сбухался.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
так а чо ты не зная людей их жизни,на всех тут ярлыки навешал
Я сужу по тому, что почти никто тут не ходит в походы (видно по профилю, не замечены в разеделе "выживание", который по сути про туризм) и не готов ни каким экспериментам, кроме "стрелять корованы, быть властью". Ну и что из себя такие люди представляют?
Я вижу человека который сидит на диване в теплых тапках, ест попкорн, рядом тушенка и 3 ружья. Из дому такого палкой не выгнать. Сытый бабушкин выживальщик, так сказать. Разве это не типичный поцЫент 151й?
Или тут когда-то что-то практическое обсуждалось??? Давайте почитайте названия тем что тут обсуждают. За последние 5 лет. НИЧЕГО практического. Только бредни и фантазии.
quote:Originally posted by TIR:
Вот это вероятнее всего, да. Может даже сейчас станете властью. Ну во всяком случае сейчас хотя бы теоретическая законная возможность есть. Что не становитесь?
Я не говорил что Я стану властью или я лично стану рембой и героем сталкера. Я описывал сценарии исторические и предполагаемые и вроде тупо спорить с тем что в результате всяческих потрясений в обществе последние становятся первыми. Мусье встанте ка вон к той стеночки)
Мне лично скилы бомжа не интересны. тем более после БП когда мне терять нечего.
quote:Originally posted by TIR:
Я сужу по тому, что почти никто тут не ходит в походы (видно по профилю, не замечены в разеделе "выживание", который по сути про туризм)
quote:Originally posted by TIR:
Ну и что из себя такие люди представляют?
кто конкретно, о ком ты? вот ты на того же Ахтара наехал, человек охотится, оружием владеет, имеет военную подготовку, прошёл службу, умеет и пользуется всяческим снаряжением,с ним бы я в разведку пошёл например, а не с каким то бомжом или мойщиком тарелок в турции.
Далее, зайди например в высокоточку, там такой народ трётся что вообще страшно, за километр башку отстрелят и не успеешь испугаться, знают и умееют столько что редкий спецназовец знает... кстати о спецназовцах тут они тоже есть, да блин что я доказываю очевидное. непонятно кому. не интересно... короче силой то не кто не держит, считаешь что тут все лохи и ты всех круче иди своей дорогой, логично как бы и порядочно во всех отношениях.
quote:Originally posted by TIR:
За последние 5 лет. НИЧЕГО практического. Только бредни и фантазии.
вот только вчера начали обсуждать защиту от блох, клопов и трипера, камрады сразу расписали кто чем пользовался где купить и насколько эффективно, практичная и нужная информация, и без БП пригодится.
Короче как мог попытался пояснить по человечески, как я это вижу, дальше дискутировать в подобном ключе не интересно.
quote:А мне нравится.Originally posted by TIR:
Только бредни и фантазии.
Алло разблокирован. Хотите обсуждать выживание, бомжевание (в т.ч. критиковать), пикники и так далее - велкам. А меня и что мне ближе не нужно. У меня, благо, есть где жить. Да и туризмом я занимаюсь, повторюсь. И считаю его просто активным видом _отдыха_.
И опять же, я объективно оцениваю большинство бомжей как опустившихся людей. Но допускаю и тот факт что "бомжевать" можно ну очень по-разному. Без сомнения!
quote:Изначально написано TIR:
Алло разблокирован. Хотите обсуждать выживание, бомжевание (в т.ч. критиковать), пикники и так далее - велкам. А меня и что мне ближе не нужно. У меня, благо, есть где жить. Да и туризмом я занимаюсь, повторюсь. И считаю его просто активным видом _отдыха_.
И опять же, я объективно оцениваю большинство бомжей как опустившихся людей. Но допускаю и тот факт что "бомжевать" можно ну очень по-разному. Без сомнения!
Так для большинства тут выживание это туризм , только в условиях когда поход растянут до бесконечности а запасы нет а не маргинальный образ жизни с криминальным уклоном .... Да и перед поциентами палаты мог бы извиниться - тут полно вполне практических тем , от строительства до медицины , а не только о том как ограблять корованы
Даж у меня есть вполне себе тема где рассмотрены вполне себе жизненные ситуации и способы их преодоления
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
Мне лично скилы бомжа не интересны
Используйте свои скилы.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
после БП когда мне терять нечего.
Терять всегда есть что. Не удивлюсь если после БП вам жить с тройной силой захочется.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
вот ты на того же Ахтара наехал
Он неадекватные вещи пишет, билиберду какую-то.Даже модер прифигел и намекнул на реинкарнацию Серго.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
и пользуется всяческим снаряжением,с ним бы я в разведку пошёл например, а не с каким то бомжом или мойщиком тарелок в турции.
Ваш выбор. Не факт что какие-то разведки будут вообще.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
зайди например в высокоточку, там такой народ трётся что вообще страшно, за километр башку отстрелят и не успеешь испугаться, знают и умееют столько что редкий спецназовец знает...
Да, есть на ганзе те, кто умеет стрелять и много, внезапно. Мне и самому удавалось лучшие кучи делать чем хваленые спецназовцы/омоны (а кто вообще сказал что срочники СН отличные стрелки? чаще они отличные борцы, спортсмены).
Но навык стрельбы не способ выживания (коммуникация и стратегия способ выживания!). В Грозный тоже биатлонисты со всего мира за бабки съехались во 2ю кампанию. Вышибли кишки из них срочники-малолетки (ну и артиллерия авиация немного). Потому что армия не имеет времени впечатляться вашими навыками .Снесут к хренам вместе со зданием. И то же самое про банды и прочих нехороших ребят.
Снайпер, отстреливающий орды зомби на горизонте - это панк-рассказы, кино. Но не реалии. Понятное дело что могут быть исключения. Но в жизни редко что-то идёт по воображаемому сценарию. Почти никогда.
quote:Originally posted by alllo:
вполне себе тема где рассмотрены вполне себе жизненные ситуации и способы их преодоления
Теоретически?
СНАЙПЕР ЙОЗЕФ АЛЛЕРБЕРГЕР.
Йозеф Аллербергер (нем. Josef Allerberger; 24 декабря 1924, Штирия, Австрия - 2 марта 2010, Вальс-Зиценхайм, Зальцбург, Австрия) - непродолжительное время пулемётчик, чуть позднее снайпер 2-го батальона 144-го горнострелкового полка 3-й горнострелковой дивизии. Аллербергер являлся вторым по результативности снайпером вермахта, после Маттиаса Хетценаура (нем. Matthias Hetzenauer), служившего, кстати сказать, в одной дивизии и даже в одном полку с Йозефом.
К концу войны на счету Йозефа (Зеппа, Зеппи - как его называли сослуживцы) Аллербергера было 257 подтверждённых уничтоженных солдат противника.
Йозеф Аллербергер родился в 1924 году в Штирии, в простой крестьянской семье. Его отец был плотником, по тем же стопам шёл и сын, к восемнадцати годам овладевший основами семейной профессии.
В декабре 1942 года, как и многие выходцы из горных регионов, был призван в альпийские части. По книге собственных воспоминаний 'Немецкий снайпер на Восточном фронте 1942-1945', у Йозефа сначала были шестимесячные курсы пулемётчиков. А непосредственно в бой Аллербергер вступил 18 июля 1943 года в составе 144-го полка 3-ей горно-стрелковой дивизии.
Дивизия тогда находилась на линии Миус-фронта, и летом 1943 там шли ожесточённые бои за Донбасский регион. Столкновение с отрезвляющей действительностью и животными ужасами окопной войны сильно изменили Йозефа .
'По истечении пяти дней я потерял последние остатки своей юношеской наивности. Опыт кровавых боев наложил свой отпечаток на мое лицо, так что выглядел я теперь на десять лет старше. Наша 7-я рота сократилась в численности всего до двадцати человек. Из моей группы в живых остался только я и командир нашей роты. Я потерял чувство времени и не испытывал больше ни страха, ни жалости. Я стал продуктом событий, происходивших вокруг меня, движимый примитивным инстинктом выжить среди изнурительных боев, голода и жажды'
Тогда же пришло чёткое понимание того, что шансов выжить у него не будет, если он останется пулемётчиком. Зеппу повезло, в результате легкого ранения в руку под Ворошиловском (ныне Ставрополь) он попал в госпиталь. В качестве выздоравливающего был прикомандирован к штабу на лёгкие работы.
'Именно здесь, в относительной безопасности полкового штаба, я, после размышлений над ситуацией, твердо решил попытаться при первой же возможности избежать службы в качестве пулеметчика'
Как плотник он восстанавливал разбитые приклады карабинов и сортировал оружие в качестве ассистента офицера-оружейника.
'Конечно, это было знаком судьбы, что среди оружия, которое сортировал, я нашел одну-единственную русскую снайперскую винтовку. Только увидев ее, я поспешил спросить у унтер-офицера по вооружению, нельзя ли с ней попрактиковаться'
Первые же стрельбы показали, что Йозеф Аллерберг оказался прирождённым снайпером.
Известно, что почти девять месяцев Аллерберг провоевал с советской трехлинейкой. При этом он подчёркивал, что, являясь, по сути, полевым снайпером, ему засчитывались лишь уничтожения, подтверждённые старшими по званию. Все противники, убитые им в составе подразделения, в том числе не только из снайперской винтовки, на его счёт не шли.
Летом 1944 года командир полка (хорошо относившийся к Йозефу) в качестве заслуженного отпуска направил его, по факту уже успешного высококлассного стрелка, на курсы снайперской подготовки в Германию.
Вернувшись на фронт, Аллерберг перешёл на использование снайперской модификации винтовки Mauser 98k с 6-х кратным оптическим прицелом. Или, по обстоятельствам, на полуавтоматическую винтовку 'Вальтер 43' Gewehr 43. К данному вооружению Йозеф относился весьма положительно и отмечал её эффективность в огне на дистанциях ближнего и среднего боя (от 100 до 400 метров) особенно с использованием экспансивных (разрывных) пуль.
Йозеф Аллерберг подчёркивал, что главными принципами выживания снайпера являлись: выбор позиции, возможность незаметно её покинуть, наличие/подготовка запасных позиций, по возможности, работа в паре с наблюдателем, крайне желательная смена точки выстрела после одного - редко - двух выстрелов. Естественно, маскировка. Соответствующая экипировка. Но важнейшим требованием к выживанию и боевой эффективности снайпера он считал повышенную психологическую устойчивость, вкупе с храбростью, осторожностью и наблюдательностью стрелка.
Аллерберг также находил не удовлетворяющим запросам современной войны стандартный 'уставной' подход к отбору и подготовке снайперов. Где основополагающими критериями являлись лишь меткость стрельбы и навыки маскировки на местности.
Уделяя должное внимание точности огня, приоритет он оставлял за особой (зачастую просто врождённой) психологической закалкой - способности индивидуума к убийству посредством снайперского оружия.
В подтверждение своих слов Йозеф Аллерберг указывал на тот факт, что в условиях реальных боевых действий восточного фронта, 90 % попаданий по объектам осуществлялись на средних дистанциях огня снайперской винтовки (150-500 метров). Попадания на дистанциях более 800 метров он называл чудом и случайностью.
Снайперы обеих сторон массово практиковали больше стрельбу по корпусу, чем в голову. В результате, во-первых, резко возрастала вероятность попадания с первого выстрела, что увеличивало шансы стрелка не быть обнаруженным, и во-вторых, цель всё равно гарантированно выводилась из строя.
Аллерберг приводил десятки примеров, когда огонь снайпера позволял срывать атаки превосходящих сил противника. Он использовал жестокую, но доказавшую свою эффективность тактику боя против штурмующих волн вражеской пехоты.
'Я не обращал внимания на первые три-четыре линии атакующих и старался поразить в живот как можно больше бойцов, наступавших позади них. Слыша пронзительные крики раненых у себя за спиной, наступавшие в первых рядах теряли присутствие духа, и атака начинала захлебываться. В этот момент я переключал свое внимание на первые линии врага. Противников, которые находились ближе пятидесяти метров ко мне, я поражал точными выстрелами в голову или в сердце, стараясь таким образом мгновенно вывести из боя всех, кого только мог'
Окончание войны Аллерберг встретил в Чехословакии недалеко от границы с Австрией. К тому времени министерство пропаганды Геббельса сделало из Йозефа узнаваемую фигуру. Несколько раз его фотографии печатались в нацистской прессе. Теперь известность служила ему дурную службу. Понимая, что в советском плену он будет обречён, Аллерберг постарался сделать всё возможное, чтобы попасть к американцам, что ему и удалось сделать, после двух недель злоключений в приальпийских лесах, и уже после официального объявления об окончании войны.
quote:Изначально написано TIR:
Теоретически?
Ну не всегда , тем более бывают и видео практического применения ....
quote:Изначально написано Conquistador777:
Наивные выживальщики.
Сейчас ты не смог достать ствол. Думаешь, в БП будет легче это сделать?
Сейчас у тебя нет веса в обществе. Думаешь, в БП будет?
Сейчас тебя грабит власть. Думаешь, в БП некому будет? 😁
Приходилось доставать ствол и даже больше - армия она такая , и таких много ...
Вес в обществе ? А нужен ли он? И по каким критериям он будет возрастать ? Хз , можно и случайно этот вес нарастить
Власть то грабит и пост БП желающие найдутся , особенно когда неотвратимость наказания сведётся к нулю ,но и возможности избежать ограблений изменится обратно пропорционально
[QUOTE]Originally posted by alllo:
[B]
Вес в обществе ? А нужен ли он?
[/B]
[/QUOTE]
для веса нужно больше кушать и спать, а не по лесам слонятся, я вот поэтому и не набираю массы, так как много пешком хожу, а бывало чутка поднаращивал мяса какими нить жимами и присядами хавая спортпит, потом ходить реально тяжелее, на сердце нагрузка.
Фото Родезийского спецназовца:
Ребята. Извините. Я отбираю назад свое предложение.
P.S. Темызчинателю. Пипец после звонка - маман умирает, а соседки нет, а я в жопе мира. Созвал парней решающих. Дали мне мою долю. И выбираться оттуда часа два.
Я вышел на дорогу. Не повторяйте никогда. Я близорукий. Но Бог был на моей стороне. Мужику дай Бог ему здоровья. Подвез до дома. Хотя ему было в другую сторону.
Волк Изчащи я начитан про снайперов и снайперское дело. В свое время даже заучил таблицы превышений и поправок для некоторых типов боеприпасов.
Но именно потому что сабж хотя бы и теоретически мне знаком (ибо стрельба, сама по себе, не явл.снайпингом) я могу уверенно сказать - снайпер (или даже группа) ликвидируется неизбежно, без поддержки.
Снайпер это охотник под прикрытием, причём отобранный из самых выносливых, точных и с хорошей зрительной памятью. Но вот почему-то все на войне воображают себя снайперами, уничтожающими врага из засады. И, кстати, снайперов в 151м нет. Есть стрелки с "лешими", которым чудится что они снайперы.
Уймитесь друзья. Снайперское искусство это то, что вы ощутите на себе после БП Не думали об этом? И не скроетесь ну НИКАК. У вас ничего не для этого нет. А одиночку и грех не пришлёпнуть.
Счастливого БП!
quote:Изначально написано TIR:
Волк Изчащи я начитан про снайперов и снайперское дело. В свое время даже пытался заучить таблицы для некоторых типов боеприпасов.
Но именно потому что сабж хотя бы и теоретически мне знаком я могу уверенно сказать - снайпер (или даже группа) ликвидируется быстро, без поддержки.Снайпер это охотник под прикрытием, причём отобранный из самых выносливых, точных и с хорошей зрительной памятью. Но вот почему-то все на войне воображают себя снайперами, уничтожающими врага из засады.
Уймитесь друзья. Снайперское искусство это то, что вы ощутите на себе после БП
Счастливого БП!
Чет тебя в крайности бросает - по мне так БП это отнюдь не партизанская война с обученным и организованным противником .... Даже у самых упоротых в этой палате нет подобных мыслей
quote:Originally posted by alllo:
особенно когда неотвратимость наказания сведётся к нулю
С чего бы это? Что за бред?
За украденный пауэрбанк и солнечную батарею в Сирии ИГИЛа руку отрубила. Даже видос сняли. БП там наступил во всей полноте, на тот момент. И это не из космоса какая-от ИГИЛа прилетела. В неё повступали оппозиционеры и просто метавшиеся из отряда в отряд.К нулю, да? А голову вам свою не жалко? Ведь и отсечь могут, для видосика.
quote:Originally posted by alllo:
но и возможности избежать ограблений изменится обратно пропорционально
Их станет больше или меньше?
Если представить что все из 151й палаты смогут безнаказанно грабить, то возможность быть ограбленным для меня увеличится многократно. А для вас? Или это против людей с татуировкой "151" на лбу не работает? Система свой-чужой будет у таких или как? Вот чем выживальщики бесят, так это даже не самим фактом махрового бреда, оторванного от реалий, а противоречиями и отсутствием логики. Причём в любом вопросе.
quote:Originally posted by alllo:
Чет тебя в крайности бросает - по мне так БП это отнюдь не партизанская война с обученным и организованным противником ....
Т.е. вы необученные и неорганизованные?
А кто тут про снайперов вещать начал? Не выживальщик ли?Ну минимально то логику можно включить? Давайте уже определяйтесь будут снайперы или нет. Пока, я так понимаю, винтовка будет только у вышивальшиц.
quote:Originally posted by alllo:
Даже у самых упоротых в этой палате нет подобных мыслей
Попытка оскорбления засчитана.
Нет каких мыслей? Что кто-то, кроме вас обучен и организован?
И кто упоротый после этого?
Или мне уже надо согласитсья что "в этой планете" представляют угрозу только "обученные организованные" из 151й палаты?
Степень обученности и организованности обсуждать думаю не надо, чтобы не обижать вас. ГурЫ военного дела.quote:Изначально написано TIR:
Их станет больше или меньше?
Так там не БП а лп - изучи терминологию палаты
Да возможность увеличится , но и увеличится возможность твоей любимой самообороны некому будет решать привысил ты пределы или нет
quote:Изначально написано TIR:
Т.е. вы необученные и неорганизованные?
Ну минимально то логику можно включить? Давайте уже определяйтесь будут снайперы или нет. Пока, я так понимаю, винтовка будет только у вышивальшиц.
Не передергивай
quote:Originally posted by TIR:
я могу уверенно сказать - снайпер (или даже группа) ликвидируется неизбежно, без поддержки.
да это просто пример из ВОВ, как человека спас один из навыков, а не дрочь на снайпинг.
quote:Originally posted by TIR:
в Сирии ИГИЛа руку отрубила.
так не воруй, записался в одну из бригат, по выбору, куда выгоднее или душе приятней и воюй себе сколько хош, на работу ходить не надо, ипотеку платить тоже, не жизнь -мечта, может до сержанта дослужишся, не хочешь чуманан в руки и в европу за халявой.
quote:Originally posted by TIR:
чтобы не обижать вас. ГурЫ военного дела.
да ладно, хрен с тобой, чо хотел доказать то, что гура тут ты? ну будь гурой, что мы все лохи по жизни и при БП умрём- бесспорно на то и бп шоб умереть большинству, тоже соглашусь, не ходим в походы и не обсуждаем щепочницы в разделе туризма, не соглашаемся на твой бомж квест- ну хорошо признаю. Разреши всё ж нам иногда тут общаться то? ну присматривай там, поучай, сильно не ругайся только на нас грешных)
Волк Изчащи мы тут не ваши представления обо мне обсуждаем.
quote:Originally posted by TIR:
Волк Изчащи мы тут не ваши представления обо мне обсуждаем.
а ваши о нас, ясно, извините тогда)самозабанюсь шоб не мешать)
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
да это просто пример из ВОВ, как человека спас один из навыков, а не дрочь на снайпинг.
Вывод какой я должен сделать? То что кого-то спасёт навык снайпинга и он пристрелит вышивальщицу на обед?
Откуда у вас навыки "снайпинга"? Вы вообще знаете что это такое?
quote:Originally posted by alllo:
Не передергивай
Прямой вопрос, обнаруживающий отсутствие у вас логики. Где какое передергиваение?
quote:Originally posted by alllo:
Так там не БП а лп - изучи терминологию палаты
Читал расшифровки аббривеатур от Громозеки, весьма размытых и условных, кстати.
В истории человечества не было "БП" в точном понимании сурвивалистов, даже во время мировых войн, кризисов. И скорее всего не будет, т.к. сценарий высосан из пальца. За то есть мировой опыт ЛП или их совокупности, который стоит учитывать. Или вы будете плакать и кричать "я хотел не такой П! Я хотел большой-пребольшой-БП!!!". Ну так это как раз то, о чём я уже много раз писал: выживальщик всегда будет жаловаться на то, что его зачморили по причине недостаточной "мощности" БП, силушки которого не хватило чтобы он один остался. Я так понимаю в условиях гражданской войны, аномии, временного безвластия, тяжелого кризиса или масштабных (в т.ч. глобальных) катастроф вы откажетесь выживать, потому что есть власть и всё пошло не по плану?! А ведь так и будет! За это говорит исторический опыт.
quote:Originally posted by alllo:
Да возможность увеличится , но и увеличится возможность твоей любимой самообороны
Точно увеличится? Только что ты намекал на компенсацию отсутствия наказания сниженным риском. Теперь уже, оказывается, наказания нет, риск грабежа выше, а защищаться легче! А ничего что нападать всегда легче?!
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
так не воруй
Чисто на консервах продержитесь?
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
воюй себе сколько хош, на работу ходить не надо, ипотеку платить тоже, не жизнь -мечта, может до сержанта дослужишся
Нычки тогда зачем?
Пока что логики вообще нет.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
Разреши всё ж нам иногда тут общаться то? ну присматривай там, поучай, сильно не ругайся только на нас грешных)
Дык я и не мешаю. Свою темку создал и всё.
alllo не в почете тут как раз ты, и всё-равно лезешь. Заблочил раз - ты аж с горя тему открыл. Второй раз пустили, опять переводишь на личности.
2 случая подтвердили правило, если дурачок мной блокируется, значит он дейсвтительно дурачок и не исправится, смысла разбанивать нет. А надо изначально банить было, учитывая как ты мне строчил в личку ахинею в 2017м... Отыгрываться тут пришёл.
Если че, и могу попадать с первого выссрела в китайцу за 300 метров.
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
а ваши о нас, ясно, извините тогда)
Да нет. Тут вообще бомжевание обсудить предлогалось. Но ловкие и смелые по-жидкому обделались. Сказали что не выживут так, придётся с помойки питаться. Могут только власть захватывать и корованы стрелять. Возможно планеты захватывать.
Выжить без мамы и карточки? Анрил! Противоречия? Никаких противоречий
Опыт? Не было такого опыта. Ок.Мне сдаётся что те, для кого выживание в любых условиях в т.ч. в городе, в мирное время, плевая задача попросту не заморачиваются посещением данного раздела. Вот и получается что в среде диванных критиков любые разговоры о практике и о сценариях отличных от желанных будут осуждаемы. А стандартный сценари БП мне до предела ясен. Кроме как красивое преданье не назовёшь.
Тема отличная.
Она идеологически объединяет две темы: "Сколько километров вы готовы пройти' и "БП Голод"
ИМХО, БОМЖ это голод, но голодный бомж еще вынужден куда то идти , неоарятный и неиытый, а не ковыряться у себя в гараже, как это может делать гражданский для производства ништяков.
Итак.
Застряла в Цюрихе в 2002м. Подруга уехала на машине и забрала мою сумку с доками и лавешкой.
Планировали встретиться у кузена в Бельгии
Денег в кармане 30 евро и 100 долларов.
В мотели без доков не пускают. И в посольство тоже. Напомню это Швейцария, и 2002й. Телефоны были далеко не у всех, а номера я не помню.
Минус 20.
Горы ж.
Кушать никто не дал из прохожих не дал, воды попить тоже.
В 10 вечера город опустел
Через 12 часов, поняла, что минус 20, это, сука, минус 20, даже в пуховике Канада Гус и легко
подмерзать даже в суперкрутой стране в суперпуховике КанадаГуС.
Неудивительно, есть тоже нужно
На улице еще 7 утра, дорожного трафика еще нет.
Кафе открываются в 9.
Дотерпела до 9, крепко поела и решила добираться автостопом
Ближайшие друзья за 600 км.
Это сложно. Подвозили неохотно и на короткие расстояния.
В итоге, прибыла к кузену, как и планировала в Бельгию за сутки.
В машинах людей отогрелась
А КУЗЕНА НЕТ
Сука, он ещетне вернулся. В итоге, день нго прождала на лавочке. С удивлением обнаружила, что в бельгийских домах в подъездах на чердаке теплее всего, а в Германии не так уж.
Потом потруна приехаоа и отдала сумку. Хохотали.
Потом пару раз прпадала в такие ситуации в Швеции и Финляндии из за совершенно неумелой организации досуга.
Денег потратила больше, чем планировала или ппопустила рейс. А автобус ждать часов 10 в сказочных зимних лесах Швеции.
В общем жопа. Нычки со жратвой и чистым бельем нужны. Деньги тоже
quote:Изначально написано TIR:
Внезапно, тоже вид выживания. Причём наиболее приближенный к реалиям.Суть дисциплины - приезжаем [b]зимой в чужой город (или свой, но малознакомый район). Денег нет (но вы держитесь!), одежда тёплая (иначе будет пинзец), телефона нет, документов тоже, цепочек и ценностей которые можно продать НЕТ! Собственно, всё.
Продержаться 3е-4ро суток, желательно без финиша в полиции (считайте что это вражеские патрули). Придётся раздобыть минимум еды, найти место для ночлега.
[/B]
Ночлег и кормёжка в приютах а днём "болтаться" в присутственных местах типа приёмных местных администраций , поликлиник , налоговых и кадастровых палат ипр (если мороз или дождь на улице)
quote:Изначально написано Веселая Немка:
Тема отличная.
Она идеологически объединяет две темы: "Сколько километров вы готовы пройти' и "БП Голод"
ИМХО, БОМЖ это голод, но голодный бомж еще вынужден куда то идти , неоарятный и неиытый, а не ковыряться у себя в гараже, как это может делать гражданский для производства ништяков.
Итак.Застряла в Цюрихе в 2002м. Подруга уехала на машине и забрала мою сумку с доками и лавешкой.
Планировали встретиться у кузена в Бельгии
Денег в кармане 30 евро и 100 долларов.
В мотели без доков не пускают. И в посольство тоже. Напомню это Швейцария, и 2002й. Телефоны были далеко не у всех, а номера я не помню.
Минус 20.
Горы ж.
Кушать никто не дал из прохожих не дал, воды попить тоже.
В 10 вечера город опустел
Через 12 часов, поняла, что минус 20, это, сука, минус 20, даже в пуховике Канада Гус и легко
подмерзать даже в суперкрутой стране в суперпуховике КанадаГуС.
Неудивительно, есть тоже нужноНа улице еще 7 утра, дорожного трафика еще нет.
Кафе открываются в 9.
Дотерпела до 9, крепко поела и решила добираться автостопом
Ближайшие друзья за 600 км.
Это сложно. Подвозили неохотно и на короткие расстояния.
В итоге, прибыла к кузену, как и планировала в Бельгию за сутки.
В машинах людей отогреласьА КУЗЕНА НЕТ
Сука, он ещетне вернулся. В итоге, день нго прождала на лавочке. С удивлением обнаружила, что в бельгийских домах в подъездах на чердаке теплее всего, а в Германии не так уж.
Потом потруна приехаоа и отдала сумку. Хохотали.Потом пару раз прпадала в такие ситуации в Швеции и Финляндии из за совершенно неумелой организации досуга.
Денег потратила больше, чем планировала или ппопустила рейс. А автобус ждать часов 10 в сказочных зимних лесах Швеции.
В общем жопа. Нычки со жратвой и чистым бельем нужны. Деньги тоже
Ну, судя по профайлу, в 2002-м Вам было 12 лет.
Странно, что никто из людей не помог ребенку без документов.
Мне сразу анекдот про поручика Ржевского вспоминается - е&у и плачу. 😄
quote:Originally posted by TIR:
Суть дисциплины - приезжаем зимой в чужой город (или свой, но малознакомый район). Денег нет (но вы держитесь!), одежда тёплая (иначе будет пинзец), телефона нет, документов тоже, цепочек и ценностей которые можно продать НЕТ!
quote:Originally posted by TIR:
добавляю обязательное условие. 1300 ккал в сутки добыть. суммарно. можно за день всю норму.
Честно говоря, фигня это, а не выживание. Бомжи всегда сначала едут кукухой, а потом становятся бомжами.Человек с сохранным рассудком в условиях благополучного мегаполиса выживет неделю без проблем.
1300 ккал это два батона хлеба, 40 р.
Кило стального лома - 10 р. Вас затруднит найти пару железяк? Если таки да, пройдитесь по офисам частных фирм, поспрашивайте использованные картриджи от лазерников на утилизацию. Их выбрасывают сплошь и рядом, а ведь специализированные конторы покупают их по 100 р и выше.
И это не помогло? Товарно-денежные вопросы не ваш конек? Ваш путь лежит в Макдак, КФС и т.п. Помогите сотрудникам убрать со столов, заодно прибирая недоеденные бутеры. Часа в день, ИМХО, хватит.Кстати, там и туалет, и руки помыть. Вы очень брезгливы? Найдите тряпку и тщательно протирайте вечером фары у машин на светофоре. Удивитесь, сколько можно собрать чаевых. И это не ваш путь? спросите у расклейщиков листовок, кто дал им работу. Там часто почасовая оплата и документов не спрашивают.
Койкоместо в Москве от 200 р, в Ебурге, например, от 100р за сутки.
На более длительный срок - ищите коллег по вашей специальности\хобби. Беседуйте, будьте упорны в поиске, но не навязчивы. Место уборщика\няни\сиделки\сторожа дачного домика за символическую плату можно найти и без документов. Приятель, собачник, потеряв работу, предложил знакомым услуги по выгулу собак. На хлеб ему хватает.
Как-то так.
Легко рассуждать сидя дома на диване..
quote:Изначально написано дэнчик1982:
Легко рассуждать сидя дома на диване..
Но вот варик доесть за посетителями забегаловок,это тема.
Я как то видел в тц перед закрытием , какое то тело собирало со столов остатки.
Оставляют немало.
В дальнем зарубежье знакомый демонстрировал уменье.
С жалобным лицом протягивал водителям руку на светофоре. Через пол часа - обед на двоих в неплохом рестике с пузырьком приличного красненького.
Но тут нужна актерочка и самоуверенность. Я бы так не смог.
Ходить просить да,не каждый готов. Но если припрет..
Разные блогеры на ютубе на эти темы проволят соц эксперименты.
Подходят просят еду. Иногда им дают. Короче прокормиться так можно.
Тут важно полное перевоплощение. Нарот на фальшивку плохо ведется.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Ходить просить да,не каждый готов. Но если припрет
quote:Originally posted by Hust:
Тут важно полное перевоплощение. Нарот на фальшивку плохо ведется.
Farragut не буду коментировать развернуто. Потому что это всё теории, причём даже в теории выглядящие странно. Картриджи, кругом расклещики, на светофоре дают денег (да ещё и зимой)... А вы пробовали зимой мокрую тряпку держать? Ну это так. Воду тоже на светофоре с мылом возьмёте? Лом кругом валяется...
В общем да. Весело.
quote:Лом кругом валяется...
Кругом, конечно, не валяется. Не те времена. Но на кусок хлеба (образно) насобирать можно. Имея некую склонность к собирательству чермета и цветмета в том числе экспериментировал с поиском железяк на городских помойках. Гастеры же собирают, тащат. Сам видел. Обследовал, правда, не пешком, ездил на машине. Объехал свой микрорайон. Чермета удалось набрать почти 60 кг и чуть меди. По медяхе провода и моторчик со старого совдеповского вентилятора. Плюс с него же силуминовый корпус. Сдать на пожрать вполне хватит. Но есть "но". И это "но" машина. Без нее фиг бы все упер. Ибо основной вес составила старая газовая плита. Опять же, чтоб разобрать нужен какой никакой инструмент. Медь конечно можно обжечь. Но все одно, тот же мотор, даже после обжига, голыми руками не разберешь. Ну и раз на раз, конечно, не приходится.
quote:Originally posted by AlexKa:
Обследовал, правда, не пешком, ездил на машине. Объехал свой микрорайон. Чермета удалось набрать почти 60 кг и чуть меди.
У бомжа нет машины, да и в районе ничего может не оказаться. Тем более меди! Её сдали уже всю что могли и начали воровать действующие кабели связи.
quote:Originally posted by AlexKa:
Сдать на пожрать вполне хватит.
Спорить не буду, не собирал. Но для меня это было бы сложно. Нужно найти, знать что тащить, знать куда, иметь на чем. Уверен что чермет в окрестностях пункта подчищен до нуля - собирают ведь на выпивку. А значит придётся ехать или топать в ебе..я. Причём ещё знать куда.
Дворники сами все сдают.
Если только чисто случайно кто то только выкинул и тут вы нашли.
И да,разобрать ту же стиралку нужен инструмент.целиком не упереть
Вот оно как бывает.
Если он не бросил детей - значит, он человек стоящий. Таким помогать надо, а не наказывать.
https://www.ntv.ru/novosti/2282281/
quote:У бомжа нет машины, да и в районе ничего может не оказаться. Тем более меди! Её сдали уже всю что могли и начали воровать действующие кабели связи.
Я и написал, раз на раз не приходится. Медяху по помойкам искать дело дохлое. Тут надо места знать. Даже, если, какой провод от бытового прибора и повезет найти то для разовой сдачи этого мало. Так, в накопления только. Потому на машине и сделал акцент. Ясное дело что у бомжа ее быть не может.
quote:Спорить не буду, не собирал. Но для меня это было бы сложно. Нужно найти, знать что тащить, знать куда, иметь на чем. Уверен что чермет в окрестностях пункта подчищен до нуля - собирают ведь на выпивку. А значит придётся ехать или топать в ебе..я. Причём ещё знать куда.
Чермет везде очищен. Все что появляется тут же утаскивается. Тем кто успел первый. Народ вовсю копает, отбирает у земли давно забытое. Все тащат. Особенно в области. НУ а так конечно, места знать надо. Но без машины вариант слабый. Но вариант. Когда один хрен нечем занятся. Ничего не нашел - ничего и не потерял. А фортануло, что то да прихватил. Опять же банки алюминиевые, бутылки. Тоже собирать можно.
quote:Дворники сами все сдают.
Если только чисто случайно кто то только выкинул и тут вы нашли.
И да,разобрать ту же стиралку нужен инструмент.целиком не упереть
Тут кто успеет. У дворников, ясное дело, шансов больше. Для разбора, бузусловно, нужен инструмент. И нужно на чем везти. Тот же обычный совдеповский холодильник и по чермету вес имеет, и алюмишки пару-тройку кг снять можно, и медяхи из мотора до полутора килограмм вытянуть. Но без транспорта, места где дербанить, и инструмента (в том числе "жены болгарина") его не разделать. Все остальное, что разбора требует, так же.
Рядом новостройки строят,видел оттуда бомжи телегами везли что то,металл по ходу.
В метро часто вижу стоят с табличкой,типо все украли,на билет подайте.
Раз стоят значит работает.
quote:Originally posted by дэнчик1982:
Рядом новостройки строят,видел оттуда бомжи телегами везли что то,металл по ходу.
при снос домов неплохо тянут. Там период бывает, когда уже выселились все. а снос не начался. Вот в этот момент и идёт дерибан. Батареи чугунные, холодильники брошенные, плиты газовые или электрические старые, машинки стиральные не забранные жильцами, переезжающими на новое место. Тут же сворачиваются латунные газовые краны, смесители , гибкая подводка (гайки цветмет), шаровые краны(и пофиг, что вода хлещет), запорная арматура из бачков унитазов (старые коромысла поплавков - медные, клапаны еще встречаются медные, но редко.)
quote:Originally posted by дэнчик1982:
В метро часто вижу стоят с табличкой,типо все украли,на билет подайте.
Раз стоят значит работает.
Или они думают, что это сработает.
После того, как убедятся. что не работает - ищут другие способы в других местах. Я ни разу не видел, чтобы им подали.
И не видел этих просящих повторно.
При этом, я точно знаю, что выйдя на трассу поймать попутную фуру - дело недолгое.
Я в командировках не заморачиваюсь: надо с объекта уехать - вышел, поднял руку, уехал. От денег всегда отказываются.
Правда, сам когда за рулём, подвожу в обязательном порядке.
И старух, и в монашеском прикиде (эти всегда очень воняют, знаю заранее, но все равно подвожу), и в зеленых костюмах автостопщиков. Увидел голосующего - беру.
Но и сам езжу без вопросов.
Короче, уехать домой без копейки денег - не проблема ни разу.
quote:Originally posted by AlexKa:
Но без машины вариант слабый. Но вариант. Когда один хрен нечем занятся.
Я видел бомжа который тащил на тележке перекошенный мусорный контейнер. Так что накрайняк разгромить пустой контейнер и сдать
Ну это уже криминал по сути. Тележку тоже найти проблема.Бомж, по идее, должен соответственно условиям и возможностям определить свою специальность. Бомж-черметчик, бомж-попрошайка, бомж-музыкант, бомж-воришка и т.д. А вероятнее всего всё сразу.
Тележку, теоретически, можно свистнуть у какого нибудь гипермаркета. Американские бомжики с такими, как раз, и шастают. В городе, где асфальт, магазинная тележка вполне себе вариант. Единственное "но"... персонаж ее двигающий будет привлекать к себе лишнее внимание.
У нас, не далеко от дома, за торговым комплексом пару лет назад открыли пункт приема металлолома. Притащили обычный контейнер. Поставили весы. Потянулся соответсвующий контингент. Закрыли сей пункт быстро. Ибо место выбрали, прямо скажем, не удачное. Кругом жилые дома, школа, отдел полиции. Но, пока работал, интереса ради понаблюдал что тащат. В основном алюминиевые банки.
Что же касается добычи денег... Тесть несколько лет назад пристрастился излишне к спиртному. Кодироватся отказывался наотрез, как и все пьющие утверждал, мол захочу могу не пить, запросто, просто не хочу! Теща, видя такое дело, изъяла у него зарплатную карту, деньги выдавала поминимуму, на проезд только.Так же опасаясь как бы в какие "быстрые деньги" не зарулил и кредитов не набрал паспорт тоже отобрала. Так он один черт, находил где взять денег на бутылку! Как? Фиг его знает. Походу ищущий да обрящет....
quote:Изначально написано ddizel:
При этом, я точно знаю, что выйдя на трассу поймать попутную фуру - дело недолгое.
Я в командировках не заморачиваюсь: надо с объекта уехать - вышел, поднял руку, уехал. От денег всегда отказываются.
Правда, сам когда за рулём, подвожу в обязательном порядке.
И старух, и в монашеском прикиде (эти всегда очень воняют, знаю заранее, но все равно подвожу), и в зеленых костюмах автостопщиков. Увидел голосующего - беру.
Но и сам езжу без вопросов.
Короче, уехать домой без копейки денег - не проблема ни разу.
подтверждаю работаю на пасс перевозках , не водилой но в деле
прекрасно знаю что возят если объяснить ситуацию и при наличие свободных мест везут влегкую за спасибо
ещё и если дорога дальняя накормят в заежке на халяву (у водил заказ бесплатен)
quote:Originally posted by AlexKa:
находил где взять денег на бутылку! Как? Фиг его знает. Походу ищущий да обрящет....
Это немного другое. Алкашня просто обращается к старым знакомым, отдолжает, подписывается на халтуры, обманывает родню, несёт вещи из дома, дежурит на магазине чтобы встретить соседей-алкашей т.д.
Т.е. тут изначально должен быть круг знакомств, некая социальная роль.
Двинул мобилу за пару червонцев, вот тебе пару дней в 4 звездах с питанием и банькой)
quote:Originally posted by харамамбару:
винул мобилу за пару червонцев, вот тебе пару дней в 4 звездах с питанием и банькой)
Ценности имеют свойство заканчиваться. И потом вы в тех же условиях но уже не в отеле. Именно поэтому я в 1м посте и запретил ценности и мобилы
Идея не в том чтобы выживать за счет денег и товаров, а именно в том, чтобы научиться жить на подножном корму, так сказать. Однако если вы её добудете по ходу эксперимента то ок
Так а смысл в чем?
Выжить прилично?
Можно найти подработку, объяснить ситуацию, что готов попахать нормально, но нужна еда, кровать и теплое местечко на несколько дней. Можно внагляк украть коробку дошиков в ларьке. Можно на капот проезжающей тачки прыгнуть, сквазануть в больничку еще и деньжат приподнять) Вариантов масса.
Можно даже по помойкам прошвырнуться если совсем все плохо. Я там вижу последнее время вполне прилично одетых людей. Ищут что-то.
quote:Originally posted by харамамбару:
Так а смысл в чем?
Столкнуться с суровой реальностью, испытать свой интеллект, психику, проверить умения общения с людьми в невыгодных условиях, получить опыт существования вне системы, узнать как жить без неё, разоблачить романтический ореол БП ну или укрепить его.
Или даже тотально зафейлиться и отказаться от любых мыслей о постапокатиптическом выживании, твердо осознав своё место на диване
Иначе говоря, я предлагаю Марии из серой комнаты увидеть цвет. Она не хочет. Можете погуглить "комната Марии" и надеюсь поймёте какое это отношение имеет к теоретикам выживания из раздела.
quote:Originally posted by харамамбару:
Можно найти подработку, объяснить ситуацию, что готов попахать нормально
Всё в теории можно. Но проблема раздела как раз в том, что он польностью существует в теории. А реальности достаточно наступить на ржавый гвозь как уже ничего станет не можно. Или элементарно может стать страшно или стыдно. И всё. Человек ляжет и будет лежать, ничего не делая. Ну и вообще немыслимое - может оказаться что некому объяснять эту ситуацию и особо никому это не интересно. А время идёт.
quote:Originally posted by харамамбару:
Можно на капот проезжающей тачки прыгнуть, сквазануть в больничку еще и деньжат приподнять
Сделайте. Если это так просто. В моём понимании это способ встрять на деньги и сломать себе что-то, если не сдохнуть.
quote:Originally posted by харамамбару:
Можно даже по помойкам прошвырнуться если совсем все плохо
Пожалуйста!
Я не говорю что бомжевание это аналог БП. Я говорю о том что вы знать не знаете каким будет БП. А бомжевание это стресс. Вроде прыжка с парашютом для мечтателя улететь на Марс. Не совсем то же самое, но очень близко - нагрузки на психику, нейро-гуморальный аппарат и мышцы, вест.аппарат.
То же и бомжевание - не БП, но воздействие отдаленно сходное.
quote:Originally posted by TIR:
Потому что это всё теории, причём даже в теории выглядящие странно.
quote:Originally posted by TIR:
Картриджи,
Про картриджи - не теория. Я много лет чиню принтеры, и видел, как все это происходит. Я как раз практик. А вы пробовали уделить пару дней обходу офисов с просьбой отдать пустые картриджи? Если нет, то вы как раз и есть теоретик, рассуждающий о том, что он не пробовал.
quote:Originally posted by TIR:
Лом кругом валяется...
Чтобы сделать этот кадр, я прошел 40 метров. Валяется около нашего офиса с октября. И хоть кто бы почесался...
quote:Originally posted by AlexKa:
Что же касается добычи денег... Тесть несколько лет назад пристрастился излишне к спиртному. Кодироватся отказывался наотрез, как и все пьющие утверждал, мол захочу могу не пить, запросто, просто не хочу! Теща, видя такое дело, изъяла у него зарплатную карту, деньги выдавала поминимуму, на проезд только.Так же опасаясь как бы в какие "быстрые деньги" не зарулил и кредитов не набрал паспорт тоже отобрала. Так он один черт, находил где взять денег на бутылку! Как? Фиг его знает. Походу ищущий да обрящет....
Частенько раньше когда работал во вторую смену на остановке общественного транспорта подходили личности с помятыми физиономиями и просили сколько-нибудь денег на поправку организма .
Иногда встречались знакомые (всю жизнь прожил в одном р-не) и то-же просили по несколько рублей .
Когда предлагал больше (типа сразу на фанфурик) отказывались , говорили что ещё постоят и "постреляют" ибо заняться-то всё-равно нечем .
quote:Originally posted by TIR:
Столкнуться с суровой реальностью, испытать свой интеллект, психику, проверить умения общения с людьми в невыгодных условиях, получить опыт существования вне системы, узнать как жить без неё, разоблачить романтический ореол БП
а сами то как,-не желаете
?quote:Originally posted by Farragut:
А вы пробовали уделить пару дней обходу офисов с просьбой отдать пустые картриджи? Если нет, то вы как раз и есть теоретик, рассуждающий о том, что он не пробовал.
Относительно картриджей - да. Там где я работал и работаю используется СНПЧ. Никаких пустых картриджей и быть не может. Более того, без директора решение отдать что-то вряд ли кто может принять. Сборщиков всякой хрени, как и рекламщиков я бы попросту не пустил в офис.
quote:Originally posted by Farragut:
Чтобы сделать этот кадр, я прошел 40 метров. Валяется около нашего офиса с октября. И хоть кто бы почесался...
У нас чисто. В баки не заглядывал
quote:Originally posted by jim hokins:
а сами то как,-не желаете
Возможно это было бы интересно. Но пока нет времени да и идей за счет чего питаться. Вот почитаю тему, иногда тут пишут какие-то мысли. Но дельного мало - в основном ругают меня нехорошего, посягнувшего на диванный покой
quote:Originally posted by TIR:
Возможно это было бы интересно. Но пока нет времени да и идей за счет чего питаться. Вот почитаю тему
Ага,напомнили мне одного персонажа
Кого же? Я не выживальщик, к БП не готовлюсь - могу и отказаться с чистой совестью. Да и, опять же, если начну что-то говорить оппоненты скажут либо что тема создана чтобы хвалиться (такое уже писали), либо что мне нравится бомжевать
Чёт мимо совсем. Ещё бы Бен-Ладена вспомнили.
quote:Originally posted by TIR:
Чёт мимо совсем.
Как раз в точку
.Провокатор, агент полиции, террорист, социал-демократ, бедняк. нелегал? Где тут в точку? Пмсм больше для вас подходит
quote:Originally posted by TIR:
Провокатор
думаю что это
Ну дык провокаторов много, всех чтоль с неким Евно Ф.А. сравнивать?
Если кто видит именно провокацию - без проблем
Провоцирую на активные действия.quote:Originally posted by TIR:
Провоцирую на активные действия
не ты ли спровоцировал дида?))) Пенсионер походу решил что БП не дождётся, а ограбить кОрован очень хочется)
Тут смелых как дед НЕТУ. В том и дело
quote:Originally posted by Волк Изчащи:
Пенсионер походу решил что БП не дождётся, а ограбить кОрован очень хочется)
Пенсионер походу просто совершил преступление, миллионы коих. И никакого отношения к БП и, тем более, к бомжеванию тут нет.
Пенс возможно просто "вышел поговорить", а когда его бить начали - обороняться пытался. Да и не указано что за оружие у деда было. Если бы он сразу начал стрелять из ружья - положил бы их на глухо.