Взрыв ракеты в Северодвинске и возможное радиоактивное заражение

twitter.com

Местное население не поверило заявлениям властей о нормализации радиационного фона после неудачных испытаний на секретном полигоне в Архангельской области. Региональные фармацевты разводят руками перед армией верующих в целебную силу йода..."

https://www.fontanka.ru/2019/08/08/142/

У страха глаза велики...(с)
Не нами сказано.

quote:

Изначально написано Прохожий_007:
Откуда там нах "радиоактивное заражение"? Санитары!

news.rambl er.ru

другие источники пишут что произошел взрыв и возгорание реактивного двигателя жидкостной ракеты.

quote:

Изначально написано werewolf.ua:

twitter.com

;blockquote class="twitter-tweet";;p lang="ru" dir="ltr";Район взрыва Двинского залива в Белом море закрывают для гражданских. Там могло затонуть судно - носитель ядерных ракет- Привет радиация в Архангельске и Северодвинске.;br;Ничего страшного - скажет житель Северодвинска и уползёт на щупальцах в свою ракушку. ;a href="https://t.co/EGa4Kmo0Wj";pic.twitter.com/EGa4Kmo0Wj;/a;;/p;- Krychek (@Krychek5) ;a href="https://twitter.com/Krychek5/status/1159489001646100480?ref_src=twsrc%5Etfw";August 8, 2019;/a;;/blockquote; ;scr1pt async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8";;/scr1pt;

Видео 100% фейк.

Это ростовская обл 2015 год кажись.

Контора по шаблону пыль в глаза пускает.

quote:

Изначально написано werewolf.ua:

https://news.rambler.ru/troops...ent=rnews&utm_m edium=read_more&utm_source=copylink

другие источники пишут что произошел взрыв и возгорание реактивного двигателя жидкостной ракеты.

Источники еще и не то пишут:
"И куда, в какую сторону рванула ее 'головка' - неизвестно. "

Пля, обнять и плакать того, у кого головка рванула.

quote:

Изначально написано Прохожий_007:

Источники еще и не то пишут:
"И куда, в какую сторону рванула ее 'головка' - неизвестно. "

Пля, обнять и плакать того, у кого головка рванула.

Та Да халовка

https://twitter.com/Krychek5/status/1159489001646100480

quote:

Изначально написано 7roland7:

Та Да халовка

https://twitter.com/Krychek5/status/1159489001646100480

quote:

Датчики в Северодвинске зафиксировали превышение радиации в течение 20 мин. Макс. значение 2 микрозиверта в час. При аварийной отметке в 0,6 микрозиверта. Сейчас фон в норме и составляет 0,3 микрозиверта в час. 2 микрозиверта сопоставимо с дозой облучения во время томографии.

"превышение радиации в течение 20 мин" "сейчас фон в норме" как такое вообще возможно физически? Какие-то паникеры разгоняют волну мне кажется. Че это за такие коротко живущие изотопы мля. На 20 минут.

quote:

Изначально написано alfabravo:
скажите, чтоже делать в этой обстановке нам, коренным Москвичам? нет ли какой то опастности?

Вам, коренным москвичам, в этой обстановке нужно немедленно садиться делать уроки, особенно налегая на географию (поищите на карте Северодвинск) и грамматику русского языка.

Тем временем в Северодвинске

quote:

Originally posted by Max-Rite:

Тем временем в Северодвинске

https://ria.ru/20190808/1557298946.html

quote:

"При испытании жидкостной реактивной двигательной установки произошел взрыв и возгорание изделия. В результате происшествия получили травмы различной степени тяжести шесть представителей Минобороны и предприятия-разработчика", - сказано в релизе.

там мог быть гептиловый двигатель, а гептил отнюдь не полезен для здоровья. Этим объясняется и люди в костюмах химзащиты которые работают с пострадавшими, которых привез ветролет из района аварии и закрытие района аварии.

По сообщениям из неофициальных источников это испытывали Циркон, а в нем радиоактивных элементов нет. Объяснить увеличение радиации и ее резкое уменьшение я объяснить не могу, разве что кто-то выпустил немного радона возле датчиков. Пыль так себя не ведет.

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Получается, что радиоактивная пыль выпала на городок. Иначе как объяснить всплеск показаний датчиков? Прямым облучением?

Пыль не объясняет уменьшения излучения до нормального. Ни дождя небыло ни снега. Про "власти скрывают" не надо, сейчас у каждого пятого дозиметр, а у каждого первого чатики-фейсбучкики-вконтактики. Однако, шквала сообщений о повышенном фоне нет, все "видео" сняты одним человеком непонятно где. Возможно, он просто нашел место с гранитом\бетоном с повышенным фоном (так бывает и очень часто) и наводит панику.

quote:

Изначально написано Max-Rite:
Суетливые пятнашки уже объясняют, что ничего не произошло, и ЧСХ не моооооогло даже произойти.

Тем временем в Северодвинске

Чтобы успокоить американских хомяков, послали МЧСников померять фон. МЧСники ничего не нашли даже бытовым дозиметром, очевидно.

quote:

Originally posted by alfabravo:

чтоже делать в этой обстановке нам, коренным Москвичам? нет ли какой то опастности?

quote:

Изначально написано Max-Rite:

тут было видео в сообщении #17

На этом, помоему, на форсинг темы с радиацией в соцсетях можно уже не обращать внимание. Очередной "звонок в морг с требованием освободить место для сотен трупо".

quote:

Изначально написано mcid:

На этом, помоему, на форсинг темы с радиацией можно уже не обращать внимание.

Ссылка и скрин в сообщении 16 тоже форс в соцсетях?

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Ссылка и скрин в сообщении 16 тоже форс в соцсетях?

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Получается, что радиоактивная пыль выпала на городок. Иначе как объяснить всплеск показаний датчиков? Прямым облучением?

Посчитаем сколько времени потребовалось бы выбросу, что бы достичь Севевродвинска:
30х1000/1.3/60/60=6.7 часа.

Первый вброс про повышение радиации появился через два часа. В самый разгар внимания к теме, но за четыре часа до момента, как реальный выброс достиг бы города.

Как при западном или югозападном ветре выброс с находящегося к северо-западу полигона могло задуть в город и как так получилось с дистанции в тридцать километров выброс точечно засчетился только на двух датчиках, расположенных исключительно в общедоступных местах - мы замнем. "для ясности"(с).

quote:

Изначально написано mcid:

Вот смотрите.
- От Неноксы до Северодвинска 30 километров.
- Согласно архиву погоды в тот день максимальная скорость ветра в Северодвинске фиксировалась в пределах 1.3м\с. С западного направления.
пруф:
http://weatherarchive.ru/Severodvinsk/8-August-2019

Посчитаем сколько времени потребовалось бы выбросу, что бы достичь Севевродвинска:
30х1000/1.3/60/60=6.7 часа.

Первый вброс про повышение радиации появился через два часа. В самый разгар внимания к теме, но за четыре часа до момента, как реальный выброс достиг бы города.

Как при западном или югозападном ветре выброс с находящегося к северо-западу полигона могло задуть в город и как так получилось с дистанции в тридцать километров выброс точечно засчетился только на двух датчиках, расположенных исключительно в общедоступных местах - мы замнем. "для ясности"(с)

То есть начальник отдела гражданской защиты администрации Северодвинска Валентин Магомедов, администрация города и области просто провокаторы, хайпожоры и навальнята-окатыши, продавшиеся госдепу? Ок, так и запишем.

Зато к твоему профайлу, Бродяжник, никаких вопросов нет.

quote:

Изначально написано Max-Rite:

То есть начальник отдела гражданской защиты администрации Северодвинска Валентин Магомедов, администрация города и области просто провокаторы, хайпожоры и навальнята-окатыши, продавшиеся госдепу? Ок, так и запишем.

Тщательнее надо иеговистам на местах работать. И не катататься по марштуру автобуса номер 3 с ул. Карла Маркса д.48 до Плюснина дом 7, где сработали датчики с ампулами от датчиков дыма.
https://wikiroutes.info/severodvinsk#ab=64.55524-39.77004-64.56152-39.81925&var=1

quote:

Изначально написано mcid:

любой, кто приводит аргумент их разряда неопровержимых.

Причем я даже не буду обращать внимание на то, что за шесть часов и сорок минут в городе мог появиться только источник радиоактивности, по плотности и фазовому состоянию сходный с атмосферным воздухом. Какой то изотоп кислорода или азота. Если же выброс состоял бы из твердых частиц то они должны лететь еще дольше. Не скажу насколько по сравнению с газом, но больше. Просто из за большей плотности.

Жалко только, нет или я не нашел логов срабатывания датчиков в городе. Было бы смешно, если бы выяснилось, что датчики сработали с задержкой в двадцать пять-тридцать пять минут.

quote:

Originally posted by mcid:

стратегия у голубя-шахматиста

Причем можно еще взять фотошоп и на скринах гуглмапа начать делать наложения типичного распространения выбросов в атомосферу. Взяв за пример выбросы из темы о ядерной войне. С картами. С учетом направления ветра из доступных источников архивов погодв а интернете.

В этом случае все будет еще печальнее. Но я не ГОшник и не специалист в меорологи, поэтому не могу судить о правильности подобных приемов.

Зато вот в школе учились все. И время в пути - это я не помню, толи второй, толи третий класс. Шесть часов сорок минут. А ни каких не два, как сработали датчики.

quote:

Изначально написано mcid:
Сожалею, но это не даст ответ на вопрос, почему радиоактивное заражение появилось на четыре часа раньше, чем было должно.

Вот это и надо обсуждать! Обсуждать почему оно появилось, почему пострадавших проверяли на загрязнение радиационное не надо. И самое главное оно чудесным образом пропало.

quote:

можно использовать 5% спиртовой раствор йода, растворив 1 мл (44 капли) в половине стакана молока или воды

quote:

Изначально написано vhunter55:

А лучше просто спирт, на треть водой.

Еще лучше не портить спирт водой - так намного вкуснее ))

С огурчиком.

Вариантов достаточно.

quote:

Изначально написано swinks:

Вот это и надо обсуждать! Обсуждать почему оно появилось, почему пострадавших проверяли на загрязнение радиационное не надо.

1. По архиву погоды ветер был западный 1.6м\с. По яндекс-погоде ветер был 4 м\с, но был юго-западным.
2. Ненокса распложена в направлении Северо-Запада от Северодвинска, на расстоянии в тридцать километров.
3. ЧП произошло примерно в десять а датчики сработали примерно 12 часов.

- Если правильны данные с погодного архива, атмосферный воздух, что в 10 часов находился над Неноксой, мог оказаться в Северодвинске через шесть с лишним часов от момента ЧП.
- Если правильны данные с яндекс-погоды то вообще не мог оказаться над городом.
- Если смотреть на данные о закрытой зоне в районе базы - то либо выбороса небыло вовсе. Либо ветер по фактической погоде над местом ЧП должен быть южным\юговосточным.

И эта вся имеющаяся у нас информация, которую нельзя трактовать как то иначе.

То, что сработавшие датчики располагаласись по адресам ул. Карла Маркса д.48 и Плюснина дом 7, оказались на маршруте движения автобуса номер три. И оба адреса являются очевидными местами, где датчики контроля должны располагаться, это УВД и здание городской администрации... Ну... это может быть действительно просто совпадение.

quote:

Изначально написано swinks:

И самое главное оно чудесным образом пропало.

Откуда взялось... Это сложнее. Из того, что могло в обозримые сроки преодолеть тридцать километров по ветру это изотопы азота и кислорода. Время жизни самого стабильного из нестабильного изотопа кислорода-15 - 122 секунды. Азота-13 чуть десять минут. Все остальное намного плотнее воздуха и вместе с воздушными потоками двигаться с равной скоростью не могло. И его тем более не могло надуть с района Неноксы ни за шесть, ни тем более за два часа.

quote:

Изначально написано swinks:
Если бы сообщили что утонуло было бы понятнее. Но нельзя, пусть американцы думают что наши вундервафли огого!

Обратная сторона отсутствия отвественности за сказанное при свободе слова и несистематическое, мозаично-клиповое мышление, навязанное взамен диалектического материализма.

Может быть такие и в Северодвинске найдутся? Если знать их адрес в городе или хотя бы район - много станет понятным.

quote:

Изначально написано mcid:

А если бы факт аварии придушили цензоры - то сейчас бы зашифреников с химическим ожогом ЖКТ и ВДП от раствора йода не складывали бы штабелями в местных больницах. Отнимая койки и время врачей у тех, кому действительно нужна медицинская помощь. А не просто строгая фиксация без какой либо медикаментозной поддержки.

Обратная сторона отсутствия отвественности за сказанное при свободе слова и несистематическое, мозаично-клиповое мышление, навязанное взамен диалектического материализма.

Я сразу понял что вы из больницы пишете.

quote:

Изначально написано mcid:
Слушайте... такой вопрос. А не знает ли кто то ресурса и каталога ссылок на веб-дозиметры? Ну типа веб-камер, транислирующих картунку в интернет, только собирающих информацию о уровне радиации?

Может быть такие и в Севевродвинске найдутся?

Вроде бы раньше было приложение от Росатома с данными СРК. Сейчас не знаю, давно не интересовался.

По ветру: 2 дня, в т.ч. 7 числа вечером, он дул с С-З со скоростью 5 м/с. Замеры проводятся 2 раза в сутки, днем и вечером. Днем 8 числа ветер уже стих до 2 м/с, изменив направление на северное. Время замера "днем" - это видимо или 12 или 14 часов, скорей всего последнее. https://www.gismeteo.ru/diary/128988/2019/8/
Само собой, никто дневной бриз не отменяет на побережье, так же как и разную скорость у поверхности земли и на некоторой высоте.
Таким образом, вероятнее всего, что именно дым от взрыва виноват в повышении фона в Северодвинске.

quote:

Originally posted by mcid:

С 9.00 по 12.00 ветер западный-северо-западный, 1 м\с.

quote:

Originally posted by mcid:

...У нас с вами из достоверных (???) исходных данных есть:
- время ЧП...

quote:

Originally posted by Ursvamp:
[b]
...Взрыв произошел в 10 утра (примерно, СКОРЕЕ ВСЕГО немного раньше)...

quote:

Originally posted by mcid:

...Где датчики контроля должны располагаться, это УВД и здание городской администрации...

to Смотритель музея
Я не уловил, что вы хотели сказать цитатами?

quote:

Originally posted by swinks:

Я сразу понял что вы из больницы пишете.

В Белое море вышел сборщик радиоактивных отходов - специальный транспортный танкер 'Серебрянка'.
На свежих спутниковых снимках района Белого моря, где при испытаниях жидкостного реактивного двигателя вчера произошёл взрыв и пожар, американцы заметили специальный транспортный танкер 'Серебрянка', предназначенный для сбора и хранения радиоактивных отходов.
Судя по опубликованным спутниковым снимкам, в Белом море у побережья села Нёнокса в Архангельской области кроме 'Серебрянки' также находятся, согласно сведениям из автоматической информационной системы, ещё два судна неустановленного происхождения и баржа, а на побережье неподалёку от них, вероятно, как раз расположена пусковая площадка 'Буревестника'.
После закрытия площадки в Паньково военные создали её копию в Неноксе.
https://news.mail.ru/incident/38276926/?frommail=1

quote:

Originally posted by mcid:

...to Смотритель музея
Я не уловил, что вы хотели сказать цитатами?

Originally posted by mcid:
...Откуда взялось... Это сложнее. Из того, что могло в обозримые сроки преодолеть тридцать километров по ветру это изотопы азота и кислорода. Время жизни самого стабильного из нестабильного изотопа кислорода-15 - 122 секунды. Азота-13 чуть десять минут. Все остальное намного плотнее воздуха и вместе с воздушными потоками двигаться с равной скоростью не могло. И его тем более не могло надуть с района Неноксы ни за шесть, ни тем более за два часа...

quote:

Originally posted by Ursvamp:

...В Белое море вышел сборщик радиоактивных отходов - специальный транспортный танкер 'Серебрянка'...

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Ну вот вам и ответ про радиацию:

В Белое море вышел сборщик радиоактивных отходов - специальный транспортный танкер 'Серебрянка'.

Потому что из того, что можно вытащить не оплачивая за доступ к AIS, получается, что 04.06.2019 корабль находился в ~740 километрах от места событий. У Североморска, что рядом с Мурманском:
https://www.marinetraffic.com/ru/ais/details/ships/273133300

Проектная скорость у этого корабля примерно 23 км\ч. Допустим, с этой скоростью он способен двигаться не по паспорту и не на мерной миле а в реальности. 740 километров этот корабль преодолеет за 32 часа.

Получается:
- Либо он был прибыл на место испытаний заблаговременно и его прибытие с аварией ни как не связано.
- Либо шел мимо в Северодвинск по своим служебным надобностям. Или из Северодвинска.
- В любом случае о реальном месторасположении корабля Сербрянка 08.08.2019 мы узнаем через четверо суток.
https://www.marinetraffic.com/ru/ais/details/ships/shipid:345290/mmsi:273133300/imo:8929513/vessel:SEREBRYANKA/_:4de4aa93cd301cbcf44b4f2b28204846

Так или иначе.

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

Теперь вопрос:
Откуда он вышел?
Каким курсом перемещался?
С какой скоростью?
Зная ответы на эти вопросы можно с большой вероятностью "вычислить" реальное время ЧП.

А никто не знает. Можно смотреть хронологию.

Появилось вначале объяснение Минобороны РФ что была авария жидкостной ракеты. Впринципе, логичное объяснение, учитывая что это полигон ВМФ и большинство ракет у моряков жидкостные. Раз жидкостная ракета значит гептил, что объясняет перекрытие района и людей в костюмах химзащиты на фото возле вертолетов прилетевших с пострадавшими (там же кстати и люди без каких либо костюмов, т.е. скорее всего химвойска подошли, взяли экспресс пробы и сказали что опасности нет). Тут же под это дело либеральные СМИ начали разгонять историю что это Циркон (гиперзвуковая ракета) так жахнул https://lenta.ru/news/2019/08/08/zirkon/

Потом в телеграмме появилось какое-то видео. С одним и тем же дозиметром который показывает не очень чтобы уж и высокую дозу радиации - на уровне природно повышенного фона гранита или радона. Появилось сообщение о кратковременном повышении фона (да, были демоны, но самоликвидировались) от официальных лиц (вообще кто-то на официальном сайте госадминистрации это видел ? кругом сплошные перепечатки). Что с повышением фона было я так и не понял. Пыль бы оставила остаточную радиоактивность, потому я все-таки склоняюсь к выбросу радона. Может это не такое уж и редкое явление там, все-таки там скалы, выходы радона могут быть, ветер гоняет это по городу, иногда прогоняя через датчики. Может такие выбросы в показаниях бывают каждую неделю. Возможности посмотреть историю показаний этих датчиков нет, так что тут все не ясно.

Под это дело на всяких помойках вроде 4chan стали еще постить фотки экранов телевизоров с предупреждением о шквалистом ветре. Скорее всего это из Москвы, но к случаю пришлось.

Сегодня уже повестка изменилась, начали форсить идею, что это никакой не Циркон, который суть просто тугоплавкая болванка, а Буревестник с ядерным двигателем, это все из твиттов какого-то американца который имеет доступ к свежим спутниковым фоткам того района (это не так просто как кажется)
https://lenta.ru/news/2019/08/09/serebryanka/ Видишь на фото спецкорабль Серебрянка? А он есть.

quote:

Originally posted by mcid:

Получается:

quote:

Originally posted by kor_av:

либеральные СМИ

quote:

Originally posted by kor_av:

я все-таки склоняюсь к выбросу радона

quote:

Originally posted by kor_av:

...Раз жидкостная ракета значит гептил...

quote:

Изначально написано Ursvamp:

Радон? Вы серьезно? Какой же объем радона надо выбросить за 25 км в атмосферу, чтоб он на таком удалении давал данный фон?

А почему за 25 км? Северодвинск это фактически низина среди скальных пород. Выход радона может быть в ливневке города. Кто может сказать что подобных скачков небыло вчера или неделю назад?

quote:

Originally posted by kor_av:

Кто может сказать что подобных скачков небыло вчера или неделю назад?

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

Теперь вопрос:
Откуда вышел специальный транспортный танкер 'Серебрянка'?

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

Каким курсом перемещался?

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

С какой скоростью?

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

Зная ответы на эти вопросы можно с большой вероятностью "вычислить" реальное время ЧП.

Таким образом, если допусть, что погодные условия полностью благоволили кораблю и он действительно мог перемещаться с максимально возможной для себя скоростью все время движения, то он должен был прибыть к месту событий ранним утром шестого августа. А если бы авария произошла восьмого - то все еще находится в пути у месту проишествия.

quote:

Изначально написано Ursvamp:

а какие еще СМИ бывают?

Так уж получается, что в РФ (да и в США) можно четко отследить группы влияния и тональность принадлежащим им СМИ. Эхо Москвы, Лента.ру против того же РИА Новости или Первого Канала. Ну или СNN & New York Times против Fox News в США. C'est la vie

quote:

Originally posted by mcid:

...Он должен был прибыть к месту событий ранним утром шестого августа.
А если бы авария произошла восьмого - то все еще находится в пути к месту проишествия...

Вот кабы ещё и остальные плавсредства, там ныне ужо присутствующие, просчитать...

В качестве бреда...
Интересно, использовали ли они источник радиоактивных изотопов для измерений на реактивном двигателе?
Это могло бы объяснить довольно короткий всплеск излучения...
Опять же высота включения того самого ядрёного ПВРД...
И возможного его разрушения...
И падения...

Вопросы...
Вопросы...

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Всё что сейчас нужно - это замерить фон свежей пыли в Северодвинске. Все вопросы и решатся.

Я более чем уверен что многие это уже сделали. Потому никаких сообщений и нет. Фон в норме, как и заявили официальные лица.

quote:

Originally posted by kor_av:

Эхо Москвы, Лента.ру против того же РИА Новости или Первого Канала. Ну или СNN & New York Times против Fox News в США. C'est la vie

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

В качестве бреда...
Интересно, использовали ли они источник радиоактивных изотопов для измерений на реактивном двигателе?
Это могло бы объяснить довольно короткий всплеск излучения...
Опять же высота включения того самого ядрёного ПВРД...
И возможного его разрушения...
И падения...

Судя по тому что рассказывали о Буревестнике, там в ядерном двигателе должны использоваться более-менее традиционные радиоактивные материалы вроде урана. От него бы радиоактивность так просто бесследно не исчезла. Ну и раз уж в порядке бреда, то зона отчуждения вокруг Чернобыля 30 км, это после выброса большого количества радиоактивного материала из промышленного реактора. От полигона до Северодвинска 25км по прямой (местность там гористая, так что ветры так не дуют скорее всего) и количество радиоактивного вещества в двигателе Буревестника должно быть на порядки меньше.

quote:

Originally posted by kor_av:

Потому никаких сообщений и нет.

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

...Судя по опубликованным спутниковым снимкам, в Белом море у побережья села Нёнокса в Архангельской области кроме 'Серебрянки' также находятся, согласно сведениям из автоматической информационной системы, ещё два судна неустановленного происхождения и баржа, а на побережье неподалёку от них, вероятно, как раз расположена пусковая площадка 'Буревестника'...

С бесплатного доступа на AIS мы это увидим тринадцатого августа.

quote:

Изначально написано Смотритель музея:
https://twitter.com/ArmsControlWonk
Ежели верить ентой информации, спецкораблики на дату 08.08.2019 ужо присутствовали...

Ну так если безмозглые вояки сохранили хоть одну извилину...

То так да, если решились на этот идиотизм с испытанием ядерного движка то додумались заранее подогнать средства для ликвидации ЧП.

quote:

Originally posted by kor_av:

...От полигона до Северодвинска 25км по прямой (местность там гористая, так что ветры так не дуют скорее всего)...

Что то сомнения меня берут, что это корабль в состоянии обслуживать что то кроме котлов у ледоходов.

quote:

Изначально написано Ursvamp:

Тенденциозная подача материала - разумеется есть. Степень и границы вранья в СМИ определяется судами. Обилие СМИ позволяет примерно представить истинное положение вещей - оно где-то посередине.

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Но 1 Канал и подобное - это давно не СМИ, ибо ТОЛЬКО вранье и подмена. Хотя про погоду и точное время, пожалуй, можно и там посмотреть. Погоду я все равно сверяю с другими сайтами.

Прикол в том, что пострадавших доставили в больницы еще вчера. Таким образом эта информация должна была всплыть еще вчера, вместе с количеством пострадавших, но подробности про облучение появилась только сегодня, видимо таки тему с радиацией признали продуктивной.

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

А при чём здесь гептил?
Крылатая ракета использует керосин.
Для запуска ПВРД с ядерным активатором рабочего тела(того же воздуха) достаточно разогнать изделие обычным реактивным двигателем.

А вот на каком этапе произошла катастрофа - енто и есть вопрос...

Циркон не крылатая ракета (крылатая ракета это Калибр, она дозвуковая), это фактически баллистичекая ракета с планирующей боевой частью.

quote:

Изначально написано Max-Rite:

То есть начальник отдела гражданской защиты администрации Северодвинска Валентин Магомедов, администрация города и области просто провокаторы, хайпожоры и навальнята-окатыши, продавшиеся госдепу? Ок, так и запишем.

Зато к твоему профайлу, Бродяжник, никаких вопросов нет.

Макс, ты не прав. Воспринимай это как КШУ по теме техногенной аварии, когда всяка хрень льется в интернет и надо понять, рвать когти, рискуя с семьей стать жертвой паники в эвакуации или сидеть на жопе ровно, рискуя стать жертвой последствий аварии. Просто кто-то шатает режим (Трампа), кто-то просто хайпует на просмотрах в ютьюбе, кто-то дурак и паникер, а кто-то успокаивает население потому что "так надо". А у тебя здоровье и жизнь семьи от этого зависит. И пойди разберись.

quote:

Originally posted by kor_av:

...Циркон не крылатая ракета...

Однако, в конце всех концов...
Откуда нам с вами стало доподлинно известно, что речь идёт именно о "Цирконе"?

Орлов возглавил оперативные штабы в Архангельске и Северодвинске в связи с ЧП на полигоне.

__________

И вот зачем при давно прогремевшем безвредном взрыве нужен какой-то штаб, да еще и не один?

quote:

Изначально написано Смотритель музея:

'Циркон' или 3M22 - российская гиперзвуковая противокорабельная КРЫЛАТАЯ ракета...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Циркон_(ракета )
А топливо в ней - Децилин (Т-10)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Децилин

Однако, в конце всех концов...
Откуда нам с вами стало доподлинно известно, что речь идёт именно о "Цирконе"?

Децилин или гептин не суть как важно, важно что к ним без костюма химзащиты подходить нельзя. Возможно, был не прав, и Циркон крылатая ракета. Но что в ней не керосин это 100%.

О Цирконе были разговоры изначально (до переключения на ядерное загрязнение), после официального сообщения МО РФ о аварии ракеты на жидкостном двигателе

https://lenta.ru/brief/2019/08/09/incident/

quote:

Источники «Ленты.ру» сообщают, что в июле под Неноксой проводились испытания ракетного вооружения, предположительно, мобильной пусковой установки для гиперзвуковых ракет «Циркон» разработки Научно-производственного объединения (НПО) машиностроения (Реутов). Находящийся в высокой степени готовности «Циркона» должен заменить противокорабельную ракету П-700 «Гранит» и способен запускаться с тех же пусковых установок, что и ракеты П-800 «Оникс» и «Калибр», однако до сих пор под него не существует мобильной пусковой установки, а сама ракета запускается с корабля.

Вероятнее всего, в Белом море вблизи Неноксы испытывалась именно гиперзвуковая ракета «Циркон», летные испытания которой, начавшиеся в 2015 году, должны завершиться, в оптимистичном сценарии, в 2020 году. В ноябре 2018 года источник ТАСС в оборонно-промышленном комплексе сообщил, что государственные испытания «Циркона» с кораблей и подлодок начнутся в 2019 году. В декабре 2018 года американский телеканал CNBC, ссылаясь на два источника в разведке США, сообщил, что с 2015 года Россия провела пять успешных летных испытаний таких ракет, а также что серийное производство этого оружия начнется в 2021-м, а уже в 2022-м оно поступит в войска.

Активизацию работ по «Циркону» подтверждают открытые источники, согласно которым в конце 2018 года на полигоне Научно-исследовательского института (НИИ) «Геодезия» (Красноармейск) по заказу НПО машиностроения проводились испытания изделий 3Л2211 и 3Л2212 (скорее всего, двигательные установки первой и второй ракетных ступеней), произведенных, вероятно, НПО «Искра» (Пермь). Логичным завершением этих работ могло бы стать испытание указанных изделий в составе «Циркона», что, вероятно, и проводится сейчас. В этом случае пожар на корабле в Белом море мог быть вызван возгоранием децилина — компонента жидкого ракетного топлива изделий 3Л2211 и 3Л2212, применяемого в двухконтурном турбореактивном двигателе Р95-300 ракет «Калибр».

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Ну вот и получили ситуацию, что МОРФ сугубо или молчит или врёт, госСМИ не имеют источников кроме МОРФа, а альтернативщики пихают новости с источниками в виде анонимных пареньков, не пойми откуда берущих инфу. Других СМИ у нас нет.

МО РФ сделали пресс релиз еще вчера. Их версия уже озвучена, что еще нужно от МО РФ? Пока что доказательств радиоактивного загрязнения нет.

quote:

Изначально написано mcid:
Может быть такие и в Северодвинске найдутся?

Поспрошаю причастных.

https://twitter.com/GolyDovolen/status/1159785950622507008

quote:

Изначально написано kor_av:

"превышение радиации в течение 20 мин" "сейчас фон в норме" как такое вообще возможно физически? Какие-то паникеры разгоняют волну мне кажется. Че это за такие коротко живущие изотопы мля. На 20 минут.

просто секретный ренгеновский лазер секретного спутника был атакован неустановленными Врагами и начал выходить на режим
но доблестные комуположено вовремя заметили и героически предотвратили невзирая на

ну а если подальше от властей скрывающих - то только выброс газообразных изотопов (скорее всего именно радон) или перемещение "источника" вблизи от "датчика"

quote:

Изначально написано 7roland7:

Видео по сцыле, водилы в химзащите двери машин запечатаны полиэтиленовой пленкой.

https://twitter.com/GolyDovolen/status/1159785950622507008

Вам не кажется?

quote:

Изначально написано ICEberg1981:
выложил бы кто видео работы "счетчика" на фоне явно идентифицируемых объектов Северодвинска - тогда бы можно было говорить
хотя и в таком случае конечно возможен "монтаж"
но вообще жить рядом с ядерным полигоном и не иметь дозиметра и респираторов...это надо быть очень оптимистом

quote:

Изначально написано mcid:

это режимный, охраняемый объект. Побить могут. И кортик отобрать.

северодвинск?
город?
режимный?
срочно забанить гуглмап и отключить всем интернет в Северодвинске

Вполне вероятно, что в Северодвинске есть дозиметры оналайн. Только найти бы их...

quote:

Изначально написано 7roland7:

Видео по сцыле, водилы в химзащите двери машин запечатаны полиэтиленовой пленкой.

https://twitter.com/GolyDovolen/status/1159785950622507008

На превой странице темы. Макс выложил видео. Где люди в костюмах химзащиты и люди одетые в абсолютно обычную одежду стоят рядом. Те, кто в обычой одежде, не в курсе что там радиация, яды и прочее? Или кррровавый тиррран их приказал не жалеть ?

Мужик, по моему, с сигареткой еще, предлагает закурить тому что в противогазе

Чето я видео посмотрел но в упор не увидел водил в костюмах химзащиты. По поводу "медицина только в Москве":
https://lenta.ru/news/2019/08/09/ranenie/

quote:

Пострадавшие при взрыве и пожаре на военном полигоне в Архангельской области перевезены в Москву для оказания квалифицированной медицинской помощи, сообщили «Ленте.ру» несколько источников.

Они также уточнили, что информации об облучении раненых и превышении уровня радиационного фона из-за ЧП нет.

Так источники прокомментировали сведения Telegram-канала Baza, который ранее, не указывая источников информации, сообщил о получении пострадавшими «серьезных доз радиации» и их транспортировке в связи с этим в Москву в федеральный медицинский биофизический центр имени А.И. Бурназяна. Помимо этого канал, ссылаясь на источники в Минобороны России, сообщил, что всю одежду пострадавших и костюмы химзащиты врачей, оказывавших им помощь, сожгли. Собеседники «Ленты.ру» возразили, что одежду не сжигали, поскольку с зараженными радиацией вещами так не поступают.

Это уже на биохазард смахивает.

При ЧП на военном полигоне в Архангельской области в четверг погибли пять сотрудников Росатома, еще трое получили травмы и ожоги различной степени тяжести, сообщила госкорпорация.
Ранее Минобороны сообщало, что погибших двое.
Уточняется, что произошел взрыв с возгоранием при испытании жидкостной реактивной двигательной установки. Это случилось "в период работ, связанных с инженерно-техническим сопровождением изотопных источников питания".
И военное ведомство, и местные власти заявили, что радиационный фон в норме. Созвана комиссия по чрезвычайным ситуациям под руководством губернатора Игоря Орлова.
"Все пострадавшие доставлены в специализированное медицинское учреждение, им оказывается вся необходимая медицинская помощь. От имени огромного коллектива Росатома выражаем глубокие соболезнования родным и близким погибших. Их семьям будет оказана помощь и поддержка", - подчеркивает госкорпорация.

quote:

МОСКВА, 10 августа. /ТАСС/. Пять сотрудников госкорпорации "Росатом" погибли, еще трое получили получили травмы в результате происшествия на военном полигоне в Архангельской области. Об этом сообщили журналистам в департаменте коммуникаций госкорпорации.

Ранее Минобороны РФ сообщало, что при взрыве на полигоне под Северодвинском 8 августа, где испытывали жидкостный реактивный двигатель, погибли два человека. Власти приводили данные также о шести госпитализированных.

"В результате происшествия на военном полигоне в Архангельской области при испытании жидкостной реактивной двигательной установки погибли пять сотрудников госкорпорации "Росатом". Еще трое наших коллег получили травмы и ожоги различной степени тяжести, - говорится в сообщении. - В данный момент все пострадавшие доставлены в специализированное медицинское учреждение, им оказывается вся необходимая медицинская помощь".

По данным Росатома, трагедия произошла во время работ, связанных с инженерно-техническим сопровождением изотопных источников питания на жидкостной двигательной установке.

"От имени огромного коллектива Росатома выражаем глубокие соболезнования родным и близким погибших. Их семьям будет оказана помощь и поддержка. Светлая память о наших товарищах навсегда сохранится в наших сердцах", - добавили в госкорпорации.

Т.е. изотопы все-таки были. Интересно-интересно. Тогда нужна информация из Северодвинска - есть ли фон.

https://tass.ru/proisshestviya/6745214

quote:

На военном полигоне в Северодвинске произошел взрыв реактивного двигателя.

Как сообщили в Минобороны 8 августа, в результате происшествия погибли два человека, еще шестеро пострадали. 10 августа в Росатоме сообщили о гибели пяти сотрудников госкорпорации.
Согласно сообщению Минобороны, взрыв произошел при испытании жидкостной реактивной двигательной установки. В результате этого на месте ЧП начался пожар. В ведомстве подчеркнули, что "никаких выбросов вредных веществ в атмосферу не было, радиационный фон в норме".
Как сообщил источник ТАСС, в момент возгорания сотрудники сотрудники Росатома осуществляли проверку изотопных источников питания.
От взрыва пострадали представители Минобороны и предприятия-разработчика. На место инцидента направлена санавиация. В пресс-службе правительства региона уточнили, что больницы области приведены в готовность для оказания помощи пострадавшим.
По данным открытых источников, возле Неноксы, в сторону которой направлялись вертолеты с медиками, находится ракетный полигон ВМФ России.
Как заявил источник ТАСС, инцидент случился на судне Северного флота. Собеседник агентства добавил, что ЧП произошло во время работы гражданских специалистов.
Губернатор Архангельской области Игорь Орлов заявил, что эвакуировать население после инцидента в Северодвинске не потребуется.
Начальник отдела гражданской защиты администрации города Валентин Магомедов сообщил, что в период с 11:50 до 12:20 мск было обнаружено повышение радиационного фона до 2 микрозивертов в час (втрое выше допустимой нормы). Он подчеркнул, что сейчас уровень радиации составляет 0,1 микрозиверта в час, угроза населению отсутствует. Экспертизы, представленные на заседании комиссии по ЧС после взрыва, показали, что все экологические параметры в районе ЧП в норме. По данным и. о. главы администрации Северодвинска, врачи не зафиксировали увеличения числа обращений в скорую после взрыва.

Пишут, что с сайта облгосадминистрации убрали сообщение о повышении фона, правда я не знаю где проверить.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Под Архангельском при испытаниях двигателя погибли 5 сотрудников Росатома

quote:

Изначально написано jim hokins:

Что-то много народа в последнее время при испытаниях гибнет.

quote:

Изначально написано Ursvamp:
И правда, а пленка зачем?

В результате ЧП близ села Нёнокса в Архангельской области, на ракетном полигоне Беломорской военно-морской базы, где проводятся испытания баллистических ракет для атомных подводных лодок, погибли пять сотрудников российской госкорпорации "Росатом", еще трое получили травмы и ожоги различной степени тяжести.

Об этом в пятницу, 9 августа, сообщили в департаменте коммуникаций корпорации.

По версии "Росатома", трагедия произошла во время работ, связанных с инженерно-техническим сопровождением изотопных источников питания на жидкостной реактивной двигательной установке.

Как в свою очередь отмечает издание "Фонтанка", речь могла идти об испытаниях сверхновой ракеты на ядерном топливе. Местный интернет-портал 29.ru передает, что взрыв мог произойти на барже около воинской части.

Власти Архангельской области подтвердили, что после взрыва 8 августа датчики показали отличный от нормы уровень радиации. В период с 11:50 мск до 12:20 мск он был на уровне 2 микрозивертов в час при максимально допустимых 0,6. Позднее уровень радиации вернулся в норму.

Приостановка навигации

Между тем администрация морских портов Западной Арктики запретила на месяц свободное плавание в Двинском заливе Белого моря. Ограничение будет действовать до 10 сентября. Акваторию закрыли по требованию Минобороны РФ.

Ранее стало известно, что в аптеках Северодвинска и Архангельска раскупили йод и йодосодержащие препараты. Местные власти подобных рекомендаций не давали, при этом детальных инструкций местное население не получило.
(С)

quote:

(Кстати, в скобках. В официальных сообщениях уровень радиации на аварии в Северодвинске публикуют то в микрорентгенах, то к микрозивертах. Что как бы одно и то же, но в зивертах обычно меряют поглощенную организмом радиацию, в рентгенах - излучаемую в среду радиацию. А это значит, что специалисты дают данные как по радиации в среде, так и по радиации, уже поглощенной людьми. И это существенно разные ситуации, так как поглощенная радиация накапливается, а вот время накопления в официальных сообщениях не передают - это и есть самая важная часть информации. И, кроме того, резкое падение радиационного фона тоже выглядит обеспокаивающим признаком - так быстро падает фон только у короткоживущих, наиболее опасных изотопов. Скажем, радон-222 имеет период полураспада всего 3 дня, но если в вас попадут даже следовые количества - онкология стопроцентная).

Посмотрел данные по мск.-0,14 мкз/ч
http://www.radon.ru/online-map/
Вот мне казалось, что раньше было в микрорентгенах/час.
и вроде как средний фон именно в микрорентгенах/ч 0,14
а теперь на карте микрозиверты/час. 0,14

А как перевести в обычные микрорентгены?

Ветер сейчас дует с Архангельска на Москву через Череповец,
Вологду, Ярославль.

quote:

Originally posted by kor_av:

Чето я видео посмотрел но в упор не увидел водил в костюмах химзащиты. По поводу "медицина только в Москве"

1. все три машины с военными номерами.
Три скорых:
Фиат-Дукато, Газель-некст, Фиат-Дукато.

Где там Форд-Транзин с городскими номерами? - я не увидел.

quote:

Originally posted by Зануда:

А как перевести в обычные микрорентгены?

Это сейчас фон в мск 14 мР/ч??????

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Сотрудники Росатома теперь жидкостными реактивными двигателями занимаются? И совершенно случайно с радиацией какие-то непонятки.. Ой-вэй

Чо там непонятного, этож ваши "мультики" гиперзвуковые испытывают и один вот бабахнул. Ядерный движок, хоть и небольшая там таблэтка, но загрязнение есть.

Я бы на месте "заклятых друзей" напрягся таким испытаниям.

quote:

Изначально написано Лахти:

Чо там непонятного, этож ваши "мультики"

Потому что вне зависимости от того, что там случилось на самом деле, четырех часовая разница между фактическим срабатыванием датчиков в городе и запаздыванием по погоде ни куда не делось.

Просто стало выглядеть не спонтанным кликбейтом а спланированной операцией, в которой организаторы вбросах знали о испытаниях и заранее готовились к провокации.

Так вот это выглядит со стороны. Плохо это тем, что в следующий раз могут уже и не ждать а оргазировать диверсию. Притащив в какой то город полкило плутония в порошке. Или автоцисцерну с ФОВ.

quote:

Изначально написано mcid:

Притащив в какой то город полкило плутония в порошке.

Интересно посмотреть на это. Вы в курсе, что все ДМ под строгой отчётностью и недостача даже миллиграмм это уже подсудное дело? Я уж не говорю, что плутоний хорошо светит и его просто так не спрятать.

quote:

Изначально написано mcid:
за эти зиверты с гигапаскалями руки бы кому то переломать, что бы не мог выкопаться из ямы. Что бы не написал, как на сломанных ногах выплзал из глухого леса, где была яма.

Условно, зиверт это 100 рентген для простоты перевода. Рентген давно стал внесистемной единицей и не используется.

quote:

Изначально написано Alexkz2007:

Интересно посмотреть на это. Вы в курсе, что все ДМ под строгой отчётностью и недостача даже миллиграмм это уже подсудное дело? Я уж не говорю, что плутоний хорошо светит и его просто так не спрятать.

quote:

Originally posted by Лахти:

этож ваши "мультики" гиперзвуковые испытывают и один вот бабахнул

quote:

Итак результат: со вчерашнего вечера полностью закрыта Двинская губа. Это значит, что ядерный взрыв межконтинентальной ракеты "Буревестник", производство "Новатора", загрязнил - мягко говоря: загрязнил - огромную часть акватории Северного моря, поэтому Двинская губа сегодня полностью закрыта и оттуда выведены все суда, включая рыболовецкие шхуны, все эти миллионы кюри перейдут в Баренцево море.
Двинская губа, устье северной Двины, и огромная часть побережья Северного моря - со вчерашнего дня - "зона".
Говоря языком "Сталкера" Тарковского - "зона".
Весь мир встал на уши.
Вчера только правильно назвали взорвавшуюся ракету: "Буревестник". Новейшая крылатая? ракета.

Радиоизотопный источник питания... Зачем он на ракете? Они же маломощные, и совершенно понятно, что при испытании таких ракет заражение местности будет - хорошо если только полигон. На спутниках оправдан, или на автономных метеостанциях - ритэг.
Другое дело если это и правда был компактный реактор-двигатель.

quote:

Изначально написано Зануда:

Это так упала ракета?

Не, это так ручной тормоз работает.

На видео пожар возле ростова 2015 год.

quote:

Изначально написано Alexkz2007:

Условно, зиверт это 100 рентген для простоты перевода. Рентген давно стал внесистемной единицей и не используется.

Рентген это излучаемая мощность.
Зиверт поглощенная.

И это очень большая разница.

quote:

Изначально написано 7roland7:

Рентген это излучаемая мощность.
Зиверт поглощенная.

И это очень большая разница.

Рентге́н (русское обозначение: Р; международное: R) — внесистемная единица экспозиционной дозы облучения рентгеновским или гамма-излучением, определяемая по их ионизирующему действию на сухой атмосферный воздух.

Зи́верт (русское обозначение: Зв; международное: Sv) — единица измерения эффективной и эквивалентной доз ионизирующего излучения в Международной системе единиц (СИ), используется в радиационной безопасности с 1979 года. Зиверт — это количество энергии, поглощённое килограммом биологической ткани, равное по воздействию поглощённой дозе гамма-излучения в 1 Гр.

Очевидно, вы не правы. И то и то результат облучения, просто объект приложения воздействия разный.

quote:

Изначально написано Alexkz2007:

Рентге́н (русское обозначение: Р; международное: R) - внесистемная единица экспозиционной дозы облучения рентгеновским или гамма-излучением, определяемая по их ионизирующему действию на сухой атмосферный воздух.

Зи́верт (русское обозначение: Зв; международное: Sv) - единица измерения эффективной и эквивалентной доз ионизирующего излучения в Международной системе единиц (СИ), используется в радиационной безопасности с 1979 года. Зиверт - это количество энергии, поглощённое килограммом биологической ткани, равное по воздействию поглощённой дозе гамма-излучения в 1 Гр.

Очевидно, вы не правы. И то и то результат облучения, просто объект приложения воздействия разный.

Очевидно шо вы не можете понять даже сути того шо запостили.

Если для вас не разницы между "ионизирующему действию на сухой атмосферный воздух" и "количество энергии, поглощённое килограммом биологической ткани" то таки лучше жуйте чем говорите.

quote:

Изначально написано 7roland7:

Рентген это излучаемая мощность.
Зиверт поглощенная.

И это очень большая разница.

quote:

Изначально написано 7roland7:

Очевидно шо вы не можете понять даже сути того шо запостили.

Если для вас не разницы между "ионизирующему действию на сухой атмосферный воздух" и "количество энергии, поглощённое килограммом биологической ткани" то таки лучше жуйте чем говорите.

Разница есть, но, увы, вы, видимо не понимаете, что есть мера излучения, а что есть мера поглощения. По сему, с вами говорить не о чем.

quote:

Originally posted by Alexkz2007:

видимо не понимаете, что есть мера излучения, а что есть мера поглощения.

quote:

Изначально написано Ursvamp:

ну так сами себе ответьте. что за бессмыслица - мерять на грунте фон излучения и оценивать его в единицах поглощения?

Попробую объяснить, хотя, возможно и не поймёте. Зиверт, это суть 1 джоуль поглощённой энергии на килограмм живого веса, умноженный на поправочный коэффициент в зависимости от типа излучения. Джоули, очевидно, поддаются измерению. Для детектора, соответственно его геометрическим размерам и модели( суть, поглощающей способности изделия) вводится калибровочный параметр. Таким образом, на выходе имеем вполне себе достоверный результат либо мощности дозы, либо эквивалентной дозы для носителя дозиметра. Эффективную дозу достоверно определить сложнее, т.к. нужно несколько дозиметров на разных частях тела.
В то же время, например, бету и альфу как правило измеряют, как количество частиц, излучённых с квадратного сантиметра поверхности в секунду. Ибо это более прикладное значение.

quote:

Originally posted by Alexkz2007:

хотя, возможно и не поймёте. Зиверт, это суть 1 джоуль поглощённой энергии на килограмм живого веса, умноженный на поправочный коэффициент в зависимости от типа излучения

Поясню: дозу меряют в зивертах. для этого таскают аппарат на себе. А ФОН меряют для определения интенсивности заражения местности, в рентгенах/час.
Если я хочу узнать, не выпала ли пыль и сколько ее выпало, я не стану мерять мою дозу - я саму пыль должен мерять!

quote:

Изначально написано Ursvamp:

Естественно, я не пойму. зачем ФОН на грунте мерять в зивертах, которые определяют поглощение биотканью!

Поясню: дозу меряют в зивертах. для этого таскают аппарат на себе. А ФОН меряют для определения интенсивности заражения местности, в рентгенах/час.
Если я хочу узнать, не выпала ли пыль и сколько ее выпало, я не стану мерять мою дозу - я саму пыль должен мерять!

Меряют не фон в дозе, а мощность дозы. Знаком такой термин, как мощность?

quote:

Originally posted by Alexkz2007:

Меряют не фон в дозе, а мощность дозы. Знаком такой термин, как мощность?

quote:

Изначально написано Ursvamp:

я понял что вы не понимаете самого смысла

Если вы чего-то не понимаете в жизни, то не нужно своё непонимание приписывать другим.

quote:

Изначально написано Lokki:
ФейкНьюс

Соглашусь.

quote:

Originally posted by Зануда:

Итак результат: со вчерашнего вечера полностью закрыта Двинская губа. Это значит, что ядерный взрыв межконтинентальной ракеты "Буревестник", производство "Новатора", загрязнил - мягко говоря: загрязнил - огромную часть акватории Северного моря, поэтому Двинская губа сегодня полностью закрыта и оттуда выведены все суда, включая рыболовецкие шхуны, все эти миллионы кюри перейдут в Баренцево море.
Двинская губа, устье северной Двины, и огромная часть побережья Северного моря - со вчерашнего дня - "зона".

quote:

Изначально написано Лахти:
Я бы на месте "заклятых друзей" напрягся таким испытаниям.

------
когда воротимся мы в Портленд ...

quote:

Изначально написано kor_av:

Макс, ты не прав. Воспринимай это как КШУ по теме техногенной аварии, когда всяка хрень льется в интернет и надо понять, рвать когти, рискуя с семьей стать жертвой паники в эвакуации или сидеть на жопе ровно, рискуя стать жертвой последствий аварии. Просто кто-то шатает режим (Трампа), кто-то просто хайпует на просмотрах в ютьюбе, кто-то дурак и паникер, а кто-то успокаивает население потому что "так надо". А у тебя здоровье и жизнь семьи от этого зависит. И пойди разберись.

При чём тут КШУ? В администрации Северодвинска совершенно официально, устами конкретного чиновника от ГО, заявили о повышении фона. "Росатом" комментирует аварию. Число погибших выросло. Пожарные и медики измеряют фон дозиметрами, раненых вывозят в специализированный госпиталь в Москве на заклеяных плёнкой машинах. Это информация не с двачика и не с вконтактика, а из мейнстримовых СМИ. Хайпуешь тут только ты и парочка отпетых кремеботов.

quote:

зачем их испытывать, когда они уже по крайней мере год как спокойно летают... у Вовки в голове

Ходят слухи , что пытаються сказку сделать былью ...
Только она падает .

------
когда воротимся мы в Портленд ...

quote:

Изначально написано Max-Rite:

При чём тут КШУ? В администрации Северодвинска совершенно официально, устами конкретного чиновника от ГО, заявили о повышении фона. "Росатом" комментирует аварию. Число погибших выросло. Пожарные и медики измеряют фон дозиметрами, раненых вывозят в специализированный госпиталь в Москве на заклеяных плёнкой машинах. Это информация не с двачика и не с вконтактика, а из мейнстримовых СМИ. Хайпуешь тут только ты и парочка отпетых кремеботов.

Ты, для того чтобы наехать и обвинить в хайпе, слепил всю известную на сегодня информацию.

Изначально, 8го августа из официального было только заявление МО РФ с фразой что никаких утечек небыло. Потом появилось заявление официальных лиц из Северодвинска о незначительном превышении фона которое самоликвидировалось (сейчас его на сайте города тупо нет, пишут что сообщение тоже самоликвидировалось). Это была вся информация, которая была доступна из более-менее ответственных источников.

После этого из Телеграмма стали "ты и парочка отпетых" постить какие-то мутные видео с дозиметром, потом фотки в костюмах химзащиты, потом видео с предупреждением о урагане (похоже, московское, но выдавали за Северодвинск) потом (выше в этой теме) вообще взрывы складов из прошлого. Это сопровождалось криками что корабль затонул и мы все умрем со ссылками на мутные твиттеры и 4chan. Ты еще Бодяжника в теме изловил.

Разъяснение от Росатома с бОльшим числом жертв и указанием на радиоизотопный источник появилось уже 9го августа. И я его в этой теме тоже разместил.

Если ты не разбираешься в том, где СМИ а где (не)малолетние борцы с режимом воюют и хайпуют это печально.

quote:

Изначально написано mara2107:

Ходят слухи , что пытаються сказку сделать былью ...
Только она падает .

В теме про ядерную войну обсуждали уже.

Во времена СССР на параде показывали уже принятые на вооружение образцы и это было сигналом партерам по политическому процессу: вот что у нас есть, показывайте свой ответ.

Сейчас не стесняются сигналить тем, что еще не поставлено на вооружение, от арматы до мегатонной торпеды имени Лауреата Нобелевской Премии Мира Андрея Сахарова. Это в общем-то логично, если считать что целью является подстегнуть партнеров по политическому процессу к разработке аналогичных образцов как можно раньше. Т.е. раскручивают гонку вооружений. С Арматой в общем-то получилось, MGCS стали пилить после ее показа, хотя еще и не принятой на вооружении. Так же сработал хайп вокруг Циркона, США больше денег выделили на сразу несколько проектов по сверрхзвуку.

quote:

США больше денег выделили на сразу несколько проектов по сверрхзвуку.

У них то денег есть , а нет так еще нам продадут госаблигаций .

Но вопрос не в том - вопрос в том что они реально пытаються ракетуту склепать - им кажется это хорошей идеей .

------
когда воротимся мы в Портленд ...

В достоверности российских СМИ я не хуже тебя разбираюсь. В начале темы выложил ТО ЧТО БЫЛО на тот момент. Потому что при ЧС вся информация полезна, а не только та, что Первый Канал соизволит опубликовать, а потом удалить.

quote:

так может и ракету я взорвал?

------
когда воротимся мы в Портленд ...

quote:

Изначально написано kor_av:

MGCS стали пилить

Она в металле есть хоть?

Разработки по гиперзвуку Штаты намного раньше начали. Российские СМИ использовали американские эскизы готовых прототипов для рассказов о российских мультфильмах.

quote:

Изначально написано kor_av:
Потом появилось заявление официальных лиц из Северодвинска о незначительном превышении фона которое самоликвидировалось (сейчас его на сайте города тупо нет, пишут что сообщение тоже самоликвидировалось). Это была вся информация, которая была доступна из более-менее ответственных источников.

Когда сообщение:
"Никаких выбросов вредных веществ в атмосферу после ЧП не было, радиационный фон в норме", - говорится в заявлении Министерства обороны. Однако администрация Северодвинска разместила информацию о кратковременном повышении фона: "Начальник отдела гражданской защиты администрации Северодвинска Валентин Магомедов сообщил, что расположенные на улице Карла Маркса, 48, и на улице Плюснина, 7, датчики автоматизированной системы контроля радиационной и метеорологической обстановки зафиксировали кратковременное повышение радиационного фона. - С 11:50 до 12:30 началось снижение радиационного фона. По состоянию на 14:00 показания датчиков не превышают 0,11 микрозивертов в час при максимально допустимых 0,6 микрозивертов в час. Радиационный фон в Северодвинске нормальный"
на https://www.svoboda.org/a/2906...a/30101757.html
уже висело.

В новостях сайта администрации "Северодвинские поисковики вернулись из Карелии" было. А вот про радиацию - ничего небыло. И в кеше гугла за 9 авг 2019 23:00:35 GMT ничего подобного нет.
http://webcache.googleusercont...erodvinsk.info/

Хотя на сайте голосянки говорится, что "Сейчас это заявление удалено с сайта администрации, оно сохранилось в веб-архиве". Только на веб-архиве единственный спаншот в августе 2019 года за седьмое число.
http://web.archive.org/web/*/http://www.severodvinsk.info/

При этом если сопоставить сообщение от неполживых СМИ с данными с http://eco29.ru/perechen-postov-at-askro , то возникает резонный вопрос:
Это как это так получилось, что из восьми известных датчиков сработали только два. Причем несработал даже тот, что находился между двумя сработавшими?

Расстояние между сработавшими датчиками 2.4 километра. Перпендикуляр от прямой, на которой находятся оба датчика, совпадающий с ул.К.Маркса, до ближайшего несработавшего датчика - 800 метров. Это вообще как?

quote:

Originally posted by mcid:

Это вообще как?

А это как раз легко - он может просто не работать.

quote:

Изначально написано bord-51:

А это как раз легко - он может просто не работать.

Дьявол он всегда в деталях. Например в небрежности исполнителя.

Особенно если не забыть, что помимо этих трех датчиков в городе есть еще пять. И они тоже "были сломаны".

Такая же конспирологическая теория. Только Ваша - просто на голом месте а моя подперта фактическим материальцем.

quote:

Originally posted by kor_av:

из более-менее ответственных источников

quote:

Originally posted by mcid:

одного рейсового автобуса

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Агенты госдепа ездят не на общественном транспорте, с мешком плутония

quote:

Изначально написано Max-Rite:
Новости "слепил", так может и ракету я взорвал? Вместо того, чтобы после каждой новости устраивать психоз, я подождал 2.5 дня и подвел итоги. Фото и видео "перекрыть" обвинениями в фейковости не получится. Не важно уже откуда они всплыли. Скорая с видео с вертолётом засветилась на видео со пленкой. Видео с дозиметром подтверждения не получило, можем забыть. А вот сообщение о повышении фона я специально заскринил, ожидая, что его сотрут. Штормовое предупреждение из Москвы я не публиковал, оно к событиям в Северодвинске не относится. Не надо на меня его вешать.

Задача в этой теме для меня не через 2.5 дня подвести итоги веселого срача и выяснить кто был прав постфактум, а в тот же день понять что за хрень вообще происходит и стоит ли с семьей рвать когти.

Да, скорая с видео и фотки оказались связаны с проишествием (хотя это до сих пор не 100% вероятность), а могли быть сделаны за полгода до этого (мужик в куртке возле вертолета) на учениях МЧС Архангельской области, скажем, и вкинуты на волне хайпа. Понять что делать в таких условиях, для меня первоочередная задача, а все эти срачи в попытке защитить честь мундира для меня не интересны.

quote:

Изначально написано Max-Rite:

В достоверности российских СМИ я не хуже тебя разбираюсь. В начале темы выложил ТО ЧТО БЫЛО на тот момент. Потому что при ЧС вся информация полезна, а не только та, что Первый Канал соизволит опубликовать, а потом удалить.

quote:

Изначально написано jim hokins:

и разбрасывают его на ходу как сеятели

В красной рамочке - авгусь этого год. Из которого мы видим, что на вебархиве нет сохраненных копий сайта, где по заверению автора ролика присутствует данное сообщение. Сейв там вообще один единственный за август, седьмого числа.

И эти люди упрекат кого то, что он неправильно ковыряется в носу?

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Кремлеботы все же веселый народ - трехсотый раз изобретают версии, лишь бы заилить реальное положение вещей. Это бесплатно или на коммерческой основе?

quote:

Originally posted by kor_av:

начал бы принимать препараты йода

quote:

Изначально написано Ursvamp:

Это МОРФ-то ответственный источник?

По крайней мере там хоть кого то можно взять за жопу за откровенный вброс. Т.е. там люди хоть как то базар фильтруют.

Кого возьмут за жопу за вброс в телеграм канал 'Mash' или 'Baza' или вот тот непонятный твиттер который притащил ТС? Разница ясна?

quote:

Originally posted by mcid:

Вот вебархив.

quote:

Изначально написано Ursvamp:

Бинго! Ничего не было! Всё приснилось, МОРФ не врал! Сторпудово даже и трупов нет никаких - надо съездить к ним домой. Наверняка живут себе, на работу ходят.

quote:

Изначально написано Зануда:
Сейчас еще появится испанский диспетчер и расскажет что ничего не было.

Зараза, этот академик просто еще не знает, что ничего не было!!

"По словам Большова, система радиационного мониторинга и аварийного реагирования, работающая в Северодвинске, настолько совершенна, что фиксирует очень малые изменения радиационного фона, которые 'никакого отношения к здоровью человека не имеет'."

quote:

Originally posted by Зануда:

еще появится испанский диспетчер и расскажет что ничего не было

quote:

Изначально написано Ursvamp:

йод-то зачем? Живя в Северодвинске, я б замерил пыль на уровень фона, а дальше действовал бы уже от цифири. Естественно, при обнаружении радиоактивной пыли, немедленно эвакуировать семью надо, защитив по максимуму органы дыхания, пищу-воду и кожу. Потому как даже при маленьком общем фоне вдыхание альфа-излучающей пыли приведет к раку легких, желудка и т.д.

Пыль на уровень фона проверять в квартире особого смысла нет, да и возле подъезда тоже. Разве что поменять уровень на фильтре салона в авто, потом проехать по городу с работающей вентиляций в салоне и померять радиацию на фильтре еще раз. Так, пожалуй, получится наиболее полное представление о ситуации в ближайшей округе. Одеть при этом промышленный респриратор при этом не помешает, да.

Многие активно фонящие альфой и бетой изотопы короткоживущие, так же ситуация с радиацией на шоссе может быть сильно улучшена проехавшими поливалками или даже ливнем, и эвакуироваться сразу же после событий может быть не лучшим выбором. И это я еще не рассматриваю последствия паники в городе. Возможно, стоит подождать пару дней дезактивации\дождя, чтобы на выезде из зоны, попав на блокпост (да будет срач по преодолению блокпостов!) радиационного контроля, не остаться без машины\вещей.

У меня в одной из квартир на просторах бывшего СССР, например, приточная вентиляция с пылевым фильтром (кстати надо будет подумать как менять фильтр потом, первое что в голову приходит побрызгать его водой из пульвелизатора чтобы не пылил когда снимаешь). Фильтр не как в убежище, конечно, просто несоклько слоев плотного материала вроде синтепона , но посидеть пару дней на з0пасах за плотно закрытыми пластиковыми окнами , принимая препараты йода, может быть вполне вариант.

quote:

Изначально написано Зануда:
Сейчас еще появится испанский диспетчер и расскажет что ничего не было.

Да все было, мля. Корабль затонул, был радиоактивный гриб и фаллаут в Северодвинске сейчас! Зона там теперь с нетопырями! Излучение движется в сторону страны 404, гнездовища экспертов! Спасайся кто может!
Вот эта карта, кратковременного превышения (сейчас уровни уже ниже) и непонятно кем нарисованная, но будем уж смотреть на нее, черт с ними, с анонимными паникерами

И что за дозы мы на ней видим? Для плохо знакомых с единицами Си обращаю внимание, что на карте МИКРО зиверты, в статье ниже МИЛЛИ зиверты.
https://www.popmech.ru/science...-uzh-bezopasen/

quote:

Изучая влияние компьютерной томографии на здоровье, ученые под руководством доктора Тимоти Балларда (Timothy Bullard) обработали данные о 1243-х пациентах и оценили дозу, полученную ими в течение последних 5 лет. Несмотря на то, что компьютерная томография является основным источником радиации, авторы обращали внимание также на рентгенограммы и маммограммы. Полученные результаты неутешительны: в среднем за 5 лет пациент получал дозу излучения в 45 мЗв (миллизиверт). При этом 12% пациентов получили дозу более 100 мЗв. При обычном рентгене грудной клетки доза облучения составляет 0,02 мЗв.

Напомним, что естественное фоновое ионизирующее излучение составляет примерно 2,4 мЗв в год. В соответствии с федеральным законом РФ «О радиационной безопасности населения» допустимая доза облучения с целью диагностики составляет 15 мЗв в год.

Я сейчас не могу найти, но вроде как сеть этих датчиков радиации передает данные в МАГАТЭ в том числе. Если МАГАТЭ еще не возбудилась значит наверное, все не так страшно.

quote:

Изначально написано mcid:
проблема с йодом-131, как и со всеми другими короткоживущими изотопами в том, что они находятся в газообразном состоянии. От них механические фильтры не помогают...

От йода-131 только йодозамещающая терапия и молитвы богам теории вероятности чтобы именно безопасные атомы йода захватила щитовидка, а не изотопы. Механические фильтры от фонящих альфой и бетой пылинок.

Поверьте!!! Я сама Северодвинка, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте, - у нас не всё так однозначно... Никакой радиации нет!!! А та что есть, даже полезна для организма!!! Две головы и шесть рук большое подспорье в домашнем хозяйстве)))

quote:

Originally posted by theSaint:

Никакой радиации нет!!! А та что есть, даже полезна для организма!!! Две головы и шесть рук большое подспорье в домашнем хозяйстве

quote:

Изначально написано theSaint:
Извините, просто не могу удержаться. Посвящаяется kor_av и
mcid)))

Поверьте!!! Я сама Северодвинка, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте, - у нас не всё так однозначно... Никакой радиации нет!!! А та что есть, даже полезна для организма!!! Две головы и шесть рук большое подспорье в домашнем хозяйстве)))

Всем радиофобам, отметившимся в теме, хочется задать вопрос, они вообще в курсе что в Северодвинске дофига людей которые имеют дело с ядерными реакторами, атомными ракетами и прочим? Ну то есть они могут понять масштабы жопы лучше обычных жителей.

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Сейчас пишут, что упоминания о митингах уже удалены из архивов НТВ и других таких же.. Значит - не было!

Вебархив это иностранный сайт, камон. Не, ну KGB конечно выбирает американских президентов, но чтобы управлять интернетом это что-то новое.

quote:

Изначально написано kor_av:

Вебархив это иностранный сайт, камон. Не, ну KGB конечно выбирает американских президентов, но чтобы управлять интернетом это что-то новое.

quote:

Originally posted by kor_av:

Вебархив это иностранный сайт, камон. Не, ну KGB конечно выбирает американских президентов, но чтобы управлять интернетом это что-то новое

quote:

Originally posted by Ursvamp:

например, из политических роликов, про

Трампа. Тоже очень интересно

Более 1200 военнослужащих войск радиационной, химической и биологической (РХБ) защиты Курского гарнизона Западного военного округа отправились на полевые лагерные сборы. Они совпали со взрывом на полигоне в Архангельской области, природа которого до конца не ясна.

Как сообщает 11 августа пресс-служба ЗВО, в течение 12 часов свыше 400 единиц вооружения, военной и специальной техники, а также объектов материально-технического обеспечения были развернуты в районе полигона Постоялые дворы. Полевые учебные мероприятия с привлечением войск округа проходят впервые. В них участвуют подразделения РХБ защиты общевойсковых армий ЗВО, а также Ленинградской армии ВВС и ПВО.

'Учебные мероприятия проводятся в целях более качественного изучения новых образцов вооружения и военной, специальной техники военнослужащими, а также для углубленного изучения практических навыков работы РХБ дозоров, постов радиационного заражения, лабораторных комплексов, а также пунктов обработки личного состава общевойсковой армии и техники мотострелковых войск', - объяснили в пресс-службе.

Комиссия организации по запрещению ядерных испытаний в Вене зафиксировала взрыв в Архангельской области с помощью сейсмической и инфразвуковой аппаратуры. В Минобороны уверяют, что инцидент произошел во время испытания жидкостной реактивной двигательной установки.

quote:

Изначально написано Conquistador777:
Версия:
http://newsader.com/55036-krov...arilas-informa/

quote:

Утром в пятницу пострадавших отправили в аэропорт – по всей видимости, для дальнейшей перевозки в Москву с целью дальнейшего помещения в государственный биофизический центр имени Бурназяна, который специализируется в том числе на вопросах радиационного заражения. В итоге, как сообщает наш собеседник, из троих человек вылететь в столицу смог только один: остальные погибли во время перемещения.

"Анализ крови у пострадавших менялся каждый час: кровь у них за те несколько часов просто сварилась. Это говорит о чудовищном облучении. Самому старшему из троих было 29 лет", – заявил информатор.

Есть разночтения. Это, видимо, писалось еще до того как информацию о личных данных погибших обнародовали:

https://tass.ru/proisshestviya/6753585

quote:

Как говорится в сообщении Росатома, Алексей Вьюшин работал в РФЯЦ-ВНИИЭФ с 1998 года, придя в ядерный центр после окончания Ивановского государственного энергетического университета. В центре разрабатывал специальную аппаратуру и программное обеспечение. Был участником международных научных проектов, в том числе по созданию спектрометра фотонов высоких энергий для экспериментов на Большом адронном коллайдере в ЦЕРНе.

Евгений Коратаев трудился в ядерном центре на должности ведущего инженера-электроника отдела.

Вячеслав Липшев работал начальником научно-испытательной группы, занимался методиками измерений, проводил уникальные работы по подготовке спецтехники.

Сергей Пичугин трудился в ядерном центре инженером по испытаниям первой категории.

Владислав Яновский был заместителем начальника научно-испытательного отделения - начальником научно-испытательного отдела.

"Один из самых опытных специалистов ядерного центра, где он проработал 47 лет. Заслуженный работник атомной промышленности, неоднократно отмечался ведомственными наградами. Автор более 50 отчетов и разработок", - говорится в сообщении Росатома.

Правда, и погибших у них не пятеро, а 15

Поэтому варианта два:

1 - В двигателе присутствовали ядерные технологии. Говорят про какую-то гибридную технологию, не знаю что это такое. Однако присутствие гептила подобный вариант исключает, кмк. Потому что ракета с ядерным двигателем должна состоять из твердотопливного бустера и атомного прямоточника. ЖРД же как раз питается гептилом. Но если ЖРД - то где там ядерные технологии?
2 - Путину необходимо подтвердить свои мультяшные угрозы, для чего и была задумана эта ракета с якобы атомным моторчиком. Обман разведки противника вполне мог бы состояться. Ибо радиоактивный след от двигателя был бы идентифицирован как след от ракеты с атомным движком.

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Смысла ставить радиоизотопный источник питания на подобное изделие нет никакого. Он громоздкий, тяжелый, дорогой, опасный и маломощный, а работать ему час от силы.
Боеголовки с ядерной начинкой на испытания тоже никто не поставит, само собой.

Поэтому варианта два:

1 - В двигателе присутствовали ядерные технологии. Говорят про какую-то гибридную технологию, не знаю что это такое. Однако присутствие гептила подобный вариант исключает, кмк. Потому что ракета с ядерным двигателем должна состоять из твердотопливного бустера и атомного прямоточника. ЖРД же как раз питается гептилом. Но если ЖРД - то где там ядерные технологии?
2 - Путину необходимо подтвердить свои мультяшные угрозы, для чего и была задумана эта ракета с якобы атомным моторчиком. Обман разведки противника вполне мог бы состояться. Ибо радиоактивный след от двигателя был бы идентифицирован как след от ракеты с атомным движком.

Если бы хотели просто наи...ть разведку то добавили бы в топливо обычного прямоточника коктейль из необходимых изотопов и пустили бы макет полетать, след бы получилсо просто идеальным.

quote:

Originally posted by 7roland7:

Если бы хотели просто наи...ть разведку то добавили бы в топливо обычного прямоточника коктейль из необходимых изотопов и пустили бы макет полетать, след бы получилсо просто идеальным.

"Испытания ракеты проходили на морской платформе. После завершения испытаний произошло возгорание топлива ракеты с последующей детонацией", - говорится в сообщении ведомства.

__________

Ну, в общем примерно так и есть. Имитатор конструировали. Взрыв на море выбросил в атмосферу нуклиды - а ветерок аккурат на город Северодвинск дул. Заражения никакого быть не может, немного пыли выпало - и всё. Все кто там на месте пострадали - не позавидуешь, потому что ожоги, баротравмы, отравление гептилом и дозы от радиоизотопов. Трупов пока от Росатома - пять, а МОРФ своих скрывает.

"МЧС отработало инструкцию: закрыть окна и двери в детсадах и больницах, заводская больница провела дезактивацию в [костюмах] химзащиты, больных не пустили к врачам, закрыли шлагбаум для скорых. По новостям не объявляли, просто обзванивали больницы и школы. Странно, что не было оповещения и сирены - должны были включить по идее, при получении замера в два раза превышающего нормальный радиационный фон. И улицы поливать, и траву вывести с газонов. Йод и правда скупили", - рассказывал источник ВВС в Северодвинске.

Наверно, ракета выходила на рабочий режим для включения и испытания прямотока.

Ну, тогда там говна хватит на город, однако оно должно было всё утонуть по большей части. Теперь течением растащит.

quote:

Изначально написано kor_av:
я просто говорю что информационный шум мешает сделать выводы, которые позволят принять решение эвакуироваться или нет.

Ок, давай определимся в терминологии. Слышал, она определяет реальность. Для меня информационный шум это первая волна информации об инциденте из всех возможных источников. Эта информация может быть полностью или частично достоверной или нет. Может исходить, как из официальных, так и из неофициальных или даже оппозиционных источников. Политическая принадлежность или направленность источника не гарантирует достоверность. Что ты понимаешь под информационным шумом?

quote:

Задача в этой теме для меня не через 2.5 дня подвести итоги веселого срача и выяснить кто был прав постфактум, а в тот же день понять что за хрень вообще происходит и стоит ли с семьей рвать когти.

Мне показалось, что первые пару страниц темы ты пытался доказать, что радиоактивного выброса нет и быть не может, несмотря на скрин в сообщении 16. "Российская Газета" между прочим это официальный печатный орган Правительства Российской Федерации. В твоей системе координат это должно очень высоко котироваться. Нет?

quote:

Да, скорая с видео и фотки оказались связаны с проишествием (хотя это до сих пор не 100% вероятность), а могли быть сделаны за полгода до этого (мужик в куртке возле вертолета) на учениях МЧС Архангельской области, скажем, и вкинуты на волне хайпа.

Ну конечно. Сделаны и припрятаны специально на случай ядерного взрыва именно под Северодвинском. Потому что гуглем эти фото и видео привязываются только к 8 августа.

quote:

Например, если бы вот те видео с указанием МЧС оставаться дома были действительно из Северодвинска, я бы, находясь в Северодвинске или, скажем, в Архангельске, как минимум начал бы принимать препараты йода

Официального заявления начальника отдела гражданской защиты администрации Северодвинска не достаточно?

quote:

Изначально написано kor_av:

По крайней мере там хоть кого то можно взять за жопу за откровенный вброс. Т.е. там люди хоть как то базар фильтруют.

Видео в сообщении 201.

quote:

0635-0657 Повышение фона было. В два раза.

Кого в МОРФе будут теперь за жопу брать, ммм?

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Блин, хреновый из меня дедуктор. Все-таки реактор был!

Изготовлением, обслуживанием и утилизаций источника питания в таком стимуляторе сейчас бы занимался тот же Саров.

Зачем в ракете изотпный источник питания? А кто сказал, что он был в ракете? Разговор шел про испытание контейнерной пусковой системы для комплекса "Шквал". У ракеты источник питания либо ампульный либо газодинамический, в пусковом, по всей видимости предполагающийся полностью автономный и энергонезависимый, а вероятно и вовсе автономный и необслуживаемый, изотопный источник. Как электроэнергии, так и системы кондиционирования.

Мы так то конечно рады, если бы можно было бы кому то просто заплатить за нашу охрану. И не содержать свою армию и ВПК. Но с соседями нам не повезло. Они как к нам не приходят, все время почему то все заканчивается крематориями в лагерях смерти. С волками жить по волчьи выть.

quote:

Originally posted by mcid:

Внутри у него тоже плутоний-238

quote:

Изначально написано Relanium:

Такие источники питания не дают 'кратковременного повышения фона'

quote:

Изначально написано Лахти:
Как это здорово, когда ангажированные мультиками форумчане пытаются разгадать технологии будущего о которых мало кто знает, даже из причастных

quote:

Изначально написано Лахти:
Как это здорово

"в ФМБА (Федеральное медико-биологическое агентство России) доставлены в тяжелейшем состоянии 12 ракетчиков из под Северодвинска, с того самого полигона, где взорвалась межконтинентальная ракета "Буревестник" с ядерным движком.
По нашим сведениям сегодня ночью скончались 4 человека.
Все как в страшные дни "Чернобыля" - спецблок, врачи в спецкостюмах и масках, охрана и никакой официальной информации. "

Нагнетает?

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Нагнетает?

quote:

Как считает Андрей Караулов, ядерный взрыв межконтинентальной ракеты 'Буревестник', производство 'Новатора', загрязнил огромную часть акватории северного моря

как бы верить остальному бреду - себя не уважать.

Гениальное же изобретение - ядерный взрыв, а радиация через несколько часов пропадает совсем, до естественного фона. Это ж новое слово в военной технике, но почему-то никто кроме караулова об этом ни сном ни духом, как, кстати, и о радиационном загрязнении "огромной части акватории северного моря"...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Официальное заявление Российского федерального ядерного центра - Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ) опубликовано 11 августа на сайте городской информационной газеты 'Колючий Саров'. Его также показали по местному телевидению. Из последовательных выступлений директора РФЯЦ-ВНИИЭФ Валентина Костюкова и научного руководителя центра Вячеслава Соловьева можно сделать вывод, что причиной гибели учёных-испытателей стал взрыв малогабаритного источника энергии с использованием делящихся материалов. Под этой формулировкой можно понимать ядерный реактор, но в 'Росатоме' говорят о ядерной батарейке.

Продолжение статьи https://www.fontanka.ru/2019/0...G8w-LnnxCMN7wM8

quote:

Originally posted by Аноним Анонимыч:

Спецслужбы добились полного информационного "штиля" в Архангельской области.

Но он остался незамеченным

quote:

Originally posted by WolferR:

Так что, выживальщику на заметку - смотреть, видеть, анализировать и не надеяться на объявление по телевизору:

У меня есть радиометр, точнее, был — украли. Но, куплю новый. Неужели нет никого в городе с атомным флотом, у кого есть хотя бы армейский радиометр?
Я своим постоянно пользовался, ягоды, строцматериалы проверял, на работе тоже пригождался. И что, на весь город никого?
Одни дочери офицеров?

quote:

Originally posted by Relanium:

армейский радиометр

quote:

Изначально написано kor_av:

Всем радиофобам, отметившимся в теме, хочется задать вопрос, они вообще в курсе что в Северодвинске дофига людей которые имеют дело с ядерными реакторами, атомными ракетами и прочим? Ну то есть они могут понять масштабы жопы лучше обычных жителей.

В Чернобыле таких тоже хватало, и что? Кстати дозиметров не так и много у населения, нормальный с альфа и бэтой - 20к стоит. Быдло лучше телефон купит.

quote:

Originally posted by jim hokins:

При таких уровнях соседи Богоспасаемой завопят благим матом скорее,чем кто-то из владельцев подобного вундерваффе расчехлится сделать замеры.

quote:

Originally posted by jim hokins:

Заточеный на обнаружение уровней излучения несовместимых с жизнью в весьма краткосрочной перспективе.При таких уровнях соседи

ДП5в гугел выдает

quote:

Диапазон измерений -по гамма-излучению от 0,05 мР/ч до 200 Р/ч в диапазоне энергий от 0,084 МэВ (170Tm) до 1,25 МэВ (60Co). Прибор имеет шесть поддиапазонов измерений (табл. 1).

quote:

Изначально написано mcid:

Расстояние между сработавшими датчиками 2.4 километра. Перпендикуляр от прямой, на которой находятся оба датчика, совпадающий с ул.К.Маркса, до ближайшего несработавшего датчика - 800 метров. Это вообще как?

Подходишь к датчику с электрошокером. Искришь. Вуала - адская радиация!
Лентав вру всё-таки будет первой, влетевшей под закон о фейковых новостях.
Нород со Звёздочки узнал о адской радиации из звонков с Москвы, питера, Челябинска.

quote:

Originally posted by Lokki:

Подходишь к датчику с электрошокером. Искришь. Вуала - адская радиация!

quote:

Originally posted by Relanium:

На каком физическом принципе ваши датчики?

quote:

Originally posted by Relanium:

И как шокер рядом влияет на счётчик Гейгера?

quote:

Изначально написано Relanium:

На каком физическом принципе ваши датчики?

quote:

Originally posted by WolferR:

Вот так БП и придет - под улюлюканье патриотически настроенных вымиральщиков о том, что всё, что они видят это сплошной фэйк и обман

quote:

Originally posted by Lokki:

ЭМИ усиливает, блин, короче выскакивающие с электрода электроны.

Вы, походу, путаете когерер Попова и трубку Гейгера

quote:

Изначально написано Lokki:

Подходишь к датчику с электрошокером. Искришь. Вуала - адская радиация!

Хочешь сказать, что если я рядом Террой-П начну разряжать Тейзер, то Терра это заметит?

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Эх, замерить бы!

Иш чего удумал!

quote:

Изначально написано jim hokins:

Заточеный на обнаружение уровней излучения несовместимых с жизнью в весьма краткосрочной перспективе.При таких уровнях соседи Богоспасаемой завопят благим матом скорее,чем кто-то из владельцев подобного вундерваффе расчехлится сделать замеры.

Джим, в Богомзабытой по местам с официально подтвержденной радиацией в десятки раз выше, чем по слухам была в Северодвинске, туристические экскурсии водят

quote:

Изначально написано bord-51:

В Чернобыле таких тоже хватало, и что? Кстати дозиметров не так и много у населения, нормальный с альфа и бэтой - 20к стоит. Быдло лучше телефон купит.

Во времена Чернобыля бытовых дозиметров просто небыло. В Северодвинске не быдло , там вполне разбирающиеся по долгу службы в обстоятельствах ядерных аварий люди, которые в общем-то неплохо по российским меркам получают и живут там с семьями.

Хочу обратить внимание на еще один нюанс: разговоры о повышенной радиации в Северодвинске ходят уже 4 дня. Северодвинск не закрытый город, уже давно какой нибудь Коммерсант или Лента.ру или Эхо Москвы бы послало человека с дозиметром, или просто передали бы дозиметр с оказией местному который знает где походить-померять и заснять на телефон. Однако, этого до сих пор не произошло. Почему?

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Хочешь сказать, что если я рядом Террой-П начну разряжать Тейзер, то Терра это заметит?

Я помню что мой бытовой дозиметр, который был заточен только под гамму (окна для беты нет), показывал заметно более высокий фон возле работающего строчного трансформатора телевизора с ЭЛТ. Примерно в тех же местах, где в воздухе начинает светиться ионка. Не знаю, правда, связано ли это только с напряженностью эл поля, может там и правда слабое гамма излучение присутствует.

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Это вряд ли связано с радиацией, все-таки повреждения побегов у растений от радиации возникают при гораздо более ядреных дозах (гуглите Рыжий Лес в Чернобыле) https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B5%D1%81

На химию прямо с полигона тоже не похоже, не думаю что вот с востока от куста была такая концентрация что прямо листья пожелтели, а в 30-ти сантиметрах западнее уже нет (до полигона 20 с гаком км, если кто не в курсе).

quote:

@realDonaldTrump

The United States is learning much from the failed missile explosion in Russia. We have similar, though more advanced, technology. The Russian “Skyfall” explosion has people worried about the air around the facility, and far beyond. Not good!

2:26 PM - 12 Aug 2019

Агент Дональд прикрывает своих. Помните, как либеральная общественность возмущалась безумными экспериментами кровавого тиррана?

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Ок, давай определимся в терминологии. Слышал, она определяет реальность. Для меня информационный шум это первая волна информации об инциденте из всех возможных источников. Эта информация может быть полностью или частично достоверной или нет. Может исходить, как из официальных, так и из неофициальных или даже оппозиционных источников. Политическая принадлежность или направленность источника не гарантирует достоверность. Что ты понимаешь под информационным шумом?

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Мне показалось, что первые пару страниц темы ты пытался доказать, что радиоактивного выброса нет и быть не может, несмотря на скрин в сообщении 16. "Российская Газета" между прочим это официальный печатный орган Правительства Российской Федерации. В твоей системе координат это должно очень высоко котироваться. Нет?

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Ну конечно. Сделаны и припрятаны специально на случай ядерного взрыва именно под Северодвинском. Потому что гуглем эти фото и видео привязываются только к 8 августа.

quote:

Изначально написано Max-Rite:

Официального заявления начальника отдела гражданской защиты администрации Северодвинска не достаточно?

Если следовать тексту начальника ГО который изначально опубликовали, да, недостаточно для каких-то серьезных телодвижений.

Ну вот давай вводную, ты в Северодвинске на работе, видишь такое сообщение. Фон, по тексту заявления, уже снизился, превышение было незначительным. Можно позвонить жене и попросить принять самой и дать детям препарат йода и продолжать давать пару дней еще, можно попробовать помониторить радиационную обстановку (кстати хорошо бы обсудить, как это делать правильно), можно начать пробивать по знакомым подробности, может движется какое облако.

Это, пожалуй, и все, что можно сделать в Северодвинске по данным, которые были на 8е. На 9е ситуация в Северодвинске никак не изменилась. Я 8го полез глянул данные на вот этом проекте narodmon.ru там выкладывают данные своих метеостанций, вдруг у кого в округе и датчик радиации есть (проект поддерживает и датчики радиации тоже) но не обнаружил таких датчиков ни в Архангельске, ни в Северодвинске.

Вот еще проект где мониторят фон, у финнов поблизости никаких превышений на сегодня не обнаружено https://www.uradmonitor.com/

quote:

Изначально написано kor_av:

Во времена Чернобыля бытовых дозиметров просто небыло.

Во времена Чернобыля и с не бытовыми были проблемы

"Было, конечно, много споров по точности, правильности забора проб, по точности и правильности измерений и расчетов, которые делались на основании проведенных измерений. Все это говорило о том, что даже простые дозиметрические измерения высокой культуры во всех точках, в которых бы их ни проводили, не было. Но об этом опыте несколько слов будет сказано чуть позже." (с) Валерий Алексеевич Легасов, "Об аварии на Чернобыльской АЭС"

"Но какие нужны были действия, что нужно было делать в этой ситуации, как спланировать и организовать эту работу, в этом плане никакого понимания необходимой последовательности действий у хозяев станции и руководства Минэнерго не обнаруживалось и мне заранее в таком изложении и изученном виде, скажем в вариантах которые рождались бы тут же вот здесь, эту функцию определения обстановки и ведения необходимых действий приходилось брать на себя Правительственной комиссии.

Обращала на себя внимание такая растерянность даже в пустяках. Вспоминаю первые дни, когда Правительственная комиссия находилась еще в Припяти, то не было необходимого количества защитных респираторов, индивидуальных дозиметров, так называемых ТЛД и, даже не очень надежных карандашей-счетчиков, которые показывали бы.

Всего этого было мало и не хватало для всех участвующих в работе. Кроме того большая часть из них либо были не заряжены, либо были люди не проинструктированы как точно ими пользоваться в какой момент времени необходимо перезаряжать соответствующий дозиметр. Вот это было довольно неожиданно. Там можно было кусать себе локти, потому, что на станции не было автоматов внешней дозиметрии, которые бы кругом выдавали бы автоматическую телеметрическую информацию по радиационной обстановке в радиусе, скажем, 1, 2, 4 - 10 км. Поэтому приходилось организовывать большое количество людей для проведения разведывательных операций. Не было, скажем, радиоуправляемых самолетов, снабженных дозиметрическими приборами и поэтому пришлось изрядное количество пилотов, вертолетчиков использовать для измерительных для разведывательных целей. Понятно, что незаменим человек в тех случаях когда предстояло произвести какие-то технологические работы. Сброску груза или осуществление какой-то другой операции, связанной с крупногабаритными приборами, поставленными на борт вертолета. Здесь люди необходимы, но простейшие и часто выполняемые операции казалось бы могли совершаться беспилотными малогабаритными радиоуправляемыми средствами, летательными." (с) Валерий Алексеевич Легасов, "Об аварии на Чернобыльской АЭС"

quote:

Originally posted by theSaint:

Во времена Чернобыля и с не бытовыми были проблемы

Вам стоит посмотреть на древний радиометр дп5.
http://the-mostly.ru/misc/izme...metr_dp_5v.html

Это старый, но весьма надежный и полезный прибор. Там в комплекте идут наушники. Каждый раз, когда через газоразрядную трубку пролетает гамма-квант (или бета), он выбивает из материала стенки трубки электроны, происходит пробой внутри трубки и в наушниках раздается всем знакомый треск. Нинада никаких точных циферок, достаточно положить дп5 в сумку, вставить наушник в ухо и погулять по городу. Любой человек способен отличить треск естественного фона от треска рядом с источником ионизирующего излучения. Я вам гарантирую, что вы сразу все поймете.
Так вот, поиск таких источников и идет а помощи наушников - в середине прошлого века человек был единственный доступный мощный мобильный компьютер. По треску можно легко и очень точно определить источник излучения и только потом взглянуть на шкалу, выставить нужный диапазон измерения и оценить мощность источника.
Но, повторяю, обнаружить само наличие таких источников, т.е., сам факт заражения, очень легко. ДП5 продавался чуть ли не по штуке рублей, в Северодвинске их вообще должно быть валом из-за специфике города.

quote:

Изначально написано Relanium:
в Северодвинске их вообще дорого быть валом из-за специфике города.

В Чернобыле так же из-за его специфики уж с чем с чем, а с дозиметрами проблем не должно было быть. А по факту оказалась как сама их недостача, так и не умение людьми ими пользоваться на должном уровне, причём не простыми гражданскими, а работниками АЭС.

Как пишет издание, замалчивание деталей произошедшего привлекло внимание аналитиков в Вашингтоне, которые посчитали инцидент свидетельством технологической слабости новой российской программы вооружений. Американская разведка полагает, что взрыв произошел во время испытаний элементов низколетящей межконтинентальной ракеты 'Буревестник' (кодовое обозначение НАТО - SSC-X-9 Skyfall), которая должна оснащаться малогабаритной ядерной энергоустановкой.
https://lenta.ru/news/2019/08/...andexZenSpecial

quote:

Originally posted by theSaint:

с дозиметрами

quote:

Изначально написано kor_av:

Я помню что мой бытовой дозиметр, который был заточен только под гамму (окна для беты нет), показывал заметно более высокий фон возле работающего строчного трансформатора телевизора с ЭЛТ. Примерно в тех же местах, где в воздухе начинает светиться ионка. Не знаю, правда, связано ли это только с напряженностью эл поля, может там и правда слабое гамма излучение присутствует.

quote:

Originally posted by theSaint:

В Чернобыле так же из-за его специфики уж с чем с чем, а с дозиметрами проблем не должно было быть. А по факту оказалась как сама их недостача, так и не умение людьми ими пользоваться на должном уровне, причём не простыми гражданскими, а работниками АЭС.

Как бы понятно, что если в том же Северодвинске ВДРУГ придётся организовывать операцию, сравнимую с чернобыльской (фантазии, конечно, ибо сравнимого масштаба катастрофа была бы отмечена десятками, если не сотнями заинтересованных организаций по всему миру), то, подозреваю, что и сейчас не будет возможности сразу на месте обеспечить дозиметрами тысячи людей. Но вот в отсутствие даже одного - как-то не очень верится.

quote:

Originally posted by kor_av:

Я помню что мой бытовой дозиметр, который был заточен только под гамму (окна для беты нет), показывал заметно более высокий фон возле работающего строчного трансформатора телевизора с ЭЛТ.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by werewolf.ua:

https://twitter.com/realDonald...026203345723393

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by grurih:

Если бы не интернет, хрен бы мы чего про эту катастрофу узнали.

quote:

Изначально написано grurih:
Если бы не интернет, хрен бы мы чего про эту катастрофу узнали.

quote:

Изначально написано Ignat:

то вот более дешёвый аналог умудрялся накрутить какие-то весьма нефиговые показатели на обычной радиоточке...

quote:

Originally posted by mcid:

Это как вообще?

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by Ignat:

Именно пассы нужны были, просто поставить рядом - эффекта не давало.

Электрический ток возникает в проводнике только при его движении в магнитном поле — электромагнитная индукция. Умеют некоторые люди платы проектировать с длинными проводниками на критических контурах.

quote:

Изначально написано Ignat:

Да элементарно - совершая пассы дешёвым прибором в упор, вокруг выключенного репродуктора удавалось накрутить показания прибора до весьма немалых значений типа превышения фона в 10-20-50 раз. Именно пассы нужны были, просто поставить рядом - эффекта не давало.
Более дорогой и навороченный АНРИ такого эффекта не демонстрировал - хоть оппляшись с ним, показания стояли намертво, ну плюс-минус погрешность измерения...
Вне зоны влияния электроприборов - оба показывали фон нормально и согласованно.

4. По информации Северного УГМС на 12.00 часов мск 8 августа 2019 года Архангельской территориальной системой АСКРО (АТ АСКРО) в 6-ти из 8-ми пунктов г. Северодвинска зафиксированы превышения мощности дозы гамма-излучения в 4-16 раз по сравнению с фоновыми значения МАЭД для данной территории (таблица 1).

Среднее значение фона для г. Северодвинск составляет 0,11 мкЗв/ч.

Таблица 1. Зафиксированные максимальные значения МАЭД, мкЗв/ч в пунктах АТ АСКРО г. Северодвинска 8 августа 2019 года

В 12.30 радиационный фон в 6 пунктах АТ АСКРО варьировал от 0,21 до 0,44 мкЗв/ч. В 13.00 - от 0,13 до 0,29 мкЗв/ч.

По состоянию на 14.30 радиационный фон в г. Северодвинск нормализировался и составлял от 0,13 до 0,16 мкЗв/ч.

В течение дня 8 августа 2019 года превышений МАЭД в пункте Архангельск зафиксировано не было.

Начальник УМСЗ Росгидромета

http://www.meteorf.ru/product/...hrase_id=241814

По ссылке таблица есть

quote:

Изначально написано Relanium:

Электрический ток возникает в проводнике только при его движении в магнитном поле - электромагнитная индукция. Умеют некоторые люди платы проектировать с длинными проводниками на критических контурах.

quote:

Originally posted by mcid:

Это в каком то одном доме или во всех, интересно. И даже непонятно, то ли кто то счетчик откручивал, то ли ВЧ наводка на резистор в цепи разрядника, толи стройбатовцы опять с землей намутили...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by Атлас:

зафиксированы превышения мощности дозы гамма-излучения в 4-16 раз по сравнению с фоновыми значения МАЭД

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано Ignat:

Это на ОТКЛЮЧЁННОЙ от сети радиоточке, просто самой по себе. Наиболее яркое проявление было. Но, разумеется, реагировало, пусть и слабее, и на другие источники.

quote:

Originally posted by mcid:

А, ну понятно. Эффект Холла в 10гигаомнике...

"Жители Нёноксы сообщили, что утром 14 августа их вывезут из села. От местной войсковой части они получили информацию, что в этот день в селе необходимо отсутствовать с 5 до 7 часов утра. Специально для этого со станции Нёнокса будет отправлен поезд, который и увезёт людей из населённого пункта на время работ на полигоне.

Селяне сообщают, что это связано с плановыми работами в местной войсковой части и отношения к взрыву 8 августа она не имеет." Cцуко, ну нельзя же так!

https://29.ru/text/incidents/66196021/

quote:

Изначально написано Relanium:

Но всегда готов выслушать вашу версию. С любопытством потом по неврозовски пошевелю ее эбонитовой палочкой.

По данным нёнокшан, пассажирский поезд 14 августа увезёт их из населённого пункта на безопасное расстояние. Находиться в селе запрещено с 5 до 7 часов утра.

Архангельские журналисты отмечают, что люди, которые не захотят уезжать, отправятся в лес, как делали это и раньше. Официального подтверждения этой информации не поступало, как не было её и после инцидента 8 августа.

Издание 'Беломорканал' сообщает, что в Северодвинске сняли все дозиметры, кроме одного, который постоянно показывает 0,15 мкЗв/ч. При этом на реке Солзе, расположенной рядом с Северодвинском, 11 августа уровень радиации менялся несколько раз за короткий промежуток времени.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Издание 'Беломорканал' сообщает, что в Северодвинске сняли все дозиметры,

quote:

Originally posted by Relanium:

Режут глаза и душу (самое больное) инженера ваши посты.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Это не мои посты, а инфа с порталов.

Но тащщит-то её сюда кто?
Есть бан на три месяца за непроверенную инфу про катастрофу.
Считаю, надо применять и когда некоторые личности «просто тащат с порталов»

quote:

Изначально написано Ursvamp:
Тем временем и эвакуацию отменили.

Ее вначале опровергли, а только потом отмениили

https://lenta.ru/news/2019/08/13/evacuatia/

quote:

Появившаяся в ряде СМИ информация о том, что жителей поселка Ненокса в Архангельской области, рядом с которым произошел взрыв на военном полигоне, планируют эвакуировать, не соответствует действительности. Об этом во вторник, 13 августа, заявил «Интерфаксу» губернатор региона Игорь Орлов.

«Это полная чушь», — подчеркнул он.

Орлов отметил, что в настоящее время в районе места происшествия проводятся «плановые мероприятия», предусмотренные в таких случаях.

Ранее во вторник жители Неноксы, рядом с которой располагается 45-й государственный морской испытательный полигон ВМФ России, рассказали журналистам, что утром 14 августа их эвакуируют. Они отмечали, что должны будут отсутствовать в селе с 5:00 до 7:00. По их словам, граждан вывезут специальным поездом с местной железнодорожной станции.

quote:

Originally posted by Relanium:

надо применять и когда некоторые личности 'просто тащат с порталов'

Для технических специалистов есть ведь другие форумы, верно? Чего туда не подадитесь?

quote:

Изначально написано kor_av:

Ее вначале опровергли, а только потом отмениили

quote:

Originally posted by kor_av:

'Это полная чушь', - подчеркнул он.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Для технических специалистов есть ведь другие форумы, верно? Чего туда не подадитесь?

quote:

Originally posted by Ursvamp:

ага

quote:

Изначально написано Ursvamp:

ага

P.S. Все таки интересно, почему дозиметры глючат от постоянного магнитного поля... феррит в высоковольтном преобразователе загоняется в насыщение или действительно какой то эффект в высокоомных балластных резисторах...

quote:

Originally posted by mcid:

извините, но у нас на чем то подобном даже управляюзая компания дома ставит печать.

quote:

Изначально написано Ursvamp:

ага

А печати где? Как-то не похоже на что-то официальное.

quote:

Originally posted by mcid:

Все таки интересно, почему дозиметры глючат от постоянного магнитного поля.

Надо каждый раз 2 темы открывать на ЛП: официальную, и неофициальную. В одной адепты веры в официальную инфу будут ждать когда им откроют истинную правду, а в другой будут всякие инсинуации обсуждать. И никто спорить не будет и требовать прислать на дом пачку заверенных подтвержденных документов.

quote:

Изначально написано Relanium:

Они глючат от ДВИЖЕНИЯ в постоянном магнитном поле

Слишком бысто надо махать мимо магнита динамика у радиоточки, что бы на катод СБМки навести ЭДС.

quote:

Originally posted by mcid:

вообще то нет

quote:

Originally posted by Ursvamp:

В одной адепты веры в официальную инфу будут ждать когда им откроют истинную правду, а в другой будут

Силы, представляющие оппозиции всегда отличает упоротость большая чем у павки корчагина, два курса платного универа с отчислением и открытость внешнему финансированию мнения.

Это херовые помощники выживания. Я свои списки, кого вешать после бп порвал. Веду списки лучших работников стройки коммунизма ибо все жертвы, в основном, своей глупости

quote:

Originally posted by LazyOne:

Ну вот, у Рогозина ракеты падали, а теперь "Буревестник" устроил большой бум. Законы природы демонстрируют ярко выраженную русофобскую направленность.

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Антисоветскую

quote:

Originally posted by Ursvamp:

? Совок - жив?

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

что там изменилось то кроме вывески?

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Думаю, коррумпированность выросла в разы.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Думаю, коррумпированность выросла в разы.

Там просто медвежата. У них хорошая зарплата. У остальных плохая. Ученые теперь не присутствуют на совещаниях ни в главке, ни в министерстве. Только белые ходоки, которые раньше были учеными. За них говорят межвежата, а они просто сидят и смотрят и тленом веет. Например, главный медвежонок головного предприятия Росатома в МО — специалист по птицеводству. Представляете совещание в Росатоме, где птицеводы, комсомольцы, библиотекари, начальники гаража и службисты обсуждают текущую повестку развития отрасли? А я там присутствоваю пару раз в год. Вот где страх.

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Росатом советский насквозь, что там изменилось то кроме вывески?

quote:

Originally posted by jim hokins:

quote:

Изначально написано Relanium:
Закончится можно плохо — либо фальстарт, когда сидеть надо, либо пересид, когда надо доставать когняк и искать физрука. Без понимания принципов радиационной безопасности это так и будет. Но надо хотя бы школьные знания на четверку.

Вот и я о том же. И непонятно что с этим делать в общем-то. Возможно, хорошим уроком было бы иметь сеть датчиков narodmon.ru чтобы иметь возможность оценить что происходит. Но нереально ведь, там нужны бы датчики радиоактивности и экспресс анализ на химоружие, чтобы было понятно, откуда облако движется

quote:

Originally posted by kor_av:

химоружие

quote:

Originally posted by Syriana:

Если продолжат испытывать ту хрень которая накрылась без серьезных доработок

quote:

Originally posted by Syriana:

Если продолжат испытывать ту хрень которая накрылась без серьезных доработок то одни попадут в рай на много раньше чем вторые просто сдохнут.

quote:

Изначально написано Relanium:

А как вы «серьезно доработаете хрень», которой никогда никто не делал без натурных испытаний? Даже у «партнеров» не списить — у них еще лет пять даже волос на эту тему не пошевелиься — некому.

Трамп в твите сказал (я выше в теме вешал) что у них эта технология уже есть и при чем более продвинутая Были ли у них аварии и натурные испытания этого никто не скажет, конечно.

https://likorg.ru/post/krov-u-...qOP1lekk_ZPIjGr BVwvj2Ii8HDtZCPUKCkLLk7tzJDOFv0#mc-container

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Одним - часы за миллион и замок в Лондоне, а другим - копеечная медалька на гробике. Не будьте дураками

какая у этой басни моpаль?
а моpали нет никакой.
один pодится pогатым,но,
пеpнатым pодится дpугой.

И каким ты был
таким ты и умрёшь,
видать, ты нужен такой
небу котоpое смотpит на нас
с pадостью и тоской.

quote:

Изначально написано Ursvamp:

? Совок - жив?

Ведь главная задача конкурентной борьбы не выпустить лучший товар а задушить конкурента и получить выгоду от монольного положения на рынке.

quote:

Изначально написано kor_av:

Но нереально ведь, там нужны бы датчики радиоактивности и экспресс анализ на химоружие, чтобы было понятно, откуда облако движется

quote:

Изначально написано Ursvamp:

Издание 'Беломорканал' сообщает, что в Северодвинске сняли все дозиметры, кроме одного, который постоянно показывает 0,15 мкЗв/ч. При этом на реке Солзе, расположенной рядом с Северодвинском, 11 августа уровень радиации менялся несколько раз за короткий промежуток времени.

Не то, чтобы я его прямо во лжи обвинял, но больно уж "звание" характерное. Плюс характерное умолчание деталей: какой промежуток, какие значения..

quote:

Изначально написано kor_av:

Но нереально ведь, там нужны бы датчики радиоактивности и экспресс анализ на химоружие, чтобы было понятно, откуда облако движется

quote:

Originally posted by theSaint:

Интересная статья на мой взгляд, хотя для любителей "официальных версий" фсеврут))

Прошёлся по цепочке ссылок. Исходная версия текста вроде как http://newsader.com/ литовский сайтик, однако.

Пошарился по сайтику. Достоверность просто зашкаливает:
http://newsader.com/54995-orga...za-soblyudenie/

quote:

В свою очередь телеграм-канал Baza в субботу сообщил о "серьезных дозах радиации" у пострадавших при взрыве ракеты под Северодвинском. По данным ресурса, все погибшие работали на территории закрытого городка в Саратове качестве сотрудников Российского федерального ядерного центра.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by Ignat:

Только вот почему-то погибших с серьёзными дозами радиации хоронили отнюдь не в закрытых свинцовых гробах.
Удивительно, правда?!

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Ничего удивительного, имхо.
Или вы полагаете, что если они погибли от радиации, то и сами однозначно стали источниками настолько опасного излучения?..
Это совершенно разные, пмсм, моменты.

Наглядный пример.
https://www.bbc.com/ukrainian/...l_first_victims

quote:

"Тела сначала заворачивали в пленку, затем клали в деревянный гроб, потом деревянный гроб - в пленку, а потом это все это запаивали в цинковый гроб и закапывали", - говорит г-жа Королевская.

Позже, по ее словам, место захоронения залили бетоном.

Варианты:
1. (наиболее вероятный) Облучение не являлось причиной мгновенной гибели, потому тела и не фонят (хотя вполне могло и наличествовать, но не в тех масштабах)
2. (сторонников заговора) Ради сохранения секретности ещё на пару недель подвергли опасности облучения ещё сотни, если не тысячи людей, пришедших на похороны, сотрудников похоронных команд, автомобили, на которых перевозили тела, и т.д. и т.п.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by Ignat:

Только вот почему-то погибших с серьёзными дозами радиации хоронили отнюдь не в закрытых свинцовых гробах.

Понятно мне одно: в случае наступления жопы одни будут молчать и скрывать, а другие гнать жуткий порожняк и наводить панику. Ни от первых ни от вторых достоверной инфы не получить. Значит, всё сам.

quote:

Originally posted by Ignat:

Облучение не являлось причиной мгновенной гибели, потому тела и не фонят

quote:

Изначально написано Ursvamp:

Однако завернутые в пленку скорые надо попытаться объяснить как-то.

Для траспортировки больных или раненых, представляющих из себя опасность есть транспортные изолирующие боксы. Которые есть в любой клинике с инфекционными или ожоговыми отделенями. Я уж там не говорю про специализированные медицинские центры, МЧС, подразделения РХБЗ и дак далее.

Он просто тупо стоит на три порядка дешевле, чем машина скорой помощи, которую после перевозки такого больного придлется утилизировать.

quote:

Originally posted by mcid:

Он просто тупо стоит на три порядка дешевле, чем машина скорой помощи, которую после перевозки такого больного придлется утилизировать.

Дооооо, сжечь из плазменной пушки в соляных копях.

Больного раздевают, моют, переодевают, одевают намордник и спокойно везут. Облученный это не дюза Звезды Смерти и не бу графитовый стержень с реактора

Как обычно и тут тут реланиум, точно знающий, что все вокруг дартаньяны, один он умный.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Понятно мне одно: в случае наступления жопы одни будут молчать и скрывать, а другие гнать жуткий порожняк и наводить панику. Ни от первых ни от вторых достоверной инфы не получить. Значит, всё сам.

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Насколько могу судить, облучение облучению рознь, равно как и последствия.

Но таки дозы смертельные (хотя бы усреднённые) известны, поскольку случаев было уже не один и не два. Соответственно, можно хотя бы грубо оценить потребную мощность излучения, чтобы облучаемый склеил ласты на месте, сразу же, за считанные секунды. И исчисляться она будет тысячами рентген.

Понятно, что облучённый будет выдавать на порядки меньше, но и десяток рентген тоже здоровья окружающим не прибавят точно.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано Ignat:

Это точно! (с)

Исходите из того, что вынешние это в подавляющей своей массе мягко говоря не Щербины. Не те киношные пугала, когда нынешние упыри снимают про людей, а подлинные, настоящие Щербины.

Так что смотреть надо на илитку. Как они дернула с места событий. Значит и вам пора. Можно даже не на саму илитку а на чурок из среднего класска. Кто всякие магазинчики-ларечки-рыночки держит поблизости. Им их парашутисты из этнических группировок в руководстве маякнут даже раньше, чем местным. По братски. Вот как они пропадают - значит и вам пора.

quote:

Не скорые а скорая.
И не завернутые а с пленкой за задних дверях.
И очень похоже, что там просто были мятые двери и пленка загораживала щели. Что бы машину не лил дождь по тамошней погоде.

Вмятые там задние двери. И "стопарь" левый разбит. Это хорошо видно, особенно по сравнению с другими машинами.

quote:

Originally posted by mcid:

Как обычно и тут тут реланиум, точно знающий, что все вокруг дартаньяны, один он умный.

Бродяжник, тыж даже не читаешь то, что суешь людям. Поэтому недартаньян тут только ты

quote:

ОПИСАНИЕ
Транспортировочный изолирующий бокс (переносной изолятор) представляет собой мобильное средство, позволяющее производить первичную транспортировку лиц с подозрением на заражение особо опасными инфекциями, или пациентов, подвергшихся поражению микробиологическими веществами из зараженных территорий в стационарное медицинское учреждение, предназначенное для лечения таких пострадавших.

Такие специализированные изолирующие носилки можно использовать и как средство защиты от «загрязненной» окружающей среды для перевозки пациентов с ослабленным иммунитетом.

А а случае твоего облучения, Бродяжник, тебя разденут, помоют снаружи и внутри, для внутри вкатят тебе ведерную клизьму, насколько литров воды пить и отхаркивающие чтоб кашлял. И отправят на передержку, чтоб понять степень ОЛБ. Если поражение серьезное, то ты все равно сдохнешь, торопиться некуда. После того, как ты закончишь сраться и блевать, тебя еще раз помоют, отсортируют и отправят автобусом обычным в лечебницу. Если поражение серьезное, то поедешь в скорой, потому что надо наблюдение бригады, ты будешь блевать, сраться и терять сознание.

Спецконтейнеры это очередная фантазия Бродяжника, для чего, не знаю — возможно дефицит внимания.

quote:

Изначально написано Ignat:
дозы смертельные (хотя бы усреднённые) известны, поскольку случаев было уже не один и не два. Соответственно, можно хотя бы грубо оценить потребную мощность излучения, чтобы облучаемый склеил ласты на месте, сразу же, за считанные секунды. И исчисляться она будет тысячами рентген.

Понятно, что облучённый будет выдавать на порядки меньше, но и десяток рентген тоже здоровья окружающим не прибавят точно.

quote:

Изначально написано Прохожий_007:

Не обязательно облученный будет сам "светиться". Так называемая "смерть под лучом" наступает при дозе поглощенного облучения от 250-300 Грэй. При этом по большому счету пофигу, каков источник, природа и спектр облучения. Это может быть рентген, гамма или бета, и вторичной/наведенной радиации в теле пострадавшего не образуется, хотя коньки он отбросит не менее гарантированно. Например, посидев некоторое время под промышленным гамма-дефектоскопом.

К слову, напомнили один довольно известный случай

quote:

Originally posted by Relanium:

Фонящий пострадавший от облучения в ходе аварии это бред.

Но именно в конкретном случае, в Северодвинске, скорее всего, нейтроны не летали. А если и летали, то на уровне фоновых значений, то есть ниочем.

quote:

Originally posted by Прохожий_007:

Как выше упомянуто, чернобыльские пожарные и дежурная смена изрядно фонили наведенкой,

Есть такая Медицина котострофф.
Мы на курсы ходили. Типа «медицинское обеспечения катастроф» или чьота подобное. У меня ксива есть по окончанию курсов повышения. Нам иначе на телескопы не давали доступ.

Слухи:
1 - в момент взрыва столб воды был под 100 метров;
2 - нечто утонуло раньше, 8го это доставали.

Мысли:
1 - взорваться могла либо боеголовка либо реактор. Вероятность взрыва боеголовки мала, мощность взрыва была бы выше и заражение местности более выражено. Сейсмодатчики буржуев наверняка бы его почуяли. Значит остаётся реактор, причём малогабаритный иначе заражение сильнее было бы.

2 - Официальную версию про жидкотопливную ракету отвергаем. Неофициальная про Буревестник правдоподобна, но есть некоторые несостыковки, например нафига такую штуку испытывать в населённом районе в местах рыбного промысла? А вот Посейдон во все пункты вписывается на ура.

quote:

Originally posted by bord-51:

Значит остаётся реактор, причём малогабаритный иначе заражение сильнее было бы.

quote:

Originally posted by bord-51:

Официальную версию про жидкотопливную ракету отвергаем.

Надо специалиста спрашивать. Я ни сам (имею отношение), ни с кем работаю, не можем придумать сам ПРИНЦИП такой реакции, когда фон кратковременно повышается и бесследно исчезает.

quote:

Originally posted by bord-51:

Слухи:
2 - нечто утонуло раньше, 8го это доставали.

Вот представьте: утонула при испытании пусть даже самая обычная бомба, крупного габарита, типа под тонну-другую тротилового эквивалента. Но собранная, со взведённым взрывателем и т.д.

Кто будет заниматься её подъёмом?! Военные водолазы, возможно, совмещающие эту должность с сапёрами, или гражданские инженеры завода изготовителя?!

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by Ignat:

Кто будет заниматься её подъёмом?!

quote:

Originally posted by Relanium:

Никто. Её подорвут, дурних немае.

Но если таки поднять надо - боНба экспериментальная, надо посмотреть что и как... Кто поднимать будет? Гражданские инженеГры???

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by Ignat:

Кто поднимать будет?

quote:

Originally posted by Relanium:

Поднимать военные, деактивировать - разработчики

И, кстати, копаться вряд ли будут прямо на болтающемся в море на волнах кораблике - как бы на суше это делать удобнее.

Ну и очередной момент. Если таки вытащили из воды на палубу и вдруг оно сработало будет столб воды на 100м??? А если ещё не вытащили, то какого хрена гражданские болтаются под ногами у проводящих операцию военных?!

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by Relanium:

Сначала деактивиповать, потом поднимать. Взведенное устройство никто транспортировать не будет. Если конструкторы нырять не могут - будут подрывать

Но если вводных данных по таким проблемам нет - будут поднимать военные, проведя проверку по чек-листу от разработчика, потом тащить на берег и лишь там уже инженегры будут разбираться, что и как случилось, почему взорвался правый двигатель и почему не взорвался левый (анек про челленджер) и т.д.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано Relanium:

Поднимать военные, деактивировать - разработчики

На полигонах этим занимаются работники из инженерных подразделений полигона. Пиджаков туда недопускают.

quote:

Изначально написано bord-51:

Мысли:
1 - взорваться могла либо боеголовка либо реактор.

Если бы рванула боеголовка или реактор - мы бы видели видеокадры колонны из дорогих иномарок местной элитки, драпающих из города и окрестностей. Объединившись с местным аулом и табором. Под конвоем из полисов.

quote:

Изначально написано Прохожий_007:

Не совсем бред или совсем не бред.

Ну и разумеется не могло не обойтись без пронзительного крика из Скандинавии:

quote:

На севере Норвегии зафиксировали радиоактивный йод в воздухе:
На севере Норвегии ядерный регулятор обнаружил радиоактивный йод в воздухе. Об этом сообщает DSA.
Отмечается, что показатели йода в воздухе незначительные.
Уточняется, что для анализа были взяты образцы с 9 по 12 августа.
В настоящее время невозможно определить, связаны ли такие показатели с ЧП на военном полигоне в Северодвинске.
Кроме того, существует вероятность попадания йода в воздух из производственных помещений.

https://www.gazeta.ru/social/n..._13345393.shtml

Особенно доставило выделенное. Эта фраза означает, что у них постоянного радиационного контроля нет. И что там творится остальное время остается только гадать.

quote:

Изначально написано mcid:

https://www.gazeta.ru/social/n..._13345393.shtml

Особенно доставило выделенное. Эта фраза означает, что у них постоянного радиационного контроля нет. И что там творится остальное время остается только гадать.

Почему нет? Контроль у МАГАТЭ, ЕМНИП, в виде воздушных фильтров и измерении фона на них. Может раз в 3 дня фильтр снимают с точки измерения фона и меряют в лаборатории.

https://iz.ru/910285/aleksei-r...ernye-b atareiki

quote:

Взрыв на полигоне в Архангельской области, унесший 8 августа жизни пяти специалистов «Росатома», не имеет отношения к работам над ракетой «Буревестник». ЧП произошло при испытании не ракеты, а перспективного ускорителя — новой жидкостной реактивной двигательной установки, на борту которой были смонтированы «ядерные батарейки», сообщил источник «Известий» в военном ведомстве и подтвердили еще два источника в ОПК. «Батарейками» на военно-промышленном сленге называются принципиально новые изотопные источники питания. Несмотря на неудачу, разработки будут продолжены.

Т.е. вместо химических источников тока, которые активируют перед стартом, будет всегда готовая ядерная батарейка, что сокращает время подготовки к пуску.

В принципе, вполне понятный с технической точки зрения агрегат. Который может быть как на ракете, так и на пусковой установке. До этого была статья какого-то аналитика о том, что это для Буревестника такой сверхэффективный термоэлектрический преобразователь (это как минимум Нобелевка, как максимум переворот в мировых технологиях) который вырабатыввет ток, который крутит турбореактивный движок вместо обычного топлива - в общем в техническом плане бредятина какая-то, я даже постеснялся сюда тащить.

quote:

Originally posted by kor_av:

Т.е. вместо химических источников тока, которые активируют перед стартом, будет всегда готовая ядерная батарейка, что сокращает время подготовки к пуску.

quote:

Originally posted by kor_av:

вместо химических источников тока, которые активируют перед стартом, будет всегда готовая ядерная батарейка, что сокращает время подготовки к пуску.
В принципе, вполне понятный с технической точки зрения агрегат

quote:

Изначально написано kor_av:

Т.е. вместо химических источников тока, которые активируют перед стартом, будет всегда готовая ядерная батарейка, что сокращает время подготовки к пуску.

Так вот восьмого или девятого числа проскакивала информация о том, что на полигоне проводились испытания наземного пускового комплекса. Причем, с учетом того, что использовался не корабль а какая то баржа, скорее всего автономный. Тот, что можно воткнуть в обычный железнодорожный грузовой вагон и отправить колесить по стране в ожидании команды от "периметра".

quote:

Изначально написано bord-51:
Что-то сидел, думал...
Факты:
1
.
взорваться могла либо боеголовка либо реактор. Вероятность взрыва боеголовки мала, мощность взрыва была бы выше и заражение местности более выражено. Сейсмодатчики буржуев наверняка бы его почуяли. Значит остаётся реактор, причём малогабаритный иначе заражение сильнее было бы.

quote:

Originally posted by mcid:

микроклимат для объекта хранения.

quote:

Originally posted by z-zebra:

Сейсмодатчики буржуев -конкретно чухонцев-землетряс 2,8 балла.

Под северодвинском есть кладбон для старых атомных лодок (судоремонтный "звездочка") и старые могильники такие как Миронова гора. "Бумкнуть" ни то ни то не могло. Видимо когда "потекло", тогда и взорвали для отвлечения внимания. Этим объясняется разница, почему "фонить начало" на несколько часов раньше взрыва. Чувствую у них там фон нихрена не кратковременный. Интересно, когда до Питера долетит?

quote:

Originally posted by mcid:

Параметры температуры, давления, влажности и состава атмосферы в замкнутом объеме и называются "микроклиматом".

quote:

Изначально написано Relanium:

Они весьма, ээээ, несовершенны. Могут, например, запоминающие устройство питать. Или следящую схему какую. Но никак не исполнительные устройства, двигатели и т.д. При наличии уже автономных ЗУ, зачем? Тут пробегала тема про эту батарейку, но больше для показухи, чем реальное использование. Там простой принцип, есть источник излучения, есть материалы, которые при экспозиции дают разность потенциалов, но она небольшая, доли вольта, а устройство велико и защита еще.

quote:

Originally posted by Shizakroid:

Под северодвинском есть кладбон для старых атомных лодок (судоремонтный "звездочка") и старые могильники такие как Миронова гора. "Бумкнуть" ни то ни то не могло. Видимо когда "потекло", тогда и взорвали для отвлечения внимания. Этим объясняется разница, почему "фонить начало" на несколько часов раньше взрыва. Чувствую у них там фон нихрена не кратковременный. Интересно, когда до Питера долетит?

Ну и главное: где публикации про страшную радиоактивность из зарубежных источников?! Не в смысле литовских или латвийских сайтиков, а в смысле от зарубежных источников измерения?! Уж за неделю-то могли бы отдуплиться и радиационную разведку провести хотя бы по периметру границы в том районе...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано Ignat:

Ну и главное: где публикации про страшную радиоактивность из зарубежных источников?! Не в смысле литовских или латвийских сайтиков, а в смысле от зарубежных источников измерения?! Уж за неделю-то могли бы отдуплиться и радиационную разведку провести хотя бы по периметру границы в том районе...

quote:

Изначально написано mcid:
Самая наипримейшая. Потому что РИТЭГ ватт на сто рабочей мощности это тоже "батарейка".

размер и массу РИТЕГа "ватт на сто" напомнить вместе с радиационной защитой и системой охлаждения?
и куда его там в ракету или даже контейнер воткнуть?
законы радиоактивного распада как бы не поменялись, а термоядерных генераторов по прежнему не изобрели

quote:

Originally posted by Ignat:

Гуглить РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор), там довольно подробно изложено.

quote:

Изначально написано ICEberg1981:
размер и массу РИТЕГа "ватт на сто" напомнить вместе с радиационной защитой и системой охлаждения?
и куда его там в ракету или даже контейнер воткнуть?
законы радиоактивного распада как бы не поменялись, а термоядерных генераторов по прежнему не изобрели

Все просто. И оружейный уран и оружейный плутоний имеет свойство саморазогрева. Больше ста грамм оружейного "теллура-120"(с) минут за двадцать разогревает сам себя градусов на пятьдесят выше температуры окружающей среды. Как не трудно догадаться в боеголовке плутония немного больше ста грамм.

Поэтому выбора и нет. Либо РИТЭГ, питающий систему кондиционирования. Либо автономность контейнера будет ограничена объемом сжиженного газа, используемого для охлаждения. Или объемом топлива от тарахтящего рядом дырчика. Или любым другим внешним источником энергии для обеспечения тепло-переноса.

Или через некоторое время неохлаждаемый оружейный плутоний начинает выглядеть вот так:

Каковое свойство в РИТЭГах собственно и используют. Например на Вояджерах.

Вот так, например, в рабочем состоянии выглядит тепловой элемент РИТЭГа от Curiosity с плутонием

Разумеется у оружейного плутония-239 саморазогрев не столь интенсивен, как у плутония-238, используемого в РИТЭГ. Но на практике в оружейном плутонии содержится до 7% плутония-239. Который имеет тепловыделение в 600 ватт в час на килограмм. Так что на шесть-семь килограмм плутониевого ядра серийного ядренбатона от него надо отводить примерно от двухсот до трехсот ватт тепла в час.
Т.е. где то ватт пятьдесят для холодильной установки на обр... короче что то типа обычного холодильника.

quote:

Originally posted by mcid:

И оружейный уран и оружейный плутоний имеет свойство саморазогрева. Больше ста грамм оружейного "теллура-120"(с) минут за двадцать разогревает сам себя градусов на пятьдесят выше температуры окружающей среды. Как не трудно догадаться в боеголовке плутония немного больше ста грамм.

Не останавливайся, очень интересно

quote:

Originally posted by Relanium:

Есть более другие, не термо. Но тоже маломощные. Не уверен, что про них можно погуглить

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано mcid:

В ракете РИТЭГ и не нужен. Вопрос малоресурсных систем энергопитания длительного хранения давным давно решен.

Все просто. И оружейный уран и оружейный плутоний имеет свойство саморазогрева. Больше ста грамм оружейного "теллура-120"(с) минут за двадцать разогревает сам себя градусов на пятьдесят выше температуры окружающей среды. Как не трудно догадаться в боеголовке плутония немного больше ста грамм.

Поэтому выбора и нет. Либо РИТЭГ, питающий систему кондиционирования. Либо автономность контейнера будет ограничена объемом сжиженного газа, используемого для охлаждения. Или объемом топлива от тарахтящего рядом дырчика. Или любым другим внешним источником энергии для обеспечения тепло-переноса.

quote:

Originally posted by ICEberg1981:

как же это тогда "ядреные боеголовки" раньше умудрялись хранить и транспортировать без индивидуального кондиционера/холодильника для каждой?

quote:

Изначально написано ICEberg1981:

и как же это тогда "ядреные боеголовки" раньше умудрялись хранить и транспортировать без индивидуального кондиционера/холодильника для каждой?

Были попытки сделать необслуживаемые изделия, использовав высокоочищенный плутоний. Только они даже у СССР вылетели за пределы бюджета. К сожалению.

Причем еще важно понимать. Плутоний это очень необычный металл с совершенно уникальной кристаллической структурой и физическими параметрами, зависящими от его температуры. Читал в одном старинном справочнике, что по данным иностранных источников скорость звука в диапазоне от нуля до пятидесяти градусов у плутония вырастает на четверть. И коэффициент температурного расширения, который у плутония отрицательный, один из самых больших у металлов. Поэтому от точности поддержания температуры делящегося вещества зависит не просто КПД взрыва а вообще возможность запуска цепной реакции. Из за изменения геометрии и физических параметров ядра.

quote:

Изначально написано Relanium:

Мне тут его поклонники в пм сказали, что кульминацией его фантазий будет пенопласт в ябч. Подождем

Вас ждут удивительнейшие открытия.

22:51, 16 августа 2019.
Источник: Росгидромет

Скачок мощности гамма-излучения, который наблюдался в городе Северодвинске Архангельской области после взрыва ракеты 8 августа, мог быть связан с прохождением облака радиоактивных инертных газов. Об этом сообщил Росгидромет.

'Метеорологическая обстановка в Архангельской области способствовала быстрому рассеянию облака', - заявили в ведомстве.

Ранее Росгидромет заявил, что 8 августа в Северодвинске зафиксировали превышение мощности дозы гамма-излучения в 4-16 раз по сравнению с фоновыми значениями. Затем радиационный фон в городе нормализовался.

По версии 'Росатома', 8 августа на полигоне в Белом море взорвалась ракета, в двигателе которой использовался радиоактивный изотопный источник питания. Погибли пятеро сотрудников 'Росатома'. В Минобороны сообщали о двоих погибших, при этом общее число жертв пока не называли.

Президент США Дональд Трамп заявил, что в Белом море взорвалась новейшая российская крылатая ракета с ядерной энергетической установкой 'Буревестник'.
https://meduza.io/news/2019/08...ktivnym-oblakom

quote:

Originally posted by Аноним Анонимыч:

изотопный источник питания

quote:

Originally posted by Аноним Анонимыч:

облака радиоактивных инертных газов

Персонал Архангельской областной больницы не уведомили о том, что доставленные в больницу пострадавшие при взрыве под Северодвинском заражены радиацией, пишет The Moscow Times со ссылкой на сотрудников медучреждения.

'Никто - ни руководство больницы, ни представители Минздрава, ни региональные чиновники или губернатор - не предупредили персонал о том, что пациенты были заражены радиацией', - сообщил изданию один из хирургов учреждения. Он добавил, что у врачей больницы были подозрения, однако 'никто не сказал им защитить себя'.

Как пишет издание, троих пострадавших доставили в больницу обернутыми в полупрозрачные пластиковые мешки. Отмечается, что врачи догадывались, что имеют дело 'с чем-то очень серьезным', однако им сообщили только, что произошел взрыв на военном объекте. Четверо врачей, двое из которых занимают руководящие посты, и медицинский работник, заявили изданию, что сотрудники больницы 'шокированы и возмущены' произошедшим. Они также рассказали, что всех медиков, работавших с пострадавшими от взрыва пациентами, ФСБ попросила дать подписку о неразглашении.

С лечившими пострадавших врачами изданию поговорить не удалось. Собеседники издания рассказали, что представители Минздрава предложили сотрудникам больницы поехать в Москву, чтобы сдать анализы. По их словам, предложение приняли около 60 их коллег, включая пятерых медработников, доставлявших пострадавших в больницу. Трое врачей сообщили, что у одного из их врачей, прилетевших на обследование, обнаружили радиоактивный цезий-137.

Ранее администрация Архангельской области сообщила, что помогавших пострадавшим при взрыве на полигоне медиков обследовали, результаты обрабатываются. Портал 'Двина сегодня' со ссылкой на одного из архангельских врачей писал, что 'операционные сутки не работали, их отмыли'. 'Дозиметрия показывает нормальные значения', - сказал он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/...?from=from_main

quote:

Originally posted by Атлас:

Трое врачей сообщили, что у одного из их врачей, прилетевших на обследование, обнаружили радиоактивный цезий-137.

Цезий, это же не триппер. Он пострадавших облизывал, что ли? Или чухан и не мылся с самого общения с пострадавшими.

quote:

Изначально написано Атлас:

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/...?from=from_main

Во первых строках:
"пишет The Moscow Times со ссылкой на сотрудников медучреждения".
а теперь минутку внимания.
1. "В июле 2017 года права на The Moscow Times были переданы в голландский некоммерческий фонд, под управлением Дерка Сауэра"
2. "Дерк Сауер - медиамагнат, издатель, основатель и владелец холдинга 'Independent Media, гендиректор холдинга РБК"

То есть в статье на РБК качестве пруфа предлагается ссылка на практически на самою себя.

В этой статье, повторюсь, прекрасно все. Нехватает только ковра и заваленного горизонта.

quote:

А нехрена ягодки "у бабушек" покупать где не попадя. И рыбку ловить в запретках. И не будет цезий находится.

quote:

Изначально написано mcid:
А нехрена ягодки "у бабушек" покупать где не попадя. И рыбку ловить в запретках. И не будет цезий находится.

Ага, картина маслом - вечер горит костерок, пока муж рыболовит, мамаша с детками решила грибочков/ягодок свеженьких пособирать. Вдруг из кустов выходят солдаты в ОЗК и говорят:
- Это секретная запретная зона, здесь находиться опасно для жизни!
- Так где же она секретная, - говорит ошарашенный мужик - нигде объявлений об этом не висит, да и сама она не огорожена.
- Вот потому и нет ни ограды ни объявлений, что-бы внимания не привлекать - отвечают солдаты наводя на них автоматы)))

Тут уже на это собственно намекал кто то раньше, спросив, почему врачей не предупредили и они облизывали пациентов. Толи вообще ели.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Может вообще не жить в Росиии? Безопаснее...

quote:

Originally posted by Ignat:

Какое-то странное отвлечение внимания

quote:

Originally posted by Ursvamp:

а из трития можно мегабатарейку сделать. Бета-распад

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Неужто Росатом смог?

quote:

Originally posted by mcid:

Главный источник попадания цезия в организм - это пища. Ягодки-грибки-рыбка. Все остальные способы - 0,25 %

quote:

Originally posted by Shizakroid:

так говорили что прототипы уже есть и хоть завтра в серию.

quote:

Изначально написано Shizakroid:

В северодвинске АПЛ строят/разбирают. Поэтому в ягодки/грибочки могут и "подсвечивать".

quote:

Изначально написано Relanium:
Но, опять, 'по словам анрнимнрго источника'[/B]

quote:

Originally posted by mcid:

Не могут. В подобных местах как раз самый строгий и плотный контроль за всей территорией. Это что то откуда то завезли. Скорее всего торгаши что то приволокли со стороны, из "чернобыльского следа". Ягоды или грибы. Или мед.

Чушь. Контроль не означает отсутствия выбросов. К примеру территория близ базы атомных ледоколов в Мурманске заражена с кратным превышением ПДК по цезию и ко.

quote:

Изначально написано mcid:
И информация доступна местным.

По паспорту что ли доступна? Прописку показать надо?

quote:

Изначально написано Epifan@:
Трое пострадавших всё ещё находятся в областной больнице, никуда их не увозили.
Первых найденных погибших сразу увезли в Москву, у одного из них сильно разворочено лицо , сильно фонили, фельдшеры и водитель были в ОЗК.
Инфа достоверная, так-как город Архангельск небольшой, "шило в мешке не утаить"
Так-же по просочившейся информации из администрации Архангельска - Орлов и приближённые (небожители) вывезли свои семьи 9 августа ...

quote:

Изначально написано Epifan@:

Первых найденных погибших сразу увезли в Москву, у одного из них сильно разворочено лицо , сильно фонили, фельдшеры и водитель были в ОЗК.
Инфа достоверная, так-как город Архангельск небольшой, "шило в мешке не утаить"

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано Max-Rite:

По паспорту что ли доступна? Прописку показать надо?

quote:

Originally posted by Relanium:

«сильно фонили»
А вы можете механизм этого «фонения» объяснить?

Нейтронная активация

quote:

Озк не защищает от излучений, озк не дает испачкать одежду и легко моется сам,

Ну ещё альфа,бета и маленько нейтроны...

quote:

Originally posted by Ковбасюк:

Нейтронная активация

quote:

Изначально написано WolferR:

Источник правда не наш, так что желающие доказать, что ничего не происходит и всё в порядке, могут его смело игнорировать.

quote:

Изначально написано mcid:
Контроль означае, что места выбросов известны. И информация доступна местным.

Мозгов это им не добавляет, а аншлагов никаких там нет. Бабульки-дедульки ходят туда за грибами/ягодами "потому что их там много и всегда есть" - конечно ведь нормальные люди туда за ягодами не ходят. На всю настороженность говорят:"Я уже дцать лет так делаю и ещё не помер!"

Информация эта хоть и не закрыта, но поискать её придётся, с тех пор как действия Беллуны запретили в РФ.

О чем тогда вообще говорить то?

quote:

Originally posted by WolferR:

В Дубне и Кирове отключены станции замера радиации.

А, скажем, Вологду, Череповец, Ярославль, Тверь изотопчики аккуратно так облетели, да?!

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано bord-51:

с тех пор как действия Беллуны запретили в РФ.

quote:

Да уж лучше было сразу работником Ленгли сделать свободный въезд в страну. По предъявление служебного удостоверения.

Ну оно почти так и есть уже.

quote:

Originally posted by Ignat:

Расстояние от Северодвинска до указанных населённых пунктов представляете?!

quote:

Originally posted by Ignat:

содомиты, скрывающие уровень, датчики отключили.
А, скажем, Вологду, Череповец, Ярославль, Тверь изотопчики аккуратно так облетели, да

Эти станции входят в международную сеть, созданную для мониторинга соблюдения Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний. Они фиксируют количество радиоактивных частиц в воздухе.

То есть просто сознательно кто-то портит картину, чтоб сложней было мониторить ситуацию, вот и всё.

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Эти станции входят в международную сеть, созданную для мониторинга соблюдения Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний. Они фиксируют количество радиоактивных частиц в воздухе.

То есть просто сознательно кто-то портит картину, чтоб сложней было мониторить ситуацию, вот и всё.

Не, я понимаю, что всёпропальщикам надо обязательно натянуть сову на глобус и отключение двух станций может быть обусловлено только одной-единственной причиной, миллион других, гораздо более вероятных причин, начиная с раздолбайства персонала станции, не заплатившего за доступ в инет, и заканчивая пьяным экскаваторщиком, удачно копнувшим кабеля, разумеется, не рассматриваются...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано Ignat:

разумеется, не рассматриваются...

quote:

Originally posted by mcid:

Это подготавливают базу под денонсацию СНВ-3

quote:

Originally posted by Relanium:

Что у человека может фонить?

quote:

Originally posted by Ursvamp:

Пока только в виде радиодеталек на плату делают, дает 20 лет наноамперный ток.

quote:

Originally posted by Relanium:

Озк не защищает от излучений

quote:

Originally posted by Ignat:

Вологду, Череповец, Ярославль, Тверь

quote:

Originally posted by Ignat:

отключение двух станций

quote:

Originally posted by Ignat:

отключение двух станций может быть обусловлено только одной-единственной причиной

quote:

Изначально написано Ник Николс:

А это повлияло на испытания и их плачевность с краш-результатом, увы?

Хотя с другой стороны, подарок от Трампа лучше, чем выход из ДРСМД для России и представить сложно.

почему?

о... Потому что если при заключении нового договора в Европе не появится демилитаризованная зона километров так в тысячу от границ РФ и РБ - это можно будет рассматривать как акт национального предательства тех, кто стоит за Кремлем.

Так что уж действительно. #Трампнаш!

quote:

Изначально написано Shizakroid:

Изотопы вполне спокойно выделяются через биологические жидкости.

Они сначала должны попасть внутрь, чтоб выделяться с « биологическими жидкостями»

И вопрос мой был, каким образом по мнению Ковбасюка произошла эта «нейтронная активация». Откуда нейтроны?

quote:

для справки - врут, гады? Станции работают и показания выдают?

quote:

испытывают проблемы с сетью и связью

quote:

Originally posted by Relanium:

И вопрос мой был, каким образом по мнению Ковбасюка произошла эта «нейтронная активация». Откуда нейтроны?

Уже более правильный вопрос. Вот в атомном реакторе он есть,при атомном взрыве тоже неслабый поток. Фпоиск фгугол сходить можно,это познавательно и увлекательно бывает,за уши не оторвёшь.

quote:

Originally posted by Ковбасюк:

Фпоиск фгугол сходить можно,это познавательно и увлекательно бывает,за уши не оторвёшь.

quote:

Изначально написано werewolf.ua:
https://twitter.com/SinaZerbo/...6569882625?s=20
Информация для тех, следит за взрывом российской ракеты.
мелочь, а неприятно

"Моделирование гипотетических частиц"

От реальности модель отделяет очень немногое. Наличие тех самых частиц.

quote:

Originally posted by werewolf.ua:

Информация для тех, следит за взрывом российской ракеты.
мелочь, а неприятно

А в чем информация?

quote:

werewolf.ua

quote:

Очень похоже на троллинг 'мировой общественности'.

quote:

Originally posted by Gorgul:

А где окажется рубль, ежели "мировая общественность" захочет потролить?

quote:

Если даже у КНДР вполне годно получается,

quote:

Originally posted by Gorgul:

третий год голодать?..

Нускокажможно

quote:

Нускокажможно

quote:

Из-за рекордно плохого урожая число голодающих в Северной Корее достигло почти 11 млн человек, сообщает ООН.

quote:

Originally posted by Gorgul:

А где окажется рубль, ежели "мировая общественность" захочет потролить?

quote:

Насколько захочет... насколько получится... с курсами валют все очень(!) непросто, мягко говоря.

quote:

Изначально написано grurih:
Не даром умные люди, сорок лет назад, закинули эту разработку в чулан

Прогресс не стоит на месте...(с)
С той поры много чего изменилось в технике/технологиях.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Так то с курсами валют все непросто...а я про рупь

quote:

С той поры много чего изменилось в технике/технологиях

quote:

Та же самая валюта и есть.

quote:

Originally posted by Gorgul:

сообщает ООН.

«кто он?»
Он постоянно что-то сообщает. Вопрос, откуда от берет данные? Мне тут уже заливали по количество самоубийств, на вопрос «откуда данные» последовал ответ «я оон верю больше». Ну что тут скажешь?

quote:

Originally posted by Gorgul:

Инфа 146%???

quote:

Он постоянно что-то сообщает. Вопрос, откуда от берет данные? Мне тут уже заливали по количество самоубийств, на вопрос 'откуда данные' последовал ответ 'я оон верю больше'. Ну что тут скажешь?

quote:

????

quote:

Originally posted by Gorgul:

Учитывая что толстых северокорейцев только один штук, то в ООН верится очень

В Тае много толстых? Кивар и тот дохлый. А я похудеть никак не могу — дорого.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Учитывая что толстых северокорейцев только один штук,

quote:

В Тае много толстых?

quote:

Тот деятель не от обжорства толстый.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Что рупь - валюта.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Инфа 146%?

quote:

Ничем от прочих современных денег не отличается.

quote:

??

quote:

Originally posted by Gorgul:

Про то что толстый не от того что много жрет....

Глава КНДР Ким Чен Ын страдает от подагры и ряда других заболеваний. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на южнокорейский телеканал YTN, получивший комментарий у анонимного источника, знакомого с ситуацией.

"Ким Чен Ын страдает подагрой, что объясняет его хромоту на обе ноги. Как я понимаю, наряду с подагрой он страдает гиперурикемией, гиперлипидемией, ожирением, диабетом и высоким давлением", - сказал собеседник журналистов..."

https://www.tvc.ru/news/show/id/51201

quote:

МеМ-Д-ВеДь

quote:

Изначально написано werewolf.ua:
WSJ: в России отключились еще две станции мониторинга ядерной радиации

Прелестно. Не купите лотерейные билеты- отключим газ, взорвалось ядерное чудо в Северодвинске- отключим станции мониторинга. Четко, забибись.

quote:

взорвалась ядерное чудо в Северодвинске- отключим станции мониторинга. Четко, забибись.

#451
P.M. Ц

quote:

Originally posted by Gorgul:

на деньги, говорят, можно что то купить..

quote:

Изначально написано Gorgul:

Наши тут нипричем! Это все сышыа. Ведь рации то там иносраные, наверняка какие матороллы. Вот враг и отключил. Они еще в России интернет скоро отключат, амеры то, в нашей думе это уже который год обещают.

Наши/ненаши... ушедшие в небытие категории прошлого века.
Куплено все перекуплено, продано перепродано, заложено перезаложено, от Стокгольма до Сиднея и от Хельсинки до Буэнос-Айреса ((((
В этом суть.

quote:

В этом суть.

quote:

Originally posted by Gorgul:

- "А суть, то, суть где?"
- "Да где стоят там и ссуть."

quote:

Ненокса обычная деревня без центрального водопровода и канализации. Их что, из ручья водой отливали, рядом с библиотекой?

quote:

Изначально написано Gorgul:

Главное что бы поп с кодилом был. А дальше - бог поможет.

https://yandex.ru/maps/-/CGCEmJpg

Но как скажете, в кирху так в кирху. Гауляйтеру видней.

quote:

Originally posted by werewolf.ua:

Проходила работа п

Это более полная цитата

quote:

Ни одного из поражающих факторов ядерного оружия здесь не зафиксировано (жители Неноксы не стали спорить). Проходила работа по проверке одного из ракетных двигателей. Этот двигатель питается ядерными изотопами. Произошла нештатная ситуация и взрыв — но не ядерный, а взрыв взрывчатого вещества. В результате радиоактивные элементы оказались на конструкциях понтонов, и люди, которые там были, получили радиоактивное заражение. Этих людей доставили в Неноксу. У них на одежде были эти элементы, их здесь чистили.

То есть можно откинуть басни про «фонящих ученых»

quote:

Originally posted by Gorgul:

В Чернобыле тоже

Удивляет полное невежество и радиофобия посетителей раздела. Как же так? Как вы собираетесь выживать от того, о чем вы не знаете и упорно не хотите узнать?

quote:

Удивляет полное невежество и радиофобия посетителей раздела. Как же так? Как вы собираетесь выживать от того, о чем вы не знаете и упорно не хотите узнать?

quote:

Поэтому тянем с собой остальных?

quote:

Originally posted by werewolf.ua:

в России отключились еще две станции мониторинга ядерной радиации

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Прогресс не стоит на месте...(с)

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Наши/ненаши... ушедшие в небытие категории прошлого века.

https://web.archive.org/web/20120313181921/http://nashi.su/

quote:

Originally posted by Relanium:

Ни одного из поражающих факторов ядерного оружия здесь не зафиксировано

quote:

Originally posted by Gorgul:

В Чернобыле тоже не было ядерного взрыва..а радиации хватило на всю Европу

Хитрому тов. Рябкову, конечно до проф. Преображенского , как до Китая раком, но кое-чему он у него научился:

P.S. ОДВЗЯИ...Да, их за одно название сразу надо было под сраку сапогом ушарашить. Ходят, вынюхивают чего-то. Румыны, одним словом.

quote:

Изначально написано Добрый Ээх:

Хитрому тов. Рябкову, конечно до проф. Преображенского , как до Китая раком

А так конечно да. Кое кому далековато.

quote:

Originally posted by jim hokins:

Первыйканал(tm) люто негодуэ

quote:

Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:

Не с первым бы каналом вам разбираться, а с теми кто хлеб ваш публично под ноги бросают...

quote:

Изначально написано jim hokins:

Так ядерного ОРУЖИЯ и не было,было банальное радиоактивное засирание местности.
.

А «военный» из медузы как раз горит об их отсутствии и о том, что жители это подтверждают. Не просто же так ТС это предложение случайно пропустил.

quote:

Изначально написано mcid:

А почему бы вам не полностью процитировать заявление? Ну та где:
"вместо того, чтобы фокусироваться на эпизоде, который не несет никаких ... рисков,...СМИ, которые раскручивают эту тему, могли бы озаботиться тем, [b]по какой причине ДВЗЯИ до сих пор не вступил в силу"
А так конечно да. Кое кому далековато.
[/B]

Вы, же это по ссылке прочитали, которую я указал. Все открыто, цензуры нет. Может и опасности нет. Но... не понятно, почему 4 станции отрубились после взрыва. Хотя вам достаточно словоблудия: "вместо того, чтобы фокусироваться на эпизоде, который не несет никаких ... рисков,...СМИ, которые раскручивают эту тему, могли бы озаботиться тем, по какой причине ДВЗЯИ до сих пор не вступил в силу". Что, по большому счету, не является объяснением, а является маркером- что-то не то. Можно, учитывая вышесказанное, и ваше "Кое кому далековато", рекомендовать , вам, путешествие в Китай, совместно с тов Рябковым. Без билетов. Но лучше, просто думать.

quote:

Originally posted by Добрый Ээх:

просто думать.

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Не с первым бы каналом вам разбираться

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

Наши/ненаши... ушедшие в небытие категории прошлого века.

quote:

Originally posted by Relanium:

Джим, ну ты-то старый, как ты можешь не знать поражающих факторов ядерного ОРУЖИЯ? Один из них как раз 'банальное радиоактивное засирание местности.'

quote:

Originally posted by jim hokins:

Для ОРУЖИЯ это как раз не главный поражающий эффект

Торгуешься?

quote:

Изначально написано jim hokins:

Для ОРУЖИЯ это как раз не главный поражающий эффект и его(внезапно) всеми силами стараются минимизировать.

Ничего личного по отношению к населению. Просто бизнес.

quote:

Изначально написано Relanium:

О чем подумать? О чем я в Москве должен подумать?

Например о том, почему секретарь президента не знает, что это за станции, кому они принадлежат, должны передавать или нет... Вопрос серьезный, а он Псаки прикинулся. Странно как-то.
https://news.mail.ru/incident/38397008/?frommail=1
"Глава государства получает информацию о том, что там происходит. Что касается работы станций, еще раз повторяю, это не входит в нашу компетенцию. Здесь я ничего не могу сказать, я не знаю, что это за станции, передают они, должны они передавать или не должны они передавать."
Дмитрий Песков
пресс-секретарь президента РФ

quote:

Изначально написано Добрый Ээх:

Здесь я ничего не могу сказать, я не знаю, что это за станции, передают они, должны они передавать или не должны они передавать."
Дмитрий Песков
пресс-секретарь президента РФ

quote:

Originally posted by Добрый Ээх:

Например о том, почему секретарь президента не знает, что это за станции, кому они принадлежат, должны передавать или нет... Вопрос серьезный,

quote:

Originally posted by Ignat:

Собственно, сие в Чернобыле и было в наличии. А то, что пыхнуло "не на все деньги" (и вместо вступления в реакцию активное вещество тупо раскидало по местности) - ну как бы без обжатия активной зоны это и не удивительно..

quote:

Изначально написано grurih:
Я так и не выяснил главного. Накрыло Подмосковье или не накрыло?

У меня дозиметр не пищит. Если не забуду - гляну показания.
Ради хайпа могу замерить в урановой конфетнице. ^_^

Вы термины когда употребляете, изучайте, хоть, что они означают

По чаэс рекомендую почитать записки академика Вале́рия Алексе́евича Лега́сова. Ссылка есть в Вики. Перед прочтением записок рекомендую почитать о редакторе рбмк в той же Вики, чтоб понимать термины, которые он использует, ато можно как журнашлюшки превратно его понять.

ПыСы. Посмотрел, надо еще общую статью «ядерный реактор» прочитать. Там хорошо поо критическую массу, критические состояния реактора и нейтроны. Статьи про рбмк мало

Пример подобного, хотя бы единичный, приведите ч.б. не прослыть кем-нибудь нехорошим ))
И - да, переход на личности уже сам по себе есть нехороший пример ))

quote:

Изначально написано Relanium:
бэту не кажет

но и так ты ничего аномального не увидишь.
Уже давно понятно что ничего серьезного(уровня Чернобыля или Фукусимы) не произошло, но эти отговорки в стиле совка и "случайные" отключения следящих станций забавляют.

quote:

Originally posted by werewolf.ua:

Кажет если снять заднюю крышку фильтр.

Две станции мониторинга радиации - в Дубне и Кирове - перестали передавать данные после взрыва ракеты под Северодвинском 8 августа. Об этом The Wall Street Journal сообщил исполнительный секретарь Организации договора о всеобъемлющем запрете на ядерные испытания Лассину Зебро.

По его словам, станции в центральной части России, которые включены в международную сеть радиационного и сейсмического мониторинга и должны передавать сведения за рубеж, отключились спустя два дня после ЧП.
Международные эксперты связались со станциями. Чиновники из России ответили, что на пунктах мониторинга, расположенных на расстоянии около тысячи километров друг от друга, синхронно возникли проблемы с сетью и связью, рассказал Зебро.
'Мы ожидаем, когда станции восстановят свою работу', - сказал он.

Напомним, изначально Минобороны отрицало выброс каких-либо вредных веществ в ходе ЧП, жертвами которого стали пять сотрудников 'Росатома', а еще пятеро были госпитализированы и, подписав подписку о неразглашении, отправлены на лечение в Москву.

Позднее администрация Северодвинска сообщила о 'кратковременном повышении' радиационного фона в городе, но спустя несколько часов удалила сообщение со своего сайта.
Во вторник, 13 августа, Росгидромет подтвердил, что в день взрыва в Северодвинске был зафиксирован скачок радиоактивного гамма-излучения в 4-16 раз.
Системы автоматизированного контроля радиационной обстановки (АСКРО) в шести из восьми пунктов в Северодвинске зафиксировали значения до 1,78 микрозиверта в час при среднем значении фона в городе в 0,11 микрозиверта.
Скачок был кратковременным, и к 14.30 местного времени показатели пришли в норму.

В четверг, 15 августа, Агентство по радиации и ядерной безопасности Норвегии (DSA) объявило, что в пробах на станции метеоконтроля в Сванховд на севере Норвегии в период с 9 по 12 августа был выявлен радиоактивный йод.
Взрыв на архангельском полигоне, который западные эксперты связали с испытаниями ракеты с ядерным двигателем 'Буревестник', анонсированной Владимиром Путиным в марте 2018 года, произошел в результате работ по 'созданию малогабаритных источников энергии с использованием радиоактивных делящихся материалов', рассказал научный руководитель Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ) в Сарове Вячеслав Соловьев.
https://www.finanz.ru/novosti/...etoy-1028455036

quote:

Originally posted by werewolf.ua:

но эти отговорки в стиле совка и "случайные" отключения следящих станций забавляют

Я те по секрету скажу, щас кипеш идет по отрасли. Проверки, комиссии, много ненужных людей развивают бурную активность, которую не могут развить в мирное время. Я не удивлюсь, если это результат проверок и «приведение в соответствие». Там много бумаг, правил, инструкций. Иногда проще заново построить, чем «привести в соответствие». На одном предприятии сынуля зама ноут притащил на работу, чтоб гамиться. Воткнул его в сеть и роутер тоже воткнул. Несколько часов лаборатория гоняла Контру в сети, пока кто-то не стукнул в Первый отдел. Все эти «станции слежения» замшелые, тихие места, где могут вводиться черти, а их щас проверяют

Может и скрыть что-то пытаются, но характер аварии говорит о том что ничего «такого» просто быть не могло — не то оборудование бумкнуло.

quote:

Изначально написано Relanium:

Ты, Зин, на грубость нарываисси

quote:

Изначально написано Аноним Анонимыч:

По его словам, станции в центральной части России, которые включены в международную сеть радиационного и сейсмического мониторинга и должны передавать сведения за рубеж, отключились спустя два дня после ЧП.
Международные эксперты связались со станциями. Чиновники из России ответили, что на пунктах мониторинга, расположенных на расстоянии около тысячи километров друг от друга, синхронно возникли проблемы с сетью и связью, рассказал Зебро.

Кстати, "должны"? Точно "должны"? Кому?

quote:

Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:

переход на личности

quote:

Originally posted by jim hokins:

Вы всегда меня им попрекаете,когда вам крыть нечем

Так она вывеска и есть, но не более того; на сарае куй написано...(с)
Так же точно, как скажем слуга_народа(тм), что живет во дворцах и катается в бентли/майбахах.
Наименование не соотв. содержанию, и так везде, куда ни глянь и что ни возьми.
Время такое.

quote:

характер аварии говорит о том что ничего 'такого' просто быть не могло - не то оборудование бумкнуло.

quote:

Originally posted by Gorgul:

Наши власти давно доказали

quote:

Мне нравятся власти.

quote:

Originally posted by Relanium:

У меня есть дом, работа, жрать и досуг

quote:

Изначально написано jim hokins:

м право на 125 грамм хлеба в сутки.Если власть конечно так решит.

А так же сдохнуть в любой момент от выброса незнамо чего, при полном молчании властей. Как в том же Свердловске в 1979 году.

quote:

Originally posted by jim hokins:

право на 125 грамм хлеба в сутки.Если власть конечно так решит.

quote:

Изначально написано Аноним Анонимыч:
[b]Россия засекретила данные о радиации после ЧП с ракетой

Две станции мониторинга радиации - в Дубне и Кирове - перестали передавать данные после взрыва ракеты под Северодвинском 8 августа. Об этом The Wall Street Journal сообщил исполнительный секретарь Организации договора о всеобъемлющем запрете на ядерные испытания Лассину Зебро.

По его словам, станции в центральной части России, которые включены в международную сеть радиационного и сейсмического мониторинга и должны передавать сведения за рубеж, отключились спустя два дня после ЧП.
Международные эксперты связались со станциями. Чиновники из России ответили, что на пунктах мониторинга, расположенных на расстоянии около тысячи километров друг от друга, синхронно возникли проблемы с сетью и связью, рассказал Зебро.
'Мы ожидаем, когда станции восстановят свою работу', - сказал он.

Напомним, изначально Минобороны отрицало выброс каких-либо вредных веществ в ходе ЧП, жертвами которого стали пять сотрудников 'Росатома', а еще пятеро были госпитализированы и, подписав подписку о неразглашении, отправлены на лечение в Москву.

Позднее администрация Северодвинска сообщила о 'кратковременном повышении' радиационного фона в городе, но спустя несколько часов удалила сообщение со своего сайта.
Во вторник, 13 августа, Росгидромет подтвердил, что в день взрыва в Северодвинске был зафиксирован скачок радиоактивного гамма-излучения в 4-16 раз.
Системы автоматизированного контроля радиационной обстановки (АСКРО) в шести из восьми пунктов в Северодвинске зафиксировали значения до 1,78 микрозиверта в час при среднем значении фона в городе в 0,11 микрозиверта.
Скачок был кратковременным, и к 14.30 местного времени показатели пришли в норму.

В четверг, 15 августа, Агентство по радиации и ядерной безопасности Норвегии (DSA) объявило, что в пробах на станции метеоконтроля в Сванховд на севере Норвегии в период с 9 по 12 августа был выявлен радиоактивный йод.
Взрыв на архангельском полигоне, который западные эксперты связали с испытаниями ракеты с ядерным двигателем 'Буревестник', анонсированной Владимиром Путиным в марте 2018 года, произошел в результате работ по 'созданию малогабаритных источников энергии с использованием радиоактивных делящихся материалов', рассказал научный руководитель Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ) в Сарове Вячеслав Соловьев.
https://www.finanz.ru/novosti/...etoy-1028455036[/B]

Ребяты, то, что вы сюда тащите, это уже чисто СМИшное суходрочиво, которое призвано выжать из новости максимальный кликбейт. Я еще не отметаю полностью всяких ифоборцунов, качающих режим, они тоже подпевают.

Все эти разговоры про аж 4 не работающих станции для людей, которые хотя бы немного погуглили, просто смешны. Все ж в открытом доступе лежит. После новости про отказавшие станции нормальный человек вначале поищет, а сколько вообще этих станций-то. А потом будет решать, можно что либо скрыть отключением 4х станций или нет.
Итак, вот документ еще 4х летней давности
https://www.rpatyphoon.ru/uplo...godnik_2015.pdf

quote:

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ГИДРОМЕТЕОРОЛОГИИ
И МОНИТОРИНГУ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ
Р О С Г И Д Р О М Е Т
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ
«НАУЧНО−ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ «ТАЙФУН»
РАДИАЦИОННАЯ ОБСТАНОВКА
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ
И СОПРЕДЕЛЬНЫХ
ГОСУДАРСТВ
в 2015 году
Е Ж Е Г О Д Н И К

А вот прошлгодний отчет такой же
http://www.typhoon.obninsk.ru/...nik_ro_2017.pdf

quote:

Изначально написано theSaint:

А так же сдохнуть в любой момент от выброса незнамо чего, при полном молчании властей. Как в том же Свердловске в 1979 году.

А еще люди рассказывали, что во многих районах участковые и дружинники ходили по квартирам и зачитывали объявление о сибирской язве и инструкции, как себя вести". Под расписку что прослушал.

https://www.obozrevatel.com/ru...vyizhit-net.htm

Если правда,то дело дрянь...

quote:

Изначально написано mcid:

В Свердловске? Молчании? Да ладно.
В газете 'Уральский рабочий' было опубликовано следующее: 'В Свердловске и области участились случаи заболевания скота. В колхоз был завезён низкокачественный корм для коров. Администрация города убедительно просит всех свердловчан воздержаться от приобретения мяса 'в случайных местах' - в том числе на рынках'. [b]Это же сообщение каждые два часа транслировали по телевидению. На стенах домов появились плакаты с изображением коровы и надписью 'сибирская язва'.

А еще люди рассказывали, что во многих районах участковые и дружинники ходили по квартирам и зачитывали объявление о сибирской язве и инструкции, как себя вести". Под расписку что прослушал.[/B]

Дооо, мясо виновато...

'В начале апреля мне стали докладывать, что умерли несколько солдат и офицеров запаса, проходивших сборы в 32-м военном городке. Недели две мы отрабатывали различные версии: скот, питание, сырье для заводов и так далее. Я попросил у начальника 19-го городка, который находится по соседству с 32-м и где имелась военная лаборатория, карту направления ветров, дувших в те дни со стороны этого объекта. Мне её дали. Я решил перепроверить данные и запросил аналогичные сведения в аэропорту 'Кольцово'. Обнаружились существенные расхождения. Тогда мы создали оперативные группы и пошли следующим путём: подробно опросили родственников умерших и буквально по часам и минутам, с конкретной привязкой к местности отметили на карте те места, в которых находились погибшие. Так вот, в определённое время, где-то в 7-8 часов утра, все они оказались в зоне ветров с 19-го городка. Точки местонахождения пациентов протянулись вытянутым овалом с длинной осью примерно в 4 километра - от военного городка до южной окраины Чкаловского района, где плотность населения в 1979 году была 10 тысяч человек на один квадратный километр.

Потом люди из КГБ подключили свою технику к служебным кабинетам лаборатории, и мы узнали правду. Первая вспышка язвы произошла в результате халатности обслуживающего персонала: один из сотрудников лаборатории пришел рано утром и, приступив к работе, не включил защитные механизмы. В результате резко повысилось давление на 'рубашку' вентиляционной системы, фильтр лопнул и выпустил на волю смертоносные споры сибирской язвы. Они разлетелись веером по территории, на которой впоследствии начали гибнуть невинные люди. Жертвами стали те, кто рано утром спешил в городок на сборы, на работу, учёбу, кто был на балконе, на улице и так далее.

Дело ученых решать: было ли то бактериологическое оружие или что-то ещё. Мы же знали точно, что источник заразы - военная лаборатория, и её руководство пыталось скрыть этот факт. Лишь после того, как их приперли к стенке, специалисты сознались. Тогда-то и была разработана целая программа по дезинформации общественного мнения в стране и мире. Под контроль взяли почту, связь, прессу. Работали и с иностранной разведкой:'
- Цитата без указания источника в статье Сергея Парфенова 'Смерть из пробирки' в журнале 'Урал' 3 за 2008 год.

"Когда случилась вспышка сибирской язвы, в официальном заключении говорилось, что это какая-то собака привезла. Хотя позже КГБ все-таки признал, что причиной были наши военные разработки. Андропов позвонил Устинову и приказал ликвидировать эти производства полностью. Я считал, что так и сделали. Оказывается, лаборатории просто перебазировали в другую область, и разработка этого оружия продолжалась. И я сказал об этом и Бушу, и Мейджору, и Миттерану: эта программа ведется: Я сам подписал указ по созданию специального комитета и запрещении программы. Только после этого туда вылетели эксперты и прекратили разработки"
- интервью Б. Н. Ельцина газете Комсомольская правда от 27 мая 1992 г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/..._%D0%A1%D0%B2%D 0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B5

quote:

Изначально написано Ковбасюк:
Наброшу

https://www.obozrevatel.com/ru...vyizhit-net.htm

Если правда,то дело дрянь...

Бред от и до. Человек вообще не понимает в теме, о которой говорит.

quote:

Originally posted by theSaint:

Тогда-то и была разработана целая программа по дезинформации общественного мнения в стране и мире. Под контроль взяли почту, связь, прессу. Работали и с иностранной разведкой:'

Властям абсолютно не нужны жертвы среди населения, чтоб вы тут о них не думали. Они будут делать все возможное, чтоб проблему решить. А паника точно помножит на ноль все усилия. Из-за визжащих истеричек, именно из-за них закрывают информацию.

Поднимите руку, «выживальщики», у кого тут есть контрольный прибор, СИЗ и план эвакуации себя и семьи, реальный план. Это надо, чтоб при ликвидации повысить свои шансы не оказаться в «допустимых потерях», а в числе спасенных или избежавших. Есть такие?

quote:

Изначально написано Relanium:
Властям абсолютно не нужны жертвы среди населения, чтоб вы тут о них не думали. Они будут делать все возможное, чтоб проблему решить.

Властям не нужен кипишь и поэтому они будут делать всё максимально возможное и любой ценой что-бы замять каждый свой косяк. А на население им насрать - бабы ещё нарожают.

quote:

Originally posted by theSaint:

. А на население им насрать - бабы ещё нарожают.

Другое дело, если вы бесполезный. Тут явно не стоит суетиться

quote:

Изначально написано Relanium:
Вы попробуйте встать на сторону тех, кто организовывает ликвидацию и продумайте, что вы сделаете.
Косяков не бывает только у тех, кто ничего не делает

Вопрос не в ликвидации, а в ответственности. В том же Свердловске, как выше писали и в газете статью тиснули и менты по квартирам шастали, только вот то, накосяичили не с мясом, а спецы в лаборатории. И все дальнейшие мероприятия проводились что-бы этот косяк скрыть.

То же было и в Чернобыле и при других ЧП - скрывали и скрывают не для создания условий работы, а для того что-бы свои задницы прикрыть. А если и рассекречивают, то либо когда за жопу возьмут (как в случае с Чернобылем), либо через много-много лет, когда основные ответственные давно в ящик сыграли.

quote:

Изначально написано Relanium:
Какая, нахрен, ответственность? Вы, что ли, призовете? Да вы депутата своего не знаете даже, как и 99% населения, ни местного, ни верхнего. Вот, уж, чего власть точно не боится и не интересуется, так это вашим мнением о ней. Весь ваш пар всегда в свисток идет
Она боится только того, что вы метаться начнете как овцы в загоне.

Она боится, что людишки "за топоры возьмутся" да её вместе с депутатами, что верхними, что нижними, что средними по фонарям развесят, вместе с их шестёрками, транслирующими постоянный одобрямс любой глупости и подлости с их стороны.

quote:

Originally posted by theSaint:

Она боится, что людишки "за топоры возьмутся" да её вместе с депутатами, что верхними, что нижними, что средними по фонарям развесят, вместе с их шестёрками, транслирующими постоянный одобрямс любой глупости и подлости с их стороны.

quote:

Изначально написано Relanium:
[B][/B]

quote:

Изначально написано Relanium:

Поднимите руку, 'выживальщики', у кого тут есть контрольный прибор, СИЗ и план эвакуации себя и семьи, реальный план. Это надо, чтоб при ликвидации повысить свои шансы не оказаться в 'допустимых потерях', а в числе спасенных или избежавших. Есть такие?

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано theSaint:

Это всё мячты. А по факту, сабельки нет и умения нет и воли нет.

Проблемы могут быть только если людьми будут двигать животные инстинкты. Это голод, страх смерти и эффект отары.
По факту, власти не допустят первого, благо не дорого, скрывают информацию, чтоб не было второго и Росгвардия, которая лечит третье. Так что, расслабьтесь.

Возвращаясь к теме, вам надо научиться различать «одобрение действий властей» и «понимание причин действий властей». Надо понимать истинные причины, тогда можно спланировать свои действия по избежанию ущерба от действий властей.

quote:

Originally posted by Ignat:

в случае аварии - скорее всего наоборот первое время лучше дома отсидеться, нежели толкаться на одной из очень немногих выездных дорог...

Вот, жалко, что в Северодвинске нет никого с прибором. В результате гоняем тут одно и то же по кругу. Хоть самому в дорогу собираться

quote:

Изначально написано Relanium:
Проблемы могут быть только если людьми будут двигать животные инстинкты. Это голод, страх смерти и эффект отары.
По факту, власти не допустят первого, благо не дорого, скрывают информацию, чтоб не было второго и Росгвардия, которая лечит третье. Так что, расслабьтесь.

Ну вот мы подошли к тому, что вы признали мою правоту - власть боится последствий.
Ну а э̶ц̶и̶л̶о̶п̶о̶в̶ Росгвардии хватает лишь на то что-бы безоружную хипстоту да школоту из навальнят гонять)))

quote:

Изначально написано Relanium:
Жаль, что я не смог донести до вас свою мысль.
Но, это ничего

Я уже давно вышел из того возраста когда ведутся пропаганду, тем более столь кондовую.

quote:

Изначально написано Relanium:
Это не страшно. Главное, кто сдохнет, а кто еще покоптит. Мои шансы покоптить намного выше

Блажен, кто верует (с) Шансы на выживание не зависят от глубины засунутого языка в анус начальству)))

quote:

Originally posted by Lionid_g:

Погоны от радиации не защищают

quote:

Originally posted by Relanium:

Зато от нее защищают знания и нехитрые защитные средства

Расскажите это экипажу к-19

quote:

Originally posted by Lionid_g:

Расскажите это экипажу к-19

quote:

Originally posted by Ignat:

чтобы понять толщину вбрасывающего

quote:

Originally posted by Relanium:

На данный момент это твои фантазии

quote:

Originally posted by Relanium:

попробуйте встать на сторону тех, кто организовывает ликвидацию

quote:

Originally posted by Relanium:

Мне поуй на экипаж к19. У меня есть дом, квартира и работа.

quote:

Взрыв ракеты в Северодвинске и возможное радиоактивное заражение

quote:

Originally posted by jim hokins:

своих про..ов и некомпетентности?Не,-не получается.

Это очень просто — берешь срез по палате насчет знаний по радиационной безопасности. Примеряешь на людей, которые принимают решения и организовывают процесс. Итого, у тебя на тысячу человек пяток спецов, но на низких должностях, пара десятков ответственных исполнителей, девятьсот это мясо, которые все будут делать на половину, не до конца, что б, если что, наказали за недочеты, а не за неверно принятое решение и человек пятьдесят «чьих-то» людей, которые следят зам каждым твоим шагом и ждут ошибки. Это не политика, это реальность.
Поэтому, действия будут вялые, четко по понятным инструкциям, до самого момента, пока не прилетит комиссия, которая сформирована «наверху» и имеет карт-бланш на действия. То есть, лечение будет консервативным, на «неувеличение» проблем и на недопущение паники и шумихи в прессе.
Выживальщику надо знать этот механизм, он одинаков в любой стране и уметь добыть информацию для принятия решения конкретно по себе и близким.
Характерно, что в данном случае никаких блокпостов, колючки и мин вокруг города нет. Полная свобода передвижения и коммуникации

quote:

Originally posted by jim hokins:

вот кочка зрения по вопросу

quote:

Взрыв произошел вероятно из-за резкого роста перегрузки и привел к не только полному разрушению ракеты и но фактически докритическому (неполному) ядерному взрыву на территории.
---------

Габаритные данные говорят о том, что данная ракета возможна только морского базирования — ни один самолет ее нести не способен. Да и пуски с корабля чреваты рядом неприятных последствий — это в первую очередь необходимость дезактивации корабля.

Околотехнические словея. Аффтор не владеет элементарными техническими знаниями ни по изотопной технике, ни по ракетной проблеме, про медицину катастроф он даже не слышал

quote:

Originally posted by jim hokins:

вот кочка зрения по вопросу
https://www.obozrevatel.com/ru...hernobyil-2.htm

Самое начало высера.

quote:

В настоящий момент радиация после взрыва ракеты с ядерным двигателем распространилась в радиусе около 40 километров. Произошло серьезное заражение акватории в районе Северодвинска - пока в город запретили заходить кораблям.

Чуть ниже в статье - место взрыва ракеты.
Я может чего не понимаю, но сие вроде не очень похоже на акваторию, где взрыв произошёл "со столбом воды 100м"?!

Ну и рекламные ссылки по тексту доставляют:
"Обезвоживание Крыма как симптом краха путинской России"
"Россия себя изживает"
"Жизнь после смерти: Путин у власти"

(хотя чему удивляться, если сайтик киевский?!)

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by Ignat:

взрыв произошёл "со столбом воды 100м"

Вроде акваторию закрывают для больших судов а не для маломерок, как правило. Разве не?

quote:

Изначально написано Ignat:

Чуть ниже в статье - место взрыва ракеты.
Я может чего не понимаю, но сие вроде не очень похоже на акваторию, где взрыв произошёл "со столбом воды 100м"?!

Аутсорс он такой. Бессмысленный и беспощадный.

quote:

Изначально написано jim hokins:

вот кочка зрения по вопросу
https://www.obozrevatel.com/ru...hernobyil-2.htm

если это не переврали журнашлюшки чуть менее, чем целиком - то этот "специалист" даже не уровня школоблогеров ютубовских
причем НИКАКИХ цифр (с пруфами) не называется

шизофазия
причем шизофазия уровня первоклашки без интернета

quote:

Originally posted by velagor:

радиации НЕТ.

а чем измерял?
Были ли какие ограничения передвижения вс городе?
Детские учреждения работают?
Военные лишние не появлялись?

quote:

Originally posted by velagor:

живу в 100 км от Севска

Граждан явно не врет, в продажныхи темах адрес доставки Архангельская область

quote:

Изначально написано velagor:
первы дни мы йод красным запивали, потом красное кончилось, стали водкой запивать, потом и водка кончилась, а йоду еще много, вам не отлить???
живу в 100 км от Севска, 10 авг был на рыбалке под Неноксой, радиации НЕТ. официально проезд по морю закрыть, по факту люди из Севка в пертоминск на лодках ходят , никто не останавливает, никто не дежурит в море, по началу тоже кипишь был, рыбу не один человек проверяли, и лодки и одежду после рыбалки тоже, НЕТ радиации, что делать?

"пруфы Билли, нам нужны пруфы" (с)
ну и если радиации ВООБЩЕ НЕТ - так это - в дозиметр сперва надо батарейку нужную и капу нажать

quote:

Originally posted by jim hokins:

Это где по ссылке утверждалось?

Сам текст про столб 100м - это из поста #325

Ну и 100500 постов и ссылок до того про взрыв В АКВАТОРИИ, не на берегу.

Бродяжник вон выше нашёл уже ту же самую фотку, но уже про Ачинск.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

09 авг 2019, 00:21
Были сегодня у Пертоминска! В 9.00 проходя мимо Неноксы увидели пару кораблей,вот походу рядом с одним из них и шарахнуло,столп воды поднялся метров на сто вверх наверно.мы шли в 4 км от эпицентра.уж не знаю,тот это взрыв иль нет.Ну а рыба ловится,у того кто ловит.никакого наката,погода хорошая

10 авг 2019, 22:07
Знакомые ходили с Ягр под яреньгу в четверг днём,обратно вернулись вчера вечером!!!!рассказываю с их слов! Шли вперёд об взрыве не знали, проходя мимо неноксы 5-7 км от берега видели корабли и вертолеты, никто не останавливал!обратно шли вчера , картина у неноксы таже,военные корабли,вроде стоит какое то ограждение на воде в районе взрыва , чтобы предотвратить разнос вредных веществ по акватории! На обратном пути тоже никто не останавливал!!!!говорит, если бы знал про это всё, то не поехал бы, и мы коллективно с напарниками порешали и решили завтра не суваться!!!всей правды никто не знает что и как,поэтому пусть решает каждый сам!

11 авг 2019, 17:41
"Вот вы панику навели.
Меряли мотор,лодку,одежду.
Ребята находились в непосредственной близости во время происшествия.
Все в норме.
Мотор 8мкр
Лодка 10мкр
Куртка 11мкр"

12 авг 2019, 14:24
Вчерашнюю треску -одну рыбину сегодня на завод утащили, дозики замеряли сказали 0.11 мкЗв (в норме)Фото не сделать,камеры запрещены на заводе.

15 авг 2019, 14:37
13 августа сотрудники ЦСМ провели анализ рыбы(треска)на содержание радионуклидов, пойманной рыбаками в Двинском заливе Белого моря 12 августа. Результат: Цезий 5.3 при норме до 130. Стронций 2.3 при норме до 100.

15 авг 2019, 16:47

Мы вчера утром с Ягр до Пертоминска и вечером обратно без проблем. Причем вечером поближе проехали метров 200 ,глянуть а что там с баржой то...работают люди....До Пертоминска небыло рыбаков...

на этом сообщении обсуждение "инцидента закончено в рыбной теме
пысы Ягры-район Северодвинска непосредственно на берегу моря, Пертоминск, Яренга, Лопшеньга, поселки на побережье мору за Неноксой

СД лайф ВК закрыл за рекламу подлодки «Северодвинск»

quote:

Originally posted by velagor:

Relanium вам и вам подобным доказать вообще что то невозможно

Вы, как и почти все на Ганзе, читаете только первую и последнюю страницу темы. Это создает превратное мнение об участниках дискуссии. Мне, собсна, все равно, по большей части

quote:

Изначально написано mcid:
Я вообще не пронимаю, зачем в таких ситуациях нужен какой то дозиметр. Достаточно просто следить за местной знатью. Сидят на месте - значит все в норме. Коллективно пропали - значит и вам пора. Нынешние то не Щербины.

Хорошая мысль )

quote:

Originally posted by АХТАР:

Хорошая мысль )

quote:

Изначально написано Relanium:

Весьма странная. Сначала ругать этих людей, а потом доверять им свою безопасность.

Не путайте тёплое с мягким, доверять свою безопасность это значит ждать неких действий по нормализации обстановки. А тут банальная наблюдательность - как только местная партийно-управленческая бонзота вместе со всем своим семейством и челядью встала на лыжи, значит и самим пора валить из ППД, не дожидаясь дальнейшего развития событий.

quote:

Изначально написано werewolf.ua:
"Нашлись таки добрые люди со хорошим спектрометром неподалеку от самого белого моря.
Итак:
Цезий 134, 137
Плутоний 239, 240, 241, 242"
www.facebook.com
достоверность инфы крайне сомнительна

Даже если и так, то для Североморска это обычная картина, увы и ах.

quote:

Originally posted by werewolf.ua:

достоверность инфы крайне сомнительна

Ну да. Они забыли стронций-90 добавить и еще десяток изотопов, которые на «хорошем спектрометре» можно было увидеть.

quote:

Изначально написано Alexkz2007:

Даже если и так, то для Североморска это обычная картина, увы и ах.

Который и считается основным индикатором наличия изотопов плутония.

quote:

Изначально написано mcid:

ничуть. Там неоткуда браться плутонию. И на спектрографах его напрямую не видно. Его один продукт распада плутония, на букву "а" все забивает.

Я прекрасно знаю, как работают гамма-спектрометры. По америцию смотрят только 41-й. А взяться там конечно неоткуда, там же кроме свечного заводика более вредных производств-то и нет

quote:

Originally posted by Alexkz2007:

Я прекрасно знаю, как работают гамма-спектрометры. По америцию смотрят только 41-й. А взяться там конечно неоткуда, там же кроме свечного заводика более вредных производств-то и нет

quote:

Изначально написано Alexkz2007:

Я прекрасно знаю, как работают гамма-спектрометры. По америцию смотрят только 41-й.

quote:

Изначально написано mcid:

241 разве не присутствует в любом другом металлическом плутонии по технологическим причинам?

В зависимости от состава, так или иначе он есть. Но интенсивность линии может быть недостаточной для идентификации в зависимости от состава. К тому же, было указано, что обнаружены КОНКРЕТНЫЕ изотопы плутония, что подразумевает применение качественного оборудования с датчиками высокого разрешения. Кроме того, есть вопрос, какие именно пробы использовались и вообще вопрос организации измерения, т.к. можно с тем же успехом намерить состав грязи на самом оборудовании, что вполне реально, т.к. детекторы высокого разрешения применяют как правило для особых нужд, а не в повседневной деятельности.

quote:

Изначально написано Relanium:

Про бэту ничего не сказано. У йода бэта распад

Жаль у Вас бету не берёт, а то бы прошлись по гранитным памятникам, померили бы и выложили на радость радиофобствующим хомячкам

Ну и на закуску. Чисто на поржать, серьёзный разбор проводить просто лень. Чей сайт медуза и какие новости выкладывает - надеюсь, местным завсегдатаям пояснять не надо. Наслаждайтесь!
https://meduza.io/feature/2019...a-vas-rabotayte

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано Alexkz2007:

В зависимости от состава, так или иначе он есть. Но интенсивность линии может быть недостаточной для идентификации в зависимости от состава.

quote:

Изначально написано Alexkz2007:

К тому же, было указано, что обнаружены КОНКРЕТНЫЕ изотопы плутония, что подразумевает применение качественного оборудования с датчиками высокого разрешения.

quote:

Изначально написано Ignat:

Чей сайт медуза и какие новости выкладывает - надеюсь, местным завсегдатаям пояснять не надо. Наслаждайтесь!

quote:

Originally posted by Ignat:

Жаль у Вас бету не берёт, а то бы прошлись по гранитным памятникам, померили бы и выложили на радость радиофобствующим хомячкам

quote:

Originally posted by mcid:

Да амерций даже в чуть поработавших дымоизвещателях, где в основе плутоний-239, все приемники забивает...

Бродяжник, ты специально херню пишешь, чтоб тебя постоянно в говно макали? Провоцируешь?
Дымоизвещатели на Америции изначально работают, какой плутоний, клоун?

quote:

Изначально написано mcid:

в чуть поработавших дымоизвещателях, где в основе плутоний-239, все приемники забивает...

Какой плутоний-9!!! Вы в своем уме? Плутоний-9 это ДМ и он по граммам даже на АЭС учитывается.

quote:

Originally posted by mcid:

Скорее очередной Реланиум занимается фантазиями.

Реланиум эксплуатирует эти датчики тысячами, клоун. Монтирует, тестирует и утилизирует. Это ты, слизень мозговой, сидишь дома безвылазно и кроме интернетов ничего не видел.

Совершенно случайно у меня на рабочем столе лежит старый датчик. Мы на них детекторы тестим

Вторая строчка на блестяшке читай

Вы хоть раз сцинтилляционный детектор то в руках держали? Или только в ПТУ о них слышали с камчатки на физике?

Мне, как инженеру, посты твои дебильные
во всех темах совершенно расшатывают нервы.
Тут люди привыкли делиться опытом от чистого
сердца. Тебя же читают и люди пострадать могут.
Они ж не знают, что ты дома к кресла прикован и
кроме интернета не видишь ничего.

И да. Я теперь понимаю, что странно не то, что в РФ все взывается и падает. Странно то, что с такими то енжинерами вырывается и падает ТАК РЕДКО.

quote:

Изначально написано Alexkz2007:

Какой плутоний-9!!! Вы в своем уме? Плутоний-9 это ДМ и он по граммам даже на АЭС учитывается.

Так вот в плутониевом реакторе при цепной реакции, сопровождающимся нейтронным излучением, будет неизбежно происходить реакция
Pu-239+n=Pu-240+n=Pu-241-бета=Ам241

Я понимаю, почему этот "енжинер" из илитного колиджа, бывшем штукатурно-малярном ПТУ при ИТУ, о нем ничего не слышал. Тупым юзерамМонтажникам КИП о таком знать не обязательно. Как и сантехникам о физике твердых сред.

Но остальные то хотя бы погуглить... не?

quote:

Originally posted by Relanium:

У меня берет бэту.

Просто фраза двусмысленная получилась:

quote:

Изначально написано Relanium:
Дозиметр свежий, поверенный, только купил. Гамма на фото, бэту не кажет

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by Ignat:

сначала понял так, что меряет только гамму...

http://www.kasparov.ru/material.php?id=5D5E2DEF64089

https://zona.media/news/2019/08/21/radiation

quote:

Originally posted by Relanium:

Кстати, Сосну они ниачом так держат с открытой
крышкой, что они в воздухе намерять хотят?

quote:

Originally posted by Fregat:

Не знаю, было или нет

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Изначально написано Ignat:

Я ХЕЗ что они там увидеть хотят, я только лишь про то, что сосна с открытой крышкой как раз бету берёт, так что если аналогично мерили остальные поверхности на местности - выхлоп беты бы взяли.

quote:

Изначально написано Relanium:

Бродяжник, ты специально херню пишешь, чтоб тебя постоянно в говно макали? Провоцируешь?
Дымоизвещатели на Америции изначально работают, какой плутоний, клоун?

Ожидать, что сей феерический дилетант хотя бы догадывается о том, как и что меряется - это все равно ожидать от говорящего попугая боцмана реальных навыков по управлению палубной командой.

Так вот объясняю. Бету бытовые приборы не меняют. Они способны замерить вторичное излучение, возникающее при воздействии жесткой беты на металл корпуса датчика. Потому что бета-частицы это ФОТОНЫ. Те же, что в свете от лампочки, только с ОЧЕНЬ большой энергией. Что бы их мерять напрямую и во всех диапазонах энергий, нужен сцинтилляционный кристалл и фотоумножитель, меряющий количество световых вспышек, возникающих при торможении бета-фотона в кристалле.

Бытовые же свистоперделки максимум что могут - это померять разницу, с фильтром и без фильтра, между количествами пробоев в ионизационной камере и на разнице показаний допустить, что присутствует нечто, задерживаемое металлическим экраном. Что скорее всего, но не точно, будет являться жестким бета. Причем на сааамом краешке диапазона.

quote:

Originally posted by allcoi:

Бету бытовые приборы не меняют.

quote:

Изначально написано mcid:

Самый обычный. РИД-1. Может и какие другие были, где альфой в ионизационной камере фонил оксид плутония-239, тут сказать не могу, ибо не знаю. Так вот 239 в дымоизвещателе успевал за пару лет спонтанного распада наработать достаточное количество -241 и вслед за ним и амерция, что бы пиком на шестьдесят кэв забивать все остальное на сцинтилляционных детекторах.

Так вот в плутониевом реакторе при цепной реакции, сопровождающимся нейтронным излучением, будет неизбежно происходить реакция
Pu-239+n=Pu-240+n=Pu-241-бета=Ам241

Я понимаю, почему этот "енжинер" из илитного колиджа, бывшем штукатурно-малярном ПТУ при ИТУ, о нем ничего не слышал. Тупым юзерамМонтажникам КИП о таком знать не обязательно. Как и сантехникам о физике твердых сред.

Но остальные то хотя бы погуглить... не?

Рид-1 и рид-6 уже сто лет как с производства сняли.

quote:

Изначально написано allcoi:

http://forum.rhbz.org/topic.php?forum=6&topic=12

Потому что бета-частицы это ФОТОНЫ. Те же, что в свете от лампочки, только с ОЧЕНЬ большой энергией.

Посмею заметить, что бета-частицы это не совсем фотоны, если использовать квантовую трактовку частицы, или совсем не фотоны, если использовать макротрактовку.

quote:

Изначально написано Relanium:

Судя по всему, это опять Бродяжник. Но я обещал больше с ним не спорить. А я человек чести

Человек жесток может, он имел в виду нейтроны?

quote:

Originally posted by Alexkz2007:

Человек жесток может, он имел в виду нейтроны?

Паспорт на изделие гласит, что сбм20 регистрирует и гамму и бэту

Хорошо видно на втором фото, на крышечке металлический экран от бэты и слюдяное окошко на счётчике, которое бэту пропускает. Разумеется, для регистрации частицы и кванты должны быть определенных энергий. Для измерения бэты измеряем гамму, потом открываем окошко и измеряем суммарное излучение. Прибор сам вычитает и дает чистую бэту

quote:

Изначально написано Relanium:

Нейроны, скорее всего. Он просто не в курсе, что на всех приборах стоят одни и те же датчики, обычно сбм20. А 'бытоватость' или профессиональность' это только схема и математика туда залитая. Норотт паяет схемы сам за копье

Паспорт на изделие гласит, что сбм20 регистрирует и гамму и бэту

Да, именно так. В моей старушке Припяти два таких как раз.

http://begin.esxema.ru/?p=1417&=1

Несмотря на свою простоту, индикатор вполне в состоянии определить наличие ионизирующего излучения, а тот, для кого эта проблема актуальна, смогут без труда его построить.

Схема представляет собой высоковольтный преобразователь, собранный по схеме блокинг-генератора на транзисторе VT1 и трансформаторе Т1. Повышающая обмотка III трансформатора через простейший выпрямитель на диоде VD1 нагружена на стандартный и достаточно распространенный счетчик Гейгера-Мюллера СБМ-20, последовательно которому включена газоразрядная лампа HL1 и головной телефон BF1. Как только сквозь счетчик пролетит ионизирующая частица, произошедший в нем пробой вызовет вспышку лампы и щелчок в наушнике. Чем чаще щелчки, тем выше общий радиационный фон.

В приборе можно использовать любой германиевый или кремниевый транзистор структуры p-n-p (скажем, КТ361) или даже n-p-n (КТ315), но в этом случае полярность включения батареи GB1 придется изменить. В качестве VD1 можно использовать высоковольтный столб 2Ц102А. Наушник – любой с сопротивлением обмотки 30 … 100 Ом. Трансформатор Т1 намотан на ферритовом кольце типоразмера К18 из феррита М2000. Первичная обмотка содержит 4 витка провода ПЭЛ — 0.1, вторичная – 4 витка провода ПЭЛ — 0.5 и повышающая обмотка III – 900 витков провода ПЭЛШО диаметром 0.1 мм.

Сглаживающий конденсатор С2 – керамический, с рабочим напряжением не ниже 500 В. С1 – любой керамический. Наладка прибора сводится к правильному подключению обмоток I и II трансформатора. Если генератор не заработал сразу, то необходимо поменять местами выводы одной из обмоток. Питается прибор от двух гальванических элементов (пальчиковых батареек) любого типоразмера или от трех аккумуляторов напряжением 1.25 В каждый.

Работа с прибором предельно проста. После включения питания в головном телефоне начнут раздаваться щелчки и одновременно с этим вспыхивать неоновая лампа НL1. Чем выше частота щелчков, тем выше радиоактивный фон. Сравнивая частоту срабатывания прибора на объекте с частотой срабатывания в заведомо «чистом» месте, несложно обнаружить наличие радиационной опасности.

quote:

Изначально написано Alexkz2007:

Рид-1 и рид-6 уже сто лет как с производства сняли.

quote:

Изначально написано mcid:

В якобы реакторе на основе якобы плутония, в присутствии цепной реакции и нейтронного излучения? Да амерций даже в чуть поработавших дымоизвещателях, где в основе плутоний-239, все приемники забивает...

Ясно. Вижу, что не поняли. Объясняю просто.
- Плутоний это материал с почти чистым АЛЬФА распадом и очень умеренным темпом спонтанного деления.
- Настолько умеренный, что и у реакторных смесях, используемых в том же РИДе, и у топливного плутония, и у высоко-очищенного оружейного плутония, подавляющую часть теплового потока, альфа и гамма излучения создает амерций. Более 90% в альфе. И 99,9(9)% в гамме.

Поэтому. Когда когда ищут плутоний. Ищут не альфу от самого плутония. У которой трек в сантиметры от источника до распада. Ищут гамму от амерция. Вещества, которое всегда присутствует в любом изотопе плутония.

Ищут сцинтилляционным гамма-спектрометром. Если видят пик на шестьдесят кЭВ - значит есть плутоний. Какой то.

Что бы отличить один изотоп плутония от другого и их процентное соотношение нужен специализированный изотопный масс-спектрометр. Который "случайно" заваляться не может. Это мандула размером с два хороших письменных стола, весом в пару тонн и ценой в миллионы долларов.

Поэтому когда прозвучало "случайно нашелся спектрометр". Либо должен был прозвучать просто "плутоний". По гамма-следу амерция найденный гамма сцинтилляционным спектрометром. Либо это вранье. Потому, что либо не знают точно какие изотопы, либо вранье просто.

quote:

Изначально написано Relanium:

Он просто не в курсе, что на всех приборах стоят одни и те же датчики, обычно сбм20. А 'бытоватость' или

Торцевые датчики БЕТА-1 со слюдяным окном:
https://consensus-group.ru/katalog/alfa-beta-gamma-counters/31-beta-1
Одиночная схема:
- Радиаскан-701
- Polimaster ДКГ-РМ1621
Умеют мерять прямую бета почти всего спектра, всю гамму и переизлученную альфу.