Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Кто тут хотел "терять" стволы?
10 May 2017 @ 07:33 pm
Чёрный день для стрелкового спорта в РФ
Сегодняшний день впору назвать чёрным для стрелкового спорта в РФ и многих любителей оружия в том числе.
Почему - читаем дальше разбор, там много буков.
Сегодня был подписан и опубликован Указ Президента Российской Федерации от 09.05.2017 ? 202 "Об особенностях применения усиленных мер безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года".
Нас оттуда интересует статья 12, которая гласит:
"12. Запретить с 1 июня по 12 июля 2017 г. и с 25 мая по 25 июля 2018 г. в субъектах Российской Федерации, на территориях которых вводятся усиленные меры безопасности, оборот (за исключением хранения, изъятия):
а) гражданского и служебного оружия и патронов к нему;".
Что это означает для нас. Согласно Статье 1 Закона ? 150-ФЗ "Об Оружии" под оборотом оружия и боеприпасов понимается следующее:
"оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;".
То есть, граждяне, проживающие на территории ряда субъектов (в 2017 году это Москва, Санкт-Петербург, Казань, Сочи, а в 2018 году в список добавляются ещё Волгоград, Екатеринбург, Калининград, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Самара и Саранск), владеющие на законных основаниях охотничьим оружием или оружием самообороны, смогут держать его исключительно в сейфе весь указанный период. Без права поездок на стрельбище для тренировок/участия в спортивных мероприятиях в случае длинноствольного оружия, и осуществлять право на самооборону в случае оружия ограниченного поражения ("травматическое"), т.к. оно также подпадает под запрет.
Идём дальше. Этим приказом фактически останавливается работа всех тиров, стрельбищ/стендов и оружейных магазинов, которые находятся на этой территории. Убытки бизнеса за 2 месяца простоев и людей, которые оказываются без зарплаты я даже представлять не хочу. И это при том, что рентабельность тех же стрелковых стендов находится мягко говоря не на высоте.
Вишенка на торте - все ЧОП-ы пользуются служебным оружием. И по вот этому приказу оно также подпадает под запрет. То есть фактически, все охранники и инкассаторские службы на этот период должны своё оружие оставить в арсеналах и гулять с пустыми руками. Эта картина у меня в голове не укладывается, поэтому даже интересно, как всё будет реализовано.
Ну и в довесок. С 25 мая по 11 июня этого года в парке Патриот (Московская область,Кубинка) должен пройти первый Чемпионат Мира по практической стрельбе из карабина. Дальше следите за руками - формально площадка находится в области, т.е. под запрет не попадает. Но как быть участникам? Ведь при попытке выйти из квартиры в Мск с оружием в кейсе в сторону Кубинки они автоматически становятся нарушителями.
И я не говорю уже о соревнованиях уровнем помельче, типа кубков страны в разных дисциплинах и т.п.
Кроме того, в черте городов находятся олимпийские стенды, на которых тренируются в том числе и подростки, стрелковое будущее наших сборных (Кузьминки в Мск и Олимпиец в Питере, про другие города не знаю). То есть у детей на два месяца останавливают тренировочный процесс.
Интересно, что в предварительной редакции, до подписания, фигурировал запрет на покупку/продажу, что хоть как-то походило на здравый смысл, но в последний момент вот так радикально запретили вообще всё. И я мог бы понять запрет в дни проведения матчей. Но вот то, что получилось на выходе в документе - здравому осмыслению и логике не поддаётся вообще никак.
Просто смех сквозь слёзы - сперва государство говорит гражданину, который собрал кучу справок, о том, что он не псих, не наркоман, у него есть возможность хранить оружие в месте, откуда посторонний его взять не сможет, а также прошедшим правила обращения с оружием, - "Окей, ты нормальный, вот лицензия, можешь приобретать." А теперь оно же говорит как бы: "Да, я знаю, что ты нормальный, но вот эти два месяца мне на это насрать, так что перебьёшься, а лицензия в тумбочке полежит."
Отдельно "повезло" тем, у кого на этот период выпадает перерегистрация оружия (по нашим законам ты обязан каждые 5 лет продлевать разрешение на оружие). Потому что при перерегистрации владелец обязан привезти оружие в лицензионно-разрешительный отдел, чтобы там инспектор сверил номер на оружии и на новом разрешении перед его выдачей. То есть людей делают нарушителями уже автоматически, что само по себе попахивает сюрреализмом.
При этом успехи наших стрелков на международной арене куда заметнее, чем у непонятной кучки хмырей, пинающих мячик за зарплату в десятки миллионов баксов в год и ничего так и не добившихся.
И когда меня теперь спросят: "А ты будешь смотреть чемпионат/кубок?"
Я отвечу: "Идите вы нахуй со своим футболом!
http://flann-obrien.livejourna...m_medium=social
Переживете эти два месяца. И еще. Я не думаю, что нечто подобное не действовало в других странах, принимавших ЧМ по ногамячу ранее.
Короче,-если захотят,никто ничего не потеряет.Иначе,-
Этим документом наочно показали что могут.
"Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения"(с)
Указ в теории запретил какие-то действия, однако не внес за это какой-либо ответственности. Чтобы заработал - надо к нему еще толпу подуказных актов принять, по каждому пункту.
quote:Originally posted by simvolik:
Переживете эти два месяца.
quote:Originally posted by Александэр:
"Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения"
Вопрос не в этом.Вопрос в преценденте и возможностях.Прецендент уже есть,возможности,как оказалось,-тоже.
Как будто раньше такой возможности не было.
quote:Указ в теории запретил какие-то действия, однако не внес за это какой-либо ответственности. Чтобы заработал - надо к нему еще толпу подуказных актов принять, по каждому пункту.
Ответственности никакой. Просто если вас при транспортировке оружия "хлопнут", то оружие изымут, до окончания действия указа.
quote:Просто смех сквозь слёзы - сперва государство говорит гражданину, который собрал кучу справок, о том, что он не псих, не наркоман, у него есть возможность хранить оружие в месте, откуда посторонний его взять не сможет, а также прошедшим правила обращения с оружием, - "Окей, ты нормальный, вот лицензия, можешь приобретать." А теперь оно же говорит как бы: "Да, я знаю, что ты нормальный, но вот эти два месяца мне на это насрать, так что перебьёшься, а лицензия в тумбочке полежит."
Бля, да регулярно происходят изъятия нарезняка у народонаселения, при различных шухерах. Давно привыкнуть пора....
quote:Originally posted by Александэр:
"Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения"(с)
Указ в теории запретил какие-то действия, однако не внес за это какой-либо ответственности. Чтобы заработал - надо к нему еще толпу подуказных актов принять, по каждому пункту.
Просто не продлят на след.разлицензию и прЮвет.
quote:Прецендент уже есть,возможности,как оказалось,-тоже.
Возможность чего? Одной бумажкой запретить весь оборот? Так это все есть даже у вождя племени Мумба-Юмба, при том - запретить на территории РФ из своей Мумбаюмбии, выпустит он такой указик - и типа все, запретил. Вопрос - как станет исполняться? По факту все будет проще - как носили на перерегистрацию, так и будут носить, как ездили инкассаторы со стволами - так и будут ездить, как работали стрелковые клубы - так и будут работать. Посмотрим, что будет на самом деле, чего пока-то копья ломать и простыни строчить?
quote:Изначально написано Александэр:
Вопрос - как станет исполняться? По факту все будет проще - как носили на перерегистрацию, так и будут носить, как ездили инкассаторы со стволами - так и будут ездить, как работали стрелковые клубы - так и будут работать. Посмотрим, что будет на самом деле, чего пока-то копья ломать и простыни строчить?
Скорее всего всё так и будет.
Просто ментам дали юридическую возможность изымать оружие на своё усмотрение, в данный период.
quote:Originally posted by Александэр:
Возможность чего? Одной бумажкой запретить весь оборот?
Одной бумажкой заставить сдать все легальное оружие,в случае если будет необходимо(властям).Причем сделано будет так,что ни о каких "потеряйках" и "забывайках" речи не будет,-граждане сами и с песнями потащат его в ЛРО.Не нужно привлекать для этого сотни тыщ бравых росгвардейцев(они могут в это время плодотворно окормлять всяко разных недовольных дубинаторами),экономия бабла,обуви персонала,топлива,ресурса транспорта,-все за счет
.quote:Originally posted by kot-obormot:
Скорее всего всё так и будет.
Просто ментам дали юридическую возможность изымать оружие на своё усмотрение, в данный период.
Все это понятно и я полностью согласен.Но технология-то обкатывается...
quote:Originally posted by jim hokins:
Одной бумажкой заставить сдать все легальное оружие,в случае если будет необходимо(властям).Причем сделано будет так,что ни о каких "потеряйках" и "забывайках" речи не будет,-граждане сами и с песнями потащат его в ЛРО.
Видел указ еще 10-го, не увидел там того о чем вы говорите.
С песнями, не потеряют, сами понесут и т.п.
Посмотрим как это на практике будет реализовано.
Пока вижу множество непродуманных моментов.
Я бы так, особенно в контексте палаты, тем кто живет на западе от Уральских гор предложил бы ехать на земли на востоке от этих же гор.
тут все вроде БП ожидают, но западные регионы покидать не хотят...
Вот устроила вам ограничение?? а у нас такого нет и в помине 
Во всяком случае пока...
quote:Originally posted by fencer_al:
Видел указ еще 10-го, не увидел там того о чем вы говорите.
Правильно,-его там нет и быть не может.Но что мешает этому появиться в каком-нибудь указе за номером Х-372/12.18 в будущем?
quote:Изначально написано jim hokins:
Правильно,-его там нет и быть не может.Но что мешает этому появиться в каком-нибудь указе за номером Х-372/12.18 в будущем?
Странная постановка вопроса, почем тогда не появиться указу о праве первой ночи за номером НАХ-666/12.19?
quote:Originally posted by CO6AKA:
Я бы так, особенно в контексте палаты тем кто живет на западе от Уральских гор предложил бы ехать на земли на востоке от этих же гор.
тут все вроде БП ожидают, но западные регионы покидать не хотят...
Ехать на земли на востоке от Уральских гор значит устроить себе заранее БП.
Долго, дорого, отрыв от всех своих связей и наработок, не приспособленные для жизни места с весьма херовым климатом.
В таких условиях проблемой становится дожить до БП, чтоб потом в нем "выживать".
quote:Originally posted by jim hokins:
Но что мешает этому появиться в каком-нибудь указе за номером Х-372/12.18 в будущем?
Чему именно, так и не понял.
Посмотрим как сейчас будет исполняться этот идиотизм, в мирное и спокойное время.
И прикинем как будет исполняться в ситуации когда проблемы действительно потребуют подобных указов. В условиях ограниченных ресурсов и более серьезных проблем.
ЧМ не будет, 13-го все равно БП начинается.
Шас вообще тотальный шмон на Руси идет, даже барсетки при входе в ТЦ проверяют вертухаи, не говаря уже об автобусных станциях. Ничего не возим, уж точно не на метро или вокзалах
quote:Изначально написано Братишка!:
Шас вообще тотальный шмон на Руси идет, даже барсетки при входе в ТЦ проверяют вертухаи
Шлите нах, будут настаивать - в полицию звоните. Вертухаи без лицензии останутся.
quote:Одной бумажкой заставить сдать все легальное оружие,в случае если будет необходимо(властям).Причем сделано будет так,что ни о каких "потеряйках" и "забывайках" речи не будет,-граждане сами и с песнями потащат его в ЛРО.Не нужно привлекать для этого сотни тыщ бравых росгвардейцев(они могут в это время плодотворно окормлять всяко разных недовольных дубинаторами),экономия бабла,обуви персонала,топлива,ресурса транспорта,-все за счет лоховвладельцев легальных стволов.Экономия однако
А какая связь? На время запретить использовать и навсегда заставить сдать - как бы две большие разницы. Лично на мне это "временное запрещение" как-то вообще не скажется - планов охотиться ехать не было, да и на пострелушки не собирался, стоят ружьишки в сейфе - и стоят себе.
То, что указ в 2017 году относится только к 4 городам, все прочитали? Относительно Москвы - в метре от МКАДа можете спокойно бегать с любимой двудулкой
/образно говоря, конечно/quote:Originally posted by aust:
То, что указ в 2017 году относится только к 4 городам, все прочитали? Относительно Москвы - в метре от МКАДа можете спокойно бегать с любимой двудулкой /образно говоря, конечно/
То что в указе внимательно прочитали?
К примеру, то что транспортировки в разрешенных нет.
Т.е. за метр от МКАД-а попасть она из сейфа в Москве не может.
Легко, в хоз.сумке в разобранном виде.
В метро, конечно, с винтовкой лучше не ездить.
Был бы психологом, появившиеся во множестве в последнее время, в 151-й темы ТС и иных "зарегистрированных пользователей", в общем стиле:
"Усе пропало, шеф, гипс снимают, клиент уезжает!" (С)
https://www.youtube.com/watch?v=JTMzK306-j4
вызывали бы академический интерес.
Но, увы - просто удивляюсь отсутствию желания обдумать прочитанный документ.
quote:почем тогда не появиться указу о праве первой ночи за номером НАХ-666/12.19?
Рановато еще,да и технические проблемы
наверное есть. quote:Originally posted by fencer_al:
Чему именно, так и не понял.
quote:Одной бумажкой заставить сдать все легальное оружие,в случае если будет необходимо(властям)
quote:ЧМ не будет, 13-го все равно БП начинается.
Про Олимпиаду в Сочи помню такое-же баили.
quote:Originally posted by Александэр:
А какая связь? На время запретить использовать и навсегда заставить сдать - как бы две большие разницы.
На счет разниц,-согласен.А вот связь самая непосредственная,-законотворческая.
quote:Originally posted by aust:
в метре от МКАДа можете спокойно бегать с любимой двудулкой
quote:Originally posted by fencer_al:
транспортировки в разрешенных нет.
Т.е. за метр от МКАД-а попасть она из сейфа в Москве не может.
Ну может у человека двудулка может в нужное место телепортироваться по мысленному приказу хозяина,-мы-же это достоверно не знаем?
quote:Изначально написано fencer_al:
То что в указе внимательно прочитали?
К примеру, то что транспортировки в разрешенных нет.
Т.е. за метр от МКАД-а попасть она из сейфа в Москве не может.
почему не может? Снимите квартиру в замкадье, поставьте там сейф. Оружие вы должны хранить не по месту прописки а по месту фактического проживания.
quote:Изначально написано TSX:
Шлите нах, будут настаивать - в полицию звоните. Вертухаи без лицензии останутся.
Звонили, никто не останется, весь охранный бизнес принадлежит генералам.
Я в затяжной командировке на буровой, связи нет, держитесь там всего хорошего, удачи
quote:Originally posted by jim hokins:Ну может у человека двудулка может в нужное место телепортироваться по мысленному приказу хозяина,-мы-же это достоверно не знаем?
quote:Originally posted by aust:
Легко, в хоз.сумке в разобранном виде.
Ну да,-только так
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Но, увы - просто удивляюсь отсутствию желания обдумать прочитанный документ.
К каким, по вашему, выводам должны прийти те кто обдумал?
quote:Originally posted by jim hokins:
Про Олимпиаду в Сочи помню такое-же баили.
С Сочи полная параллель.
quote:Originally posted by simvolik:
почему не может? Снимите квартиру в замкадье, поставьте там сейф. Оружие вы должны хранить не по месту прописки а по месту фактического проживания.
Глупости не пишите.
quote:Originally posted by jim hokins:
Ну да,-только так
Вот, на самом деле, есть подозрение что именно это и предстоит во время проведения этого говночемпионата.
quote:Originally posted by fencer_al:
Глупости не пишите.
он с Канады пишет ))), законов поди не ведает.
quote:Изначально написано fencer_al:
К каким, по вашему, выводам должны прийти те кто обдумал?
Однозначно не к тому, что после публикации Указа Президента Российской Федерации от 09.05.2017 ? 202 "Об особенностях применения усиленных мер безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года и Кубка конфедераций FIFA 2017 года".
настал:
"Чёрный день для стрелкового спорта в РФ
Сегодняшний день впору назвать чёрным для стрелкового спорта в РФ и многих любителей оружия в том числе." (С)
С учетом текущей обстановки, подобные меры вполне укладываются в текущую линию поведения властей РФ по обеспечению безопасности проведения крупного международного соревнования в России.
ЗЫ А сам бы ЧМ по футболу: лучше бы мы его не получили тогда, а деньги, потраченные на ЧМ2018, в том числе на безопасность его проведения, потратили бы на развитие детско-юношеского спорта, в каждом субъекте РФ, разделив финансирование на число жителей.
quote:Изначально написано Братишка!:Звонили, никто не останется, весь охранный бизнес принадлежит генералам.
Я в затяжной командировке на буровой, связи нет, держитесь там всего хорошего, удачи
ЧОП не останется, а конкретного исполнителя ОЛРР придушит.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
С учетом текущей обстановки, подобные меры вполне укладываются в текущую линию поведения властей РФ по обеспечению безопасности проведения крупного международного соревнования в России.
В текущую линию поведения "Как бы что ни вышло, все запретим, крутитесь как знаете" да, полностью укладывается.
Что рождает полностью соответствующее отношение.
Думаю что после этого идиотского указа у текущей власти существенно сторонников поубавится, из владеющих оружием.
Про крупное международное соревнование, Чемпионат мира по Карабину только, вот незадача, забыли. Как его проводить параллельно с запретом на гражданское оружие...
Там, к слову, еще много прекрасного в указе.
К примеру, всем опасным производствам замереть и не двигаться пока ЧМ проходит.
Зарплаты, бизнес, договора, счета... Кого это волнует?
quote:Изначально написано Последний из могикан:
он с Канады пишет ))), законов поди не ведает.
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
simvolik
о как, на Канаде поди ностальгия мучает? законы чужой страны штудируете...
quote:Изначально написано Последний из могикан:
ЧМ не будет, 13-го все равно БП начинается.
Таки куда слать деньги за отпуск грехов?
quote:Изначально написано fencer_al:
В текущую линию поведения "Как бы что ни вышло, все запретим, крутитесь как знаете" да, полностью укладывается.
Что рождает полностью соответствующее отношение.
Думаю что после этого идиотского указа у текущей власти существенно сторонников поубавится, из владеющих оружием.
Про крупное международное соревнование, Чемпионат мира по Карабину только, вот незадача, забыли. Как его проводить параллельно с запретом на гражданское оружие...Там, к слову, еще много прекрасного в указе.
К примеру, всем опасным производствам замереть и не двигаться пока ЧМ проходит.
Зарплаты, бизнес, договора, счета... Кого это волнует?
В последнее время сам огорчен от низким уровнем проработки последствий, наступающих вследствие включения в законодательные акты, и нормативные документы, определенных положений и формулировок...
Но скорей всего, будет как встарь: "Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" (С) М. Е. Салтыко́в-Щедри́н.
ЧОПы и иные структуры, имеющие служебное оружие, все в оружейку не запрут, а уж про п.13 - молчу вообще, от слова - невозможно его выполнить в указанной формулировке.
А вот как до 09 июня выполнится п.14...
quote:Originally posted by Последний из могикан:
на Канаде поди ностальгия мучает?
quote:Originally posted by Medved075:
Таки куда слать деньги за отпуск грехов?
у вас не деньге, у вас рубли. денге это в Казахстане.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
Но скорей всего, будет как встарь: "Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения" (С) М. Е. Салтыко́в-Щедри́н.
Что только еще сильнее раздражает законопослушных граждан и мотивирует их быть не законопослушными.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
ЧОПы и иные структуры, имеющие служебное оружие, все в оружейку не запрут, а уж про п.13 - молчу вообще, от слова - невозможно его выполнить в указанной формулировке.
Зато, как обычно, проверяющие органы смогут е*ать всех.
quote:Originally posted by Dmitry&Santa:
А вот как до 09 июня выполнится п.14...
А что, все нормально.
Подготовить перечень "неработающих" с 1.06, в месячный срок, указ от 9.05.
Ничего необычного.
А все предприятия "вдруг" это все выполнят одним днем.
Закроются, приостановят, отправят в отпуска.
К слову, а реакторы действующие глушить будут?
П.с.
Я после таких указов "С самого верха" как на дебилов смотрю на всех рассказывающих что "когда надо, все организуется, мобилизуется и будет в порядке " и надо довериться нашей власти.
про строгость законов и необязательность их соблюдения уже писали?
quote:Изначально написано Васёк:
про строгость законов и необязательность их соблюдения уже писали?
Два раза минимум
quote:Originally posted by Васёк:
про строгость законов и необязательность их соблюдения уже писали?
Писали Василий,писали...Но тебе-ли не знать,что когда захотят,-всех,кто думает об этой самой "необязательности" прищучат в момент.Сколько раз,ты говорил,люди добрые душевно жаловали с обыском?
Я не понял, зачем "терять", если действие указа - на некоторое время, и никто из сейфа изымать не собирается? Или этот указ - предвестник чего-то более серьёзного, и "потеря" означает "вычёркивание" из баз владельцев, к коим рано или поздно придут?
quote:Originally posted by mks221:
никто из сейфа изымать не собирается?
я тоже так думал
наверху видимо есть весьма интересная информация-и её нужно отработать и уменьшить(если не исключить), вот только те кто будут в период действия запрета-автоматом нарушители или злобные "бармалеи"-в любом случае-их сразу на прицел,и палец на спуск..а то ай-иа.,...
а так, сезон охоты закрыт, пострелушки не планировал...железо в сейфе, а я на блядки)))
quote:Originally posted by Шершень 762:
а я на блядки)))
тоже хороший вариант противодействия системе
quote:Originally posted by Шершень 762:
железо в сейфе, а я на блядки
quote:Originally posted by Шершень 762:
а так, сезон охоты закрыт,
Да конечно, закрыт. Для лошпедов.
Кабан с 1-го июня.
quote:хороший вариант противодействия системе
А потом
Я уже предлагал в ВК, что нужно устроить флешмоб-прогулки с чехлами в соответствующих местах, но стрелки и выживальщики так не светятся =)
А хотите еще более интересный вывод? Полиция тоже служебным оружием пользуется (ст. 4 ФЗОО). То есть, по этому указу на период его действия все органы: полиция, росгвардия - все должны разооружиться. Вот если ради прикола написать жалобу прокурору, что наряд полиции вышел на службу вооруженным в нарушение указа президента, интересно, как отпишутся? ))) Вообще маразм какой-то прижимать легальных владельцев оружия. Все мы проверены-перепроверены. Нас записали в потенциальные преступники просто по факту владения оружием. Я это считаю оскорблением. Тогда уж надо обязать всех половозрелых мужчин носить железные трусы под замком воизбезание изнасилований, просто по факту наличия полового члена.
quote:Я уже предлагал в ВК, что нужно устроить флешмоб-прогулки с чехлами в соответствующих местах, но стрелки и выживальщики так не светятся =)
Будет расценено, как несанкционированный митинг.
У меня была ситуация, когда тонул по-серьезному , ну и утопил все что было с собой, кроме того что оказалось в карманах... и нихрена хорошего в том нет ((((
Когда это говно (ЧМ) закончится, тогда и можно будет говорить о том, кто кого нагнул и т.д. Если, конечно, это говно (ЧМ) вообще у нас пройдёт, в чём лично я сомневаюсь по многим причинам. Пока же очевидно, что одной бумажкой никто не сломал сложившуюся систему оборота оружия. Даже Солнцеликий, чей лучезарный облик изрядно потускнел и покрылся трещинами. Смею предположить, что на его указы касательно оборота оружия большинством ответственных лиц будет покладено с прибором, тем более, что механизм ответственности не проработан. Так что желающие видеть, как народ с песнЯми пойдёт сдавать своё оружие, обломаются стопудово.
quote:Когда это говно (ЧМ) закончится, тогда и можно будет говорить о том, кто кого нагнул и т.д. Если, конечно, это говно (ЧМ) вообще у нас пройдёт, в чём лично я сомневаюсь по многим причинам.
До ЧМ еще год, будет-не будет - еще вопрос, а до какого-то там кубка, на время которого и вводятся ограничения - меньше месяца, и он - точно будет.
Мне, если честно, насрать и на то, и на другое. Важно лишь, сможет ли власть проконтролировать исполнение своих идиотских указивок. Вот пройдёт вся эта шняга - там и посмотрим. ИМХО, на местах, как обычно, изобразят активность, отпишутся и забудут.
quote:Мне, если честно, насрать и на то, и на другое.
Аналогично.
quote:Важно лишь, сможет ли власть проконтролировать исполнение своих идиотских указивок.
ИМХО - нет.
quote:Вот пройдёт вся эта шняга - там и посмотрим.
Как - посмотрим? Увидим инкассаторов без стволов? Или ЧОП, который подписал договор на вооруженную охрану, выйдет без оружия? Не думаю.
quote:ИМХО, на местах, как обычно, изобразят активность, отпишутся и забудут.
По данному вопросу, полагаю, даже и отписываться не станут. Даже на местах поймут, что - бред и маразм. Ну, точнее, не маразм, а - последствия атеросклероза. Необратимые. И чем дальше за 60 - тем хуже его последствия. В общем - крепчает. Как в 14-м понесло - так и крепчает((( А нам при этом президенте еще жить(((
quote:Originally posted by Александэр:
До ЧМ еще год, будет-не будет - еще вопрос,
будет-будет, вас дожимать по экономике будут, а это такая финансовая дыра.
quote:вас дожимать
Кого - ВАС?
quote:а это такая финансовая дыра.
Дыра - это подготовка. Само проведение - это некоторое процентное отбитие вломленного в дыру. И потому - не факт, что будет...
quote:Изначально написано fencer_al:
Ехать на земли на востоке от Уральских гор значит устроить себе заранее БП.
Долго, дорого, отрыв от всех своих связей и наработок, не приспособленные для жизни места с весьма херовым климатом.
В таких условиях проблемой становится дожить до БП, чтоб потом в нем "выживать".
фигасе, подача. то есть Вы в случае БП намерены выжывать в Масквабаде? вблизи от связей и наработок, так сказать)))
PS родился и живу восточнее Уральских гор. климат, как климат. и в плане приспособленности для жизни: макдаков, конечно, маловато, это да
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
фигасе, подача. то есть Вы в случае БП намерены выжывать в Масквабаде? вблизи от связей и наработок, так сказать)))
У вас есть конкретная дата БП, после которой надо начинать выживать?
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
PS родился и живу восточнее Уральских гор. климат, как климат. и в плане приспособленности для жизни: макдаков, конечно, маловато, это да
А я родился в Москве, климат даже Московский считаю не очень, клещей энцефалитных дальневосточных не очень люблю и смысла тратить кучу денег на переезд туда где их заработать на порядок - два сложнее, а жить нормально очень дорого в ожидании БП, который еще хз когда будет, не вижу)
Про Макдаки хорошая шутка, конечно все дело в них)
Ничего никуда не потеряется, если за утерю введут уголовку а не административку. Тогда половина или больше сразу сами принесут, не дожидаясь утери.
quote:Originally posted by zengaya:
Ничего никуда не потеряется, если за утерю введут уголовку а не административку.
А тем у кого действительно потерялось или украли?
quote:Originally posted by fencer_al:
А тем у кого действительно потерялось или украли?
Ну вот я и говорю, если будет уголовка за утерю, человек подумает 100500 раз, надо ли ему вообще с этим связываться, получая первую лицензию. Так ли необходимо ему ружжо. И думаю, большинство решит, что оно того не стоит. Я бы так решил точно. И будет у нас страна и без запретов и без оружия. Прекрасно.
quote:Originally posted by fencer_al:
У вас есть конкретная дата БП, после которой надо начинать выживать?
про дату не понял. но если "заранее", то видимо она есть?)))
quote:Изначально написано fencer_al:
А я родился в Москве, климат даже Московский считаю не очень, клещей энцефалитных дальневосточных не очень люблю и смысла тратить кучу денег на переезд туда где их заработать на порядок - два сложнее, а жить нормально очень дорого в ожидании БП, который еще хз когда будет, не вижу)
Про Макдаки хорошая шутка, конечно все дело в них)
забавно то, что у меня о Москве такое же представление. ЗП ниже (для меня - как минимум первое время точно ниже), проживание дороже))))
только в Москве больше макдаков и 4G-сети (они ведь уже есть?)
quote:Изначально написано zengaya:
Ничего никуда не потеряется, если за утерю введут уголовку а не административку. Тогда половина или больше сразу сами принесут, не дожидаясь утери.
Человек потерял своё имущество, с какой радости уголовка и административка с какой?
quote:Originally posted by zengaya:
Ну вот я и говорю, если будет уголовка за утерю, человек подумает 100500 раз, надо ли ему вообще с этим связываться, получая первую лицензию. Так ли необходимо ему ружжо. И думаю, большинство решит, что оно того не стоит. Я бы так решил точно. И будет у нас страна и без запретов и без оружия. Прекрасно.
Вот бл@? на таком электорате и основано большинство запретительных и репрессивных законопроектов направленных против простых граждан: выпил - тюрьма, убил - расстрел, украл - 10 лет, не заплатил зарплату - тюрьма, ребёнок с синяком - отобрать и в детдом...
И невдомёк этому "электорату", что оценивать их действия будут те, кому платят зарплату раза в три выше "эелекторатной" за количество "посаженных", "привлечённых" и т.п.
quote:Originally posted by zengaya:
Тогда половина или больше сразу сами принесут, не дожидаясь утери.
Точно. Тупым алкоголикам оружие не положено. И кто попытался - тому стаж 5 лет, чтобы доказал, что не тупой алкоголик.
quote:Originally posted by TSX:
с какой радости уголовка и административка с какой?
На данный момент 20.8 КОАП. Уголовка с той радости, чтобы умники собравшиеся при шухере вывести оружие в тень, не особо разгуливались.
С какой радости сходу запрещён весь оборот оружия в ряде городов с 1 июня этого года? Вот с той же и сделают всё, что захотят. А вы исполните.
Ну да, исполним. Если пришлете достаточное количество полиции. А полиции тупо на всех не хватит.
------
Lupus lupo homo est
Вся хрень полностью: https://rg.ru/2017/05/10/prezident-ukaz202-site-dok.html
Там много чего - контролируемые зоны и ограничение доступа, все крепостные должны быть прописаны в околотке, либо в трехдневный срок получить аусвайс в комендатуре.
Автобусам запрещен въезд в указанные города, за исключением особо лояльных к режиму и пр.
Бл..ский футбол и вова все время вытирающий жопу конституцией - а не пошли бы они вместе на х..й.
quote:Главное - предотвратить возможные теракты и гибель людей...Понятно, что в этот период будет резко ограничен оборот, пусть и законный, гражданского оружия - охотничьего, спортивного, самообороны. То есть вряд ли в эти дни удастся купить в оружейном магазине и зарегистрировать ружье или травматический пистолет - придется потерпеть до окончания чемпионата.
Терракты будут пытаться конечно провести с помощью легального оружия.Только так и никак иначе
...quote:Бл..ский футбол и вова все время вытирающий жопу конституцией - а не пошли бы они вместе на х..й.
Это кстати хорошее решение - игнорирование всего этого шабаша. Не смотреть не покупать. Нет зрителя - нет прибыли организаторам.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Это кстати хорошее решение - игнорирование всего этого шабаша. Не смотреть не покупать. Нет зрителя - нет прибыли организаторам.
Да не смотри и не покупай! Им то вообще пох на твои капризы. Даже еще и лучше, меньше сброда всякого под ногами будет путаться!)) Они вообще то этот праздник жизни для себя устраивают, а прибыля так и хер бы с ними ты уже и так за все заплатил в виде налогов и сборов)))
quote:Изначально написано zengaya:
На данный момент 20.8 КОАП. Уголовка с той радости, чтобы умники собравшиеся при шухере вывести оружие в тень, не особо разгуливались.С какой радости сходу запрещён весь оборот оружия в ряде городов с 1 июня этого года? Вот с той же и сделают всё, что захотят. А вы исполните.
Не выдумывайте, нет там утери оружия, а нарушение правил хранения не подходит, если не совсем идиот.
quote:Originally posted by Дог:
Если пришлете достаточное количество полиции. А полиции тупо на всех не хватит.
Хватит десятка-двух образцово-показательных судилищ над "потеряшками"
после этого самые отмороженние с места с песней
.Давно уже понятно что легальное оружие это геморой и мозготрахалка, нахер оно вам нужно, что мешает купить нелегал за недорого и забыть про все эти кошмары? Вы блядь выживальщики или кто?
quote:Originally posted by Geber:
что мешает купить нелегал за недорого
А как это быстро и в рамках законности?(с)
quote:Изначально написано TSX:Человек потерял своё имущество, с какой радости уголовка и административка с какой?
За халатное отношение к объекту повышенной опасности, если онное не привело к серьёзным последствиям, то могут ограничится небольшим наказанием с отсрочкой исполнения года на три-пять
Ну и форс-мажор никто не отменял, кои обстоятельства освобождают от ответственности, но форс-мажор нужно ещё доказать в суде.
quote:Originally posted by jim hokins:
А как это быстро и в рамках законности?(с)
Как быстро всё зависит от желания, а о наших законах я вообще не заморачиваюсь, закона совести мне достаточно, все остальные законы от лукавого.
quote:Originally posted by jim hokins:
А как это быстро и в рамках законности?
Купить подходящий макет гладкоствольного ружья в 115 разделе, мониторя раздел хотя бы два раза в день.
quote:Originally posted by Geber:
Как быстро всё зависит от желания, а о наших законах
Речь была о том,чтобы быстро и недорого.
quote:Originally posted by potatowarrior:
Купить подходящий макет гладкоствольного ружья в 115 разделе,
Не везде это возможно.
quote:Originally posted by jim hokins:
Речь была о том,чтобы быстро и недорого.
В инете на профильных форумах валом предложений, быстро и не дорого.
Надеюсь не нужно обьяснять как ММГ одним движением руки превращается в огнестрел? Не знаю как с этим делом в России, но в Украине всё намного проще, платишь бабки, получаешь ствол.
quote:Originally posted by Geber:
в Украине всё намного проще, платишь бабки, получаешь ствол
или срок.Нам нравится делать ваш выбор проще(с).
quote:Originally posted by Васёк:
главное - хорошая отчетность по региону!
плановая экономика, сссР рухнул, да люди живы.
а им никто планы и не снижал
каждый месяц надо увеличивать раскрываемость
quote:Originally posted by Васёк:
каждый месяц надо увеличивать раскрываемость
таки Солженицынин не врал? )))
я плохо знаком с творчеством этого благородного дона
но моя бабка закончила войну капитаном
у меня хранится её пропуск в здание НКВД от 43 года
она ловила по госпиталям симулянтов, работала военврачом
никогда бы не назвал её "кровавой гэбнёй"
фото бабули висит в фойе Ижевской Медакадемии
ДИмонБригада подтвердит, видел наверняка
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
про дату не понял. но если "заранее", то видимо она есть?)))
У вас есть?
У меня нет. Я хочу прикинуть сколько нужно ресурсов чтоб протянуть "восточнее Уральских гор" до бп)
quote:Originally posted by MAPTOBCKuu KOT:
забавно то, что у меня о Москве такое же представление. ЗП ниже (для меня - как минимум первое время точно ниже), проживание дороже))))
только в Москве больше макдаков и 4G-сети (они ведь уже есть?)
Вот и попробуйте представить для себя мотивацию переезда в МСК, на существенно более низкую зарплату с неясными перспективами ее увеличения. Да и вообще не факт что работа по специальности найдется...
Добавим "нюансы" "восточнее Уральских гор" существенно затрудненную логистику, очень дорогие поездки "за пределы", практически отсутствующую медицину и кучу других сопутствующих переезду проблем.
Вот потому такой переезд и есть персональный ЛП, созданный своими руками.
quote:Изначально написано Geber:
Давно уже понятно что легальное оружие это геморой и мозготрахалка, нахер оно вам нужно, что мешает купить нелегал за недорого и забыть про все эти кошмары? Вы блядь выживальщики или кто?
А не подскажите, как беспалевно навык нарабатывать с нелегалом и где?
Особенно, жителям крупных городов.
И еще, если нету легала, то порошок, например, а тем более готовые патрики в сборе остаются проблемой.
Как в случае добычи их, так и в случае перевозки/ношения.
Если таскать по лесам и тренироваться по пенькам, то рано или поздно примут однозначно.
Просто купить и прикопать ствол и 10-ок патронов, не умея из него попадать, и вообще, может он от первого бабаха развалится, - уж лучше тушенки ящик на эти бабки и 3 капкана вокруг. )))
ИМХО.
quote:Изначально написано Geber:
что мешает купить нелегал за недорого
Отсутствие связей в профильных кругах и тех, кто за вас поручится. Без первого - с воероятностью в 99.9(9)% вы окажетесь в числе "клиентов" отдела по борьбе с нелегальным оборотом оружия. А оставшиеся доли процента - вас настоящий торговец сдаст крыше из того же отдела. Потому как за вас ни кто не поручится и не впишется, когда на вас настучат.
quote:Изначально написано simvolik:
Отсутствие связей в профильных кругах и тех, кто за вас поручится. Без первого - с воероятностью в 99.9(9)% вы окажетесь в числе "клиентов" отдела по борьбе с нелегальным оборотом оружия. А оставшиеся доли процента - вас настоящий торговец сдаст крыше из того же отдела. Потому как за вас ни кто не поручится и не впишется, когда на вас настучат.
а есть такой отдел?))
8 отдел МВД был раньше
шаз отдел по охраняемым объектам и чото там такое
оружием профильно занимаецца контора глубокого бурения
кого там нашли в МУРе нашли котлы "брегет" за три стодолларовых пачки? Как назывался отдел, где он работал?
Впрочем это не принципиально. Какая хрен разница, кто пример, подставные с уголовного розыска или ФСБшники? Суть то и итог один и тот же. Без хороших и проверенных завязок покупка нелегального оружия для простого гражданина с улицы - почти гарантированное попадалово.
quote:Изначально написано simvolik:
кого там нашли в МУРе нашли котлы "брегет" за три стодолларовых пачки?
зачем связываться с криминалом, если легально продаются полуфабрикаты?
quote:Originally posted by simvolik:
покупка нелегального оружия для простого гражданина с улицы - почти гарантированное попадалово.
безусловно
единственное исключение - в деревне хороших знакомых или родни пошукать дробовик, заныканный на чердаке
может, хозяин умер, а старушке-вдове нужны поросята
ну или проспонсировать какого нить деда. И дождаться его безвременной кончины.
Как вариант пошариться вдоль пьяных дорог с миноискателем. При некоторой настырности может и покупать ничего не придется. Оружие конечно будет то еще, с учетом в гильзотеке, но если рассматривать его именно как оружие на черный день для БП - и оно вполне пригодно.
Но все эти варианты не решают проблему безгиморного приобретения боеприпасов и комплектующих для самокрута и равно как не решает проблему с доступностью элеметарного стрельбища.
По сути получается, что все нелегальные варианты максимум как запасной вариант на случай изъятаия легального оружия до БП или в процессе БП. И все. Овчинка выделки не стоит.
quote:Originally posted by Васёк:
я плохо знаком с творчеством этого благородного дона
он кстати предполагал, что если бы жертвы сталинских репрессий встречали воронки с оружием, то репрессий не случилось бы. Но его творчество крайне непопулярно, он явный экстремист )))
как бы он не был уважаем в современной литературе
я всё-таки убеждённый сталинист
и более того, убеждённый бериевец
хотя благодарность моему деду напротив меня висящая - то Главнокомандующего товрища Сталина, а не от товарища Берии.....
quote:Originally posted by Васёк:
и более того, убеждённый бериевец
никто и не сомневается ))) сомневаются только иногда, Васёк-ли по клавишам стучит.
quote:Изначально написано TSX:Не выдумывайте, нет там утери оружия, а нарушение правил хранения не подходит, если не совсем идиот.
Да я на клавиатуре тоже умный и дерзкий. А в реале я сказал какое наказание сейчас, и какое могут придумать, чтобы мысли о потере покинули вас раз и навсегда.
quote:Изначально написано zengaya:
Да я на клавиатуре тоже умный и дерзкий. А в реале я сказал какое наказание сейчас, и какое могут придумать, чтобы мысли о потере покинули вас раз и навсегда.
А за утерю драндулета тоже анально карать будут? Он тож "источник повышенной опасности".
quote:Originally posted by moby_one:
А за утерю драндулета тоже анально карать будут? Он тож "источник повышенной опасности".
Над этим,кстати,уже подумывают.
quote:Originally posted by Последний из могикан:
Васёк-ли по клавишам стучит.
я не Беркем, меня подделывать нет смысла
quote:ты уже и так за все заплатил в виде налогов и сборов)))
Ну что могу - то оптимизирую.
quote:Если бы все не стали путаться - то и короля бы не было. Ибо его играет свита.меньше сброда всякого под ногами будет путаться!))
quote:Хватит десятка-двух образцово-показательных судилищ над "потеряшками"
Ну человек умный поедет потуризмирует месяц - другой. Хватать будут тех кого проще.
quote:Что не трудно при малейшем наличии мозга и изобретательности.форс-мажор нужно ещё доказать в суде.
quote:Нужно. Обычно для восстановления надо точить, варить фрезеровать... А вот как прям 1 движением....Хочу это увидеть!Надеюсь не нужно обьяснять как ММГ одним движением руки превращается в огнестрел?
quote:я на клавиатуре тоже умный и дерзкий.
Ну у меня супруга два стреляла пролюбила. Даже без админа обошлось. В реале. Хотя грозились грозились...
quote:какое могут придумать, чтобы мысли о потере покинули вас раз и навсегда.
Для этого должны придумать 100% раскрываемость и неотвратимость. В реале.
------
Lupus lupo homo est
quote:Хотя грозились грозились...
А, собственно, за что? Что собственную вещь посеял?
Ну так тогда за угон машины владельцу тоже надо наказание
.Штраф уже есть - человек сам себя наказал на сумму...
quote:Originally posted by Дог:
Ну у меня супруга два стреляла пролюбила. Даже без админа обошлось. В реале.
Это до тех пор,если вдруг по тяжкому не всплывут где.Потому-что статья УК.
quote:Изначально написано AlexandrDok:
А, собственно, за что? Что собственную вещь посеял?
Ну так тогда за угон машины владельцу тоже надо наказание
Штраф уже есть - человек сам себя наказал на сумму...
ответственность - за нарушение закона об оружии, а именно - статей касающихся хранения или транспортировки оружия.
наказание за угон машины станет возможно, если будет "Закон об автомобилях", где будет запись по типу "Правила учета, хранения, транспортирования и уничтожения транспортных средств определяются Правительством Российской Федерации". а в подзаконном акте будет предусмотрено наказание за небрежное хранение, приведшее к утрате
PS а вообще - хочется больше примеров из жизни, кто потерял, что, сколько и к чему привело. желательно из разных регионов, ибо в разных регионах один закон могут читать вообще по разному
quote:до тех пор,если вдруг по тяжкому не всплывут где.Потому-что статья УК.
Нет. Она признанна потерпевшей. Значит хоть массовый геноцид устрой - она не виновата. Совсем.
quote:Два примера. Человек оставил стреляло в кафе в пакете. Москва. Оформили как кражу. Второй - спал на скамейке - вытащили или вынули из кармана. Петербург. Так же оформлено как кража, полиций при том принимать заявление не хотела, по месту, так скажем. Помог звонок в прокуратуру. Последствия - много страшных слов в разрешиловке, на тему лишения всего.хочется больше примеров из жизни, кто потерял, что, сколько и к чему привело.
------
Lupus lupo homo est
quote:ответственность - за нарушение закона об оружии, а именно - статей касающихся хранения или транспортировки оружия.
А нет нарушения. Оружие утеряно в строгом соответствии с законом. Правила не нарушены, а стреляло пропало. Ну как некриминальный пример - на охоте лодка перевернулась.
------
Lupus lupo homo est
на днях успел подать документы на продление и сделать отстрел без очереди (спасибо разрешителям, что были в хорошем расположении духа и вошли в положение). По их словам, идет ужесточение.
Если в январе прокатило за 2,5 недели подать документы на продление без штрафных санкций, то теперь, по их словам, позиция руководства - наказывать пропустивших сроки.
Так же, по их информации, все будет только ужесточаться
quote:Originally posted by Дог:
Нет. Она признанна потерпевшей.
Тогда их(стволы) у нее должны были отнять силой,но никак она их утерять не могла.
quote:Originally posted by EricMorales:
все будет только ужесточаться
Ни разу не удивлен.
quote:все будет только ужесточаться
пустые страшилки для тех кто получал первое разрешение в СССР.
С годовым кандидатским стажем, и после этого "стажа" комиссией из пердунов-охотников (председателя охотобщества со свитой), типа "достоин или еще годик для нас в загоны побегаешь..." . И прочими прелестями :"не более ОДНОЙ единицы у охотника (хочешь новый, х*й тебе, сначала продай или СДАЙ старый) и тд итп...
quote:Изначально написано Дог:
А нет нарушения. Оружие утеряно в строгом соответствии с законом. Правила не нарушены, а стреляло пропало. Ну как некриминальный пример - на охоте лодка перевернулась.
можно придумать примеры с нарушением))) хотя, конечно, зачем с такими примерами в органы идти - придумать уже не смогу
PS придумал. пример сам может придти. допустим, хранился гладкоствол в машине, машину угнали, из ружа привалили СП. будет ли наказан владелец оружия? кмк, будет
quote:Изначально написано Наум:
пустые страшилки для тех кто получал первое разрешение в СССР.
С годовым кандидатским стажем, и после этого "стажа" комиссией из пердунов-охотников (председателя охотобщества со свитой), типа "достоин или еще годик для нас в загоны побегаешь..." . И прочими прелестями :"не более ОДНОЙ единицы у охотника (хочешь новый, х*й тебе, сначала продай или СДАЙ старый) и тд итп...
Решалось парой бутылок армянского коньяка/парой фонариков из ГДР (ненужное зачеркнуть) для председателя. И нет уже никакого кандидатского стажа. Пришел на следующий день, а все уже подписано. У мну так отец сделал.
quote:У мну так отец сделал
Повезло... у меня тогда даже знакомых охотников не было, пришлось все "пройти" по полной программе.
quote:У мну так отец сделал
Сам так делал, в 99м. Но уже тупо за деньги.
Это было в 1973 году. Уже тогда коррупция имела место быть.
quote:Изначально написано simvolik:
ну или проспонсировать какого нить деда. И дождаться его безвременной кончины.
Как вариант пошариться вдоль пьяных дорог с миноискателем. При некоторой настырности может и покупать ничего не придется. Оружие конечно будет то еще, с учетом в гильзотеке, но если рассматривать его именно как оружие на черный день для БП - и оно вполне пригодно.Но все эти варианты не решают проблему безгиморного приобретения боеприпасов и комплектующих для самокрута и равно как не решает проблему с доступностью элеметарного стрельбища.
По сути получается, что все нелегальные варианты максимум как запасной вариант на случай изъятаия легального оружия до БП или в процессе БП. И все. Овчинка выделки не стоит.
Или очумелые ручки. Но процент нерукожопов делает этот способ малодостижимым.
quote:Изначально написано moby_one:
Решалось парой бутылок армянского коньяка/парой фонариков из ГДР (ненужное зачеркнуть) для председателя. И нет уже никакого кандидатского стажа. Пришел на следующий день, а все уже подписано. У мну так отец сделал.
потом жалуемся на коррупцию. все логично
quote:потом жалуемся на коррупцию
Не, жалуются не на факт коррупции, а на жадность коррупционеров
.quote:Изначально написано AlexandrDok:
Не, жалуются не на факт коррупции, а на жадность коррупционеров
Да, уж. Расценки м тех пор заметно подросли.
quote:Расценки м тех пор заметно подросли.
да ладно
. Охотбилет сейчас бесплатный ,лицензию получить особых усилий не требуеЦЦа ,только "комиссия" время займет, все остальное не напряжно (ксерокопии ,фото...). Не пойму ,чего все так перевозбудились.quote:Изначально написано zengaya:
Да я на клавиатуре тоже умный и дерзкий. А в реале я сказал какое наказание сейчас, и какое могут придумать, чтобы мысли о потере покинули вас раз и навсегда.
А в реале Вы лужу прогазифицировали.
quote:Изначально написано Васёк:
как бы он не был уважаем в современной литературе
я всё-таки убеждённый сталинист
и более того, убеждённый бериевец
хотя благодарность моему деду напротив меня висящая - то Главнокомандующего товрища Сталина, а не от товарища Берии.....
Хорошо что не Ежовец и не Ягодовец, хотя один хрен...
quote:Изначально написано AlexandrDok:
Не, жалуются не на факт коррупции, а на жадность коррупционеров
расценки не могут не расти
Так а в чем проблема то я не понял? Очевидно, что если есть нужда заводить нелегальный ствол опасаясь изъятий, нужно делать это сильно заранее этих изъятий. Сейчас вот можно вообще впо-209 в лесу найти и радоваться.
Схема находки простая и очевидная, некий товарищ не имеющий оружия оформляет на себя впо-209, потом теряет его при переправе через реку на плав средстве. Идет в ЛРО там плати штраф и получает запрет на владение на год, затем получает денег на моральную и материальную компенсацию своих страданий, а даритель чудесным образом обретает себе стреляло.
При обнаружении стреляла ничего хуже штрафа обоих его владельцев не ожидает. И пока сохраняется действующее законодательство терять оружие в 366 калибре легко и выгодно. Причем ситуация ничем не отличается с правовой точки зрения от покупки старой двудулки у бабки в деревне. Если все грамотно оформить и не поддаваться на разводы правоохранителей, даже если нашедший впо-209 перестреляет им пол школы то предъявить по закону, потеряшке будет нечего.
quote:терять оружие в 366 калибре легко и выгодно.
ОбЪясните мне , в чем смысл и ...выгода такого ствола? (если не рассматривать "рыдания" из первого поста) . Использовать его тольком нельзя, только чтоб был. ДЛЯ ОТЧЕТНОСТИ
?quote:Изначально написано Наум:
ОбЪясните мне , в чем смысл и ...выгода такого ствола? (если не рассматривать "рыдания" из первого поста) . Использовать его тольком нельзя, только чтоб был. ДЛЯ ОТЧЕТНОСТИ
Иметь или не иметь левый гладкоствол это каждый для себя решает сам.
По сравнению со старой двудулкой смысл и выгода этого ствола в том, что по ряду параметров он схож с нарезным оружием, развивает идентичные с нарезным оружием навыки использования, однако ответственность при его обнаружении совсем другая. Калибре 366 ткм позволяет с хорошей энергией стрелять тихо дозвуковыми патронами. То есть это оружие предназначенное для противодействия человекам после изъятия вашего легального арсенала.
1. Умея работать с впо-209, вы без проблем воспользуетесь любым стрелялом АК системы.
2. Обвес совместим с подавляющим большинством стрелял в АК системы. То есть если вы добудете например АК-74м на замену впо-209, очень много можно перенести с одного карабина на другой. Обвес для старой двудулки слабо совместим с АК.
3. Вполне себе неплохие результаты на дозвуке, особенно с банкой и ночником, что вдвойне важно для выживальщика который не желает вступать в открытую перестрелку.
4. Ответственность за этот карабин идет точно такая же как за ржавую двудулку, при превосходстве в кучности боя, массе и цене боеприпасов.
Конечно не лишено оно и недостатков, так например выстрел картечью в спину из ржавой двудулки значительно трудней соотнести со стрелялом чем пулю впо-209, ну тут уж каждый для себя выбирает что ему важнее. По сути сейчас вполне реально приобрести мимо регистрации оружие с характеристиками нарезного, но с отвественностью как за гладкое. В худшем случае админ, а не тюрьма сидеть как за тот же впо-136.
quote:Originally posted by goga312:
приобрести мимо регистрации оружие с характеристиками нарезного, но с отвественностью как за гладкое.
Угу,особенно в случае
quote:Originally posted by goga312:
стрелять тихо дозвуковыми патронами.
если примут с приспособами.Точняк будет ответственность как за гладкое
...quote:Originally posted by jim hokins:
если примут с приспособами
Приспособы, я так понимаю, для смутного времени.
чет как-то сомнителен эффект пульки из впо-209 с банкой, особенно в плане кучности и мощности.
где можно посмотреть описание сновидений?
quote:Originally posted by Sancho62:
Приспособы, я так понимаю, для смутного времени
Ну да,и появятся они как раз в это самое смутное время
,-все верно?Если да,- неплохой индикатор наступления П.Вот сидишь себе(без задней мысли) на веранде вечерком с левым стволом на коленях,попиваешь кофий с хрустящей французской булкой и тут тебе на голову ХРЯСЬ(!!!) полный комплект для релоуда субсоников с расходниками и банка.Ну тут,отставив цашку с кофием в сторону,с грустью понимаешь,-ПОРА ...Напоминаю, что с сегодняшнего дня начинается великий шмон до 20 июля. Все баллоны и прочие игрушки пока не носим
quote:Изначально написано moby_one:
чет как-то сомнителен эффект пульки из впо-209 с банкой, особенно в плане кучности и мощности.
где можно посмотреть описание сновидений?
Дозвуковая пуля 17,3-17.5 грамм, карабин впо-208 температура воздуха +10, навеска пороха 0,7 гр сунара 410. Начальная скорость 280-300 м/с, перезаряда нет, на 100 метрах планка в положении 300 метров. Кучность стоя с рук, в пределах 4 очков на грудной мишени. Пули по весу не отбирал стрелял для проверки рецепта снаряжения. Судя по опыту снаряжения патронов для сверхзвука, если пули отбирать по весу, то куча на 100 метрах не превышает лист а4. Проблема 17.5 граммовой пули слишком цилиндрическая форма, плоховато с магазина подает. Эта же пуля на 1.55 грамма дымаря дает 290-320 м/с куча получше. Завтра поеду на дозвуке испытаю 14.5 и 16.0 гр пули.
quote:Изначально написано jim hokins:
если примут с приспособами.Точняк будет ответственность как за гладкое
Если правовое поле действует, по законам мирного времени то ответственность не меняется вне зависимости от обвеса ружья, за банку отдельный штраф и все.
Если законы не действуют то опять же нет разницы найдут у вас двудуло или пулемет, так и так к стенке поставят.
БП он если и будет то хрен знает когда, то есть хранить левый ствол вам предстоит 99,99% времени в условиях мирного времени и действующего законодательства. Как следствие если вас спалят разница между найденым акм и впо-209 существенна. Штраф он неприятный весьма, но по сравнению с судимостью и сроком это фигня.
quote:Изначально написано jim hokins:
Ну да,и появятся они как раз в это самое смутное время
Прибор для снижения громкости звука, сколь угодно высокой эффективности, пусть он поглощает даже 100% звука, хранить можно совершенно легально, а за установку его на оружии только штраф и конфискация прибора, как собственно и за торговлю оным.
Ничего не мешает заранее, в мирное время купить порох, капсули и все потребное для релоада. Причем это товары совершенно легальные, и кроме пороха они нигде не учитываются. Если уж вас так давлеет параноя, то и порох можно изготовить самому. На дымном порохе пуля 17.5 грамм дает скорость около 300 м/с, при полной гильзе дымаря. Получиться ровно такой же как на бездымном дозвуковой патрон, только копоти будет больше.
Если уж человек позаботился о приобретении нелегального стреляла, то купить легальные товары, ему и вовсе проблемы не составит. Не понимаю к чему ваш сарказм.
quote:Originally posted by goga312:
за банку отдельный штраф и все
Вы тактично
"обходите" вопрос наличия причандалов и расходников для практического использования банки,-не ?А ведь это совершенно,совершенно другой коленкор...И тутquote:Originally posted by goga312:
штраф и все
ну никак не прокатит,так как налицо явный умысел,и сидеть придется от звонка и до...
quote:Изначально написано jim hokins:
ну никак не прокатит,так как налицо явный умысел,и сидеть придется от звонка и до...
Умысел на что? По какой статье то сажать? Если мы говорим о патронах в калибре 366 ткм, это патроны для гладкоствольного оружия, и их наличие не образует состава преступления по УК РФ, с правовой точки зрения они ничем не отличаются от самокрутных патронов 12 калибра, и как следствие при их обнаружении владельца ожидает штраф и конфискация патронов с запретом на год на владение. То есть ответственность такого же рода, что и за любой незаконное гладкоствольное стреляло длинной более 800 мм. Единственно за что могут закрыть это за порох, но и то, если этот порох расфасован в готовых в патронах то УК состав преступления не образуется, только штраф и конфискация.
quote:Originally posted by goga312:
Умысел на что?
На использование банки,-закосить под дурачка(типо хранение) уже не получится.
quote:Originally posted by goga312:
По какой статье то сажать?
Вы прикалываетесь?Статья 205/4 вас вполне устроит?Если нет,после минимальной законодательной правки и 222/223 прокатят с ветерком.
А какую статью вменят то в рамках действующего правового поля? Смотрим определение статьи 205.4
Создание террористического сообщества, то есть устойчивой группы лиц, заранее объединившихся в целях осуществления террористической деятельности либо для подготовки или совершения одного либо нескольких преступлений, предусмотренных статьями 205.1, 205.2, 206, 208, 211, 220, 221, 277, 278, 279, 360 и 361 настоящего Кодекса, либо иных преступлений в целях пропаганды, оправдания и поддержки терроризма, а равно руководство таким террористическим сообществом, его частью или входящими в такое сообщество структурными подразделениями -
Ключевые слова устойчивой группы лиц, каким образом одинокий выживальщик ныкающий в погребе стреляло является группой лиц?
quote:Originally posted by goga312:
Ключевые слова устойчивой группы лиц, каким образом одинокий выживальщик ныкающий в погребе стреляло является группой лиц?
А каким образом за безобидный репост дают два года реальной отсидки?Не?Захотят,-посадят за переход дороги в любом месте.А тут и левый ствол,и глушак и патроны дозвуковые,-да это просто сказка и подарок для прокуроров.
quote:Изначально написано goga312:
А какую статью вменят то в рамках действующего правового поля? Смотрим определение статьи 205.4Создание террористического сообщества, то есть устойчивой группы лиц, заранее объединившихся в целях осуществления террористической деятельности либо для подготовки или совершения одного либо нескольких преступлений, предусмотренных статьями 205.1, 205.2, 206, 208, 211, 220, 221, 277, 278, 279, 360 и 361 настоящего Кодекса, либо иных преступлений в целях пропаганды, оправдания и поддержки терроризма, а равно руководство таким террористическим сообществом, его частью или входящими в такое сообщество структурными подразделениями -
Ключевые слова устойчивой группы лиц, каким образом одинокий выживальщик ныкающий в погребе стреляло является группой лиц?
вас с ними познакомят во время "следствия". напрмер с группой таждиков-гастеров.
quote:Изначально написано jim hokins:
А каким образом за безобидный репост дают два года реальной отсидки?Не?Захотят,-посадят за переход дороги в любом месте.А тут и левый ствол,и глушак и патроны дозвуковые,-да это просто сказка и подарок для прокуроров.
Если захотят вменить срок, то вменят вне зависимости от того есть у вас оружие или нет, найдут белый порошок, или 3 патрона от нагана, и без всяких проблем возбудят дело. А по факту, если не стоит задачи вас посадить, то никаких правовых оснований в возбуждении 205.4 при нахождении у вас гладкоствольного оружия, а если такая задача стоит то никакое соблюдение законов не поможет. Потому если мы находимся в правовом поле, то наличие или отсутствие любого модератора звука к незаконному гладкостволу не приводит к возникновения состава по УК РФ, а если мы рассматриваем ситуацию правого беспредела, то совершенно нет разницы какие реальные правонарушения вы совершали.
quote:Изначально написано moby_one:вас с ними познакомят во время "следствия". напрмер с группой таждиков-гастеров.
По беспределу можно посадить кого угодно, а по факту то если стоит задача как не брыкайся сядешь, если задачи посадить нету, то если нет состава по УК РФ всем насрать. Наличие или отсутствие саундмодератора тут никакой роли не сыграет.
quote:Originally posted by goga312:
Если захотят вменить срок, то вменят вне зависимости от того есть у вас оружие или нет
Безусловно.
quote:Originally posted by goga312:
найдут белый порошок, или 3 патрона от нагана
Зачем напрягаться и такие сложности?На руках имеется левый ствол,глушитель,спецбоеприпасы(под глушитель) кустарного производства и оборудование и материали,с помощью которых они были изготовлены.Привет десяточка.
quote:Originally posted by goga312:
Потому если мы находимся в правовом поле
Подождите,подождите.А правового поля дефакто уже либо нет,либо оно скажем так...сильно трансформировалось.
quote:Originally posted by goga312:
наличие или отсутствие любого модератора звука к незаконному гладкостволу не приводит к возникновения состава по УК РФ
а в комплекте с специально заточенными под модератор маслятами?Что такое умысел в юридическом трактовании вам известно?
quote:Originally posted by goga312:
если нет состава по УК РФ всем насрать
А Васек вон что-то утверждает совершенно обратное.Кому из вас верить?
Васек, если я правильно понимаю суть дела, имел некоторые предметы которые под УК как раз подпадали, и что бы избежать этого дела пришлось сотрудничать.
В комплекте с дозвуковыми патронами и модератором состав преступления тоже не возникает автоматически. Должны быть например агентурные данные, о том что вы намеревались посредством их применения убить губернатора, или еще какое злодейство учинить. Понятно, что такие агентурные данные для возбуждения уголовного дела могут быть сфабрикованы, при наличии желания, но точно также они могут быть сфабрикованы и если у вас просто найдут впо-209 с магазинными патронами.
Если вы имеете не легальный гладкоствол, то совершенно без разницы имеете ли вы к нему дозвуковые патроны, и банку, или не имеете. Если будет желание дело по терроризму возбудят вне зависимости от обвеса, а если нет необходимости выполнить план по террористам, то вас ждет только админ. Потому как сами по себе банка патроны для впо-209 и карабин никакого состава преступления по УК РФ не образуют даже в сочетании.
quote:Originally posted by goga312:
Должны быть например агентурные данные, о том что вы намеревались посредством их применения убить губернатора, или еще какое злодейство учинить.
15 минут,и вы подпишете любые показания,а "агентурных данных" от "источников" любой следователь на колене 10 томов накрапает,на любой вкус и под любую статью.И самое главное,-их доказывать в суде не нужно.
quote:Originally posted by goga312:
точно также они могут быть сфабрикованы и если у вас просто найдут впо-209 с магазинными патронами.
Могут,но гораздо проще их фабриковать на уже имеющегося хитрожопого владельца левого ствола с глушаком и мешком субсоников.
quote:Originally posted by goga312:
сами по себе банка патроны для впо-209 и карабин никакого состава преступления по УК РФ не образуют даже в сочетании.
А если вот прямо завтра подпишут соответствующий указ(от семи до пятнадцати),-пойдете топить все это добро в болоте?
quote:Изначально написано jim hokins:
А если вот прямо завтра подпишут соответствующий указ(от семи до пятнадцати),-пойдете топить все это добро в болоте?
Можно и в болоте главное герметично упаковать и маслом залить. Когда правила игры изменятся, то каждый уж будет сам для себя решать как поступить и куда девать незареганное. В рамках действующего правового поля наличие гладкоствольного не зарегистрированного оружия с обвесом или без, само по себе не образует состава преступления по УК РФ. Если законы изменят так что гладкоствольное оружие будет образовывать своим фактом наличии без регистрации у гражданина состав преступления аналогичный нарезному, тогда будет иметь смысл желающим левого ствола сразу обзаводиться нарезным оружием. Сейчас же шансы присесть на нары при обнаружении незареганного впо-209, в разы ниже чем при обнаружении впо-136. И это довольно значимый момент, впо-136 без регистрации найденный у вас автоматически генерирует срок, а для впо-209 нужны дополнительные процессуальные действия, сам по себе он порождает только штраф. Согласитесь что это немаловажное обстоятельство для хранящего левый ствол гражданина.
quote:Изначально написано jim hokins:
Правильно,-его там нет и быть не может.Но что мешает этому появиться в каком-нибудь указе за номером Х-372/12.18 в будущем?
Джим, Вы опять в своём репертуаре.....пытаетесь "разогреть ситуацию" вооружившись лозунгом для лохов-"сейчас нет но обязательно будет"....
Не настоелозило ещё пытаться выдавать свои "бурные" фантазии за реальность?
quote:На руках имеется левый ствол,глушитель,спецбоеприпасы(под глушитель) кустарного производства и оборудование и материали,с помощью которых они были изготовлены.Привет десяточка.
Джим, видимо вы имеете ввиду какой то закон вашей страны.
1).В России за левый ГЛАДКИЙ ствол не содят.
2). ГХранение глушителья ,если он не установлен на оружие , не являеЦЦа преступлением.
3).Какие спецбаеприпасы
, они формально ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЕ. В России реалодинг гладких патронов разрешен. 4)оборудование для реалодинга в России свободно продаются, они легальны .
Так что не пойму ,где вы тут "десяточку" увидели.
quote:Originally posted by Наум:
они формально ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЕ
А "Кондрат" формально хозбыт,хотя холодняк холодняком.Не?
quote:Originally posted by Наум:
В России реалодинг гладких патронов разрешен.
А как там с релоадингом патронов,специально предназначенных для использования с глушителем?Что об этом говорит действующее законодательство?
quote:Изначально написано jim hokins:
А как там с релоадингом патронов,специально предназначенных для использования с глушителем?Что об этом говорит действующее законодательство?
Законодательство РФ никак не регламентирует скорость пуль для патронов к гладкоствольному охотничьему оружию. Регламентируется только материал сердечника, и трассирующие свойства. Легальный владелец гладкоствольного оружия может совершенно законным образом собирать с любой начальной скоростью пули хоть 50 м/с хоть 700 м/с. И такие самодельные патроны, найденные без документов, с правовой точки зрения ничем не отличаются от патронов заводского производства.
quote:Originally posted by jim hokins:
А как там с релоадингом патронов,специально предназначенных для использования с глушителем?Что об этом говорит действующее законодательство?
Законодательству по...пейджер как вы патроны набиваете. Это ваша проблема.
quote:Originally posted by jim hokins:
А "Кондрат" формально хозбыт,хотя холодняк холодняком.Не?
А чего в нём такого особенно "холодняцкого"?
Ну скажут легальные стволы сдать да ради бога,останутся нелегальные-кому лучше от этого,государству?Не секрет,что с легальными стволами люди законопослушны и стараются ими быть.Разве МВД не хочет контролировать людей,которые фанаты оружия?И кому лучше от того что государство будет не знать кто владеет и чем и сколько стволов?Каков оборот оружия?Маразм.
quote:Originally posted by jim hokins:
А как там с релоадингом патронов,специально предназначенных для использования с глушителем?
Извините, не специалист, а как определяется, что именно эти патроны релоудились (или как там правильно, короче изготавливались) именно для оружия с глушителем? Навеска меньше? Ну и что, это уже преступление?
Ну возможно в некоторых странах мира есть запрет на производство дозвуковых патронов? В РФ ка бы без разницы какой снарядил, такой снарядил личное дело каждого, хоть 50 м\с начальную скорость делать если есть желание.
quote:Originally posted by goga312:
Легальный владелец гладкоствольного оружия может совершенно законным образом собирать с любой начальной скоростью пули.
Или дроби.
Джим наверно просто не в курсе почему это разрешено.....он наверно не знает что изменяя навеску заряда и снаряда можно от обычной гладкостволки добиться разных показателей боя.
Вот и придумывает всякие глупости о каких то специальнопредназначеннонеразрешённых патронах.
quote:Изначально написано TeRz:
чё то не пойму, откуда может взяться левый впо 208,209???
всевомозжные ржавые курковки лохматых годов - да, их масса в народе, механизм их перехода в левые весьма понятен.а где левые гладкие сксы и калаши???
Я ж неоднократно говорил откуда они берутся. Человек уговаривает кандидата не имеющего оружия но имеющего финансовые трудности, зарегистрировать на себя ружье, затем это ружье теряется, у человека решаются финансовые трудности, а у другого человека появляется не зареганное стреляло в 366 ткм. Весьма популярная тема у наших браконьеров, там в поселках иные алкаши каждый год по ружью теряют. Сейчас вот стали терять в 366 калибре в основном. Схема не приводит к возникновению ответственности по УК РФ для участников. Потому весьма популярна среди лиц имеющих паспорт, без судимостей по тяжким и особо тяжким, без желания владеть легальным оружием, и с потребностью в деньгах.
quote:Originally posted by TeRz:
чё то не пойму, откуда может взяться левый впо 208,209???
Нуу,-народ предполагает их находить,в лесу.За деньги.
quote:Originally posted by goga312:
Потому весьма популярна среди лиц имеющих паспорт, без судимостей по тяжким и особо тяжким, без желания владеть легальным оружием, и с потребностью в деньгах.
Все схемы имеют начало и конец.Иногда с печальными последствиями для участвующих в них.
Расскажу об одной из них,о которой слышал краем уха в глубокой юности.
Дело было давно,еще при Союзе.Далеко-ли или не очень,но были однажды две военные части рядом,забор их разделял.В одной были необъятные склады РХБЗ,суть другой честно говоря за давностью не помню,да и не важно это.Ну так вот,-повадились солдатики из этой второй части сигать через забор и по тихому тырить из аптечек АИ-2 шприц-тюбики с противоболевым.Причем делали они это долго и успешно,годами,передавая технологию кражи как эстафету от призыва к призыву.И все было можно сказать прекрасно до одного дня,когда по странному стечению обстоятельств кому-то из высшего руководства химиков взбрела в голову ну просто глупейшая мысль,-произвести плановую ревизию и инвентаризацию неприкосновенных запасов длительного хранения.И вот тут-то и открылась эпическая недостача сильнодействующего.Ну шухер начался нешуточный,военная прокуратура стала на дыбы,-с гражданки отозвали ВСЕХ поголовно,служивших в этих частях,начиная с года предпоследней инвентаризации.По цепочке начали разматывать кто,когда и сколько.От кого переходила эстафета так сказать соцсоревнования.В общем добрались таки до того солдатика,который стырил самый первый раз.В результате сели все расхитители,включая нерадивых отцов-командиров этих частей и персонал,который по усмотрению следствия был виновен в преступной халатности.Сор из избы конечно не выносили,но кому надо,-те были проинформированы на предмет чем такое может закончится.
Это я к чему,-
quote:Originally posted by goga312:
Весьма популярная тема
может впоследствии очень нехорошо закончится,хотя вроде как ничего и не предвещало беды и понаяалу было ну просто прекрасно.Как-то так.
quote:Изначально написано goga312:Я ж неоднократно говорил откуда они берутся. Человек уговаривает кандидата не имеющего оружия но имеющего финансовые трудности, зарегистрировать на себя ружье, затем это ружье теряется, у человека решаются финансовые трудности, а у другого человека появляется не зареганное стреляло в 366 ткм. Весьма популярная тема у наших браконьеров, там в поселках иные алкаши каждый год по ружью теряют. Сейчас вот стали терять в 366 калибре в основном. Схема не приводит к возникновению ответственности по УК РФ для участников. Потому весьма популярна среди лиц имеющих паспорт, без судимостей по тяжким и особо тяжким, без желания владеть легальным оружием, и с потребностью в деньгах.
Золотая "фроловка" получается. При цене сабжа в 60 тыр+накладные расходы для "подставного" (сейф, лицензия, обучение, медкомиссия, штраф)+вознаграждение. Ценник становится равным нелегальному кс.
quote:Изначально написано moby_one:Золотая "фроловка" получается. При цене сабжа в 60 тыр+накладные расходы для "подставного" (сейф, лицензия, обучение, медкомиссия, штраф)+вознаграждение. Ценник становится равным нелегальному кс.
Никто не говорит что это дешевое стреляло, но нелегальный КС не всем нужен, и ответственность за него если найдут совсем другая будет. И цены на нелегальный КС тоже заметно отличаются, в зависимости от модели, тт можно и за 20-30 взять, а глок дешевле 150 тысяч хрен найдешь. Около 80-100 тысяч такой карабин обойдется, но и старые двудулки сейчас за 5 тысяч рублей не найти, люди вполне себе осознают ценность не зареганного ружья, и просят за тоз-бм весь ржавый в ужасном состоянии от 30 тысяч, а если старое ружье в хорошем сохране то 40-50 тысяч минимум. Что сопоставимо с соотношением цен на эти модели оружия на легальном рынке. У нас вот регион не особо охотничий в советское время был, и урбанизация высокая, как следствие найти старую двудулку незарегистрированную ничуть не проще чем купить новый впо-209. В других регионах, может быть все иначе, и там у каждой бабки в деревне по 3 ружья, но у нас ситуация такая что для левого ствола проще сговориться в потеряшкой, чем искать старый ствол.
quote:Изначально написано jim hokins:
может впоследствии очень нехорошо закончится,хотя вроде как ничего и не предвещало беды и понаяалу было ну просто прекрасно.Как-то так.
Может и закончится, а может не закончится, пока что это реальный рабочий метод обретения людьми левых стволов без риска присесть на нары. Пока что я от вас вижу только посты в серии нет, но обязательно будет. Понятно что любая легальная деятельность одним росчерком пера может стать не легальной, а из административной ответственности перейти в уголовную, и что теперь раз это потенциально возможно не заниматься никакой легальной деятельностью? Каждый идя на нарушения законов сам должен соотносить возможные риски, и необходимость подобной деятельности. Если человек опасается изъятий, и сознательно готов идти на нарушение закона владея нелегальным оружием после запрета его оборота, то административная ответственность в рамках действующего правового поля, и возможное ужесточение ответственности в будущем для него значат весьма немного.
Не совсем понятно что вы хотите донести до нас своим тредом "сейчас нет, но неизбежно будет как я говорю". Про какую то ответственность за специально приготовленные патроны, про ужесточения, и про каких то советских наркоманов. Вполне понятно, что если изъятия будут, то и произойдет ужесточение оборота оружия и боеприпасов, и вне закона будут не только нарезные но и гладкие стреляла. И человек покупающий левое стреляло вполне себе готов к тому что он с риском расстрела или длительного срока будет владеть не зарегистрированным оружием. Он изначально готов иметь оружие не смотря на серьезные санкции со стороны государства. При этом это ужесточение может наступить, а может и не наступить, а хранить и купить его надо все время до начала особого периода, и мера ответственности при провале покупки или хранения весьма отличается. Это собственно все что я хочу сказать, а что уж вы там кому доказываете, я что-то не пойму.
quote:Originally posted by goga312:
глок дешевле 150 тысяч хрен найдешь
Смысл в Глоке?Или понты дороже хлеба?
quote:Originally posted by goga312:
это реальный рабочий метод обретения людьми левых стволов без риска присесть на нары.
Точно без риска?Ну вот примут такого умного вашего бракошу с вновь обретенным "потерянным" стволом.На стволе серийный номер,и(неждачик!
) оказывается существуют базы данных ЛРО и МВД,по которым он числится как утерянный.О чем и было возбуждено дело и произведено следствие.На следствии бывший владелец "мамой клянус,в болоте утопил!Не веришь,начальник?-Пусть водолазы ищут,я место покажу".Поверили,-дело закрыли и чувак отделался испорченными нервами и солидным штрафом.И вот теперь у принятого под белы рученки мудрейшего из мудрейших спросят о простейшей вещи,-а табачок собственно откуда ?И вот тут наступает жопа,причем не только для обеих участников этой сомнительной сделки,но и для всех остальных,которые действовали по ровно той-же схеме.Лишние дырки в погонах или(и) деньги на кармане следакам совершенно не помешают,так что будут крутить на предмет раскрытия абсолютно все схожие случаи. quote:Originally posted by goga312:
и что теперь раз это потенциально возможно не заниматься никакой легальной деятельностью?
Можно поинтересоваться,с каких это пор "утрата" стволов за деньги(а именно этот вариант мы последние пару страниц и обсуждаем) стала легальной деятельностью
? quote:Originally posted by goga312:
про каких то советских наркоманов
Вы так ничего и не поняли
...Речь в этой поучительной истории шла отнюдь не о наркоманах,а о том,что прошлое может догнать тебя когда ты уже все и забыл,причем с самой неожиданной стороны. quote:Originally posted by goga312:
человек покупающий левое стреляло вполне себе готов к тому что он с риском расстрела или длительного срока будет владеть не зарегистрированным оружием.
Вот лично вы прямо сейчас готовы к такому варианту?
потерял это одно, а фактически продал - это уже три гуся обоим, вне зависимости гладкий ствол или шершавый. И будьте уверены, докрутят бывщего номинального владельца легко.
quote:Originally posted by moby_one:
И будьте уверены, докрутят бывщего номинального владельца легко.
Именно об этом и была история выше.
quote:Originally posted by moby_one:
это уже три гуся обоим
Переведи (с)
quote:Изначально написано Alexey Kiev:
Переведи (с)
УК РФ, Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов
(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2004 N 73-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
Да ладно.. потеряшка.. один скажет где потерял второй скажет где нашел..
А если тот который нашел человек тухлый, то и нехер было продавать..
Вона в Ростовской области с УВД 400 стволов прорпало и изъятое и вещьдоки и то что на ответхранение сдали , все мусарята выгребли и на сторону продали... нашли стрелочников-закрыли, что могли вернули, еще 200 стволов в розыске.. так как воровали давно а списали все на крайних .
quote:Изначально написано Alexey Kiev:
Переведи (с)
Статья 222 УК.
Вона в Китае за нелегал даже без привеска, просто за оборот и хранение ,вплоть до смертной казни..
Однако имеют и применяют.. значит так сильно им надо...
quote:Понятно что любая легальная деятельность одним росчерком пера может стать не легальной, а из административной ответственности перейти в уголовную,
В реальности , вероятность изЪятия легального оружия на порядок ниже чем получение административной (а может и уголовной) ответственности за владение левым стволом.
quote:Originally posted by moby_one:
(за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)
Ну так и откуда за ГС 222 нарисуется?
quote:Изначально написано Alexey Kiev:
Ну так и откуда за ГС 222 нарисуется?
не все процитировал, пардон.
4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
а если еще и 205 ч.2 подцепят, то вообще весело. Кого собирались шепотом "охотить" из оружия оборудованного приспособленем для бесшумной стрельбы и магазином явно больше разрешенных 10 желужей (ограничитель снял, ССЗБ)? Вдруг местного мафиозу, а по совместительсту члена Единой Гвинеи?
quote:Изначально написано moby_one:
потерял это одно, а фактически продал - это уже три гуся обоим, вне зависимости гладкий ствол или шершавый. И будьте уверены, докрутят бывщего номинального владельца легко.
А текст в скобочках мы принципиально не читаем? В вами же приведенном тексте, прямым текстом сказано:
за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему
ВПО-209 как и любое оружие в калибре 366 ткм является огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием, или вы так толсто троллируете участников?
quote:Originally posted by moby_one:
4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия
Вся доказуха, если что, у ментов будет базироваться, имхо, только на признаниях самих "махинаторов" (если таки выбьют). Больше пришить к делу, как я понимаю, будет тупо нечего.
И вот отказываются они на суде от показаний - "под давлением" и т.п. И что?
quote:Изначально написано goga312:А текст в скобочках мы принципиально не читаем? В вами же приведенном тексте, прямым текстом сказано:
за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему
ВПО-209 как и любое оружие в калибре 366 ткм является огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием. или вы так троллируете участников?
блеать, читайте ниже. часть 4. этой же статьи.
quote:Изначально написано Alexey Kiev:
Вся доказуха, если что, у ментов будет базироваться, имхо, только на признаниях самих "махинаторов" (если таки выбьют). Больше пришить к делу, как я понимаю, будет тупо нечего.
И вот отказываются они на суде от показаний - "под давлением" и т.п. И что?
и много отпустили тех, кто заявлял?
А две сотни стволов меж тем где-то на руках, но их владельцев неизбежно всех найдут и посадят ведь джим нам рассказал что это неизбежно!
quote:Originally posted by moby_one:
и много отпустили тех, кто заявлял?
Не первичный, так апелляционный отпустит.
quote:Изначально написано Alexey Kiev:
Не первичный, так апелляционный отпустит.
quote:Изначально написано moby_one:и много отпустили тех, кто заявлял?
quote:Originally posted by moby_one:
и много отпустили тех, кто заявлял?
Клавиатуру заело? :-)))
Позвонил знакомой судье (жена одноклассника) - в наших судах, если подсудимый заявит, что от то признание выбито и я от него отказываюсь, то прокурор то признание даже к делу приобщать не будет и оно, условно говоря, летит в урну.
Отакот.
АПД И вообще, все протоколы допроса на суде не имеют никакого значения - судья сам обязан допросить подсудимого.
quote:Originally posted by Alexey Kiev:
Вся доказуха, если что, у ментов будет базироваться, имхо, только на признаниях самих "махинаторов" (если таки выбьют)
Это по "потерявшим",и при желании таки додавят или есть на этот счет сомнения?Потом с их показаниями начинают прессовать(до суда,естественно) "нашедших" и тут волшебным образом изумленному взору общественности является "утопленный вот в этом болоте(мамой клянус,начальник)" ВПО-209.Ну а уже имея на руках якобы "утерянный безвозвратно" ствол,-как думаете,какие шансы на интересный приговор в суде?Имея ствол у стороны обвинения,фигуранты могут сколько угодно отказываться от своих показаний и писать любые жалобы,все равно это ничего не решит.
quote:Originally posted by Alexey Kiev:
у ментов будет базироваться, имхо, только на признаниях самих "махинаторов" (если таки выбьют). Больше пришить к делу, как я понимаю, будет тупо нечего.
На таких условия передавать дело в суд дураков нет,потому будут до упора прессовать на сдачу левого ствола.
quote:Originally posted by goga312:
их владельцев неизбежно всех найдут и посадят ведь джим нам рассказал что это неизбежно!
Я не утверждал что это неизбежно,но вероятность этого есть и сбрасывать ее со счетов не стоит.
quote:второй скажет где нашел
Угу,в непроходимом болоте выловил...случайно
.quote:Изначально написано jim hokins:
Угу,в непроходимом болоте выловил...случайно
Вместе шли по болоту, о бабах трепались. один уронил, второй поднырнул и поднял. А вместе шли, потому как знакомы давно, уж этот факт установить как два пальца об асфальт (опрос знакомых, детализация звонков-смс с мобил, да и досье многие сами на себя в соцсетях ведут).
сразу после нахождения номер спиливать надо)
отстрел гладких для пулегильзотеки производится?
Если сильно надо-покупай металлодетектор.Зная где искать что нибудь уловишь.На вкладыш нароешь в худшем случае.
quote:Изначально написано mix888:
сразу после нахождения номер спиливать надо)
отстрел гладких для пулегильзотеки производится?
Номер насквозь спиливать будете? Если номер набит пуансоном, то его и после спиливания можно прочитать под электронным микроскопом. Структура при набивании заметно отличается, тем более, что лист, из которого выштампована коробка не толще 2,5 мм. Там номер и с изнанки читается.
quote:Originally posted by Alexey Kiev:
Позвонил знакомой судье (жена одноклассника) - в наших судах, если подсудимый заявит, что от то признание выбито и я от него отказываюсь, то прокурор то признание даже к делу приобщать не будет и оно, условно говоря, летит в урну.
Изучите на zbroya.info, как в наших праведных судах прокуроры (не приобщающие к делу признание) пытались в Нежине посадить парня за то, что он реконструкторам делал кремневые ружья. Если бы не публичность вопроса и то, что общественность постоянно мешала всем жить - парня бы не за что закрыли втихаря.
P.S. В целом, статистика такова, что процентов 65% владельцев нелегального ствола палятся на том, что пытаются его продать, еще порядка 25% на том, что про него узнал кто то, кто рассказал кому то, кому это не надо было знать, а только 10% - это все остальные риски.
повторю еще и здесь:
Министерство внутренних дел выступает за введение в России института презумпции доверия полицейскому, согласно которому действия сотрудника полиции должны считаться всегда правомерными, заявил замминистра МВД Игорь Зубов в Совете Федерации.
"Мы ставим вопрос по опыту многих зарубежных стран о введении института презумпции доверия сотрудникам полиции, когда его действия априори считаются правомерными. И только потом должны в судебном порядке доказывать, что он поступил неправильно, он превысил свои полномочия - и в этом случае наступает повышенная ответственность сотрудника полиции. Но если он предъявляет законные требования, любой гражданин обязан их исполнить, обязан! Это должно быть в крови каждого человека", - сказал Зубов.
quote:Originally posted by potatowarrior:
Министерство внутренних дел выступает за введение в России института презумпции доверия полицейскому, согласно которому действия сотрудника полиции должны считаться всегда правомерными
Да это-же просто праздник какой-то(с)
... quote:Originally posted by MrWho:
25% на том, что про него узнал кто то, кто рассказал кому то, кому это не надо было знать
В тему приглашается Васек.
quote:Originally posted by jim hokins:
Да это-же просто праздник какой-то(с) ...
У нас не Штаты, их у нас и так режут и стреляют зная что найдут и убьют ...после этого будут ненавидеть еще больше и больше стрелять и резать..
Ибо и так и так жоппа...а так хоть не напрасно..
quote:Изначально написано moby_one:
Номер насквозь спиливать будете? Если номер набит пуансоном, то его и после спиливания можно прочитать под электронным микроскопом. Структура при набивании заметно отличается, тем более, что лист, из которого выштампована коробка не толще 2,5 мм. Там номер и с изнанки читается.
Номер проще забить, а не спиливать, так иногда делают.
quote:Originally posted by Wladim753:
У нас не Штаты, их у нас и так режут и стреляют зная что найдут и убьют ...после этого будут ненавидеть еще больше и больше стрелять и резать..
Ибо и так и так жоппа...а так хоть не напрасно..
Да чё там, дайте право пентам отстреливать на месте за превышение скорости и ссаньё под забор.
quote:Originally posted by MrWho:
Изучите на zbroya.info, как в наших праведных судах прокуроры (не приобщающие к делу признание) пытались в Нежине посадить парня за то, что он реконструкторам делал кремневые ружья. Если бы не публичность вопроса и то, что общественность постоянно мешала всем жить - парня бы не за что закрыли втихаря.
Я говорил о теории. Судебная же практика да, иногда отличается от теории. Иногда сильно. Но вменяемый судья не будет нарываться на отмену его решения в апелляции, это нехорошо сказывается на карьере.
quote:Originally posted by jim hokins:
Да это-же просто праздник какой-то(с)
quote:Originally posted by potatowarrior:
презумпции доверия полицейскому
Точно праздник, только для кого?
Гм, бандиты на доверии, интересно...
quote:Изначально написано Sancho62:
Точно праздник, только для кого?
Гм, бандиты на доверии, интересно...
Интересно, а покупатели держали приобретенное дома под кроватью? А нет железа - не будет дела.
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано Дог:
Интересно, а покупатели держали приобретенное дома под кроватью? А нет железа - не будет дела.
ну имеется ввиду шо многие наши законы нужно читать в следующей редакции " Если поймают, то.....".
Так вот за некоторые дела лучше реально не попадаться и без острой небходимости себе набор на 5-ку лет не собирать.
Хошь чото для самообороны - купи сигнальный пистоль, храни спокойно. при выстреле в рожу с метра - более чем достаточно чтоб разобраццо с упырем дальше подручными средствами. И предъявить неего, пули нет даже резиновой. а при некоторой ловкости рук - глаз у него тоже нет.
quote:Originally posted by Дог:
нет железа - не будет дела.
Дело начинается не с железа у удачливого "находчика",а с объяснительной,которую накатает незадачливый "потеряшка".Причины,по которым он будет их писать рассматривать не будем,-их масса вариантов.
quote:без острой небходимости себе набор на 5-ку лет не собирать.
Проблема в том, что когда будет действительно надо - времени неторопливо собирать не будет. Так что припасать придеться заранее.
quote:От автоматчика отстреливаться? Весьма альтернативно.купи сигнальный пистоль, храни спокойно. при выстреле в рожу с метра
quote:Написать он может что угодно. Но без нахождения предмета все написанное годно в макулатуру и не более.Дело начинается не с железа у удачливого "находчика",а с объяснительной,которую накатает незадачливый "потеряшка"
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Написать он может что угодно. Но без нахождения предмета
Дык ищут
и есть шанс что найдут.
quote:есть шанс что найдут
Ежели все сделано правильно - то нет. Всю округу не перекопаешь. Не в своем же огороде ухоронку то делать.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Всю округу не перекопаешь
Да никто пачкаться и напрягаться не будет,есть способы скажем так...простимулировать незадачливого покупателя самому выдать,или сомневаетесь в этом?
Тут главное зацепка,-роман в трех томах с прологом и эпилогом от бывшего владельца и по совместительсту "потеряшки".А учитывая категорию товарищей,которых Гога312 предлагает осчастливить денежными знаками,с этим особых проблем не возникнет.
quote:Изначально написано jim hokins:
Да никто пачкаться и напрягаться не будет,есть способы скажем так...простимулировать незадачливого покупателя самому выдать,или сомневаетесь в этом?
Тут главное зацепка,-роман в трех томах с прологом и эпилогом от бывшего владельца и по совместительсту "потеряшки".А учитывая категорию товарищей,которых Гога312 предлагает осчастливить денежными знаками,с этим особых проблем не возникнет.
Идеальный кандидат на роль будущего потеряльца - человек планирующий поездку в один конец за границу без соблюдения официальных процедур или больной, которому осталось от силы полгода-год жизни. И тогда можно вообще обойтись без заявления об утере и сопутствующей нервотрепки. Остальные варианты по обрубанию концов криминальные и обсуждать их не стоит.
quote:Originally posted by moby_one:
Идеальный кандидат на роль будущего потеряльца - человек планирующий поездку в один конец
в деревянном макинтоше.Ну а денежки за "утерянный" ствол наследникам.Ну там безутешной вдове,или ненаглядным детишкам.
quote:Originally posted by moby_one:
И тогда можно вообще обойтись без заявления об утере и сопутствующей нервотрепки
+100500
quote:,есть способы скажем так...простимулировать незадачливого покупателя самому выдать,или сомневаетесь в этом?
Сомневаюсь. Особливо ежели у покупателя есть сотоварищи... Как то в одном городе здание сгорело со всеми делами...
------
Lupus lupo homo est
Что господа украинцы, у вас появилась надежда на кс?
"Депутаты Рады готовят законопроект о свободном обращении оружия на Украине"
https://www.vedomosti.ru/polit...at-zakonoproekt
Или так, ни о чем, чисто разговоры?
Случае бывают разные, вот один человек написал мол в полицию знаю что у соседа на чердаке ружье лежит, да патроны спрятаны, ружье приехали отобрали, человека оштрафовали, а потом у писателя сарай со всей скотиной сгорел и гараж, правда без машины. Дом только подкоптился успели потушить. Такое вот кармическое воздаяние.
quote:Originally posted by Дог:
Как то в одном городе здание сгорело со всеми делами...
Очень даже часто кг-м...товарищи садятся,причем целыми группами.И?
quote:Originally posted by Sancho62:
Что господа украинцы, у вас появилась надежда на кс?
Нет.
quote:Originally posted by Sancho62:
Или так, ни о чем, чисто разговоры?
Да.
quote:Originally posted by goga312:
Случае бывают разные
Вот именно,об этом и речь.
quote:Originally posted by goga312:
Такое вот кармическое воздаяние.
Когда тебя берут за седалище(напоминаю,к какой категории граждан вы хотели обращаться за посильным вспоможением) по серьезному делу,и делают предложение,от которого очень трудно отказаться(либо пятачок а то и более вот за это,либо сдаешь нам интересную информацию и отделаешься легким испугом и парой лет условного),-об это думают менее всего.
Разговаривал с товарищем (опер) по поводу оружия, спросил сначала про холодное, одно время что то увлекся ножеделанием, ковкой. Но хозбыт. Он посетовал, что упоров нет, рука может соскользнуть и порезаться. А как же говорю, под холодняк то не попадет, при толщине и длине больше допустимого? На что он ответил, что этого металлолома и по уголовщине хватает, девать не куда, да и на рынках вон вообще какие свинорезы продаются, и ни чего, тут без этого говна работы хватает: наркота, грабежи, убийства, кражи и т.д., еще с этой хренью заниматься. Нафиг ты никому с ней не нужен.
Спроси про огнестрел.
Ну да говорит попадаются с нелегальным время от времени и с заводским и самоделками, если никого не грохнул и ничего не совершал, то реально присесть-как то говорит не припомню, что бы сажали, ну условку накрайняк влепить могут конечно.
Все же наверное зависит от подразделений и людей и местности.
quote:Очень даже часто кг-м...товарищи садятся,причем целыми группами.И?
Как правило те, кто садятся что то делают очень неправильно.
quote:-об это думают менее всего.
Ну на той же Сицилии в свое время пришлось очень вложиться в популяризацию памяти. Сработало.
Тем более именно по этому делу если молчать то и дела не будет. Покуда нет железа.
------
Lupus lupo homo est
quote:Изначально написано jim hokins:
А как там с релоадингом патронов,специально предназначенных для использования с глушителем?Что об этом говорит действующее законодательство?
Собираю патроны для 12-го калибра дозвуковые. Не проблема собрать в любом гладком калибре. Стреляю сидячую дичь на 15-20 метров. Ну не нужна большая энергетика. Их и без глушителя использовать можно. Как доказать, что они снаряжались со злым умыслом?
Запретить 22LR
. Там патроны, за некоторым, исключением все "дозвук".quote:Изначально написано ruslan.amba:
Собираю патроны для 12-го калибра дозвуковые. Не проблема собрать в любом гладком калибре. Стреляю сидячую дичь на 15-20 метров. Ну не нужна большая энергетика. Их и без глушителя использовать можно. Как доказать, что они снаряжались со злым умыслом?
Нет, но обязательно будет, джим на обещал!
quote:Originally posted by Sancho62:
Разговаривал с товарищем (опер)
несомненно, ему можно верить, скоро даже закон специальный выйдет...
quote:Originally posted by Дог:
Как правило те, кто садятся что то делают очень неправильно.
Ты гляди,-сколько людей ошибаются
... quote:Originally posted by Дог:
на той же Сицилии в свое время пришлось очень вложиться в популяризацию памяти. Сработало.
Что итальянцу хорошо,-то русскому смерть(с).
quote:Originally posted by Дог:
по этому делу если молчать то и дела не будет.
Возможно,-но когда стоит выбор между ДВУМЯ делами...нам нравится делать ваш выбор проще
... quote:Originally posted by ruslan.amba:
Их и без глушителя использовать можно.
Ни секунды не сомневаюсь.
quote:Originally posted by ruslan.amba:
Как доказать, что они снаряжались со злым умыслом?
Найденная на хозяйстве банка,-не?Или это так,-ветром надуло
?quote:Originally posted by jim hokins:
Найденная на хозяйстве банка,-не?Или это так,-ветром надуло ?
Если она найдена не в момент стрельбы, надетой на ствол, "то ветром надуло". Сам факт стрельбы с таким устройством подразумевает административную ответственность, если поймают с поличным. Опять же, были темы на Ганзе, не всякий прибор, изменяющий характеристики выстрела является ПБС. Даже если прибор навинчен на охотничье оружие, то под УК это не попадает. При этом надо ещё доказать, что это ПБС, а не модератор для пневматической винтовки. Сильно сомневаюсь, что из-за штрафа организуют экспертизу. Возможно при совершении уголовных преступлений глушитель будет признаком умысла. Но это уже другой случай.
quote:Те кто не ошибаются или на Канарах проживают, или во дворце. Это те кто совсем не ошибаются. Ну те кто не слишком сильно как правило на свободе.Ты гляди,-сколько людей ошибаются ...
quote:Да хоть 4. Это все слова без железа. А всем предложить такой выбор - запарятся.когда стоит выбор между ДВУМЯ делами...
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
те кто не слишком сильно как правило на свободе
После скольких ходок нарабатывается опыт?
quote:Originally posted by Дог:
А всем предложить такой выбор - запарятся
Дык всем-то и не надо.Что там Гога говорил,-двести штук ВПО-209 утеряно?Ну вот один случай совершенно случайно вскроется,а после этого целенаправленно и начнут шерстить.
https://m.news.rambler.ru/inci...kami-dachnikam/
Все интереснее и интереснее...
quote:Originally posted by Lastmad:
Все интереснее и интереснее
quote:После этой трагедии российский сенатор Франц Клинцевич предложил ужесточить выдачу охотничьего оружия населению и изменить законодательство. Далее: https://news.rambler.ru/incide...ink[/B][/QUOTE]moby_one 04-06-2017 20:04quote:Изначально написано Lastmad:
https://m.news.rambler.ru/inci...kami-dachnikam/
Все интереснее и интереснее...Введут пятилетний стаж для покупки гладкого, а до того на охоту только в загон.
SETH 04-06-2017 20:08quote:Изначально написано moby_one:Введут пятилетний стаж для покупки гладкого, а до того на охоту только в загон.
С рогатиной, как деды.
Дог 05-06-2017 07:52quote:После скольких ходок нарабатывается опыт?
Не помню. Читайте биографии Владимира Ильича, и Иосифа Виссарионыча.
quote:Итак нужно 200 предложений?случайно вскроется,а после этого целенаправленно и начнут шерстить.------
Lupus lupo homo estSoratnik01 06-06-2017 12:49
Геологи-полевики есть на связи?) Кто планирует выезжать на объекты, в упомянутый в Указе период, стартуя из этих четырёх регионов? В частности - из Санкт-Петербурга. Ружья брать будете? Как вывозить из города, если надо лететь самолётом из СПб в Якутию на полевые работы?moby_one 06-06-2017 13:26quote:Изначально написано Soratnik01:
Геологи-полевики есть на связи?) Кто планирует выезжать на объекты, в упомянутый в Указе период, стартуя из этих четырёх регионов? В частности - из Санкт-Петербурга. Ружья брать будете? Как вывозить из города, если надо лететь самолётом из СПб в Якутию на полевые работы?съездить заранее в Пулково и уточнить у полицаев на месте, взяв РОХу и приказ о направлении.
mks221 17-06-2017 17:08
Процедура сдачи оружия противоречит закону. У меня двое друзей лишились права на хранение (у кого уголовка, у кого административка, -нарушение правил охоты). Им звонят из ЛРО: сдавайте ствол. Они: а как мы его к вам привезём, если не имеем права перевозить? ЛРО: к вам придёт участковый и изымет. Друзья: хорошо, но нас там нет, мы далеко... В итоге до сих пор оба со стволами,
прошло 2 года .... И один из них счас получает новый РОХ и охотничий...Васёк 22-06-2017 19:53quote:Изначально написано jim hokins:
В тему приглашается Васек.у меня были такие "друзья", с которыми и врагов не надо
jim hokins 23-06-2017 12:10quote:Originally posted by Васёк:
у меня были такие "друзья"
Во!Камрад Камрадыч 24-06-2017 07:04quote:https://m.news.rambler.ru/inci...kami-dachnikam/
Все интереснее и интереснее...
Компанейщина, не более. Как это выглядит на практике? Приходят на дачу для проверки ружья. А оно у меня дома в городе. А в городе не проверить т.к. меня дома нет. А обыск на даче делать, а санкцию суда покажи, милок! Это такое же мое жилище.Дог 24-06-2017 07:07
А знать лишнего и "друзья" не должны.------
Lupus lupo homo estВасёк 24-06-2017 08:00quote:Originally posted by Камрад Камрадыч:
А обыск на даче делать, а санкцию суда покажи, милок!
делают обыски и без таких формальностей, типа оперативная необходимость, не помню точную формулировку
да и оказывать сопротивлени сотрудникам при исполнении - себе дорожеsimvolik 24-06-2017 08:24
Только для этого нужно эту самую "оперативную необходимость" обосновать. И сначала и, главное, потом.При некотором желании и настырности закончится все плохо может не только для обыскивающих, но и для начальства. Было бы желание.
И нет. Нарушение правил хранения это административка. В юрисдикцию "оперативных необходимостей" не подпадающие.
Васёк 24-06-2017 08:35
ну, пару патронов, на которые нет лицензии, "найти" не просто, а очень просто
у меня нашли автоматный патрон в рюкзаке
т.к. лицензия на этот калибр была, то с административкой решили не возитьсяsimvolik 24-06-2017 08:42
Если бы все так было просто - вся собственность и деньги давно бы были под мусорами.goga312 24-06-2017 09:39quote:Изначально написано simvolik:
Если бы все так было просто - вся собственность и деньги давно бы были под мусорами.Потому существуют противовесы, из других силовых структур, и организаций. А если за вами никто не стоит, то что помешает в отношении вас действовать как удобней, а не по закону?
Васёк 24-06-2017 10:20
никто не помешает
то, что Вы ещё на свободе - не Ваша заслуга, а ихняя недоработка
я в этом убедился на своём опытеjim hokins 24-06-2017 11:12quote:Originally posted by Васёк:
Вы ещё на свободе - не Ваша заслуга, а ихняя недоработка
Братишка! 25-06-2017 12:09
Сразу в прокуратуру и следственный комитет заявления - Превышение полномочий и попытка привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности. Фальсификация доказательствВасёк 25-06-2017 12:12quote:Originally posted by Братишка!:
Сразу в прокуратуру и следственный комитет заявления
им пох
не сработало
ещё и в военную прокуратуру писал претензию - отправили в ту же контору глубокого бурения
никто из надзорных органов не увидел нарушений
вот такое вот сильное колдунство.....jim hokins 19-12-2017 23:13
Ну чо ребятки,-уверенно подгребаем в нужном направлении?
quote:Росгвардия выступила за полный запрет свободной продажи духового оружия
В силовом ведомстве начали подготовку закона о введении лицензий на покупку маломощных пневматических пистолетов и винтовок, которые сейчас продаются свободно
Фото: Донат Сорокин / ТАССРосгвардия приступила к разработке законопроекта о запрете свободной продажи маломощного пневматического оружия, сообщает ТАСС. В случае принятия нового закона купить пружинно-поршневые и газобалонные винтовки и пистолеты, используемые для обучения стрельбе, спорта и развлечения, можно будет только по лицензии.
Изменить нормы закона 'Об оружии' предлагается, чтобы предотвратить повторение случаев, подобных тому, что случился в начале сентября в подмосковной Ивантеевке, где школьник во время урока открыл стрельбу из пневматического пистолета.
В полиции назвали берцы причиной ссоры учителя с напавшим на нее учеником
ОбществоВ настоящее время для покупки пневматического оружия с дульной энергией (кинетическая энергия пули в момент вылета из ствола. - РБК) менее 7,5 Дж лицензии не требуется. В Росгвардии намерены этот порядок пересмотреть.
В настоящее время инициатива, по словам начальника управления, находится на стадии разработки и активно обсуждается внутри ведомства, пояснил ТАСС начальник управления лицензионно-разрешительной работы Главного управления государственного контроля и лицензионно- разрешительной работы Росгвардии Сергей Деревяшкин.
Пневматическое оружие нередко используется правонарушителями. Так, в июне 2017 года Центральный районный суд города Оренбурга приговорил к году лишения свободы 58-летнего Сергея Толмачева, который из окна своей квартиры открыл стрельбу по игравшим во дворе детям из пневматической многозарядной винтовки ИЖ-61 калибра 4,5 мм, купить которую можно без лицензии. Один ребенок был ранен, а Толмачев был признан виновным по п. 'а' ч. 1 ст. 213 УК РФ (хулиганство с применением оружия).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/26/...4af[/i][/QUOTE]Sancho62 19-12-2017 23:20
Это только повод, я имею ввиду "стрелков". Даже если бы этого не было-это следовало бы придумать. Закрутить и запретить.jim hokins 20-12-2017 12:11quote:Originally posted by Sancho62:
Это только повод, я имею ввиду "стрелков"
кто-бы сомневался...Tor191 20-12-2017 19:23
Если хочется пневмы - высер росгадов можно легко обойти, ну вы уже поняли как))
Со стрельбой в общ. местах, наверное уже в курсе - даже за плевалку 3Дж вкрячивают 40.000 штраф, с конфискацией пукалки.
Продажа "лицензий на покупку пневму" с госпошлиной эдак в пару тыщ поможет росгадам легче пережить кризис.
А еще неплохо накормит псевдоврачей разных видов и пр. паразитов бумажного труда.
А регистрировать и получать РОХу на пневму пока еще не надо?
А перерегистрировать пневму через 5 лет пока еще не нужно?
А отстрел, конечно разок в 15 лет, но это надолго запоминающееся событие, как раз все эти 15 лет будешь помнить первую ночную запись в очередь и еще несколько последующих попыток отдать свою пукалку в дрожащие, кривые руки отстрельщика..Ignat 21-12-2017 11:01quote:Изначально написано jim hokins:
Ну чо ребятки,-уверенно подгребаем в нужном направлении?
Дата статьи 26 СЕНТЯБРЯ!!!
На всех профильных разделах уже пережевали и высрали эту новость, но до некоторых только доходит------
Жизнь хороша, если есть ППШ!jim hokins 21-12-2017 12:26quote:Originally posted by Ignat:
но до некоторых только доходит
Что доходит
-Данунах,это никогда не примут.
-Неужели депутаты примут этот бред?
-Ребята,-а ведь могут принять!
-А ведь приняли
-Караул!!ЧТО ДЕЛАТЬ?!!!Ignat 21-12-2017 12:50quote:Originally posted by jim hokins:
Что доходит ?
Ну, судя по всему, сам факт подобного вброса только дошёл, если с июня других новостей в теме не было
quote:Originally posted by jim hokins:
как после пакета приснопамятной Яровой
РФ страна с неизвестным будущим и непредсказуемым прошлом (с)
В смысле, что принять могут что угодно, только вот практическая эффективность останется под огромным вопросом.Дабы далеко от темы топика не отклоняться.
Буквально несколько лет назад в экстазе "борьбы" со "стреляющими свадьбами" в КоАП вписали штраф 50тыр + конфискацию стрелялки за стрельбу ВНЕ специально отведённых мест. И, разумеется, "забыли" уточнить тип стрелялки, в результате формально всё это касается и безлицензионной пневматики.
Как нетрудно догадаться, количество специально отведённых мест для стрельбы из безлицензионной пневматики вне мегаполисов, даже на уровне райцентра можно посчитать по пальцам одной руки (нередко даже руки сильно опытного фрезировщика
Однако, продажи безлицензионной пневматики в РФ по прежнему идут огромными тиражами, применение, как бы очевидно, тоже продолжается, а дел по указанной статье КоАП - ну не единицы, конечно, но отнюдь не миллионы. Хорошо если несколько тысяч в год на всю РФ (можно на сайте росправосудие уточнить). И это в целом по статье, куда вся стрельба вписывается, и из пневматики, и из гладкоствола, и из нарези...Так что на вопрос "ЧТО ДЕЛАТЬ" - ответ простой - блюсти нулевую заповедь
ЗЫ. Может поведаете общественности, как РЕАЛЬНО осложнилась жизнь нормального человека после принятия пакета яровой-озимой?!
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!marole 21-12-2017 13:26
Комрады, Ружо можно не только терять-топить(за это ответственность) Ружо так-же могут и украсть.И не в коем случае не сверлите перемычку в стволе МР 313( наган) это голимая 222 статья! ...а вот сверло на 8,4 дома держатиьэто не статьяТуристег 21-12-2017 13:55quote:Originally posted by marole:
это голимая 222 статьяизготовление это 223
Туристег 21-12-2017 14:59quote:Originally posted by marole:
Ружо так-же могут и украсть.могут конечно.
но лучше что бы не крали. то есть лучше чем потерять, чтобы украли.
потому как если пойдет по неблагоприятному пути, то "утеря" лучше чем "кража".jim hokins 21-12-2017 16:17quote:Originally posted by Ignat:
РФ страна с неизвестным будущим и непредсказуемым прошлом
Я как-бы в курсе.quote:Originally posted by Ignat:
как РЕАЛЬНО осложнилась жизнь нормального человека после принятия пакета яровой-озимой?
Еще не время.Ignat 21-12-2017 17:56quote:Originally posted by jim hokins:
Еще не время.
Т.е. по сути никак.------
Жизнь хороша, если есть ППШ!jim hokins 21-12-2017 18:27quote:Originally posted by Ignat:
Т.е. по сути никак.
Да,ПОКА никак.Невесёлый 22-12-2017 04:47quote:Изначально написано Туристег:могут конечно.
но лучше что бы не крали. то есть лучше чем потерять, чтобы украли.
потому как если пойдет по неблагоприятному пути, то "утеря" лучше чем "кража".Какая ответственность за утерю? Знакомый топил пару своих ружей и нихрена ему за это не было
Ignat 22-12-2017 11:17quote:Изначально написано jim hokins:
Да,ПОКА никак.
О чём и говорил выше.Ну и заодно, чтобы через полгода очередную протухшую новость не притаскивали в тему, подкину следующую страшилку:
http://regulation.gov.ru/projects#npa=75118
"Механическая блокировка и лимит на хранение в 3 суток - законопроект 01/01/11-17/000"Можете начинать бояться снова
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!jim hokins 22-12-2017 11:32quote:Originally posted by Ignat:
Можете начинать бояться снова
Бояться нужно как раз вам а не мне,-меня ваши "законопроекты" не касаются никак.В отличиеIgnat 22-12-2017 11:58quote:Originally posted by jim hokins:
Бояться нужно как раз вам а не мне,-меня ваши "законопроекты" не касаются никак.В отличие ...
Ну пока в теме активно "боитесь" и пытаетесь раздуть панику именно Вы. Остальные участники как-то не особо ведутся на Ваши провокации с полугодовой давности наовостямиА про никак выше уже обсудили
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!Herr_prapor 22-12-2017 12:13quote:Изначально написано Ignat:
ЗЫ. Может поведаете общественности, как РЕАЛЬНО осложнилась жизнь нормального человека после принятия пакета яровой-озимой?!
Порнуха теперь только через тор.Ignat 22-12-2017 12:48quote:Originally posted by Herr_prapor:
Порнуха теперь только через тор.
Прямо все-все-все порносайтики и зеркала заблокировали и в RU зоне и вне её???Вот чудеса-то...
Или таки только одиозный pornhub прикрыли, а 100500 прочих сайтиков как работали так и работают?
Ну и посчитать РЕАЛЬНЫМ осложнением недоступность порнухи с любимого pornhub - можно, конечно, но, видимо, для задротов в прямом смысле слова
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!Barsick 22-12-2017 23:17quote:Изначально написано aust:
То, что указ в 2017 году относится только к 4 городам, все прочитали? Относительно Москвы - в метре от МКАДа можете спокойно бегать с любимой двудулкой /образно говоря, конечно/Вот только от МКАДа до края Москвы местами около 60 км
От Акулово до Каменки - почти 110
Москва уже не таТуристег 23-12-2017 09:22
Невесёлый,
в личку ответил.marole 01-01-2018 16:35
Да ну,всё нормально с порнухой! Прямо в поисковике яндекс видеоjim hokins 29-01-2018 14:55quote:Вооруженных россиян хотят обязать носить спецжилеты
11:47 29.01.2018МОСКВА, 29 янв - РИА Новости. В Госдуме разрабатывают законопроект, который обяжет владельцев оружия носить специальные жилеты или опознавательные знаки, как у сотрудников правоохранительных органов. Об этом рассказал автор инициативы, замруководителя фракции "Справедливая Россия" Олег Нилов.
По его словам, нововведения коснутся всех владельцев огнестрельного оружия - охотничьего, нарезного, травматического, их в России насчитывается до восьми миллионов человек.
"Раз человек взял с собой пистолет, его нужно обозначить, чтобы все окружающие знали об этом факте, чтобы его видела полиция и силовики, которые могли бы в любой момент проверить, соответствует ли гражданин всем требованиям", - заявил Нилов "Парламентской газете".
В Думе предложили запретить подросткам покупать пневматическое оружие
Кроме того, как говорится в законопроекте, владелец оружия не должен брать его в общественные места и увеселительные заведения.Первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Евгений Серебренников считает предложение Нилова бессмысленным. "Давайте уж тогда оденем всех владельцев любого вида оружия в тюремную полосатую форму из комедийных фильмов", - сказал сенатор РИА Новости.
В октябре директор Росгвардии Виктор Золотов заявил, что россияне не готовы к массовому владению оружием "ни экономически, ни психологически". По его мнению, на людей влияют бытовые ситуации, в стрессовом состоянии они готовы "применить его и по поводу, и без повода".
https://ria.ru/society/20180129/1513495191.html
Вах,-какой закон,какой закон
Мы-же этого достойны,-верноСтас 29-01-2018 15:22quote:Originally posted by jim hokins:
Мы-же этого достойны,-верно ?
Было подобное уже. Говорят же что история повторяется дважды, сначала как трагедия, потом как фарс...jim hokins 29-01-2018 15:35quote:Originally posted by Стас:
Было подобное уже
Именно это я и имел ввиду.
Ну ничего,-скоро всем "патриотам"-оруженосцамдезерт игл 29-01-2018 15:47quote:скоро всем "патриотам"-оруженосцам
Да чего Вы так за РФ то волнуетесь? В Раде своего цирка мало?Стас 29-01-2018 16:19quote:Изначально написано дезерт игл:
Да чего Вы так за РФ то волнуетесь? В Раде своего цирка мало?Ну в это раз наш цирк явно круче оказался... Штрих-код РОХа ещё татуировать можно...
дезерт игл 29-01-2018 16:23quote:это раз наш цирк явно круче
Это не цирк,это пиар.
Инициативу отклонят а память останетсяРазведчик1 29-01-2018 16:45quote:Изначально написано Стас:Ну в это раз наш цирк явно круче оказался... Штрих-код РОХа ещё татуировать можно...
и каждые 5 лет новая татуха с вычеркиванием старой
jim hokins 29-01-2018 16:57quote:Originally posted by дезерт игл:
В Раде своего цирка мало?
Достаточно,даже может и лишний.Но,-до таких ..."новаций"quote:Originally posted by Стас:
Штрих-код РОХа ещё татуировать можно
На лбу,чтобы сканером было удобно считывать.
jim hokins 29-01-2018 17:02quote:Originally posted by дезерт игл:
Это не цирк,это пиар.
Инициативу отклонят а память останется
Что-то мне это до боли напоминает
Ах,-да,точно это-же говорили когда обсуждали "пакет Яровой"quote:Originally posted by Разведчик1:
и каждые 5 лет новая татуха с вычеркиванием старой
Это-же какое бабло можно стричь с баранов...Тут уже не на одну виллу или яхту набежит,-бери вышедезерт игл 29-01-2018 17:18quote:когда обсуждали "пакет Яровой" .Мол быть такого не может,чтобы приняли подобную
Я не говорил. Я знал что пакет Яровой примут.
Вот Нилова прокатят.
Я вообще много чего знаюjim hokins 29-01-2018 17:30quote:Originally posted by дезерт игл:
Я не говорил
Вы,-вполне возможно что и нет.Без вас желающих было достаточно...более чем.quote:Originally posted by дезерт игл:
Вот Нилова прокатят
А если нет?Ну вот так и нет?дезерт игл 29-01-2018 17:34quote:А если нет?Ну вот так и нет?
А Вам то зачем знать?jim hokins 29-01-2018 18:32quote:Originally posted by дезерт игл:
А Вам то зачем знать?
Мой народ - моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?(с)...Стас 29-01-2018 20:09quote:Изначально написано jim hokins:
Мой народ - моя родня.
Я без мыслей об народе
Не могу прожить и дня!..
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?(с)...Как лично прозвучало от вас
aidarb 31-01-2018 16:42quote:Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?(с)...
)корректировщик 31-01-2018 21:52
Самое выгодное, где хранить ствол ет смазанным и спрятанным.
В чем проблема не знаю. Да и зачем вам оружие? Нафина?
Куда вы его применять будете? Для кого для чего.
Оружие вам выдадут в военкоме.
Вы тупой раб.Стас 31-01-2018 22:13quote:Изначально написано корректировщик:
Самое выгодное, где хранить ствол ет смазанным и спрятанным.
В чем проблема не знаю. Да и зачем вам оружие? Нафина?
Куда вы его применять будете? Для кого для чего.
Оружие вам выдадут в военкоме.
Вы тупой раб.А вы, наверное, гроссмейстер ордена крестоносцев
корректировщик 31-01-2018 22:33
Нет, я чувак купивший доллары, который при замесе свалит в теплые края.
Чего и вам желаю.
Поверьте, тут будет так жарко, что оеей.
Штаты даже ссуться. Они триста раз подумают перед тем как тронуть рф.Стас 31-01-2018 22:37quote:Originally posted by корректировщик:
Штаты даже ссуться.
Вы карту видели? Представляете расстояние?jim hokins 31-01-2018 22:53quote:Originally posted by Стас:
quote:
Originally posted by корректировщик:Штаты даже ссуться.
Вы карту видели? Представляете расстояние?
Ну подумаешь,-чуть далее чем до Жмеринкикорректировщик 31-01-2018 23:17quote:Изначально написано Стас:
Вы карту видели? Представляете расстояние?Я не понял вопроса
корректировщик 31-01-2018 23:24
Лично я неплохую квартирку присмотрел в лиме.
50 килобаксов и апартаменты на берегу океана вас ждут.
Деревня и домик уже давно куалены и оборудованы в тайге.
Есть мотоблок, канмстры ч топливом, ректификационная колонна, запас удобрений на 3 сезона. Надо б докупить.Братишка! 31-01-2018 23:58
По мнению Светланы Терновой, среди владельцев оружия велик процент тех, кто ориентирован на уголовные ценности. И как только возрастает процент преступности, владельцы перенимают эту модель. Но если раньше вооруженная преступность имела скорее бандитский облик, то сегодня характер преступности скорее экстремистский."
Вот так вот. Живёшь себе, никого не трогаешь, а тут бац и из-за стоящего в сейфе ружья ты то ли бандит сразу, а может и целый экстремист.
https://flann-obrien.livejournal.com/234956.htmlкорректировщик 01-02-2018 01:51
Мда. Зато всяким личностям мутным раздавать железяки можно направо и нплевоjim hokins 12-12-2019 16:46
Нус-с,и
quote:Originally posted by jim hokins:
Кто тут хотел "терять" стволы?
quote:Штрафы за рассказы об оружии
Новая идея МВД может принести штрафы многим охотничьим изданиям. В планах - запретить в СМИ публиковать советы, которые касаются тюнинга и доработки оружия в домашних условиях. Кроме специальных изданий, пострадать могут и блогеры. Разработка соответствующих поправок в законы, регулирующие деятельность СМИ, уже началась.
Административная ответственность за советы по тюнингу оружия
Подготавливаемые поправки обозначат административную ответственность за материалы, в которых будет описываться изготовление оружия. При этом суть выдвигаемых наказаний пока не определена.
МВД пока опубликовала на соответствующем портале уведомление о том, что законопроект находится в разработке. Нововведения будут касаться не только существующих изданий, но и постов в социальных сетях, заметок, которые так или иначе всплывают в сети и посвящаются самостоятельному тюнигу оружия. Блокироваться будут также и те статьи, в которых имеется инструкция о том, как вернуть к жизни по каким-либо причинам неисправный 'ствол'.По мнению эксперта, в качестве которого выступил А. Лисицын, главред 'Российской охотничьей газеты', МВД запустило весьма опасную инициативу, которая позволит манипулировать изданиями. Многие из специализированных журналов и интернет-порталов поддерживают рубрики, где размещаются советы от специалистов. Там можно найти информацию не только о том, какой порох для патронов выбирать, но и как провести ремонт, если треснул приклад. А приклад хоть и не боевая, но часть оружия. При желании можно будет подвести под ответственность издание, в котором опубликована такая информация.
https://charlifox.ru/2019/09/1...azy-ob-oruzhii/ТожеКот 17-12-2019 20:29
Давно пора.
Пусть эти знания станут запретными, тайными, притягательнымиДобрый Ээх 29-12-2019 20:20
Торговым организациям, зарегистрированным на территории Белгородской области, в период праздничных дней 1 и 7 января 2020 года было рекомендовано не осуществлять торговлю гражданским оружием и патронами к нему.
На данную рекомендацию откликнулись руководители всех торговых организаций области.https://www.ohotniki.ru/huntin...eferrer=https%3 A%2F%2Fpulse.mail.ru
Страна заваренных люков.
TSX 28-02-2020 22:27
forummessage/6/2555
Очередная законодательная инициатива о КОНФИСКАЦИИ оружия за любую мелочь, к прочтению рекомендуется вся темаjim hokins 29-02-2020 09:33quote:Originally posted by TSX:
о КОНФИСКАЦИИ оружия
По факту оружие не принадлежит владельцам,оно находится у них в аренде,под ответственное хранение.TSX 29-02-2020 12:31quote:Изначально написано jim hokins:
По факту оружие не принадлежит владельцам,оно находится у них в аренде,под ответственное хранение.Ага, потерял - плати штраф пять - десять тысяч
6. Нарушение правил хранения или ношения оружия гражданами, повлекшее его утрату, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с лишением права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.аспер44 29-02-2020 13:27quote:интересно это тоже касается армейских и полицейских . вроде по статистике это лидеры по утратам .6. Нарушение правил хранения или ношения оружия гражданами, повлекшее его утрату, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с лишением права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до двух лет с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.Spirit oFF 29-02-2020 16:25quote:Originally posted by TSX:
с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой
как можно конфисковать то, что утеряно? Типа если найдут, то не вернут?jim hokins 29-02-2020 17:12quote:Originally posted by Spirit oFF:
как можно конфисковать то, что утеряно?
Легко,если утеряно не все зарегистрированное.Дог 16-04-2020 01:13quote:,если утеряно не все зарегистрированное.
Мораль - если теряете то теряйте оптом.------
Lupus lupo homo estKorgevUG 16-04-2020 05:16quote:Мораль - если теряете то теряйте оптом.Всем,здравия!
Было же на Ганзе,что охотник пришёл в избушку,а ружья были в мешке,пока ходил за водой (или куда-то)медведь утащил мешок (мешок был из-под мяса),так и не нашёл ружьяjim hokins 22-10-2020 19:02quote:По инициативе главы Удмуртии в госдуме готовится законопроект о введении в России утилизационный сбор на пневматическое и огнестрельное оружие.Глава Удмуртии Александр Бречалов выступил инициатором введения в стране еще одного сбора. Он предложил ввести утилизационный сбор на пневматическое и огнестрельное оружие.
Идея еще одного сбора депутатам понравилась, и комитет госдумы по экономической политике, промышленности и предпринимательству подготовил соответствующий законопроект.
Законопроект подразумевает введение с 1 января 2021 года утилизационного сбора на пневматическое и огнестрельное (гладкоствольное и нарезное) оружие, предназначенное для продажи гражданским лицам.
По замыслу авторов законопроекта, утилизационный сбор за одну единицу пневматического оружия составит 3 тыс. руб., за единицу огнестрельного оружия - 10 тыс. руб.
'Предполагается, что этот сбор будут уплачивать российские производители и иностранные поставщики гражданского оружия', - цитирует РБК представителя главы Удмуртии.
По данным издания, введение утилизационного сбора позволит получать от его производителей 2,4 млрд руб., 1 млрд руб. из которых будет возвращаться оружейным заводам для полной компенсации выплаты утилизационного сбора. Доходы бюджета таким образом будут составлять около 1,4 млрд руб.
В пояснительной записке к законопроекту указывается, что в настоящее время оружием в стране официально владеют 3,96 млн граждан.Напомним, на основе 'Ижмаша' в Удмуртии был создан крупнейший отечественный производитель стрелкового оружия - Концерн 'Калашников', в который, по данным информационной системы СПАРК-Интерфакс, входит также занимавшийся производством стрелкового оружия 'Ижевский механический завод'.
https://udm-info.ru/news/polit...sandr-brechalovmerkava 22-10-2020 19:10quote:Originally posted by jim hokins:
Он предложил ввести утилизационный сбор на пневматическое и огнестрельное оружие.
На Ганзу пускай отправляют, мы всё "утилизируем", за долю малую.
Мы по серверу- считай земляки губеру местному. Пусть не жадничает.Ignat 23-10-2020 11:48quote:
Мда, Джим, долго до Вас новости доходятДата новости: "3 июля , 11:08"
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!jim hokins 23-10-2020 12:51quote:Originally posted by Ignat:
Мда, Джим, долго до Вас новости доходят
До остальных еще дольше,учитывая что я первый в раздел ее притащил.Ignat 23-10-2020 14:34quote:Originally posted by jim hokins:
До остальных еще дольше,учитывая что я первый в раздел ее притащил.
Дык в профильных разделах обсосали эту тему ещё в момент появления.А к данному разделу она вообще ХЕЗ каким боком, ибо не более чем очередной попил бюджета, даже если вдруг примут. К возможным потерям не относится вообще никаким боком.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!jim hokins 23-10-2020 18:20quote:Originally posted by Ignat:
К возможным потерям не относится вообще никаким боком.
Шта?Стволы подорожают однозначно,причем ощутимо.Ignat 23-10-2020 18:53quote:Originally posted by jim hokins:
Шта?Стволы подорожают однозначно,причем ощутимо.
И??? Это ж всегда так: какая-то неведомая херня случается, потом водка дорожает (с)Только каким боком относится подорожание стволов к их возможной "утере"?!
Владелец-то остаётся фактическим владельцем, даже "утеряв" фамильный холанд-холанд или ещё какое фильдеперстовое стреляло.
Вот ежели, например, нелегальное гладкоствольное из админа обратно в уголовку перекинут - вот это да, повлияет существенно уже.------
Жизнь хороша, если есть ППШ!jim hokins 23-10-2020 19:43quote:Originally posted by Ignat:
ежели, например, нелегальное гладкоствольное из админа обратно в уголовку перекинут
тогда с вероятностью процентов в 90% и мощную пневму туда-же запишут.А заодно и разные ножики-режики.В общем здравствуй Совдепия 2.0 ...Ignat 23-10-2020 20:03quote:Originally posted by jim hokins:тогда с вероятностью процентов в 90% и мощную пневму туда-же запишут.А заодно и разные ножики-режики.В общем здравствуй Совдепия 2.0 ...
Всяко может быть.Но я так и не уловил Вашей логики: как вероятное подорожание стволов должно повлиять на их утерю?!
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!Nafania_2000 23-10-2020 20:19quote:Изначально написано корректировщик:
Нет, я чувак купивший доллары, который при замесе свалит в теплые края.
Вспоминается печальная история Остапа Бендера, которому удалось заполучить свой миллион и хотел свалить в Рио-де-Жанейро, но переход границы сильно расстоил его планы и пришлось переключиться на запасной план - податься в управдомы. ))Дог 07-12-2020 18:14
А все потому что окромя долларей еще пулемет нужен. Тогда переход границы станет веселее. Проще всего за границу попасть было летом 1941. Даже идти не надо никуда.------
Lupus lupo homo estjim hokins 07-12-2020 20:39quote:Originally posted by Дог:
Проще всего за границу попасть было летом 1941. Даже идти не надо никуда.
И на всю жизнь запись в личном деле "находился на территории временно оккупированной противником".Дог 18-02-2021 21:56quote:на всю жизнь запись в личном деле
А какая разница, что тут понапишут, если вы там? Возвращаться не обязательно совсем.------
Lupus lupo homo estjim hokins 19-02-2021 10:03quote:Originally posted by Дог:
Возвращаться не обязательно совсем.
Вполне возможен вариант,что ваше согласие возвращаться спрашивать совсем не будут.Именно так,кстати,в реальности и было.Зам по тарелочкам 18-04-2021 10:05quote:Именно так,кстати,в реальности и было.
Причём и для ушедших на другой край Европы.moby_one 18-04-2021 12:13quote:Изначально написано Дог:
А какая разница, что тут понапишут, если вы там? Возвращаться не обязательно совсем.Обязательно. Англичане и американцы депортировали из своих зон оккупации бывших совграждан пачками, под конвоем. История известная.
jim hokins 18-04-2021 15:05quote:Originally posted by moby_one:
Англичане и американцы депортировали из своих зон оккупации бывших совграждан пачками, под конвоем. История известная.
И даже тех,кто ни дня совгражданами не был,и находился под защитой международных органов,-Нансеновский паспорт.Tampliervad 21-04-2021 20:12
Забавно как украинцы уже прикидывают варианты, свалить и по какому паспорту, но из учебника истории как не верти получается нансеновский паспорт не поможет.
Ну а по теме все это высосано из пальца, мне приснилось, что в деревне гладкий ствол покупается за 3-4 т.р.jim hokins 04-05-2021 21:47quote:Originally posted by Tampliervad:
мне приснилось, что в деревне гладкий ствол покупается за 3-4 т.р
Сны у вас очень старые,больше похожи на просмотр "Плейбоя"marole 09-05-2021 20:32quote:Изначально написано аспер44:
интересно это тоже касается армейских и полицейских . вроде по статистике это лидеры по утратам .НЕт их частенько САЖАЮТ за утерю оружия.
Hmuriy 09-05-2021 23:26quote:Изначально написано Tampliervad:
Забавно как украинцы уже прикидывают варианты, свалить и по какому паспорту, но из учебника истории как не верти получается нансеновский паспорт не поможет.
Ну а по теме все это высосано из пальца, мне приснилось, что в деревне гладкий ствол покупается за 3-4 т.р.А как ты смог увязать то, что украинец написал про то, что "депортировали даже носителей нансеновского паспорта" с тем, что "украинцы уже прикидывают куда свалить и по какому паспорту"?
Вообще, как показала практика, даже оплата "золотой визы" и получение полноценного гражданства за деньги не является 100% гарантией того, что тебя при необходимости этого гражданства не лишат.
quote:
Правительство Кипра решило лишить гражданства 26 человек, которые получили его в обмен на инвестиции. Перечень лиц, которые будут лишены кипрских паспортов, включает 10 россиян, восемь камбоджийцев, пять китайцев, двух кенийцев и одного малайзийца.
Среди россиян, которых лишили гражданства Кипра, миллиардер Олег Дерипаска и члены его семьи.
Дерипаска находится под санкциями США.
А по теме - кому было надо неучтенное оружие, у тех оно уже есть, не дожидаясь БП.TSX 11-05-2021 14:20
Путин поручил ужесточить правила владения оружием после стрельбы в Казани'Отдельное поручение было дано [главе Росгвардии Виктору Золотову] с тем, чтобы срочно было проработано новое положение о видах оружия, которое может быть в гражданском обороте, может быть на руках у населения, с учетом вида стрелкового оружия, которое использовал стрелявший', - сказал Песков журналистам.
https://www.rbc.ru/politics/11...a79471afca6430f
Интересно, сайги конфисковывать будут или просто откажут в продлении?Туристег 11-05-2021 14:38quote:Originally posted by TSX:
Интересно, сайги конфисковывать будут или просто откажут в продлении?
надеюсь что разум восторжествует и придет понимание, что если псих стреляет из ружья, проблема не в ружье, а в психе
Fregat 11-05-2021 14:39quote:Originally posted by TSX:
Путин поручил ужесточить правила владения оружием после стрельбы в Казани
Вот так из-за одного человека, тысячи владельцев гладкоствольных карабинов и помп лишатся своего оружия.
Ну а что? Штурмовое ведь оружие. Простому охотнику и двудулки хватит " за глаза" .rusAK 11-05-2021 14:57quote:Originally posted by TSX:
срочно было проработано новое положение о видах оружия, ... с учетом вида стрелкового оружия, которое использовал стрелявший',У нападавшего был турецкий п/а Hatsan escort PS. Вывод: срочно запретить всех турков (чего, собственно, давно хотели производители отечественного оружия). А Сайги : кто же их тронет? Это что же, КК лавочку сворачивать?
derza 11-05-2021 15:10quote:Путин поручил ужесточить правила владения оружием после стрельбы в Казани
Как всегда имитация бурой деятельности после каждого такого случая. По факту скорее всего повысят расценки на мед.осмотр и гос. пошлинуМеМ-Д-ВеДь 11-05-2021 15:10quote:Originally posted by Туристег:
если псих стреляет из ружья, проблема не в ружье, а в психе
Не оружие убивает, убивают люди...(с)
И никакими запретами ничего здесь не изменить, если молодежь не будет должным образом воспитываться.Кабаныч 11-05-2021 15:18quote:Изначально написано Туристег:надеюсь что разум восторжествует и придет понимание, что если псих стреляет из ружья, проблема не в ружье, а в психе
Это да. И в системе, которая одобрила психу выдачу лицензии. Но сейчас будет имитация бурной деятальности властей.
Кабаныч 11-05-2021 15:23
Правда, после "керченского стрелка" ограничилось профилактическими беседами участковых с владельцами оружия младше 25 летnekobasu 11-05-2021 15:25
Все мероприятия подобного плана проходят в 5 стадий:
1. Шумиха
2. Неразбериха
3. Поиски виновного
4. Наказание невиновного
5. Награждение непричастногоСейчас мы наблюдаем фазу 1 и 2, причем фаза 3 частично завершена, ибо виновность пидорского мудилы, застрелившего детишек ни у кого сомнения не вызывает, но найдут еще кого-нибудь из тех, кто давал справки и т.п.
А вот дальше, камрады, будет фаза №4, и это как раз про владельцев и производителей оружия. Так что надеяться на лучшее никто, конечно, не запрещает, но боюсь, что бешеный принтер выдаст такое, что все слезами умоемся.TSX 11-05-2021 15:26quote:Изначально написано Туристег:надеюсь что разум восторжествует и придет понимание, что если псих стреляет из ружья, проблема не в ружье, а в психе
Судя по тому какой срок прошел от новости до сообщения официальных лиц, вероятно никакой связи между событиями нет, и ужесточение давно готовилось.
TSX 11-05-2021 15:33quote:Изначально написано Кабаныч:Это да. И в системе, которая одобрила психу выдачу лицензии. Но сейчас будет имитация бурной деятальности властей.
Если он не был на учёте, то выявить патологию у шизофреника при отсутствии острой фазы за 15 секунд у врача - это фантастика.
Туристег 11-05-2021 15:41quote:Originally posted by TSX:
15 секунд у врача - это фантастика.за 15 секунд фантастика, а за 5-10 минут общения вполне можно человека диагностировать как "со странностями", а это повод для дальнейшего обследования.
jim hokins 11-05-2021 16:02quote:Originally posted by TSX:
сайги конфисковывать будут или просто откажут в продлении?
не вижу разницыquote:Originally posted by Fregat:
Вот так из-за одного человека, тысячи владельцев гладкоствольных карабинов и помп лишатся своего оружия.
Проблема не в психе,а в желаниях власти.Псих,-только повод,но не причина.Fregat 11-05-2021 16:06quote:Originally posted by jim hokins:
Проблема не в психе,
А кто утверждает что в психе?Кабаныч 11-05-2021 16:13quote:Изначально написано TSX:Если он не был на учёте, то выявить патологию у шизофреника при отсутствии острой фазы за 15 секунд у врача - это фантастика.
Это да, вопрос в том, что у врачей есть только 15 секунд. Но эту скучную возню по профилактике мы не увидим.
Подозреваю введут ограничение на полуавтомат и помпу по возрасту или стаж от "Х" лет владения одно\двудулкой. Громко, четко, перед выборами самое тоTSX 11-05-2021 16:14quote:Изначально написано Туристег:за 15 секунд фантастика, за 5-10 минут общения вполне можно человека диагностировать как "со странностями", а это повод для дальнейшего обследования.
я практику проходил в одном НИИ, вот там мужик работал, науку вперед двигал, начальник сектора по-моему - вполне нормальное впечатление производил. У него еще в спорах поговорка была - "я что - шизофреник?
Fregat 11-05-2021 16:21
В голову не заглянешь. Если клиента в базах нет, то выявить паталогию неимоверно трудно, даже для психиатра экстракласса. А ведь пацан к этому долго шёл. Разрешение выправил, ружьё приобрёл, бомбы научился делать.LaBarbe 11-05-2021 16:21quote:Изначально написано jim hokins:
Проблема не в психе,а в желаниях власти.Псих,-только повод,но не причина.
Причем не исключено, что повод срежиссированный. В Штатах например этот метод воздействия на общественное мнение уже давно на поток поставлен - как только начинается очередной накат на 2-ю поправку, так сразу "психи" один за другим вылазят, и как на заказ именно с тем оружием, которое хотят запретить. Совпадение такое вот. И при этом даже если "психа" не застрелят при задержании, о нем потом ни слуху ни духу, никаких сообщений о мотивах, расследовании и т.п. Только ор о "страшных винтовках" со всех экранов.Romansergeish1980 11-05-2021 16:27quote:Изначально написано Fregat:
Вот так из-за одного человека, тысячи владельцев гладкоствольных карабинов и помп лишатся своего оружия.
Ну а что? Штурмовое ведь оружие. Простому охотнику и двудулки хватит " за глаза" .Лишатся, причем запросто, меня как владельца и сайги и вепря это сильно тревожит.
rusAK 11-05-2021 16:34quote:Originally posted by Кабаныч:
Подозреваю введут ограничение на полуавтомат и помпу по возрасту или стаж от "Х" лет владения одно\двудулкой.Эх, гулять - так гулять: первые три года - ММГ, следующие два - СХП, потом одностволки МР-18, через пять лет гладкие п/а, помпы
Туристег 11-05-2021 16:36quote:Originally posted by rusAK:
через пять лет гладкие п/а, помпыдвудулку пропустили))
Joker.udm 11-05-2021 16:38
Да, у дедушки как всегда удачно подготовленный компромисс. Понятно, что готовилось и понятно, что примут. Это не после очередного бадабума ЖШ из утюга прокукарекал иль, прости господи, какой-нибудь жирик или хинштейн. И "Валя два стакана" оперативно выступила. Как будто сидели и ждали когда лампочка загорится и не срывались даже в туалет. И Интернет докучи окучат. И даже политическая проститутка после опускания слиянием с прилепиным уже верещит как приказано о возвращении СК. Всё интересней жить и наблюдать за цирком и как всё будет рушитьсяМеМ-Д-ВеДь 11-05-2021 16:44quote:Originally posted by Joker.udm:
Всё интересней жить и наблюдать за цирком и как всё будет рушиться
Это вряд ли...(с), что будет разрушаться.
Нет уже нигде и никому запасных_аэродромов, да и время не то, от слова совсем.rusAK 11-05-2021 16:44quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Лишатся, причем запросто, меня как владельца и сайги и вепря это сильно тревожитЛишать не треснет у лишальшиков? Сколько это в млн. единиц получится (гладкого и нарезного)? И лишать как будут? Возмездно? И почём?
rusAK 11-05-2021 16:45quote:Originally posted by Туристег:
двудулку пропустили))Да, да... Семён Семёныч
Joker.udm 11-05-2021 16:48quote:Возмездно? И почём?
Сами строем понесете. Задаром. Что вы как не местный.rusAK 11-05-2021 16:50quote:Originally posted by Joker.udm:
Сами строем понесете. Задаром. Что вы как не местный.Не нагнетайте, не дойдет до этого
Старый Доктор 11-05-2021 16:51quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Не оружие убивает, убивают люди...(с)
И никакими запретами ничего здесь не изменить, если молодежь не будет должным образом воспитываться.
Joker.udm 11-05-2021 17:08
Да какая разница когда очередной этап закручивания будет? Сейчас или после следующего?
quote:Не нагнетайте, не дойдет до этого
Не в этот раз конечно. Но очередное будет. Зря дедушка брехать не будет. Надо реагировать всей трепетной вертикалью на его открытый рот. Посмотрим как - уже завтра на заседании наших слуг. ПОРУЧЕНИЯ уже даны.
У дедушки в его головешке уже турецкие дробовики - "штурмовое" оружие. Американские антиганнюки завистливо вздыхают от его возможностей и размахаТуристег 11-05-2021 17:29
тут про бессмысленность медосмотра выше писалиОбратите внимание, что все случаи со стрельбой у нас - это недоросль покупает оружие незадолго до стрельбы.
Виноградов - несколько месяцев
Росляков - за несколько недель
это - роху получил накануне(исключение - Лубянский стрелок, но это самая мутная история. и он напал на силовиков а не на гражданских)
Т.е. это НЕ любитель оружия взял и потек крышей. Поциент ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО покупает ствол под шутинг.
т.е. он приступает к процедуре приобретения уже готовясь расстрливать школу.
если психиатр не может выявить измененное состояние сознания - это профнепригодность.
У всех поциентов набор характеристик - омега в коллективе, безбабье, спермотоксикоз, жизнь с родителями, замкнутость, недовольство жизнью.
Т.е. современным новоязом, человек лузер по жизни. И если человек не живет в лесу, то возникает вопрос - а на хуа ему ружье?
10 минут беседы и о человеке очень многое можно узнать.
PS
Возраст поднять не мешало бы до 21 года, как раз для профилактики подобного, а все прочие ограничения - на фиг.
Romansergeish1980 11-05-2021 17:31quote:Изначально написано rusAK:Лишать не треснет у лишальшиков? Сколько это в млн. единиц получится (гладкого и нарезного)? И лишать как будут? Возмездно? И почём?
Пяти лет пенсионного возраста лишили полстраны, и все молчали. А теперь думаете кто то рот откроет?
Кабаныч 11-05-2021 17:32
ну что, судя по видео допроса, врачи всё-таки зевнули. Типичный задрот, обиженный на судьбу. Видимо, пошел мстить училке за двойку и прочие унижения.видео по ссылке https://ria.ru/20210511/kazan-..._medium=desktop
Romansergeish1980 11-05-2021 17:32quote:Изначально написано Туристег:
тут про бессмысленность медосмотра выше писалиОбратите внимание, что все случаи со стрельбой у нас - это недоросль покупает оружие незадолго до стрельбы.
Виноградов - несколько месяцев
Росляков - за несколько недель
это - роху получил накануне(исключение - Лубянский стрелок, но это самая мутная история. и он напал на силовиков а не на гражданских)
Т.е. это НЕ любитель оружия взял и потек крышей. Поциент ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНО покупает ствол под шутинг.
т.е. он приступает к процедуре приобретения уже готовясь расстрливать школу.
если психиатр не может выявить измененное состояние сознания - это профнепригодность.
У всех поциентов набор характеристик - омега в коллективе, безбабье, спермотоксикоз, жизнь с родителями, замкнутость, недовольство жизнью.
Т.е. современным новоязом, человек лузер по жизни. И если человек не живет в лесу, то возникает вопрос - а на хуа ему ружье?
10 минут беседы и о человеке очень многое можно узнать.
PS
Возраст поднять не мешало бы до 21 года, как раз для профилактики подобного, а все прочие ограничения - на фиг.
Соглашусь на 100%molodoy13 11-05-2021 17:32
Таким должно было произойти ,надо же как то понемногу от оружия избавляться в частных руках .я даже не удивляюсь происходящему .quote:[B][/B]МеМ-Д-ВеДь 11-05-2021 17:48quote:Originally posted by molodoy13:
надо же как то понемногу от оружия избавляться в частных руках
Да при чем здесь то оружие?
Несколько лет назад, вот точно такой же деятель, пришел в школу, бросил в класс бутылку с бензином, и когда ученики побежали от огня в коридор, стал рубить их топором (( вместе с училкой ((
И что, топроры/бутылки/бензин надо в стране позапрещать... вместо того, ч.б. подрастающее поколение воспитывать??
Вопрос риторический.Joker.udm 11-05-2021 17:55quote:ну что, судя по видео допроса, врачи всё-таки зевнули. Типичный задрот, обиженный на судьбу. Видимо, пошел мстить училке за двойку и прочие унижения.
Обычный российский взрослый гражданин. Если вы сумеете таких опрередять и изолировать, то вы совершите прорыв в психиатрии. Было бы време и ума побольше - стал бы главой фракции в Госдуме и орден получил 1-й степени "За заслуги перед Отечеством".
Может практику начнете там?TSX 11-05-2021 18:09quote:Изначально написано Туристег:
У всех поциентов набор характеристик - омега в коллективе, безбабье, спермотоксикоз, жизнь с родителями, замкнутость, недовольство жизнью.Т.е. современным новоязом, человек лузер по жизни. И если человек не живет в лесу, то возникает вопрос - а на хуа ему ружье?
Главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян назвала характеристики 'казанского стрелка' признаками юношеской шизофрении. По ее мнению, 'одиночки, расстреливающие школы', не бывают явными хулиганами. Об этом она написала у себя в телеграм-канале.
'Ректор стрелка 'искренне поражена' произошедшим, поскольку он был 'тихий, весь в компьютере'. И это приговор не только медицинскому, но и педагогическому воспитанию. Поскольку среди одиночек, расстреливающих школы, не бывает задорных драчунов и известных всей округе хулиганов. А каждый раз, как на подбор, бывает 'тихий, весь в компьютере'. Потому что именно так выглядит в юности шизофрения. И ректору хорошо бы это знать, и педагогам, и, конечно, тем, кто выдал ему справку для разрешения на оружие. Кто выдал-то, кстати?' - написала журналист.
Маргарита, Вы???
Кабаныч 11-05-2021 18:18quote:Изначально написано Joker.udm:
Обычный российский взрослый гражданин. Если вы сумеете таких опрередять и изолировать, то вы совершите прорыв в психиатрии. Было бы време и ума побольше - стал бы главой фракции в Госдуме и орден получил 1-й степени "За заслуги перед Отечеством".
Может практику начнете там?Зря вы ерничаете. "Лузеров по жизни" в целом видно даже обычным людям. несколько минут общения и в целом понятно. Я не спец конечно, но подозреваю, что таких пациентов врачи вычислить могут минут за 15 разговора. Просто задачи такой не стоит сейчас, видимо. Хотя в этот раз у меня на медкомиссии спрашивали интересные вещи заговорческим голосом. за те самые "15 секунд". Пять лет назад такого не было совсем.
МВГ 11-05-2021 18:18quote:Originally posted by TSX:
Маргарита, Вы???
jim hokins 11-05-2021 18:28quote:Причем не исключено, что повод срежиссированный.
Все может быть в этой жизни...
quote:Лишать не треснет у лишальшиков?
Нет,не треснет.
quote:И лишать как будут? Возмездно? И почём?
Думаю что безвозмездно.Максимум,-по цене металлолома,на вес.Joker.udm 11-05-2021 18:31quote:Маргарита, Вы???
Маргоша жжот. А вот из питерской подворотни только хорошие мальчики воспроизводятся, а не из "ботанов-умников".Romansergeish1980 11-05-2021 18:32quote:Изначально написано jim hokins:
Думаю что безвозмездно.Максимум,-по цене металлолома,на вес.Ну возможно по казахскому методу,там за травматы неплохо платили. Я все равно ВПО-205 продавать собирался,так что мне не особо принципиально, государству продать или человеку)) А вот с сайгой и помпой расставаться пока не планировал...
Joker.udm 11-05-2021 18:39quote:Ну возможно по казахскому методу,там за травматы неплохо платили. Я все равно ВПО-205 продавать собирался,так что мне не особо принципиально, государству продать или человеку)) А вот с сайгой и помпой расставаться пока не планировал...
Да какая разница. Это просто логика развития системы. Полагаете, что власти хоть капельку бояться вооруженного народа? ну не смешите мои штаны. Это просто логика и паровой каток.
В это время где-то в Сибири кусают локти люди в одинаковой одежде. И авария большая и можно посветиться и отметиться, и в Москву страртануть, чем а не, нет. Матерят этого урода, наверное. Не повезло.
На недельку хватит. А там что-нибудь новое в стране приключится. Фошисты и Сирия уже всем надоели - а тут подарочек.jim hokins 11-05-2021 18:43quote:Originally posted by Romansergeish1980:
Я все равно ВПО-205 продавать собирался,так что мне не особо принципиально, государству продать или человеку
ну вот государство у вас ее и примет как в заготконторе...долларов за 20.Бывший 11-05-2021 18:43quote:Изначально написано Romansergeish1980:Ну возможно по казахскому методу,там за травматы неплохо платили. Я все равно ВПО-205 продавать собирался,так что мне не особо принципиально, государству продать или человеку)) А вот с сайгой и помпой расставаться пока не планировал...
По казахскому там более-менее платили тем, кто давал на лапу ЛРС-никам, потому что именно они выставляли оценку оружию. А так, в целом выплачивали не очень-то щедрО.
А по сути, за всё это заплатило всё население Казахстана, включая тех, кто оружия никогда не имел, и не собирался иметь. Заплатили своими налогами в бюджет, из которого потом и выдавали компенсации. Выдавали кстати только за само оружие. А вот за всё сопутствующее: за сейфы, за сигнализацию, за аммуницию (кобуры, подсумки итп), за инструменты и чистяще-смазывающее, за затраты, которые понесли граждане, тренируясь стрельбе из пистолета, - за всё это компенсации не было. Это было как бы несчитово. Вот так вот кинули население страны.
Romansergeish1980 11-05-2021 18:58quote:Изначально написано jim hokins:
ну вот государство у вас ее и примет как в заготконторе...долларов за 20.Вот именно этого и не хотелось бы.
Romansergeish1980 11-05-2021 18:59quote:Изначально написано Joker.udm:
Да какая разница. Это просто логика развития системы. Полагаете, что власти хоть капельку бояться вооруженного народа? ну не смешите мои штаны. Это просто логика и паровой каток.
В это время где-то в Сибири кусают локти люди в одинаковой одежде. И авария большая и можно посветиться и отметиться, и в Москву страртануть, чем а не, нет. Матерят этого урода, наверное. Не повезло.
На недельку хватит. А там что-нибудь новое в стране приключится. Фошисты и Сирия уже всем надоели - а тут подарочек.Ваши слова да Богу в уши)) Буду только рад ошибиться...
TSX 11-05-2021 19:16quote:Изначально написано Joker.udm:
Да какая разница. Это просто логика развития системы. Полагаете, что власти хоть капельку бояться вооруженного народа?
Не, они в целом относятся как к агрессивным детям, которые своего счастья не понимают, их надо все время ограничивать чтобы они не навредили себе или взрослым, идти у детей на поводу глупо и не нужно.sikhar 11-05-2021 19:17
Уже в СМИ доблестно печатают мнения "эксПердов"...
По словам Владимира Новикова, ружье Hatsan ESCORT имеет обширную зону поражения.В казанской гимназии подросток расстрелял школьников турецким ружьем Hatsan ESCORT. В эфире Радио «Комсомольская правда» (radiokp.ru) бывший командир добровольческого отряда спецназначения «Троя», эксперт по оружию Владимир Новиков подробнее рассказал об оружии.
«Это полуавтоматическое газоотводное ружье охотничье. Как правило, магазин 4+1, но бывают модификации, когда 7+1. Заряжай картечью и стреляй. Допустим, по опыту вьетнамской войны, такие ружья применялись в окопах, они до сих пор стоят на вооружении морской пехоты США. Это плоскоствольное ружье под крупную картечь», — сообщил эксперт."
https://radiokp.ru/proisshestv...12643_au 28398auПЛоско- Ствольное, bля...
Аноним Анонимыч 11-05-2021 19:26quote:Originally posted by sikhar:
плоскоствольное ружье
sikhar 11-05-2021 19:42
Оно ещё и Стреляет "само"...
"В силу того, что оно полуавтоматическое ружье, то жми спусковой крючок, и серия выстрелов», — описал оружие Новиков.
И Попадает тоже.
"Практически не нужно целиться".МеМ-Д-ВеДь 11-05-2021 19:47quote:Originally posted by jim hokins:
Думаю что безвозмездно.
А вы не думайте, вы у дЭмократичнейших_британцев поинтересуйтесь, как именно у них дедовы двудулки да охот.ножики поотнимали?
quote:
Максимум,-по цене металлолома,на вес.
Заодно узнайте, по какому такому праву сие творилось, и что на сей счет в их многовековой конституции прописано... да где тогда были все их сэры-пэры-мэры-херы, что поколениями там сидят, себя не жалея в деле защиты знаменитых тамошних свобод.
О голосованиях/рефередумах по этому вопросу уж и не спрашиваю, равно как и о разрешениях на покупку кухонных ножей.
...Fregat 11-05-2021 19:50
Это же чОрное тактическое руЖЖо!moby_one 11-05-2021 19:51quote:Изначально написано sikhar:
Уже в СМИ доблестно печатают мнения "экпердов"...
По словам Владимира Новикова, ружье Hatsan ESCORT имеет обширную зону поражения.В казанской гимназии подросток расстрелял школьников турецким ружьем Hatsan ESCORT. В эфире Радио «Комсомольская правда» (radiokp.ru) бывший командир добровольческого отряда спецназначения «Троя», эксперт по оружию Владимир Новиков подробнее рассказал об оружии.
«Это полуавтоматическое газоотводное ружье охотничье. Как правило, магазин 4+1, но бывают модификации, когда 7+1. Заряжай картечью и стреляй. Допустим, по опыту вьетнамской войны, такие ружья применялись в окопах, они до сих пор стоят на вооружении морской пехоты США. Это плоскоствольное ружье под крупную картечь», — сообщил эксперт."
https://radiokp.ru/proisshestv...12643_au 28398auПЛоско- Ствольное, bля...
Из этих что-ли, боевых пи***в прилепина?
TSX 11-05-2021 19:53quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
А вы не думайте, вы у дЭмократичнейших_британцев поинтересуйтесь, как именно у них дедовы двудулки да охот.ножики поотнимали?
Правильно выберем худшие мировые практики и внедрим всем назлоМеМ-Д-ВеДь 11-05-2021 19:58quote:Originally posted by TSX:
Правильно выберем худшие мировые практики и внедрим всем назло
Речь только о том, что никто сейчас ничего/нигде не выбирает (( и давненько уже.Места нет здесь мечтам и химерам,
Отшумела тех лет пора...
(с)TSX 11-05-2021 20:04quote:Изначально написано moby_one:Из этих что-ли
https://izborsk-club.ru/20589
https://www.gazeta.ru/politics/2016/01/28_a_8045843.shtmlrusAK 11-05-2021 20:27quote:Originally posted by jim hokins:
Нет,не треснет.
quote:Originally posted by jim hokins:
Думаю что безвозмездно.Максимум,-по цене металлолома,на вес.
Чем ты мне нравишься, Джим, так тем, что умеешь нагнать оптимизма на несчастных россиян
LaBarbe 11-05-2021 20:33quote:Изначально написано Joker.udm:
Полагаете, что власти хоть капельку бояться вооруженного народа?
Боятся. Армия в случае гражданских конфликтов ненадежна, можно вспомнить например ГКЧП. Разного рода каратели хороши только против безоружного населения, в каратели идут вовсе не для того чтобы жизнью рисковать.moby_one 11-05-2021 21:24quote:Изначально написано LaBarbe:
Боятся. Армия в случае гражданских конфликтов ненадежна, можно вспомнить например ГКЧП. Разного рода каратели хороши только против безоружного населения, в каратели идут вовсе не для того чтобы жизнью рисковать.Именно так. Жандармерия в рф по численности больше, чем ВС
Netartarin 11-05-2021 21:36quote:Изначально написано Fregat:
В голову не заглянешь. Если клиента в базах нет, то выявить паталогию неимоверно трудно, даже для психиатра экстракласса. А ведь пацан к этому долго шёл. Разрешение выправил, ружьё приобрёл, бомбы научился делать.
По срокам - вроде ему про бога идея пришла в голову пару месяцев назад.
Чисто технически - лицензия на приобретения может работать 6 месяцев.
А справка от психиатра - год.
Много чего может случиться.
Решение - или ежедневный осмотр всем владельцам или риски сохранятся.jim hokins 11-05-2021 21:53quote:Идеальный момент для новых запретов
В Казани сегодня произошла страшная трагедия. Какой-то больной у*****к, возомнивший себя богом, взял ружьё, пришёл в школу и расстрелял больше 20 человек, девять из которых погибли. Многие сейчас находятся в больницах, в том числе в тяжёлом состоянии.
Подобные трагедии всегда шокируют общество, особенно когда среди жертв есть дети. Каждый невольно проецирует случившееся на себя, и от этого становится ещё страшнее. Вот мы отводим ребёнка утром в школу, хорошую школу, но, оказывается, никто не застрахован от того, что в эту школу не ворвётся очередной маньяк с ружьём.
Этим страхом часто пользуются политики. Напуганные и растерянные люди очень легко расстаются со своими свободами и готовы без вопросов и лишних слов обменять их на мнимую безопасность.Вот уже один балабол, Сергей Миронов, начал что-то рассказывать про возвращение смертной казни. Ага, террорист, идущий убивать и готовый убить себя, наверняка испугается смертной казни. Другие уже предлагают ужесточить меры безопасности в школах. Надо ещё больше заборов, ещё больше рамок, ещё больше охраны! Надо обязательно выделить миллиарды рублей, чтобы города стали походить на режимные зоны. В ближайшее время наверняка появятся инициативы по новым ограничениям и цензуре в интернете. Депутат Горелкин уже готов создать систему, которая отслеживала бы "преступные намерения" по "фразам-триггерам" в соцсетях. Сенатор Башкин заявил, что надо сильнее контролировать компьютерные игры, ведь там сплошная героизация насилия.
Скоро окажется, что больной у*****к был фанатом Навального и почитывал "Медузу" (она ведь иностранный агент!), возможно, даже ходил на митинги. Госдума воспользуется оцепенением в обществе и срочно введёт несколько репрессивных законов. Всё ради нашей безопасности, вы не подумайте ничего плохого!
Такое происходит каждый раз после страшных трагедий. Через две недели после теракта в Беслане Путин отменил прямые выборы губернаторов. Тогда строили вертикаль власти, и все согласились, что безопасность превыше всего, а то мало ли какие бандиты могут прорваться в кресла губернаторов, если дать народу возможность выбирать.Ради вашей безопасности в 2012 году тогда ещё президент Медведев распорядился на всех транспортных узлах установить рамки металлодетекторов и досматривать пассажиров.
Ради безопасности приняли "закон Яровой" и пытались блокировать Телеграм. Помните? Там же террористы общаются!
В моменты, когда общество в трауре, растеряно и напугано, самое важное - не прозевать, когда общество попытаются ограбить. Как алчные гробовщики забирают последнее у убитой горем семьи, так и власть, пользуясь моментом, обязательно захочет ещё больше контроля, ещё больше цензуры и запретов.
В такие моменты вы всегда должны помнить, что к реальной безопасности всё это не имеет ровным счётом никакого отношения.
Если о чём-то и стоит задуматься после трагедии в Казани, так это о том, почему человек решил отомстить своей бывшей школе. Что там было не так? Почему никто вовремя не заметил, что у подростка потекли мозги? Может быть, вместо наращивания производства ракет, которые должны уничтожить весь мир, поднять зарплаты учителям, чтобы в школах работали профессионалы? Может быть, учителя должны работать с детьми, а не заниматься пропагандой и помогать фальсифицировать выборы? Возможно, тогда у подростков не будет возникать желание взять ружьё? Но что-то мне подсказывает, что с подобными инициативами никакой депутат сейчас не выйдет. Общество напугано, надо пользоваться моментом.
https://varlamov.ru/4259124.html?media&utm_source=ljtimesTSX 11-05-2021 22:26
Ветеран МВД: Жители городов не должны владеть оружием (Олег Иванников)По его мнению, во избежание повторения подобных трагедий, необходимо принципиально пересмотреть категории граждан, которые могут приобрести оружие. 'Жителям городов, особенно мегаполисов, совершенно не нужно владеть оружием, так как им негде пользоваться. В больших городах нет охотничьих угодий, нет возможности выезжать куда-то с этим оружием, с ним сложно перемещаться по городу, чтобы не вызвать подозрений и ненужных эмоций со стороны других людей. Я считаю, что право на владение оружием, особенно нарезным, нужно оставить либо промысловикам, либо гражданам, которые проживают в особых условиях - в тайге или в тундре, где порой от владения оружием зависит жизнь человека'
'В этой связи необходимо усилить работу по профилактике владельцев огнестрельного оружия. Сейчас подразделения Росгвардии, которые как раз осуществляют контроль за оборотом оружия, испытывают кадровый голод, им не хватает специалистов. Нужно решить эту проблему и, более того, необходимо увеличить штатную численность сотрудников в сфере надзора за оборотом оружия. В таком случае есть шанс на предотвращение трагедий подобного рода'
TSX 11-05-2021 22:29quote:Изначально написано МеМ-Д-ВеДь:
Речь только о том, что никто сейчас ничего/нигде не выбирает (( и давненько уже.Места нет здесь мечтам и химерам,
Отшумела тех лет пора...
(с)А когда всякую дрянь поддерживают еще и изнутри, то у владельцев оружия ни малейших шансов нет.
moby_one 11-05-2021 22:32quote:Изначально написано TSX:
Ветеран МВД: Жители городов не должны владеть оружием (Олег Иванников)По его мнению, во избежание повторения подобных трагедий, необходимо принципиально пересмотреть категории граждан, которые могут приобрести оружие. '[b]Жителям городов, особенно мегаполисов, совершенно не нужно владеть оружием, так как им негде пользоваться. В больших городах нет охотничьих угодий, нет возможности выезжать куда-то с этим оружием, с ним сложно перемещаться по городу, чтобы не вызвать подозрений и ненужных эмоций со стороны других людей. Я считаю, что право на владение оружием, особенно нарезным, нужно оставить либо промысловикам, либо гражданам, которые проживают в особых условиях - в тайге или в тундре, где порой от владения оружием зависит жизнь человека'
'В этой связи необходимо усилить работу по профилактике владельцев огнестрельного оружия. Сейчас подразделения Росгвардии, которые как раз осуществляют контроль за оборотом оружия, испытывают кадровый голод, им не хватает специалистов. Нужно решить эту проблему и, более того, необходимо увеличить штатную численность сотрудников в сфере надзора за оборотом оружия. В таком случае есть шанс на предотвращение трагедий подобного рода'
https://vz.ru/news/2021/5/11/1098590.html
[/B]
Сам согласно ст. 19 зооо таскает за пазухой макарку?
TSX 11-05-2021 22:41quote:Изначально написано moby_one:Сам согласно ст. 19 зооо таскает за пазухой макарку?
заряженный твиттер он точно таскает https://twitter.com/orpo111
moby_one 11-05-2021 22:43quote:Изначально написано TSX:заряженный твиттер он точно таскает https://twitter.com/orpo111
Ну, там, и наградное имеется. 💯 Пудов. Конечно он хочет быть в округе единственным ковбоем со стволом.
rusAK 11-05-2021 22:55quote:Originally posted by TSX:
Ветеран МВД: Жители городов не должны владеть оружием ...Профессиональное заболевание. Нарушение мозгового кровообращения по причине длительного ношения фуражки
rusAK 11-05-2021 23:28quote:Originally posted by LaBarbe:
Боятся. Армия в случае гражданских конфликтов ненадежна, можно вспомнить например ГКЧП. Разного рода каратели хороши только против безоружного населения, в каратели идут вовсе не для того чтобы жизнью рисковать.Легальное оружие имеют порядка 5 млн россиян. Это, в подавляющей массе, законопослушные, адекватные граждане. И, в массе своей, вполне лояльные нынешней власти. Если их начать так или иначе прессовать, государство в их лице потеряет людей, готовых ему (государству) помочь в трудный момент. Но может нажить людей, относящихся к государству как безразлично, так и откровенно негативно.
molodoy13 12-05-2021 12:00
то, топроры/бутылки/бензин надо в стране позапрещать... вместо того, ч.б. подрастающее поколение воспитывать??
Ну вот они и воспитывают так
Мне так - это обычная новость и на болееМВГ 12-05-2021 12:08quote:Изначально написано sikhar:ПЛоско- Ствольное, bля...
Раз наносит плоский урон - значит плоскоствольное.TSX 12-05-2021 12:09quote:Изначально написано molodoy13:
то, топроры/бутылки/бензин надо в стране позапрещать...МВГ 12-05-2021 12:12quote:Изначально написано rusAK:Чем ты мне нравишься, Джим, так тем, что умеешь нагнать оптимизма на несчастных россиян
В Конституции РФ написано же - многострадальный народ России.molodoy13 12-05-2021 12:16quote:TSX
ветеран
Ну это не я написал ,всего лишь ответил . Так чтоwandergraft 12-05-2021 07:11quote:Originally posted by TSX:
Ветеран МВД: Жители городов не должны владеть оружием (Олег Иванников)
По его мнению, во избежание повторения подобных трагедий, необходимо принципиально пересмотреть категории граждан, которые могут приобрести оружие. 'Жителям городов, особенно мегаполисов, совершенно не нужно владеть оружием, так как им негде пользоваться. В больших городах нет охотничьих угодий, нет возможности выезжать куда-то с этим оружием, с ним сложно перемещаться по городу, чтобы не вызвать подозрений и ненужных эмоций со стороны других людей.
А в деревнях и большинства городов и дорог нормальных, нет. Так тогда надо пересмотреть категории граждан которые могут пользоваться автомобилем. Зачем гражданам аватомобиль если все равно нет возможности ездить на этом автомобиле? На автомобиле вообще сложно перемещаться по деревне и городу и это вызывает ненужные эмоции со стороны других людейТуристег 12-05-2021 07:42quote:Originally posted by rusAK:
Легальное оружие имеют порядка 5 млн россиян. Это, в подавляющей массе, законопослушные, адекватные граждане. И, в массе своей, вполне лояльные нынешней власти. Если их начать так или иначе прессовать, государство в их лице потеряет людей, готовых ему (государству) помочь в трудный момент. Но может нажить людей, относящихся к государству как безразлично, так и откровенно негативно.
вот именно! процитирую свой же пост из другого раздела
руки прочь от наших гром-палок!!!!
надеюсь на здравый смысл. искренне.такие меры о которых говорят могут перевести равнодушных в разряд оппозиционеров.
и для хинштейнов - ВЛАДЕЛЬЦЫ ОРУЖИЯ - ЭТО САМАЯ ДИСЦИПЛИНИРОВАННАЯ ЧАСТЬ ОБЩЕСТВА.
там статистику любят, вот пусть пробьют по базам своим сколько среди задержанных на митингах и получивших административку за "прогулки по Москве" и одиночное пикетирование было владельцев огнестрела.
да что пикетирование, оруженосцы штрафы ГИБДД сразу же оплачивают. дело не в 50% скидке, а чтобы на 20.25 КоАП не попасть (штраф за неуплату штрафа).
так что держать руки подальше от людей и их ружбаек - не самая высокая цена чтобы сохранить лояльность части населения.
ну а отберут - протестного населения прибавят. причем не из школьников-студентов, а из числа социально активного населения.
wandergraft 12-05-2021 08:09quote:Originally posted by Туристег:
и для хинштейнов - ВЛАДЕЛЬЦЫ ОРУЖИЯ - ЭТО САМАЯ ДИСЦИПЛИНИРОВАННАЯ ЧАСТЬ ОБЩЕСТВА.там статистику любят, вот пусть пробьют по базам своим сколько среди задержанных на митингах и получивших административку за "прогулки по Москве" и одиночное пикетирование было владельцев огнестрела.
да что пикетирование, оруженосцы штрафы ГИБДД сразу же оплачивают. дело не в 50% скидке, а чтобы на 20.25 КоАП не попасть (штраф за неуплату штрафа).
Так это пока оруженосцы на митинги не выходят, а как будут выходить то уже позно будет. Вся росгвардия тогда сразу разбежится. Поэтому отобрать оружие это привентивная мера и все к этому и идет. Так что рано или поздно все равно все отберут что бы легче и безбоязненней было народ пресовать.
А штрафы не все владельцы огнестрела оплачиваютКабаныч 12-05-2021 13:55
А вот и проект из закромов достали. оперативненько.Комитет Госдумы одобрил ужесточение правил выдачи лицензий на оружие.
Законопроект вводит запрет выдавать лицензии на оружие россиянам с двумя и более погашенными судимостями, а также лицам, подвергнутым административному наказанию за пьяную езду или передачу управления своим автомобилем нетрезвому, либо за отказ пройти медосвидетельствование на состояние опьянения (до истечения срока административного наказания). В первом чтении законопроект может быть рассмотрен Госдумой 18 мая.https://tass.ru/obschestvo/113..._medium=desktop
Как отмечает 'Коммерсантъ', инициатива была внесена в Госдуму еще в декабре.
https://echo.msk.ru/news/28368..._medium=desktop
Вот интересно, если у тебя алкоголь за рулем выявили, всё, прощай оружие? на всю жизнь?sachaff 12-05-2021 14:02quote:Originally posted by Кабаныч:
Комитет Госдумы одобрил ужесточение правил выдачи лицензий на оружие.
Законопроект вводит запрет выдавать лицензии на оружие россиянам с двумя и более погашенными судимостями, а также лицам, подвергнутым административному наказанию за пьяную езду или передачу управления своим автомобилем нетрезвому, либо за отказ пройти медосвидетельствование на состояние опьянения
это все потому что казанец водил тачку пьяным, имел 3 судимости и еще свой ролс передавал алканавтам.Кабаныч 12-05-2021 14:10
Кто-то там робко сказал, что хорошо бы медосмотр ужесточить, но скорее всего про это забудутКабаныч 12-05-2021 14:12
Член комитета Совета Федерации по социальной политике Сергей Леонов предложил усилить психологические и психиатрические проверки перед выдачей оружия. В беседе с газетой 'Известия' он отметил, что в ЛДПР уже предлагали усилить подобные проверки и ужесточить требования к выдаче оружия. По его словам, это должно делаться не для галочки - за подобные экспертизы должен отвечать врач.aws77 12-05-2021 14:20
Как то быстро у них вышло с законопроектом. Явно лежал на готове... И тут вопрос - а сам ли вьюнош дошел до потери крыши?чёткий парень 12-05-2021 14:42
Так я не понял, человек, что лежал на дурке не может себя защищать?Как это окуенно по выживальщечиски.
Девушку изнасиловали в 15 лет, она попала на дурку. Сейчас ей 25, она блин даже права на погрузчик получить не может из за того, что десять лет назад попала в дурку.
Даже если она здорова, ни один психиатр ей не подпишет рарешение, потому что его потом за жопу возьмут.
Уехала в Молдавию. Приняла гражданство.
Владеет М16 в 100 барабанном вариантеИли пацана приняли с травой в 18. Сейчас ему 30, и он по закону не может получить даже права на мотоцикл.
И в 40 не сможет получить.Ужесточайте, ужесточайте.
Оденьте робу и набейте номера на руки.Попробуйте у ветеранов отобпать их трофейное оружие, они вам его в Ж засунут. Вместе с Росгвадией и прокурорами
Аноним Анонимыч 12-05-2021 15:34
Тут же как всегда в Отечестве: суровость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.SЁM 12-05-2021 18:44quote:Изначально написано Кабаныч:
Член комитета Совета Федерации по социальной политике Сергей Леонов предложил усилить психологические и психиатрические проверки перед выдачей оружия. В беседе с газетой 'Известия' он отметил, что в ЛДПР уже предлагали усилить подобные проверки и ужесточить требования к выдаче оружия. По его словам, это должно делаться не для галочки - за подобные экспертизы должен отвечать врач.
И перед выдачей удостоверения депутата тоже надо "усилить психологические и психиатрические проверки". Валить коварными вопросами про стоимость проезда в автобусе, цены на продукты в "Пятёрочке", как в двухкомнатной квартире разместить три поколения семьи, и т.п.Joker.udm 12-05-2021 18:57
Просто любопытно. Если бы конгрессмен от Техаса предложил бы жителям своего штата, желающим купить пистик, мочиться в баночку в присутствии медицинского работника иного пола и платить за это однодневный заработок...
Как бы сложилась дальнейшая политическая биография этого слуги народа?Аноним Анонимыч 12-05-2021 19:24quote:Originally posted by SЁM:
Член комитета Совета Федерации по социальной политике Сергей Леонов предложил усилить психологические и психиатрические проверки перед выдачей оружия.
30.08.2017 12:25 1614
Экс-сенатор Джабраилов задержан за стрельбу в отеле
По предварительной информации, он стрелял в потолок из наградного пистолета, в результате чего его задержали по подозрению в хулиганстве.
https://aif.ru/incidents/eks-s...otele_istochnik
quote:Originally posted by SЁM:
И перед выдачей удостоверения депутата тоже надо "усилить психологические и психиатрические проверки".
Ты сейчас что заявил, что такие проверки ЕСТЬ???МВГ 12-05-2021 20:06quote:Originally posted by чёткий парень:
Ужесточайте, ужесточайте.
Оденьте робу и набейте номера на руки.
Не всё сразу, но постепенно всё будет.moby_one 12-05-2021 22:02quote:Изначально написано Joker.udm:
Просто любопытно. Если бы конгрессмен от Техаса предложил бы жителям своего штата, желающим купить пистик, мочиться в баночку в присутствии медицинского работника иного пола и платить за это однодневный заработок...
Как бы сложилась дальнейшая политическая биография этого слуги народа?Традиционно сложилась бы. Облили смолой, вываляли в перьях и прокатили на шесте за город
wandergraft 13-05-2021 10:40
что за херня, что за цифровой учет? А сейчас какой учет был?
В России собираются ввести цифровой учет оружия и патронов. Главным оператором системы станет Росгвардия, которая получит полномочия проводить собеседования с потенциальными владельцами. 'Известия' выяснили новые подробности законопроекта, ужесточающего контроль за оборотом оружия в РФ, который Госдума готовится принять в ускоренном порядке 18 мая. Поддержать его готовы в большинстве фракций. Эксперты считают, что ужесточение норм не станет панацеей от трагических инцидентов, хотя признают, что контроль повышать нужно.
https://iz.ru/1162945/natalia-...ource=mail_jsonМВГ 13-05-2021 11:30quote:Originally posted by wandergraft:
что за херня, что за цифровой учет?
В каждый патрон и на каждый ствол установят электронную метку, а самосборные патроны и их компоненты запретят полностью ибо нефиг.wandergraft 13-05-2021 11:38quote:Originally posted by МВГ:
В каждый патрон и на каждый ствол установят электронную метку,
А смысл?quote:Originally posted by МВГ:
а самосборные патроны и их компоненты запретят полностью ибо нефиг.
И кого это остановит?Joker.udm 13-05-2021 11:41quote:А смысл?
Не по государственному рассуждаете, товарищ...
quote:И кого это остановит?
А это зачем?Кабаныч 13-05-2021 11:41quote:Изначально написано МВГ:
В каждый патрон и на каждый ствол установят электронную метку, а самосборные патроны и их компоненты запретят полностью ибо нефиг.Вы хоть смайлик ставьте, человек же поверит
МВГ 13-05-2021 12:02quote:Originally posted by Кабаныч:
Вы хоть смайлик ставьте
Лицо должно быть скорбно-серьёзным, иначе никак.SЁM 13-05-2021 12:24quote:Изначально написано wandergraft:
что за херня, что за цифровой учет? А сейчас какой учет был?
Сейчас м.б. разрозненные базы данных, сляпаные на коленке обычными сотрудниками, увлекающимися компьютерами, много лет назад.
А будет - единая, на создании которой можно попилить миллиарды.
Учёт патронов - самое простое это фиксировать кто купил, когда, сколько и каких. Чтобы потом слать запросы "гражданин, вы купили за год 4 000 патронов, отчитайтесь где их израсходовали". Как сейчас с обменниками, наменял за год на 20 млн - отчитайся откуда доходы.
Ещё можно сличать калибры оружия и покупаемые патроны. "У вас ствол только 12К - зачем покупаете 20К?"
Развитие контроля - типа ЕГАИС, уникальные штрихкоды на каждую коробку, а можно его продублировать и на все патроны в коробке. И по найденной гильзе пробить кто и когда купил.Туристег 13-05-2021 12:37quote:Originally posted by SЁM:
"У вас ствол только 12К - зачем покупаете 20К?"а что кому то так продавали?)
МВГ 13-05-2021 13:50quote:Originally posted by Туристег:
а что кому то так продавали?
Под самостоятельное снаряжение, не проконтролируешь никак. Никакого контроля, непорядок.Волк Изчащи 13-05-2021 19:31
помнится, не так давно какой то поехавший расстрелял на остановке людей, он вроде состоял на каком то учёте по экстремизму у ФСБ или что типа того, но почему то ружьё ему выдали: дружочек ты неуравновешенный шизик грозивший устроить теракт? держи ружьишко, тебе пригодится)
За то заипём законопослушных граждан ещё десятью справочками и бюрократией.wandergraft 13-05-2021 22:48
Ну все, будут ужесточать и изымать!
Путин потребовал ужесточить контроль над оборотом оружия
Президент РФ Владимир Путин потребовал повысить требования к владению гражданским оружием и усилить контроль за его оборотом, передает РИА Новости. Решения по этому вопросу должны быть обоснованными и жесткими. Ситуации, когда справку можно купить, даже не приходя на осмотр, должны быть исключены, подчеркнул глава государства.
https://news.mail.ru/politics/46303966/?frommail=1Туристег 13-05-2021 23:14quote:Originally posted by МВГ:
Под самостоятельное снаряжение, не проконтролируешь никак. Никакого контроля, непорядок.там пост звучал так что комуто с РОХой на 12 продали патроны под 20.
так не бывает.
про комплектующие не говорилиmoby_one 13-05-2021 23:53quote:Изначально написано wandergraft:
Ну все, будут ужесточать и изымать!
Путин потребовал ужесточить контроль над оборотом оружия
Президент РФ Владимир Путин потребовал повысить требования к владению гражданским оружием и усилить контроль за его оборотом, передает РИА Новости. Решения по этому вопросу должны быть обоснованными и жесткими. Ситуации, когда справку можно купить, даже не приходя на осмотр, должны быть исключены, подчеркнул глава государства.
https://news.mail.ru/politics/46303966/?frommail=1Ну, если выборы можно купить, почему справку нельзя?
wandergraft 13-05-2021 23:58quote:Изначально написано moby_one:Ну, если выборы можно купить, почему справку нельзя?
Вот мне интересно какой такой дебил справку покупать будет? Там же нет каких не будь сверхъестественных условий чтоб ее получить
Волк Изчащи 14-05-2021 12:03quote:Originally posted by wandergraft:
Ну все, будут ужесточать и изымать!
да по любому будут, не щас так после следующего стрелка, ипанутых дофига и этот стрелок не первый и не последний, проще тупо запретить стаду эти игрушки опасные и не играться в демократии.moby_one 14-05-2021 12:06quote:Изначально написано wandergraft:Вот мне интересно какой такой дебил справку покупать будет? Там же нет каких не будь сверхъестественных условий чтоб ее получить
Она и так покупается.))) Нарику, психу, ХТИ, прием офтальмолога и терапевта.
krysoboj 14-05-2021 10:05
до путена справки давали государственные нарко и псих диспансеры и государственная же поликлиника. обучение сдача охотминимума и отстрел в охотобществе с оплатой патронов. пришёл путен-обана- какие-то мутные конторки племянников - и всем плати за бумажки. анализы-плати, потом зачем-то нарколог- даёт справку о справке-тоже плати. психологу тоже плати. и всёбольше с каждым годом. причём психолог и нарколог-заметьте и сейчас государственные. а что там путен написал?- госорган-то есть разрешиловка- не имеет права требовать с гражданина справку из другого госоргана- то есть из диспансера, а должен САМ запросить и получить. обучение-подментованные платные котнторки - приём экзамена-обана- тот же мент что чай пьёт и секретаршу в этой конторке за коленки хватает. теперь золотов говорит- вернуть всё в государственные медучреждения. абля до этого 20 не понятно было? что племянникам чем меньше хлопот-тем больше денег. и чем племянников теперь будет кормить?SЁM 14-05-2021 15:48quote:Изначально написано wandergraft:
Вот мне интересно какой такой дебил справку покупать будет? Там же нет каких не будь сверхъестественных условий чтоб ее получить
М.б. тот кто считает дебилом тех, кто рвётся всё сам пройти?
"Снилось мне" что в каком-то году мёд.справка официально стоила ~700р, но нужно было в два-три места платить через Сбер (т.е. топать в Сбер, там две-три квитанции заполнять, стоять в очереди), потом толкаться в очереди с развлекающимися пенсионерами к глазнюку, херургу и терапевту, потом в два совсем других адреса со своими часами приёма и своими очередями - псих и наркоша. И всё это в рабочие дни в рабочие часы (отпрашиваться с работы).
А "всё в одном" и в удобное время стоило 1000р. Ну и кто тут дебил?SanekOK 14-05-2021 19:53
Всё познается в сравнении.
Вот при СССР для владельцев авто:
1. ТЕХОСМОТР КАЖДУЮ ВЕСНУ для любых авто.
2. К техосмотру надо было принести справку из медкомиссии, для чего
получить следующие документы:
- справку из наркодиспансера.
- справку из психдеспансера;
- флюорограмму.
- пройти и получить справку медкомиссии.
(и это КАЖДЫЙ ГОД!).
приложить:
- квитанцию об уплате нагога на ТС (дорожного налога и т.п.);
- квитанцию об уплате техосмотра;
3. Пройти техосмотр.
5. Получить бэйдж (карточку) на лобовое стекло.
Если чё упустил - поправьте.
Сорри за офтоп.Joker.udm 14-05-2021 19:58quote:А "всё в одном" и в удобное время стоило 1000р. Ну и кто тут дебил?
Ну знаю как у вас в Москвах у нас в Ижевске никогда такого не было. Срались медикам эти ганофилы.
Медкомиссия Министерства Обороны признала утырка годным к военной службе. А там он явно не справку купил чтоб пустили героем стать.wandergraft 14-05-2021 20:16quote:Originally posted by SЁM:
мёд.справка официально стоила ~700р, но нужно было в два-три места платить через Сбер (т.е. топать в Сбер, там две-три квитанции заполнять, стоять в очереди), потом толкаться в очереди с развлекающимися пенсионерами к глазнюку, херургу и терапевту, потом в два совсем других адреса со своими часами приёма и своими очередями - псих и наркоша. И всё это в рабочие дни в рабочие часы (отпрашиваться с работы).
Я все три места до обеда объезжал и все справки получал без проблем. Ни чего там сложного не было. Если на учете у психа и алкаша не состоишь все справки сразу дают. У нас тоже было в одном месте, но дороже в два раза. Посмотрим как сейчас будет, мне уже осенью идти за справками. Или может быстрей лицуху продлить пока не усложнили, можно так или нет?molodoy13 14-05-2021 20:19quote:2. К техосмотру надо было принести справку из медкомиссии, для чего
получить следующие документы:
- справку из наркодиспансера.
- справку из психдеспансера;
- флюорограмму.
- пройти и получить справку медкомиссии.
(и это КАЖДЫЙ ГОД!).
Не было такого . То есть ,раз в три года
Да и вообще ,просто печати на одной бумажке были ,а не какие то документыmolodoy13 14-05-2021 20:31quote:там он явно не справку купил чтоб пустили героем стать.
Не буду рассуждать ,почему он сделал это .у меня своя версия и другие не признаю
Во вторых . А в ментовку кто идёт служить ? Я видел как медосмотр проходят туда . Один такой ,минуту со мной разговаривал ,тогда ещё подумал ,хоть бы его не приняли .третий раз у психиатра сидел он . И туда как раз с отклонениями и берут .
А в ментовку медосмотр сильнее .
И это не первый случай .
А в армию ,там лишь бы набрать .недобор сильныйmolodoy13 14-05-2021 20:35
Сам думал как то разрешение получить .
Медосмотр то я пройду ,а вот дальше - я не охотник ,а надо же лицензию и в охот клубе состоять .
Но вот просто бы - пострелять по мишенямSanekOK 14-05-2021 20:53quote:Изначально написано molodoy13:
Сам думал как то разрешение получить .
Медосмотр то я пройду ,а вот дальше - я не охотник ,а надо же лицензию и в охот клубе состоять .
Но вот просто бы - пострелять по мишенямДля этого есть тиры. Плати баПки, и стреляй. А вот если для того, "чтобы було", тады будь добр, пройди этот путь до конца.
SanekOK 14-05-2021 20:56quote:Изначально написано molodoy13:
Не было такого . То есть ,раз в три года
Да и вообще ,просто печати на одной бумажке были ,а не какие то документы
molodoy13 14-05-2021 20:58quote:Для этого есть тиры
Типы мне не интересны - с их стоимостью ,да и зачем мне с автомата стрелять - если такого не имеется .да и так знаю - точность у него убойная . БылаJoker.udm 14-05-2021 21:05quote:А в армию ,там лишь бы набрать .недобор сильный
ВЫ плохо знакомы с системой. Там перебор и отсев дикий. Некоторые пролы для которых армия - единственный лифт взятки дают чтоб пройти медкомиссию.
quote:Медосмотр то я пройду ,а вот дальше - я не охотник ,а надо же лицензию и в охот клубе состоять .
Реально молодой балбес? Зашел в городское общество с фоткой - оформил охотбилет. И ежегодных сборов по 10 рублей нет и отработок на охотхозяйствах.
Потратил пару дней и три тысячи - сделал справку. Меня псих в дурке 40 лет назад спрашивал - не жалко ли мне птичек. Я старался аккуратно ответить чтобы психа не разозлить.
Заплатил за учебу пятак - получай разрешение. Что сложного? Это не в армию попасть.molodoy13 14-05-2021 21:10quote:Это не в армию попасть.
Ну сейчас меня и не возьмут - старый уже . Да и когда то давно была военная травмаmolodoy13 14-05-2021 21:14
Там перебор и отсев дикий. Некоторые пролы для которых армияПеребор ? Что то был недобор хороший . На днях спрошу ,если будет желание
jim hokins 31-07-2021 22:29TSX 31-07-2021 23:37
Я бы на его месте уже работу искал, хотя кому бракоделы нужны...jim hokins 19-08-2021 10:50quote:Талибы отбирают оружие у гражданского населения в Кабуле
Боевики запрещенного в РФ террористического движения 'Талибан' забирают у гражданского населения в Кабуле оружие. Об этом СМИ сообщили представители движения.'Люди хранили у себя оружие в целях самообороны. Теперь они могут чувствовать, что находятся в безопасности. Мы не намерены причинять вреда гражданским', - заявил представитель боевиков.
Напомним, правительство Афганистана, включая президента, бежало из страны. Все провинции республики оказались во власти террористов. Столица была сдана без боя.
https://www.mk.ru/politics/202...a-v-kabule.html
ну че сказатьutyf02 19-08-2021 21:28
Отдадут дедовские мосинки. Там свежего от амеров осталось на поколения вперед. Достоверно не знаю, но думаю, что каких-либо вменяемых учетов владельцев оружия в Афгане нет и не было. А правоверный моджахед искать склад в женской половине не будет). Сдается мне, что оружие у них более распространено, чем в Техасе и Аляске.moby_one 19-08-2021 21:38quote:как большевики. значит будут репрессии.
jim hokins 19-08-2021 21:41quote:Originally posted by moby_one:
как большевики. значит будут репрессии.
они уже есть,правда пока не массовыеАХТАР 19-08-2021 22:11quote:Изначально написано utyf02:
оружие у них более распространено, чем в Техасе и Аляске.Согласен.
В Афганистане культ оружия.
Если это правда, то оружие изымают у тех кто не служит им. Вполне логично - значит им есть чего бояться.
moby_one 19-08-2021 23:22quote:Изначально написано АХТАР:Согласен.
В Афганистане культ оружия.
Если это правда, то оружие изымают у тех кто не служит им. Вполне логично - значит им есть чего бояться.
конечно есть. талибы в основном это пуштуны, которые всегда жили обособленно по периметру афганистана, в горных и труднодоступных районах, и враждовали не только со всеми прочимии узбеками и таджиками, но и с такими же пуштунами из других районов
Смотритель музея 19-08-2021 23:26quote:Originally posted by АХТАР:
...Оружие изымают у тех кто не служит им...
Вполне логично - значит им есть чего бояться...
Не факт, что чего-то они боятся.
Ибо фанатики...
Но в результате прошедших боёв много оружия пришло в негодность...
И взять особо негде...
Пока яростных друзей среди окружающих государств нет...
Однако оружие понадобится для дальнейших боевых действий за пределами Афгана..
Это факт!
Изымают у тех, кто по той или иной причине не будет участвовать в экспансии Талибана за пределами Афгана...
А к тому времени и новые "друзья" появятся, подтянутся, помогут..."...Оружия и техники на 500 млрд..."
https://rg.ru/2021/08/18/reg-c...lrd-rublej.htmlАХТАР 20-08-2021 04:39quote:Изначально написано Смотритель музея:
Не факт, что чего-то они боятся.
Ибо фанатики...
Но в результате прошедших боёв много оружия пришло в негодность...
И взять особо негде...
Пока яростных друзей среди окружающих государств нет...
Однако оружие понадобится для дальнейших боевых действий за пределами Афгана..
Это факт!
Изымают у тех, кто по той или иной причине не будет участвовать в экспансии Талибана за пределами Афгана...
А к тому времени и новые "друзья" появятся, подтянутся, помогут..."...Оружия и техники на 500 млрд..."
https://rg.ru/2021/08/18/reg-c...lrd-rublej.htmlНе думаю, что они фанатики...
Не думаю, что они "сейчас" пойдут за приделы "Афганистана".
АХТАР 20-08-2021 04:50Смотритель музея 21-08-2021 11:27quote:Originally posted by АХТАР:
Не думаю, что они "сейчас" пойдут за приделы "Афганистана"...
Ну, для того, чтобы пойти за пределы Афганистана...
Нужно, как минимум, заручиться поддержкой "друзей"...
Старых, надёжных, влиятельных...
Параллельно искать новых...А ежели эти этапы поисков уже закончены?
Ещё до того, как...
Талибы заявили о своих правах на место...
Под Солнцем...IMHO...
Скорее всего новый раздел Центральной Азии уже произведён...
И движуха Талибана - это следствие состоявшегося ранее раздела...Туристег 22-08-2021 16:02
оружие изымается с одной единственной целью - чтобы беспроблемнее геноцидить свой народ.в амнистию сторонникам бывшего режима не верю. скорее в обратное
в общем, думаю та страна еще много чего интересного нам покажет...
Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Кто тут хотел "терять" стволы?
