Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Приезжайте жить в деревню.

Egunis 06-05-2015 05:10

Приезжайте жить в деревню.
Выбирайте село (не ПГТ) на реке и с лесом, от 1000 до 2500 населения, с дорогами в город( от 100 до 150 км) и район. В таких развита социалка (+ жене и детям), главы администраций, как правило, адекватные. Участка для самообеспечения хватит в пределах 15 соток. Из животных коза-корова, свиноматка, куры и пчёлы (3-6 семей). Необходим автомобиль, основной инструмент. Работа мужчинам на удалёнке, выездах или востребованная на селе (ремонт авто, например)
Если не растеряете городской ритм жизни, не расслабитесь - заживёте получше многих деревенских и сохраните остатки здоровья , в отличие от городских)
MraK111 06-05-2015 05:25

А лучше переезжайте в тёплую деревню в индийском штате ГОА! =)
Egunis 06-05-2015 05:55

""А лучше переезжайте в тёплую деревню в индийском штате ГОА! =) ""
Растрясёт))
Lis-biker 06-05-2015 06:12

у меня деревня дачников, зимой живёт дома 3 наверное от силы
MraK111 06-05-2015 06:38

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

у меня деревня дачников, зимой живёт дома 3 наверное от силы


у нас то же самое)
Lis-biker 06-05-2015 06:43

ну нафиг Русский в России должен жить ( себе должен )
Alexanderishenko 06-05-2015 06:52

С удовольствием бы уехал. Работал бы с таким же удовольствием или егерем. Или учителем в школе.
Боюсь не справлюсь. Не имея опыта сельской жизни. Романтика это хорошо. Но вот реалии могу оказаться намного суровее
Sleepyman 06-05-2015 06:59

цитата:
Originally posted by Alexanderishenko:

Боюсь не справлюсь. Не имея опыта сельской жизни


с таким настроением слона не продашь
Zerberr 06-05-2015 07:05

цитата:
Не имея опыта сельской жизни

Вы когда никакого опыта жизни не имели. Справляетесь же как-то..

MraK111 06-05-2015 07:15

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

ну нафиг Русский в России должен жить ( себе должен )


В сентябре уже 4 года будет как мы уехали из Москвы в деревню.В 2013 году получилось перезимовать в индийском штате ГОА (6 месяцев).А потом обратно в деревню откуда и пишу сейчас.Скучно в деревне,лично мне скучновато, так как ровесников моих тут нет, собсно как и остального социума.

Дачники летом приезжают, но все какие то озлобленные и не общаются друг с другом.Зимой тут вообще глушь. Были у нас и коровы и лошади,козы, птица всякая да кого только не было....

В сухом остатке - кошки,собака и старый ,одинокий петух=).

Чем тут только не занимался. Охотой,рыбалкой,подводной охотой,краеведческим туризмом,сплавом по реке,с металлоискателем старину искал,монеты. Настоящей отдушиной стал мотоцикл эндуро!!! Вот он действительно разгоняет тоску бытия=).
На пенсии тут может человеку в возрасте и хорошо, а в 26 лет скука смертная...(((

Egunis 06-05-2015 07:15

Отвечу на всё сразу без цитат)
В деревне дачников, наверное и можно жить, но без детей.
Если вы можете работать в школе- то проблем нет. Правда, сейчас в школу не берут без любого педобразования, по крайней мере, у нас.
Егерем у нас вы тоже не устроитесь- контора в районе, до него 70 км.
Опыта и у меня не было, всему учила старушка- соседка. Инет вам в помощь. Всё гораздо проще, чем кажется.
Egunis 06-05-2015 07:18

26 лет скука""
Вы наверное, из "выживальщиков", раз рванули в ТАКОЕ место.
Без семьи в деревне делать нечего.
Ищите женщину))))
MraK111 06-05-2015 07:55

цитата:
Originally posted by Egunis:

Без семьи в деревне делать нечего.
Ищите женщину))))



Да какие тут женщины, уже на ракушки стал засматриваться!=)))) Осенью обратно на "выживание" в тёплую деревню, вот там да во всех планах раздолье=)))

Ну и собсно я=)



Egunis 06-05-2015 08:00

Осенью обратно на "выживание" в тёплую деревню)))""

Тогда дайте объявление в газету и на ТВ:
" Только до осени!
Здесь и сейчас!
Инструктор по РЕАЛЬНОМУ выживанию приглашает провести выходные. В программе с "Охотой,рыбалкой,подводной охотой,краеведческим туризмом,сплавом по реке,с металлоискателем старину искал,монеты". Группы до 3-х человек. Вход в реальность бесплатен".

Egunis 06-05-2015 08:03

Поражаюсь вашим краям. Знаю по одному сайту девушку, чудную, так она рванула на Ср. Урал. Живёт приездами друзей.
RugerMan 06-05-2015 08:20

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

Русский в России должен жить


Крепостное право вроде как отменили, не?
Человек может жить где хочет.
квасерпервый 06-05-2015 08:39

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

Русский в России должен жить


Вы это русскому писателю Тургеневу скажите, а то панимаешь, сознательную жизнь во Хранциях провел.
andjej79 06-05-2015 09:01

Правильно же говорят, "Хорошо там, где нас нет!"... Большую часть жизни прожил в станице(та же деревня), сейчас на лето отправляю туда сына! Наблюдаю печальную картину полной деградации села! Причем по всем направлениям медицина, образование и т.д.! О чем вы парни!?) Если даже в некоторых сельских поселениях уже запретили держать подсобное хозяйство!) А, за то "Крым-наш!") ИМХО!)))
zair 06-05-2015 09:03

цитата:
Originally posted by квасерпервый:

Вы это русскому писателю Тургеневу скажите, а то панимаешь, сознательную жизнь во Хранциях провел.

Еслиб он сидел в Тверской губернии, то никакой тоски по родине бы не получилось. И не написал бы он ничего путного. Все познается в сравнении. Ну и женщины как всегда.

Volhv_Rus 06-05-2015 09:51

Переехал жить как раз в такое Село... 2000 чел населения. В летний период до 3500 человек. До Москвы 200 км. Северное направление.

Работаю по удаленке на ту же Москву... Уже живу больше года в деревне. И обратно в город возвращаться нет никакого желания...

Плюсы деревни:
1. Здесь все съедобное дешевле и натуральнее.
2. Нет пробок
3. Нет миллионов людей и все всех знают
4. Спокойнее во всех смыслах
5. Лес река в области ПЕШЕЙ доступности, причем в лесу и кабаны и лоси и прочая живность.
6. Садик и школа в деревне и без каких либо очередей

Минусы деревни:
1. Транспортная составляющая. Нужно минимум 2 машины на семью. А лучше 3. Потом что если нет машины ты прикован к месту намертво...
2. Интернет слабее чем в городе. (Решаемо оптикой, хоть и дорого).
3. Нельзя "бл...довать" и "бухать и беспределить" так как все всех знают... но пожалуй это и плюс.
4. Приходиться следить за своими словами и обещаниями... опять же все все знают и если ты "балабол" то это тоже все знают... но это скорее тоже плюс.

Militarist 06-05-2015 11:10

цитата:
Работаю по удаленке на ту же Москву...

Если не секрет, что у нас сейчас такое востребовано из того, что можно по удаленке делать ? Т.е. проще говоря в каком секторе программирования еще есть бабло и какой язык учить надо ?

kostya163 06-05-2015 11:46

Вопрос к автору: а какого возрастного среза касается Ваш призыв? Я живу в городе. Ребенок у меня занимается музыкой и плаванием (в дальнейшем пятиборьем)
Выглядит так: специальность(скрипка)- 2 раза в неделю, хор- 1 раз в неделю, сольфеджио- 1 раз в неделю, со следующего года - музлитература- 1 раз в неделю.
Плавание- 3 раза в неделю.
Так же есть желание у киндера возобновить со следующего года занятия танцами.
И что ему делать в деревне...? Чем там заниматься?
Еще не лишним будет отметить, как наше чудесное государство вырезает под корень социалку в сельской местности... закрывает школы , медучреждения...
И последнее... как тут выше писали... я очень не согласен, что цены на продукты ниже. Скотину уже давно очень многие не держат (о причинах думаю Вы догадываетесь), а харчуются в ларьках и магазинчиках с 1,5-2-х кратной наценкой.
Работы даже и близко нет, а вот дистанционно работать мне моя профессия не позволяет.
В свете вышеизложенного: ну и на кой конкретно мне, и таким как я эта дыра и глухомань?
Vadim14 06-05-2015 11:51

цитата:
Изначально написано Egunis:
Приезжайте жить в деревню.
Выбирайте село (не ПГТ) на реке и с лесом, от 1000 до 2500 населения, с дорогами в город( от 100 до 150 км) и район. В таких развита социалка (+ жене и детям), главы администраций, как правило, адекватные. Участка для самообеспечения хватит в пределах 15 соток. Из животных коза-корова, свиноматка, куры и пчёлы (3-6 семей). Необходим автомобиль, основной инструмент. Работа мужчинам на удалёнке, выездах или востребованная на селе (ремонт авто, например)
Если не растеряете городской ритм жизни, не расслабитесь - заживёте получше многих деревенских и сохраните остатки здоровья , в отличие от городских)

И как только обустроитесь вас и сожгут. Как русских беженцев из Ср. Азии. Или местные цапки/менты (там это примерно один контингент) скажут, что пора делиться.

Egunis 06-05-2015 12:04

""Если даже в некоторых сельских поселениях уже запретили держать подсобное хозяйство!)""

Основания??


Вольный Рус написал всё правильно.

""на кой конкретно мне, и таким как я""

Вам - не нужно, плавание только в реке( чистой), музыкалки нет - только в районном центре, неплохая.

"скажут, что пора делиться. ""
Скорее, не пустят в свою, уже занятую, нишу (торговля рыбой, например)

Egunis 06-05-2015 12:07

Не надо ехать в "убитую" или слишком маленькую деревню. Там действительно разруха.
Lis-biker 06-05-2015 12:37

цитата:
Originally posted by kostya163:

Чем там заниматься?


инет и скайп, даёт огромные возможности. Ребёнок то мальчик? девочка?
цитата:
Originally posted by Egunis:

запретили держать подсобное хозяйство!


( знаю что не ваше высказывание )
это блин эпично просто, да есть "котэджные посёлки" де прописанно в эээ уставе, что нельзя к примеру скатину держать, так и нефига там селиться, пусть лесом идут. считаю что ценность городских школ сильно преувеличена.
andjej79 06-05-2015 12:50

цитата:
Originally posted by Egunis:

""Если даже в некоторых сельских поселениях уже запретили держать подсобное хозяйство!)""
Основания??

А сейчас новый "упырь" со старой дыркой в голове придёт в министерство сельского хозяйства, вот тогда и узнаете! А если серьёзно, то добро пожаловать в не существующий рай, под названием Краснодарский край! Поговорите с местным населением! Они вам много чего расскажут! И как было и как стало! "Кумовство" не в счёт!

Раммхат 06-05-2015 12:54

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

ценность городских школ сильно преувеличена


я окончил деревенскую школу и могу сказать, что очень многое зависит от желание находить и получать знания. когда учился в университете выпускники элитных лицеев могли перещеголять меня лишь в знании иностранного языка.
помимо этого, с учетом гос. программы по выдаче врачам, переехавшим в село, по 1 млн. руб., качество медицины в городе упадет весьма и весьма.
цитата:
Originally posted by Egunis:

Не надо ехать в "убитую" или слишком маленькую деревню. Там действительно разруха.


по разном бывает...
цитата:
Originally posted by kostya163:

Ребенок у меня занимается музыкой и плаванием (в дальнейшем пятиборьем)
Выглядит так: специальность(скрипка)- 2 раза в неделю, хор- 1 раз в неделю, сольфеджио- 1 раз в неделю, со следующего года - музлитература- 1 раз в неделю.
Плавание- 3 раза в неделю.


много думал над этим вопросом, но обстоятельства решили всё за меня. от городской экологии ребенок стал задыхаться, в связи с чем, дабы не довести ситуацию до бронхиальной астмы и последствий, в течении трех месяцев перебрался в село. буду вспоминать навыки ведения домашнего хозяйства. а в качестве спорта детям буду прививать туризм.
Egunis 06-05-2015 12:58

У нас в школе реально ведётся несколько спортивных секций.
Попробуйте поить ребёнка парным молоком(не более 2 минут от дойки).
Dimitry_007 06-05-2015 13:13

я родился в "бетонных джунглях"(в одной из столиц закавказья), где собственно и прожил до31 года, но... устал "быть русским" и уехал.. в Россию-Матушку!,
в совсем не большой городок районного значения в декабре 1997г.
Я электронщик -устроился в РЖД(крупная узловая станция), я кайфовал,меня ВСЕ УСТРАИВАЛО (и ЭТО РУССКОЙ ЗИМОЙ!!) работал, задумывался о будущем,но кризис 1998 года изменил в моей жизни многое -работы не стало совсем... уехал в областной центр, перевез семью, работал, работал, работал(до того,что дочу(у меня их трое) из садика пару раз забывал забрать-придя домой мчался за ней).
Но это в прошлом. сегодня имею свое дело(но не богач), доделываю СВОЙ ДОМ который к стати, на окраине города.
к чему я это? -а жизнь заставит(в закавказье у не титульной нации нет перспектив-личный опыт) и не такое вынесешь.
Была бы цель.
DiEgoXXX 06-05-2015 15:59

Забавный народ встречается, в период когда мировую экономику уже не спасти и в любой момент она загнуться может. Когда пендосы не успокоятся пока в самое ближайшее время не развяжут мировую войну - учить детишек музыке с танцами.
Mak Dak 06-05-2015 16:24

цитата:
Originally posted by Egunis:

Не надо ехать в "убитую" или слишком маленькую деревню. Там действительно разруха.



Сейчас в провинции везде разруха.
KoCMoHaBT 06-05-2015 16:37

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Забавный народ встречается, в период когда мировую экономику уже не спасти и в любой момент она загнуться может. Когда пендосы не успокоятся пока в самое ближайшее время не развяжут мировую войну - учить детишек музыке с танцами.


Музыке учить надо, танцам нет. При полном личном песце музыкой можно заработать попрошайничая на улице. Танцами или плаванием заработать принципиально нельзя.
Кстати, по той-же причине -- инструмент должен быть переносной. Скрипка, гитара, губная гармошка лучше чем фортепиано или церковный орган.
Egunis 06-05-2015 16:43

танцем живота можно)))
Lis-biker 06-05-2015 16:44

цитата:
Originally posted by Mak Dak:

разруха.



Lis-biker 06-05-2015 16:46

цитата:
Originally posted by KoCMoHaBT:

заработать попрошайничая на улице


лучше руками, плотник или столяр каменщиек сварщик..
Mak Dak 06-05-2015 16:56

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

разруха.



Скажу про свой городишко,не деревня, примерно 40тыс.жителей.У нас нет даже роддома и женщин возят в ближайший город за 120 км.Частенько не довозят,рожают прямо в машине на трассе.Ехать в деревню нужно иметь железное здоровье и большую крепкую семью.А лучше самому быть доктором.Местных докторов обходить за километр если еще жить хотите.Поездил по стране достаточно,в провинции одна и та же картина-жирующие чинуши и полицаи,лижущие им зад комерсы,кто еще остался после масковских реформ,и в полной заднице народ который производит материальные блага.
Mak Dak 06-05-2015 17:01

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

лучше руками, плотник или столяр каменщиек сварщик..
#38

P.M. Ц


Эти профессии самые низко оплачиваемые сейчас
Lis-biker 06-05-2015 17:04

цитата:
Originally posted by Mak Dak:

низко оплачиваемые сейчас


уж куда лучше чем "попрошайничать на улице"
Lis-biker 06-05-2015 17:05

цитата:
Originally posted by Mak Dak:

жирующие чинуши


дальше можно не продолжать.
Mak Dak 06-05-2015 17:20

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

дальше можно не продолжать.


И не собираюсь.Каждый сам себе злобный Буратино.
HighMan 06-05-2015 17:25

Так же жене постоянно проталкиваю идею срулить из Москвы.
Тут вот какое дело: в землю меня потянуло с 40 лет. До этого подобных мыслей не было. Меня и на дачу-то загнать было сложно. Сейчас все в корне поменялось. Уезжая с дачи я уже планирую когда снова туда уеду.
Приехали на дачу 1 мая. 2 мая у меня начало прихватывать спину...
Думаю, многие знают какой это "кайф".
Встал вопрос, о возвращении в Москву... Волевым решением остался и... Вчера и сегодня копал грядки и, вообще, жужжал на участке. О спине забыл.
Вовсю подумываю преобрести внедорожник. Ранее я от них нос воротил. Интересовали мощные пузотерки. Думая о внедорожнике попытался его "переложить" для деревенского использования. Красота! То что надо! А еще лучше трактор
Прошлое лето провел на даче. Объездил тут всю округу. Часть народа работает в Москве... Это, теоретически, возможно. До Москвы около 100км. Но каждый день мотаться - надо иметь стальную жопу!
Дык вот. Это половина. Вторая половина живет и работает на месте. Получают заметно меньше, счастливы намного больше.
Разговаривал с одной дамой (до 30). Живет и работает тут. В Москве бывает раз в пол года...
Везьде можно жить - было бы желание!
Egunis 06-05-2015 17:41

везде можно жить хорошо)
а деревня- не для всех, как и город
лучше попробовать и определиться, и не бояться
Cyberia 06-05-2015 21:30

цитата:
Изначально написано Egunis:
везде можно жить хорошо)
а деревня- не для всех, как и город
лучше попробовать и определиться, и не бояться


ToZ76 06-05-2015 22:01

Однако ж практика показывает что как раз из-за здоровья люди уже приклонного возраста возвращаются ибо медицинское обслуживание в таких местах как правило отсутствует, и "скорая" ну совсем не скорая "буханка" где то далеко в обл. центре.
родом из сибири 07-05-2015 01:00

цитата:
Изначально написано andjej79:
Правильно же говорят, "Хорошо там, где нас нет!"... Большую часть жизни прожил в станице(та же деревня), сейчас на лето отправляю туда сына! Наблюдаю печальную картину полной деградации села! Причем по всем направлениям медицина, образование и т.д.! О чем вы парни!?) Если даже в некоторых сельских поселениях уже запретили держать подсобное хозяйство!) А, за то "Крым-наш!") ИМХО!)))

Это где же так? Не слышал еще о таком.

родом из сибири 07-05-2015 01:10

цитата:
Изначально написано Vadim14:

И как только обустроитесь вас и сожгут. Как русских беженцев из Ср. Азии. Или местные цапки/менты (там это примерно один контингент) скажут, что пора делиться.

Не сожгли еще и даже не пытались... странно

В Красноярском крае бываю довольно таки часто и видел как держут хозяйства и вроде ни кто не мешает.

родом из сибири 07-05-2015 01:18

Кстати можно провести выживальщецкий эксперимент. Прожить в деревне желательно глухой, желательно год и уложится в 10-15тыр. в месяц на семью. Как проверка готовности к П. Когда потопишся дровами и погорбатишся для пропитания, постираешь вещи не в автомате... а то рассуждать и теоретизировать то легко, а практика это другое.
tricky 07-05-2015 01:49

а почему не стирать в автомате? у желающих в деревне давно автоматы, в этом проблемы сейчас нет.

SvarogC 07-05-2015 04:20

цитата:
Originally posted by родом из сибири:

Это где же так? Не слышал еще о таком.


Это в Москве... Плохо когда белоленточные историю не знают,и про деревню х.. пишут. Был запрет и был налог на живность при кукурузнике. Потом это все отменили.
Egunis 07-05-2015 04:21

""практика это другое. ""
Практика - это СОВСЕМ другое.
Квартиру в городе лучше НЕ продавать, по возможности сдать в аренду. Например, студентам. Я в этом не сильна, просто у нас некоторые приехавшие так делают. Приживаются на селе процентов 40.
Самое неприятное по приезду - отсутствие знаний и страх, что не получится.
Город живёт совсем в ином ритме от деревни. Если его не потерять, применить инет ( о чём многие деревенские и не подозревают), всё при желании и хорошем встраивании получится.
В-общем, лучше сначала попробовать)
sneg999 07-05-2015 06:28

я переехал из сургута три года назад в деревню на алтае(2тыс чел)в принципе-всем доволен.места красивые,есть куда сходить и на что посмотреть.народ,из приезжих встречается интересный.занимаюсь ковкой,гальваникой,литье пробую,стреляю,катаюсь на борде.у жены интернет магазин,продает украшения из войлока,которые сама делает.есть одно но-без заработанной пенсии-хрен бы я тут выжил,ибо работы нету практически.только летом шабашки на стройках возможны.но,с другой стороны-живут же люди...)кто то на деньги со сдаваемой квартиры,кто то что то продает,некоторые умудряются выжить на подсобном хозяйстве.еще плюс-воздух тут наполнен кислородом,в городе задыхаюсь,вчера был в сбербанке-за пол часа в очереде чувствуется почти удушье.а плюс в здоровье,в сургуте болела спина,а тут все прошло,хотя работаю руками больше в разы.но всем это не подойдет,половина приехавших держится год-два и уезжает обратно...)
DiEgoXXX 07-05-2015 07:24

Я тоже подумываю иногда, что в деревне будет скучно, но как прикину, что только для строительства правильного дома нужно неплохо знать:
- Определение геоаномальных зон
- Сетки Хартмана, Карри и др
- Васту Шастра
- Как строить из природных экологичных материалов
- Внутренняя и отделка из них же
- Теория золотого сечения
- Строительство по саженям
- Как выбрать угол крыши
- Пермакультурный туалет
- Реактивная печь
- Печь на воде
- Солнечная энергетика
- Автономное водоснабжение

Итого долгими зимними вечерами будет чем заняться на пол года вперед.

Egunis 07-05-2015 08:15

Какой вы разносторонний)
Собрали бы всю эту информацию в одно место. Многим было бы проще.
По зонам- знала одну квартиру (родственники), где в 2-х комнатах, туалете, кухне было 24 аномальных узла разной степени выраженности. Батюшка помочь не смог, отказался, комиссию по аномальным вызвали- была тут такая весёлая- не справились, я просмотрела, посоветовала срочтно съехать, так как даже кровать негде было поставить. Все там очень быстро умерли, кроме одного парня - он продал и съехал.
Надо бы пойти проверить территорию, на которой собрались строиться- всё ноги не доберутся...
Васту Шастра - первый раз слышу.
Теорию золотого сечения где собираетесь применить в строительстве дома?
Угол крыши-где материал?
Мини реактивную печь испробовала( в беседке на участке- кстати, образовалась она на месте зарослей старой сливы- просто выпилили ненужное)
Печь на воде?
Ну, остальное понятно, более-менее. Знакомый запустил солнечную панель, которую привезла ему из Китая - светодиодные лампочки на ней- подробностей не знаю.
Заняться чем будет всегда, если вы умеете находиться в разумном сосредоточенном одиночестве))
SvarogC 07-05-2015 08:23

Вам про анамальщину писать самим то не смешно?
Egunis 07-05-2015 08:33

"""про анамальщину писать"""
Про решётки
http://geopatologia.ru/feature.html
- нет, не смешно. Я же не про летающие тарелки пишу?))
Maksim V 07-05-2015 08:40

цитата:
Большую часть жизни прожил в станице(та же деревня)

Две большие разницы - между станицей и деревней общего мало .
И огромная разница в менталитете .
цитата:
Прожить в деревне желательно глухой, желательно год и уложится в 10-15тыр. в месяц на семью

Ну не знаю . Истратить в месяц 15 000 р в глухой деревне ... это не реально в принципе - особенно зимой .
Ну летом там конфеток-сахарку можно в автолавке купить , ну а как мёд-варенье пойдут - на что деньги-то тратить ?
Не 15 000 р в месяц - это нереально .
10 000 р -наверное можно истратить .
Maksim V 07-05-2015 08:43

цитата:
Вам про анамальщину писать самим то не смешно?


Аномальщина ? А что это такое ?
Домовые , лешие , русалки и Баба Яга - существа абсолютно реальные .
Приведения тоже как бы не выбиваются из ряда объективности .
CO6AKA 07-05-2015 08:47

цитата:
Изначально написано Egunis:
Приезжайте жить в деревню.

Без больших денег там делать не чего.


Egunis 07-05-2015 08:53

Для меня реально то, что могу увидеть, потрогать, оценить воздействие.
Летающие тарелки не видела,из моего окружения многие видели- мож, зрение подводит?))Домовые , лешие , русалки и Баба Яга - не видела. Привидение- одномоментно с соседкой по комнате видела- трезвые были))- впечатляет и запоминается.
По геозонам и их воздействию - очень много воздействий, проверенных, видела и ощущала. Это большая и сложная тема, лучше в неё с наскоку не забираться - меньше знаешь, лучше спишь))))
Egunis 07-05-2015 09:00

""Без больших денег там делать не чего.""
Без больших денег первое время будешь жить бедно, впритирочку, много работать.
Зато потом дивиденды) ив виде свободного времени, чистой пищи и настроения. Выпадаешь из большой городской гонки))
родом из сибири 07-05-2015 09:23

цитата:
Изначально написано tricky:
а почему не стирать в автомате? у желающих в деревне давно автоматы, в этом проблемы сейчас нет.

Знаю что не проблема и туалет и душ и посудомойка и даже робот-пылесос...
Но в условиях приближеных к бп вода на улице в колодце и удобства на улице, для большего погружения

Zordec 07-05-2015 09:30

Сразу видно, кто родом из деревни, кто проездом, кто живет постоянно
Вообще, после таких тем вспоминается из мультика "Сезон охоты" - "Унитаз!!! Свет очей моих!!!"
Как жешь люди зимой в -30 в неотапливаемом туалете - там же за минуту импотентом станешь!!!!
Живут, и неплохо. На 15 тысяч + скотина (2 коровы, 2 поросенка, куры) друзья живут. Самих двое и 4-ро детей. Дом о 4-х комнатах, машину вот взяли за 500 - Гранд сценик 7-ми местку, потому как не умещаются в обычную всей семьей.
Так что, уважаемые, "жить захочешь - и не так раскорячишься".
родом из сибири 07-05-2015 09:48

цитата:
Изначально написано Maksim V:

Ну не знаю . Истратить в месяц 15 000 р в глухой деревне ... это не реально в принципе - особенно зимой .
Ну летом там конфеток-сахарку можно в автолавке купить , ну а как мёд-варенье пойдут - на что деньги-то тратить ?
Не 15 000 р в месяц - это нереально .
10 000 р -наверное можно истратить .

Вы знакомы с деревней на практике? У Вас есть опыт и навыки жизни в деревне? Если да, тогда согласен что и 10 за глаза.
Это больше предложение для городских, без практики сельской жизни. Когда дрова готовить не умееш, пчелы нечто не понятное, а выращивали только цветочки на подоконнике.

Werewolf_Zarin 07-05-2015 09:58

цитата:
Изначально написано Egunis:
""Без больших денег там делать не чего.""
Без больших денег первое время будешь жить бедно, впритирочку, много работать.
Зато потом дивиденды) ив виде свободного времени, чистой пищи и настроения. Выпадаешь из большой городской гонки))

Да они там всю зиму хрен пинают) а летом красотами наслаждаться некогда, то пахота то посевная, сбор урожая, прочие.
Мне городскому там было бы жить не комфортно, куда детей, сельские школы рассадник быдлика, про медицину вообще молчу, ну и теряешь все же свободу будучи постоянно привязанным к саду-огороду.

Maksim V 07-05-2015 10:15

цитата:
Вы знакомы с деревней на практике? У Вас есть опыт и навыки жизни в деревне? Если да, тогда согласен что и 10 за глаза.

Я живу в деревне с рождения - мы завсегда в деревне жили .
родом из сибири 07-05-2015 10:27

цитата:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

Да они там всю зиму хрен пинают) а летом красотами наслаждаться некогда, то пахота то посевная, сбор урожая, прочие.
Мне городскому там было бы жить не комфортно, куда детей, сельские школы рассадник быдлика, про медицину вообще молчу, ну и теряешь все же свободу будучи постоянно привязанным к саду-огороду.

Летом тоже времени хватает.
Быдляк и в городе такой же, ни чуть не меньше.
С медичкой да посложнее, но без серьезных хронов и травм хватает (за исключением где только фап)
А в городе к работе не привязаны?

родом из сибири 07-05-2015 10:29

цитата:
Изначально написано Maksim V:

Я живу в деревне с рождения - мы завсегда в деревне жили .

Вот для Вас ничего особого, а для горожанина уже это будет экстрим.

Egunis 07-05-2015 10:36

- "Унитаз!!!""
О! Это САМОЕ большое испытание! - по приезду из города. Однако можно поставить на зиму и туалетное ведро- их сейчас всякие) производят, биотуалет, выделить хозкомнату( у меня подруга ванну, умывальник и туалет имеет). Так и многие новоприбывшие хозблок достраивают. Мы уж по старинке - летом в уличный, зимой - ведёрко в уличный)
Про деньги - если шевелишься с хозяйством и не пьёшь- 10000-15 на троих-четверых за глаза.
Не хотела подробностей выдавать, да ладно) вот тема на форуме усыновителей про нас: "Один день на селе в приёмной семье"
http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=Adopt&trd=88336
Мы сильно не напрягаемся, обязанности распределены.
Egunis 07-05-2015 10:48

Я ж всем не предлагаю ехать жить в деревню) каждому своё)
Однако, если так закрутились в гонках, что и жизнь не мила - почему бы не попробовать?
Два дня шёл сильный снег, нападало сантиметров 25, сегодня тает. Прорыла канавки для воды через дорогу перед домом, и вся работа на сегодня(сварить не считается)) Свободный день) Пчёлы выставлены, осмотрены, хозяйство аж бегом на выпас(2 дня взаперти сидели). Лепота))
Zordec 07-05-2015 11:04

Egunis, у Вас - двое приемных? Кланяюсь низко...
Alexander67 07-05-2015 11:20

Если бы я сейчас переезжал в деревню, то купил бы 10-15 га на смоленщине (земля и раб.сила дешевая,сено вкусное,дороги хорошие) завёл бы скотину и в Москву возил бы на продажу
Egunis 07-05-2015 11:21

Трое - первая девочка усыновлена, обучена в колледже-институте, замуж выдана, жильём обеспечена. Младшая - инваалид.
Спасибо, это мне так лучше, с ними)
jacker2000 07-05-2015 11:29

цитата:
Изначально написано MraK111:

Да какие тут женщины, уже на ракушки стал засматриваться!=)))) Осенью обратно на "выживание" в тёплую деревню, вот там да во всех планах раздолье=)))

Ну и собсно я=)


приветсвтую,а на что в тёплой деревне можно зимовать?

old lazy 07-05-2015 12:02

Люди добрые,обьясните городскому чайнику-а как в деревне сделать чтобы стиралка-автомат работала?
Egunis 07-05-2015 12:09

Как-то бак повыше крепят. А так - выпускают специальные, для деревни, с баком. Нам возят. У себя пользуемся обычной, с центрифугой.
Zordec 07-05-2015 12:13

Легко
Скважину - желательно под домом, или в любом постоянно отапливаемом помещении. Сейчас много ребят, кто этим занимается профессионально. К примеру - в деревне у тещи сосед неделю сам пытался забуриться, пару раз проскакивал мимо горизонта, рвал фильтр и в конце концов оборвал где-то на 2-х метрах глубины трубу. Позвонил местным - те запросили 35 тысяч. Позвонил в областной центр - сторговались на 25-ти (а от центра до деревни 180 км в одну сторону).
Приехали пара парней, понюхали, пощщупали, чет-там посовещались - через 7 часов их работы все было сделано (кстати, материал ихний был).
После того, как скважину сделаете - нужна насосная станция - http://strmnt.com/dom/comm/d-w...imi-rukami.html - вот о них подробно. Цена где-то от 7,5 тысяч начинается.
Ну и слив воды - либо септик, либо канализация. Если только на лето - вполне можно неглубокую закрытую (хорошо закрытую, во избежание..) яму на песке, подальше от дома, в каком-нибудь мало посещаемом местечке на участке. В нее пробросить сливной шланг.
Вот в принципе и все. Для рук и посуду помыть - накопительный водонагреватель. Литров на 20 - уже хорошо.

old lazy 07-05-2015 12:22

цитата:
Zordec
написано

Спасибо.
old lazy 07-05-2015 12:23

цитата:
Egunis

Спасибо.А не можете название подсказать тех что специально для деревни?Если не помните,не ищите,сам найду.))
Egunis 07-05-2015 12:28

...в магазине видела, марку не знаю.
Zordec 07-05-2015 12:47

Ну и вариант с накопительным баком (только хорошо утепленным) на чердаке дома и нехитрой автоматикой, которая включит насос в колодце/скважине, если уровень воды в баке понизится, и отключит его, когда бак заполнен - тоже вполне себе. Даже более предпочтителен - если электричество отключат, некоторое время вода в кране будет )) Пока не кончится в баке. Только помним - 1 куб. метр воды - весит 1 тонну, так что перекрытие в месте монтажа должно быть надежное. И теплоизоляция или подогрев на зиму.
old lazy 07-05-2015 12:50

цитата:
...в магазине видела, марку не знаю.

Посмотрел-называется-"стиральная машина-автомат с баком для воды".Хы,красота,а то как вспомнишь как в детстве с бабушкой таскали белье полоскать на речку за полкилометра...)))
Zordec 07-05-2015 12:55

http://www.techport.ru/katalog...bakom-dlya-vody

http://www.youtube.com/watch?v=vvUBdl-BbVw

Не знал, спасибо!

Volhv_Rus 07-05-2015 13:48

цитата:
Изначально написано Militarist:

Если не секрет, что у нас сейчас такое востребовано из того, что можно по удаленке делать ? Т.е. проще говоря в каком секторе программирования еще есть бабло и какой язык учить надо ?

1С и все что с ним связанно...

тут логика проста и банальна " Пока будут деньги их нужно считать, большие деньги надо считать с помощью компьютера, значит пока будут деньги будет работа у 1С программистов"...

Так же у меня есть пример удаленной работы 3D художника, он так же работает на Москву и живет в глубинке... так что было бы желание.


А вообще правильно тут говорили "ЕСЛИ вы сохраните городской ритм жизни в деревне, то будете очень обеспеченным и НЕЗАВИСИМЫМ человеком".

Volhv_Rus 07-05-2015 13:51

цитата:
Изначально написано Zordec:
Ну и вариант с накопительным баком (только хорошо утепленным) на чердаке дома и нехитрой автоматикой, которая включит насос в колодце/скважине, если уровень воды в баке понизится, и отключит его, когда бак заполнен - тоже вполне себе. Даже более предпочтителен - если электричество отключат, некоторое время вода в кране будет )) Пока не кончится в баке. Только помним - 1 куб. метр воды - весит 1 тонну, так что перекрытие в месте монтажа должно быть надежное. И теплоизоляция или подогрев на зиму.

Только пить такую воду не советую... там всякого заведется что пипец.

У меня у знакомого стоит бак накопительный под технические нужды(помыться, смыть унитаз, посудомойка, стиралка) и там за год слой зеленой слизи наростает... каждый год осушают и крехером моют.

Для питья отдельные замкнутые контуры без доступа кислорода и с мощными фильтрами. Либо питье сразу из колодца минуя накопительные баки.

Dimitry_007 07-05-2015 13:53

есть такая штука:"гидроаккумулятор" ее зовут, устанавливается рядом с насосом.Насос устанавливают(если по уму конечно) НИЖЕ уровня земли -ниже точки промерзания. делают для насоса бункер,да не только для него-выход колодца так же ниже уровня делать надо. боитесь отключения 220 вольт? а отдерите от системного блока УПС и подключите УПС к автомобильному аккумулятору-будет счастье!
а вообще то без генератора жить в СВОЕМ ДОМЕ стремно.он необходим, как и ветрогенератор.
туалет теплый? а зачем??? у меня все удобства в доме! а нас 5-ть человек, и мужчина я один(представьте себе расход.. не,не так во как: Р А С Х О Д воды).А септик я еще ни разу с 2012г не откачивал-все работает.Спетик проектировал сам.
Dimitry_007 07-05-2015 13:55

дело в том, что я не придумываю объяснения почему это нельзя сделать, я придумываю как это СДЕЛАТЬ.
Egunis 07-05-2015 14:16

Вот таких-вот "женских" устройств у нас в доме нет. Обычная кирпичная печка-пятиоборотка, обычная баня, туалет, сарай, гараж, тепличка, сеновал. Есть скважина во дворе, но без разводки. Ну инструмент какой-никакой, а\м, мопед грузовой, лодка с мотором, мотоблок, генератор.
И то нормально)
Строить также собралась, без наворотов. Денег немного, по мере поступления, на все такие работы нанимаем спецов.
родом из сибири 07-05-2015 14:17

цитата:
Изначально написано old lazy:
Люди добрые,обьясните городскому чайнику-а как в деревне сделать чтобы стиралка-автомат работала?

Правильно сказали стиралка с баком специальные. Обычные стиралки не все с баками не всегда работают. К насосной станции лучше добавить бак на куб, не придется так часто глубинник гонять, проживет дольше.

Не забываем про систему фильтрации и то что септик подальше от скважины.
Можно все попроще печь и удобства во дворе, но смысл так ограничивать себя когда есть возможность.
Правда учитывая возможность бп и так... уличный туалет стоит поставить.
Отопление предусмотреть на все случаи, есть газ хорошо, но котел на дровах и угле лишним не будет. Есть еще летняя кухня (пригодна для зимнего проживания) если сильно прижмет можно в ней жить (на дровах топить меньше)

Billi Boi 07-05-2015 14:22

цитата:
Изначально написано Zordec:
http://www.techport.ru/katalog...bakom-dlya-vody

http://www.youtube.com/watch?v=vvUBdl-BbVw

Не знал, спасибо!

Хрень неведомая.
Достаточно на обычную машинку любой бак/емкость на 50-70 литров поставить. Из нее шланг - на вход стиралки.
Самой стиральной машинке никакого давления не надо - достаточно обычного самотека. Ну чуть медленнее будет вода наливаться - ничего страшного.
С ув.

Dimitry_007 07-05-2015 14:29

эт от свойств водички зависит(жесткая или мягкая, мел или железо в примесях).
позволю усомнится в целесообразности доп бака на куб-вопрос в том, кудабак то ставить? на крышу? на куб? этож более тонны веса!а перекрытия выдержат?
-не, я пошел "другим путем".
а септик так он делается не так уж и сложно, правда МНОГО земляных работ, и нужен хороший цемент.
MraK111 07-05-2015 14:58

цитата:
Originally posted by Dimitry_007:

jacker2000

приветсвтую,а на что в тёплой деревне можно зимовать?

Кто то фотографией подрабатывает, многие помогают вновь прибывшим то есть пересдают жильё,мотоциклы. Массажем,йогой,экскурсиями,мото инструкторами. Фрилансеров много, которые работаю по интернету удалённо. Н у и много тех кто квартиры сдаёт у себя на родине.

родом из сибири 07-05-2015 15:02

цитата:
Изначально написано Billi Boi:

Хрень неведомая.
Достаточно на обычную машинку любой бак/емкость на 50-70 литров поставить. Из нее шланг - на вход стиралки.
Самой стиральной машинке никакого давления не надо - достаточно обычного самотека. Ну чуть медленнее будет вода наливаться - ничего страшного.
С ув.

Клапан на входе машинок не всегда срабатывает при отсутствии давления, не сработавший клапан = не запустившаяся машинка. Проверено, ЛыЖи работать на баке не захотела. Хотя вопрос решается насосом с гидроаккумулятором, который будет поддерживать давление. Но работающий на автомате при протечке воды в отсутствии хозяев зальет все нафиг. Бак с водой если на крыше должен опиратся не на перекрытия а на несущую стену.
Разводка воды разветвленная: в туалет на прямую; в душ, краны, стиралка и судомойка через фильтр и бак косвеного нагрева (зимой от котла, летом от солнечного колектора) питьевая отдельно набирается.

Hicom 07-05-2015 15:05

У отца бак на 200 л это более чем достаточно, в доме два сунузла, ванная, С ауна, душевая кабина, кухня, пять спален и проживают от 4 до 8 человек. Сам бак - толстостенная бочка, в прошлом воздушный ресивер. Диафрагмы нет, уровень воды в бочке можно контролировать по отпотеванию бочки снаружи. Контактный манометр на два положения и схеме на двух релюхах, нарисованная за пять минут "из головы". В моемом доме в приямке ресивер 24 литра, маловато, надо на 50. Накопительный электроводонагреватель 100 л, тоже по сути является ресивером, там на верху воздушная подушка. В доме постоянно 3-4 взрослых и двое маленьких детей. Два санузла совмещенных, две кухни, две стиралки. Иногда не хватает горячей воды, купил для приистройки отдельный бойлер, все никак нк доходят руки повесить. Стиралки-автоматы с баком, для ситуаций когда вода по часам или с перебоями. Носить ее ведрами никто не будет. Питать от бесперебойника насос ... ну ну. Бесперебойник который подобное издевательство выдержит киловата от полутора, стоит как самолет и вообще , оно того не стоит... Резервный ручной насос на скважине желательно иметь, так же как и генератор, и бензопилу и сварочный инвертор и пару лебедок, и домкрат маслянный и болторез... далее со всеми остановками, полезные в хозяйстве вещи. Ну и на случай БП
mara2107 07-05-2015 15:11


цитата:
Приезжайте жить в деревню.

да я с радостью только на что там жить и как девушку уговорить на это дело ????

------
когда воротимся мы в портленд ...

Egunis 07-05-2015 15:19

Девушку не уговорите.Вот если от неё удрать, то, наверняка, прибежит) Пусть для неё ЭТО называется - всесезонная дача)
А вот жену - попробовать уговорить можно)
Egunis 07-05-2015 16:36

Сейчас на НеПропаду забралась, там похожая тема болтается)) но сидят в ней в основном те, кто уже переехал.
Hicom 07-05-2015 17:01

Мой выбор дом в частном сеторе в пригороде или на окраине города. Все блага цивилизации, газ, электричествао. интренет, дорога до работы 15 мин на машине, 30 на маршрутке или на машине с завозом детей в садик. Магазины сетевые типа магнита в шаговой доступности, соседи родственники, или просто хорошие знакомые, единомышленники. Лужайка и цветы у дома, сад, фрукты ягоды, при желании огород, не обязательно картошка маркошка, петрушка и кабачки сами растут. Понадобилась беседка иди еше один гараж, купил профтрубы, и профлиста и телемаркет. Как говорит моя бабушка, что нам стоит дом построить, нарисуем будем жить...
kokon 07-05-2015 17:08

цитата:
Originally posted by MraK111:

много тех кто квартиры сдаёт у себя на родине


товарищ из индии приехал сейчас, рассказал ,что оба квартиросъемщика с оплатой кинули
ездил на полгода
Дог 07-05-2015 17:15

У меня бак на 500 литров на чердаке. И хотите нормальное давление - трубы большого сечения ставьте. Машинка работает стиральная прекрасно.

------
Lupus lupo homo est

Dimitry_007 07-05-2015 17:23

гм, давление не изменится от диаметра трубы(изменится объем жидкости за единицу времени).Тут ВЫСОТА роль играет-чем выше бак, тем больше давление(внизу).
Hicom 07-05-2015 17:40

Это в статике, при расходе после узкого места давление упадет, на чем основан принцып работы редукторов. Но в целом смысл такой хотите напор воды, давление побольше (бак повыше) и трубы подводящие потолще. только вот стандартная запорная арматура (кран с керамической буксой) все равно имеет малое сечение...
Sleepyman 07-05-2015 18:32

цитата:
Изначально написано Dimitry_007:

туалет теплый? а зачем??? у меня все удобства в доме! а нас 5-ть человек, и мужчина я один

какой ужас
многие представители животного мира гадят там где живут?
я знаю лишь с пятачком одомашненный вариант

arjan 07-05-2015 19:40

цитата:
Люди добрые,обьясните городскому чайнику-а как в деревне сделать чтобы стиралка-автомат работала?
Правильно сказали стиралка с баком специальные. Обычные стиралки не все с баками не всегда работают. К насосной станции лучше добавить бак на куб, не придется так часто глубинник гонять, проживет дольше.

Не пойму зачем какие то особенные машинки и накопительные емкости по кубу ?
Делается все гораздо проще -
Нужна скважина без разницы где хоть под домом хоть в 20 метрах от дома .
если столб воды не ниже 8 метров то ставим в доме или в подвале обычную насосную станцию с гидроаккумулятором а трубу до скважины закапываем ниже глубины промерзания , если столб воды ниже 8 метров от поверхности то ставим в скважине глубинный насос а в доме гидроаккумулятор литров на 40 , делаем разводку на машинку и бойлер слив из машинки можно вывести как в септик так и просто отдельно на улицу например в закопанное колесо от машины это все . у меня такая система работает уже 8 лет .
Egunis 07-05-2015 19:49

например в закопанное колесо от машины ""
ОБЪЯСНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЭТО КАК?
arjan 07-05-2015 19:57

цитата:
например в закопанное колесо от машины ""
ОБЪЯСНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ЭТО КАК?

берем автомобильную покрышку старую закапываем ее в землю рядом с домом обсаживаем цветочками по периметру и выводим из дома под наклоном (что бы зимой вода самотеком сливалась ) шланг от машинки прямо в эту покрышку . Но так можно поступить только с сливом от стиралки т.к. слив ничем кроме порошка не пахнет , для всего остального нужен септик .
sniper1139 07-05-2015 20:43

цитата:
Originally posted by Sleepyman:

туалет теплый? а зачем??? у меня все удобства в доме! а нас 5-ть человек, и мужчина я один

какой ужас
многие представители животного мира гадят там где живут?
я знаю лишь с пятачком одомашненный вариант




Ширше нужно. Обычный городской санузел, слив в несколько
цитата:
закопанное колесо от машины

или в два-три-четыре колодезных кольца.
родом из сибири 08-05-2015 12:41

цитата:
Изначально написано arjan:

Не пойму зачем какие то особенные машинки и накопительные емкости по кубу ?
Делается все гораздо проще -
Нужна скважина без разницы где хоть под домом хоть в 20 метрах от дома .
если столб воды не ниже 8 метров то ставим в доме или в подвале обычную насосную станцию с гидроаккумулятором а трубу до скважины закапываем ниже глубины промерзания , если столб воды ниже 8 метров от поверхности то ставим в скважине глубинный насос а в доме гидроаккумулятор литров на 40 , делаем разводку на машинку и бойлер слив из машинки можно вывести как в септик так и просто отдельно на улицу например в закопанное колесо от машины это все . у меня такая система работает уже 8 лет .

Машинки такие есть в магазинах, разницы в цене не заметил.
Так что вопрос с чем еще стоит заморачиватся с машинкой с собственным баком или закрытую систему водоснабжения с гидроаккумулятором.
Впринципе два рабочих варианта, выбор есть.

Для себя предпочел открытую систему с баком на куб. Хватает на 3-4 дня. Скважный насос для накачки накопительной емкости + нагнетательный на душ.
Один нюанс. Для открытой системы работающей без постоянного давления металопластик не подходит, нужен полипропилен свареный.

родом из сибири 08-05-2015 12:48

цитата:
Изначально написано Sleepyman:

какой ужас
многие представители животного мира гадят там где живут?
я знаю лишь с пятачком одомашненный вариант

С канальей не знакомы? Делается септик и все работает цивильно.

DiEgoXXX 08-05-2015 04:59

цитата:
Изначально написано Sleepyman:

какой ужас
многие представители животного мира гадят там где живут?
я знаю лишь с пятачком одомашненный вариант

Не зря же ДНК человека совпадает с ДНК свиньи на 99%

А вообще все должно приносить пользу и туалет тоже, такой вот например

Только я бы еще раствором ЭМ-1 поливал. Рублей за 180 можно сделать 200 литров и поливать по 100 мл, хватит на долго и удобрения получатся быстрее и качественнее.

Egunis 08-05-2015 06:02

НЕЛЬЗЯ из человеческого г..вна делать удобрения!!!! Хоть с ЭМ, хоть с чем.
Сто раз уже доказано.
Был период, когда на ДВ (Комсомольск) городские садовские дети дружно заболели от китайских яблок. Лет 10-12 назад. Провели лабораторные и бакисследования. Оказалось, что некие организмы даже бесполезно счищать с кожурой. Они до семечки доходят)
С тех пор особо не слышно. Да и весь Китай(у нас в основном были китайские фрукты-овощи) перешёл на химические удобрения. Вопрос- что лучше? Однако энтероинфекций в таком объёме болше не наблюдалось.
Нака...али- закройте и заройте)
Esterdes 08-05-2015 07:25

цитата:
НЕЛЬЗЯ из человеческого г..вна делать удобрения!!!!

Ой да ладно, на компостную кучу выливается и лежит себе спокойно пару лет гниет вместе с травой и пищевыми отходами, а потом на грядки.
DiEgoXXX 08-05-2015 07:58

Так почему нельзя? Если это мои бактерии и я выращиваю растения для себя то как они мне помешают? Тем более ростения умеют впитывать информацию о болезнях человека и выращивать плоды лечащие эту болезнь. Так что наоборот туалет надо выводить на грядку. Есть конечно более навороченные версии когда все само плывет на огород, но и строить их на порядок сложнее.
Если гости в ваш туалет шастают то как в древнем Китае строится второй туалет только для них и выводится на клумбу.
Sleepyman 08-05-2015 08:12

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

и выводится на клумбу.


где росли кактусы
квасерпервый 08-05-2015 09:50

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Если гости в ваш туалет шастают то как в древнем Китае



Egunis 08-05-2015 10:54

Удобрения на основе человеческих фекалий, например Милорганит (Milorganite), 6-4-0. Милорганит изготавливается в городе Милуоки из отстоев канализации и широко применяется в США для травяных лужаек, особенно лужаек для игры в гольф и стадионов. К достоинствам Милорганита следует отнести медленное выделение питательных веществ и дешевизну.

Применять необработанные человеческие фекалии как удобрение не рекомендуется. В США это запрещено, так как существует большой риск распостранения инфекций и заражения ими подземных вод. Кроме этого, применение фекалий для домашнего компостирования также не рекомендуется, так как температура компоста, создаваемого в домашних условиях, недостаточна для уничтожения болезнетворных микроорганизмов фекалий.

Тема использования человеческих фекалий "на благо" земли родилась в Германии. Предприимчивые и расчётливые немцы не могли наблюдать, как пропадает "добро". Опыт применения этого удобрения под названием "ночное золото" попал в Россию во времена царствования немецких императриц. Но особо широкого применения в садоводстве и огородничестве так и не получил, по соответствующим причинам. Культура земледелия у нас несколько иная. Крестьянин без лошади и без коровы предпочитал вносить просто солому в почву, чем осквернять её отходами из выгребной ямы.
ССЫЛКИ НЕ ДАЮ, ЛЕНЬ. и УБЕДИТЕЛЬНО ПРОЩУ НЕ ссылаться на органическое и прочее земледелие и вики.
Иначе мы скоро, как японцы , начнём поглощать собственное г... для большего погружения в БП)


В Японии делают мясо из человеческого кала
http://newsland.com/news/detail/id/722345/
Новость на Newsland: В Японии делают мясо из человеческого кала
Судя по разработанной в Японии новой технологии по производству синтетического мяса из человеческих нечистот, осевших в канализации, в Стране Восходящего Солнца стало туго с продуктами питания. Как стало известно журналистам nzpress.ru сам разработчик синтеза нечистот в субпродукт считает, что его изобретение способно решить сразу три проблемы. Первая и основная - обеспечение пищей миллионов людей, что особенно важно в перенаселённых областях планеты. Решение второй проблемы большинства крупных населённых пунктов - избавление столь необычным способом от миллионов кубометров нечистот из канализации. И наконец, третья проблема, которая может быть решена - уменьшение забоя скота, и, как следствие - сокращение мясной промышленности, на долю которой приходится 18% выбросов, являющихся причиной парникового эффекта. Мицуюки Икеда, автор изобретения, добился потрясающих результатов, судя по отзывам тех, кто рискнул попробовать синтетическое мясо из нечистот, однако пока что разработка не нашла положительного отзыва у соотечественников изобретателя.

Идея синтеза осадка канализации в питательные вещества возникла у учёного спонтанно. К нему обратились представители компании, обслуживающей канализацию Токио, с просьбой помочь решить проблему утилизации осадка, накапливающегося на дне канализационных коллекторов. Как высказались представители компании, было бы неплохо найти способ получения пользы от нечистот, зачастую буквально переполняющих канализацию. Взяв пробы осадка, Мицуюки Икеда тщательно исследовал его, и обнаружил бактерий, которые перерабатывают продукты жизнедеятельности человека в протеины. Немного поэкспериментировав, соратники Икеды смогли выделить из нечистот белок в чистом виде. После усиления реакции результат ошеломил - в новом продукте белка содержится 63%, углеводов - 25%, а также жиров с минералами 3 и 9 процентов соответственно. Далее осталось лишь облагородить внешний вид и вкус субпродукта, путём добавления красителей и усилителя вкуса, основной частью которого является соя.

Получившееся 'мясо' почти неотличимо от настоящего по вкусу, а вот калорий в синтетическом продукте гораздо меньше, чем в мясном оригинале. На основе мяса из нечистот уже изготавливаются шитбургеры, аналоги гамбургеров, стоящие, правда, в 10, а то и в 20 раз дороже, по причине медленной окупаемости расходов лабораторий. Однако скоро этот продукт будет стоить столько же, сколько и натуральное мясо. Главное, чтобы пища из нечистот пришлась людям по вкусу, а также чтобы синтезированное мясо не вызывало отвращения, ведь замкнутый цикл в питании имеет пока что очень мало приверженцев.

DiEgoXXX 08-05-2015 11:22

Одна из американских космических технологий это выращивать водоросль спирулину из водного раствора мочи. Ну а немцы и китайцы гонят из фекалий спирт и частично продают нам и ниче пьют россияне и не морщатся.

Так что о чем спор, если даже бедные китайские семьи имели по 2 туалета потому как знали о вреде чужих фекалий, но свои они в полном объеме направляли на огород.
Вы же не боитесь заразится от своего же носового платка где куча вирусов. Если вы сами в него и сморкаетесь.

Egunis 08-05-2015 11:27

Хозяин- барин. Тут, наверное, работает поговорка "Своё г..но не воняет")))
LEXA80 08-05-2015 12:35

...Даааа дела, машинку стиральную ещё можно отдельно вывести, а всё остальное в септик буду делать....Выгребной туалет-большого объема стоит.

Планомерно-постепенный переезд(вернее подготовка) в деревню у меня продолжается... Сруб из Костромского бруса -отстаивается, свет 380(15 кВ) есть, скважина 76 м. пробурена, участок(14 сот) частично распланирован, различные саженцы посадили в те выходные. В планах наделать высоких грядок,(вот понравилось-http://www.kramola.info/vesti/protivostojanie/udivitelnyj-ogorod-igorja-ljadova) так же засадим с женой всё, земля хорошая....
В планах: обустройство скважины, полы в доме, забор, канализация- септик(думаю вкопать 3 кольца+ одно переливочное), пристрой-котельная к дому и много что ещё.... Главное чтобы печатный станок не сломался))))

Dimitry_007 08-05-2015 12:51

...Даааа дела, машинку стиральную ещё можно отдельно вывести, а всё остальное в септик буду делать....
-именно!!!!
поройтесь на форумах типа "мой дом" почитайте про септики!Проанализируйте информацию, учитывая и рост числа проживающих(детки, родственники приехавшие "пожить"), и будет счастье!
Нормальный септик работает сам обслуживания особого не требует!

Выгребной туалет-большого объема стоит.
не так чтоб очень, но он актуален на этапа строительства дома, и при пикниках во дворе.

Dimitry_007 08-05-2015 12:58

...В планах: обустройство скважины, полы в доме, забор, канализация- септик(думаю вкопать 3 кольца+ одно переливочное), пристрой-котельная к дому и много что ещё.... Главное чтобы печатный станок не сломался))))
Дай Бог,чтоб станок и далее работал без простоев!
-водичку посоветовал бы перед употреблением в лабораторию на анализ.
...3 кольца+одно...
-как с уровнем грунтовых вод?,особенно по весне?
...пристрой-котельная к дому...
-надеюсь, с твердотопливным котлом(как альтернатива, или аварийный вариант теплоснабжения)
LEXA80 08-05-2015 14:05

....Туалет-сарай и был первой постройкой на участке...
цитата:
Дай Бог,чтоб станок и далее работал без простоев!

Благодарю за пожелание!

цитата:
-водичку посоветовал бы перед употреблением в лабораторию на анализ.

Воду на анализ сдавал, на работе есть своя лаборатория(тружусь восемь лет в водяной(19л. баллоны) компании, главный технолог вынес вердикт - железа не много, повышенная минерализация только(с ней придётся бороться), а так водица хорошая.
Как там Афоня сказал: -Хошь пей, хочешь купайся, хоть нормы ГТО сдавай...)))

LEXA80 08-05-2015 14:10

цитата:
-как с уровнем грунтовых вод?,особенно по весне?

Уровень низкий, с этим повезло, погреб и ледник тоже можно сделать...

цитата:
-надеюсь, с твердотопливным котлом(как альтернатива, или аварийный вариант теплоснабжения)

Да обязательно дублирование всего по возможности...
ТАк изучал поверхностно, как уже вопрос встанет буду выбирать - читать инфу...
Egunis 08-05-2015 14:27

Грядки по Митлайдеру - это вещь.
С севера на юг - проверено. А вот как будет, интересно, если с востока на запад расположить? На новом участке склон, ощутимый, только если террасами сажать.
Egunis 08-05-2015 14:43

Мне кто-нибудь сможет ответить, почему мало кто строит кирпичные печи - все используют котлы? Нет мастеров, нужного кирпича? или всё же котёл с тенами дешевле и удобней? угля и газа у нас нет.
LEXA80 08-05-2015 14:59

цитата:
Egunis

Не модно наверное))) Котлы-котлами, а печку, даже небольшую голландку обязательно поставим.
родом из сибири 08-05-2015 15:06

цитата:
Изначально написано Egunis:
Мне кто-нибудь сможет ответить, почему мало кто строит кирпичные печи - все используют котлы? Нет мастеров, нужного кирпича? или всё же котёл с тенами дешевле и удобней? угля и газа у нас нет.

Котел проще. А чтоб печь сложить печника грамотного днем с огнем...

jim hokins 08-05-2015 15:09

цитата:
Originally posted by Egunis:

как будет, интересно, если с востока на запад расположить?


Плохо будет,особенно в ваших широтах,-уменьшается освещенность солнцем.
цитата:
Originally posted by Egunis:

кто-нибудь сможет ответить, почему мало кто строит кирпичные печи - все используют котлы?


Могу,-зажрались.
цитата:
Originally posted by Egunis:

Нет мастеров, нужного кирпича?


Это только малая часть проблемы.Главная,-тяга к комфорту(вынесение топки из жилого помещения) и желание отапливать весь дом,включая сортир и гараж.
родом из сибири 08-05-2015 15:15

цитата:
Изначально написано LEXA80:
пристрой-котельная к дому

если водоснабжение делать безнапорное то бак-накопитель как раз на пристроеную котельную можно поставить (в моем случае так и сделано) пролеты небольшие 2-3м балки перекрытия почаще и кубик будет стоять надежно, а случись пожар в котельной этот кубик и зальет...

родом из сибири 08-05-2015 15:20

цитата:
Изначально написано jim hokins:

Это только малая часть проблемы.Главная,-тяга к комфорту(вынесение топки из жилого помещения) и желание отапливать весь дом,включая сортир и гараж.

Добавлю. Печь еще требует регулярного косметического ремонта. А если с эстетикой лучше камин с водяным контуром.

Egunis 08-05-2015 15:51

спасибо за ответы
квасерпервый 08-05-2015 16:53

цитата:
Originally posted by jim hokins:

Главная,-тяга к комфорту(вынесение топки из жилого помещения) и желание отапливать весь дом,включая сортир и гараж.


+151.
Печью можно топить только смежные с ней помещения. В больших многокомнатных домах ставили несколько печей.
zair 08-05-2015 17:14

цитата:
Originally posted by квасерпервый:

Печью можно топить только смежные с ней помещения.

Есть печи с регистром или "котлы". По традиции все думают что печь - это такая русская или голландская угловая залипуха на пол-дома. Не верно это.

arjan 08-05-2015 19:18

я вот сейчас думаю как сделать водоснабжение с привозной водой , купил землю глубина залегания воды около 100м это 350т руб за работу , а до родника с кристальной водой 2 км вот думаю пока ограничиться привозной водой , купить бочку на колесах около куба и возить воду потом перекачивать ее в емкость и дальше разводка до потребителей.
квасерпервый 08-05-2015 20:52

цитата:
Originally posted by zair:

Есть печи с регистром или "котлы".


Хреново, как все универсальное, на мой взгляд. Особенно, когда регистр в топку пихают.
zair 08-05-2015 21:28

цитата:
Originally posted by квасерпервый:

Хреново, как все универсальное, на мой взгляд.

Не знаю насчет универсальности, знаю что регистр стоит в своей камере перекрываемой заслонками. Летом он не работает если не нужен. Сами печи не большого размера относительно, регистр сделан из чугунного советского радиатора, чистки практически не требует. Печь рассчитана именно на радиаторное отопление дома. Гравитационным током или насосом, кому что нравится.

квасерпервый 08-05-2015 21:47

цитата:
Originally posted by zair:

регистр стоит в своей камере перекрываемой заслонками.


Эт нормально. Смысл тепло-кирпичеемкости теряется с регистром. Компактный металлический твердотопливный котел, футерованный огнеупором уделывает кирпичную печь с регистром, наверное по всем пунктам.
Maksim V 08-05-2015 22:00

цитата:
Мне кто-нибудь сможет ответить, почему мало кто строит кирпичные печи - все используют котлы?

1) Мода .
2) Практически никто уже не умеет топить печки .
3) Нет дров .
4) От дров много мусора .
5) Котёл требует меньше внимания при топке и дольше горит .
6) Котёл можно сделать с автоматической топкой ( пеллеты).
7) С котлом делают отопление по всем комнатам .
Основной недостаток котлов - дороговизна монтажа и топочного материала .
И брикеты и пеллеты стоят безумно дорого.
Поэтому мой выбор - печка и дрова. Дрова у меня практически бесплатные ( только свой труд по заготовке ).
И если у знакомого котёл на пеллетах расходует за отопительный сезон 110 000 р - то у меня расход на отопление- в 110 раз меньше .
Lis-biker 08-05-2015 22:00

у меня 2 печки, норм когда морозов сильных нет, можно попеременно топить 1 утром 1 вечером. дом дето 8х9
Lis-biker 08-05-2015 22:02

цитата:
Originally posted by Maksim V:

110 000 р


ну никуя себе!
zair 08-05-2015 22:10

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

ну никуя себе!



Фигня, тут некоторые знакомые умудряются в месяц по 45.000 за электричество отдавать. При этом дома теплые, окна хорошие и тп. Минимум что выходило - 17.000 в теплый месяц.

А сосед напротив построил дом и умудрился заднюю стену сделать стеклянной из больших стеклопакетов. Типа обзор на задний двор. И сложили ему печь. И настала зима. И как стал он замерзать. И пришла ему мысль (может подсказал кто) что уголь - гораздо жарче горит. После чего месяц он топил углем. Потом счастие кончилось ибо печь прогорела и труба рухнула в верхней части.

Такие будни суровые в подмоскве.

родом из сибири 08-05-2015 22:16

цитата:
Изначально написано Maksim V:

1) Мода .
2) Практически никто уже не умеет топить печки .
3) Нет дров .
4) От дров много мусора .
5) Котёл требует меньше внимания при топке и дольше горит .
6) Котёл можно сделать с автоматической топкой ( пеллеты).
7) С котлом делают отопление по всем комнатам .
Основной недостаток котлов - дороговизна монтажа и топочного материала .
И брикеты и пеллеты стоят безумно дорого.
Поэтому мой выбор - печка и дрова. Дрова у меня практически бесплатные ( только свой труд по заготовке ).
И если у знакомого котёл на пеллетах расходует за отопительный сезон 110 000 р - то у меня расход на отопление- в 110 раз меньше .

Вы ошибаетесь с недостатками. Есть котлы на дровах и угле, с учетом если нанимать печника для кладки выйдет не дороже. По пелетам что-то перебор... Углем укладывался в 10 на год, сейчас наверное в 15. Дом 10х8 + пристрой.

Maksim V 08-05-2015 22:22

цитата:
ну никуя себе!


Абсолютно нормально для пеллет .По минимуму - 8200 р за тонну -ему нужно минимум 14. Но у него дом средний , а если дом приличный - то 80 кг пеллет/сутки Х 210 дней = 17 000 кг на сезон с запасом на экстремальные холода - 20 000 кг Х 8200 р + доставка = примерно 165 000 р на отопительный сезон .
По газу природному - средний расход при отопительном сезоне на 200 кв/метров с учётом газовой плиты - 2000 кубов в месяц - это примерно 10 000 р Х 7 месяцев отопительного сезона = 70 000 р и провести газ в МО - это порядка 500 000 р и несколько лет времени + бесконечные поездки в МосОблГаз.
Мои знакомые в МО - уже 300 000 р заплатили , но до подключения газа ещё очень долго - 2 года эта волынка продолжается и ещё минимум 2 года займёт .
К примеру - знакомые в Смоленской истратили на газ 160 000 р и сделали за 5 месяцев . В Тамбовской - ещё дешевле и быстрее получилось .

Lis-biker 08-05-2015 22:25

я за 8к купил в прошлом году 6 кубов дров, пиленных и колотых, думаю мне кубов 12 хватит на год.
Lis-biker 08-05-2015 22:27

я пока постоянно не живу, но очень часто бываю, сейчас можно сказать постоянно с нового года..
Lis-biker 08-05-2015 22:33

цитата:
Originally posted by Maksim V:

2 года займёт


у меня труба в 3-х километрах, так что.. пофигу
Zordec 08-05-2015 23:04

То ли особняки у вас, то ли я на лыжах..
Печи не делают по двум простым причинам - нет печников (оставшиеся очень дороги, и без гарантии) и нет кирпича. То что есть - это не печной кирпич. Долго об`яснять, сами найдете при желании.
Дом у родителей, деревянный, старенький. Изба 5х5, кухня 3х5. 2 подтопка. За суровую зиму - 15 м3 дров, топить два раза (утром и вечером) оба.
Число колодцев в каждом подтопке - 3
Egunis 08-05-2015 23:58

Тут согласна. Близко кирпичный завод, кирпич облицовочный(это не проговаривается), красный. Китайцы - технологи, наших не учат. По 12 р штука. Печи с него - головная боль. Через 2-3 года менять надо часть печи.
Есть вроде в краевом центре заводик - с лучшим кирпичом- но кто гарантию даст по нему 9может, такой же дрянной). Печников уж много лет в крае не учат, так же . как и пчеловодов. В районе - нет. На селе живёт мужичонка - зовут подшаманить старое, а у него уж и сил нет, трубу уже не выложит. Ставил на зимнюю кухню в позапрошлом году 3-х оборотку. Претензий море.
Кто не боится. ставит по инету и книжкам сам - потом переделывает вечно.
Лет 20 назад строил мне по старому месту жительства печник печь с 7 переходами(не путать с оборотами) с выходом в 2 этажа. Чудо-печь получилась. При размерах 8х8 и 15-ти метровой комнате наверху топили раз в сутки с 17 до 21 . Топка начиналась при 16 градусах, трубу закрывали на 18-19, утром 22 в доме. Умер, знания только у его жены, ей за 70.
Мечта- иметь в доме НАСТОЯЩУЮ русскую печь, совмещённую с варочной ( у моих бабушки с дедушкой была - сколько людей спрашивала - никто не умеет. В инете ТАКИХ нет. Видно, придётся "мутить" в котлом. А там вода- не бросишь без протопки, тены и всякие такие фиговости. Вылезет по результату эксплуатации много дороже кирпичной.
это Хант 09-05-2015 12:11

цитата:
Изначально написано zair:

Фигня, тут некоторые знакомые умудряются в месяц по 45.000 за электричество отдавать. При этом дома теплые, окна хорошие и тп. Минимум что выходило - 17.000 в теплый месяц.

А сосед напротив построил дом и умудрился заднюю стену сделать стеклянной из больших стеклопакетов. Типа обзор на задний двор. И сложили ему печь. И настала зима. И как стал он замерзать. И пришла ему мысль (может подсказал кто) что уголь - гораздо жарче горит. После чего месяц он топил углем. Потом счастие кончилось ибо печь прогорела и труба рухнула в верхней части.

Такие будни суровые в подмоскве.


Да уж,выживание в Подмосковье...я худею...
ЭЛЕКТРИЧЕСТВО СТОЛЬКО МОТАЕТ-ЗОВИТЕ,соберу я вам схему,что государство должно будет.А если печка угля не терпит-так значит,так сложили...

Egunis 09-05-2015 12:16

Это вам в группе - печник - электрик надо работать)
Egunis 09-05-2015 12:20

У нас День Победы начался! Всех с великим праздником! Пусть память о наших защитниках живёт вечно!
это Хант 09-05-2015 12:30

С Днём Великой Победы,ребята.!!!
родом из сибири 09-05-2015 01:13

цитата:
Изначально написано Maksim V:

По газу природному - средний расход при отопительном сезоне на 200 кв/метров с учётом газовой плиты - 2000 кубов в месяц - это примерно 10 000 р Х 7 месяцев отопительного сезона = 70 000 р

Ищите теплопотери или внимательно считайте. На 100 отапливаемых квадратов с газ плитой больше 2700 в месяц по 4,25р/м3 не было.
Не считайте поровну на каждый месяц отопительного сезона. За март отдал около 1500.
За год около 20ки и это еще с баком косвенного нагрева для гвс.
На 200 квадратов пусть 40 но не 70 же.
Спросил коллегу, у него 100 м дом из арболита еще не утепленный зимой максимум 10 на электроотоплении. Летом будет утеплять, расход должен снизится.

Lis-biker 09-05-2015 06:46

цитата:
Originally posted by Zordec:

Печи не делают


но у меня-то новая нету там особых сложностей, http://www.lis.3nx.ru/viewtopic.php?t=116&start=0
кирпич главное шоб не порошковый-пресованный был, а классический.
Lis-biker 09-05-2015 06:51

цитата:
Originally posted by Egunis:

В инете ТАКИХ нет


да ладно
Lis-biker 09-05-2015 06:52

цитата:
Originally posted by Zordec:

деревянный, старенький


щели в полу есть?
Lis-biker 09-05-2015 06:53

цитата:
Originally posted by это Хант:

государство должно будет


азартные игры с государством штука опасная.
DiEgoXXX 09-05-2015 07:01

Всё бы людям из кирпичей строить печки, а из глины то полезнее проще и дешевле.
http://econet.ru/articles/6501...ech-s-lezhankoy
Lis-biker 09-05-2015 07:25

ну и за сколько прогорит бочка?
Maksim V 09-05-2015 08:28

цитата:
ну и за сколько прогорит бочка?

Температура повышается до 900-1000 градусов
цитата:
[B][/B]

Очень быстро - если каждый день топить - за зиму .
arjan 09-05-2015 08:52

цитата:
Мне кто-нибудь сможет ответить, почему мало кто строит кирпичные печи - все используют котлы?

А как вы натопите печкой нормальный дом ? Это нужно несколько печек в разных помещениях .
конь44 09-05-2015 09:43

Это точно. Но ещё замеряйте температуру дыма у дымоходах печки, и совремённого котла, увидите что выгоднее.
zhogl 09-05-2015 09:58

цитата:
замеряйте температуру дыма у дымоходах печки, и совремённого котла, увидите что выгоднее.

Существуют конструкции вполне современных многоколпаковых КИРПИЧНЫХ печей; и с со вторичным дожиганием; и с медленным горением; послойные схемы раскладки кирпичей в литературе есть, литературы вполне достаточно.
Lis-biker 09-05-2015 10:23

цитата:
Originally posted by arjan:

несколько печек в разных помещениях .


или одна в середине.
у меня 4-ре комнаты, а печки две.
Lis-biker 09-05-2015 10:24

цитата:
Originally posted by конь44:

увидите что выгоднее.


я уже вижу, такие затраты на котлы- ну его подальше.
zhogl 09-05-2015 10:34

Это если твердое топливо дармовое.
В наших краях угольное отопление дороже газа выходит (газ из трубы; насчет баллонного - не знаю).
квасерпервый 09-05-2015 10:52

цитата:
Температура повышается до 900-1000 градусов

Вот по этому нет у меня доверия басням про чудесные свойства ракетопечей. Ну не реально нагнать в бочке такую температуру.
Дог 09-05-2015 11:14

А вариант с воздухогрейным котлом и разводкой теплого воздуха в помещения не рассматривается?

------
Lupus lupo homo est

DiEgoXXX 09-05-2015 12:13

Для тех кто не разобрался в печке более наглядная демонстрация устройства http://www.youtube.com/watch?v=0ME3v6uyYO8
Lis-biker 09-05-2015 13:27

если всё так хорошо, почему промышленных нет?
квасерпервый 09-05-2015 13:52

Сдается мне, что прожорливы они, а если придушить поддув забиваются сажей быстро. Судя по видео выше.
zhogl 09-05-2015 16:05

цитата:
Для тех кто не разобрался в печке более наглядная демонстрация устройства
Печь с 1м колпаком. Не самое большое из возможных число колпаков. В видосе не говорится, но без подвода воздуха для вторичного дожигания она будет давать много сажи и много жрать (Квасер1й прав).
Причем это самая хреновая конструкция для одноколпаковых печей со вторичным дожиганием. Сколь-нибудь существенные колебания давления (порывистый ветер) будут приводить к обратному забросу дыма и угарного газа в помещение. Из-за шизофренической вертикальной-вниз тяги в бункере.
Из-за этого же шизофренического бункера надо держать сильную и БЫСТРУЮ тягу, а это значит:
1. очень опасно ставить на медленное горение, т.е. это - чисто аккумулирующая печь с быстрым горением.
2. придется держать высокую температуру газов в печной трубе, а это - снижение КПД со всеми вытекающими.

------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

DiEgoXXX 09-05-2015 16:46

Ну вот как то тема была про печки и там пришли к выводу что повышает КПД не медленное горение, а интенсивное. Кому верить - непонятно.

Про ракетные печки еще 2 видяшки
http://www.youtube.com/watch?v=33az0c1pAQY
http://www.youtube.com/watch?v=ggcnJ2vnvR8

Ну, а в идеале это конечно обходится без печки http://www.youtube.com/watch?v=gT54f8PCokI

Lis-biker 09-05-2015 17:08

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

а интенсивное.


ну хорошо, прогорело, дальше что? тепло если не постоянно подаётся, нужно как-то аккумулировать, а так, по сути это навороченная буржуйка.
ааа по первой ссылке есть накопитель тепла.
zhogl 09-05-2015 17:10

цитата:
повышает КПД не медленное горение, а интенсивное.

Медленное горение позволяет обойтись без наворачивания огромных теплоаккумулирующих кирпичных массивов. И медленное горение сильно замедляет поток горячих газов по дымовым трубам - и соотв позволяет отъять у них больше тепла.
А КПД повышает, гл/обр, вторичное дожигание.
Lis-biker 09-05-2015 17:14

может и так, но я выбор сделал, и зело им доволен.
zhogl 09-05-2015 17:14

цитата:
ну хорошо, прогорело, дальше что? тепло если не постоянно подаётся, нужно как-то аккумулировать, а так, по сути это навороченная буржуйка.
Ничего в этих ракетных печах нет, не то что революционного, а даже чего-то нового. Их изобретатель явно не читал книжек по теме.
Плохо навороченная буржуйка. Балет ради балета.
zhogl 09-05-2015 17:18

цитата:
выбор сделал,

Вторичное дожигание вполне успешно стыкуется с интенсивным горением. Причем, кмк, возможно его воткнуть в уже построенные печи.
квасерпервый 09-05-2015 17:30

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

пришли к выводу что повышает КПД не медленное горение, а интенсивное. Кому верить - непонятно.


Мое мнение: медленное горение для герметичных металлических печей с воздушным или водяным разведением тепла к потребителям. Интенсивное для теплоемких, массивных, кирпично - каменно - глиняных, отдающих тепло непосредственно от наружных поверхностей или воздушных конвкционных каналов в массиве.
Минус ракетопечи, я вижу в том, что в отличии от большинства традиционных печей, где движение газов происходит благодаря вытягивающему действию трубы, ракетопечь работает благодаря толкающему действию вертикального канала в бочке. Соответственно в каналах после бочки создается избыточное давление, что вкупе с высокой газопрницаемостью глины и кирпича, довольно опасно. О чем парень на видео, собсно и говорит. Сделай канал в лежанке из металла и замуруй в глину - возможно улучшится ситуация.
ЗЫ: Глянул иносранцев, они как раз в лежанку трубы замуровали.
arjan 09-05-2015 19:19

цитата:
или одна в середине.
у меня 4-ре комнаты, а печки две.

если комнаты разнесены в разных крыльях дома то печек надо больше чем 2 , а котел один за 30т.р. справится + разводка с радиаторами , а в идеале газовый котел с теплым полом .вот например как отопить печкой такую планировку
click for enlarge 600 X 625 97.0 Kb
click for enlarge 445 X 373 55.2 Kb
click for enlarge 600 X 364 101.6 Kb
квасерпервый 09-05-2015 19:33

цитата:
Originally posted by arjan:

вот например как отопить печкой такую планировку


Барин раньше умный был. Планировку в доме делал анфиладную. Параллельно анфиладе комнат шел, с северной стороны обычно, коридор из которого дворня топила печи. Одна печь грела две комнаты. Вообще, анфиладная планировка очень удобна, дом - трансформер получается, на крошечной площади умудрялись приемы устраивать.
arjan 09-05-2015 19:47

цитата:
Параллельно анфиладе комнат шел, с северной стороны обычно, коридор из которого дворня топила печи. Одна печь грела две комнаты.

вот именно !
Lis-biker 10-05-2015 11:13

цитата:
Originally posted by квасерпервый:

раньше


раньше вообще очень многие вещи делали предельно продуманно, и правильно.
Egunis 10-05-2015 14:57

не представляю себе дом с таким сквозным расположением. Это, чтобы пройти в спальню, надо встретить по пути)) всех членов семьи. Видела дом в виде спального вагона - прямо - коридор с окнами, справа двери в помещения. Тоже ерунда.
Сельский дом(не дача в 2 этажа) нет смысла разбабахивать по площади. Летом основная жизнь проходит на улице, во дворе - иначе смысл жить в деревне. Зимой проще отопить 60-70 квадратов одной печью раз сутки, нежели гонять на 120 постоянно.
Расположение - да, имеет огромное значение при скромных площадях, дучше предусмотреть изоляцию всех комнат при лёгком доступе к кухне-столовой и общей комнате.
arjan 10-05-2015 18:24

цитата:
Сельский дом(не дача в 2 этажа) нет смысла разбабахивать по площади

не согласен, дом должен быть комфортный и красивый , а не хатки 5 стенки как у нас привыкли - зачем жить убого когда можно жить приятно и красиво, поэтому у нас и есть такое мнение у большинства, что жить в сельской местности это убожество и удобства во дворе - удел неудачников , на западе с точностью до наоборот - типичный фермерский дом в штатах или Канаде около 300м2 площади . Меньше 100-120 м2 это мало для семьи из 4-5 человек . Типичные сельские фермерские дома на западе
https://www.google.ru/search?n...sch&q=farmhouse
sachaff 10-05-2015 18:47

как будто фотки с другой планеты...
и кстати да - чем котел на дровах с разводкой батарей по комнатам хуже печки?
слышал,что если в доме не живешь зимой - печь зимой топить низя - мол дом быстро сгниет, так?
arjan 10-05-2015 18:54

цитата:
и кстати да - чем котел на дровах с разводкой батарей по комнатам хуже печки?

Ничем не хуже .
цитата:
что если в доме не живешь зимой - печь зимой топить низя - мол дом быстро сгниет, так?

при каждом разогреве дома будет выпадать конденсат , ощущение первое время что ты в парной , потом через некоторое время все нормализуется .
Lis-biker 10-05-2015 21:45

цитата:
Originally posted by arjan:

около 300м2


а это.. топить и всё прочее как? даи.. куда столько?
Lis-biker 10-05-2015 21:46

цитата:
Originally posted by arjan:

будет выпадать конденсат


это только если резко прогреть, еслит нет- не будет.
sachaff 10-05-2015 21:56

дому кирдык или нет, если наездами топить?
квасерпервый 10-05-2015 22:14

цитата:
Originally posted by sachaff:

дому кирдык или нет, если наездами топить?


Лучше всего, периодическую топку перенесет каркасник. Хуже всего - кирпичный.
Кирдык сразу не наступает, это растянутый во времени процесс.
Egunis 11-05-2015 03:44

""не согласен, дом должен быть комфортный и красивый , а не хатки 5 стенки как у нас привыкли - зачем жить убого когда можно жить приятно и красиво,""

Если вы настолько богаты в городе, что имеете квартиру такой площади, которую декларируете, что вам делать в ЭТОЙ теме??
Я пишу для обычных, стандартно зарабатывающих людей, с зарплатой, средней по стране), у которых НЕТ возможности вырваться из замкнутого круга городской гонки "белки в колесе". Которые могут накопить на строительство обычного деревенского дома ("пятистенка", как вы говорите), которые вместо 2-х, 3-х комнатной квартиры, дачи и машины в городе с нулевым выхлопом - могут вполне зажиточно жить на селе без такого напряжения всех сил и иметь СЕЛЬСКИЕ плюсы.
Большой дом, о котором вы говорите, требует огромных регулярных доходов для своего обслуживания. У нас на селе таких три - у бывшего прокурора края, у владельца завода, у владельца сети магазинов "Золото". Да и то у двоих это дача и вложение денег, накопленных от доходов, далеких от остальных 997 жителей села.
Из близких такой дом (около 200 кв. метров в пригороде - у родного дядьки, который ВСЮ пенсию, свою и жены, тратит на его обслуживание). Да, и забыла сказать про то, что он был главным инженером "Приморзолота", а его жена там же начальником отдела кадров.

Egunis 11-05-2015 03:49

Чтобы УБРАТЬ такой дом , надо иметь помощницу по хозяйству на постоянной основе. Не хотите же вы на свою жену взвалить этот бесконечный круг уборки? Не говоря о том, что всё это надо меблировать, обустроить?
родом из сибири 11-05-2015 04:35

Не обязательно 300-400 квадратов, ну и ни как не 30-40.
Нашей семье 100 в притирку, а как приезжают гости так тесно...
Содержание дома стоит по разному и зависит от разных факторов.
Для облегчения уборки существует куча разной техники и приспособлений.

Мои родственики собираются переезжать в деревню именно ради простора для растущей семьи. Увеличение городской площади более затратно + платежи уходящие в никуда (одн и кап.ремонт)

Мебелирование тоже вопрос не однозначный (а надо ли куча мебели)

Egunis 11-05-2015 04:49

Согласна, 30-40- мало, и очень. Нужна общая комната (не менее 15, а лучше около 20), комната для девочек(не менее 12 до 15), комната для мальчиков(не менее 12 до 15). спальня (около 15), блок кухня-столовая (не менее 15 до 20), хозблок (около 10-ти). Баня вынесена за пределы жилого дома. Считаем это вместе - у меня получается в среднем от 69 до 95. Около 70 одной печью, без батарей, грамотно поставленной, при одноразовой в сутки топке, отопиться можно. Расход дров около 20 складометров на дом и 5 на баню. Считаем по нашим ценам - на отопительный сезон нужно по нашим ценам 1200-1400 (колотые и пиленые) за складометр +нанять сложить - нужно порядка 32-36000 рублей. Итого, делим на 7 месяцев- 5000 тысяч рублей в месяц в среднем, плюс 1000 на электроэнергию. При раздвигании площади суммы увеличиваются вдвое, как правило.
Egunis 11-05-2015 05:14

Начала считать - продолжу. Всё, конечно, приблизительно. Телефон-проводной инет, ТВ- 1500 месяц, сотовые на 4-х членов семьи- около 1000, обслуживание одного автомобиля(замена запчастей, колёс, сам ремонт, бензин) - около 15000 в месяц, питание(при наличии огорода и некоторого количества с-х животных, их корма) всего 35000 в месяц(если не курите и не пьёте), одежда - около (затрудняюсь, возьмём примерно, ровную)) цифру))6000 в месяц. На путешествие во время отпуска в близлежащую страну раз в год по 25000 на человека, в среднем (на месяц))- 8300(куда войдёт и покупка одежды и прочего-разного, плата помощнику на хозяйстве за это время). Итого , получается, на 4-х членов семьи, в среднем на месяц, нужен доход порядка 70000- 80000 в месяц. Это приближённо равно зарплате 2-х взрослых членов семьи при хорошем уровне жизни,
Я, конечно, понимаю, что потребности зависят от способностей)))
И что можно заработать и потребить как меньше, так и больше. Этот уровень доступен большинству семей, желающих поменять образ жизни.

Egunis 11-05-2015 05:26

Те, кто имеет доход, более чем в пару раз превышающий этот, и могут СОХРАНИТЬ его при переезде на село, конечно, будут строить и 150, и т.д. квадратов, путешествовать в дальние страны), принимать гостей большими группами и не заморачиваться с хозяйством)
Флаг им в руки)
arjan 11-05-2015 06:14

цитата:
дому кирдык или нет, если наездами топить?

нет , не кирдык .
цитата:
а это.. топить и всё прочее как? даи.. куда столько?

А как в городе топят так и в деревне , условно дом 10*10, подвал , 1 и 2 этажи вот и 300 м2
цитата:
Если вы настолько богаты в городе, что имеете квартиру такой площади, которую декларируете, что вам делать в ЭТОЙ теме??

у меня в городе небольшая квартира в 60м2 , в деревне дом в 100м2 этого нам 4м мало - надо было как минимум 150м2 строить .
цитата:
которые вместо 2-х, 3-х комнатной квартиры, дачи и машины в городе с нулевым выхлопом

Легко строится дом в 200м2 вместе с покупкой участка .
цитата:
Большой дом, о котором вы говорите, требует огромных регулярных доходов для своего обслуживания

На отопление 100м2 дома у меня уходит 15т р в год , если будет уходить 30 т.с. в год на 200м2 я этого не замечу , квартира съедает около 40т в год .
цитата:
Нашей семье 100 в притирку, а как приезжают гости так тесно...

Вот и я о том же .
цитата:
Чтобы УБРАТЬ такой дом , надо иметь помощницу по хозяйству на постоянной основе.

Т.е. у всех у кого дома больше 150м2 уборщицы ?
цитата:
Нужна общая комната (не менее 15, а лучше около 20),

30-40м иначе как сельди в бочке .
цитата:
комната для девочек(не менее 12 до 15)

Для каждого человека в семье .
цитата:
Расход дров около 20 складометров на дом и 5 на баню. Считаем по нашим ценам - на отопительный сезон нужно по нашим ценам 1200-1400 (колотые и пиленые) за складометр +нанять сложить - нужно порядка 32-36000 рублей. Итого, делим на 7 месяцев- 5000 тысяч рублей в месяц в среднем, плюс 1000 на электроэнергию.

Именно по этому я топлю не дровами а углем и не печку а котел , уголь 3000р тонна , на 100м2 3 тонны в год .
цитата:
обслуживание одного автомобиля(замена запчастей, колёс, сам ремонт, бензин) - около 15000 в месяц

Что у вас за машина что так ломается, у меня 2 включая уазик в год если 100т трачу то хорошо .
цитата:
Итого , получается, на 4-х членов семьи, в среднем на месяц, нужен доход порядка 70000- 80000 в месяц. Это приближённо равно зарплате 2-х взрослых членов семьи при хорошем уровне жизни,
Я, конечно, понимаю, что потребности зависят от способностей)))
И что можно заработать и потребить как меньше, так и больше. Этот уровень доступен большинству семей, желающих поменять образ жизни.


примерно так и есть , вернее было, теперь суммы нужно умножить в 1, 5 раза .
Egunis 11-05-2015 06:31

Спасибо за развёрнутый ответ.
У нас в районе, к сожалению, вообще нет угля, из Хабаровска встанет ОЧЕНЬ ДОРОГО. Хотелось бы иметь такой котёл, конечно.
Машине (японке, Мазда-Демио) уже 16 лет, приходится время от времени проводить серьёзные ремонты- двигатель, коробка, ходовая. Как правило , раз в 2 года, просто сумму взяла с запасом)
Egunis 11-05-2015 06:36

""у меня в городе небольшая квартира в 60м2 , в деревне дом в 100м2 этого нам 4м мало""
У вас 1 этаж - 10х10, или мансардного типа с основанием 8х8? Примерно?
arjan 11-05-2015 06:37

цитата:
У нас в районе, к сожалению, вообще нет угля, из Хабаровска встанет ОЧЕНЬ ДОРОГО

У нас тоже нет , везут их Кузбаса это 800км , вроде должны скоро газифицировать тогда вообще кайф , по деньгам выходит примерно как углем топить ,но ничего делать не надо .
arjan 11-05-2015 06:38

цитата:
У вас 1 этаж - 10х10, или мансардного типа с основанием 8х8? Примерно?

8*8 с мансардой .
Очень хорошо применительно к нашим реалиям продуманы скандинавские дома
http://polarhouse.com/ru/%D0%B...B0%D1%87%D0%B8/
Egunis 11-05-2015 07:01

Ваши фото(поняла, что фотография - ваш хлеб)) Канады и США впечатляют. Почему-то часто нет больших участков, то есть вся жизнь проходит внутри дома. Но, часто там потеплее, чем у нас, на ДВ. Заинтересовали печные кирпичные трубы и одноэтажные строения.
Скандинавию сейчас посмотрю.
Egunis 11-05-2015 07:03

8х8 с тёплой мансардой я (между мужьями)) и родители строили по старому месту жительства. К сожалению, пришлось переехать, так как там от 12000 населения осталось менее 4 тысяч. Рухнуло градообразующее предприятие.
Egunis 11-05-2015 07:10

Спасибо за фото скандинавских коттеджей, классные проекты.
Egunis 11-05-2015 07:15

Мне ОЧЕНЬ нравится проект у Беркема на сайте, на главной странице
http://www.berkem.ru/
- но что-то перестал открываться - видимо, для зарегестрированных. Хорошо, скачала раньше. Потом он меня изъял из зоны своей слышимости)))
arjan 11-05-2015 07:19

цитата:
Ваши фото(поняла, что фотография - ваш хлеб

Нет , я просто домами увлекаюсь , вернее частными односемейными домами и иногда их строю
цитата:
Почему-то часто нет больших участков

Участков больших там огромное количество , это у нас проблема купить участок в гектар и более .просто часто попадаются фотки городской застройки с небольшими участками , там не принято жить в многоэтажках типа как у нас .
цитата:
Но, часто там потеплее, чем у нас, на ДВ.

Местами да местами нет . Мичиган , Миннесота ,Висконсин , Сев. Дакота вся центральная и восточная Канада так же как у нас примерно .
Egunis 11-05-2015 07:36

Кстати, нашла - у Беркема в Кильдыме можно по Камрад-проекту посмотреть:
http://berkem.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=287
Egunis 11-05-2015 07:49

На ваших фото из Скандинавии очень понравились проекты Nova
Lis-biker 11-05-2015 08:40

эта.. сходите в икеа, у них идеи использования маленького пространства оптимальны, у меня в 1 комнате общая комната спальня гардероб и раб место под комп.. а посередине стоит печ.. так что дело не в полощади, а в том как её правильно использовать.
шкаф столик под ноут 65см диван-раскладушка 2м стол ещё 1 диван раскладушка такойже, кровать, прямо напротив входа- печь, она делит комнату,над столом на потолочном кроне висит телевизор.
click for enlarge 1692 X 1610 468.3 Kb
Lis-biker 11-05-2015 08:48

Беркем,или кто там его заменяет, крепко ипанутый на голову, хот книжка годная.
arjan 11-05-2015 09:23

цитата:
эта.. сходите в икеа

Икею люблю , от меня 600 км ближайшая .
Lis-biker 11-05-2015 09:34

у меня вся мебель в деревне икеа люблю серию лексвик ( кстати многие вещи сделаны в России, непонятно тока почему без Шведов не могли.. )
инструкции по сборке- гениальны.
DiEgoXXX 11-05-2015 11:25

Какие угловатые домики, для жизни надобно круглый
http://www.youtube.com/watch?v=1J9yfghX3aY
Egunis 11-05-2015 12:23

"Беркем,или кто там его заменяет, крепко ипанутый на голову""
Крепко, согласна. Однако смог "нанизать на идею" достаточно серьёзных мужиков. Правда, он основную массу их и разогнал.
И часто видит вперёд.
родом из сибири 11-05-2015 13:41

цитата:
Изначально написано Egunis:
Те, кто имеет доход, более чем в пару раз превышающий этот, и могут СОХРАНИТЬ его при переезде на село, конечно, будут строить и 150, и т.д. квадратов, путешествовать в дальние страны), принимать гостей большими группами и не заморачиваться с хозяйством)
Флаг им в руки)

Знаю людей которые с меньшими доходами живут в домах с большей площади и не испытывают проблем.

Egunis 11-05-2015 13:49

Вы вообще феномен. Я как-то попроще. Пожалостливей, поглупей, умею поменьше. С собой сравниваю, на глобальное не замахиваюсь))
родом из сибири 11-05-2015 13:57

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
эта.. сходите в икеа, у них идеи использования маленького пространства оптимальны, у меня в 1 комнате общая комната спальня гардероб и раб место под комп.. а посередине стоит печ.. так что дело не в полощади, а в том как её правильно использовать.
шкаф столик под ноут 65см диван-раскладушка 2м стол ещё 1 диван раскладушка такойже, кровать, прямо напротив входа- печь, она делит комнату,над столом на потолочном кроне висит телевизор.
forum.guns.ru

Добавте кровать для ребенка, место для жены (с цветочками и швейкой) место для активного ребенка с его игрушками, наезжающих гостей в баньку, хотябы одну семью из 3-4 человек... не тесно?

Lis-biker 11-05-2015 14:04

нет, комнта же не одна стол кстати около окна не особо функционален, можно чёнить другое воткнуть.
Lis-biker 11-05-2015 14:06

цитата:
Originally posted by родом из сибири:

место для активного ребенка с его игрушками


вообще между диванами нормально, но.. в деревне это должно быть на улице.
Lis-biker 11-05-2015 14:10

цитата:
Originally posted by родом из сибири:

одну семью из 3


вот прямо шас брат приехал, (с женой и маленьким сыном) собираем теплицу
усё нормально, они в другой комнате, эт ежели ещё человека 4-ре, то тогда на диваны.
родом из сибири 11-05-2015 14:20

цитата:
Изначально написано Egunis:
Вы вообще феномен. Я как-то попроще. Пожалостливей, поглупей, умею поменьше. С собой сравниваю, на глобальное не замахиваюсь))

Могу так же посчитать
Отопление + электричество в среднем 1500 в месяц (зимой больше летом меньше) интернет 800 в месяц тв 1500 в год. Сотовые 500 на двоих.
Авто 5-7 тыр в месяц. (А то и 0 когда не пользуем попусту)
Питание 5-6 тыр на семью из 3х человек (с учетом своего огорода) одежда не скажу
Корма для живности в среднем 5 тыр. (Но тут надо считать отдачу т.к. кормят не одну семью)
Отпуск каждому свое... помощник по хозяйству в случае отезда 10 тыр.
15 тыр текущие. Добавим 5 на одежду и 120 в год на отпуск с сопутствующими получим 10 в месяц и в общем около 30 в месяц. На семью из 3х человек. Даже добавим 10 на непредвиденые и не учтенные расходы.

родом из сибири 11-05-2015 14:26

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

вообще между диванами нормально, но.. в деревне это должно быть на улице.

В деревне это всеравно не может быть постоянно на улице, то дождь то мороз да и побалеть можем. А ребенок запросто своими поигрушками занимает всю комнату будь то 10 или 20 не важно.

Egunis 11-05-2015 15:48

""Отопление + электричество в среднем 1500 в месяц ""

НЕВЕРОЯТНО
у НАС ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ТЯНЕТ 900-1000 В МЕСЯЦ, А У ВАС С ОТОПЛЕНИЕМ. в КАКОЙ ТЕМЕ ПОЧИТАТЬ, КАК вам это удаётся??
Всё остальное более-менее понятно)
нечаянно)

квасерпервый 11-05-2015 17:03

цитата:
Originally posted by Egunis:

НЕВЕРОЯТНО
у НАС ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ТЯНЕТ 900-1000 В МЕСЯЦ,


А у нас 250 - 350р/м. 350 летом, благодаря электросушилке. Лампы сберегайки, холодильник, морозильник, электоропечка, ноут, синтезатор и стиралка автомат. Зимой циркуляционник на отоплешке и электроинструмент, изредка, в теплое время.
Если быть точным, то вот данные из бухгалтерии:
март-241.5р
апрель-279р
родом из сибири 11-05-2015 17:31

цитата:
Изначально написано Egunis:
""Отопление + электричество в среднем 1500 в месяц ""

НЕВЕРОЯТНО
у НАС ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ТЯНЕТ 900-1000 В МЕСЯЦ, А У ВАС С ОТОПЛЕНИЕМ. в КАКОЙ ТЕМЕ ПОЧИТАТЬ, КАК вам это удаётся??
Всё остальное более-менее понятно)
нечаянно)

Я не знаю какие у Вас потребители но больше 400 в месяц не уходит. ТВ холодильник, морозилка, стиралка посудомойка, кухонная техника, все энэргосберегающие как и светильники, церкуляционник и скважный насосы.
Отопление газ (конечно дровами и углем дороже) самое большое отдавал 2700 за месяц, это с газ.плитой, летом рублей 200-300 на плиту. Дом хорошо утеплен. По нашей местности ничего особого, соседка через дорогу зимой меньше 2тр платит, но там и домик поменьше и потребителей двое пенсионеров.

arjan 11-05-2015 17:56

цитата:
но.. в деревне это должно быть на улице

Это только летом .А что бы лето продолжалось надо с ноября по апрель ехать туда где теплое море .
цитата:
у НАС ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ТЯНЕТ 900-1000 В МЕСЯЦ

1500р в месяц у меня -много жрет подсветка точек в большой комнате , стиралка ,посудомойка , холодильник ,2 морозильных камеры , постоянно работают 2 компа , водонагреватель иногда уличная подсветка .
Egunis 11-05-2015 18:03

Ладно. У нас киловатт 2,53 рубля. Холодильник, 3 камеры, стиралка, лампочки в комнатах, на улице и веранде, постоянная зимой в сарае, 2 компа одновременно, электрочайник, скважина.
родом из сибири 11-05-2015 20:52

Ну понятно. У нас тариф меньше где-то около 1,8р
Морозь одна и нету включеных компьютеров (дома мой комп работает от силы 3-4 часа в месяц)
ну и вся техника с низким потреблением
Lis-biker 12-05-2015 12:05

у меня в деревне киловат.. 3,53 окуеть
лампы что в городе что в деревне-светодиодные.
Egunis 12-05-2015 01:16

Lis-biker
""у меня в деревне киловат.. 3,53 ""
Что-то мне кажется, что у вас не деревня, а ПГТ. Там всегда тарифы на эл-во выше, налоги на жильё и землю выше.
Lis-biker 12-05-2015 01:20

ну да.. пгт.. 2 дома зимой обтаемы
Egunis 12-05-2015 01:23

ого себе! места что-то удалённые от нормы))
родом из сибири 12-05-2015 01:28

В одном поселке тариф 9-10 р... я был вообще в шоке... потом узнал что они на дизеле.
Egunis 12-05-2015 02:24

Знаю сёла, где ВООБЩЕ нет воды, привозная издалека, соответственно цены заоблачные. У нас централизованная развозка, 50 рублей 200-литровая бочка.
Моя скважина, пробитая в первый же год, окупилась полностью за 4 года. Если добавить, что цены на воду росли и трудовые затраты уменьшились, то пробить было напряжно, но по результату дешевле. Многие таких сумм не имеют (2500 за метр)+ оборудование, то жить в безводной деревне очень тяжко. Если прибавить заоблачные цены на эл-во?
Выбирать деревню на жительство нужно очень тщательно))
DiEgoXXX 12-05-2015 03:03

Все таки не фермерский форум, так что деревню не забываем с учетом предстоящего БП. Хотите хорошую дорогу - вылезет большим количеством мародеров. Хотите социалку, хрен избежите принудительного чипирование, которое кстати в 2 правительственных стратегиях прописана и принята. Хотите в центральной России - не удивляйтесь, если через вашу деревню пройдет бронетехника противника, а дома будут занимать солдатики.
квасерпервый 12-05-2015 07:30

цитата:
Originally posted by Egunis:

Знаю сёла, где ВООБЩЕ нет воды, привозная издалека,


Это для умиральщиков.
Lis-biker 12-05-2015 08:20

у меня колодец около дома и родник 900м
Zordec 12-05-2015 10:44

Уфф, посадки картопупени, шоб ее.. Еще и мотоблок клина поймал (двигатель), пришлось соседу кланяться...
А никто пиролизный котел не использует для отопления?

kostya163 12-05-2015 10:58

цитата:
Видно, придётся "мутить" в котлом. А там вода- не бросишь без протопки, тены и всякие такие фиговости. Вылезет по результату эксплуатации много дороже кирпичной.[/B]

Если планируется разовое пользование отоплением, систему можно заполнить незамерзающей жижей, есть специальная для систем отопления (типа Dixis). Либо другой финт ушами: если сист. отопления с естественной циркуляцией, то в низшей точки системы врезают термостатическую головку от радиатора и подводят к ней дренаж. В случае понижения температуры теплоносителя до заданного параметра, теплоноситель просто сливается с системы.
Котельные (правда на газе)- моя профессиональная деятельность. Если будут вопросы-обращайтесь.

родом из сибири 12-05-2015 11:17

цитата:
Изначально написано DiEgoXXX:
Все таки не фермерский форум, так что деревню не забываем с учетом предстоящего БП. Хотите хорошую дорогу - вылезет большим количеством мародеров. Хотите социалку, хрен избежите принудительного чипирование, которое кстати в 2 правительственных стратегиях прописана и принята. Хотите в центральной России - не удивляйтесь, если через вашу деревню пройдет бронетехника противника, а дома будут занимать солдатики.

Мародеры - не факт
Бронетехника - 50/50
Дойдет до чипирования дойдет либо выпадать из общества либо чипироватся
А вот Экономический П с вероятностью 99,9% и надо будет что-то есть и иметь город под боком для прочих необходимых благ.

Lis-biker 12-05-2015 11:34

Zordec
какой мотоблок? движок какой? сколько работал?
Lis-biker 12-05-2015 11:35

цитата:
Originally posted by родом из сибири:

Мародеры


чё у нас в деревне брать то? да и нарваться можно на охотников.. в деревне каждый первый
https://i2.guns.ru/forums/icons...702/8702651.jpg фотка старая, шас у меня калаш другой, и ремонт сделан, а печка та самая, то почти посередине.
квасерпервый 12-05-2015 11:39

Мародеры пусть с ништяками приходят, тогда их не больно убьют.
Включает вентилятор на макс обороты.
Egunis 12-05-2015 11:55

А мы вчера посадили немного картошки- 3 больших ведра. Сын мотоблоком Каскад пахал и культивировал. Напахал больше территорию, но там влажновато было. А сегодня полдня катались в район за справкой на перевозку скота, а час назад продали одну корову и телка. Скорее всего взяли на мясо- а что делать... Проще на эти деньги мясо купить. Сами своих КРС бить не можем, есть не будем - жалко. Оставили 1 корову, свиноматку и 2 поросей мужеского пола. Курочки есть, 3 пчелосемьи. От кроликов избавляться будем.
Lis-biker 12-05-2015 12:09

цитата:
Originally posted by Egunis:

От кроликов избавляться будем.


почему?
Egunis 12-05-2015 12:26

Не можем убивать своими руками выращенную животину. Чуханов -то есть начинаем через несколько дней только, бьют нанятые люди. А кроликов дети заиграют - как есть их потом...
DiEgoXXX 12-05-2015 12:31

цитата:
Изначально написано Egunis:
Оставили 1 корову, свиноматку и 2 поросей мужеского пола. Курочки есть. От кроликов избавляться будем.

Амарант является замечательным кормом для домашних животных. Считается, что он существенно ускоряет рост поросят, кроликов, цыплят и др., а также на порядок повышает надои и качественные показатели молока у коров и коз.

arjan 12-05-2015 13:46

цитата:
Не можем убивать своими руками выращенную животину

Какая тогда животина . надо на вегетарианство налегать.
Egunis 12-05-2015 14:04

Мясо едим. Детям надо расти) Уходили бешеные деньги, пока не решились(совершенно нечаянно)) завести поросёнка. А остальных - не можем, даже кур.
Egunis 12-05-2015 14:08

Скоро опять наступит время работать с поросями . Это будет такая картинка- я вся в таблетках от давления и сердца, в дяденьке(он приезжает раз в 3 месяца) литр водки и закрытая к нему дверь. Свежину не готовим, бойщикам даём мясо и деньги. Потом я мужественно беру себя в руки)) и на другой день начинаю работать с мясом и салом. Чтоб не пропало)
DiEgoXXX 12-05-2015 14:28

цитата:
Изначально написано Egunis:
Мясо едим. Детям надо расти)


Egunis 12-05-2015 15:04

Сама не ела мясо около 3-х лет. Потребности не испытывала. зато рыбу потребляла килограммами. Много лет не пила молоко(около 20-ти), затем начала есть сметану. Сейчас, очень редко, могу при тяжёлой работе, с литр выпить. У среднего дитя первое чётко сказанное слово было "молоко", лет до 13-ти пил по 2-3 литра в день. зато не хотел мясо и рыбу. Рыбу так и не начал есть, мясо года два как ест.
Некоторое время придерживалась раздельной системы питания.
Пришла к выводу: "Всё полезно, что в рот полезло") Никого не заставляю есть, неудобство в том, что приходится варить на разные вкусы, да так и интересней.ж И проблем меньше)
Zordec 12-05-2015 16:43

(c) "какой мотоблок? движок какой? сколько работал?"
"Крот" московский, еще с родным движком.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...2%D0%BE%D1%80)#

С завода отработал 7 сезонов без ремонтов. В прошлом году перебрал поршневую, вспахал 10 соток. В этом году завел, выехал в поле, сделал сотки 3 - и на тебе, колом встал (((

Буду ставить китайский движок LIFAN 168F-2, переделки минимальны. В планах установка колес и тягание прицепа ))) Трансмиссии хватит, а с 6-ти сильным движком, думаю, будет самое оно.

Lis-biker 12-05-2015 19:10

я хочу неву взять, возможно даже с нашим мотором
Egunis 13-05-2015 03:45

Нева и Каскад тяжеловаты. Интересны тем, что навесное оборудование позволяет вспахать плугом, культивировать фрезами, окучить распашником и вырыть картофелекопалкой картофель.
Маленький мотоблок с фрезами может водить и женщина, а та техника - для мужчин.
конь44 13-05-2015 08:36

цитата:
Маленький мотоблок с фрезами может водить и женщина, а та техника - для мужчин.

Оно то конечно, Но маленький мотоблок, он лучше для клумбы. У более тяжёлых, даже не очень мощных, их недостаток является и превосходством. Ведь кроме фрезерования, остальные работы производятся тягой. А лёгкий буксует, и закапывается.

Lis-biker 13-05-2015 09:07

цитата:
Originally posted by Egunis:

для мужчин.


/делает вид что обиделся/
Lis-biker 13-05-2015 09:09

а вообще даже на тяжолые мотоблоки продают утяжелители.
тут какое дело.. у меня вспахать весь участок.. ну тыщю возьмут на тракторе.. можно блин 50 раз вспахать вместо покупки мотоблока
Lis-biker 13-05-2015 09:13

спёр из соседней темы, от это дом!
640 x 426
Egunis 13-05-2015 09:42

Я не вам)
А вдруг ваша подруга захочет самостоятельности во вспашке?
Можно мотоблок с рук купить за копейки. И подшаманить, у кого растут откуда надо руки. А так да, проще нанять.
Egunis 13-05-2015 09:44

Дом клёвый, только подшаманивать его каждый год надо будет. Сильно много лишнего)
Zordec 13-05-2015 09:54

Каскад и Нева как мотоблоки - нуихна А вот в комплекте с навесными и прицепом, позволяющим использовать их как мини-трактор - самый сенокос
Опять же, легко тянут за собой телегу 350-500 кг грузопод`емности - навоз развезти, сено привезти, дрова и тд.
В деревне у тещи многие такую связку используют. При необходимости, могут работать с помпой, косилкой, снежным отвалом. Для особых эстетов есть и гусеничный блок %) -но это уж я и не знаю, куда его применить Если только зимой на санях по снегу лес трелевать....
Egunis 13-05-2015 10:43

ток с навесным и вещь)
sniper1139 14-05-2015 19:28

цитата:
Originally posted by Zordec:

Каскад и Нева как мотоблоки - нуихна А вот в комплекте с навесными и прицепом, позволяющим использовать их как мини-трактор - самый сенокос


У меня Гагаринский Lander. (мощность не помню.... 4 кажется) этого МАЛО. ПУСТОЙ прицеп со мной ( все го лишь 70 кг) в небольшую горку не тянет!
Жалею. Двоюрдный брат назвал М-к. Нужно Беларусь мотоблок брать или западный(восточные) аналоги.

Ландер ЛЁГКИЙ сам по себе, скорее культиватор тяжёлый чем лёгкий мотоблок. Нева Каскад вроде с ним в одном весе.

Не ведитесь, покупайте тяжёлые мотоблоки.

Lis-biker 14-05-2015 20:41

цитата:
Originally posted by sniper1139:

Беларусь мотоблок


ну нафиг, он стоит как пол трактора.
нева и 10-кабыл наш выбор
sniper1139 14-05-2015 22:31

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

нева и 10-кабыл наш выбор


10 хорошо но я больше про вес самого блока хочу сказать. Да и Беларусь счас с импортными движками делают.

Egunis 15-05-2015 03:56

Лошадь - это чрезвычайно сложно в обслуживании - если ты не потомственный лошадник)
Тогда уж японский мини-трактор
arjan 15-05-2015 06:14

цитата:
Тогда уж японский мини-трактор

или китайский или МТЗ 320.
родом из сибири 15-05-2015 07:25

Поддержу мини-трактор. Правда мтз320 уже великоват, если у вас немного площади, есть модельки помельче. Правда мини-трактором не везде подлезешь но для тех мест или вручную или легкий культиватор, но мотоблок тяжеловат при вспашке, а возит тоже не акти. Груженым в горку или на грунтовке часто не везет даже легкий мотоблок.
sniper1139 15-05-2015 07:29

цитата:
Originally posted by Egunis:

Лошадь - это чрезвычайно сложно в обслуживании


Скорее - каждый день. В отличии от техники.

Корми да пои. Чай не прокатная/прогулочная, на корде гонять ни к чему.

Lis-biker 15-05-2015 08:00

цитата:
Originally posted by Egunis:

ты не потомственный


кошастый держит..
Lis-biker 15-05-2015 12:02

мне вот и хочется мотоблок, с другой сторонв полтос денег.. как минимум, на них можно лет 20 пахать
click for enlarge 1492 X 644 147.1 Kb
Egunis 15-05-2015 15:53

С рук за 10-20 с навесным можно у пожилых или тех, кто на лёгкую или дорогую технику меняет, купить.
родом из сибири 15-05-2015 16:39

На полтос конечно можно и 20 лет пахать, но добавим к мотоблоку садить, окучивать, копать, возить, косить... а когда руки из нужного места то и генератор, компрессор, помпа и другое на что соображалки хватит... в таком ракурсе на сколько полтоса хватит?
Egunis 15-05-2015 16:48

то и генератор, компрессор, помпа и дру""
Ого! Значит, не зря покупали такую большую )
z22se 15-05-2015 17:41

Да НАХ вы все в деревню ломитесь!!!
Тут и так тесно от пациентов 151 !!!!
Выживайте в городе, все равно только 10% прорвется к своим норам!!!!
Сори камрады , не удержался!!!!
Lis-biker 15-05-2015 17:49

цитата:
Originally posted by родом из сибири:

хватит?


а ресурса движка?
конь44 15-05-2015 21:11

[QUOTE]Да НАХ вы все в деревню ломитесь!!!Тут и так тесно от пациентов 151 !!!!Выживайте в городе, все равно только 10% прорвется к своим норам!!!!Сори камрады , не удержался!!!![/QUOTE

Уже выживали в Ленинграде.

z22se 15-05-2015 21:25

цитата:
Изначально написано конь44:
[QUOTE][b]Да НАХ вы все в деревню ломитесь!!!Тут и так тесно от пациентов 151 !!!!Выживайте в городе, все равно только 10% прорвется к своим норам!!!!Сори камрады , не удержался!!!![/QUOTE

Уже выживали в Ленинграде.[/B]

Прошу заметить не Вы и при другой власти, в другой обстановке...

Lifecruiser 16-05-2015 12:19

Я тоже переезжаю в деревню в Тверской, точнее увольняюсь с офисной работы (работай, говорят, по 11-12 часов по пятидневке плюс дорога) и с отцом в июне строим сараи для свинок, бычков и пернатых для выращивания на мясо, участок для хозяйства куплен, рядом стоит свежепостроенный дом на соседнем участке. Жить будем мотаясь между МО и Тверской, со временем разберусь до конца что к чему и какую нишу лучше занять.
Egunis 16-05-2015 08:42

нормально, разберётесь. Тем более, помощник есть)
родом из сибири 16-05-2015 08:57

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

а ресурса движка?

Известный мне аппарат со вмеми этими приблудами уже 5ый год (двиг бригс 9лс) работает и ничего. В прошлом году я такой двиг взял за 18.
и помимо рессурса, еще отцените трудозатраты с ним и без него.

Lis-biker 16-05-2015 09:11

в общем один фиг подумать надо, мнеб косилка была интересна, а это.. генератор из чего сделать?
родом из сибири 16-05-2015 19:39

То что я видел. Подрамник навешивается спереди, на нем генератор (или другое что необходимо и может приводится от двигателя мотоблока) и ремнем.
Естественно все нужно обдумывать исходя из целесообразности. Для одних мотоблок нафиг не нужен (дача в 6 соток) а кому явно недостаточно дом с участком в пару гектар...
Lis-biker 16-05-2015 20:26

цитата:
Originally posted by родом из сибири:

ремнем.


это понятно, я про сам генератор, чё вешать. ( про электрическую часть)
родом из сибири 17-05-2015 09:55

В этом помочь не могу. У знакомого перемотаный электродвиг, а я в этом не разбираюсь. Это к электрическим.
КаЗаРаГа 17-05-2015 11:58

цитата:
Я тоже переезжаю в деревню

Не рискну.
Geber 17-05-2015 12:21

Чтобы жить в деревне нужно иметь золотые руки и не менее золотую голову. Понятно что офисный планктон там просто не выживет, впрочем потому как ни того ни другого не имеет. Я это к тому что настоящий мужик выживет даже на Марсе и ему там скучно не будет, ибо "настоящему индейцу, завсегда везде ништяк")))
КаЗаРаГа 17-05-2015 14:16

цитата:
Понятно что офисный планктон там просто не выживет, впрочем потому как ни того ни другого не имеет

Спс!
arjan 17-05-2015 15:46

цитата:
Чтобы жить в деревне нужно иметь золотые руки и не менее золотую голову.

Это что бы хорошо жить , а что бы жить так как живет 80% деревенских не надо ни головы ни рук , надо просто бухать
Lis-biker 17-05-2015 16:09

цитата:
Originally posted by Geber:

офисный планктон


выживет и научится, если сразу не сбежит
DiEgoXXX 17-05-2015 16:45

Человек ко всему привыкает, только зачем это офисным. Это уже отработанный материал, в нашем новом мире ими пожертвуют.
Lis-biker 17-05-2015 16:56

ну и замашки у вас..
DiEgoXXX 17-05-2015 16:58

Как пелось в одной песенке - я слишком много знаю, меня пора убить
подурядник 18-05-2015 06:08

Я вот уже 8 лет разрываюсь между городом и деревней,построил новый дом вроде место не плохое,земли предостаточно,только до квартиры в Перми 110 км.Старшая дочь уже отказывается ездить туда,ей 13 ,заняться ей там нечем,сыну 8 будет тоже ездить туда скоро не захочет, в городе друзья и спортом заниматься надо,младшей 2,5 ей вообще без разницы где гулять.Работа в деревне есть ,но только в колхозе за копейки или на пилорамах .Грязь 5 месяцев в году ,скорая едет 1 час из райцентра.Короче становишься прикованным к этому дому и земле ,где постоянно надо что-то делать, решил продать и построить дом в пригороде,ездить за....ло.
arjan 18-05-2015 06:20

цитата:
Работа в деревне есть ,но только в колхозе за копейки или на пилорамах

Переезжать в деревню и пытаться устроиться на работу это верх безрассудства , нет в деревне работы ( вернее нет достойной оплаты ) другое дело если работать на себя ( фермерство там или еще какое производство или удаленка ), если этого нет то в классической русской деревне делать нечего - смотреть на всеобщую убогость надоест за пол года .
Lis-biker 18-05-2015 07:11

уменя 150км, ездил между сменами.. шас безработный.. так что в деревне сижу
arjan 18-05-2015 07:23

цитата:
шас безработный.

Кризис? Или сам .
Lis-biker 18-05-2015 07:28

кризис по автобизнесу хорошо ипанул, + нового директора взяли.. http://www.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo народу уволили кучу из компании
arjan 18-05-2015 07:46

Сочувствую , хорошо что хоть успел что то сделать - дом там, участок и т.д.
Lis-biker 18-05-2015 07:58

часы купи? спасибо, да всё нормально будет, жена какраз перед увольнением устроилась, так что не так много изменилось, зато я обрёл душевное спокойствие.. ну.. после того как стрэс отпустил, хотя ещё не доконца, работа ещё долго снилась
подурядник 18-05-2015 08:31

Работа у меня не связана ни с городом ни с деревней,работаю на своей фуре .В деревню на постоянку можно переезжать если действительно есть желание видеть одни и те же лица каждый день ,из года в год,месить грязь в сапогах и желательно отсутствие детей, так как там им действительно нечего делать.Ну и красивых женщин я там не видел
квасерпервый 18-05-2015 08:34

Лис, чем думаешь заниматься в деревне? В смысле источника денежных бумажек.
квасерпервый 18-05-2015 08:40

цитата:
Originally posted by подурядник:

желательно отсутствие детей, так как там им действительно нечего делать


Расти здоровыми, не? В физическом и психологическом планах.
цитата:
Originally posted by подурядник:

Ну и красивых женщин я там не видел


Секс туризм в ближайший город поможет выйти из сложившейся ситуации.
подурядник 18-05-2015 08:49

Детей сейчас в деревнях очень много ,но я не уверен что они здоровы в психологическом плане.Большую часть детей рожают для получения различных пособий и выплат, работать не надо , вот они и плодятся.Бухать они начинают с малолетства.
квасерпервый 18-05-2015 08:59

Процент бухающих детей в деревне и городе думаю одинаков. Причем за шесть лет жизни в деревне бухих детей не видел. Видимо бухают и шифруются, что бы глза односельчанам не мозолить и впоследствии не получить люлей от предков. В городе бухают в наглую.
Про наркоту да же не говорю.
подурядник 18-05-2015 09:14

Не буду спорить ,деревня деревне рознь.Я говорю про деревни находящиеся в России,проезжая по Татарии видно существенную разницу по уровню жизни в деревне.Дома красивые ,асфальт ,чистота,порядок.
квасерпервый 18-05-2015 09:25

цитата:
Originally posted by подурядник:

Не буду спорить ,деревня деревне рознь


Да. Тут не поспоришь.
родом из сибири 18-05-2015 09:33

цитата:
Изначально написано подурядник:
Детей сейчас в деревнях очень много ,но я не уверен что они здоровы в психологическом плане.Большую часть детей рожают для получения различных пособий и выплат, работать не надо , вот они и плодятся.Бухать они начинают с малолетства.

Не во всех деревнях так все плохо, есть и менеболее цивильны, мало но есть, есть деревни со статусом пгт...
В городе есть чем занятся, чуть не уследил и получил (гоп.компания, скины, нарики и т.д. и т.п.) у нас есть и музыкалка, школьники имеют возможность посещать секции футбола, волейбол, баскетбол, настольный тенис, рукопашка, тяжелая атлетика, лыжи и хокей. Да скромный стандартный набор и басейна нет.
Просто надо внимательно относится к выбору места.

arjan 18-05-2015 09:55

цитата:
часы купи?

да я постеснялся предложить , заберу за 20т .
DiEgoXXX 18-05-2015 12:31

Рекламка попалась на днях, шикарный семинар, кто хочет жить в деревне и иметь правильный дом и огород. Жаль далеко от меня проходит, а то бы поехал http://pechi55.ru/news/88/
fencer_al 18-05-2015 12:47

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

правильный дом и огород.


Чет соломенный дом у меня ассоциируется не с жизнью в деревне, а со сказкой про 3-х поросят.
квасерпервый 18-05-2015 13:03

цитата:
Originally posted by fencer_al:

со сказкой про 3-х поросят


Ну там на троих один фортифицированный дом такиимелся. На случай суровой годины. А в остальное время сплошная фиеста.
click for enlarge 636 X 476  44.7 Kb
Стрелок_Джо 18-05-2015 13:07

Отмечусь
Lis-biker 18-05-2015 13:59

цитата:
Originally posted by arjan:

заберу за 20т


нолик добавь жадюга
Lis-biker 18-05-2015 14:11

цитата:
Originally posted by квасерпервый:

источника денежных бумажек.


ничем- жена работает, я пока на хозяйстве, в длиительном отпуске короче, там посмотрим, от теплицу собрал засаживаю... итп.
Lis-biker 18-05-2015 14:12

цитата:
Originally posted by подурядник:

что они здоровы в психологическом плане


я думаю гораздо здоровее городских, а хобби найти можно, столяр-плотник гончар итп, главное увлечь
Lis-biker 18-05-2015 14:25

цитата:
Originally posted by родом из сибири:

басейна нет.


зато пруд\речка есть
Lis-biker 18-05-2015 14:29

цитата:
Originally posted by fencer_al:

соломенный дом


эт разговаривать надо с теми, кто несколько лет прожил.
Zordec 18-05-2015 14:32

А что, городских хобей в деревне нереально привлечь? У кого в квартире есть возможность собрать самодельный мопед/карт/снегоход? http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=81&t=31212

Остальное - по усмотрению, Хоббикинг и Парккфлаер никто не отменял
В деревне у тещи, в 35-км от в райцентре - ФОК. Т.ч. каток или бассейн 2-3 раза в неделю, поднапрягшись, организовать ребенку можно...

родом из сибири 18-05-2015 16:10

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

зато пруд\речка есть

Есть. Но некоторые ссылаются именно на это...

родом из сибири 18-05-2015 16:15

цитата:
Изначально написано Zordec:
А что, городских хобей в деревне нереально привлечь? У кого в квартире есть возможность собрать самодельный мопед/карт/снегоход? http://www.snowmobile.ru/forum/viewtopic.php?f=81&t=31212

Остальное - по усмотрению, Хоббикинг и Парккфлаер никто не отменял
В деревне у тещи, в 35-км от в райцентре - ФОК. Т.ч. каток или бассейн 2-3 раза в неделю, поднапрягшись, организовать ребенку можно...

У нас один энтузиаст занимается с детьми мотокросом и самоделками в этом ключе, но это все целиком и полностью держится на этом человеке (и на его финансах, как только его жена терпит...)

DiEgoXXX 18-05-2015 16:15

цитата:
Изначально написано fencer_al:

Чет соломенный дом у меня ассоциируется не с жизнью в деревне, а со сказкой про 3-х поросят.

Ну это нормально, как еще обывателю впарить утеплитель дороже соломы, экологически грязный и хуже по свойствам. Скрытая антиреклама давно существует.

fencer_al 18-05-2015 17:05

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Ну это нормально, как еще обывателю впарить утеплитель дороже соломы, экологически грязный и хуже по свойствам. Скрытая антиреклама давно существует.


Ровно так же как сейчас впаривают все связанное с экологией, натуральностью и русскими/славянскими (языческими) фишками.
Сайт, к слову, по всем правилам впаривания сделан.
arjan 18-05-2015 18:05

Про соломенный дом , целенаправленно искал в сети примеры проживания в соломенных домах нормальной площади и архитектуры, в климате юга России вполне себе вариант , в климате средней полосы проблемы с теплом при температурах ниже -20 -30 , возможно решаемые но действующих жилых домов не нашел . https://www.forumhouse.ru/threads/191967/
click for enlarge 1024 X 768 230.8 Kb
Lis-biker 18-05-2015 19:40

.
click for enlarge 1920 X 1440 407.9 Kb
DiEgoXXX 19-05-2015 02:55

Про дома с соломенным утеплителем встречал несколько отзывов людей проживших в них по нескольку лет. Особенно понравился дом в явно не южной зоне, по-моему даже в Сибири, на отопление которого уходит 3 кубометра дров в год. Но для правильно спроектированного и построенного это нормально. Все таки соломенные блоки толщиной 40 см держат тепло так же как кирпичная кладка 2,5 м толщиной. Да еще и вентиляция не нужна, а значит холодный воздух не поступает.
Lis-biker 19-05-2015 06:54

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

уходит 3 кубометра дров в год.


сомнительно.
Lis-biker 19-05-2015 06:55

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

вентиляция не нужна,


а дышать чем?
sachaff 19-05-2015 08:46

цитата:
Originally posted by Lis-biker:


парник на бетоном основании?
сам собирал из готового комплекта?

DiEgoXXX 19-05-2015 08:51

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

а дышать чем?

Все стены, а зачастую и крыша "дышащие".

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

сомнительно.

Вот пример, про дом с дырами - меньше 10 кубометров, с 14 по 16 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=e9KLSXP1gpY

Lis-biker 19-05-2015 09:29

цитата:
Originally posted by sachaff:

сам собирал из готового комплекта?




да, ну оно не совсем бетонное, там траншея со щебнем, сверху пролита раствором, потом рубероид и кирпичи ( причём с 1 стороны 1ряд, с другой 3 участок кривоват ) потом ещё рубероид, потом брус.. а на брусе уже тепличка.
Lis-biker 19-05-2015 09:30

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Все стены


они чем-то отделаны? штукатурка там..
DiEgoXXX 19-05-2015 09:48

Если по классике то глиной с песком и соломой отделывают.
fencer_al 19-05-2015 11:38

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

глиной с песком и соломой отделывают


Это, как бы, не совсем удобно для современного жилища?
DiEgoXXX 19-05-2015 11:53

Неудобно только полки вешать к стене, надо вспомнить где каркас был и крепить к нему, а не к глине. В остальном только польза.
DiEgoXXX 19-05-2015 11:54

Позитивные экопоселенцы не испорченные деревенской жизнью


fencer_al 19-05-2015 12:17

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Неудобно только полки вешать к стене, надо вспомнить где каркас был и крепить к нему, а не к глине. В остальном только польза.


Вешать, прислоняться, как понимаю стены будут производить повышенное количество пыли. Т.е. дом как улица.
цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Позитивные экопоселенцы не испорченные деревенской жизнью


Занудные бородатые упыри - сыроеды в пародии на "Русскую рубаху"
Lis-biker 19-05-2015 12:19

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

то глиной с песком


ну да.. дышит дышит только классический сруб, ну или там спил из бруса, не клеенного.
tigershark 19-05-2015 12:58

цитата:
Lis-biker

В одной теплице огурцы-помидоры-перцы?

Lis-biker 19-05-2015 13:13

цитата:
Originally posted by tigershark:

В одной теплице


а шо таки не видно? у отца так, то что в разных лучше растёт мне говорили, да только теплица пока одна, у отца растёт всё в одной, так что пойдёт.. там посмотрим.
tigershark 19-05-2015 13:16

Да не рекомендуется.
Ну если одна, то понятно, никуда не денешься.
Потом отпишИтесь про урожай. А в идеале с фото (если будет возможность).
Lis-biker 19-05-2015 13:18

у кого-нить есть такой? как оно в сравнении с классическим?
click for enlarge 1376 X 1044 163.3 Kb
DiEgoXXX 19-05-2015 13:23

цитата:
Изначально написано fencer_al:

Вешать, прислоняться, как понимаю стены будут производить повышенное количество пыли. Т.е. дом как улица.

Если такую стену тереть просто рукой то она будет сухой и пыли не будет. В целом содрать покрытие сложнее чем со стены побеленной известкой.

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

ну да.. дышит дышит только классический сруб, ну или там спил из бруса, не клеенного.

Воздухо и паропраницаемость такой стены в разы лучше чем у дерева.

квасерпервый 19-05-2015 13:35

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

у кого-нить есть такой? как оно в сравнении с классическим?


У товарища такой. По функциональнсти от заглубленного, как у меня, не отличается. Даже удобнее за сидром сбегать, порожков меньше. У него блтзко грунтовые воды, по сему только такой вариант. Минусом - гора на участке, но ее в плюс превратить недолго. Думаю, что построить такой намного проще, чем заглубленный.
цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Если такую стену тереть просто рукой то она будет сухой и пыли не будет.


Мягко говоря - это не правда. Отвтственно заявляю, как человек 15 лет проработавший с глиной.
DiEgoXXX 19-05-2015 13:39

квасерпервый С чистой глиной или с правильно подобраным составом вы работали? https://www.youtube.com/watch?v=9D6iiVzG5QM

А многие их еще и красят дышащими красками для красоты, и тут уже другая структура становится


click for enlarge 800 X 450 252.1 Kb

квасерпервый 19-05-2015 13:55

Чем меньше будет трескаться глиняная штукатурка - тем больше она будет пылить и наоборот, чем жЫрнее будет глина, тем больше ее будет рвать на сушке и меньше пылить. Саманные дома не зря штукатурили известковой штукатуркой традиционно. Она и паропроницаема, по сравнению с цементной и прочнее к истиранию, чем глинянная. Даже в библии глиносоломенного строительства, емнип "философия самана" или как то в этом роде, про это написано.
Лично мне, нравится идея маленького круглого дома из глиносоломы,под дерновой крышей, и я его таки надеюсь построить. Только в довесок к дому общепринятого в нашем регионе типа. Дабы не выбиваться из бодрой массы окружающих жителей.
fencer_al 19-05-2015 14:00


цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Если такую стену тереть просто рукой то она будет сухой и пыли не будет.


Ребенку сможете это объяснить? Что стену нельзя ни чем тереть.
Глина не даст пыли только при условии наличия защитного покрытия или обжига.

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

квасерпервый С чистой глиной или с правильно подобраным составом вы работали? https://www.youtube.com/watch?v=9D6iiVzG5QM


Очередной бородатый чувак косящий под "древнюю русь" но пишущий логотип на глине на англицком..)
Поскоблил бы стену железкой какой, для наглядности)
DiEgoXXX 19-05-2015 14:10

цитата:
Изначально написано квасерпервый:
Саманные дома не зря штукатурили известковой штукатуркой традиционно. Она и паропроницаема, по сравнению с цементной и прочнее к истиранию, чем глинянная.

А может дело в цвете, естественная окраска глины делает комнаты мрачноватыми. Полы то глиняные маслом льняным покрывают, а не известью.

цитата:
Изначально написано fencer_al:

Поскоблил бы стену железкой какой, для наглядности)

Если железкой скоблить обои или краску они тоже неплохо сдираются, вот только восстановить глину будет в разы проще и незаметнее на стене.

fencer_al 19-05-2015 14:17

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Если железкой скоблить обои или краску они тоже неплохо сдираются, вот только восстановить глину будет в разы проще и незаметнее на стене.


Гораздо хуже сдирается чем любая глина. А еще, к слову, глину можно расколоть...)
Дом в котором стремно коснуться стены и надо регулярно восстанавливать должен иметь солидные плюшки.
Я пока не увидел преимуществ у данного материала кроме его сомнительной экологичности (надышаться глиняной пылью, думаю, не намного лучше чем цементной) и пиара "традиционности".
Lis-biker 19-05-2015 14:21

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

паропраницаемость


это у глины?
Lis-biker 19-05-2015 14:23

цитата:
Originally posted by квасерпервый:

заглубленный.


я хотел прикопать пару-тройку колец прикопать жб 2.5м диаметра, но грунтовка тоже близко, буду строить насыпной денить в углу.
Lis-biker 19-05-2015 14:25

цитата:
Originally posted by квасерпервый:

саман


штука интересная, но надо чем-то облицовывать, штукатурить итп, не любит он воду.
Lis-biker 19-05-2015 14:28

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

будет в разы проще


вы в таком доме живёте? жили? гостили? ( зимой\летом) или это только ролики из тырнэтов?
Lis-biker 19-05-2015 14:29

цитата:
Originally posted by fencer_al:

преимуществ


по идее должон быть очень тёплый, и дешовый.
fencer_al 19-05-2015 14:30

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

или это только ролики из тырнэтов?


Бородатые мужики в традиционных Русских рубашках не могут ошибаться!!!111
Lis-biker 19-05-2015 14:31

цитата:
Originally posted by fencer_al:

косящий под "древнюю русь"


интересно, они фундамент толковый делают? ленту к примеру из бетона, или прямо на землю ставят? я таки думаю нижней части эээ дома, хана придёт быстро
DiEgoXXX 19-05-2015 15:37

Ладно, специально для всех любителей потереться об стены придуманы финишные покрытия. Даже попой тереться можно.
click for enlarge 604 X 453 48.7 Kb
DiEgoXXX 19-05-2015 15:42

цитата:
Изначально написано fencer_al:

Гораздо хуже сдирается чем любая глина. А еще, к слову, глину можно расколоть...)

Представляю я ваших детей судя по вашим описаниям как то так
click for enlarge 1200 X 887 672.4 Kb

fencer_al 19-05-2015 15:49

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

Ладно, специально для всех любителей потереться об стены придуманы финишные покрытия. Даже попой тереться можно.


А зачем тогда глина, если все равно ее закроет финишное покрытие?
quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

Представляю я ваших детей судя по вашим описаниям как то так


Почти угадали)
DiEgoXXX 19-05-2015 16:07

А зачем тогда машины из метала, все равно его краска закроет.

Lis-biker 19-05-2015 16:23

Originally posted by DiEgoXXX:

будет в разы проще
вы в таком доме живёте? жили? гостили? ( зимой\летом) или это только ролики из тырнэтов?

fencer_al 19-05-2015 16:32

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

А зачем тогда машины из метала, все равно его краска закроет.


Машины из металла потому что инженеры строили. Не знали они что на древней Руси машин не было, зато была глина. Иначе бросили бы это бесовское занятие и потянулись бы к корням.
Но, казалось бы, при чем тут машины?
Вы привели пример использования в качестве строй. материалов глины, песка и соломы. В чем их преимущество по сравнению с цементом, мин. ватой, деревом - вы пока что не озвучили.
Т.е. преимуществ пока не видно, зато потенциальных недостатков - вагон.
квасерпервый 19-05-2015 16:58

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

это у глины?

У сухой глины очень хорошая паропроницаемость, здесь Диего прав. Боюсь ошибиться, но как бы не лучше чем у дерева. У глиносоломенной смеси точно лучше.
Для защиты самана от влаги англичане советуют две вещи - сапоги и шляпу. То бишь высокий фундамент и большие свесы кровли. Штукатурить саман снаружи категорически не приветствуется, особенно цементными штукатурками. Вент фасад идеален для его защиты. Я жил вна Украине в летнюю жару в саманном доме - очень приятственно. Про зиму не скажу.

DiEgoXXX 19-05-2015 16:59

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
Originally posted by DiEgoXXX:
будет в разы проще
вы в таком доме живёте? жили? гостили? ( зимой\летом) или это только ролики из тырнэтов?

Отсталый у нас регион по части соломенных домов, поэтому пока довольствуюсь отзывами и книгами тех кто реально живет и реально строил такие дома. Если человек живет и говорит как ремонт утеплителя провести - вырубается топором глиняный слой, добавляется солома, замазывается глиной, всё. А теперь представьте, что дом бетонный или кирпичный и вам надо заменить часть утеплителя. Или хотя бы 1 лист обоев у вас испортился, а такие обои уже не выпускаются. Каковы будут трудозатраты?

Lis-biker 19-05-2015 17:07

у меня дом деревянный, и утеплителя нет, ну.. на потолке есть, но думаю опилки лучше.
цитата:
Originally posted by квасерпервый:

То бишь высокий фундамент и большие свесы кровли.


от и я про это
квасерпервый 19-05-2015 17:16

цитата:
Originally posted by fencer_al:

Т.е. преимуществ пока не видно, зато потенциальных недостатков - вагон.




Преимущества несомненно есть. На примере технологии глинобита или английский cob.Первое это возможная халява, если подходящая глина для строительства стен, в которую не надо вмешивать песок, у тебя под ногами. Солома то же не очень дорога. Второе пластичность форм дома, кому то это интересно. Третье - теплоемкость стен.
DiEgoXXX 19-05-2015 17:35

цитата:
Изначально написано квасерпервый:

Лично мне, нравится идея маленького круглого дома из глиносоломы,под дерновой крышей, и я его таки надеюсь построить. Только в довесок к дому общепринятого в нашем регионе типа. Дабы не выбиваться из бодрой массы окружающих жителей.

Накой вам мнение обдолбаных зомбоящиком соседей, стройте ради себя.
Да и что вы понимаете под круглым, такой?
click for enlarge 800 X 385 86.6 Kb

Или такой
click for enlarge 1067 X 600 809.2 Kb

Lis-biker 19-05-2015 17:56

второй,скорее шар.
Lis-biker 19-05-2015 17:58

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

такой?


ну и де там фундамент? или там.. крыша? эт не дом, это шалашик.
DiEgoXXX 19-05-2015 18:08

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
второй,скорее шар.

А первый скорее цилиндр, вот и спросил какой называется круглым.

квасерпервый 19-05-2015 18:24

Если напишу цилиндр, боюсь фрейдисты заклюют
Lis-biker 19-05-2015 18:37

ну всё понятно, не читал но осуждаю, тоесть мнение чисто из тырнэтов, особенно всякие сыроеды доставляют.. хотя.. был я у анастасийцев, 4-ре семьи видел, так вот.. чем менее зациклены на идее, тем лучше у них дом хозяйство итп, так что всё хорошо в меру, дом из самана не на фундаменте.. да в средней полосе- нафиг.
sachaff 19-05-2015 20:42

с бабами -то у них как там?
FaceGrabber 19-05-2015 22:51

А как там с грызунами, в соломе?
DiEgoXXX 20-05-2015 04:32

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
ну всё понятно, не читал но осуждаю, тоесть мнение чисто из тырнэтов, особенно всякие сыроеды доставляют.. хотя.. был я у анастасийцев, 4-ре семьи видел, так вот.. чем менее зациклены на идее, тем лучше у них дом хозяйство итп, так что всё хорошо в меру, дом из самана не на фундаменте.. да в средней полосе- нафиг.

Ну во первых из тех десятков соломенных домов что я видел не одного не было без фундамента. Украинские мазанки без него но они без соломенного утеплителя делаются.
Во вторых хватит завидовать сыроедам - да они более здоровые и мозги заметно лучше соображают в следствии их очистки, потому и додумываются до того, что вам в голову не приходит. И это я уже по своему опыту говорю.
Ну и в третьих, что вы понимаете под - лучше дом, хозяйство?

DiEgoXXX 20-05-2015 04:45

Нашел сравнение толщины стен из разных материалов и утеплителей дающие одинаковый результат по теплосбережению:

Соломенные блоки - 0,5 метра
Из минваты - 0,95 метра.
Из дерева - 2 метра.
Из керамзитобетона - 2,8 метра.
Из кирпича - 3,5 метра.
Из железобетона - 6 метров.

Раммхат 20-05-2015 06:59

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Нашел сравнение толщины стен из разных материалов и утеплителей дающие одинаковый результат по теплосбережению:

Соломенные блоки - 0,5 метра
Из минваты - 0,95 метра.
Из дерева - 2 метра.
Из керамзитобетона - 2,8 метра.
Из кирпича - 3,5 метра.
Из железобетона - 6 метров.


слушай, хорош народ за советскую власть агитировать! строй себе хоть из говна, только завязывай в этой теме про солому и про то, как в ней хорошо жить. открой свою тему и разглагольствуй! и есчо! поедь, поживи в деревню, узнай, что такое крысы, блохи и остальные насекомые в помещениях, в которых благоприятно появление сих соседей. а дома из соломы для них просто рай. да что там, тупа пара-тройка семей мышей тебе столько мостиков холода нагрызут, рад не будешь.
цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

хватит завидовать сыроедам - да они более здоровые и мозги заметно лучше соображают в следствии их очистки, потому и додумываются до того, что вам в голову не приходит


и что же они такого придумали, что до них не придумывалось? дом из соломы? авторство или у ниф-нифа или у наф-нафа, надо перечитать документацию)))
кстати еще 5 копеек про солому, если она не будет проветриваться и в нее попадет влага, она начнет преть и "загорится" так что у "сыроедов-соломостроев" однозначно черви в мозгах завелись.
arjan 20-05-2015 07:18

цитата:
Соломенные блоки - 0,5 метра
Из минваты - 0,95 метра.

Про солому вранье , про остальные материалы правда , но при идеальной паро и ветроизоляции.
fencer_al 20-05-2015 07:31

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Нашел сравнение толщины стен из разных материалов и утеплителей дающие одинаковый результат по теплосбережению:


Ссылка на первоисточник, без бородатых псевдоросичей есть?
квасерпервый 20-05-2015 08:32

цитата:
Originally posted by arjan:

Про солому вранье


Мне вот интересно, это по глупости или целенаправленно? И если второе то какова цель?
kalmuik 20-05-2015 09:32

цитата:
но я не уверен что они здоровы в психологическом плане.

ИМХО В массе - здоровее чем в городе.
Во первых - труд с 4-5 лет (собственный опыт).
Во вторых здоровые увлечения - по личному опыту и наблюдениям: охота/рыбалка, коневодство/собаководство, техника, здоровое соперничество (драки между своими - как правило - до первой крови), у девчонок - вышивки, кулинария.
В третьих - более приземлённый подход к жизни - спокойное отношение к крови и сексу (лично я лет с шести наблюдал как режут и разделывают животных, ну и случка тайной не являлась не "тычинки-пестики" )
В четвёртых - тотальное наблюдение взрослых (в деревне все на виду).
kalmuik 20-05-2015 09:43

По стройматериалам:
Больше сорока лет прожил в саманном доме (кстати, лучшим материалом для внутренней финишной штукатурки ("поновы") считалась глина с конским навозом ). Стены белятся известью. Комфортно - летом прохладно, зимой тепло.
Приходилось жить в домах из камышита. Единственный минус (хотя может и плюс ) - малая тепловая инерция. Главные плюсы - быстрое возведение и фантастическая дешевизна.
Строить приходилось и из самана, и из камышита.
Никогда не встречал сырости ни в саманных, ни в камышитовых строениях.
DiEgoXXX 20-05-2015 11:14

цитата:
Изначально написано Раммхат:

а дома из соломы для них просто рай. да что там, тупа пара-тройка семей мышей тебе столько мостиков холода нагрызут, рад не будешь.

Открываете гугл, и вбиваете - "почему мыши не грызут ржаную солому" и просвещаетесь.

цитата:


если она не будет проветриваться и в нее попадет влага, она начнет преть и "загорится" так что у "сыроедов-соломостроев" однозначно черви в мозгах завелись.

А у вас где черви завелись если не заметили шесть сообщений выше про дышащие стены и штукатурки для соломы?

Раммхат 20-05-2015 11:19

Угу, и я помню в Цельнограде дома раствор-камыш-доски. И как они горели помню, и как у них стены зимой обваливались... Бараки их называли и жили в них те, кто ничего другого себе позволить не мог...
Lis-biker 20-05-2015 11:56

цитата:
Originally posted by kalmuik:

Больше сорока лет прожил в саманном доме


где? ну там область край, климат разный везде, я вообще видел как саман облицовывают кирпичом.
Lis-biker 20-05-2015 11:57

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

почему мыши не грызут ржаную солому


мыши, при желании, даже базальтовый утеплитель грызут.
Lis-biker 20-05-2015 12:01

не.. саман то интересен, но это далеко не чистая солома, + крыша и фундамент 1 фиг нужны.. поэтому сравнивать надо, с деревом к примеру по трудозатратам долговечности и стоимости, у меня вот присторойка брус обычный 150х150, зимой комфортно, правда обшита снаружи и изнутри доской с пазом (блок хаус и имитация бруса)
отопление пристройки- маленькая печка
DiEgoXXX 20-05-2015 12:25

Вот, раз просили не про соломенные дома, видяшка неплохо раскрывает тему, что главный инструмент селянина это Youtube. И другие мысли о жизни на природе.
По просьбам трудящихся выбрал бородача в нерусской рубахе

https://www.youtube.com/watch?v=2_AOF3JQRC4

Lis-biker 20-05-2015 12:29

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

что главный инструмент селянина это


лопата
Раммхат 20-05-2015 12:39

И топор... Испокон так повелось.
FaceGrabber 20-05-2015 14:14

цитата:
почему мыши не грызут ржаную солому

Мне отец рассказывал как он ездил в стройотряд в молодости, в колхоз.И они шли по полю с председателем, прикидывая где что строить, и председатель по ходу дела поджигал стога соломы.Так вот из них разбегались мыши, в больших количествах.Стадами просто.
квасерпервый 20-05-2015 14:19

цитата:
Originally posted by Раммхат:

И топор... Испокон так повелось.


Особенно, если рядом дорога есть большая.
Раммхат 20-05-2015 14:24

Без дороги никак. Голодно без неё.
arjan 20-05-2015 14:38

цитата:
Про солому вранье

цитата:
Мне вот интересно, это по глупости или целенаправленно? И если второе то какова цель?

Я ж не даром ссылку кинул на дом , проблемы там имеются вроде по расчетам все тип топ а в реале дубак .
Lis-biker 20-05-2015 15:29

а у меня, в прошлом году.. несколько штук от такой свёклы выросло
click for enlarge 1920 X 793 221.8 Kb
DiEgoXXX 20-05-2015 15:58

цитата:
Изначально написано FaceGrabber:

поджигал стога соломы.Так вот из них разбегались мыши, в больших количествах.Стадами просто.

Это нормально, что бы залезть в стог ни солому ни штукатурку не нужно грызть. Вот пример воздействия огня на соломенную стену и что то нет не одной мыши https://www.youtube.com/watch?v=jVvd2yA0qx4

FaceGrabber 20-05-2015 16:42

цитата:
Вот пример воздействия огня на соломенную стену и что то нет не одной мыши

Ну надо же, в немецкой лаборотории нет мышей, кто бы мог подумать.
Иван1978 20-05-2015 17:15

цитата:
Приезжайте жить в деревню.
Выбирайте село (не ПГТ) на реке и с лесом, от 1000 до 2500 населения, с дорогами в город( от 100 до 150 км) и район. В таких развита социалка (+ жене и детям), главы администраций, как правило, адекватные. Участка для самообеспечения хватит в пределах 15 соток. Из животных коза-корова, свиноматка, куры и пчёлы (3-6 семей). Необходим автомобиль, основной инструмент. Работа мужчинам на удалёнке, выездах или востребованная на селе (ремонт авто, например)
Если не растеряете городской ритм жизни, не расслабитесь - заживёте получше многих деревенских и сохраните остатки здоровья , в отличие от городских)
Желающим могу предложить двухэтажный, благоустроенный коттедж в Томской обл в поселке 10тыс жителей, рядом 500 метров кедрово-сосновый лес, участок 12 соток, до реки 2км, -в обмен на квартиру в большом городе, желательно в европейской части страны.
квасерпервый 20-05-2015 17:17

Амеры делают из соломы довольно твердые блоки методом горячего пресования. Настолько прочные, что держат клейма, пазы и гребни. На вскидку не нашел картинки правда.
Lis-biker 20-05-2015 17:32

так туда поди чёнить подмешивать надо, для склеивания, ну и прес на дофига тон, а саман можно самому сделать.
sniper1139 20-05-2015 18:23

Э...
Не реклама но может - нет желающих строиться в Смоленской губернии. 10 соток, сруб новый 6х6, 15 кВт.... 2.5 км до асфальта.

Не припёрло но может в данной теме найдутся желающие.

Kosoi 20-05-2015 19:17

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

так туда поди чёнить подмешивать надо, для склеивания


Ничего не надо, под давлением дерево само склеивается
sachaff 20-05-2015 19:39

зачем тогда леса в нашей стране растут? для красоты или для жителей Европы?
люди замки строят, а тут хибары из соломы проталкивают..
sniper1139 20-05-2015 19:52

цитата:
Originally posted by sachaff:

зачем тогда леса в нашей стране растут? для красоты или для жителей Европы?


Вроде 151-я а....

Строили везде и всегда из того что под рукой.

Средняя полоса - дерево. Юг - мазанки. И так далее.

Ну вроде прописные истины.

А сейчас - просто бизнес, ничего личного. Из чего строить выбирает заказчик.

sachaff 20-05-2015 20:24

цитата:
Originally posted by sniper1139:

Юг - мазанки

напр в Ставропольском крае со слов знакомого строят из бутового камня/кирпича/блоков.
про мазанки ничего не говорил.

Леонид Ильич 20-05-2015 21:16

цитата:
Изначально написано Egunis:
Приезжайте жить в деревню.
В таких развита социалка (+ жене и детям), главы администраций, как правило, адекватные.

а медицина там развита?

aws77 20-05-2015 21:35

цитата:
Изначально написано sniper1139:
Э...
Не реклама но может - нет желающих строиться в Смоленской губернии. 10 соток, сруб новый 6х6, 15 кВт.... 2.5 км до асфальта.

Не припёрло но может в данной теме найдутся желающие.


А сколько от МКАД и какие места? Вода далеко(речка, пруд)? Можно в личку

sniper1139 20-05-2015 21:41

цитата:
Originally posted by sachaff:

Юг - мазанки

напр в Ставропольском крае со слов знакомого строят из бутового камня/кирпича/блоков.
про мазанки ничего не говорил.


Каюсь, нужно было в кавычки ставить. Смысл понятен - строят из того что есть, и когда на том же ставрополье стоит терем ( не, не так - ТЕРЕМ ) из бруса я понимаю что что это брус везли из далека сколько обошлось строительство - вообще страшно подумать.
цитата:
Originally posted by Леонид Ильич:

а медицина там развита?


По разному. Но можно найти и нормального зубного и другово но в целом - лучше не болеть. Там как при СССР.

Хотя - правда думают что за деньги в большом городе вылечат лучше? Если не олигарх и вообще?

Lis-biker 20-05-2015 21:45

цитата:
Originally posted by Леонид Ильич:

а медицина


а шо.. в больничку каждый день ( не дай бог) надо?
sniper1139 20-05-2015 21:47

цитата:
Originally posted by aws77:

А сколько от МКАД и какие места? Вода далеко(речка, пруд)? Можно в личку


В личку цену. А так - 250 от МКАД, река 150 метров. Школа 2 км. Поликлинника 15 км. Там же заправка. Зимой 5 дворов, летом дачники но тихо. Только на реку приезжают даже с московскими номерами.

Идеальное место для дачи 151 перед большим броском на свой джокер.

Дом требует доделок - окна/двери полы. Крыша тёплая.

Lis-biker 20-05-2015 21:58

не, продовать дом в деревне точно не следует
Леонид Ильич 20-05-2015 22:27

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
а шо.. в больничку каждый день ( не дай бог) надо?

нет, здесь принцип как с мечом самурайским- если пригодится однажды, следует носить всегда.
sniper1139 20-05-2015 23:07

цитата:
Originally posted by Леонид Ильич:

а шо.. в больничку каждый день ( не дай бог) надо?


нет, здесь принцип как с мечом самурайским- если пригодится однажды, следует носить всегда.


Больные нужны только в городах, на селе здоровые треба.
FaceGrabber 20-05-2015 23:30

цитата:
Больные нужны только в городах, на селе здоровые треба.

Горожане здоровее деревенских.
zair 20-05-2015 23:42

цитата:
Originally posted by FaceGrabber:

Горожане здоровее деревенских.

И это серьезная заявка на победу

sniper1139 21-05-2015 12:16

цитата:
Originally posted by FaceGrabber:

Горожане здоровее деревенских.


Видел и тех и тех - 50 на 50. Но учитывая ТРУД который как известно на пользу - деревенские по здоровее будут.

ИМХО?

FaceGrabber 21-05-2015 12:25

цитата:
деревенские по здоровее будут.

Только живут меньше.
DiEgoXXX 21-05-2015 02:51

цитата:
Изначально написано sachaff:
зачем тогда леса в нашей стране растут? для красоты или для жителей Европы?
люди замки строят, а тут хибары из соломы проталкивают..

Да без леса в соломенной хибаре не просто обойтись.
click for enlarge 1600 X 1200 598.8 Kb

Lis-biker 21-05-2015 06:49

цитата:
Originally posted by FaceGrabber:

Горожане здоровее деревенских.


arjan 21-05-2015 14:58

цитата:
Горожане здоровее деревенских

Частично это так , т.к. им более доступна медицина.
цитата:
Да без леса в соломенной хибаре не просто обойтись.

Хороший дом будет , если справятся с продуванием и конвекцией внутри стены .
Lis-biker 21-05-2015 15:36

не так, хоть убейся, конечно от образа жизни зависит, но в целом в деревне физ труд свежий воздух очень качественная еда, в городе вечный стрэс загазованный воздух отсутствие физ нагрузок пластиковые помидоры в магазине..
квасерпервый 21-05-2015 17:22

цитата:
Originally posted by Леонид Ильич:

здесь принцип как с мечом самурайским- если пригодится однажды, следует носить всегда.




Больничку с собой носить очень трудно. Проще в ней жить. И то нет гарантии на спасение, а в итоге, даже подумать страшно.
FaceGrabber 21-05-2015 17:46

цитата:
не так, хоть убейся, конечно от образа жизни зависит

В горожанина медицина,спорт, отдых, туризм всех видов , менее однообразная еда не привязаная к сезону.Возможность работать так как требует здоровье,можно подобрать под себя вид деятельности. В деревне если начали болеть суставы, у тракториста, он так и будет трястись до конца на своём ракторе, до пенсии или инвалидности потому что другой работы может просто не быть. А горожанин поняв что обозначилась пробдлема со здоровьем на нынешнем месте работы может просто сдвинуться по социальной лестнице причем не факт что вниз, а просто в бок, перейдя с работы на улице в помещение , к примеру.
fencer_al 21-05-2015 17:58

цитата:
Originally posted by FaceGrabber:

В горожанина медицина,спорт, отдых, туризм всех видов , менее однообразная еда не привязаная к сезону.Возможность работать так как требует здоровье,можно подобрать под себя вид деятельности.


Нихера себе... А я то и не знал что у меня все это есть.
Я думал что у меня не особо полезная еда в столовках днем, кабаки по пятницам, работа с 7-9 и до 18-21 и погоня за баблом и карьерой)
цитата:
Originally posted by FaceGrabber:

В деревне если начали болеть суставы, у тракториста, он так и будет трястись до конца на своём ракторе, до пенсии или инвалидности потому что другой работы может просто не быть. А горожанин поняв что обозначилась пробдлема со здоровьем на нынешнем месте работы может просто сдвинуться по социальной лестнице причем не факт что вниз, а просто в бок, перейдя с работы на улице в помещение , к примеру.


Тут есть определенная правда, но весьма ограниченная.
Горожанин живет в социуме который всеми способами вытягивает из него деньги, жизнь у большинства превращается в погоню за вечно отсутствующим баблом.
И "сдвинуться в бок" при проблемах со здоровьем сможет крайне малый процент.
FaceGrabber 21-05-2015 18:21

цитата:
Я думал что у меня не особо полезная еда в столовках днем, кабаки по пятницам, работа с 7-9 и до 18-21 и погоня за баблом и карьерой)

В городе проще настроить свою жизнь так как вам надо.Возможностей больше.Если вы настроили свою жизнь так то значит это то что нужно вам.
цитата:
И "сдвинуться в бок" при проблемах со здоровьем сможет крайне малый процент

Вбок сдвинуться тем сложнее чем выше ярус социальной пирамиды на котором человек находится. Тоесть дворник может стать вахтёром, на те же деньги а топ менеджер не может стать аналитиком-надомником без стрессов и разъездов на те же деньги.Но чем выше ярус тем меньше проблем сдвинуться вниз.Ну не умрёт топ-манагер с голоду если посидит год-другой на домашней работе, поняв что с сердцем или ещё чем проблемы. А не посидит-его выбор.
Lis-biker 21-05-2015 18:31

цитата:
Originally posted by FaceGrabber:

FaceGrabber


вам в деревню точно не надо
arjan 21-05-2015 18:39

цитата:
хоть убейся, конечно от образа жизни зависит, но в целом в деревне физ труд свежий воздух очень качественная еда

На счет еды ты погорячился , еда такая же как и в городе из то го же самого магаза , кроме картошки и моркошки все остальное из магаза , скотину редко кто держит - лень .Хотя деревня деревне рознь , но думаю в тьму таракань без магаза и нормальных дорог никто не поедет жить .
На счет физ труда любой спорт зал даст фору физтруду , постоянный черезмерный физ труд это угробиловка да и какой особо физ труд, так бытовуха физ труд это у гастеров .
Lis-biker 21-05-2015 20:12

цитата:
Originally posted by arjan:

магаза


у меня есть 3км
цитата:
Originally posted by arjan:

еда


вся что растёт своя, ну.. что у нас растёт, с магазинной не вариант сравнивать.
цитата:
Originally posted by arjan:

черезмерный


этож не колхоз, неча жёпу рвать, для себя много труда не нужно.
sachaff 21-05-2015 22:32

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

для себя много труда не нужно.

Дык большинство много и не трудится - ведь есть же работа в городе.
а так посчитай, если бы пришлось только расчитывать на то что вырастишь в огороде, прикинул?

Lis-biker 21-05-2015 23:52

цитата:
Originally posted by sachaff:

прикинул?


да.. и? ничего сложного. это вот если денег небыло бы источника, то да.. уже сложнее, но это вовсе не значит что деньги тратятся на то, что могу на этом этапе сам вырастить, от кур заведу.. итп.
Egunis 22-05-2015 02:35

Свиноматку заводите. В августе- месячного поросёнка, на след год - принесёт в подоле))

У нас пиломатериал подорожал до 10000 за куб. Сижу, думаю - из соломы точно не построишь, у нас нет полей, из бруса- вопрос, если только 1000 км из Приморья тянуть, пеноблоки ??

DiEgoXXX 22-05-2015 04:53

цитата:
Изначально написано Egunis:
Сижу, думаю - из соломы точно не построишь, у нас нет полей, из бруса- вопрос, если только 1000 км из Приморья тянуть, пеноблоки ??

В Приморье растят рис, а значит есть рисовая солома.

Lis-biker 22-05-2015 07:32

цитата:
Originally posted by Egunis:

до 10000 за куб


нифига себе! а кругляк?
Maksim V 22-05-2015 07:48

цитата:
скотину редко кто держит - лень .

У нас все держат .
Zordec 22-05-2015 10:15

Пеноблоки, арболит (если есть солома - оч. хорошо!!!!). Вообще, вот - http://www.ti-se.ru/
fencer_al 22-05-2015 10:27

цитата:
Originally posted by FaceGrabber:

В городе проще настроить свою жизнь так как вам надо.Возможностей больше.Если вы настроили свою жизнь так то значит это то что нужно вам.


Еще раз намекаю. В городе жить дорого. Для того чтоб жить в городе с семьей надо зарабатывать нормально...
Если нормально зарабатывать в приоритете - то все остальное не факт что успеется.
цитата:
Originally posted by FaceGrabber:

Ну не умрёт топ-манагер с голоду если посидит год-другой на домашней работе, поняв что с сердцем или ещё чем проблемы. А не посидит-его выбор.


Кем топ манагер сможет работать на дому?)
Попробуйте найти, к примеру, в МСК работу надомную для топа. С зарплатой окупающей затраты хотя бы.
Т.е. не кодер, не web и т.п. специфические профессии.
Lis-biker 22-05-2015 11:19

цитата:
Originally posted by fencer_al:

В городе жить дорого


мягко говоря
цитата:
Originally posted by fencer_al:

то все остальное


его просто не будет, разве что посменно работать.
квасерпервый 22-05-2015 12:42

цитата:
В городе жить дорого

Если удачно жениться - то совсем не дорого.
kostya163 22-05-2015 13:36

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
но в целом в деревне физ труд свежий воздух очень качественная еда, в городе вечный стрэс загазованный воздух отсутствие физ нагрузок пластиковые помидоры в магазине..

Вас почитать, так эта деревня находится на другой планете... А в более чем половине случаев деревенские тарятся в ларьках и магазинчиках, в которых ассортимент в десятки раз скуднее городского, а вот уже цена в разы выше.
Вот Вы мне объясните, откуда там очень качественная еда? Ее деревенским инопланетяне завозят?
Я с большим успехом могу выбирать: купить как... допустим магазинную курицу, так и деревенскую. Деревенская дороже. Хочешь- покупай, не хочешь купи другое. Такой свободы выбора нет в деревне, и не надо ля-ля.
И еще про помидоры: сейчас , вот на данный момент в деревне какие-то другие помидоры можно есть? Я такое допускаю, если Ваша деревня находится в Турции. Во всех других случаях, как только в деревне появятся натуральные- настоящие помидоры, они одновременно окажутся и в городе.
В чем заключается разительное отличие в качестве питания, для меня осталось загадкой.

kalmuik 22-05-2015 13:53

цитата:
Я с большим успехом могу выбирать: купить как... допустим магазинную курицу, так и деревенскую.


Вы не знаете, как из магазинной курицы делают "деревенскую"?
Про молоко уже писал.
Мясо? Причём как в магазинах, так и на рынке, ибо премиксы/анаболики/антибиотики уже применяются и сельчанами ориентированными на рынок.
" Во всех других случаях, как только в деревне появятся натуральные- настоящие помидоры, они одновременно окажутся и в городе"
Не окажутся. Ибо продукты ДЛЯ СЕБЯ и продукты ДЛЯ РЫНКА уже давно выращиваются по РАЗНЫМ технологиям.
Lis-biker 22-05-2015 14:12

цитата:
Originally posted by kostya163:

очень качественная еда?


с огорода
цитата:
Originally posted by kostya163:

эта деревня


я в данный момент.. в ней
click for enlarge 964 X 712  56.3 Kb
Lis-biker 22-05-2015 14:21

цитата:
Originally posted by kostya163:

помидоры можно есть


я лучше свои подожду, чем буду есть ту гадость что в магазине продаётся, она блин даже не пахнет помидорами, не говоря уже о вкусе и полезности.
kostya163 22-05-2015 15:01

я за всю страну вещать конечно не могу, но в сезон даже магазинная помидора отличается от той, что сейчас продают. Мне Ваш посыл конечно ясен. У меня все свое... кашерное... по фэншую... При наличии средств и желания можно иметь любые кашерные и фэншуйные продукты.
Нормальная работа и деньги- только в городе. Это- аксиома. Купить качественные продукты - не проблема.
Lis-biker 22-05-2015 15:09

цитата:
Originally posted by kostya163:

деньги- только в городе


есть такое, а купить можно, у фермеров, но не в магазине.
тут веть проблема в чём.. выбор стоит так, деньги или жизнь (время)
kalmuik 22-05-2015 15:26

цитата:
Нормальная работа и деньги

Нормальная работа и нормальные деньги - понятия далеко не однозначные.
А вообще спор о том, где лучше - в городе или в деревне ИМХО беспредметен. Каждому своё.
Когда-то давно читал, что фамилия в городе держится в среднем 5-8 поколений (малодетные/бездетные семьи + поздние браки + фактор случайной смерти).
Не раз приходилось наблюдать, как у 40-50-летних родителей погибал/умирал единственный ребёнок
fencer_al 22-05-2015 15:40

цитата:
Originally posted by kostya163:

Нормальная работа и деньги- только в городе.


"Нормальная работа" это субъективно.
Я, к примеру, не считаю свою работу с дорогой не менее 3 часов и рабочим днем 9-14 часов нормальной.
А, вот, деньги - да. Но тоже правильнее сформулировать - больше доступных вариантов заработать больше денег чем в деревне.
цитата:
Originally posted by kostya163:

Купить качественные продукты - не проблема.


Купить качественные продукты это как раз проблема.
На это нужно время и деньги.
При дефиците времени из за зарабатывания денег времени на поиски может просто не быть.
цитата:
Originally posted by kalmuik:

Когда-то давно читал, что фамилия в городе держится в среднем 5-8 поколений (малодетные/бездетные семьи + поздние браки + фактор случайной смерти).


Вот у меня это один из сильных мотиваторов валить из города.
Lis-biker 22-05-2015 15:59

цитата:
Originally posted by kalmuik:

спор о том


это да.. тогда зачем разубеждать тех кто хочет уехать?
квасерпервый 22-05-2015 19:38

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

я лучше свои подожду, чем буду есть ту гадость что в магазине продаётся, она блин даже не пахнет помидорами, не говоря уже о вкусе и полезности.


Это пральна, а что бы не скучно было ждать: По осени перекрутить спелые, посолить по вкусу, добавить чернго перцу горошком, довести до кипения и закатать в стерильные банки. Зимой поллитра такого томата выкушаешь и вот оно счастие! Вкус томатного сока из совецкого детства из треугольников. Гурманы могут отцедить семена, через сито.
квасерпервый 22-05-2015 19:55

Сейчас щи зеленые вкушал. Специально для Инди уточню, что в отличии от зеленых щей городских, в деревенских, щавель и крапива не основной ингредиент, а всего лишь приправа к вареным рубленным яйцам и сметане. Коих в это время в деревне завал и глаза на них уже не смотрят. Иван Сергеевич Тургенев не даст соврать.
Вот еще сидр в подвале обнаружился приготовленный исключительно из яблок и полугода времени.
конь44 22-05-2015 21:42

А дети? Смотрю в городе и жалко становится. Здесь же они в зоопарке, за изгородью. А чтобы хоть чем разнообразить их жизнь, понасторили детских площадок. Дети в городе живут в искусственной среде. В селе у детей свобода. Правда в нормальных семьях дети несколько перешгружены домашними заботами. (У безответственных родителей дети сами посебе растут, и из таких редко бывают порядочные люди) Самое удобное, это пригород, здесь и цивилизация кружки, секции, и свобода, хочешь в лес хочешь в поле или на речку. Жизнь нормальная, не дикая и не в клетке.
Lis-biker 22-05-2015 22:39

цитата:
Originally posted by квасерпервый:

и закатать


это в обязательном порядке! у меня ещё соковарка есть, для тыблок.
arjan 23-05-2015 08:37

цитата:
Нормальная работа и деньги

А какие деньги нормальными нынче считаются ? Сколько ? В моем понимании от 150т (от 3 т долларов )в месяц это более менее нормально .
Maksim V 23-05-2015 08:52

цитата:
В моем понимании от 150т в месяц это более менее нормально .

Господи ! Ну что за болтун ...
У моих соседей дочь в Москве живёт - не работает - двое детей - старшей 17 лет . Муж работает на "Газпром" получает 90 000 р .
Машина Ауди Q5- каждый год в отпуск всей семьёй уезжают на 2 недели на отдых - в прошлом году отдыхали на новозеландском курорте - в позапрошлом в Японии .
Поэтому оставьте хотелки для своей алтайской деревни и мечтайте о 30 000 р .
Lis-biker 23-05-2015 10:48

ну у меня была 30-35р и график посменный, потом всё это кончилось... хорошо кредитов нет...
arjan 23-05-2015 12:07

цитата:
У моих соседей дочь в Москве живёт - не работает - двое детей - старшей 17 лет . Муж работает на "Газпром" получает 90 000 р .

Не смешите , на 90 т.Q5 и 2е детей сомнительно , Я не говорю что у меня 150 т доход ( в этом году даже не знаю сколько получиться - смотря как люди деньги тратить будут ) , я говорю что считаю его нормальным можно жить ни в чем особо не отказывая ( в разумных пределах конечно , не шикуя совсем ).
цитата:
каждый год в отпуск всей семьёй уезжают на 2 недели на отдых - в прошлом году отдыхали на новозеландском курорт

Новозеландский курорт стоит в 4м ровно 3ю часть их годового дохода + на питание как минимум 300 в год + на шмотки еще 100 остается ну пусть 300т и как можно на них Q5 купить ?, в тай на 2их мы тратим за 3 недели 150 т , новая зеландия в разы дороже . Максим вам либо по ушам на счет зарплаты ездят, либо вы сами по ушам ездийте .
цитата:
и мечтайте о 30 000 р

Да не дай бог .
Alexander67 23-05-2015 13:01

[QУОТЕ]Изначально написано Максим В:
[Б]
Господи ! Ну что за болтун ...
У моих соседей дочь в Москве живёт - не работает - двое детей - старшей 17 лет . Муж работает на ъГазпромъ получает 90 000 р .
Машина Ауди Q5- каждый год в отпуск всей семьёй уезжают на 2 недели на отдых - в прошлом году отдыхали на новозеландском курорте - в позапрошлом в Японии .
Поэтому оставьте хотелки для своей алтайской деревни и мечтайте о 30 000 р .[/Б][/QУОТЕ]

вас обманывают. Не верьте

arjan 23-05-2015 17:17

цитата:
вас обманывают. Не верьте

#462

P.M. Ц


Вот и я о том же , хотя Максим и сам еще тот рыбак
DiEgoXXX 23-05-2015 18:27

В общим начали письками мерятся. Как будто в деревне есть на что 150 тыщ в месяц тратить
DiEgoXXX 23-05-2015 19:33

У нас домик в лесу немногим дешевле будет http://vladivostok.farpost.ru/...d-22852747.html

Но дом надо под себя строить, под свои запросы и размеры, а не готовый покупать. А то купишь вот такое, а там химии куча напихано. И будет вылазить то одна болячка, то другая http://vladivostok.farpost.ru/...k-36147206.html

arjan 23-05-2015 19:42

цитата:
И будет вылазить то одна болячка, то другая
]http://vladivostok.farpost.ru/...k-36147206.html[/QUOTE]
Хорощий домик
В этих домиках живет почти вся северная Америка и Скандинавия , почитайте статистику о заболеваниях и продолжительности жизни там и у нас .
Lis-biker 23-05-2015 21:07

цитата:
Originally posted by arjan:

150т в мес


и ты ещё на жизнь жалуешся?...
Maksim V 23-05-2015 21:41

цитата:
Originally posted by arjan:

150т в мес


и ты ещё на жизнь жалуешся?...


Не обращайте на него внимания . Человек гол как сокол - о чём он уже раз 50 и проговаривался .
А 150 000 р - это сумма его мечты - как у Шуры Балаганова. Тот мечтал о 5000 р в 1928 году.
Что в принципе сопоставимо....
arjan 23-05-2015 21:42

цитата:
и ты ещё на жизнь жалуешся?...

Я к сожалению столько не зарабатываю . И как я неоднократно говорил не одними деньгами качество жизни меряется ( к нашей стране это по большей части не относится ).
arjan 23-05-2015 21:48

цитата:
Человек гол как сокол - о чём он уже раз 50 и проговаривался

Вот видишь Лис и Максим хоть и любит приврать про Q5 и Нов Зеландию на 90 т в месяц , но про мои доходы не врет нет у меня 150 в месяц ( а в этом сезоне вообще не известно что будет, мне зарплату никто не платит )
Lis-biker 23-05-2015 22:27

ну я надеюсь что у тя всё хорошо будет
DiEgoXXX 24-05-2015 05:13

цитата:
Изначально написано arjan:
[/URL]
Хорощий домик
В этих домиках живет почти вся северная Америка и Скандинавия , почитайте статистику о заболеваниях и продолжительности жизни там и у нас .

По многим показателям России далеко до этих стран. http://medportal.ru/enc/oncology/reading/3/

Но вспомним что еще Академик Павлов в своё время сказал: "Смерть до 150 лет следует считать насильственной".

квасерпервый 24-05-2015 08:53

цитата:
Академик Павлов

получается умер насильственной смертью? Кто бы мог подумать!
Valentinovich 24-05-2015 08:56

цитата:

Ибо продукты ДЛЯ СЕБЯ и продукты ДЛЯ РЫНКА уже давно выращиваются по РАЗНЫМ технологиям.

Ну, стало быть, и нефиг с фермерами связываться, по полдня колесить где-то за договоренной полутушкой козлятины или мускулистыми пеструшками.
А сразу заходим на Деликатеску (это к вопросу о недостатке времени на покупки при наличии денег).
К примеру, в мясной отдел http://www.delikateska.ru/catalog/meat_delicatessen
Как говорят диетологи, по усваиваемости на первом месте оленина, затем конина и уж сильно после остальное мясо.
Можно и колбаской себя побаловать, уж за зайцем и кабаном точно никто со шприцами антибиотиков не бегал
http://www.delikateska.ru/catalog/myasnye-delikatesy

Рыбкой сибирских рек очень даже стоит озаботиться
http://www.delikateska.ru/catalog/dikaja-ryba

Доставка на дом в любое время по договоренности.

Так что

цитата:

В чем заключается разительное отличие в качестве питания, для меня осталось загадкой.


Lis-biker 24-05-2015 10:38

ага.. и в противогазе ходить, шоб не дышать отравленым воздухом.. ну то ладно.. с бесконечным стрэсом чёделать..
Mak Dak 24-05-2015 18:08

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

олячка, то другая http://vladivostok.farpost.ru/...k-36147206.html


Кучеряво живут во Владике.100 лямов за дом,да это гон какой то.На эти бабки можно целый котэджный поселок отстроить.
DiEgoXXX 25-05-2015 02:54

Мучаемся от дороговизны, приходится думать про домик в деревне.
kostya163 25-05-2015 12:03

цитата:
Изначально написано Valentinovich:
[B][/B]Ну, стало быть, и нефиг с фермерами связываться, по полдня колесить где-то за договоренной полутушкой козлятины или мускулистыми пеструшками.
А сразу заходим на Деликатеску (это к вопросу о недостатке времени на покупки при наличии денег).

Деревня- это другая планета. Там все другое: и еда очень качественная и вода чистая...
Чесслово умиляют эти байки про экологическую чистоту... она на каком расстоянии начинается чистота эта? Это 10 км или 100 или сколько световых лет от грязного города. В деревне другая атмосфера, там осадки выпадают чистые. Ну точно - другая планета. Город где-то там... в другой галактике.
Если я посажу огурчики в метре от обочины автомагистрали, то все пальцем около виска крутят... а если посажу в 5-10 км от городской черты- то могу смело стучать себе пяткой в грудь и настаивать, что это экологически чистый продукт.
Я чуть утрирую, но по логике большинства это так и есть.
Экологически чистым может считаться только то, что пролежало несколько тысячелетий в вечной мерзлоте. Это- так оно и есть, вне зависимости от того нравится Вам это или нет. А все остальное- просто иллюзия.

DiEgoXXX 25-05-2015 12:33

С умом подходить нужно ко всему, как то смотрел исследования япошек, как они ЭМ-1 загрязненную почву обрабатывали и смотрели на эффект. И в результате и разложение дряни шло быстрее и она связывалась и не поступала в растения.

А вот народ кто уже в деревни обитает, есть кто пользуется такими взаимосвязями? http://www.umhoz.com/newscat/n...at_det2878.html

kalmuik 25-05-2015 13:55

цитата:
Деревня- это другая планета. Там все другое: и еда очень качественная и вода чистая...
Чесслово умиляют эти байки про экологическую чистоту...

Любезный, сдаётся мне, Вы слегка перепутали мягкое с тёплым
Одно дело - общий экологический фон. Совсем другое массовое введение в рацион животных ударных доз гормональных препаратов, антибиотиков и др. для максимального удешевления конечной продукции. В растениеводстве - удобрения, ядохимикаты, гербициды - для того-же
Я бы может и смирился с соей в колбасе (она сама по себе безвредна), но параллельно с не добавляют кучу вкусовых добавок, да и сама эта соя тоже выращена по промышленным технологиям, т.е. по принципу: "максимальная прибыль любой ценой, а пипл всё схавает"
цитата:
Если я посажу огурчики в метре от обочины автомагистрали, то все пальцем около виска крутят... а если посажу в 5-10 км от городской черты- то могу смело стучать себе пяткой в грудь и настаивать, что это экологически чистый продукт.

Посадите на расстоянии 50-100 метров одна от другой две грядки с огурчиками. Одну, предварительно обработайте гербицидами, затем дайте ударную дозу азотных удобрений, и почаще обрабатывайте ядохимикатами от вредителей. Вторую просто засыпьте навозом и попробуйте ручную прополку. Затем соберите урожай и проведите химанализ. Сравните трудозатраты, величину урожая и данные химанализа по обеим грядкам.
Возможно, тогда и поймёте - что такое ИЛЛЮЗИЯ.
fencer_al 25-05-2015 13:57

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

А вот народ кто уже в деревни обитает, есть кто пользуется такими взаимосвязями? http://www.umhoz.com/newscat/n...at_det2878.html


"Все наши предки жили в прекрасных садах - Родовых поместьях."(c)
После этой фразы уровень доверия к информации существенно упал.
Lis-biker 25-05-2015 14:26

цитата:
Originally posted by kostya163:

и еда очень качественная и вода чистая...


угу.. и шприцы на улицах не валяются.. а в у меня до города не большого 40км
до большого 150
DiEgoXXX 25-05-2015 16:34

цитата:
Изначально написано fencer_al:

"Все наши предки жили в прекрасных садах - Родовых поместьях."(c)
После этой фразы уровень доверия к информации существенно упал.

Думаете кто то специально пускает дезу, что мята хорошо растет с капустой ?

AAZ73 25-05-2015 17:16

Уважаемый, DiEgoXXX!
цитата:
Изначально написано DiEgoXXX:

Думаете кто то специально пускает дезу, что мята хорошо растет с капустой ?

Так точно! Мята - жуткий сорняк, со временем очень сильно разрастается. А капусту лучше всего защищать сельдереем .

Kosoi 25-05-2015 18:46

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

http://www.umhoz.com/newscat/n...at_det2878.html


Все наши предки жили в прекрасных садах - Родовых поместьях. Урожай они получали в огромном достатке

ЛПП! никогда так не жили и пока ж/д транспорт не развили, частенько помирали от голода

DiEgoXXX 26-05-2015 02:10

Ну ваши может и не жили, на Земле не у всех предки люди. А мои жили так одно время, пока гнобить их не начали.

цитата:
Изначально написано AAZ73:

Мята - жуткий сорняк, со временем очень сильно разрастается. А капусту лучше всего защищать сельдереем .

Ну разрослось какое то растение, это же не значит, что другие от этого расти не будут. Вон пример помидорки спокойно цветут среди сидератов. Зато вся эта зеленая масса отлично защищает землю от ультрафиолета и излишней потери влаги.
click for enlarge 807 X 605 162.2 Kb

Egunis 26-05-2015 06:55

цитата:
Изначально написано DiEgoXXX:

Думаете кто то специально пускает дезу, что мята хорошо растет с капустой ?


Есть сорняк, который очень похож на мяту. Небольшой, ползучий, с округлыми листьями, синими соцветиями, запахом мяты. На ДВ заполонил собой уже гектары земли. Забивает всё, вывести почти невозможно. Не купитесь.

DiEgoXXX 26-05-2015 07:42

Ну сорняки это полезные растения свойства которых вы не знаете. Вот например такого у нас полно, а ведь штука полезная http://ltravi.ru/serdtse-i-sos...-galinzoga.html

А если кому кальция не хватает то и подавно полезна, на 6 месте:
Мак 1460
Кунжут 783
Крапива 713
Просвирник лесной 505
Подорожник большой 412
Галинсога 372
Сардины в масле 330
Будра плющевидная 289
Шиповник собачий 257
Миндаль 252
Подорожник ланцетолистный 248
Лесной орех 226
Амарант семя 214
Кресс-салат 214
Кале 212
Соя бобы сухие 201
Молоко коровье 120
Малое содержание кальция: рыба (30-90); творог (80); хлеб с отрубями (60); мясо, субпродукты, крупы, свекла (менее 50).

Maksim V 26-05-2015 07:53

цитата:
Мак

И окажешься на нарах лет на 8 .
Сейчас ситуация такова , что мак нельзя не только выращивать , но и даже покупать булочку с маком .
Lis-biker 26-05-2015 08:03

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

сидератов


горчица
Lis-biker 26-05-2015 08:04

цитата:
Originally posted by Maksim V:

выращивать


а нартоты один хрен дофига
Lis-biker 26-05-2015 08:05

у меня мята растёт под окном кухни, целый лес вырастает, я там не кошу, пущай растёт.
DiEgoXXX 27-05-2015 04:58

У кого мозги уже закостенели, берем пример


kostya163 27-05-2015 07:56

цитата:
Изначально написано Maksim V:

И окажешься на нарах лет на 8 .
Сейчас ситуация такова , что мак нельзя не только выращивать , но и даже покупать булочку с маком .

натуральные наркотические препараты уже стали экзотикой. На дворе 21-й век. Давно рулит синтетическая отрава.
Поэтому булочки пора возвращать.

Lis-biker 27-05-2015 08:34

ну вы посадите, а потом расскажите.
kalmuik 27-05-2015 09:01

цитата:
ну вы посадите, а потом расскажите.

Ну, у меня лет пять мак рос. В палисаднике. Сам (мак, кстати, самосевом очень неплохо размножается и всходит бывает и через год и через два). Потом года три уничтожал . Причина не нары. Нарики.
Lis-biker 27-05-2015 09:19

повезло.
kostya163 27-05-2015 11:03

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
ну вы посадите, а потом расскажите.

я городской житель, земельных наделов не имею, так что опийным растениеводством заниматься негде. А дома в горшочке... боюсь это не возымеет того эффекта, что Вы ожидаете, как бы я ни старался.

Lis-biker 27-05-2015 11:28

цитата:
Originally posted by kostya163:

я городской житель, земельных наделов не имею


тогда что вы делаете в теме? рассказываете нам как не надо жить?
kalmuik 27-05-2015 11:42

цитата:
повезло

Не-а Законы знать надо.
конь44 27-05-2015 15:01

цитата:
Не-а Законы знать надо.

Законы то знать надо, но и законы должны быть реалистическими. Есть мак беопийный. А конопля, то есть пенька, только мужское растение наркотическое, плоскинь называется. Но оно не даёт волокна и его с конопляного поля выбирают в качестве сорняка. А сеять коноплю всё равно нельзя. А какое волокно! Чуть ли не капрон. Да и масло тоже. Жаль волокно не блестит как лён.

kalmuik 27-05-2015 15:17

цитата:
Есть мак беопийный.

Нет такого мака. В различных сортах большее или меньшее содержание. Я же сказал: убрал из за нариков.
DiEgoXXX 27-05-2015 17:48

Вы чего народ, да мак повсюду продается пищевой
https://www.google.ru/search?q...ewwindow=1&tbm= isch&q=%D0%BC%D0%B0%D0%BA+%D0%BF%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9
квасерпервый 27-05-2015 18:58

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Вы чего народ, да мак повсюду продается пищевой


Торчки и из него умудряются варить. Расскажу давний случай, как один товарищ, будучи ментом, накрывал ларек торгующий польским кондитерским маком. Пока они там все процессуальные действия, в том ларьке делали, стучит в окошко торчь и не глядя говорит - "Насыпь орешков на все" и сует в окно какие то крупные деньги. Ну мент этот по форме, рожа здоровая, высовывается в окошко и уточняет - "Тебе каких орешков? Арахиса?" Тот мычит, что то в знак согласия и в итоге уходит отоваренный двумя огромными пакетами арахиса. Как его товарищи, ждущие за углом встретили, с такой покупкой - история умалчивает.
Maksim V 27-05-2015 20:07

цитата:
да мак повсюду продается пищевой

Посадите на участке мак ( декоративный( и позвоните в наркоконтроль и сообщите , что на таком-то участке растёт мак .
Всё - 8 лет гарантированны .
По поводу "мака пищевого" - сейчас идёт уголовное дело - его по всем каналам показывали 3 дня назад .
Кондитерское предприятие закупило 4,5 тонны "мака пищевого" для производства - всё - сейчас будут тюрьма сидеть , ибо по заключению экспертной группы "мак пищевой" НЕВОЗМОЖНО полностью очистить от наркотических примесей и при очень большом желании из "мака пищевого" вожно что-то там выжать и этого достаточно, чтобы присесть лет на 7-8 .
Кстати - не так давно было резонансное УД - когда бабулю 78 лет осудили на реальный срок лишения свободы за растущие на участке декоративные маки и только под давлением возмущённой общественности и в связи с преклонным возрастом - был пересуд и бабке дали ТРИ ГОДА УСЛОВНО .
родом из сибири 27-05-2015 20:54

При этом булочки с маком до сих пор в любой кондитерке есть.
Lis-biker 27-05-2015 21:19

ну бабулек вязать просто..
Maksim V 27-05-2015 21:59

цитата:
ну бабулек вязать просто..


Ну вот и задал корреспондент вопрос в никуда ...
Почему кондитеров повязали , а спайсами в открытую торгуют ....
kostya163 27-05-2015 23:43

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

тогда что вы делаете в теме? рассказываете нам как не надо жить?

а оно вам надо? Зачем? Почему? Как надо и не надо у папы с мамой надо было спрашивать, а не у незнакомых дядей сейчас.
Lis-biker 28-05-2015 12:05

http://www.youtube.com/watch?v=I5NV-gwXHTU
DiEgoXXX 28-05-2015 04:59

Давным давно шел по зомбоящегу фильмец "Путь героина" и там пошагово показывали как он делается. Так вот в нужное время надрезают коробочку, выделяется сок и они его собирают. Семена мака никто для наркоты не использовал.

Но в целом я думаю есть у нас в стране и нормальные деревни. Как то гостил у дяди в немаленькой деревне и пошли в магазин. И вот значит подходим к нему и тут он берет и выдергивает куст с обочины и мне показывает - мол если на огороде вырастет такая конопля то посодют, а так растет и никому нахрен не нужна. И туда же в кусты и выкинул.

Egolf 28-05-2015 06:16

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

Но в целом я думаю есть у нас в стране и нормальные деревни. Как то гостил у дяди в немаленькой деревне и пошли в магазин. И вот значит подходим к нему и тут он берет и выдергивает куст с обочины и мне показывает - мол если на огороде вырастет такая конопля то посодют, а так растет и никому нахрен не нужна. И туда же в кусты и выкинул.


В Приморском крае конопля выращивается плантациями в промышленных, почти, масштабах. Просто гуляя по лесу возле некоторых н.п. можно случайно наткнуться.
И приснилось мне что бизнес этот принадлежит действующим сотрудникам одного из государственных министерств, которым по закону вроде как бороться с преступностью необходимо.
Зато бабушку за декоративный мак или пекарей за легально ввезённый и официально купленный кондитерский мак - посадить это они будь здоров.
Представляете как солидно в отчёте выглядит объём изъятого наркотического средства - 500 кг. Это же премии, звания, почёт и уважение. А то что это семечки мака - то фигня.
Lis-biker 28-05-2015 06:47

какраз вся проблема в "палочной системе"
sachaff 28-05-2015 10:39

//Россия сегодня занимает первое место в мире по потреблению героина. //

хз чем там занимаются сотрудники.
я лично не верю, что наркоту невозможно контролировать.

kostya163 28-05-2015 12:10

Что-то мне подсказывает, что в приморском крае, она ровно так же не кроет, как и растущая у нас в поволжье. она не кроющая. Из нее "кашку" делают или "манягу" варят. Но это так- детские шалости. А курить ее бестолково. Только запах такой же, а эффекта нет. Кроющая в азии произрастает. По признанию многих, лучшая- афганская трава.
По герычу сейчас точно не знаю. На мой взгляд его время уходит или уже ушло. Думаю для многих-это первый шаг на пути тяжелых наркотиков. Им травятся на начальном этапе, когда еще есть деньги, потом съезжают уже на химию. Его цена достаточно высока (конечно ниже кокса, но кокс-ваще элита), поэтому как правило долго на нем не сидят. Да и купить не разбодяженный - большущая проблема.
По крайней мере, среди еще оставшихся в живых торчков, на герыче никого нет.
Мои старшие школьные классы пришлись на начало 90-х. Из друзей, товарищей, знакомых, одноклассников подавляющее большинство подсело на эту тему. Очень немногие смогли закончить свое знакомство с отравой, ограничившись травкой. Те кто продолжил - 90% уже в живых нет. Из завязавших с тяжелой отравой знаю только одного, он смог вернуться в нормальную жизнь и полноценно функционирует.
квасерпервый 28-05-2015 12:13

Жара, думаю стоит открыть тему "Бассейн выживания".
DiEgoXXX 28-05-2015 12:28

Кому как, у нас +12, мерзну без обогревателя однако.
Lis-biker 28-05-2015 13:16

у меня на улице +33 в доме +24 ( кондея нет )
MraK111 28-05-2015 14:04

=)


Egolf 28-05-2015 14:06

цитата:
Originally posted by kostya163:

Что-то мне подсказывает, что в приморском крае, она ровно так же не кроет, как и растущая у нас в поволжье. она не кроющая. Из нее "кашку" делают или "манягу" варят. Но это так- детские шалости. А курить ее бестолково. Только запах такой же, а эффекта нет. Кроющая в азии произрастает. По признанию многих, лучшая- афганская трава.


Поэтому варят химку.
Дог 28-05-2015 14:35

цитата:
//Россия сегодня занимает первое место в мире по потреблению героина. //

хз чем там занимаются сотрудники.
я лично не верю, что наркоту невозможно контролировать.


Так сами же все сказали. Ключевое слово "контролировать" Вот и контролируют, распостраняют.

------
Lupus lupo homo est

Lis-biker 28-05-2015 18:13

пусть к нам едут, вообще хрен кто наёдёт
DiEgoXXX 28-05-2015 18:47

Как то случай мне рассказывали как давным давно переселяли украинцев в Приморье. И вот свежеприбывшие через несколько дней ходят как пьяные, стали выяснять - оказывается с голодухе жрали все в подряд включая коноплю. Она у них там на Украине обычная, а у нас наркоманская, чему они по началу не верили.
Lis-biker 28-05-2015 19:46

цитата:
Originally posted by MraK111:

MraK111


смешные, вымиральщики
они... они ездят в город за водой.. и покупают ключ.. чтобы получить воду из колодца.. у меня шас шаблон окончательно треснет
Lis-biker 28-05-2015 22:36

блин.. от еслиб не смотрел "дик пренеке 1 в дикой природе" яб реально думал, что задорнов прав..
Maksim V 28-05-2015 22:48

цитата:
блин.. задорнов прав..


Естественно прав . Сегодня смотрел передачу о рыбалке в штатах ...
диктор говорит :
- Рыбаки долго готовились к этому дню . Им предстоит далёкий и сложный переход к месту рыбалки - полный опасностей и неожиданностей - протяжённостью в 40 км ... а тем временем тягач сдал в реку прицеп - с прицепа спустили на воду каютный катер с мотором мощностью 300 л.с и 4 "отважных " и очень отчаянных рыбака пустились в путь по полноводной реке - навстречу опасностям и приключениям ...
Мне поплохело от этого бреда .
МеМ-Д-ВеДь 28-05-2015 23:10

По поводу конопли: на ДВ растет маньчжурская, ничуть не менее наркоманская ( а то и поболее ), чем всем известная чуйская.
Так что в тех плантациях большой экономический смысл кроется...
kostya163 28-05-2015 23:44

как говорится век живи- век учись.. ну и так далее. Не знал про это. По географии к концу обучения троечки были, за то вот по ботанике- твердый хорошист.
Можно теперь будет и местным торчкам задвинуть, а то они думаю то же как и я, в полном неведении
Lis-biker 29-05-2015 09:01

нифига у вас познания.. чтото у меня такое чувство что я ошибся дверью..
http://www.youtube.com/watch?v=e5PLCGgMNOQ
МеМ-Д-ВеДь 29-05-2015 12:17

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

нифига у вас познания.. чтото у меня такое чувство что я ошибся дверью..


151-я ... Не ошиблись ))
TEOTWAWKI2013 29-05-2015 12:29

"Трава не наркотик"(с)
Lis-biker 29-05-2015 13:41

дело не в палате, хватит про наккоту а..
Egunis 29-05-2015 16:16

Так как отвечаю за тему и являюсь противником наркотиков, прошу тему (про это растение ) не засорять.
sachaff 30-05-2015 21:00

ну как у вас там?
ловится крокодил? растет кокос?
Lis-biker 30-05-2015 21:12

ну кокос нет, а помидоры с огурцами начинают цвести.
Monolit-kbf 30-05-2015 21:48

И грибы появляться начали, ога. Десяток подберезовиков нашел. Деревня в Нижегородской области.
Lis-biker 30-05-2015 22:01

да? а такая суш стоит жарища.. странно
Egunis 31-05-2015 01:32

У нас холодрыга и дожди весь май. Позавчера люди картошку только сажать начали, одуванчики только массово зацвели.
квасерпервый 31-05-2015 11:47

цитата:
Originally posted by Monolit-kbf:

И грибы появляться начали


Да, две ходки на лисапеде сделал за свинушками. И подберезовиков на супец маленько. И это невзирая на суш. Сейчас бы дождик троицевский, глядишь и белые вылезут.
DiEgoXXX 02-06-2015 04:20

Господа деревенские, тянет ли долгими зимними вечерами, когда заняться особо и нечем на саморазвитие, духовность или творчество?
Lis-biker 02-06-2015 06:25

ага.. на ганзе посидеть
beehunter 02-06-2015 07:36

цитата:
Изначально написано DiEgoXXX:
Господа деревенские, тянет ли долгими зимними вечерами, когда заняться особо и нечем на саморазвитие, духовность или творчество?

"Не имела баба хлопот да купила поросят"
А мы козлят. С ними столько хлопот. Тышчу раз пожалели. Никого покоя ни днём ни ночью.

родом из сибири 02-06-2015 08:22

цитата:
Изначально написано DiEgoXXX:
Господа деревенские, тянет ли долгими зимними вечерами, когда заняться особо и нечем на саморазвитие, духовность или творчество?

Каждый по своему, кто-то бухать начинает, кто-то перед телеком валяется, а кто-то ищет себе дело. Один сосед зимой делает изделия из бересты и деревянные изделия с резьбой.

kalmuik 02-06-2015 08:55

цитата:
А мы козлят. С ними столько хлопот. Тышчу раз пожалели.

Лет пять держу. Ни разу не пожалел. Сейчас живу один. Три козы, козёл-производитель, четверо козлят. Подъём в 5-00. До 7-00 успеваю выгнать, подоить, выпасти, напоить, раздать корм и загнать в базы. В 7-00 на работу. в 18-00 с работы. Выгнать, подоить, раздать корм, напоить, загнать, приготовить ужин, поужинать. В 21-30 спать. Голова коснулась подушки - заснул . Утром всё по новой. Отдыхаю на работе
Взрослых привязываю. Козлята пасутся рядом. В выходные - постирушки, готовка, сыроварение. Как-то так.
цитата:
долгими зимними вечерами,

Делаю ножики, гоню самогон, читаю.
В общем скучать некогда. Телевизор смотреть тоже (ну разве что, когда вручную РК выводишь).
beehunter 02-06-2015 11:48

цитата:
четверо козлят

Сорок один!

forummessage/9/1510

А еще охотничьи инстинкты проснулись.

beehunter 02-06-2015 11:53

цитата:
Изначально написано DiEgoXXX:
Господа деревенские, тянет ли долгими зимними вечерами, когда заняться особо и нечем на саморазвитие, духовность или творчество?

Меня из окружающих деревень, но находящихся порближе к цивилизации ПостояннО спрашивают: "Вам там не скучно?" У меня уже аллергия на эти слова.

arjan 02-06-2015 13:15

цитата:
Господа деревенские, тянет ли долгими зимними вечерами, когда заняться особо и нечем на саморазвитие, духовность или творчество?

Нет не тянет , меня с выпадением снега каждый ноябрь тянет в Тайланд
DiEgoXXX 02-06-2015 18:44

Все же интернет канает в современных деревнях, чего дела по оригинальнее себе не находит народ?
квасерпервый 02-06-2015 19:03

цитата:
Originally posted by DiEgoXXX:

чего дела по оригинальнее себе не находит народ?


Предлагайте варианты.
sachaff 02-06-2015 21:24

цитата:
Originally posted by kalmuik:

и загнать в базы

фотки скиньте плиз.

полковник1 03-06-2015 12:31

цитата:
Изначально написано Egunis:
Приезжайте жить в деревню.
Выбирайте село (не ПГТ) на реке и с лесом, от 1000 до 2500 населения, с дорогами в город( от 100 до 150 км) и район. В таких развита социалка (+ жене и детям), главы администраций, как правило, адекватные. Участка для самообеспечения хватит в пределах 15 соток. Из животных коза-корова, свиноматка, куры и пчёлы (3-6 семей). Необходим автомобиль, основной инструмент. Работа мужчинам на удалёнке, выездах или востребованная на селе (ремонт авто, например)
Если не растеряете городской ритм жизни, не расслабитесь - заживёте получше многих деревенских и сохраните остатки здоровья , в отличие от городских)

красиво и с чуством написано о деревне в которой я живу всю свою сознательную жизнь, добавлю, если живеш в такой деревне всю жизнь, то глава администрации не только адекватный но ты с ним и за одной партой сидел, с начальником милиции в одном доме живеш, прокурор рядом участки, директор градообразующего предприятия родственник ну и так далее

DiEgoXXX 03-06-2015 06:47

цитата:
Изначально написано квасерпервый:

Предлагайте варианты.

Ну там спирулину растить, сыры швейцарских сортов делать для себя, шмелей ради меда разводить, грибы в сарае тех видов которые любишь, кратерный сад разбить в части огорода и т.д. чего большинство деревенских не делают.

полковник1 03-06-2015 09:07

ну дык это же трудится надо до мозолей, значительно легче заготовить брагу и выгнать спиртусвини, но и это многим ляниво
arjan 03-06-2015 12:56

цитата:
сли живеш в такой деревне всю жизнь, то глава администрации не только адекватный но ты с ним и за одной партой сидел, с начальником милиции в одном доме живеш, прокурор рядом участки, директор градообразующего предприятия родственник ну и так далее


В нормальном обществе это не должно быть сильно положительным моментом , тут нечем годиться .
fencer_al 03-06-2015 13:11

цитата:
Originally posted by arjan:

В нормальном обществе это не должно быть сильно положительным моментом , тут нечем годиться .


Хз... Мы живем в том обществе которое есть.
квасерпервый 03-06-2015 13:18

цитата:
Originally posted by fencer_al:

Мы живем в том обществе которое есть.


Ага, в родово-общинном.
arjan 03-06-2015 13:19

цитата:
Хз... Мы живем в том обществе которое есть.

это печально .
полковник1 03-06-2015 13:23

цитата:
В нормальном обществе это не должно быть сильно положительным моментом , тут нечем годиться .

(оглянулся вокруг) а где тут нормальное общество? где в России нормальное общество?????? гордится может и не стоит но в жизни помогает
цитата:
это печально .

ну а что тут можно сделать? печчалька но так и есть
arjan 03-06-2015 13:25

цитата:
(оглянулся вокруг) а где тут нормальное общество? где в России нормальное общество?????? гордится может и не стоит но в жизни помогает

Потому его и нет , что
arjan 03-06-2015 13:26

вы считаете это красивым - кумовство во всей красе
цитата:
красиво и с чуством написано о деревне в которой я живу всю свою сознательную жизнь, добавлю, если живеш в такой деревне всю жизнь, то глава администрации не только адекватный но ты с ним и за одной партой сидел, с начальником милиции в одном доме живеш, прокурор рядом участки, директор градообразующего предприятия родственник ну и так далее


полковник1 03-06-2015 13:36

цитата:
вы считаете это красивым

я считаю это нормальным, потому как родился и воспитывался сдесь, родители родились и воспитывались сдесь ну и тд. Возможно если бы я родился где нибудь на марсе , я бы считал это ненормальным, но в россии родо-племенные отношения и другим отношениям тут не место, я удивлен вашему вопросу
цитата:
вы считаете это красивым

вы к нам засланы? уругвайской разведкой? потому у вас другие взгляды? Я много побывал в каких деревнях, от поселка и до самых до окраин, да, если смотреть вообщем то в деревнях отношения простые, колет человек камаз дров, к нему подойдет пара соседей и молча помогут, сел человек на машине в говнищу, молча подьедет трактор и выдернет, сломался трактор, этот человек подойдет и молча поможет починить ну думаю суть ухватили, те же самые родо-племенные отношения если под микроскопом смотреть, а кто есть кто это уже десятое и это не
цитата:
тут нечем годиться
а обычные жизненные отношения вот если сосед по дачам прокурор, по дружбе, спустит тебе нарушение закона, или начальник гаи бывший однокласник не заметит что ты упровляеш автомобилем пьяным, вот это ненормально и тут действительно
цитата:
нечем годиться
и я удивлен что вы это не понимаете
arjan 03-06-2015 13:47

цитата:
Я много побывал в каких деревнях, от поселка и до самых до окраин, да, если смотреть вообщем то в деревнях отношения простые, колет человек камаз дров, к нему подойдет пара соседей и молча помогут,

У нас не так . Трактором да выдернут , но работать просто так никто не будет .
цитата:
а обычные жизненные отношения вот если сосед по дачам прокурор, по дружбе, спустит тебе нарушение закона, или начальник гаи бывший однокласник не заметит что ты упровляеш автомобилем пьяным, вот это ненормально и тут действительно
цитата:
нечем годиться
и я удивлен что вы это не понимаете

Я про это и говорю , из вашего 1 сообщения показалось что вы мыслите наоборот .
arjan 03-06-2015 13:53

цитата:
но в россии родо-племенные отношения и другим отношениям тут не место

Именно по этому Российская древня до сих пор отсталая и убогая в массе своей
sachaff 03-06-2015 13:55

цитата:
Originally posted by полковник1:

и молча

че у вас такие прям молчуны-то? а где шутки-прибаутки/смехуечки итд?

полковник1 03-06-2015 14:03

цитата:
Трактором да выдернут , но работать просто так никто не будет .

толи я не достучался, толи не смог обьяснить, трактором выдернет, в расчете на то что товарищ потом окажет ответную услугу, естественно если товарисч не врубается то вследующий раз он помрет в той луже, так понятнее?
цитата:
из вашего 1 сообщения показалось что вы мыслите наоборот .

ну мля, чукча не писатель чукча читатель, я именно про это, никогда подобным не пользовался и не пользуюсь, но вот просто зайти на соседний уччасток распить бутыылочку и попутно собрать нужную информацию в приватной обстановке это очень помогает в жизни, когда ну скажем так не тыкаешся как слепой мышонок в госучреждении а имееш конкретный маршрут, зашел туда перешел сюда вышел сдесь ушел там.
цитата:
Именно по этому Российская древня до сих пор отсталая и убогая в массе своей

ну так 70 лет раком ставили, конечно будет убогая
цитата:
а где шутки-прибаутки/смехуечки итд

дыг это вечером апосля, а когда машину говна разгружаеш или раствор мешаеш то как то не до шуток или когда на жаре битумом крышу заливаеш, тут токо одна шутка - вась я на тебя ведро с битумом уронил, че молчиш, спымал чи шо?
arjan 03-06-2015 14:11

цитата:
толи я не достучался, толи не смог обьяснить, трактором выдернет, в расчете на то что товарищ потом окажет ответную услугу,

Просто так выдернут по доброте душевной , я уазиком всегда выдергиваю если попросят , у нас правда выдергивать особо неоткуда все в асфальте а зимой чистится .
Egunis 03-06-2015 14:58

цитата:
Изначально написано полковник1:

красиво и с чуством написано о деревне в которой я живу всю свою сознательную жизнь

Спасибо на добром слове
Вот и я не жалуюсь)
В деревне это называется "не лениться", для бывших горожан - " не растерять городской ритм жизни" - и всё у тебя будет в достатке. И грибы не надо будет специально выращивать, и пейзаж - ландшафтами портить))))

квасерпервый 03-06-2015 14:58

цитата:
Изначально написано arjan:

Именно по этому Российская древня до сих пор отсталая и убогая в массе своей

+151

полковник1 03-06-2015 15:04

цитата:
я уазиком всегда выдергиваю если попросят

но все равно во глубине сознания мы знаем , что добро так же как и зло возвращается, у нас выдергивать тоже неоткуда, но зимой бывает из заносов по три машины в день вытаскиваю
DiEgoXXX 03-06-2015 17:33

Да проявление кармы чем меньше народу вокруг тем заметнее.
DiEgoXXX 03-06-2015 17:39

цитата:
Изначально написано Egunis:

не растерять городской ритм жизни" - и всё у тебя будет в достатке.

Достаток в ущерб гармонии. В быстром ритме природу глубоко не понять.

Egunis 03-06-2015 18:07

поэтому с наступлением лета я КАЖДЫЙ день хожу в лес. Восстанавливаюсь минут за 15, а потом и сливаюсь)) - с природой
полковник1 03-06-2015 19:08

цитата:
поэтому с наступлением лета я КАЖДЫЙ день хожу в лес. Восстанавливаюсь минут за 15, а потом и сливаюсь)) - с природой

есть у нас тут один успешный хирург с Обнинска, как май кончается, он берет за свой счет и вооружившись только удочкой и лодкой приезжает под деревню. спит под деревом накинув пленку, утром вечером рыбу ловит и местным продает, кому огород вскопает или там под осень кортошку уберет вот на это и живет, ни денег ни паспорта токо удочка и лодка, по осени уезжает и до весны работает в клинике. Он СЧАСЛИВ! я это понимаю
arjan 03-06-2015 19:39

цитата:
поэтому с наступлением лета я КАЖДЫЙ день хожу в лес. Восстанавливаюсь минут за 15, а потом и сливаюсь)) - с природой

А что делать тем кто живет в лесу ?
Lis-biker 03-06-2015 20:53

радоваться жизни
полковник1 03-06-2015 21:54

цитата:
А что делать тем кто живет в лесу ?

ну наверное выходить в город и восстанавливатся, а потом сливатся с городом не?
Egunis 04-06-2015 02:35

По первости так и было)) Каждое воскресенье утром садилась на самолёт и на полдня лётала в город)
полковник1 04-06-2015 09:53

(представил) избушка в лесу покосившияся вокруг вековые сосны, подлеска нет, солнце сквозь лапы сосен и елей еле к обеду разгоняет пасмурность лесную, Егунис выходит на крыльцо, чешет утку зайца сундук, обходит избушку на огороде взлетная полоса и стоит ступа 747 стюардесса приветливо машен с ручки метлы, Егунис неспеша с достоинством поднимается на борт, диспетчер из избушки такой же только в километре западнее разрешает вылет в город
Egunis 04-06-2015 10:22

Баб-Яга на помеле)
Egunis 04-06-2015 10:25

Раньше мы жили в удалённом посёлке, автодорог не было. Узкоколейка и самолёт. Переехали в места рядом с национальным парком - есть автодорога и авто. А в город уже и не хочется...
полковник1 04-06-2015 10:27

цитата:
А в город уже и не хочется...

ну че, период аклиматизации кончился и все. А забыл спросить в каком штате
Egunis 04-06-2015 10:33

Хабаровский край
DiEgoXXX 04-06-2015 11:34

цитата:
Изначально написано Egunis:
Раньше мы жили в удалённом посёлке, автодорог не было. Узкоколейка и самолёт.

Вполне стандартная русская деревня, монорельс, аэропорт, между ними аквапарк

Egunis 04-06-2015 11:54

"Только самолётом можно долететь" - вполне по ДВ меркам)
полковник1 04-06-2015 11:56

а под крылом самолета о чем то поет примотаный скотчем пилот... Да хороше у вас там, токо холодно
Egunis 04-06-2015 11:57

По ЦТ нам и Хабаровску наконец-то пообещали лето (позавчера). Температура днём 17, утром -7 градусов)
Печку топим, а то стыло...
полковник1 04-06-2015 12:00

я и говорю, у вас там холодно зимой зеленой, а зимой белой ваще окочуришся, но все остальное красота, от мошкИ дале трех метров не видно. малину пойдеш собирать на медведя наступиш, красную икру ложками, пельмени мешками, лося окороками шоб я так жил
Egunis 04-06-2015 12:09

Реально так))
в морозилке- четверть медведя, икра банками, рыба бочками, малины валом, медведя несколько лет назад на усу в тайге увидела, в том году - на дороге, в позатом чуть не столкнулись с диким кабаном и ещё мишка по посёлку гулял)) Картошку вот 4 дня как народ начал сажать)
А вообще- просто затяжная весна, так всё классно, кроме гнуса.
aidarb 04-06-2015 12:11

цитата:
малину пойдеш собирать на медведя наступиш, красную икру ложками, пельмени мешками, лося окороками ...шоб я так жил

arjan 04-06-2015 12:21

цитата:
так всё классно, кроме гнуса.

У нас нет ни комаров ни мошки , только в июле слепни .
полковник1 04-06-2015 12:43

в этом годе чет и у нас комаров нет пока, может пронесет, а то задолбаешся их хлопать
почти аноним 04-06-2015 13:00

цитата:
У нас нет ни комаров ни мошки

у вас нихрена нет. ни медведей, ни икры, ни пельменей с малиной. демократия одна, да и та в теории.
полковник1 04-06-2015 13:29

цитата:
демократия одна, да и та в теории.

вах, караще сказал, дай запышу
arjan 04-06-2015 14:04

цитата:
у вас нихрена нет. ни медведей, ни икры, ни пельменей с малиной. демократия одна, да и та в теории.

медведи есть немножко ( не всех еще перестреляли ) , а так да кроме туристов нихрена нет и те летом .
полковник1 04-06-2015 19:47

цитата:
а так да кроме туристов нихрена нет и те летом .

эта где такой тур рай прибалтика не?
родом из сибири 05-06-2015 10:49

Алтай.
DiEgoXXX 05-06-2015 11:31

На Алтае даже супер крутая солнечная электростанция есть, единственная в России по нанотехнологиям.
arjan 05-06-2015 12:31

Это на границе с Монголией там почти всегда солнце , раньше даже крыш на домах не делали .
полковник1 05-06-2015 12:35

цитата:
раньше даже крыш на домах не делали .

да ну? вреш небось. А дождь если ночью
arjan 05-06-2015 12:40

цитата:
да ну? вреш небось. А дождь если ночью

слой земли на потолке не успевает промокнуть
click for enlarge 1920 X 1440 969.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 251.1 Kb
click for enlarge 604 X 402 53.5 Kb
Мне там не нравится - чистая Монголия почти, ничего не растет , деревьев нет , зимой снега тоже нет , мороз под -50 бывает , у нас в сентябре сливы ,яблоки , груши , виноград, там в это время ночью -10 .
полковник1 05-06-2015 14:20

фига себе, не ну а зимой то без крыши неушто не холодно и че слой земли прям на балках с перекрытием? не я не то что бы не верю я просто как это по русски, оху.. опи... удивлен да?
arjan 05-06-2015 19:12

а разве крыша несет какую то утепляющую функцию. устройство потолка как и в любом другом доме того времени балки черновой потолок и засыпка землей или шлаком
полковник1 05-06-2015 20:02

цитата:
а разве крыша несет какую то утепляющую функцию

а то нет. как и двойные или одинарные окна. Лаги перекрытия с засыпкой ну землей керомзитом не важно, дальше страпила и крыша ну пусть железом крытая, воздушная прослойка между лагами и стропилами, на чердаке зимой холодно но теплее чем на улице а вот так сразу ну не знаю тепло уходит быстрее
sachaff 05-06-2015 20:56

дикари.
Lis-biker 05-06-2015 21:33

я тут пришол к выводу, нафиг все эти утеплители волшебные- опилки рулят!
zhogl 05-06-2015 23:09

цитата:
опилки

Либо сгниют, либо сгорят. Керамзит рулит.
полковник1 05-06-2015 23:40

цитата:
Керамзит рулит.

правильно
цитата:
опилки рулят!

неправильно, я тут не ограном нихуа, но опилки будут окислятся с выделением тепла, в результате как то вроде очкую я если опилки на крыше
lentyay 06-06-2015 02:04

В Лен. области приличных деревень никто не знает? Я не про котеджные поселки.
Lis-biker 06-06-2015 06:35

да опилки 100 лет сыпят, и нормальный результат. (полазте по старым домам )
мне вот интересно у эээ специалистов, у кого-нить сгорели?
родом из сибири 06-06-2015 06:38

Было дело но по собственому косяку (сырые были) через год в труху превратились.
ivik 06-06-2015 07:17

цитата:
Изначально написано zhogl:

Либо сгниют, либо сгорят. Керамзит рулит.

если есть керамзит.

а так начердачном перекрытии я слышал используют для утепления так называемый опилкобетон" 1:5 цемент с опилками.

или просто опилки. Но самое главное железное правило- на перекрытии чердачном Нельзя класть рубероид. от конденсата всё сгниет. Кладут обычный гофрокартон бумагу плотную только не рубероид

DiEgoXXX 06-06-2015 09:39

Неплохой обзор утеплителей http://athunder.livejournal.com/230822.html
Lis-biker 06-06-2015 10:08

цитата:
Originally posted by родом из сибири:

Было дело


и? что сделали потом?
zhogl 06-06-2015 10:13

цитата:
так называемый опилкобетон" 1:5 цемент с опилками.

Цемент - 1/4 глины. Нехорошо. Лучше мешать опилки с известью. Гашеная известь продается в таких же мешках, как и цемент и стоит столько же (в наших краях, во всяком случае). И лучше не замешивать опилкобетон, а просто слегка влажные опилки пересыпать густо известью и хорошо перемешивать всухую, а уже эту сухую массу засыпать. И так и оставить засыпку сухой.
В наших краях так часто делают с гипсом; с ним чуть теплее, но он намного гигроскопичнее.
Сухая смесь постепенно набирает влагу из воздуха и слегка затвердевает, оставаясь при этом сильно насыщенной воздухом.
полковник1 06-06-2015 11:09

цитата:
да опилки 100 лет сыпят, и нормальный результат

вот вы знаете, сколько лазил, везде из древесного это щепа, опилок не видел, я имею опилки как опилки тоесть продукт распиловки бревна
Lis-biker 06-06-2015 11:21

ну, видимо сыпали что было.
полковник1 06-06-2015 11:23

может и так, ну и потом я по старым же домам лазил, тогда небыло всех этих новомодных штучек, а если и были то не у простых крестьян
квасерпервый 06-06-2015 12:13

В наших краях утепляли дубовой листвой в 20х годах 20го века, судя по зарытым в них векселям.
arjan 06-06-2015 12:19

цитата:
неправильно, я тут не ограном нихуа, но опилки будут окислятся с выделением тепла, в результате как то вроде очкую я если опилки на крыше

Вот именно не агроном , опилки высохнут и будут лежать как минимум лет 100 без всякого гниения и окисления , если на них не будет попадать вода .
цитата:
или просто опилки. Но самое главное железное правило- на перекрытии чердачном Нельзя класть рубероид. от конденсата всё сгниет. Кладут обычный гофрокартон бумагу плотную только не рубероид

Сверху опилок или любого другого утеплителя , а вот снизу будет только лучше ,но не рубероид а нормальную пароизоляцию хоть пленку полиэтилен 200мк . Должно соблюдаться правило изнутри наружу увеличение паропроницаемости .
arjan 06-06-2015 12:26

цитата:
Керамзит рулит.

Чем рулит ? Посмотрите теплопроводность керамзитной засыпки и сравните с минватой или опилками или эковатой . С опилками например у керамзита теплопроводность в двое больше с минватой в 4 раза больше , т.е. если на чердачное перекрытие обычно кладется 25см минваты то это около метра керамзита .
Lis-biker 06-06-2015 12:54

в минвате мыши прекрасно живут, и шумоизоляция хуже
arjan 06-06-2015 12:57

цитата:
в минвате мыши прекрасно живут, и шумоизоляция хуже

Мыши живут везде и в минвате и в бетонных стенах , мыши не живут там где им нечего жрать ., без поступления еды травятся враз .
Шумоизоляция минваты нормальная , у пенопласта плохая но вполне терпимая .из -за внутренней и внешней отделки .
arjan 06-06-2015 13:05

в прошлом году купил участок с маленьким каркасным домиком, в качестве утеплителя стен и потолка опилки , домику чуть меньше 20 лет ,опилки как будто их вчера засыпали . У тестя дому лет 50 наверное на чердаке опилки тоже как новые .
Lis-biker 06-06-2015 13:50

чисто опилки или засыпка ( ну на муравейник похожа) ?
arjan 06-06-2015 14:34

цитата:
чисто опилки или засыпка ( ну на муравейник похожа) ?

Не понял вопроса ? Обычный маленький домик 4 на 6 , деревянный каркас из досок 20см с наружной и внутренней обшивкой широкой вагонкой, внутри в качестве утеплителя опилки и на потолке опилки .
Lis-biker 06-06-2015 14:39

ну бывает опилки сыпят, а бывает хренотень типа как муравейник палочки иголочки..
arjan 06-06-2015 14:49

цитата:
ну бывает опилки сыпят, а бывает хренотень типа как муравейник палочки иголочки..

Эта хренотень называется стружка из под оцилиндровочного станка , ее тоже можно , но толщину стены надо делать на треть больше , чем мельче фракция тем меньше теплопроводность.
квасерпервый 06-06-2015 14:50

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

типа как муравейник палочки иголочки


Это хвоя. Точнее подстилка из сосняка. Не в каждой деревне есть лесопилка, а где и есть, то опилки за мусор не считаются. Вот народ и изголяется чем может, кто листвой утепляет, кто хвоей. В отцовой деревне, к примеру чердак был сеном утеплен. По детству курил там и думал - успею съебнуть, если загорится или нет.
квасерпервый 06-06-2015 14:54

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

хренотень типа как муравейник палочки иголочки


цитата:
Originally posted by arjan:

Эта хренотень называется стружка из под оцилиндровочного станка


цитата:
Originally posted by квасерпервый:

Это хвоя.


Да, тут без фото не разобраться
квасерпервый 06-06-2015 15:02

Фрагмент стены дома невыжевшего вышывальщега из овер 20лет назад брошеной деревни. Дрова и глина. Вышивальщег потому, что в доме была устроена скважина с ручным насосом.
click for enlarge 1600 X 1200 237.9 Kb
Lis-biker 06-06-2015 15:11

в общем.. как-то так наверное

click for enlarge 858 X 659 48.7 Kb

DiEgoXXX 06-06-2015 15:33

Дрова и глина это называется Глиночурка но оно может и покрасивше выглядеть http://www.liveinternet.ru/tag...F7%F3%F0%EA%E0/
Lis-biker 06-06-2015 15:35

цитата:
Originally posted by квасерпервый:

фото



click for enlarge 1920 X 1440 402.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 541.4 Kb
Lis-biker 06-06-2015 15:45

листья видимо вниз ложили, а сверху ну.. больше всего на муравейник похоже
sachaff 06-06-2015 17:32

цитата:
Originally posted by квасерпервый:

а где и есть, то опилки за мусор не считаются.

а че с ними делать ? (на подстилку животным напр и если не брать в расчет утепления халуп)

Lis-biker 06-06-2015 18:43

халупа, это квартира в городе, а русская изба самый правильный дом.
arjan 06-06-2015 19:28

цитата:
а русская изба самый правильный дом.

а что в ней правильного ?
zhogl 06-06-2015 19:36

Непосредственно рядом с моей стройкой - турлучный домик. На него документы - с 1913. Стоит себе. Даже не покосился.
arjan 06-06-2015 19:39

цитата:
турлучный домик

Что это ?
родом из сибири 06-06-2015 20:03

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

и? что сделали потом?

Выгребли да сухих засыпали, правда не на крыше было
А крыши засыпали опилками смешаными с землей.

Lis-biker 06-06-2015 20:29

цитата:
Originally posted by arjan:

а что


всё, вё продумано и рационально.
не, ну тебе барский терем пологаеццо!
а так, нужно брать лучшее от туда, да слегка подстраивать под себя, не на лавках же спать
полковник1 06-06-2015 20:54

цитата:
не на лавках же спать

а между тем всегда в деревенской избе лавки вдоль стен были и сидеть за столом и потом спать на них подстелив медвежью шкуру и укрывшись другой такой же
цитата:
халупа, это квартира в городе, а русская изба самый правильный дом.

против второй половины спитча не возражаю но и квартира это не халупа, хотя у некоторых это похуже холупы.
Lis-biker 06-06-2015 20:58

цитата:
Originally posted by полковник1:

лавки вдоль стен были


я в курсе но, нужно учитывая вековой опыт, несколько подстраивать под себя, а не гоняться за всякими там феньшуями, своё есть не хуже.
полковник1 06-06-2015 22:55

цитата:
а не гоняться за всякими там феньшуями, своё есть не хуже.

да я согласен, когда в хате постоянно, а то вон приезжаем на весеннею в дом в котором всю зиму не жили, кровати/белье, все отсыревшее как незнаю что, а на лавку в мешке упоковался и трынь трава
Lis-biker 06-06-2015 23:12

у меня дачный сезон- круглогодичный %) постоянно мотаюсь дача-город, сейчас правда на даче завис
zhogl 06-06-2015 23:18

2 arjan.
Турлучный дом. Старая-престарая технология.
Стены - доски горизонтально, снаружи обрешетка и штукатурка по обрешетке, побелка. Обычно - доски в два слоя, между ними-утепляющая засыпка. Внутри дома - тоже штукатурка по обрешетке.
Конструкция очень сейсмоустойчивая и долговечная. Дерево держит нагрузки, а штукатурка с побелкой надежно консервирует дерево.
Характерна для южных районов, поэтому за морозоустойчивость сказать не могу.
Много такого строили японцы, даже целые многоэтажные замки. По 400-500 лет тем замкам, стоят до сих пор.
...
ПС. Или еще вариант:
цитата:
Турлучные стены состоят из деревянного каркаса с горизонтально прибитыми к его стойкам жердями диаметром 6 см и заполнения глиносоломой.
Между основными стойками каркаса устанавливаются дополнительные, чтобы расстояние между стойками подлине стены было не более 150 см. Каждая дополнительная стойка устанавливает из двух жердей, соединенных между собою обрезками горбыля. Жерди прибиваются к стойкам гвоздями 5X125-150 мм. В стенах толщиной 35 см и более основные стойки каркаса утолщаются набивкой на них с одной или двух сторон жердей. Горизонтальные жерди должны быть покрыты глиняной обмазкой слоем не менее 1 см. Глиносоломенная масса для заполнения каркаса приготовляется так же, как масса для самана.
Каркас заполняется слоями высотой 25 см. Каждый слой слегка трамбуется и выравнивается сверху, и с боков. По окончании заполнения каркаса поверхности стен покрываются обмазкой жирным глиняным раствором с соломенной резкой.

174 x 130
208 x 150
полковник1 07-06-2015 12:27

цитата:
Характерна для южных районов, поэтому за морозоустойчивость сказать не могу.

не знал что это так называется, в астраханских степях, в земле роют яму, туда скидывают все говно овец коз коров глину солому, заливают водой и всем селом толкут это ногами, до этого ставят обрешотку и изнутри ее досками типа вагонка обшивают. После чего то что натолкут накидывают на конструкцию пока обрешетка 25 см в ровень не станет, разравнивают и после недельной стояка на солнце обшивают рейками под 45% поверх либо штукатурка с побелкой либо опять таки вагонка далее крыша двухскатная ну это как обычно дом готов, неделя . ну а уж полы там это хозяин как хочет хочет лаги и на них доски хочет ниче не делает чиста земляной, но таких мало как правило лаги доски ну и печь естественно, зимы там до тридцати доходит+ ветер в волги и каспия, нормально живут
mara2107 07-06-2015 12:44

называется говнодом

------
когда воротимся мы в портленд ...

полковник1 07-06-2015 12:49

цитата:
называется говнодом

ну таки все деревни вдоль волги за редким исключением вот оне и естть

------
интуиция, это способность головы думать задницей

полковник1 07-06-2015 12:52

больше того, кошары-это дома в которых живут ну те кто овец пасет, арбузные поля охраняют
цитата:
крыши засыпали опилками смешаными с землей.
действительно, вот такой говнодом ну а сверху, лаги и землей засыпаны, там дождей то мало, а кои есть если ливень ну тазик подставил а на утро ей же и умылся. черт, во пьяный уже третий раз пост правлю
DiEgoXXX 07-06-2015 06:19

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
халупа, это квартира в городе, а русская изба самый правильный дом.

Изба от слова "избыть" т.е. временное жилье, что бы переждать неприятности. А жили вообще то в теремах.

полковник1 07-06-2015 11:05

цитата:
А жили вообще то в теремах.

а кто и в палатах или в хоромах
DiEgoXXX 07-06-2015 17:44

Хоть и не сторонник пахоты но в хозяйстве может пригодиться, кто что плохого про них знает, а то пишут только хорошее? http://www.titaniumdream.ru/catalog/titanovaya-lopata/
полковник1 07-06-2015 17:47

цитата:
а то пишут только хорошее?

ойй, ДА ХОРОШЕе про них пишут токо те кто либо с чужих слов либо сам использует только на ежегодно перекапываемых участках, а вот воткнуть эту лопату в поле которое не видело даже плуга лет двадцать и досвидание лопата из титана
Lis-biker 07-06-2015 19:37

у меня есть, пользую на обработанных почвах сломать боюс
для целины фискарс или совецкие. А так картошку к примеру сажать прикольно, она лёгкая.
Lis-biker 07-06-2015 19:39

цитата:
Originally posted by полковник1:

в поле которое не видело даже плуга лет двадцать


туда любую лопату плохо втыкать слыхал я хорошо чёрной плёнкой накрывать, шоб усё перепрело нафиг, а потом уже перекапывать
Egunis 07-06-2015 19:50

самая лучшая у нас лопата- с 3-4 щелями, лёгкая и копает всё
полковник1 07-06-2015 20:17

цитата:
туда любую лопату плохо втыкать

я смотрел как орудуют лопатами копатели, запищал металдетектор лопату херак на штык не важно какая почва и всем весом на нее и выворачивается пласт земли, а тут титановую о зохен вей
Kosoi 07-06-2015 21:58

Про утепление потолка, читал, что брали верхушку муравейника, мол в таком мыши не заводятся
полковник1 07-06-2015 22:46

насчет муравейника на крышу не знаю, имхуеца будет весь дом сплошной муравейник, а вот голову кабана мы в него закапывали, через два месяца отличный череп на стенку в медальйоне
квасерпервый 07-06-2015 23:23

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

слыхал я хорошо чёрной плёнкой накрывать, шоб усё перепрело нафиг, а потом уже перекапывать


Не пленкой, а акрилом, то бишь воздухо и влаго проницаемым. Я пробовал нормуль получается. На худой конец можно насыпать слой сена, см 15-20, то же рабтает, но главное не передержать, пока сквзь сено не прорастет всякая шняга не потребная.
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

а потом уже перекапывать




Не надо перекапывать. Достаточно взрыхлить тяпкой верхний слой, см 5 и сади, что хошь.
полковник1 08-06-2015 09:06

цитата:
Не пленкой, а акрилом, то бишь воздухо и влаго проницаемым.

знакомый компост делал, ну типа траву с участка в кучу и пленкой закрыл, так я на этой куче всю ночь как на печке проспал, к статии не раз видел как стога в полях горят от внутреннего нагрева и ночевал в стогах не раз, сена повыдергиваеш что бы пешера образовалась, а изнутри сено прям натурально горячее если влажное
Kosoi 08-06-2015 20:59

цитата:
Originally posted by полковник1:

будет весь дом сплошной муравейник


Берётся часть без муравьёв и вроде зимой собирают
полковник1 08-06-2015 21:45

ну зимой то да, муравьи сгружаются под землю, помоему можно весь муравейник выставить
Lis-biker 08-06-2015 22:06

ага, а весной придут злые-презлые
полковник1 08-06-2015 22:53

цитата:
ага, а весной придут злые-презлые

ну а какими им быть, если проснулись а хату попятили
Troglodytes 09-06-2015 09:00

Осенью купил несколько га земли! С весны строю ферму, бычки, козы, овцы, птица, рыба.... Огород! Сад. Езжу в мск по основной работе.
полковник1 09-06-2015 09:06

цитата:
Езжу в мск по основной работе.

неужели сочетается? основная работа я понимаю 8часовой рабочий день, и бычки козы и тд это есче часа на три раньше вставать надо корма там задать или на пастбище выпустить, тут и так то весь день практически с ними возишся а как сочетать с работой официальной
Раммхат 09-06-2015 10:10

цитата:
Originally posted by полковник1:

а как сочетать с работой официальной


либо наёмные работники... либо буйная фантазия...
Lis-biker 09-06-2015 10:56

цитата:
Originally posted by Раммхат:

наёмные работники.


ну, если нормальные этож замечательно, и заработают, и хозяину польза
sachaff 09-06-2015 12:11

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

ну, если нормальные этож замечательно, и заработают, и хозяину польза

чтобы работали нормальные, им надо платить нормальные деньги.
соот-но у фермера д.быть стада стада и сбыт.

родом из сибири 09-06-2015 12:18

Либо по основной работе доходы достаточные чтоб работников проплачивать.
полковник1 09-06-2015 12:51

цитата:
либо наёмные работники..

ну так это другое дело, я бы даже предположил что постующий ездит работает а семья от мало до велика вкалывает на благо, тогда да, ну или как вариант узбеки/бомжи
цитата:
соот-но у фермера д.быть стада стада и сбыт.

ха, десяток бомжей и старший сын с сайгой и двумя алабаями спасут стадо
Troglodytes 09-06-2015 13:06

мое понимание работы другое...
полковник1 09-06-2015 14:15

а пояснить
kostya163 09-06-2015 14:15

цитата:
Изначально написано Troglodytes:
мое понимание работы другое...

Мы сидим, а денежки идут?
полковник1 09-06-2015 14:19

цитата:
Мы сидим, а денежки идут?

не ну он же говорит что ЕЗДИТ на работу. Тоесть работа не с интернетом когда действительно подошел пять минут поработал и хозяйством занимаешся пока там капает
Egolf 09-06-2015 14:22

цитата:
Originally posted by полковник1:

не ну он же говорит что ЕЗДИТ на работу.


бгг.. надо жы НАЛ забрать
полковник1 09-06-2015 14:47

цитата:
бгг.. надо жы НАЛ забрать

ну при развитии этого дела могли бы и на карточку пересылать, лиж бы не появлялся
Troglodytes 09-06-2015 16:04

Так точно, нал забрать )))
Работник один, но он партнер-родственник, а не наемник. семейный проект БП дачи )))В принципе ниче сложного, утром всех накормил, выгнал в поле и уехал до вечера. Смотрящий приглядывает....
полковник1 09-06-2015 16:12

ну так бы сразу и сказал
полковник1 09-06-2015 16:13

автомотизировать процесс надо пусть на карту кладет и ездить не надо
sachaff 09-06-2015 19:26

кстати, насколько возможно и удачно совместное содержание/выпас овец и коз?
полковник1 09-06-2015 19:41

а че там совместного, у нас тут и коров и овец и коз и даже козлов в одном стаде гоняют, тут опастно если охотник из за угла
sachaff 09-06-2015 20:38

ну мож нюансы есть какия....
смотрю кто держит коз, овец чето не заводит и наоборот.
sachaff 09-06-2015 20:52

мож нюансы есть какия.
напр в сарае овец держат гуртом , коз по клетям разводят итд?
Troglodytes 09-06-2015 21:58

цитата:
Изначально написано sachaff:
мож нюансы есть какия.
напр в сарае овец держат гуртом , коз по клетям разводят итд?

тут выживальщецкий форум)) на свой вопрос найдете ответ на фермер. ру.

kalmuik 10-06-2015 08:05

цитата:
мож нюансы есть какия.

Есть.
Совместное содержание овец и коз не желательно (по крайней мере при пастбищном содержании)
DiEgoXXX 10-06-2015 11:00

Овец со свиньями можно
click for enlarge 502 X 359 202.0 Kb
квасерпервый 10-06-2015 11:26

цитата:
Изначально написано DiEgoXXX:

Изба от слова "избыть" т.е. временное жилье, что бы переждать неприятности. А жили вообще то в теремах.


Все мы тут временно, а потом да, терем сосновый без окон, с дверью на четырех гвоздях.

полковник1 10-06-2015 13:41

цитата:
Совместное содержание овец и коз не желательно (по крайней мере при пастбищном содержании)

видать ДНК одинаковые, потом козовцы получаются
kalmuik 11-06-2015 08:44

цитата:
видать ДНК одинаковые

ДНК разные. Разная морфология черепа. Разные поведенческие модели.
В результате куча геморроя при пастьбе. Риск гибели козлов при ритуальных поединках.
полковник1 11-06-2015 08:49

вот так вот живеш в деревне а простых вещей не знаю
old lazy 11-06-2015 09:00

цитата:
Риск гибели козлов при ритуальных поединках.

Хы,ну прям все как у людей.))
kalmuik 11-06-2015 12:03

цитата:
Хы,ну прям все как у людей

Особенности строения черепа и разная тактика.
Козёл стремится нанести удар сверху. У барана таранный удар с разгона.
При этом у козла слабее кости черепа.
Поэтому бараны часто убивают козлов.
kalmuik 11-06-2015 12:07

цитата:
вот так вот живеш в деревне а простых вещей не знаю

У чабанов в старое время бытовала пословица в разных вариантах - выбирайте на вкус:
1) Бог создал три зла - бабу, чёрта и козла;
2) Чёрт создал три зла - бабу, водку и козла.
Заметьте, баба и козёл присутствуют в перечне зол в обоих вариантах
Renegad 11-06-2015 13:07

Мудрый народ - чабаны))))
полковник1 11-06-2015 13:15

за бабу и козла согласен а водку пусть не трогают - святое не трож
квасерпервый 11-06-2015 13:28

цитата:
Originally posted by kalmuik:

Поэтому бараны часто убивают козлов.




У людей таки наоборот.
sachaff 11-06-2015 14:18

цитата:
Originally posted by kalmuik:

Поэтому бараны часто убивают козлов.

а если козлов/баранов держать раздельно друг от друга и от стала?

kalmuik 11-06-2015 15:35

цитата:
а если козлов/баранов держать раздельно

Даже одна коза в стаде овец создаёт массу проблем.
Дело в том, что козы более подвижны по природе и склонны к пробежкам. Овцы пасутся более спокойно. Но когда овца видит бегущую козу, срабатывает стадный инстинкт. В результате всё стадо вылупив глаза несётся туда, куда захотелось одной козе. При этом овцы теряют вес, лишние проблемы пастуху.
Monolit-kbf 15-06-2015 12:25

У нас ягоды смотрю пошли. Но это дело не по мне, муторное очень. И варенья не любитель.
полковник1 15-06-2015 12:51

quote:
Но когда овца видит бегущую козу

у людских баб точно так же
zilberdimm 15-06-2015 15:57

Похоже, в кап.странах в 2016 году произойдет очередная революция в архитектуре. Изобретена бытовка.

Чем не начало для деревенской жизни?


click for enlarge 600 X 508 39.3 Kb
click for enlarge 600 X 446 35.7 Kb
click for enlarge 600 X 473 37.2 Kb
click for enlarge 600 X 508 81.6 Kb
click for enlarge 600 X 502 59.6 Kb
click for enlarge 600 X 586 53.9 Kb
click for enlarge 579 X 604 44.3 Kb
click for enlarge 600 X 512 47.6 Kb
click for enlarge 579 X 604 118.0 Kb

полковник1 15-06-2015 16:08

пачем домик в деревне эээ на крыше
zilberdimm 15-06-2015 16:21

quote:
Originally posted by полковник1:

пачем домик в деревне эээ на крыше

Тащить такую дом-капсулу на крышу многоэтажки? Нет уж.
Только самозахват и самострой, только хардкор!


click for enlarge 800 X 600 143.0 Kb

полковник1 15-06-2015 16:37

за это довольно быстро по жопе пнут, лудше уж если на первом этаже то договорится с властями и вынести кухню за пределы квартиры этак метра на два и по ширине жилища, в астрахане довольно распространено
sachaff 15-06-2015 18:27

поссмотрел цены на дфд в 200 км и чуть дальше от Москвы.
если совсем полный пипец то мож и куплю...овес нынче дорог..
sniper1139 15-06-2015 20:19

quote:
Originally posted by полковник1:

за это довольно быстро по жопе пнут


почему?
quote:
если договорится с властями
и жильцами то вроде можно. Делают же на чердаке жилое помещение.
полковник1 15-06-2015 20:31

quote:
и жильцами то вроде можно. Делают же на чердаке жилое помещение.

все верно, но тут надо у местных фластей брать разрешение при положительном ответе можно жильцов посылать в жепу, а разрешение это надо потому что это как не крути надстройка, а значит добавочный вес на конструкцию дома ну как с переделкой квартиры
Васёк 15-06-2015 21:52

вапще без проблем!
уедем к тёще/тестю в деревню
200 км от Ижевска
всё хозяйство есть, огород, улии, скотина
я по-удмуртски немного веращком, меня понимают хорошо, я - через раз
привезу всё оставшееся оружие, буду там батькой Махно ))))
думаю, я не пропаду там.....
полковник1 15-06-2015 22:08

в деревне точно не пропадеш, я же вот не пропадаю
Васёк 15-06-2015 22:21

это да
умереть в деревне с голоду - надо сильно пострарацца....
Раммхат 16-06-2015 07:29

quote:
Originally posted by Васёк:

умереть в деревне с голоду - надо сильно пострарацца....




умирали... продразвёрстка
Sleepyman 16-06-2015 07:47

quote:
Originally posted by Васёк:

привезу всё оставшееся оружие

местный народ будет рад подаркам

quote:
Originally posted by Васёк:

буду там батькой Махно


или раскулачат по быстрому пришельца городского

quote:
Originally posted by Васёк:

думаю, я не пропаду там.....


хорошо когда есть надежда))
полковник1 16-06-2015 08:30

quote:
или раскулачат по быстрому пришельца городского

он же в деревню своей жены поедет, тоесть к родне, тоесть свежая кровь, будут девки в очередь выстраиватся
Sleepyman 16-06-2015 09:19

quote:
Originally posted by полковник1:

будут девки в очередь выстраиватся

а остатки мужиков быстро вместе сойдутся на задаче выпиливания новоявленного альфа самца

полковник1 16-06-2015 09:23

quote:
а остатки мужиков быстро вместе сойдутся на задаче выпиливания

да откуда там мужики то, алкота местная кому за 70
Иван1978 16-06-2015 09:33

quote:
Тащить такую дом-капсулу на крышу многоэтажки? Нет уж.
Только самозахват и самострой, только хардкор!
Смотря где, вот это вроде Китай.
Иван1978 16-06-2015 09:35


604 x 403
Sleepyman 16-06-2015 10:03

quote:
Originally posted by полковник1:

да откуда там мужики то, алкота местная кому за 70

а девки тогда откуда?
или они слегка за 50 и в небольшом подпитии?

полковник1 16-06-2015 10:10

quote:
а девки тогда откуда?

ну васек же там подобрал. Токо не надо насчет невест и хромых кобыл
Sleepyman 16-06-2015 10:15

quote:
Originally posted by полковник1:

ну васек же там подобрал

подождем тогда инфы от самого Акелы

quote:
Originally posted by полковник1:

Токо не надо насчет невест и хромых кобыл


а насчет старый конь глубоко не вспашет?
полковник1 16-06-2015 10:28

quote:
а насчет старый конь глубоко не вспашет?

зато борозду не портит и потом он чуть постарше вас будет. Это мине вы в диты годитесь
Sleepyman 16-06-2015 11:07

quote:
Originally posted by полковник1:

Это мине вы в диты годитесь

Папаня??!

DiEgoXXX 16-06-2015 11:45

Поагитирую еще за Совецкувласть

http://360tv.ru/news/zhitel-ch...iz-solomy-12737

Sleepyman 16-06-2015 11:59

сразу вспоминаются ниф-ниф наф-наф и нах-нах
полковник1 16-06-2015 12:43

quote:
Папаня??!

здраствуй нежданно нашедшийся сынок
quote:
ниф-ниф наф-наф и нах-нах

нах-нах пох-пох и нех-нех. Этот Сабакевич забывает одну весч, при нагреве скажем открытым огнем штуктурка легко разделяется обратно на песок и цемент, а если огонь попадет в трещинку то от дома останутся токо две оштукатуреные стены с золой между ними да и то осыплются
Sleepyman 16-06-2015 13:17

quote:
Originally posted by полковник1:

штуктурка легко разделяется обратно на песок и цемент


в оную добавлять необходимо срань конскую али бычью дабы пламя весело меняло цвет в процессе горения, да и грешно цемент заморский использовать, раз глины много вокруг, да и роднее она, скрепы духовные не забываем

полковник1 16-06-2015 13:19

quote:
раз глины много вокруг

ну это где как, у нас тут почва песчанная
Sleepyman 16-06-2015 13:23

quote:
Originally posted by полковник1:

у нас тут почва песчанная

глубже надо копать

полковник1 16-06-2015 13:58

quote:
глубже надо копать

глубже яйца не пущають
Sleepyman 16-06-2015 14:25

quote:
Originally posted by полковник1:

глубже яйца не пущають

и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя

DiEgoXXX 16-06-2015 16:59

quote:
Изначально написано полковник1:

Этот Сабакевич забывает одну весч, при нагреве скажем открытым огнем штуктурка легко разделяется обратно на песок и цемент

При штукатурке соломы нельзя использовать цемент - солома сгниет. Только глину, песок, рубленую солому, можно известь для цвета.

Kosoi 16-06-2015 18:14

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

Поагитирую еще за Совецкувласть


На форумхаусе мужик долго описывал как он строил дом из соломы, а потом в нём оказалось холодно, тема длинная не дочитал чем у него закончилось
полковник1 16-06-2015 18:17

quote:
Только глину, песок,

ну там же он вроде про цемент или я не так понял?
fencer_al 16-06-2015 18:19

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

При штукатурке соломы нельзя использовать цемент - солома сгниет. Только глину, песок, рубленую солому, можно известь для цвета.


Опять начинается...
Где - то я уже это слышал.
Солома, глина, песок.
quote:
Originally posted by Kosoi:

а потом в нём оказалось холодно


В жопу такие эксперименты...
Kolhoz 16-06-2015 20:53

Лучший камент про выживальщицкий домик в деревне:
quote:
Не вини за прямоту. В данном случае лучше любой вариант кроме твоего. Нет незавиднее, чем сдохнуть крысой. Лучше уж-бросить всё, и куда глаза глядят. А не дойдёшь-так не судьба.

DiEgoXXX 17-06-2015 05:24

quote:
Изначально написано Kosoi:

На форумхаусе мужик долго описывал как он строил дом из соломы, а потом в нём оказалось холодно, тема длинная не дочитал чем у него закончилось

Дайте почитать ту тему, интересно где накосячили.


quote:
Изначально написано полковник1:

ну там же он вроде про цемент или я не так понял?

Любой недышаший материал, клей, обои и т.п. по соломе использовать нельзя.

Kosoi 17-06-2015 07:08

https://www.forumhouse.ru/threads/192371/ тема не та, но о том же
DiEgoXXX 17-06-2015 07:58

Почитал начало форума, посмотрел фотки и действительно не зря они пишу, что всё по вине кривых рук и мозгов автора строения. Зафигачили всё недышащими материалами, тем самым обеспечили условия для гниения соломы, не удивлюсь если у них она уже наполовину сгнила. Не учли просадку соломы, при их размерах дома это щель до 20 см сверху утеплителя. Не законопатили щели между блоками, а это считай щели до 2 см через каждые пол метра. Под полом и на крыше вообще нет утеплителя.
Kosoi 17-06-2015 09:07

https://www.forumhouse.ru/thre...3#post-11794361 вот, у него через верх стен тепло уходит, в общем солома очень требовательна к правильной укладке и защите от ветра
полковник1 17-06-2015 09:55

quote:
Любой недышаший материал, клей, обои и т.п. по соломе использовать нельзя.

ну а че тогда он не горючий то любое дышащее покрытие пропустит и огонь
DiEgoXXX 17-06-2015 15:58

Известь, сухая глина, пористая керамика, упаковочный картон - все это дышащие материалы, но какой из них пропускает через себя огонь?
fencer_al 17-06-2015 16:23

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

но какой из них пропускает через себя огонь?


quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

упаковочный картон


DiEgoXXX 17-06-2015 17:27

Что за детский сад, накрыть костер картонной коробкой и посмотреть сколько огня через него пройдет пока он не прогорит, а дальше уже через отверстие начнет огонь проходить, но через сам картон - нисколько.
полковник1 18-06-2015 01:06

quote:
упаковочный картон - все это дышащие материалы, но какой из них пропускает через себя огонь?

вот он и пропускает по мере сгорания
quote:
но через сам картон - нисколько.

не будем заниматся демагогией, сказано - негорючий дом, я разожгу костер искры полетят картон загорится где негарючий дом?
DiEgoXXX 18-06-2015 04:47

Негорючий дом было сказано про дом отштукатуренный глиной. Я же приводил просто примеры негорючих материалов не пропускающих огонь. Сами могут гореть но огонь из за дышащих свойств через себя не пропускают.
Раммхат 18-06-2015 05:51

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

Сами могут гореть но огонь из за дышащих свойств через себя не пропускают.


маразм
DiEgoXXX 18-06-2015 06:32

Для меня материал который не горит но огонь пропускает это например металлическая сетка, но у вас может быть другие представления о мире.
полковник1 18-06-2015 08:46

а для меня к примеру это который не пропускает и сам не горит
DiEgoXXX 18-06-2015 09:14

И опять мы вернулись к глине, хотя если уж её выбрали для нагревательных элементов на космических станциях то для деревне и подавно сгодится.
DiEgoXXX 18-06-2015 17:16

Глянул видяшку на ютубе "Техас под обстрелом" и в очередной раз убедился что в плане выживания цивильные деревни еще хуже города. Уж лучше полумертвая никому нахрен не нужная деревня на отшибе.
Kolhoz 18-06-2015 19:34

Ничего с собой не могу поделать. Нашел еще одну цитату про выживальщика и домика:
quote:
Мама-папа, мы тут с женой в деревню едем, а вам лучше самим повеситься, пока до вас людоеды не добрались]

Lis-biker 19-06-2015 22:31

В общем перекрытие засыпаю сухой столярной стружкой, под ту часть где сейчас просто черновой потолок подложил спанбонд он полностью пропускает воздух, но недаёт просыпаться в щели в потолке, думаю пароизоляция не нужна вовсе, в старой части дома её естественно небыло, всё отлично простояло куеву тучу лет, и зимой и летом засыпка сухая. за подстропильными подставками, до конца стены, перед подбоем карниза, пара досок убраны, чтоб лишнее могло уходить через конёк.

click for enlarge 1920 X 964 248.0 Kb

Lis-biker 19-06-2015 23:09

чел строится http://yap.ru/forum46/topic1140305.html
DiEgoXXX 20-06-2015 04:54

У кого денгов нет переехать из города но очень хочется - пара домиков построенных на 1-2 зарплаты.


Ну и выживальщичиская сауна, страшная снаружи чтоб никто не позарился и красивая внутри http://www.magazindomov.ru/2014/12/01/sauna-v-kanade/

Lis-biker 20-06-2015 05:47

из самана- в южные районы, ну или кирпичом обкладывать
DiEgoXXX 20-06-2015 06:48

Как я понял - чуть ниже Владимира они живут.
Lis-biker 20-06-2015 06:52

вопрос в том, сколько лет простоит, и как там зимой.
квасерпервый 20-06-2015 09:58

quote:
Originally posted by Lis-biker:

из самана- в южные районы


Уэльс - вечный дождь с ветрами. Зима - ежесуточный переход туды-сюды температуры через ноль.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

вопрос в том, сколько лет простоит


Пару сотен лет уже стоят в массе.
Lis-biker 20-06-2015 11:22

там фундамент и крыша
Lis-biker 20-06-2015 11:25

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

уть ниже Владимира


там дверь одна.. через неё теплпа зимой уходить должно капец скока
Kosoi 20-06-2015 13:40

quote:
Originally posted by Lis-biker:

там дверь одна.. через неё теплпа зимой уходить должно капец скока


Больше похоже на летние домики
Lis-biker 20-06-2015 13:57

на улице и в доме
click for enlarge 535 X 594 32.7 Kb
квасерпервый 20-06-2015 15:20

quote:
Originally posted by Lis-biker:

на улице и в доме


Это фигня. Вот в на воздухе и в речке почти одинаковая температура и влажность это круто.
Lis-biker 20-06-2015 16:11

фигня не фигня, а в дом зайдёш- кайф кондея нет, он сам так.
квасерпервый 20-06-2015 16:18

Сейчас и на улице кайф.
родом из сибири 20-06-2015 17:12

На улице не кайф тучи мошки, комары и пауты...
Lis-biker 20-06-2015 18:09

Россия большая
чёто я немного очкую насчёт стружки и пожароопасности
стружку поджечь легко, горит так себе ( обгорают выступающие части, потом херово)
она в перекрытии будет, там вагонка черновой потолок, стружка, черновой пол, чистовой пол, тоесть между нехилых таких слоёв досок
Kosoi 20-06-2015 19:59

quote:
Originally posted by Lis-biker:

чёто я немного очкую насчёт стружки и пожароопасности


Пожарная безопасность в первую очередь строится на минимизации источников огня и только потом на не горючести стен, кирпичные дома горят не хуже деревянных
родом из сибири 20-06-2015 20:03

+100
Lis-biker 20-06-2015 20:10

эт я в курсе.. однако спичкубросиш- прекрасно горит падла..
мож керамзитом засыпать...
Kosoi 20-06-2015 20:21

Лучше спички не кидать
И сверху неплохо бы закрыть ветрозащитой, а то чуется мне, что продуваются эти опилки не хуже соломы
sachaff 20-06-2015 20:44

quote:
Originally posted by Lis-biker:

засыпать

может классический утеплитель?
а про стружку просто тут написать...

Lis-biker 20-06-2015 21:46

классичесикий, енто какой?
sachaff 21-06-2015 16:42

мин вата/полистерол итд.
полковник1 21-06-2015 22:53

мля, во вы раздухарились горячие русские парни, если бабла нет хотябы лям то нех и пипиську теребить один хер получится сурогат, не Богу свечка ни черту кочерга, самое дешевое и что бы жить и что бы детям оставить это полтора лимона иметь надо на постройку брусового дома
Раммхат 22-06-2015 06:34

quote:
Originally posted by полковник1:

это полтора лимона иметь надо на постройку брусового дома


размерами чуть больше курятника...
полковник1 22-06-2015 09:18

quote:
размерами чуть больше курятника...

это минимум который я узрел общаясь с челом что строительством занимается, у него офис в таком домике, да не фонтан но минимум, внизу комната и сортир с душем и на верху две комнаты
Раммхат 22-06-2015 09:44

quote:
Originally posted by полковник1:

это минимум который я узрел общаясь с челом что строительством занимается, у него офис в таком домике, да не фонтан но минимум, внизу комната и сортир с душем и на верху две комнаты


герр оберст, меня тоже подобными заманухами привлекали. вопросы, влияющие на окончательную стоимость: а) фундамент (а нормальному фундаменту еще бы постоять с годик) б) коммуникации (одна стоимость проектов пугает почище гадзилы, а справок то скока надо!!!) в) отделка (многие не знают, что внутреннюю отделку деревянного дома, по хорошему можно делать через полгода-год, дабы потом не переделывать. а отопление, так и вообще по хорошему, через 2 года только и можно включать.) ну и посчитайте затраты на постройку нового деревянного дома!
я для себя выбрал, купил дом, которому уже больше 15 лет. (уже все есть и подведено и не гуляет и т.д.)
есть ещё один вариант. покупают старый дом, разбирают и перевозят на новое место (на удивление на новом фундаменте иногда даже лучше стоит)
полковник1 22-06-2015 10:21

quote:
я для себя выбрал, купил дом, которому уже больше 15 лет.

у тебя возможность появилась и ты сделал правильный выбор. А у меня такой возможности ну есть токо не рассматривается. квартира, участок 15 соток и нахрен мне есче в десяти км дом а разбирать и перевозить и собирать думаю тот есче геморой.
quote:
одна стоимость проектов пугает почище гадзилы,

да не, это я прошел есче когда собирался кредит брать, проект сделал за 20тыр фундамент готовы были свайный за 100тыр заколбасить ну и все прочее, то что брусовой дом должен полгода стоять это ведомо, как и то что не просто стоять а должен будеш приходить и переодически крепеж подтягивать ключем на 32
Раммхат 22-06-2015 10:26

тут обнаружил, что два угловых бревна в чаше, на углу, подгнили со стороны фундамента... выскреб, антисептиком смазал, гидроизоляцию от фундамента сделал, заменил сгнивший участок пропитанным в септике куском сосны... сам в шоке как я умею, никогда подобным не занимался, а тут во как!
в своем доме постоянно что-то нужно делать, и это хорошо!
полковник1 22-06-2015 10:31

quote:
в своем доме постоянно что-то нужно делать, и это хорошо!

воо, с языка снял, хороше то оно или плохо зависит от расходов на ремонт того что надо делать. Ну и вообще конечно, жене уже плеш проел типа давай баньку на участке забибеним, нивкакую, она виш ли в баню ходить немогет по состоянию здоровья вот дом хочет аж кипятком писяет а гуля толку, надо на ганзе создать тему типа скиньте на счет бедному полковнику на строительство казармы
Раммхат 22-06-2015 10:34

quote:
Originally posted by полковник1:

воо, с языка снял, хороше то оно или плохо зависит от расходов на ремонт того что надо делать. Ну и вообще конечно, жене уже плеш проел типа давай баньку на участке забибеним, нивкакую, она виш ли в баню ходить немогет по состоянию здоровья вот дом хочет аж кипятком писяет а гуля толку, надо на ганзе создать тему типа скиньте на счет бедному полковнику на строительство казармы


ты тут про воспитание говорил. у меня пока баньки нет, так жена уже плешь проела, давай баню забибеним, хотяб временную, хотяб палатку с печкой!!! а реально ни денег ни времени пока нет!
LEXA80 22-06-2015 10:45

Здравия всем, писал уже не раз в различных темах - строю Домъ для ПМЖ. Юг Подмосковья - думаю реально уложиться макс. в 2 млн.
Из того что уже сделал: подключение света - 550 руб.!!!(380-15 кВт), щиток+счетчик+автоматы+сборка электриком=15 тыс.р.,
разрешение на строительство и пр.земельные докум.= 20тыс.р.,
разравнивание участка(14 сот)+копка траншеи под МЗ фундамент=15 тыс.р, фундамент (7*9)+опалубка+бетон(27 кубов)+ залив(своими силами с роднёй)=200 тыс. р., первый венец лиственница -15 тыр.р.,
Домъ - брус 150*150 из КОСТРОМЫ, внутр. перегородки 100*150, на нагеля, теплый угол, черновые полы, льноватин, обработка сенежем(снаружи), первый этаж брус высот.чистая - 2,7 м., второй(доска) мансарда-ломанная крыша, стропила, обрешётка, пленка, проемы под окна = 420 тыс. руб.!!!
Крыша - металлочерепица = 50 тыс.+ монтаж(свояками)= 40 тыс.р.,
Обработка ОБЗ, антисептик = 6 тыс. руб.
Скважина на известняк -76 метров(выше воды нет) = 160 тыс.р.
Насос Unipump = 7 тыс. р., + трос, труба, кабель = 10 тыс. (сам собрал и опустил-пока это летний вариант)
Трубы канализация серые = 3 тыс. руб.(сам пока примерно раскидал)
Что-то мог забыть,+ ну так всякая мелочёвка, инструмент = 50 тыс.р.

Ловлю тапки, вопросы и замечания))))

Раммхат 22-06-2015 10:58

quote:
Originally posted by LEXA80:

думаю реально уложиться макс. в 2 млн.


приятель строит, реально за 1.8 млн только коробку возвел... деньги уходят как в трубу, так что если в 2 млн выйдешь под заезд - могу только порадоваться за вас!
LEXA80 22-06-2015 11:03

Итого пока вышло(округлим))= 1 100 000р.

Что предстоит:
Забор(12 м.)+ ворота
Утепление полов и потолка(вермикулит или перлит для себя выбрал) = ну 50 тыс. р.
Утепление и обшивка стен.
Окосячка + окна + мет. дверь = ну 100 тыс.р. где-то

Пристрой-котельная 2*6 из блоков(каких-нибудь), пол плиты, внизу погреб.

Монтаж элек-ва - бронь. кабель к дому + щиток + автоматы + монтаж-разводка по дому
Канализация-септик(ещё не определился)
Зимний ввод воды в дом через адаптер.+ автоматика
Отопление- разводка+котёл (комбинированный)
Газ - примерное подключение = 300 тыс. р.

......ну вроде основное всё, вспомню допишу....
Ну сортир-сарай и бытовка уже стоят. ну и посадки всякие тоже начали плодоносить...


Раммхат 22-06-2015 11:09

quote:
Originally posted by LEXA80:

вермикулит


который в каслях добывают - фонит говорят. аккуратней
LEXA80 22-06-2015 11:18

Раммхат - понял, Благодарю. Надо подумать как замерить излучение. Про этот(наверное единственный) минус я и не слышал.
полковник1 22-06-2015 11:41

quote:
давай баню забибеним, хотяб временную, хотяб палатку с печкой!!!

завидую, правильное воспитание бабы ведет к счасливой старости, а моего воспитания хватило токо на то шоб она не обращала внимания пью я или нет
quote:
Ловлю тапки, вопросы и замечания))))

незачто тапковать, все правильно делаете, я и говорю 2 ляма, а мне тут затирали по осени, да ты чтооооооооо коробка за лям, вон вася ему сделали за 700 а вон петя ему за 500, даже слушать нестал, потому как 3.14здять либо вася петя либо доброхоты что то недопоняли, мне тут в 20 км от участка сруб делают за лям а какие то ухари из тамбова за 500 ага щаззз
Раммхат 22-06-2015 11:46

quote:
Originally posted by полковник1:

мне тут в 20 км от участка сруб делают за лям


ну на срубы цены разные, у меня рядом с городом сруб за 5 на 6 тыщь за 100-150 сваяют, а в городке за 150 км от облцентра такойже сруб за 70 с доставкой и укладкой...
полковник1 22-06-2015 11:48

quote:
у меня рядом с городом сруб за 5 на 6 тыщь за

в какой валюте цены
Раммхат 22-06-2015 11:50

сруб 5на6 за 100-150 тыщ рублей
LEXA80 22-06-2015 12:05

Я не понимаю людей, которые покупают( у нас по крайней мере) квартиру однушку-двушку 40-50 кв.м. - за 3-4 ляма. И потом ещё платят коммуналку и пр. оброки. И ютятся там с одним или 2-мя детьми.
У меня выйдет 110-120 квадратов, плюс всякие веранды и навесы. СВОЯ ЗЕМЛЯ, нормальные, адекватные соседи(с детьми)),рядом поле,лес, пруды, детям такое раздолье!!!, школа-почта-магазины в 300 метрах. 7км до крупного города со всеми "благами" цивилизации, 13 км до р.Оки (рыбалка, песчаные пляжи)........
LEXA80 22-06-2015 12:11

Да вспомнил-ещё в планах: БАНЯ, гараж-мастерская, сарай-птичник, пруд и теплицу надо соорудить....
Раммхат 22-06-2015 12:16

quote:
Originally posted by LEXA80:

сарай-птичник


соорудил сам за 2 недели, вечерами перед поливом, из сендвичей, досок, профнастила и минваты...
LEXA80 22-06-2015 12:28

Смотрел видео на форумхаусе про мужика, у него хозяйство на 2-х сотках, куры, бройлеры, кролики и там подробно он рассказывает про небольшие-переносные, утепленные короба-курятники..... прикольно, ничего лишнего и хорошая экономия места......
Раммхат 22-06-2015 12:30

quote:
Originally posted by LEXA80:

Смотрел видео на форумхаусе про мужика, у него хозяйство на 2-х сотках, куры, бройлеры, кролики и там подробно он рассказывает про небольшие-переносные, утепленные короба-курятники..... прикольно, ничего лишнего и хорошая экономия места......


наверное, не видел. просто я довольно консервативен, курятник должен стоять на месте. да и земли у меня поболе.
LEXA80 22-06-2015 12:34

http://www.forumhouse.tv/video/461/

вот и комменты хозяина есть

Раммхат 22-06-2015 12:36

quote:
Originally posted by LEXA80:

вот


благодарствую, гляну дома
arjan 22-06-2015 12:48

quote:
на постройку брусового дома

Без утепления это деньги на ветер , а с утеплением гораздо эффективнее каркасник .
полковник1 22-06-2015 13:22

quote:
сруб 5на6 за 100-150 тыщ рублей

йопть, ну почему я не рядом с тобой живу, у нас тут 5*6 это помоему 700тыр
quote:
а с утеплением гораздо эффективнее каркасник .

пытался жену на это сподбить, тем более есть возможность с3.14здить утеплитель, не, нивкакую
Раммхат 22-06-2015 13:29

quote:
Originally posted by arjan:

с утеплением гораздо эффективнее каркасник


тогда уж пеноблок или арбалит, хоть какая то видимость дома, а не соломенной хижины
полковник1 22-06-2015 13:31

да не, мне каркасники нравятся прежде всего ценой и скоростью установки, сосед ставил ну правда типа летний дом, приехали и захерачили прям на грядки с кортошкой дешево и сердито
Раммхат 22-06-2015 13:33

quote:
Originally posted by полковник1:

прям на грядки с кортошкой дешево и сердито


ну если на 2-3 сезона, тады да, а так - нет
полковник1 22-06-2015 13:56

дык нет, на жизнь то хватит таки и квартиры пока не вынесут, это так ну летом переехал туда пожить монтируют за 15 дней 6*5 около 300тыр, зимой там на праздники шоб дома не сидеть взял квадр и уехал, дочь приедет что бы не сратся уехал на выходные ну так где то
Раммхат 22-06-2015 14:01

quote:
Originally posted by полковник1:

дык нет, на жизнь то хватит таки и квартиры пока не вынесут, это так ну летом переехал туда пожить монтируют за 15 дней 6*5 около 300тыр, зимой там на праздники шоб дома не сидеть взял квадр и уехал, дочь приедет что бы не сратся уехал на выходные ну так где то


ну если только так
полковник1 22-06-2015 14:14

ну нет возможности сваять полноценный дом на все время, я бы есче рассмотрел возможность заложить квартиру но с нашей страной это чревато, а на огороде надо что то кромя кунга, ну что бы выпить закусить и ночевать остатся. если че построю то точно первым делом куплю самовар с сапогом
Раммхат 22-06-2015 14:29

quote:
Originally posted by полковник1:

то точно первым делом куплю самовар с сапогом


еще когда дачу покупал, собирался купить самовар... уже и дачу продал, а вот до самовара руки не доходят.
arjan 22-06-2015 16:19

quote:
тогда уж пеноблок или арбалит, хоть какая то видимость дома, а не соломенной хижины
quote:
ну если на 2-3 сезона, тады да

Ну вот пример 2 -3 годичного дома, внимательно смотрим на табличку

click for enlarge 864 X 708 241.9 Kb
Lis-biker 22-06-2015 19:17

если правильно собран- утеплитель на стены не надо, только на потолок.
квасерпервый 22-06-2015 19:26

quote:
Originally posted by Lis-biker:

если правильно собран- утеплитель на стены не надо, только на потолок.




Это если домег маааленькай. В большом очень дорого встанет отопление.
полковник1 22-06-2015 19:41

quote:
внимательно смотрим на табличку

зае... мда слов нет уже скоро полторы сотни а он как новый и это дом из говна
arjan 22-06-2015 20:18

quote:
если правильно собран- утеплитель на стены не надо, только на потолок.

quote:
Это если домег маааленькай. В большом очень дорого встанет отопление.

Абсолютно правильно , если дом хотя бы квадратов 100-150 то уже накладно если 200 и больше то вообще жесть . Хотя если зимой не ниже -10-15 то и без утепления нормально .
Раммхат 22-06-2015 21:35

Если дом реставрировать, будет как новый...хоть 1773 года и хоть из говна...
arjan 22-06-2015 21:58

quote:
Если дом реставрировать, будет как новый...хоть 1773 года и хоть из говна...

не ну вы же сказали на 3 года , Я вам могу накидать фотки целых районов каркасников которым больше 100лет стоимостью от 800т долларов каждый которые стоят и не думают падать .
Egunis 23-06-2015 04:34

quote:
Изначально написано полковник1:
мля, во вы раздухарились горячие русские парни, если бабла нет хотябы лям то нех и пипиську теребить один хер получится сурогат, не Богу свечка ни черту кочерга, самое дешевое и что бы жить и что бы детям оставить это полтора лимона иметь надо на постройку брусового дома

Давно не выходила в тему)) даже не читая дальше, шокирую вас своими раскладами)
Купили участок за 160 деньгами, оформление уже за 15000 перевалило, распахали треть - 6 соток целины, предварительно вырубив на нём молодняк деревьев.
Сейчас в деньгах около 200 тысяч и 200 на курке)) и все наши запасы на строительство планируемой площади 8х8, в один этаж, без туалета-душа в доме. За след. год с детьми планируется накопить ещё приблизительно 300 тыщ. Вот и все наши деньги. Дяденька наш почти год работает на выезде. Экономия очень ощутимая от этого)) Высылает нам примерно 10 тыщ в месяц, с выручкой от хозяйства это вполне. Планируется со временем скважина(около 70 тыщ) и банька(около 60 тыщ). Пока более не заглядываю. Будем посмотреть, что из этого выйдет...

Egunis 23-06-2015 04:42

quote:
Изначально написано Раммхат:

давай баню забибеним, хотяб временную, хотяб палатку с печкой!!! а реально ни денег ни времени пока нет!

Палатку с печкой - это элементарно, один день работы. С детьми за полдня соорудили печку с плитой(старой) из где-то 50 кирпичей, с трубой-всё как положено)))- для варки свиньям отходов от переработки рыбы(соседи стали отдавать) Варит моментом 2 больших бака, также и воду согреть недолго. Поставить навес и лавку для помывки - дело пары часов.
Что ж вы ей отказываете??))))

Egunis 23-06-2015 04:59

Стоит у нас ребром только вопрос- из бруса на 18 или на 15 строить?? На 18 строили в другом посёлке, снаружи доска на обшивке ёлочкой, внутри оштукатурен был, печка одна. И мансардный 2 этаж был. Везде тепло было. Сейчас у нас все дружно строят пеноблоки- отсевблоки(не доверяю), либо из бруса на 15 и утепление, либо каркасники(не доверяю). Всё как-то больше склоняюсь к допотопному домостроению)))
Egunis 23-06-2015 05:04

Да, и ещё. Мне непонятно, зачем вашим жёнам и выросшим детям, у которых семьи и жильё в другом месте- дома под 200 квадратов. Я задолбалась)) при наличии работы-хозяйства-детей-огорода обслуживать тот дом с лестницей))) поэтому сейчас от 2 этажа отказываюсь. И ладно сральня-умывальня), зачем вам в деревне в доме помывка- ведь самый кайф в баньке.
Egunis 23-06-2015 05:10

Это штат прислуги иметь надо... Или вы в прислугу запишетесь по окончании строительства на старости-то лет???
Ладно, кому чуть за 30 и детей семеро по лавкам)) Да и то им комфортнее и теплее будет не в разбабаханном во все стороны) доме. Или у вас и в городах площади под 200 кв?? Вот пишет человек реальные траты и реальные размеры на строящийся дом- там понятно, молод ещё, детей в промежутке между стройками нарожают, им по комнате планируют. Опять же женщина под одной крышей в помывку-кормёжку загонит))
Вам, в возрасте кто, зачем такие масштабы??
Egunis 23-06-2015 05:23

Всё, пошла работать, хватит в инете прохлаждаться)) Пора горячая, рамки вощить надо, улики( уже 4)) промотреть, скоро чистка перед липой, нужен чистый взяток, без всякого там одуванчика))
Критикам отвечу позже. Кто не поленится реально, но опыте, отсоветовать - благодарна буду. Форумхаус проштудировала)
MX177 23-06-2015 06:01

при таком раскладе надо лисью нору строить, дёшево и сердито
полковник1 23-06-2015 08:40

не ну землянка в три наката тоже подойдет и дешево и бомбанет не страшно, к статии был где то сюжетец как мужик дом под землей вырыл о нескоких комнатах с кухней и сортиром
LEXA80 23-06-2015 10:45

Ну как люди любят в крайности кидаться, норы всякие и супер-пупер коттеджы. Во всём должна быть золотая середина. И главное МЕРА, она у каждого своя конечно. Моё ИМХО такое что у каждой вещи и услуги есть своя нормальная адекватная цена! Это и бетонометры и шмотьё и пр. Ну и жить надо по средствам....
fencer_al 23-06-2015 11:13

Для каждого
quote:
Originally posted by LEXA80:

нормальная адекватная цена


своя.
Кому - то и дворец - лачуга, кому - то и землянка хоромы.
Даже подход к строительству различается. Кто - то готов жить на вечной стройке и сам впахивать, зато с перспективной 300 квадратов. А кому - то лучше щитовой домик на 50 построенный узбеками за месяц.
Нет универсальной золотой середины.
Lis-biker 23-06-2015 11:13

кудаих блин девать то? 200 квадратов.. если тока целым цыганским кланом жить
дом надо маленький, но уютный и продуманный. Бру 150х150, на льноватине и глухарях, через пару лет пробить по новой и обшить изнутри и снаружи ( к примеру фальцовкой ) и всё.. никакого утепления не нать ( ставить на ленту с подполом )
квасерпервый 23-06-2015 12:00

quote:
Originally posted by Egunis:

И ладно сральня-умывальня), зачем вам в деревне в доме помывка- ведь самый кайф в баньке.


Банька, конечно хорошо, раз в неделю, но санузел в доме обязателен. Пусть даже в зачаточном состоянии. Абсолютно иное качество жизни.
Sleepyman 23-06-2015 12:11

quote:
Originally posted by квасерпервый:

но санузел в доме обязателен


quote:
Originally posted by квасерпервый:

Абсолютно иное качество жизни.

рядом с гуаном то? кому как а мне лучше пусть подальше будет

fencer_al 23-06-2015 12:13

quote:
Originally posted by Lis-biker:

кудаих блин девать то? 200 квадратов.. если тока целым цыганским кланом жить


Жена, сын, в проектах еще минимум двое. Возможно родители жены, периодически гости на несколько дней. А гостей может быть очень много...
3+2+2+ (2...12)
Семья должна быть большой.
квасерпервый 23-06-2015 12:30

quote:
Originally posted by Sleepyman:

рядом с гуаном то? кому как а мне лучше пусть подальше будет


Трубы вам в помощь.
И клизму после каждого приема пищи, дабы не носить гавно в себе.
Кстати, часто в домах без удобств, этим самым и попахивает и ведерочко, на кухне, за печкой притулилось.
LEXA80 23-06-2015 12:59

quote:
Семья должна быть большой.

ВОТ ЭТО ПРАВИЛЬНО! ЭТО ПО НАШЕМУ!

полковник1 23-06-2015 13:04

quote:
то лучше щитовой домик на 50 построенный узбеками за месяц.

да вчера опять не сдержался схлеснулся с женой, грю щитовой забибеним давай за триста тыщ косых, нет бля хоромы подавай, так денег нет, так будут, так тогда и построим а этот в баню определим, нет я сказала ну и фуй с ней
quote:
Пусть даже в зачаточном состоянии.

санузел во дворе типа сортир надоть ставить, это посрать, а поссать прям с крыльца. а то какой же это домик в деревне, ээээ милейший (погрозил пальцем) хотите жить в дружбе с экологией, а срать то пардон желаете как в городе, неправильно это, этак вы есче вместо лопуха пипифакс затребуете
quote:
кому как а мне лучше пусть подальше будет

та нии, там делается по другому, сортир в доме и накопитель метрах в ста от дома и говновозку раз в месяц лови
quote:
и ведерочко, на кухне, за печкой притулилось.

это у совсем нищебродов и похеристов, у нормальных бомжей уже давно ведерочко специальное с крышечкой и там физрастворчик
Lis-biker 23-06-2015 13:32

quote:
Originally posted by полковник1:

метрах в ста


дануна..
у меня торфяной на улице рядом с домом, я доволен.
высокий угв весной.. так что ну его накуй.
Sleepyman 23-06-2015 14:15

quote:
Originally posted by квасерпервый:

Трубы вам в помощь.


какие такие трубы?

куда они должны вести?


quote:
Originally posted by квасерпервый:

И клизму после каждого приема пищи, дабы не носить гавно в себе.


это уж перебор


quote:
Originally posted by квасерпервый:

Кстати, часто в домах без удобств, этим самым и попахивает и ведерочко, на кухне, за печкой притулилось.


это у таких вот любителей не выходя из дома все сделать

то им холодно то комары мешают то еще что нибудь

вон полковник верно все написал

полковник1 23-06-2015 14:18

quote:
какие такие трубы?
куда они должны вести?

ну так из домашнего санузла и ванной в накопитель а накопитель это типа колодец из больших колец шобо в землю не просачивалось то гидроизоляция как накопилось говнища так говновозку к парадному
полковник1 23-06-2015 14:20

quote:
это у таких вот любителей не выходя из дома все сделать

да есть знакомая с этим вот ведерком, именно за печкой, в свое время купила дом за нескоко лет дом на дрова пустила оставила токо одну комнату шесть на шесть и веранду что была ну вот так и живет
Sleepyman 23-06-2015 14:45

quote:
Originally posted by полковник1:

ну так из домашнего санузла и ванной в накопитель а накопитель это типа колодец из больших колец шобо в землю не просачивалось то гидроизоляция как накопилось говнища так говновозку к парадному


как все сложно

некоторые кстати не стесняясь начинают откачу в период таяния снега весной - и прям со склона если рельеф позволяет

михрюнчик 23-06-2015 15:22

Хочу сказать за санузел в доме. Живу шесть лет в своём доме с санузлом и душем. Автономная канализация закопана в 10м от дома. Обслуживается один раз в 3-5лет. Проблем с сартиром не имею. Особенно радует зимой, когда с утра на мороз бежать не надо.
kalmuik 23-06-2015 16:08

quote:
так говновозку к парадному

Некоторые из соседей по весне содержимое сортиров выкладывают на грядки в огороде. На свои. Но "аромат" по всей улице.
полковник1 23-06-2015 16:09

quote:
и прям со склона если рельеф позволяет

фи, это не наши методы
Sleepyman 23-06-2015 16:10

quote:
Originally posted by михрюнчик:

Особенно радует зимой, когда с утра на мороз бежать не надо.

кто то забыл дедовский завет - если хочешь быть здоров - закаляйся

fencer_al 23-06-2015 16:27

quote:
Originally posted by Sleepyman:

кто то забыл дедовский завет - если хочешь быть здоров - закаляйся


В сортире надо гадить, а не закаляться.
Всему свое время и место.
Простатиты, уретриты, циститы и прочая ересь вас не пугает?
Зимой - элементарно.

Egunis 23-06-2015 16:27

quote:
Изначально написано MX177:
при таком раскладе надо лисью нору строить, дёшево и сердито
У вас сейчас сколько детей и какая площадь ??

kalmuik 23-06-2015 16:46

quote:
У вас сейчас сколько детей и какая площадь ?

Ага!
Нет, если чо, то у нас с женой - четверо сыновей, сноха и внук. На площади ЕМНИП 57 квадратов.
Egunis 23-06-2015 16:54

У МХса спрашивала))
Вам надо вообще отдельные домики для молодых семей таким кагалом строить)) Свадьба - дом, ещё свадьба - ещё дом и так далее))
Kosoi 23-06-2015 17:08

quote:
Изначально написано Egunis:
Вам, в возрасте кто, зачем такие масштабы??

Присоединяюсь, наслышался уже, дом 300 квадратов и живут, ладно если в 3-4, а то и вдвоём, уборка пол беды, его топить же надо, а это куча бабла буквально на ветер
Единственный положительный пример, это дом на 340 квадратов в котором живут родители, дети и внуки, тут и с уборкой проблем нет и дешевле, чем отдельные квартиры в городе

Lis-biker 23-06-2015 17:56

нет уж.. лучше 3 дома по 100
полковник1 23-06-2015 18:01

quote:
дом 300 квадратов и живут

да вот даже и не знаю как брательник в двоем с женой в таком жевут, дети разьехались ну ладно по выходным приезжают а всю неделю оне там как призраки чкаются
Zerberr 23-06-2015 18:11

мда уж. У меня 150 и нас типа четверо (хотя двое еще мелковаты), но все равно ощущается, что площадь-то того.. дохрена лишней, вроде как.
300 вдвоем - это ваще капец ))
arjan 23-06-2015 18:45

quote:
У меня 150 и нас типа четверо (хотя двое еще мелковаты), но все равно ощущается, что площадь-то того.. дохрена лишней

150 на 4х это самое оптимальное , причем это общая площадь, а не жилая .
aws77 23-06-2015 19:36

У мну домик в деревне 50 кв.м. Так половина не используется, если мы вдвоем с женой. Потому как в основном на улице и гараже-мастерской, которая побольше домика. Летом на летней кухне. Для гостей есть отделанная бытовка.
Тут имеется противоречие - сравнительно большой дом нужен семье репродуктивного возраста - детей рожать-воспитывать, а, как правило, у таких семей возможности иметь такой дом нет. А когда уже у детей свои семьи - хоромы не востребованы. Это если чисто по житейски, без понтовой составляющей.
полковник1 23-06-2015 21:07

quote:
А когда уже у детей свои семьи - хоромы не востребованы

золотые слова, вот пока сын с нами наша трехкомнатная квартира нехилой площади вроде наполнена, у каждого своя комната, в сартир по утрам очередь с вечера занимают, а пока сын был в армии с женой как два превидения шарились по пустой квартире, вот и хочу небольшоой домик а бабы все дуры
Sleepyman 23-06-2015 21:43

quote:
Originally posted by полковник1:

в сартир по утрам очередь с вечера занимают

семейная диарея?

полковник1 23-06-2015 22:11

засранцы йопть
Васёк 24-06-2015 02:59

дом у тестя нормальный, все помещаемся
хозяйства хватит, чтобы всех прокормить
количество свиней и пчёл увеличим, на речку чаще станем ходить
я хоть и в два раза медленнее , но работаю , не сильно отставая от деревенских
+моё оружие, которое смогу привезти

не пропадём.....

Zerberr 24-06-2015 06:05

quote:
в сартир по утрам очередь с вечера занимают,

Поэтому два сортира - рулез форева. заодно и по этажам меньше шароепиться

михрюнчик 24-06-2015 07:39

quote:
Originally posted by Zerberr:

Поэтому два сортира - рулез форева. заодно и по этажам меньше шароепиться


Вот совершенно в точку. Поэтому у меня два сортира, один на первом этаже (с душем), другой на втором (с беде). В очереди не стоим. По метражу всё правильно написали, когда были помоложе, гости практически каждый выходной были, порой даже места не хватало, спали на матрацах надувных прямо в зале на полу. Сейчас сын вырос, живёт отдельно, приезжает редко. Да и мы с женой с годами не помолодели, гости стали приезжать редко Большую часть времени пол дома практически не используется. Но зимы теплее не стали, много денег уходит на отопление. Сейчас жалею, что такой большой дом построили.
Zerberr 24-06-2015 08:17

quote:
, один на первом этаже (с душем), другой на втором (с беде)

У меня, блин, в обоих душевые кабины. На первом этаже мелкая, прчием практически у входа - ну там, дезактивациюю провести, детвору после улицы отмыть. На "третьем" этаже кабина большая, но все равно не ванна. Вот думаю как с баблом ситуация выправится - выдрать ее нахрен, туда закатать ванну Mirolin Empire. Толчок, правда, придется куда-то перенести, чтобы влезла.

quote:
Но зимы теплее не стали, много денег уходит на отопление. Сейчас жалею, что такой большой дом построили.

отопление автоматическое, не? Можно тупо неиспользуемые комнаты не отапливать (ну, держать +15, да и все), термостат поставить в жилой части дома, ежели нужон.

михрюнчик 24-06-2015 08:26

quote:
Originally posted by Zerberr:

отопление автоматическое, не? Можно тупо неиспользуемые комнаты не отапливать (ну, держать +15, да и все), термостат поставить в жилой части дома, ежели нужон.


Отопление печное. По сути так и делаем, не отапливаем неиспользуемые помещения, закрываем двери в спальни и в хозкомнату-мастерскую. В результате отапливается полноценно только полдома-100м/кв. Вот столько нам и хватило бы для жизни. Но сейчас лишнее уже не отпилиш:-)))
kalmuik 24-06-2015 09:09

quote:
Вам надо вообще отдельные домики для молодых семей таким кагалом строить)) Свадьба - дом, ещё свадьба - ещё дом и так далее))

Да строимся потихоньку. Дело в том, что дефицита жилплощади не ощущаем.
Старший с семьёй, вроде бы и отдельно живут, но по факту и не поймёшь: месяц с нами, месяц там. Сейчас (вчера, если быть точным) уехали на тот двор. Младший в гостях у бабушки. Остались вчетвером: мы с женой и второй и третий сыновья. Как-то пусто в доме
Lis-biker 24-06-2015 11:40

нужно рационально и продуманно использовать площадь, тода норм будет.
Lis-biker 24-06-2015 11:55

бедненький
http://yap.ru/forum7/topic1143333.html
arjan 24-06-2015 12:14

Нашел интересный сайт по старым домам , практически 90% из них каркасные
http://www.oldhouses.com/cf/ar...stings+In+Maine
http://www.oldhouses.com/cf/ar...ngs+In+Michigan
Lis-biker 24-06-2015 18:18

нет уж, накуй всякое такое, точно не для нашего климата.
полковник1 24-06-2015 19:30

ну у меня один сортир как дом многоквартирный, можно конечно дырку пробить отбойным молотком, но как то неудобно будет когда мое говно будет шлепатся рядом с соседом с низу
arjan 25-06-2015 06:56

quote:
нет уж, накуй всякое такое, точно не для нашего климата.

Нормально все там с климатом , в Миннесоте и Мичигане как в Московской области , хоть и находятся они южнее , а по температурам одинаково , про Квебек и не говорю, вон Цербер жил на северах Канады где зимой -50 в каркаснике - это просто зашоренность твоего головного мозга не дает тебе мыслить дальше бревенчатой или брусовой избушки , которая по теплопотерям намного больше чем каркасник с такой же толщиной стен .Не понимаю я людей которые добровольно хотят жить хуже и более убого чем можно , домам всем на этом сайте как минимум 90 лет , а архитектура прелесть , у нас подобного возраста домов в Сибири вообще нет, нет никакой культуры частного домостроения , суки комми постарались.
отличный каркасник в Москве .
click for enlarge 876 X 658 168.9 Kb
До революции в России тоже была хоть и не так но развита архитектура частного домостроения ,хороший пример это стародачные дома Москвы и Питера , если посмотреть то они практически мало отличаются по архитектуре от европейских или амерских ( хотя конечно со своим колоритом иногда в псевдо русском стиле .
click for enlarge 350 X 277  41.0 Kb
click for enlarge 217 X 265  21.7 Kb
click for enlarge 999 X 749 386.4 Kb
click for enlarge 610 X 732 339.5 Kb
Lis-biker 25-06-2015 07:53

quote:
Originally posted by arjan:

зашоренность


сам живи в этой херне из говна и палок.
Lis-biker 25-06-2015 07:54

quote:
Originally posted by arjan:

по теплопотерям


мерял? или обещания производителей? а ты в курсе что срок службы минваты лет 30 всего, а если она чутка влажная, торезко падает теплоизоляция..
Lis-biker 25-06-2015 07:56

quote:
Originally posted by arjan:

подобного возраста домов в Сибири


ну конечно
fencer_al 25-06-2015 07:59

quote:
Originally posted by Lis-biker:

а ты в курсе что срок службы минваты лет 30 всего, а если она чутка влажная, торезко падает теплоизоляция.


А какая теплоизоляция у каркасников
quote:
Originally posted by arjan:

домам всем на этом сайте как минимум 90 лет


Интересно
Lis-biker 25-06-2015 08:23

интересно то, что если обшить сруб доской, то он под ней как новый и через 60 лет. незнаю какая там теплоизоляция, в пиндоссиях, но это не дома, это бытовки большие.
квасерпервый 25-06-2015 08:27

quote:
Originally posted by Lis-biker:

а ты в курсе что срок службы минваты лет 30 всего


Опилки и целлюлозная вата в помощь.
quote:
Originally posted by arjan:

Нашел интересный сайт по старым домам


Смотрю дома середины 19 века и читаю о бытии и архитектуре наших крестьян, того же периода и тихо окуеваю.
http://books.google.ru/books?i...B%D0%BE&f=false
Lis-biker 25-06-2015 08:38

с опилками тоже не всё просто, как сделать так шоб не вымокали, и подсыпать надо шоб не слёживались.. нафига себе такие трудности создавать?
quote:
Originally posted by квасерпервый:

целлюлозная вата в помощь.


х.з. сколько у неё срок службы, и сколько пропитки действуют, этож посути бумага, очень мелко нарезанная, считай те же опилки, тока за многоденег
я хотел стружку в потолок заложить, но горит она пипец.. а срок службы пропиток от огня- 5 лет.. и чё потом всё разбирать?.. х.з. очканул что-то и засыпал керамзитом. вату накуй, она может впитывать влагу, и пылить, а пыль с неё нифига не полезная, да и менять её полагается, пускай лет через 30 но всётки..
Lis-biker 25-06-2015 08:40

я видел дома наши х.з. какого года постройки, а в инете есть дома норвегии с земляными крышами из лафета, тоже оочень старые.
arjan 25-06-2015 08:51

quote:
мерял? или обещания производителей?

на личном опыте , у меня пол дома каркас , пол дома брус , так вот брус на 200 значительно холоднее каркаса.
quote:
с опилками тоже не всё просто, как сделать так шоб не вымокали, и подсыпать надо шоб не слёживались.. нафига себе такие трудности создавать?

Лис байкер ты ведь стройками не занимаешься и 100% образования у тебя нет профильного , о чем тогда ты рассуждаешь - это выглядит как " дядя Ваня из колхоза так говорит ". У меня имеется домик на втором участке утепленный опилками , опилки были сырыми из под пилорамы просохли в стене полностью , при смешивании опилок с известью их вообще специально мочат ,а под усадку да конструкция стены должна быть такая что бы имелась возможность подсыпать сверху
quote:
я видел дома наши х.з. какого года постройки, а в инете есть дома норвегии с земляными крышами из лафета, тоже оочень старые.

Есть ,но крайне мало осталось , а насчет норвегии так там последние 50 лет в 90% тоже только каркасники строят вот несколько красавцев .
click for enlarge 1024 X 682 185.1 Kb
click for enlarge 1024 X 682 143.6 Kb
DiEgoXXX 25-06-2015 08:54

Что то напряг у нас с соломеными блоками, кто что думает про сухие водоросли как утеплитель, вроде камкой зовут, но толщину слоя придется повышать с 50 до 60 см.
Lis-biker 25-06-2015 08:57

http://nadezhabrus.ru/dom/artemiy-dom.html интересно, ценник реальный? качество сборки тоже.. от этого сильно зависит то каким дом получится, я видел такие что насквозь продуваются в углах
arjan 25-06-2015 08:58

quote:
засыпал керамзитом.

и топишь улицу
Lis-biker 25-06-2015 08:59

quote:
Originally posted by arjan:

брус на 200 значительно холоднее каркаса.


смешно, у отца дом, правда из клеенного, очень тёплый, расходы на отопление в пару тройку раз меньше, чем у похожего кирпичного.
Lis-biker 25-06-2015 09:00

quote:
Originally posted by arjan:

стройками не занимаешься и 100% образования у тебя нет профильного


зато есть дяденька знакомый, так он целую деревню уже построил.
arjan 25-06-2015 09:02

quote:
Смотрю дома середины 19 века и читаю о бытии и архитектуре наших крестьян, того же периода и тихо окуеваю.
http://books.google.ru/books?i...B%D0%BE&f=false

Зато как тут многие любят кричать Северная америка это страна без истории и населенная никчемными беглыми каторжниками .
Lis-biker 25-06-2015 09:03

quote:
Originally posted by arjan:

топишь улицу


посмотрим там пристрой практически летний, да и дом дышать должен, в тэрмосе жить ну его накуй.
Lis-biker 25-06-2015 09:04

quote:
Originally posted by arjan:

значительно холоднее


как определил? брус надо выдерживать шоб сел, потом конопатить потом обшивать.
arjan 25-06-2015 09:09

quote:
смешно, у отца дом, правда из клеенного, очень тёплый, расходы на отопление в пару тройку раз меньше, чем у похожего кирпичного.

кирпичный это вообще деньги на ветер это конструкционный материал, а не утеплитель , ты просто открой любую книгу про теплосопротивлению материалов и посмотри коэффиценты дерева, керамзита , кирпича ,газобетонов , минваты , эковаты и ППСа так хотя бы для общего развития, а потом рассуждай .
Например теплосопротивление бетонной стены хрущевки с утеплением в виде керамзитнобетонной заливки практически равно теплосопротивлению каркасной стены толщиной 15см с пароизоляцией , ветрозащитой , внутренней отделкой в виде гипса или штукатурки но без утеплителя , т.е. вообще без утеплителя , натопить можно и палатку смотря как топить .Знакомый мужик ремонтировал старый 100летний каркасный дом в Торонто , стены кирпичная облицовка , вент зазор , старый деревянный сайдинг , крафт бумага , 15см воздушный зазар по стойкам , крафт бумага , зашивка дюймовкой , штукатурка , утеплителя нет вообще , отопление газовое , при -18 на улице ,он радиаторы убавлял до 21 градуса а то при 24 жарко было .
Max-Rite 25-06-2015 09:10

quote:
Изначально написано Zerberr:

300 вдвоем - это ваще капец ))

У меня 278 метров на двоих. Очень даже нормально.

arjan 25-06-2015 09:10

quote:
как определил? брус надо выдерживать шоб сел, потом конопатить потом обшивать.

За 8 лет жизни в доме определил , кроме того я не один дом построил как брусовый , так и каркасный и газобетонный и статистика у меня есть .
arjan 25-06-2015 09:12

quote:
У меня 278 метров на двоих. Очень даже нормально.

Отлично просто , я же говорю зашоренность мозга( крестьянство на генном уровне у многих , а у которых не было по большей части комми извели ) отсюда и жизнь такая убогая.
Lis-biker 25-06-2015 09:14

quote:
Originally posted by arjan:

теплосопротивлению материалов


и там таки учитывают влажность ваты?
всё это хорошо, а обещания продавцов утеплителя так вообще сказка, тока она частелько разбивается о суровую жопу реальности, а другую половину "забывают"
рассказать... мне тут продавец втирал что под крышей из катэпала намного прохладнее чем под крышей из оцинкованного проф листа.. да только вот я был под обоими вариантами на чердоках, при лдинаковой погоде, так что его росказни вызвали у меня только смех, не говоря уже о затратах под этот по сути навороченный рубероид.
Max-Rite 25-06-2015 09:14

quote:
Изначально написано arjan:

зашоренность

Это не зашоренность, а классовая ненависть. Бесполезно даже объяснять.

arjan 25-06-2015 09:19

quote:
и там таки учитывают влажность ваты?

Да . влажность ваты при нормальной пароизоляции , а не так как дядя ваня делает .
полковник1 25-06-2015 09:20

quote:
Отлично просто , я же говорю зашоренность мозга( крестьянство на генном уровне у многих , а у которых не было по большей части комми извели ) отсюда и жизнь такая убогая.

да у макса небось просто домработница в наличии. я вот не представляю как жена брата уберает это бунгало на 300 квадратов
quote:
а классовая ненависть.

но но, за всех то ненадо, мне например по барабану у кого чаво и скоко, я привык деньги считать в своем кармане а не в чужих
Max-Rite 25-06-2015 09:25

quote:
Изначально написано полковник1:

да у макса небось просто домработница в наличии.

Бунгало убираю я. Процесс занимает ~3 часа, если не отвлекаться. Не напрягает совершенно. Да и не требует большой дом частой уборки...

arjan 25-06-2015 09:41

quote:
рассказать... мне тут продавец втирал что под крышей из катэпала намного прохладнее чем под крышей из оцинкованного проф листа.. да только вот я был под обоими вариантами на чердоках, при лдинаковой погоде, так что его росказни вызвали у меня только смех, не говоря уже о затратах под этот по сути навороченный рубероид.

Продавец это одно , а книжка совсем другое.
Единственное в чем минус металлочерепицы это шумность при дожде и убогий внешний вид , в этом отношении мягкая лучше + еще удобство монтажа на сложных крышах.
Дом из бревна мне нравится , но это должно быть достойное бревно от 30см и классная рубка а это очень дорого .
click for enlarge 1000 X 664 201.8 Kb
click for enlarge 720 X 527 112.1 Kb
click for enlarge 600 X 522  64.6 Kb
полковник1 25-06-2015 10:52

quote:
Да и не требует большой дом частой уборки...

да ну нах, у меня хоть пакеты и стоят, через неделю все пылью покрыто и через две паутиной если не уберусь
quote:
и классная рубка а это очень дорого .

рога зачетные, себе такие хочу
Max-Rite 25-06-2015 11:16

quote:
Изначально написано полковник1:

рога зачетные, себе такие хочу

Жену попроси, не откажет

quote:

через неделю все пылью покрыто и через две паутиной


Ну так, чем меньше места, тем больше концентрация пыли.

полковник1 25-06-2015 11:22

quote:
тем больше концентрация пыли.

ну что то в этом конечно есть
quote:
Жену попроси, не откажет

откажет, у ее постоянно голова болит
KoCMoHaBT 25-06-2015 11:27

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Это не зашоренность, а классовая ненависть. Бесполезно даже объяснять.


Это не зашоренность и не классовая ненависть, а бедность и технологическая неразвитость.
Брус стоит дороже чем бревно.
kalmuik 25-06-2015 11:46

quote:
У меня 278 метров на двоих. Очень даже нормально.

Отлично просто , я же говорю зашоренность мозга( крестьянство на генном уровне у многих , а у которых не было по большей части комми извели ) отсюда и жизнь такая убогая.


quote:
Это не зашоренность, а классовая ненависть. Бесполезно даже объяснять.

Господа-с-с-с, вы такое слово как "снобизм" слышали?
Ну а по конструкции... У любой есть свои плюсы и минусы. Лично я сейчас гоню коробку из монолитного железобетона + сборный железобетон + кирпич.
Да - дорого. Да - холодно. А тада пачиму? А патамушта.
Max-Rite 25-06-2015 11:48

quote:
Изначально написано KoCMoHaBT:

бедность

Это не про Лиса.

arjan 25-06-2015 12:06

quote:
Брус стоит дороже чем бревно.

Брус 6500 за куб , бревно 3000 за куб + выбрать с минимальным сбегом + окорка + прострожка + рубка + кран или подъемник на каждый день при рубке и монтаже ( если не из 20см карандашей рубить ) в итоге намного дороже бруса и уж тем более каркаса .
quote:
Да - дорого. Да - холодно. А тада пачиму? А патамушта.

Рационального зерна нет .
quote:
а бедность и технологическая неразвитость.

бедность только отчасти , а вот неразвитость это да . Диву даюсь когда некоторые чудо застройщики строят себе дома в 2,5 -3 кирпича толщиной без утепления , тратят кучу бабла а получают холодный домино , где на 200 квадратов в зиму уходит 18 тон угля
А вы говорите бедность - это не бедность это глупость .
квасерпервый 25-06-2015 12:15

quote:
Originally posted by arjan:

это не бедность это глупость



DiEgoXXX 25-06-2015 12:22

Кто сам переехать не может надобно такую женщину себе завести http://nashadacha.info/topics/...ami-zhenshhiny/
arjan 25-06-2015 12:23

Во -Во , то какой то русский мир с азиатской ментальностью возрождать собираются то еще какую пургу в пику здравому смыслу
Раммхат 25-06-2015 12:25

у меня дом из бревна диаметром 30-40 см, к нему пристрой кирпичный, еще в этом году делаю пристрой из пеноблока, второй этаж - каркасный (еще не утеплен, законсервировал пока). эт я к чему, я не знаю с кем из спорящих соглашаться, поэтому выскажу свою точку зрения.
дерево, в частности сруб - экологичен, прохладно летом и тепло (при правильной укладке) зимой. посему в деревянной части дома у меня спальни.
кирпич менее пожароопасен и не гниет, в кирпичной части у меня кухня, котельная, туалет и ванна.
пеноблок легкий, делаю пристрой на фундаменте веранды.
каркас тоже легкий, но все эти утеплители... в общем второй этаж я еще не решил чем утеплять (ну и на какие деньги) посему законсервировал...
в общем у всего есть хорошие и плохие стороны.

спор ни о чём получается.
п.с. про зиму не спрашивайте, дом токма купил, еще не зимовал, но вроде тепло было в феврале, когда ездил смотреть.

arjan 25-06-2015 12:30

quote:
пеноблок легкий, делаю пристрой на фундаменте веранды

Вот только фундамент под пеноблок и газобетонный блок нужен не слабее чем под кирпич из-за своей хрупкости при малейшей подвижке фундамента либо его деформации стены трескаются , кирпич еще прощает небольшие огрехи с фундаментом, легкие блоки нет .+ у вас получается 2 разных фундамента которые весной и осенью будут жить разными жизнями ( двигаться относительно друг друга) их обязательно делают на равную глубину залегания. .
quote:
у меня дом из бревна диаметром 30-40 см

Это хороший размер !
Раммхат 25-06-2015 12:34

quote:
Originally posted by arjan:

Вот только фундамент под пеноблок и газобетонный блок нужен не слабее чем под кирпич из-за своей хрупкости при малейшей подвижке фундамента либо его деформации стены трескаются , кирпич еще прощает небольшие огрехи с фундаментом, легкие блоки нет . .


фундаменту лет 15, надеюсь никуда не покатится...
arjan 25-06-2015 12:38

quote:
фундаменту лет 15, надеюсь никуда не покатится..

Дай бог , в сейсмичных районах из блоков без ЖБ каркаса вообще нельзя строить , а вот брусу(бревну ), каркасу и ЖБ мотнолиту пофиг , попрыгает поскрипит и дальше стоять будет .
Раммхат 25-06-2015 12:40

quote:
Originally posted by arjan:

в сейсмичных районах


у нас отродясь землетрясов не было, но в случае чаго пойду в деревянную часть дома)))
kalmuik 25-06-2015 13:11

quote:
Рационального зерна нет .

"-Вот ты суслика видишь?
-Нет.
-И я не вижу. А он есть." (с)
Egunis 25-06-2015 13:37

Да строить можно из чего угодно. Важно, чтобы строили мастера, желательно, из данной местности. Самое сложное - это найти таких.
Egunis 25-06-2015 13:39

На другом компе у меня в закладках сайт есть о ошибках строительства. Там реально исправляют, несли берутся, ошибки домостроения.
Egunis 25-06-2015 13:41

http://spasemvashdom.ru/h08.htm
вот он
Egunis 25-06-2015 13:43

и ещё по домостроению
http://www.rusdom.ru/historical-projects/sudeykin-47/
http://domy.by/
http://www.berkem.ru/kamrad-proekt/
этот нравится больше всех

http://midgard-svaor.com/sekrety-slavyanskogo-stroitelstva/
http://www.curbala.ru/p0091.htm
https://www.forumhouse.ru/forums/93/page-36

arjan 25-06-2015 14:14

Самый толковый ресурс в рунете по домостроению это форумхаус .
kalmuik 25-06-2015 14:25

quote:
и ещё по домостроению

Была у меня книжка - "Как построить сельский дом". Потерялась
Неплохая была книжица.
jim hokins 25-06-2015 14:42

quote:
Originally posted by kalmuik:

"Как построить сельский дом". Потерялась


Че там стрик Ломоносов говорил?-Ничто в этом мире не исчезает бесследно и не берется из ниоткуда

Как построить сельский дом

quote:
Автор: Шепелев Александр
Название: Как построить сельский дом
Жанр: Хобби и ремесла
Издательский дом: Россельхозиздат
Год издания: 1984
Аннотация:
В книге в популярной форме рассказывается, как построить дом своими руками, используя различные строительные материалы, в том числе местные. Особое внимание автор уделяет способам выполнения земляных, каменных, плотничных, столярных, бетонных, кровельных, печных, штукатурных, малярных, обойных, стекольных и других строительных работ.Новое издание книги дополнено материалом об устройстве шахтных и буровых колодцев, рубке стен из бревен и брусков, изготовлении домовой резьбы и т. д.Рассчитана на рабочих сельских строительных бригад и на индивидуальных застройщиков.

http://royallib.com/get/fb2/sh...selskiy_dom.zip
http://royallib.com/get/rtf/sh...selskiy_dom.zip
http://royallib.com/get/html/s...selskiy_dom.zip
kalmuik 25-06-2015 15:28

quote:
Ничто в этом мире не исчезает бесследно и не берется из ниоткуда

Спасибо jim!!!
Lis-biker 25-06-2015 15:37

- и статистика у меня есть
-нука нука в циферках?
Lis-biker 25-06-2015 15:39

-а классовая ненависть
-я тебя возлюбил всем сердцем своим.. а ты..
Lis-biker 25-06-2015 15:44

quote:
Originally posted by arjan:

в пику здравому смыслу


это кран для бруса.. руками 6м брус (150х150) спокойно таскается, если конечно не насквозь мокрый.
Lis-biker 25-06-2015 15:46

quote:
Originally posted by arjan:

хороший размер !


в том месте где брёвна друг на друге стоят, один фиг не толще бруса.. хотя красиво.
Lis-biker 25-06-2015 15:47

quote:
Originally posted by arjan:

русский мир


руки прочь, у тя свой есть..
Lis-biker 25-06-2015 15:51

Макс, ты поосторожней, колег не приглашай, а то напьются и разнесут домик http://yap.ru/forum28/topic100...кий+полицейский каркасник с ватой, вроде как на 30 лет расчитан, потом утеплитель менять.. ну или новый строить, как ипотеку выплатил- строй новый.. ну нафиг.
arjan 25-06-2015 17:00

quote:
это кран для бруса.. руками 6м брус (150х150) спокойно таскается, если конечно не насквозь мокрый.

В 150 *150 жить зимой нельзя , 200*200 можно , но топить нужно много , у меня 180*180 + минваты 5см , в нем ощутимей больше теплопотери чем в 200мм каркасе .А нормальное бревно от 30 см руками не поворочаешь , кроме того берется не размер по пазу в расчетах теплопотерь а средний размер между пазом и диаметром , это существенно больше
quote:
вроде как на 30 лет расчитан,

Вроде как - ключевое слово это у самых беспонтовых утеплителей .типа урсы рулонной . Современная практика строительства каменных зданий в Германии - как правило блок теплой керамики + 10см минплиты + кирпичная облицовка через вент зазор ,которая дороже чем керамика и минплита вместе взятые , как думаешь через 30 лет эти здания будут ломать . Или может ломают миллионы домов в северной америке которым более 30 лет средний возраст домов более 40-50 лет в штатах и все с утеплителем в стенах .
строить можно из всего, главное считать , сравнивать и строить по правилам и расчетам, а не как дядя Ваня всю жизнь так делает. Каркас просто самый удобный для самостроя и отчасти обходится дешевле , не требователен к качеству фундамента наряду с брусом и бревном и самое главное не требует усадки и усушки .
Lis-biker 25-06-2015 18:22

quote:
Originally posted by arjan:

В 150 *150 жить зимой нельзя


я же жил.. ничё норм, маленькая печ вполне справляется.
повторюсь, паз в бревне, уже ширины бруса.
Lis-biker 25-06-2015 18:23

quote:
Originally posted by arjan:

в нем ощутимей больше теплопотери


в циферках нада, ощютимей это абстракция, и потом.. х.з. какая у тя конопатка, и как сделан угол.. люди вона в кирпичных живут как-то
Lis-biker 25-06-2015 18:24

quote:
Originally posted by arjan:

блок теплой керамики


видел такие, прикольная штука, но это уже не каркасник из говна и палок и цена совсем совсем другая будет
Lis-biker 25-06-2015 18:28

quote:
Originally posted by arjan:

америке


чё ты там про зашореность сознания говорил?
Lis-biker 25-06-2015 18:30


arjan 25-06-2015 19:10

видел такие, прикольная штука, но это уже не каркасник из говна и палок и цена совсем совсем другая будет

кроме цены и лучшей шумоизоляции ничем не отличается , повторюсь в роли утеплителя все та же минвата .

в циферках нада
в циферках теплосопротивление древесины в 1,8 раза ниже чем миваты ,в 2 раза выше чем у газобетона , окна нивелируют эту величину , но тем не менее она есть и существенная .

arjan 25-06-2015 19:13

я же жил.. ничё норм, маленькая печ вполне справляется.

В какой площади, в 50м2 можно с печкой , а в 250 топить запаришься .
Климат еще значение имеет Подмосковие это одно , а Новосибирск другое , Якутск вообще жесть - там лучше вообще не жить .

arjan 25-06-2015 19:17

Строительство лесного дома - норвежский замок рубят , топором запарится можно , сейчас все гораздо проще
квасерпервый 25-06-2015 19:49

Я тут задумал на зиму развлечение: добыть в лесничестве по цене дров осинки али дуба и срубить маленькую баньку 2.5х2.5 по нутрянке. Опыта нет. Реально ли?
Lis-biker 25-06-2015 19:52

реально, если есть кто-нить кто покажет
Lis-biker 25-06-2015 19:54

-существенная, это когда примерно такойже дом, при примерно такойже погоде, жрёт при отоплении в 2 раза больше газа, всё остальное- домыслы и зашореность сознания
arjan 25-06-2015 20:25

-существенная, это когда примерно такойже дом, при примерно такойже погоде, жрёт при отоплении в 2 раза больше газа, всё остальное- домыслы и зашореность сознания
У меня рядом с домом пример , дом 56 метров из бруса 18см жрет как мой 100м2 , параметры дома 7*9 1 этаж брус 180мм , потолок залит глиной с опилками 18см , у меня 100м2 брус 18 +утепление 5см минваты , второй этаж каркас 20см утеплителя потолок 35см минваты за зиму 3 тонны угля что тот что другой .
Сейчас ломаю голову как утеплить дом из известняка ( халява бесплатная ) хочу что то в таком духе
click for enlarge 800 X 600 112.4 Kb
click for enlarge 1600 X 1192 812.6 Kb
Lis-biker 25-06-2015 21:13

quote:
Originally posted by arjan:

рядом с домом пример


если углы сделаны правильно, и качественно проконопачен после усадки, усё нормально будет. в противном случае конечно хрень. а обшить если снаружи фальцовкой к примеру, вообще красота будет.
forums/ic...27/1202
утеплителя нет, потому как нафиг не нужен.
DiEgoXXX 26-06-2015 04:15

quote:
Изначально написано квасерпервый:
Я тут задумал на зиму развлечение: добыть в лесничестве по цене дров осинки али дуба и срубить маленькую баньку 2.5х2.5 по нутрянке. Опыта нет. Реально ли?

http://aum108.ru/forum/32-141-1 Вот еще вариант, побаловаться 10 дней, но не для консерваторов.

Max-Rite 26-06-2015 04:34

quote:
Изначально написано Lis-biker:
каркасник с ватой, вроде как на 30 лет расчитан, потом утеплитель менять...

Брехня. Моему каркаснику 40 - полёт нормальный.

Lis-biker 26-06-2015 06:21

у тя вообще утеплитель не нужен
arjan 26-06-2015 06:22

quote:
если углы сделаны правильно, и качественно проконопачен после усадки, усё нормально будет

Все там нормально , просто топят больше в 2 раза и все , против физики не попрешь а физика говорит что теплопроводность дерева почти в 2 раза више теплопроводности минваты
Энергоэффективные дома никто не строит из дерева и кирпича без утепления . Но дядя ваня об этом не знает , он ведь всегда так делал
Если отопление газовое то при сегодняшних ценах можно и не заморачиваться с утеплением брус на 200 и норм . или каркас на 150 мм , а если электоро то брус 150мм +100или 150 мм утепления или каркас на 200мм утеплителя лучше 250 .с таким утеплением в Краснодаре можно выйти на уровень пассивного дома .
Lis-biker 26-06-2015 06:24

quote:
Originally posted by Max-Rite:

Брехня


написанно в доках плана на подобные дома, да и диди кажись говорил про срок службы ваты, хотя точно не помню скока.
Max-Rite 26-06-2015 06:26

quote:
Изначально написано Lis-biker:

написанно в доках плана на подобные дома, да и диди кажись говорил про срок службы ваты, хотя точно не помню скока.

В моём ни слова о сроке действия ваты. Может у тебя неправильная вата?

arjan 26-06-2015 06:30

quote:
В моём ни слова о сроке действия ваты. Может у тебя неправильная вата?

Урса наверное рулонная
Lis-biker 26-06-2015 07:04

не, у меня роквул на чердаке, там мыши наделали тонелей и живут.. ( продавцы говорят мыши в мин плите не заводятся ) шас правда кот завёлся, так что мышам хана.
Lis-biker 26-06-2015 07:06

quote:
Originally posted by Max-Rite:

неправильная вата?


а у тебя правильный PrimaloftR
Lis-biker 26-06-2015 07:10

хорошая книжка у Шепелева
и дом вполне себе.

click for enlarge 1129 X 602 152.4 Kb
click for enlarge 714 X 601 171.2 Kb
Lis-biker 26-06-2015 08:42

комната для двоих
click for enlarge 1920 X 1008 150.3 Kb
click for enlarge 1920 X 2560 338.4 Kb
Lis-biker 26-06-2015 08:46

печка великовата 50х105см, но переделвать желания нет, да и не мешает, таки посередине стоит я таки убеждён, большая площадь не нужна, нужно максимально рационально использовать площадь, чтоб при этом было уютно и удобно, а то 300 квадратов 300 квадратов....
полковник1 26-06-2015 09:02

quote:
каркасник с ватой, вроде как на 30 лет расчитан, потом утеплитель менять...
Брехня. Моему каркаснику 40 - полёт нормальный.

ну так то что расчитан и скоко простоит это две большие разницы. мы в 1990 бараки разбирали на запчасти, за ненадобностью, сделаны оне были из пенелей каркасных, минвата там была что надо минвата а бараки установлены были в 1950 и ща у меня из этих панелей сарай стоит не кашляет
Lis-biker 26-06-2015 09:04

quote:
Originally posted by полковник1:

минвата там была что надо


ага.. стекловата
Lis-biker 26-06-2015 09:06

quote:
Originally posted by полковник1:

скоко простоит


вопрос эффективности, будет ли он такойже тёплый после 30 лет.. или нет..
и ещё очень грамотную систему вентиляции нужно делать, это ведь практически тэрмос. Вообще русский дом максимально продуман, только забыли мы про это.
полковник1 26-06-2015 09:06

quote:
ага.. стекловата

да какая в жопу разница, не все таки минвата, стекловату я знаю чесатся потом замаешся, а тут нормально, цвет серый слоистая
Lis-biker 26-06-2015 09:07

от роквула тоже ощющения не приятные, хотя конечно не такие как от стекла.
Lis-biker 26-06-2015 09:08

quote:
Originally posted by полковник1:

какая в жопу разница


вы меня пугаете
Max-Rite 26-06-2015 09:23

quote:
Изначально написано Lis-biker:
не, у меня роквул на чердаке, там мыши наделали тонелей и живут.. ( продавцы говорят мыши в мин плите не заводятся )

А я на чердак поднялся там даже пыли и насекомых нет, и пахнет свежим деревом, как будто дом вчера построили.

Lis-biker 26-06-2015 09:28

я в лесу живу.
полковник1 26-06-2015 09:33

quote:
( продавцы говорят мыши в мин плите не заводятся )

за мышей ниче не скажу, но осы там вьют гнездовье будьте нате
fencer_al 26-06-2015 10:52

quote:
Originally posted by Lis-biker:

комната для двоих


А где личное пространство когда хочется всех убить?)
arjan 26-06-2015 11:22

quote:
не, у меня роквул на чердаке

Нормальная вата , парок чуть лучше .
quote:
там мыши наделали тонелей и живут..

Мыши могут жить везде , в вате в опилках , в керамзите , даже в шлакозасыпке , проблему решает отрава .
quote:
вопрос эффективности, будет ли он такойже тёплый после 30 лет.. или нет..
и ещё очень грамотную систему вентиляции нужно делать, это ведь практически тэрмос.

Да в идеале термос с принудительной вентиляцией , но этого сложно добиться .
quote:
Вообще русский дом максимально продуман

На момент середины 19 века да
На сегодняшний момент , наиболее продуманым считаю скандинавские каркасные дома на утепленной плите с теплым полом в ней , которая одновременно служит фундаментом , теплоаккумулятором , полом и радиаторами отопления .
квасерпервый 26-06-2015 11:39

quote:
Originally posted by fencer_al:

А где личное пространство когда хочется всех убить?)




Вышел на улицу, дал пендаль петуху, вот и отпустило.
квасерпервый 26-06-2015 11:46

quote:
Originally posted by arjan:

На сегодняшний момент , наиболее продуманым считаю скандинавские каркасные дома на утепленной плите с теплым полом в ней , которая одновременно служит фундаментом , теплоаккумулятором , полом и радиаторами отопления .


аналогично
arjan 26-06-2015 11:46

quote:
хорошая книжка у Шепелева
и дом вполне себе.

это не дом , а избушка , а то что в книжке приведено сечение бруса для -40 180 *180 для такого размера дома и такой системы отопления как здоровая русская печка это нормально , но вот если вместо 42 м2 площади построить 240 по такой же схеме то на отоплении при 15-18 брусе вы просто разоритесь это проверенно много много раз , у нас уже практически все дома брусовые поутеплили , потому как топить улицу или просыпаться утром при 15 градусах тепла ( если за бортом -30) у людей желания нет. Хотя да избушку 7*6 из 18 бруса с печкой утеплять смысла нет точно , вот только мало кому в таких избушках жить хочется , хотя уникумы есть и согласен это самый БП вариант для России c с сортиром на улице
Вот хорошая скандинавская избушка
click for enlarge 1920 X 1440 344.2 Kb
click for enlarge 640 X 454  58.7 Kb
click for enlarge 1000 X 475 490.8 Kb
Lis-biker 26-06-2015 11:51

quote:
Originally posted by arjan:

здоровая русская печка


там 2 маленьких, притом 1 из них посути кухонная плита.
Lis-biker 26-06-2015 11:53

quote:
Originally posted by arjan:

построить 240


не вижу смысла, вообще.
Lis-biker 26-06-2015 11:54

quote:
Originally posted by arjan:

брусовые поутеплили


а я нет, ибо на практике выяснил что это не нужно.
Lis-biker 26-06-2015 11:57

quote:
Originally posted by arjan:

в таких избушках жить хочется


если всё сделать уютно- даже очень, лишнее пространство никчему, вообще, его дофига на улице.
не, всех убить мне не хочется- я весьма спокойный человек с АКМ
квасерпервый 26-06-2015 12:07

quote:
Originally posted by Lis-biker:

а я нет, ибо на практике выяснил что это не нужно.


Ты зимовал только эту зиму? Ну таки она была достаточно теплой.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

лишнее пространство никчему, вообще, его дофига на улице.


Вот тут соглашусь с тобой. Лучше два маленьких дома на участке, чем один большой, при условии не пятисоточности, конечно.
arjan 26-06-2015 12:10

quote:
не вижу смысла, вообще.

ну не все же как ты , я например вижу , люблю большие пространства а у меня их нет вот и вижу 100м2 это мизер - только для 2х .
quote:
там 2 маленьких

=1 большая .
Лис понимаешь с тобой бесполезно спорить у нас просто разные подходы к жизни разные потребности , я хочу жить как можно лучше, красиво и комфортно , я не хочу жить в маленькой избушке и вообще в любой избушке , ты нет,
я хочу потрать меньше денег при равном результате , ты видимо нет , и у меня нет АКМа потому как он мне нафиг не нужен .
Мне режет глаз всякие убогие сельхоз постройки , корявые заборы и огороды , люблю газоны и парковый ландшафт , меня коробит внешний вид рядовой русской деревни поэтому всячески стараюсь все облагородить вокруг себя и изменить .
Я даже пасеку свою почти в гольф поле превратил
click for enlarge 1920 X 1285 529.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1285 465.1 Kb
arjan 26-06-2015 12:18

quote:

Вот тут соглашусь с тобой. Лучше два маленьких дома на участке, чем один большой,

Я не согласен , у меня как раз можно сказать 2 один 100м второй гараж 2 этажный с 3 комнатами гостевыми на верху , лучше был бы 1 квадратов в 250 - зимой ходить по улице неохота .
Вот гараж из окна дома где живу .
click for enlarge 1920 X 1285 623.2 Kb
Max-Rite 26-06-2015 12:26

вид из моего окна
click for enlarge 1646 X 926 309.0 Kb
arjan 26-06-2015 12:28

Вот хорошие газоны и дома нормального размера .
Везде ливневка и самый кайф никаких заборов на фронт ярде .
Макс снег зимой бывает ?
У белого дома с права такое ощущение что сайдинг еще аутентичный деревянный стоит?
Max-Rite 26-06-2015 13:01

Везде пластиковый сайдинг. Снег бывает ого-го, только не лежит долго. И морозы в прошлом и позапрошлом году были под -20.

click for enlarge 1500 X 1000 599.4 Kb

click for enlarge 1500 X 1000 160.6 Kb

(на фото конечно не "ого-го"... но других фоток со снегом нет).

Lis-biker 26-06-2015 13:13

quote:
Originally posted by квасерпервый:

только эту зиму?


нет
Lis-biker 26-06-2015 13:14

quote:
Originally posted by arjan:

я хочу жить как можно лучше, красиво и комфортно


захвати власть в африке буш там королём какого-нить племени
Lis-biker 26-06-2015 13:17

quote:
Originally posted by arjan:

я хочу жить как можно лучше


все хотят, я тоже, просто для этого не квадратные метры нужны, а уют, удобство...
Sleepyman 26-06-2015 13:19

quote:
Originally posted by Lis-biker:

захвати власть в африке


слишком масштабно - быстро свергнут

камраду хватит острова де нибудь в полинезии))

Lis-biker 26-06-2015 13:20

quote:
Originally posted by arjan:

потрать меньше денег


отапливая 300 квадратов? при этом постоянно используя с полста? ну да...
Max-Rite 26-06-2015 13:34

quote:
Изначально написано Lis-biker:

отапливая 300 квадратов? при этом постоянно используя с полста? ну да...

Я в рабочие дни по 16-18 часов вообще дома не бываю. Надо выселить газонокосилку и переехать в сарай.

Maksimus71 26-06-2015 13:59

2 года назад купил дачу, теперь вместо моря все мои поездки и деньги уходят туда!!! Спина болит))) Зато воздух свежий и работа бесконечная))))В городе заасыпаю около 23.00 , а на даче уже 21.00 сплю как убитый! Никакая тренажерка не нужна!!!
sachaff 26-06-2015 14:16

quote:
Originally posted by arjan:

Мне режет глаз всякие убогие сельхоз постройки

ну как бы постройки нужны в хозяйстве если оно еще к тому же сельское...
а строят из ходя из финансовых и прочих возможностей.
нах нужен гольф напр в рядовом селе? - хотя опять же траву там тоже косят.
и не совсем понятно назначение этого газона,если честно. (пчелкам летать удобно? /проссматривать подступы? или сено было добыто для животных?)

Lis-biker 26-06-2015 14:48

quote:
Originally posted by Maksimus71:

все мои поездки и деньги уходят туда!!!


добро пожаловать в клуб
Lis-biker 26-06-2015 14:50

quote:
Originally posted by Max-Rite:

в сарай.


яб вообще в лес переехал, а в городе маленькую комнатку
arjan 26-06-2015 14:54

quote:
захвати власть в африке буш там королём какого-нить племени

В африке всегда была и будет жопа , пока там будут жить и рулить черные .
quote:
и не совсем понятно назначение этого газона,если честно

Мне он нравится, чисто для красоты , как собственно и пчелки, от этого участка до моего основного дома 1, 5 км , до горнолыжного спуска 1 км , до пляжа на озере 1 км , до баров ресторанов 7км .Хочу построить там полноценный дом и переселиться либо минибазу для отдыхающих
quote:
отапливая 300 квадратов? при этом постоянно используя с полста? ну да...

вот по этому я и говорю что можно отапливать 200 но энергоэффективных точно так же как 100 но из бруса 15см или еще хуже кирпича . Поэтому я за 200 м2 .Я на 100м в год трачу 15т рублей на отопление как думаешь я сильно разорюсь если буду тратить 30т , а если учесть что за 2шку в городе платится 40т то 200м2 это не так уж и дорого .
arjan 26-06-2015 14:56

quote:
яб вообще в лес переехал, а в городе маленькую комнатку

Это первые 2-5 лет такие мысли а потом снова хочется цивилизации и всего что с ней связано , но не хочется жить в городе , оптимально это типа тихих поселков с большими участками в пригороде крупного города , но у нас таких практически нет ( везде максимум 15 соток , а надо хотя бы 50 или пару гектар )
Lis-biker 26-06-2015 15:16

quote:
Originally posted by arjan:

рулить черные .


яж грю.. будеш белая гаспадина
Lis-biker 26-06-2015 15:18

quote:
Originally posted by arjan:

не так уж и дорого .


тока смысла нет
Lis-biker 26-06-2015 15:19

quote:
Originally posted by arjan:

хочется цивилизации


мне-нет, достаточно света и инета, а они у меня и в деревне есть.
полковник1 26-06-2015 15:29

quote:
и не совсем понятно назначение этого газона,если честно.

ну не скажи, эстетика , мать ее, там и травка специальная и землица ровная одно удовольствие по такому босиком то летом, у меня на участке в зоне отдыха травка такая высажена, так просто замечательно, лудше чем кротовины и муравьёвины однозначно
quote:
яж грю.. будеш белая гаспадина

не советую, мда, сьедят (с)
kalmuik 26-06-2015 15:40

quote:
достаточно света и инета

Во-во!!!
Только с грамотностью у Вас извините...
Слово "Света" начинается с большой буквы.
А "миньет" с буквы "м"
arjan 26-06-2015 15:49

quote:
ну не скажи, эстетика , мать ее, там и травка специальная и землица ровная одно удовольствие по такому босиком то летом, у меня на участке в зоне отдыха травка такая высажена, так просто замечательно, лудше чем кротовины и муравьёвины однозначно

вот и я про тоже , кстати травку специальную не обязательно садить , достаточно просто косить несколько лет раз в неделю ,останется только "специальная " остальная сдохнет .
Вот как жили крепкие крестьяне кулаки хозяйственники ( далеко не все конечно , но все же ) это вам не 6*7 пролетарских , на это и смотреть приятно и гордость берет , кстати для Лиса один из домов был утеплен полностью войлоком изнутри а сверху еще штукатурка .
http://bellezza-storia.livejournal.com/231653.html
квасерпервый 26-06-2015 16:51

quote:
Originally posted by arjan:

Вот как жили крепкие крестьяне кулаки хозяйственники


Мироеды, эксплуататоры сельской синевыбедноты.
родом из сибири 26-06-2015 17:05

Родня во всю строится. Коробка из сип панелей уже стоит с окнами, внутри прокладывают комуникации. Второй дом - только фундамент, на выходных будут первый этаж ложить.

Кому-то 50 много кому-то 200 мало, каждому свое. Я из тех кому надо 150-200 и чтоб уютно. Про то что проводить время на улице... ну я как бы не против да погода не всегда позволяет. Ребенку места надо много для игр (в планах еще хотябы один) да и самому чтоб было где разогнатся. Когда свободное время проводится на диване перед телеком или в тырнете много места действительно не надо 20 метров более чем достаточно.
Сегодня вечером в доме будут 6-7 взрослых и 5 детей, где им разместится если дом меньше 100? А веть так регулярно.

DiEgoXXX 26-06-2015 17:14

Наткнулся на снимок поместья современных экопоселенцев, очено грамотно сделано. 2,5 га, без Хольцера похоже не обошлось ну и террасы еще не засажены. Но в целом - пример для подражания.
click for enlarge 807 X 596 130.3 Kb
Lis-biker 26-06-2015 18:08

quote:
Originally posted by полковник1:

сьедят


http://www.youtube.com/watch?v=v9O80pSI3t8
Lis-biker 26-06-2015 18:10

quote:
Originally posted by arjan:

кстати


видел, врторой красив, но великоват таки.
Lis-biker 26-06-2015 18:14

quote:
Originally posted by arjan:

arjan


таки есть шанс уехать! http://tass.ru/obschestvo/2075064
Kosoi 26-06-2015 18:38

quote:
Originally posted by kalmuik:

миньет


Слова минет и Кастанеда пишутся без мягкого знака
arjan 26-06-2015 19:26

quote:
Кому-то 50 много кому-то 200 мало, каждому свое. Я из тех кому надо 150-200 и чтоб уютно. Про то что проводить время на улице... ну я как бы не против да погода не всегда позволяет. Ребенку места надо много для игр (в планах еще хотябы один) да и самому чтоб было где разогнатся. Когда свободное время проводится на диване перед телеком или в тырнете много места действительно не надо 20 метров более чем достаточно.
Сегодня вечером в доме будут 6-7 взрослых и 5 детей, где им разместится если дом меньше 100?

Подпишусь под каждым словом .
quote:
[B[/B]
]таки есть шанс уехать! http://tass.ru/obschestvo/2075064
Лис ну ты за кого меня держишь , у меня детей двое , побойся бога .
Я свалить конечно не против , но только с семьей и только с перспективой хотя бы примерно такого же уровня жизни при таких же трудозатратах как сейчас .
arjan 26-06-2015 19:34

quote:
видел, врторой красив, но великоват таки

Если бы я хотя бы в пределах 700 км жил то 100% съездил бы посмотреть своими глазами , потрогать и поковырять чуток , может даже бы волонтером поработал пару дней с теми парнями которые его пытаются восстановить .
Я пересмотрел кучу материалов по реновации старых каркасников в сев америке , ремонтопригодность потрясающая , раз в 50-60 лет можно поменять утеплитель и фасад т.е. полностью обновить дом , самому каркасу практически ничего за это время не будет , бревно- брус за 70 лет нижние венцы приходится менять особых проблем тоже нет , а вот газобенон такого возраста еще не существует интересненько , у нас сейчас примерно 60 % построек газо или пено бетон . кирпичный фасад тоже за это время приходит в негодность , его реставрировать куда сложнее , камень натуральный как новый , но как его утеплять ? На ум приходит только ППУ напыление изнутри по уже установленным подвесам под гипс ..
Lis-biker 26-06-2015 20:01

если сруб обшить доской - под обшивкой через 50 лет как новый
quote:
Originally posted by arjan:

кого меня держишь


а поглумится?
да х.з. за кого, но как собеседника очень уважаю.
quote:
Originally posted by arjan:

примерно такого же уровня жизни


ага.. как в анекдоте про туризм и имиграцию
arjan 26-06-2015 20:49

quote:
если сруб обшить доской - под обшивкой через 50 лет как новый
quote:

кроме нижних венцов ,обычно снаружи более менее а внутри труха( из тех что приходилось разбирать ) .
quote:
да х.з. за кого, но как собеседника очень уважаю.

Спасибо ! Я тоже , несмотря на различие во взглядах .
Сейчас расскажу как сегодня су..а с президентским кортежем сопровождения чуть не хлестанулся , у нашего "любимого " мной президента есть на Алтае дача ( можно погуглить ) так вот сегодня он видимо соизволил туда поехать и аккурат в то время когда я тоже ехал по трассе ,эти гады летят по дороге по поворотам со скоростью далеко за 100 ( повороты глухие ) точно посреди трассы деваться толком некуда , если бы был на фуре точно бы в кортеж вписался, потому как деваться просто некуда , был ли сам Путин в кортеже не известно т.к. вылетело 3 вертолета в направлении на дачу 2 точно боевых , еще обычно в это время летает самолет радиоразведки , но в этот раз я его не видел .Прикол все машины с 97 регионом ( может они их с собой привозят ) : D
Lis-biker 26-06-2015 23:03

quote:
Originally posted by arjan:

а внутри труха


если на земле стоят, на фундаменте норм.
Zerberr 27-06-2015 03:17

Мда уж, приехал в деревню..

Обретаюсь я нынче в поселении под названием Simcoe, что в Онтарио. 14 тыщ мудаков, 150 км от Торонто. Цивилизаця. говорили они, дешевый интернет, говорили они..

За писят баксов (в месяц) тут предлагается аж ...полтора мегабита. Полтора, Карл! Типа "нет технической возможности обеспечить более широкий канал"..

Придется злоупотреблядь рабочим ЛТЕ. 3-12 мегабит в зависимости от фазы Плутона, но вот стабильность соединения вызывает вопросы. Походу, прощайте, танчики..

Lis-biker 27-06-2015 08:43

приехал в город, воздух в квартире не комфортный, и жарища.. хорошо кондей есть.. дом кирпичный, кажись с каркасом из бетона, между стенами утеплитель.. короче херня это всё, деревянный правильный дом рулит!
полковник1 27-06-2015 08:54

quote:
с 97 регионом

местный гараж, просто зарегестрированы в москве я в том годе тоже пересекся с великим пу. в Обнинске на встречу друг другу но там все культурно было
Sleepyman 27-06-2015 08:56

quote:
Originally posted by полковник1:

я в том годе тоже пересекся с великим пу. в Обнинске на встречу друг другу но там все культурно было


клешнями друг другу не махали?

полковник1 27-06-2015 09:01

я помахал, а он незнаю не видел там тонировано все, ваще с этими презиками до смешного, он должен был на вертолете прилететь, так одну из автостоянок закрыли и два высоченных столба с фонарями посередке вырубили, а он на машине приехал. А когда собирался к нам в дерёвню приехать, так местные асфальт раскатали на радостях, как рулон, а он не приехал, а оне потом месяц с миноискателями люки под осфальтом искали
Lis-biker 27-06-2015 09:57

quote:
Originally posted by полковник1:

не видел


не, не видел, а то бы вылез и автограф бы попросил
полковник1 27-06-2015 13:00

quote:
не, не видел, а то бы вылез и автограф бы попросил

ну почему нет? С Матвеевым фоткался, с Жириновским на арбате тоже, пора расти над собой не находите?
Sleepyman 27-06-2015 13:06

quote:
Originally posted by полковник1:

С Матвеевым фоткался


это кто такой?
полковник1 27-06-2015 13:18

ха, кинорежисер, погуглите, любовь земная. я у него в фильме снимался в 76 году
Sleepyman 27-06-2015 14:19

quote:
Originally posted by полковник1:

я у него в фильме снимался в 76 году


в каком качестве?
Monolit-kbf 27-06-2015 14:55

quote:
Originally posted by полковник1:

ха, кинорежисер, погуглите, любовь земная. я у него в фильме снимался в 76 году



Скрины в студию!!!
xSOLDIERx 27-06-2015 15:32

quote:
Originally posted by Monolit-kbf:

Скрины в студию!!!


Вот тоже интересно на тащ полковника в кино посмотреть.
полковник1 27-06-2015 16:07

quote:
в каком качестве?

ну как, эта, СГГ - самый главный герой , в массовке среди детей конечно мне тогда 14 было, а как там начали фотосессию устраивать так я у него под логтем и сныкался
quote:
Скрины в студию!!

дык фильм поглядите меня там каждый узнает вообще у нас там полдерёвни снималось, матвеев как правило использовал 5 артистов во главе с собой, а остальных набирал на месте сьемок. ой, обьеб..я Судьба фильм называется , продолжение
quote:
Вот тоже интересно на тащ полковника в кино посмотреть.
ага, вылетаю я на горку на коне налево гляжу йоп твойю мать, на право гляжу йебать копать. Ну жду от вас продолжения
полковник1 27-06-2015 16:10

вообще я тогда случайно влип, там на сьемки пригнали десять танков ну мы и крутились вокруг танкистов, а когда домой уходил меня какой то дядька тормознул и спросил не желаю ли я снятся, я желал, выдали пижмак и кэпка и велели приходить на завтра. Снимался все лето, зарплата три рубля, но как у нас паспортов есче небыло то нам полтора, но мы как настоящие пацаны, брали в селе алкоголика он за нас по паспорту деньги получал два с полтинной нам пятьдесят копеек себе, нас человек двадцать было
квасерпервый 27-06-2015 16:37

quote:
Originally posted by полковник1:

алкоголика


Бизнесмена, лошарики вы малолетние
полковник1 27-06-2015 20:56

quote:
Бизнесмена, лошарики вы малолетние

это теперь бизнесмена, а по тем временам алкоголика
Sleepyman 28-06-2015 04:17

я так не понимаю один алкаш за 20 детей получал бабло?
полковник1 28-06-2015 10:22

quote:
я так не понимаю один алкаш за 20 детей получал бабло?

да я чесно если то за давностью лет забыл уже но не за двадцать конечно, нас пятеро было вместе, остальные решали проблеммы сами, но как он за пятерых получал почему давали деньги просто не помню, помню что получал и по честному нам отдавал хотя мог бы и пнуть.
Sleepyman 28-06-2015 17:28

quote:
Originally posted by полковник1:

как он за пятерых получал почему давали деньги просто не помню, помню что получал и по честному нам отдавал хотя мог бы и пнуть.


развитой социализм)
Alexander67 28-06-2015 17:46

Так кто нибудь переехал в деревню?
Sleepyman 28-06-2015 18:03

quote:
Originally posted by Alexander67:

Так кто нибудь переехал в деревню?


вы
квасерпервый 28-06-2015 18:20

Я переехал. Давно уже, правда.
Lis-biker 28-06-2015 18:28

я пока посередине где-то.. стараюсь как можно больше времени в деревне быть.
arjan 28-06-2015 19:48

quote:
Так кто нибудь переехал в деревню?

я живу уже 13 лет , плавно переезжаю из деревни по сути в лес ( правда всего в паре км от поселка), хотя часто думаю а может лучше в такую деревню переехать и не вкладываться в свой хуторок, то же деревня , только теплая и дешевая в продуктовом плане .
click for enlarge 800 X 536 355.1 Kb
Lis-biker 28-06-2015 19:54

quote:
Originally posted by arjan:

всего в паре км от поселка


вполне достаточно
Lis-biker 28-06-2015 20:50

http://www.youtube.com/watch?v=l0V1mnTTkP0
Раммхат 29-06-2015 06:33

quote:
Originally posted by Alexander67:

Так кто нибудь переехал в деревню?


переехал, всё путём
DiEgoXXX 29-06-2015 06:57

Проехался по деревням да поселкам юга Приморья. Как то иначе я их представлял. В большинстве домов по 2 машины, а сами дома стоят очень плотно - дом на доме, иногда и 1 дом на 2 хозяина. Нет простора для творчестве и огородики маленькие. В одном поселке жителей на 200 обнаружил школу с детским садом оборудованную и на вид круче нашей самой крутой владивостокской школы. Байкерский клуб видел там же, а вот животных меньше чем мотоциклов. Пустых домов почти нет нигде, да еще и часть построенных явно из какой то срани вроде шпал в креозоте. Не редкость вышка сотовой связи между огородами или здоровенная линия лэп, нельзя же рядом с ними жить. На большинстве огородов кроме картохи ничего и не увидел. Одним словом жить там ничуть не лучше города и в плане экологии и самого быта. Алкашей кстати не заметил не одного.
Sleepyman 29-06-2015 06:59

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

Алкашей кстати не заметил не одного.


не в то время видимо проезжали
Раммхат 29-06-2015 07:04

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

или здоровенная линия лэп


по госту 50 метров... но я б километра 3 отступил
quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

Алкашей кстати не заметил не одного.


я в своем селе тоже шибко не видел, пока не прошел день села... в понедельник еще по улицам шорохались...
arjan 29-06-2015 07:14

quote:
Lis-biker
написано 28-6-2015 20:50
http://www.youtube.com/watch?v=l0V1mnTTkP0

Реальное выживание , но восхищения не вызывает , вот снегоходы купили себе нормальные , у меня есть несколько знакомых , кто живет примерно такой же жизнью ( алтайцы ), правда вместо снегохода кони ( снега мало), радости в этом не вижу - только от безысходности и да им плевать на майданы , но вот с курсом евро журналист лукавит - снаряга , патроны , бензин , часть продуктов , техника все стоит денег и ради денег они промышляют пушнину .
Lis-biker 29-06-2015 07:44

quote:
Originally posted by Раммхат:

километра 3 отступил


шапочку из фольги надо, от сотовой и прочих радиоволн
Раммхат 29-06-2015 08:38

quote:
Originally posted by Lis-biker:

шапочку из фольги надо, от сотовой и прочих радиоволн


вы рядом с высоковольтной линией вообще были хоть раз? во первых электроприборы вблизи работают неадекватно, не говоря уж о компасах. во вторых выглядят мрачновато. в третьих гудит...
Lis-biker 29-06-2015 08:59

quote:
Originally posted by arjan:

снаряга , патроны


на мосинку-то? смешно да..
Lis-biker 29-06-2015 09:11

quote:
Originally posted by Раммхат:

работают неадекватно


крайнийраз как был, gps нормально работал
Раммхат 29-06-2015 10:10

quote:
Originally posted by Lis-biker:

крайнийраз как был, gps нормально работал


я когда к родителям в деревню еду, под высоковольтной линией помехи по радио постоянно, жпс периодически откидывает км на 50-100 (тропил зайца, заблудился малость, достал жпс, а он мене сказал, что я в соседней стране, в степях казахстана, а компас адрианова указал вдоль высоковольтной линии)))
да, и по статистике. в деревне моих родителей, где рядом проходит высоковольтная, количество умерших от онкозаболеваний на треть больше, чем в среднем по району...
arjan 29-06-2015 10:20

quote:
на мосинку-то? смешно да..

А ты думаешь они там много зарабатывают , если тыс 150 в год выйдет на всю семью то хорошо .
asafi 29-06-2015 10:28

Раммхат в принципе прав, пользы от эм поля нет. У нас в конторе, по слухам, с ПС 750кВ мало кто на пенсию живьем ушел
квасерпервый 29-06-2015 10:29

У меня годовой доход на семью тыс 180 и ничё, живем лучше, чем при мульене в городе.
Lis-biker 29-06-2015 10:54

quote:
Originally posted by arjan:

много зарабатывают


у них потребности другие совсем.
Lis-biker 29-06-2015 10:55

патрон на мосинку стоит 20 рублей, эт те не блазер какойнить
полковник1 29-06-2015 11:05

quote:
ак кто нибудь переехал в деревню?

а я и не уезжал из нее
quote:
в третьих гудит...

в ччетвертых искрит при дожде.
quote:
шапочку из фольги надо, от сотовой и прочих радиоволн

и на х*й обязательно
Раммхат 29-06-2015 11:09

quote:
Originally posted by полковник1:

и на х*й обязательно


скорее бубенцы обвязать)))
полковник1 29-06-2015 11:16

полностью вместе с бубенцами
Sleepyman 29-06-2015 13:10

quote:
Originally posted by полковник1:

полностью вместе с бубенцами


и скотчем скотчем по кругу чтобы держалось
Раммхат 29-06-2015 13:17

quote:
Originally posted by Sleepyman:

и скотчем скотчем по кругу чтобы держалось


ну тогда уж, как в анекдоте. обвязать бинтиком, залить зеленкой и главное, больной, никаких половых контактов.
Sleepyman 29-06-2015 13:25

quote:
Originally posted by Раммхат:

никаких половых контактов.


это по любому, бубенцы будут отвлекать
полковник1 29-06-2015 13:30

а проще трусы свинцовые, только надо будет ходить пиджавши пальцы, а то если резинка не выдержит то травму можно получить
Sleepyman 29-06-2015 14:46

quote:
Originally posted by полковник1:

а то если резинка не выдержит


подтяжки из уголка решат проблему

получится противорадиационный экзоскелет лайт

полковник1 29-06-2015 15:14

quote:
подтяжки из уголка решат проблему

окурат молнию и наведут
arjan 29-06-2015 15:39

quote:
у них потребности другие совсем.

поэтому и живут так убого .
квасерпервый 29-06-2015 16:34

quote:
убого

у бога
Lis-biker 29-06-2015 17:44

quote:
Originally posted by arjan:

поэтому и живут так убого .


ага.. тебя забыли спросить
Lis-biker 29-06-2015 17:45

quote:
Originally posted by квасерпервый:

у бога


+1
sachaff 29-06-2015 17:55

quote:
Originally posted by Lis-biker:

у них потребности другие совсем.

какия другие?
мармелад чтоль не жрут?
пиво не пьют?
трусы/штиблеты не носят?
одеколоном не прыскаются?
итд итп

Sleepyman 29-06-2015 18:23

мармелад зло
полковник1 29-06-2015 18:54

пиво отрава, у мну водитель падагрой мается, дохтур говорит в пиве причина
Egunis 29-06-2015 18:55

quote:
Изначально написано arjan:

поэтому и живут так убого .

"убого - ублюдочно, нищенски, небогато, бедно, мизерно, посредственно, по-нищенски, скудно."
вы бы не употребляли это выражение для большинства жителей села. Кто так жил, вымер уж давно. Сейчас на селе УБОГО живут единицы. И то им люди вокруг помогают. Не алкашам, естественно, которых уже почти не осталось.

полковник1 29-06-2015 18:58

quote:
Сейчас на селе У\ЬОГО живут единицы. И то им люди вокруг помогают.

никто им не помогает, у нас щас убого живут только алкаши и бомжи
Lis-biker 29-06-2015 19:14

quote:
Originally posted by sachaff:

sachaff


\шёпотом\ у них дайже айфона нет!
Lis-biker 29-06-2015 19:34

мармелад.. в тайге.. за херову тучу км от ближайшего города... у меня слов просто нет
родом из сибири 29-06-2015 20:08

quote:
Изначально написано полковник1:

никто им не помогает, у нас щас убого живут только алкаши и бомжи

Есть отдельные случаи когда так живут вполне приличные люди, например матери олиночки, пожилые люди (кто без детей остался, дети не спешат помогать сбежав в город или помогают только потратить пенсию) и таким часто помогают.

arjan 29-06-2015 20:10

quote:
"убого - ублюдочно, нищенски, небогато, бедно, мизерно, посредственно, по-нищенски, скудно."
вы бы не употребляли это выражение для большинства жителей села. Кто так жил, вымер уж давно. Сейчас на селе УБОГО живут единицы

Вы ролик видели ? Если видели то о чем вы говорите ? Я говорю о ролике, в нем люди живут не нищенски , а именно убого
quote:
мармелад.. в тайге.. за херову тучу км от ближайшего города... у меня слов просто нет

Везде есть дорога к ним же приехали , наверняка километрах в 50 есть магаз .
полковник1 29-06-2015 20:11

quote:
и таким часто помогают.

а ну таким да конечно
arjan 29-06-2015 20:12

quote:
Не алкашам, естественно, которых уже почти не осталось

у нас до хрена на 1800 чел алконавтов чел 50 наверное и нариков чел 5.
Egunis 29-06-2015 20:13

ролик не видела, думала, вы об общем уровне жизни на селе
некогда сейчас особо в интернетах, скорость вращения зашкаливает))
Lis-biker 29-06-2015 20:19

quote:
Originally posted by arjan:

а именно убого


они об этом не знают.. у них другая система ценностей, всё другое, ты для них вообще как инопланетянин
click for enlarge 400 X 495  30.8 Kb
Lis-biker 29-06-2015 20:27

я к примеру в деревне ношу 90% времени тапки пластиковые, предложи мне туфли под пиджак от костюма.. реально думаеш что мне в них тут лучше будет? или там.. они правильные? не убогие?
click for enlarge 1321 X 1224 344.8 Kb
arjan 29-06-2015 20:29

quote:
вы о общем уровне жизни на селе

нет я о ролике , хотя в общем села производят удручающие впечатления , что бы это понять нужно выехать да хоть в ту же Финляндию.
arjan 29-06-2015 20:32

quote:
я к примеру в деревне ношу 90% времени тапки пластиковые, предложи мне туфли под пиджак от костюма.. реально думаеш что мне в них тут лучше будет? или там.. они правильные? не убогие?

ты можешь ходить хоть голым , но у тебя должен быть красивый забор , аккуратные надворные постройки , облагороженная территория и симпатичный дом . тогда поселок будет выглядеть на как после 1й мировой войны а хотябы вот так
click for enlarge 1116 X 666 119.6 Kb
Это финская дервня рядом с Российской границей и кстати у меня точно такие же тапки только синие , но ношу я их только дома , у нас перестали ходить в чем попало по улице лет 10 назад когда массово поехали туристы , сейчас особо не отличишь местного от отдыхающих .
Lis-biker 29-06-2015 20:39

quote:
Originally posted by arjan:

у тебя должен быть красивый забор , аккуратные надворные постройки , облагороженная территория и симпатичный дом


тут я согласен, хотя это вовсе не обязательно, многим просто пофигу. главное в доме должно быть тепло уютно, и крыша не должна течь.
Lis-biker 29-06-2015 20:44

quote:
Originally posted by arjan:

а хотябы


от запарил ты своей америкой
arjan 29-06-2015 20:46

quote:
многим просто пофигу

Это очень плохо , от этого страдает в целом внешний вид поселка , во всем цивилизованом мире люди стремятся жить вне города у нас наоборот именно из -за убогости и необустроенности .
arjan 29-06-2015 20:48

quote:
от запарил ты своей америкой

Это Финляндия в 40 км от Карелии а в Карелии вот так
click for enlarge 1116 X 666 154.8 Kb
Как говорится почувствуйте разницу в 50 км .
Egunis 29-06-2015 20:49

Воон оно что... Так arjan не в России живёт?
тогда его точка зрения становится понятней)
родом из сибири 29-06-2015 20:52

quote:
Изначально написано arjan:

Это очень плохо , от этого страдает в целом внешний вид поселка , во всем цивилизованом мире люди стремятся жить вне города у нас наоборот именно из -за убогости и необустроенности .

Поддержу. Есть кому пофиг, и не получается облагородить общий вид улицы.

Lis-biker 29-06-2015 20:53

quote:
Originally posted by Egunis:

в России


просто очень хочет в америку
Lis-biker 29-06-2015 20:54

quote:
Originally posted by родом из сибири:

облагородить общий вид улицы.


когда начинает один- стремятся другие, но повторюсь, не всем это нужно.
click for enlarge 881 X 661  57.9 Kb
Lis-biker 29-06-2015 20:57

quote:
Originally posted by arjan:

вот так


думаеш жителям от этого плохо? да им просто пофигу.
arjan 29-06-2015 21:00

quote:
просто очень хочет в америку

Очень хочется что бы было красиво и тогда в америку хотеться не будет.
quote:
когда начинает один- стремятся другие, но повторюсь, не всем это нужно.

Этим все сказано , а должно быть на генетическом уровне , повторяюсь тогда в америку или финляндию или еще куда хотеться не будет , т.к. дома не хуже а может даже лучше , пока же у нас куда хуже на селе .
Lis-biker 29-06-2015 21:02

да не в этом счастье, но таки да, я за красивую деревню.
arjan 29-06-2015 21:03

quote:
думаеш жителям от этого плохо? да им просто пофигу.

По этому я их и не уважаю , если человек так живет и его это устраивает значит он не достоен лучшего , убогость в головах.
arjan 29-06-2015 21:04

quote:
да не в этом счастье

Счастье может и не в этом , но это показатель культуры населения , уровня его развития , если ты живешь как скот то к тебе и относятся как к скоту .
Lis-biker 29-06-2015 21:07

нет, это далеко не показатель, может у людей просто нет денег, может времени нет..
RUS-36 29-06-2015 21:08

quote:
Originally posted by Lis-biker:

но таки да, я за красивую деревню.


У нас хутор можно сказать красивый, асфальт, фонарные столбы, местами даже горят, домики глиняная мазанка, у кого кирпичом обделаны, у кого вагонкой пластиковой, у кого железной... заборчики из проф листа, или бетонного "надгробия", только злые все стали, завистливые, потому как все в кредит, а денег нема, а кого есть, тот берет кредит и дом сайдингом обделывает... чтоб красиво было.

Lis-biker 29-06-2015 21:08

quote:
Originally posted by arjan:

я их и не уважаю



Lis-biker 29-06-2015 21:09

quote:
Originally posted by RUS-36:

сайдингом


ужасно, просто доской гораздо лучше.
вид дома-ларька меня удручает
Lis-biker 29-06-2015 21:11

quote:
Originally posted by RUS-36:

тот берет кредит


зачем им это? им тепло, уютно, сухо..
понты им побоку, мнение окружающих...
но.. как только я поставил новый забор.. народ стал ставить новые
RUS-36 29-06-2015 21:13

quote:
Originally posted by Lis-biker:

но.. как только я поставил новый забор.. народ стал ставить новые


Вооот блин, что я мля, хуже чтоль
Lis-biker 29-06-2015 21:14

quote:
Originally posted by arjan:

в говне


не, эт ты загнул уже, да не париж.. но ты правда думаеш что им.. ну прямо жизненно необходимо взять кредит, и зделать так шоб усё блестело? а они спросят.. а накуя? моё мнение- по середине, каждый должен прилагать усилия, по красоте, обустройству дома, участка, но это вовсе не значит что надо продать почку шоб усё было "евро"
Lis-biker 29-06-2015 21:18

quote:
Originally posted by RUS-36:

что я мля, хуже чтоль


ага.. основная движущая сила
а в гейропах с пиндостанами, я подозреваю есть законы специальные.. поди за нестриженный газон штрафы.. свобода она такая
Egunis 29-06-2015 21:19

Кредиты неимущие берут(брали) просто так, потому что давали. И ни разу не на заборы их тратили.. На разные хотелки - то да. Однако эти хотелки всем вылезли боком - в 3-4 цены.
arjan 29-06-2015 21:21

quote:
а в гейропах с пиндостанами, я подозреваю есть законы специальные..

И очень хорошо , подстричь траву около забора кредит брать не надо , как и забор покрасить .
RUS-36 29-06-2015 21:24

quote:
Originally posted by arjan:

как и забор покрасить .


у меня забор 240 п/м. чтоб его покрасить кредит блин нужен))))
Lis-biker 29-06-2015 21:25

а может я не хочу стричь.. хочу траву скажем чуть ниже колена.. мой дом,моя земля.. а тут.. "демократия" и "свобода" так что кому хорошо, а кому нафиг не надо.
полковник1 29-06-2015 21:27

quote:
ты можешь ходить хоть голым ,
да щаз, в деревне можно матерится, детей материть, жен бить, самогон пить, вот чего нельзя так это в тренировочных штанах по улице идти, это бескультурие у нас считают
Lis-biker 29-06-2015 21:27

я пришол к выводу- забор сетка рабица, и только сторона улицы- штакетник.
quote:
Originally posted by RUS-36:

кредит блин нужен))))


особливо ежели нормальной краской, типа лазури белинка(там и грунт-антисептик нужен сперва.. ) остальная год- два и облезет нафиг
Lis-biker 29-06-2015 21:29

quote:
Originally posted by полковник1:

у нас считают


а мне побоку.. кто там что считает ( хожу в основном в охот камуфляже )
Lis-biker 29-06-2015 21:31

quote:
Originally posted by arjan:

вот мой


ненавижу заборы 2-х метровые, непрозрачные это мрак... ну.. тут правда трасса вдоль забора ( вообще ужос )
arjan 29-06-2015 21:32

quote:
у меня забор 240 п/м. чтоб его покрасить кредит блин нужен))))

Ну на фасад то можно насобирать . Остальное хоть сеткой , хоть вообще без забора , кстати что мне нравится на западе это практически полное отсутствие заборов по фасаду , дом служит как бы забором + бывают небольшие палисаднички , а вот задний двор там все серьезно обычно глухой забор или зеленая изгородь
родом из сибири 29-06-2015 21:35

Со стороны улицы неплохо (и недорого) смотрятся живые изгороди...
Lis-biker 29-06-2015 21:38

quote:
Originally posted by arjan:

полное отсутствие заборов по фасаду


а мне нет.. но поставить тебе одному- не разрешат
arjan 29-06-2015 21:39

quote:
ненавижу заборы 2-х метровые

Я тоже , у меня фасад из столбиков из кирпича типа такого
RUS-36 29-06-2015 21:40

quote:
Originally posted by родом из сибири:

Со стороны улицы неплохо (и недорого) смотрятся живые изгороди...



Как то стремно, у нас участковый раз в год появляется, и то если кого обокрали.
У меня с фронта кирпичный, а от соседей и с тылу от вертолетной площадки секции, не знаю от куда предыдущий хозяин их притащил, но я думал что покупаю форт, фиг там, вынесли на 50 тыров инструмента.
arjan 29-06-2015 21:40

quote:
но поставить тебе одному- не разрешат

Смотря где , бывает ни у кого почти нет , но кто нибудь поставит .
quote:
Со стороны улицы неплохо (и недорого) смотрятся живые изгороди...

Просто супер , я засадил все елочками и диким виноградом , он заплетет решетки
arjan 29-06-2015 21:42

quote:
Как то стремно, у нас учестковый раз в год появляется, и то если кого обокрали.

Попробуй пролезь
click for enlarge 580 X 348  87.3 Kb
Lis-biker 29-06-2015 21:47

quote:
Originally posted by RUS-36:

участковый


я нашего никогда не видел, ну а забор.. забор практически любой можно преодолеть.
RUS-36 29-06-2015 21:47

quote:
Originally posted by arjan:

Попробуй пролезь


Так на то время нужно, я такое посадил внутри участка,отделил домовую зону от палисадника, а с тылу у меня огород 50 соток, я его потихоньку плетнем из виноградной лозы огораживаю, лет через цать, наверно закончу))))

зы. если успею))), а так тырят урожай гады, бомжы и прочие маргиналы... да и воруют не свои, обозлились да, но чтоб так пакостить, этого нет.

Lis-biker 29-06-2015 21:53

quote:
Originally posted by RUS-36:

огород 50 соток


куда столько? 0_o
Lis-biker 29-06-2015 21:54

quote:
Originally posted by RUS-36:

тырят урожай гады


увы.. нет у нас законного права защищать землю и имущество при помощи оружия..
RUS-36 29-06-2015 21:57

quote:
Originally posted by Lis-biker:

куда столько? 0_o


ну так сколько продавалось, столько и купил, по зеленке общая площадь 1 га без одной сотки)))
я соток 20 только виноградниками засадил... На бахчу соток 10. так что нормально)))
arjan 29-06-2015 21:58

quote:
участковый

Каждый день нашего вижу , он гордо катается по деревне на своей новой длинной служебной ниве + еще каждый день патруль ДПС приезжает .
arjan 29-06-2015 22:01

quote:
куда столько? 0_o

Чем больше тем лучше , если бы было я бы гектаров 200 взял . Чтоб лесок свой и речка и никаких соседей .
RUS-36 29-06-2015 22:06

quote:
Originally posted by arjan:

если бы было я бы гектаров 200 взял . Чтоб лесок свой и речка и никаких соседей .


Есть два пая по 70 га, но буржую тесть в аренду отдал, ходил к главе, тот сказал не спешить, урод сделает так что в лужине вернут, придется ждать пока немощным станет, или откинется, потому как этот нехороший человек под себя все подмял.
Egunis 29-06-2015 22:07

Я б тоже взяла)
хотя бы тот гектар, что по новым законам обещают дальневосточникам
только неизвестно, кому и где раздадут...
Дадут от трассы в нн-ном количестве километров- на вертолёте туда добираться)
arjan 29-06-2015 22:09

quote:
Есть два пая по 70 га

А в собственность со свидетельством о праве они оформлены ?
Lis-biker 29-06-2015 22:11

quote:
Originally posted by RUS-36:

столько и купил


да не.. я не про землю, у меня 24, хочу ещё прирезать, за забором кусок, только не под огород, так.. луг
Lis-biker 29-06-2015 22:26

quote:
Originally posted by arjan:

Каждый день


мне он без надобности.
Lis-biker 29-06-2015 22:41

http://www.youtube.com/watch?t=395&v=2fW05GX-7sw
погреб такой залить штоле.. ( насыпной )
sachaff 29-06-2015 23:00

если бы туристов акромя тех,что домики обносят не было бы , в каких тапках шкандыбал бы аржан?
Lis-biker 29-06-2015 23:08

ну.. зачем так зло? пущай процветает.
полковник1 30-06-2015 12:11

quote:
Изначально написано Lis-biker:

а мне побоку.. кто там что считает ( хожу в основном в охот камуфляже )

в комуфляже можно, я говорю в трениках нельзя вы читать то умеете? побить не побьют но общественное мнение сложится отрицательное, типа, босота городская , приличий не знает

полковник1 30-06-2015 12:16

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ненавижу заборы 2-х метровые, непрозрачные это мрак... ну.. тут правда трасса вдоль забора ( вообще ужос )

у каждого свои тараканы, никто не совершенен, у меня забор двух метровый и когда я заехав закрываю ворота то я себя чуствую как на своей территории хош пой хош пляши хош с голой жопой бегай хотя понятно что вокруг дома и всевсё видят, но как то чуство защищенности, а без забора или с прозрачным забором такого нет, ну прется кто нить мимо так шею вывернет, в столб охерачится разглядывая что я там делаю, советов надают кучу пока нах не пошлеш

полковник1 30-06-2015 12:21

quote:
Чтоб лесок свой и речка и никаких соседей .

водный кодекс запретит, берега реки не продаются должны быть доступны всем, а то я бы тоже желал бы
quote:
если бы туристов акромя тех,что домики обносят не было бы

ну у нас не туристы, я зимой по участкам зайцев гоняю, так каждый раз вижу как домики вскрытые приростают, бомжатина и прочая гомосятина обносят
arjan 30-06-2015 04:41

quote:
если бы туристов акромя тех,что домики обносят не было бы , в каких тапках шкандыбал бы аржан?

дак в таких же пластиковых в каких шкандыбаю сейчас только скорее всего в другом месте , где денег побольше .Я сюда как раз ради туристов и переехал .
arjan 30-06-2015 04:43

quote:
водный кодекс запретит, берега реки не продаются должны быть доступны всем, а то я бы тоже желал бы

Нет не запретит , речка может протекать по участку , теоретически вы должны обеспечить проход вдоль речки .
родом из сибири 30-06-2015 05:57

quote:
Изначально написано RUS-36:

Как то стремно, у нас участковый раз в год появляется, и то если кого обокрали.
У меня с фронта кирпичный, а от соседей и с тылу от вертолетной площадки секции, не знаю от куда предыдущий хозяин их притащил, но я думал что покупаю форт, фиг там, вынесли на 50 тыров инструмента.

Забор не спасет, хоть 5 метров...

Lis-biker 30-06-2015 08:54

quote:
Originally posted by полковник1:

чуствую как на своей территории


а я с обычным забором, без всяких "как"
дело в том.. ну вот заезжаеж в котэджный посёлок, а там у всех заборы по 2 метра.. очень неуютным выглядит такой посёлок.
sachaff 30-06-2015 09:12

если твой поселок будет из нескольок сот/тысяч домов состоять поссмотрим на твой "как".
родом из сибири 30-06-2015 09:15

quote:
Изначально написано sachaff:
если твой поселок будет из нескольок сот/тысяч домов состоять поссмотрим на твой "как".

А в чем особеность больших поселков?

Lis-biker 30-06-2015 10:35

quote:
Originally posted by sachaff:

будет из нескольок сот/тысяч


не будет.
RUS-36 30-06-2015 12:16

quote:
мне вот и хочется мотоблок, с другой сторонв полтос денег.. как минимум, на них можно лет 20 пахать

Точно такие же мысли, и хочется, но со всем навесным далеко за сотку выходит, у нас сейчас трактором вспахать 500р, весной бороновать 500р, итого в год 1000р....
Лошадку вот хочется, такую чтоб и запрячь можно было и верхом. Цены на бензин и обслугу авто только растут. Оставить для поездок по району. А по месту на коняке. Да и авто дольше проживет, салон чистый... Вот блин, одни плюсы, а все никак не решусь
Раммхат 30-06-2015 12:20

quote:
Originally posted by RUS-36:

Лошадку вот хочется


кхм... ну-ну (и чего это гусары молчат?)
а если серьезно, хоть раз животину больше котенка держал? за конем уход нужен, и не раз в полгода, как с автомобилем, а постоянно. напоил разгоряченного холодной водой - угробил животину. подпруги не затянул должным образом, туда же. накормил соломой, получай больное и слабое животное...
Lis-biker 30-06-2015 12:28

не, мотоблок один фиг нужен, там и косилка.. и прочие полезности
RUS-36 30-06-2015 12:33

Да жути навести можно на все, за ковылей забыли упомянуть, и отсутствие ветеринаров, которые умеют лечить кого то кроме собачек и кошек. Знаю я все.
Но не так страшен черт как его малюют, чай не на Марсе, есть еще люди которые могут, научить, подсказать. А животины у меня хватает. И каждого покормить, напоить... Да на юг свалить не получается, даже на пару дней, хозяйство блин, но с ночевкой на Дону, тож неплохо.
Раммхат 30-06-2015 12:41

quote:
Originally posted by Lis-biker:

мотоблок


культиватор
плуг
картофелесажалка
картофелекопалка
косилка роторная
косилка сегментная
газонокосилка
сеноуборщик
снегоуборщик-ковш
снегоуборщик автоматический
метла
можно телегу запрячь
поставь гусеничный блок - тягач-снегоход
кто то делает насадки генераторы и насосы
и все это мотоблок однако...

RUS-36 30-06-2015 12:47

quote:
Originally posted by Раммхат:

Раммхат


Ценник еще бы, в сумме сколько выйдет?
Может тогда ну его огород, грядки хватит, а на эти деньги лет десять, картошку с луком покупать.

Я согласен штука классная, но дорогая, и по сути не так уж и нужная. И без бензина, просто железный хлам.

Раммхат 30-06-2015 12:57

quote:
Originally posted by RUS-36:

Ценник еще бы


http://www.vseinstrumenti.ru/s...fort_440106501/

http://www.vseinstrumenti.ru/r...riot/#searchRes

считай сам, что нужно.
самое дорогое - мотоблок 25-35 тыр и гусеничный блок 30-35 тыр
тележка тыр 10
все остальное поменьше
конечно если огород 4 сотки - тогда проще лопатой пройтись...

RUS-36 30-06-2015 13:03

У Вас есть сей аппарат, картошку копали, всю выкапывает, сколько режет?
ИМХО, для дачников, кто наездами, и приезжает больше отдыхать.
полковник1 30-06-2015 13:19

quote:
кхм... ну-ну (и чего это гусары молчат?)

если б я хотел коня это был бы номер, если б конь хотел меня я б немножко помер. У мну мотоблок работает уже сорок лет и никак не сдохнет, весной полчаса час и стоко же осенью, а лошадка это хороше конечно, но куды ее девать то с весны по осень
quote:
и все это мотоблок однако.

и вот тогда он у вас наипнется медным тазом через пару лет либо мотоблок надо всем мотоблокам мотоблок, лудше тогда уж мини трактор или квадр
quote:
У Вас есть сей аппарат, картошку копали,

у меня есть, этакий решетчатый клин вместо отвала ставится, нормально копает, в земле ниче не остается
Раммхат 30-06-2015 13:21

quote:
Originally posted by RUS-36:

У Вас есть сей аппарат


беру у брата неву, только для вспашки земли под картошку, остальное лопатой))) считаю, что для 6 соток картошки лопаты вполне достаточно. брать себе пока не планирую, ибо земли всего 14 соток, снег со двора можно и ручками побросать, а при потребности перекопать беру мотоблок у брата. если землицы еще соток 20-25 прикуплю, буду думать про приобретение сего агрегата.
ну а у кого земли больше 3-5 га, нужно брать минитрактор.
Раммхат 30-06-2015 13:25

quote:
Originally posted by полковник1:

либо мотоблок надо всем мотоблокам мотоблок


гы, брат за 15 лет уже 3 движка поменял, последний раз поставил китайский, уже лет 6 пашет, полет нормальный. ну он его и експлуатирует по полной.
sachaff 30-06-2015 15:08

///А в чем особеность больших поселков? ///

наверное в кол-ве народу проходящего мимо твоего забора...

sachaff 30-06-2015 15:11

quote:
Originally posted by квасер:

У меня годовой доход на семью тыс 180 и ничё, живем лучше, чем при мульене в городе.

если не сложно ,можно написать что да как ввиде агитационки?

полковник1 30-06-2015 15:34

quote:
гы, брат за 15 лет уже 3 движка поменял

так я же за что и говорю, гонять его в хвост и гриву сломается, когда фрезеровал 10 соток то да мотоблоком, а ща кортоху сажаю токо для молодую поесть так тоже под лапату ниче страшного
RUS-36 30-06-2015 17:13

Прочитал всю тему, где по диагонали, где внимательно... мда.
про то что в деревни дети быдлота, даже комментировать противно, скажу лишь оглянитесь назад, и посмотрите где жили ваши бабушки и дедушки.
Сам до 20 лет жил в городке, потом нерезиновая, сейчас хутор, так что наверно могу советовать))) Кто хочет жить в деревне, но типа стремно, не сцыте)) Только выбирайте деревню с умом, если в деревни есть жд.станция, асфальт, магистральный газ, и рядом крупный населенный пункт(где есть магазин Магнит, Пятерочка и тд.) то это то что вам нужно, жить в плане комфорта можно не хуже чем в городской квартире, регион не важен, это не город, а деревня))), единственно в Краснодарском и Ставропольском крае наверно более вдумчиво надо подходить к вопросу. Денег много не нужно для того что бы прожить, уж поверти, жизненные приоритеты у Вас поменяются, и не думайте(переживайте) за детей, если им надо будет они в город уедут и без вашего участия, думайте о своей жизни, она вполне допускаю человеку всего один раз дается, наша задача их вырастить и воспитать. А дальше уже их жизнь...

Egunis 30-06-2015 17:34

А ВЫРАСТИТЬ И ВОСПИТАТЬ ПРОЩЕ И ЧИЩЕ ДЕТЕЙ В ДЕРЕВНЕ. зА ПОЧТИ ПОД ВСЕМИ ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ.
Извините за шифт, пусть так и останется. Единственное исключение по детям - если у них есть особые таланты, развить которые можно только в городе. Опять же можно для этого жить в пригороде.
Lis-biker 30-06-2015 19:05

не.. мотоблок это в первую очередь пахать и косить, вещь в общем нужная, особенно по весне, ежели вода высоко- трактор вязнет
Lis-biker 30-06-2015 19:06

quote:
Originally posted by RUS-36:

про то что в деревни дети быдлота,


хм.. тот кто в городе живёт видимо счтиает что там лучше
RUS-36 30-06-2015 19:25

Опять же скажу весЧь классная, но дюже дорогая, не думаю что в деревнях кризис с тракторами, у нас штук пять, причем у многих все навесное есть, а косить трактором и мотоблоком, это как говорится две большие разницы, по деньгам не намного больше берут чем за пахату, можно особо не рыпаться и взять у них же сено, так вообще лучше всего, не тратишь время, да и человеку заработать даешь, он потом осенью это на твоем участке работой компенсирует, когда пахать будет. Оно ведь тоже, пахать с душой надо)))

зы. Если есть лишние 100-150т.р. то лучше потратьте на семью или хозяйство, а лишнею пару тройку тысяч в год на огород и сено я думаю не проблема найти. Да и чем больше в деревне народ будет давать заработать другому, тем мне кажется лучше будет, нельзя объять необъятное, ну ведь ни кто не скажет что если есть мотоблок, то трактор никогда больше не понадобится.

arjan 30-06-2015 19:30

quote:
ежели вода высоко- трактор вязнет

Это смотря какой , маленькие полноприводные не вязнут , у меня соседи пахали раньше Т40 теперь только кубота маленькая японческая с фрезой.
Egunis 30-06-2015 19:35

Посёлок сажал картошку в 20-х числах июня! Мы первую под мотоблок 8 мая, потом 12 мая, затем в конце мая. Трактор, как и минитрактор, на территорию огорода бы не зашёл- дожди шли почти постоянно. Мотоблоком Каскад сын после большого трактора культивирует(в этом году и пахал часть сам), окучивает и копает.
RUS-36 30-06-2015 19:39

Я не пойму... народ вы весной пашите, а не осенью?
arjan 30-06-2015 19:46

quote:
Я не пойму... народ вы весной пашите, а не осенью?

Конечно , я не разу не видел что бы кто то пахал осенью , после зимы будет примерно как вроде не пахано .
RUS-36 30-06-2015 19:53

quote:
Originally posted by arjan:

после зимы будет примерно как вроде не пахано .


)
Давайте так, в этом году перепашете осенью, и если после зимы, даже не боронуя, земля не будет мягкой как пух, с меня литр домашнего вискаря, на травах настоянного.
ps. только пахать чур трактором, с мотоблоком у нас не кто не пашет, поэтому результат не гарантирую.


arjan 30-06-2015 19:58

quote:
Давайте так, в этом году перепашете осенью, и если после зимы, даже не боронуя, земля не будет мягкой как пух

возможно , но она зарастает травой до посадки , вот ее и перепахивают .
RUS-36 30-06-2015 20:02

quote:
Originally posted by arjan:

но она зарастает травой до посадки , вот ее и перепахивают .


если осенью перепахали, то весной боронуют если трава полезла, земля кислородом за зиму перепаханная лучше насыщается, а где кислород там и азот.
arjan 30-06-2015 20:05

quote:
если осенью перепахали, весной боронуют если трава полезла, земля кислородом за зиму перепаханная лучше насыщается, а где кислород там и азот.

Это да , но люди экономят на тракторе , у нас вспахать сотку 350р , а ведро картошки в деревне за 50 км от нашей 60р , много кто уже не садит картошку , ее проще и дешевле купить .
RUS-36 30-06-2015 20:14

quote:
Originally posted by arjan:

у нас вспахать сотку 350р


Эт да, деревня, деревне рознь, выше уже озвучил, по чем у нас. Но все таки выскажу свое мнение: 350 за сотку-это грабеж! морду гаду набить не пробовали ?
Egunis 30-06-2015 20:16

бЫВАЕТ, ЧТО ПАШЕМ И ОСЕНЬЮ, ЕСЛИ ПОГОДА ПОЗВОЛЯЕТ, А ВЕСНОЙ КУЛЬТИВАЦИЯ.
мНЕ ОООЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ ОГОРОД ПОДРУГИ , КОТОРАЯ много ЛЕТ НЕ ПАШЕТ И НЕ КУЛЬТИВИРУЕТ. в РЯДОК НА ПОСТОЯННОМ МЕСТЕ ВНОСИТ УДОБРЕНИЯ, ТРАВУ, КОПАЕТ ЛОПАТКОЙ рядок ПОД КАРТОШКУ ЧЕРЕЗ МЕТР. зАТЕМ ПРОКАШИВАЕТ МЕЖДУРЯДЬЯ И ВСЮ ТРАВУ НА КУСТЫ КАРТОШКИ. оБАЛДЕТЬ, УРОЖАЙНОСТЬ, И НЕ ТРУДОЁМКО. нО СТРАШНООО) вЕСЬ ОГОРОД КАЖЕТСЯ ЦЕЛИНОЙ)))
ё, ВСЕ СПЯТ , ПЕЧАТАЮ в темноте, опять шифт, сорри)
Egunis 30-06-2015 20:20

Я целину на участке поднимала в этом году, дабы деревья не росли)) Обошлась в 800! рублей сотка.
А так- по 200.
arjan 30-06-2015 20:21

quote:
350 за сотку-это грабеж! морду гаду набить не пробовали ?

Их много - это картельный сговор !
RUS-36 30-06-2015 20:25

у нас 25р. сотка, у кого пай 15р. Так что бейте
полковник1 30-06-2015 20:39

quote:
Конечно , я не разу не видел что бы кто то пахал осенью , после зимы будет примерно как вроде не пахано .

эээээ вайз мир, а ви таки ще так уверены что под зиму пахать не надо??? ээээ зря очень таки зря, а корешки выморозить всякие некулютурные аааа?
quote:
с мотоблоком у нас не кто не пашет, поэтому результат не гарантирую.

не сцыте, нормально ферзами после того как урожай убран все преемалывается, по весне земля да как пух
quote:
ПЕЧАТАЮ в темноте, опять шифт, сорри
попробуйте монитор включить, светлее будет да и буквы увидете, я лично если мотоблоком то весной фрезами и осенью ими же, полезла трава по весне ну один хер фрезами потом бороной сгреб
полковник1 30-06-2015 20:39

quote:
у нас 25р. сотка, у кого пай 15р. Так что бейте

Рус, оне тябе бояца
AAZ73 30-06-2015 21:02

Уважаемый, Полковник1!
quote:
эээээ вайз мир, а ви таки ще так уверены что под зиму пахать не надо??? ээээ зря очень таки зря, а корешки выморозить всякие некулютурные аааа?

Не только борьба с сорняками, но с различными вредителями, который с большим удовольствием делают норы в необработанной земле.
Кроме того, на вспаханной земле сорняку расти намного труднее, чем на утрамбованной. Зачем думаете под газон землю катком проходят - чтобы влага задерживалась в верхних слоях почвы и не уходила вниз.

Только пахать не нужно, даже вредно, так как при пахоте переворачивается слой земли. Достаточно просто культивировать на штык лопаты.

полковник1 30-06-2015 21:17

quote:
Достаточно просто культивировать на штык лопаты.

за что я и говорю, те кто этого не знает уж послушали бы знающих людей а не встовали бы в пятую позицию, паниковский никогда не протягивал руки фрезеровать весной и осенью и будет вам счастье, лично плугом работал всего два раза, когда целину окучивал, умаялся в усмерть, а когда на земле работаеш каждый год то бывает по три фрезы на сторону навещиваеш бо плуг просто тонет земля то уже как пух
RUS-36 30-06-2015 21:18

quote:
Originally posted by полковник1:

Рус, оне тябе бояца



Неее, я пришлый, мня сомово побить могуть
полковник1 30-06-2015 21:19

quote:
Неее, я пришлый, мня сомово побить могуть

ну я то тебя знаю так что не такой уж и пришлый
RUS-36 30-06-2015 21:30

quote:
Originally posted by полковник1:

ну я то тебя знаю так что не такой уж и пришлый


Какой не какой, а аргумент, если что предъявлю спс.))))
Kosoi 30-06-2015 21:59

quote:
Изначально написано RUS-36:
Я не пойму... народ вы весной пашите, а не осенью?

Я вообще не пашу, нафиг надо и так всё растёт

квасерпервый 30-06-2015 22:05

Я сварил себе Активные роторы(ТМ) и рыхлю верхние 5 см и заделываю сидераты.
полковник1 01-07-2015 12:06

quote:
Я сварил себе Активные роторы(ТМ) и рыхлю верхние 5 см и заделываю сидераты.

насчет роторов японял а вот насчет пидераторов давай подробности
DiEgoXXX 01-07-2015 04:53

quote:
Изначально написано квасерпервый:
Я сварил себе Активные роторы(ТМ) и рыхлю верхние 5 см и заделываю сидераты.

А рыхлить то зачем? Вроде по науке лезвие опускается сантиметров на 3-5 и ведется параллельно уровню земли, срезая тем самым все сорняки ниже уровня роста. Потом раскидываются в этот зеленый слой семена полезные. Там им и влажно и от птиц защищены.

jim hokins 01-07-2015 08:26

quote:
Originally posted by полковник1:

насчет пидераторов давай подробности


Сидерат,-зеленое удобрение.Садишь к примеру ...рапс,он выростает в фазу до начала цветения(не больше) и запахиваешь.Профит.
Kosoi 01-07-2015 08:56

quote:
Originally posted by полковник1:

а вот насчет пидераторов давай подробности


https://www.forumhouse.ru/threads/65888/
квасерпервый 01-07-2015 10:13

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

А рыхлить то зачем?


Никак не могу избежать этого побочного явления, когда
quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

лезвие опускается сантиметров на 3-5 и ведется параллельно уровню земли, срезая тем самым все сорняки ниже уровня роста.


полковник1 01-07-2015 13:19

quote:
рапс,он выростает в фазу до начала цветения(не больше) и запахиваешь

ага, понял, знаю, просто не знал что это так называется
Lis-biker 01-07-2015 14:59

я горчицу сажаю
AAZ73 01-07-2015 15:03

Аналогично. Хорошо вредителей отпугивает и "чистит" землю.
полковник1 01-07-2015 15:51

мы рож сажаем
Zerberr 01-07-2015 20:20

quote:
мы рож сажаем

А смеялись еще над ней...

arjan 01-07-2015 21:08

quote:
А смеялись еще над ней...

Цербер ты ( если не против ) хоть бы свою новую деревню пофотал , интересно ведь .
Zerberr 02-07-2015 12:15

quote:
Цербер ты ( если не против ) хоть бы свою новую деревню пофотал , интересно ведь .


Ща щелкну из окошек свежепокошенное поместье )


деревня во, с инета картинки


Вот тут один из моих сайтов - это водонапорная башня такая


Вот с окошка. И бурчащая в дороге канаарейка, и трактор, доставшийся вместе с домом, и такая же пианинка.

Телефон, оказывается, весьма херовый фотик

click for enlarge 1920 X 1080 416.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 408.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 389.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 113.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 101.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 526.7 Kb

Васёк 02-07-2015 12:23

в тяпницу поеду в свой Джокервилль к любимой тёще
привезу ффотки, уговорили, настойчивые ....
Zerberr 02-07-2015 12:37

quote:
привезу ффотки, уговорили, настойчивые .

ээ.. в смысле водки? Или фотки тещи? )

полковник1 02-07-2015 01:28

quote:
ээ.. в смысле водки? Или фотки тещи? )

водки водки, нахер нам его теща, к статии а че такое с роже... с ржью, реально за каким то хером сажаем осенью а по весне перепахиваем, я не вникал просто, мине говорят паши я пашу, говорят не паши я не пашу
родом из сибири 02-07-2015 07:45

Реально сажают осенью (озимую) а весной запахивают. К тому времени она прорастает на 10-15 см. Полезно для земли и будущих урожаев.
полковник1 02-07-2015 08:59

ну во я так и подозревал
квасерпервый 06-07-2015 15:08

Герман Стерлигов с сыновьями заколотил дом в своей знаменитой Слободе, начал распродавать свое имущество и уехал из России в Нагорный Карабах.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2637951
arjan 06-07-2015 16:15

quote:
Герман Стерлигов с сыновьями заколотил дом в своей знаменитой Слободе, начал распродавать свое имущество и уехал из России в Нагорный

Эко его накрыло !
квасерпервый 06-07-2015 17:43

А прикинь стал бы президентом.
Lis-biker 06-07-2015 18:19

Это не бандиты, нет, это уровень выше", - рассказала она.
- интересно, кому сей неуловимый джо помешал..
arjan 06-07-2015 19:41

quote:
- интересно, кому сей неуловимый джо помешал..

не, еще интересней из каких соображений нагорный карабах выбрал .
Lis-biker 07-07-2015 19:27

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1152499.html
DivanRanger 07-07-2015 21:04

quote:
не, еще интересней из каких соображений нагорный карабах выбрал

да похоже просто прячется http://www.ntv.ru/novosti/1437671/

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1152499.html - Лис, все верно, но это ж такие очевидные вещи, имхо, сейчас только уж совсем не думающие люди не в курсе.

Касательно жизни в деревне: второй год как переехал из города-милионника, теперь до него 100 км, 6 км от райцентра. Все нравится, не пожалел ни разу, многое известное ранее теоретически, теперь засияло живыми красками. Вообще - здорово тут, но это именно мне здорово. Друзья приезжают - дежурные фразы про чистый воздух и продукты со своего огорода говорят - а в глазах испуг лёгкий - знали меня по 30 лет как адекватного чела - и вот вдруг в деревню подался, мож с ума сошел?

DivanRanger 07-07-2015 21:24

Мой товарищ с деревенскими корнями, татарин по национальности, выделяет как особую общность, как национальность, если хотите, "колхозан" - самые, грит, страшные люди на свете )) Вот его слова вспоминаю тут частенько. "Колхозанин" - это значит, что пообещал - не выполнил, деньги занял - простил себе долг, подписался сделать - забил, похвастался - подтвердить не смог, предъявил - не обосновал, и т.д и т.п. И это все на фоте обескураживающей наглости и "простоты", той, что хуже воровства. Среди моих теперешних соседей колхозан 50-70% по моим наблюдениям.
Кто сталкивался с подобным явлением? Какков у вас процент "колхозан"?
Lis-biker 07-07-2015 21:33

quote:
Originally posted by DivanRanger:

очевидные вещи


каменты интересно почитать
Lis-biker 07-07-2015 21:35

quote:
Originally posted by DivanRanger:

мож с ума сошел?


а вдруг?
Lis-biker 07-07-2015 21:43

quote:
Originally posted by DivanRanger:

"колхозан"?


так это.. не контактируйте, благо не 100% а твари онные везде есть.
DivanRanger 07-07-2015 22:52

Дык приходится, контактировать-то, хошь-не хошь. Кабы не ребятишки, и в лесу бы прожил, а так садик-школа, приходится с людьми общатьтся.

Кстати, чиновничество местное, поразительно отличается от городского, ну 90% чинуш, пенсионное, налоговое, полицаи, администрация - прям нормальные люди! То ли за место крепко держатся, то ли смысла нет выёживаться и важничать, когда каждая собака знает во сколько лет ты писаться в штанишки перестал. Но факт на лицо - обращаться в гос органы на два порядка проще, чем в городе. Страшно сказать, за все время не покусали ни разу ни в одном "окошке". Это еще не говоря про то, что все рядом, вокруг центральной площади райцентра, и очереди отсутствуют как явление. Какое-нить детское пособие оформить - полдня занимает в сумме, против города, где неделю по пробкам да очередям толкаться.

Lis-biker 07-07-2015 23:12

quote:
Originally posted by DivanRanger:

Дык приходится


я в курсе, тем не менее можно свести к минимому.
http://www.youtube.com/watch?v=KPZHYE_1gPE таки смотрю, много забавного.. шоу блин дом.. каркасник.. а лучший утеплитель таки да картон
DivanRanger 07-07-2015 23:31

quote:
таки смотрю

не, ну у тебя нервы - как канаты, я даже сквозь заставку продраться еле смог, все таки пиндосы "маст дай". Паренькам, которые каркасник в тайге мастырят и картоном утепляют жить не стоит, ящитаю.
Lis-biker 07-07-2015 23:37

quote:
Originally posted by DivanRanger:

не, ну у тебя нервы - как канаты


есть немного
quote:
Originally posted by DivanRanger:

пиндосы


ну эти нормальные вроде, обычные люди.
Lis-biker 07-07-2015 23:48

quote:
Originally posted by DivanRanger:

жить не стоит, ящитаю.


не уподобляйтесь
DivanRanger 08-07-2015 12:39

Подтвердились на практике требования к дому и хозяйству:
1. Один этаж. По лестницам бегать в подростковом возрасте прикольно, взрослым (тем более пожилым) людям это нах не надо. Отопление не одноэтажного дома априори сложнее.
2. Простота обслуживания. Должна быть возможность оставить дом на 1 пожилого не очень здорового человека, и чтоб он без труда со всем справился. Бо жисть - штука кучерявая. Чтоб если приспичило отъехать, то голова б не болела - разобралась там старушка мама со всеми этими терморегуляторами, автоматическими воротами, гидроаккумуляторами, дизель-генераторами и видеокамерами с датчиками движения. То есть везде, где только можно, от машинерии надо отказываться - энергонезависимый газовый котел предпочтительнее настенного-навороченного, колодец ебее скважины, накрыть крышей полдвора со всеми важными проходами один раз лучше, чем иметь личный снегоуборочный комбайн, мульчирование предпочтительнее мотоблока и т.д. Обслуживание всей этой "умной" чебурды пожирает моё личное время и силы, не говоря уж о деньгах.
3. Зависимость от внешних ресурсов сокращать беспощадно. Печка и лес за забором всяко надежнее газа в Новом Уренгое и миллеров на трубе. Ну как пример - в грозу в моей деревне свет отключают. Этим летом доходило до суток без електричества. То есть и сутки без воды, у кого скважина, и без горячей воды - поголовно у всех электроводогреи, зимой бы и без отопления сидели - потому как котлы электрозависимые через одного.
4. Планировать и делать надо по уму все. В тот же погреб за квашенной капусткой метнуться должно быть просто, как холодильник открыть. А не экспедицию снаряжать - оденься по зиме, снег свежий 5м3 откинь, 3 двери открой, по шторм-трапу под землю смайнайся. Эт щас уже геморройно, иной раз так рюмку насухую и примешь, ибо лень за капустой. А через 20-30 лет воопче внуков в гости ждать придется, чтоб картохи с погреба достали ))
DivanRanger 08-07-2015 12:58

Кстати, по поводу "автоматической" скотины у Эгунис просто кипятком писию. Все гениальное - это самое. Надо брать на вооружение, и развивать идею - вот мысль мучает, как обучить коровенку саму в некий доильник "коннектиться" и далее прыгать-доиться автоматически, а?
У деда моего была собачонка мелкая умная, яйца куриные, которые куры-нарушители несли по кустам, а не в курятнике, таскала в зубах к порогу дома, ни одного не раздавив и не съев без спросу. Дед и не знал, что это "лайф-хак" называется.
Egunis 08-07-2015 03:29

quote:
Изначально написано DivanRanger:
[B]Подтвердились на практике требования к дому и хозяйству:
1. Один этаж.
2. Простота обслуживания. Обслуживание всей этой "умной" чебурды пожирает моё личное время и силы, не говоря уж о деньгах.
3. Зависимость от внешних ресурсов сокращать беспощадно.
4. Планировать и делать надо по уму все. B]

Наш человек!)))
Истинная правда в каждом предложении)
По лестнице в доме- с моей "летали" все члены семьи непьющие и все изредка выпивающие. Лестница была с широкими ступенями и перилами. В результате 2 этаж стал мастерской и тепличкой)))
Обслуживание 1 (одной) дровяной или угольной печи на порядок проще , дешевле и безопасней, чем "умные" навороты с системой труб и проводов)))
В деревне некоторые покупают мотособак(60 тыс) и квадроциклы(подороже и права нужны). Где с одной стороны тайга, а с другой река- незаменимые вещи. По дровам, зверю и рыбе- то, что делает независимым.
Планировка - наше всё. Я вот этим сейчас и занимаюсь на полный ход)

Egunis 08-07-2015 04:25

Зарисовка: первые грибы с неделю как пошли , а собирать страхово), как дети говорят. У медведей брачный период, чуть от дороги отойдёшь- идут с призывным рёвом на хруст веток... Раззвели, понимаешь... Рядом национальный парк, зверя за последние годы восстановилось немеряно. Сосед ляшку бурого подогнал - съесть никак не можем))
Но кабана сегодня забили, как положено)) Дяденька наш в отпуск приехал)
Egunis 08-07-2015 04:32

quote:
Изначально написано DivanRanger:
[B]Кстати, по поводу "автоматической" скотины у Эгунис просто кипятком писию. Все гениальное - это самое. Надо брать на вооружение, и развивать идею - вот мысль мучает, как обучить коровенку саму в некий доильник "коннектиться" и далее прыгать-доиться автоматически, а?
B]

Анекдот учит, что надо напиться до положения риз, заползти в сарайку и схватиться за вымя. Корова из жалости подпрыгивать начнёт.
Мне это не грозит, алкоголь переношу редко, и в малых дозах. Поэтому методом Тома Сойера учу детей 16 и 17 лет))

Lis-biker 08-07-2015 08:39

quote:
Originally posted by DivanRanger:

Один этаж


я сделал лестницу на чердак, будет мансарда, но исключительно летняя, а часть чердока будет с стелажами, вообще жаль если столько площади пропадать будет.
DivanRanger 08-07-2015 08:46

quote:
зверя ... немеряно
- во у вас Природа! У нас нету, ландшафт сплошной ((

quote:
кабана сегодня забили
- так лето же на дворе, не сезон вроде?
Egunis 08-07-2015 09:01

quote:
Изначально написано Lis-biker:

я сделал лестницу на чердак, будет мансарда, но исключительно летняя, а часть чердока будет с стелажами, вообще жаль если столько площади пропадать будет.

Лестница на чердак, в летнюю часть дома)) должна идти с веранды. Тогда много меньше проблем.

Egunis 08-07-2015 09:03

quote:
Изначально написано DivanRanger:
- так лето же на дворе, не сезон вроде?

Одного, осеннего опороса , мы всегда бьём на лето. Камеры морозильные в помощь)

Egunis 08-07-2015 09:06

Подмывает) уж давно сделать фото на въезде в село, чтобы все посмотрели наши края и просторы. А всё шифруюсь, шифруюсь))
Хотя, уж столько понаписала, что местным вычислить местоположение - очень легко)))
Lis-biker 08-07-2015 09:12

quote:
Originally posted by Egunis:

с веранды.


у меня со двора- прихожей, хорошая удобная.
http://www.lis.3nx.ru/viewtopic.php?t=12&start=300
скоро дверь поставим на первую ступеньку
Egunis 08-07-2015 09:21

Ну, это умный вариант) Действительно, полезная площадь большая, плюс сквознячок, отсутствие мух, меньше комара(если не лепить термос))
Egunis 08-07-2015 09:23

Интересный форум, почитаю )
Egunis 08-07-2015 09:25

Фотоаппаратом уж с новогодних праздников не пользовалась. Поставила на зарядку, в ту сторону поедем- сфотаю. Жаль, во время затопления Амуром удалила всё- там апокалиптическая картинка была)
Kosoi 08-07-2015 13:40

quote:
Originally posted by Lis-biker:

шоу блин


Добавлю
Ноябрь, все ходят без шапок, а некоторые в одной майке
Когда выпал первый снег стояли только стены первого этажа, далее сразу появился потолок первого и часть стен второго
В доме нет даже намёка на печку
Lis-biker 08-07-2015 17:54

печку поставили, каркасник в принципе не таким хилым выглядит, но яб таки из бруса построил
Lis-biker 08-07-2015 22:11

32 года.. дом из покрышек.. да ещё и так.. сложенный.. может задорнов таки прав?
DivanRanger 09-07-2015 12:59

quote:
может задорнов таки прав?

Да на самом деле стоит ребяткам посочувствовать. 3/4 века стойлового откорма превратило потомков хищных первопоселенцев в вечно жующее нечто с целлофановой лыбой и мутными глазами.
Kosoi 09-07-2015 11:39

А это мой участок в деревне, точнее его часть, за забором лес
click for enlarge 1920 X 1440 492.7 Kb
Max-Rite 09-07-2015 12:29

quote:
Изначально написано Egunis:
С Макс-райтом и некоторыми , конечно, не сравниться)

А не надо со мной сравнивать. У Вас домик с антенной, дорога и искричество в проводах. А я какаю в ведро.


click for enlarge 1192 X 890 294.3 Kb

Kosoi 09-07-2015 12:50

quote:
Originally posted by Max-Rite:

А я какаю в ведро.


А я хожу в лес, т.к. сортир построить некогда
click for enlarge 1920 X 1310 529.1 Kb
Lis-biker 09-07-2015 13:13

quote:
Originally posted by Max-Rite:

А не надо со мной сравнивать


http://www.youtube.com/watch?v=Yeb2xmjLomE

сортир
у меня на торфе http://www.supertualet.ru/index.php?productID=318 что-то типа такого
Max-Rite 09-07-2015 13:17

quote:
Изначально написано Kosoi:

А я хожу в лес, т.к. сортир построить некогда

Мы тоже сначала ходили в лес, но потом решили не загаживать территорию и не пугать дичь.

Egunis 09-07-2015 14:40

Туалет-"улитка" с форумхауса, вроде. Яма глубиной полметра, на неё два бруска, на них по паре досок с 2-х сторон. Воткнуть стойки в виде спирали вокруг ямы и обтянуть их плёнкой, брезентом, тканью так, чтобы из входа не было видно отдыхающего)) По типу кабинок на пляже. Хочу такой сделать на время строительства на участке.
Egunis 09-07-2015 14:48

quote:
Изначально написано Kosoi:

А я хожу в лес, т.к. сортир построить некогда

строитесь?

Egunis 09-07-2015 15:01

quote:
Изначально написано Kosoi:

А я хожу в лес, т.к. сортир построить некогда

О! С началом стройки вас!

DivanRanger 09-07-2015 15:06

Попадалась где-то в интернетах мысля сортир перемещать по участку ежегодно, а поверх оставшейся от него ямы сажать плодовое дерево, вроде пока дорастут корни до той глубины - там уже компост. Мне не подошло, строение фундаментальное, запросто не передвинешь.
Egunis 09-07-2015 15:24

quote:
Изначально написано Max-Rite:

домик с антенной, дорога


Тарелки и лодки тут у всех. А дорога и явилась тем индикатором, из-за которого я выбрала это село. Выживальщик у дороги)))

Lis-biker 09-07-2015 17:57

во, http://www.lis.3nx.ru/viewtopi...er=asc&start=30 и свет есть
click for enlarge 992 X 660 96.6 Kb
mrdr 09-07-2015 18:34

Ну и я похвастаюсь. Правда не в деревне, а в недомегаполисе.
По рекомендации авторитетных выживальшиков ушел на землю.
Дом 47 года. Выпотрошен. Подведен фундамент. Крыша перекрыта металлом. Внутри 50 мм теплоплиты и осб.


click for enlarge 1200 X 1600 255.2 Kb

Lis-biker 09-07-2015 19:23

в соседней деревне тоже высокий уровень грунтовых вод, сделали септик- часть стала попадать в колодец.. ужос короче, так что "блага цивилизации" частенько боком выходят. я свой хотел поначалу на финский заменить, он больше, но дороговат, потом забил, этот справляется.
Zerberr 09-07-2015 20:48

quote:
Дом 47 года.

во, у меня такая же раковина. Сцать в нее удобно

Дом, правда, 79-го года. 45 соток.

В воде тесты показывают coliform. Вот собираюсь ставить УФ-лампу, три недели блин откладывается сей вопрос...
Хотя по идее хлорка в колодец могла бы помочь, наверное

Lis-biker 09-07-2015 21:05

х.з. у меня колодец, новый, вроде норм всё.. в лесу родник есть, весной кстати в родник попадает талая вода, ничё норм
Kosoi 09-07-2015 21:10

quote:
Originally posted by Zerberr:

В воде тесты показывают coliform. Вот собираюсь ставить УФ-лампу


https://ru.wikipedia.org/wiki/Колиморфные_бактерии
quote:
условно выделяемая по морфологическим и культуральным признакам группа бактерий семейства энтеробактерий, используемая санитарной микробиологией в качестве маркера фекальной контаминации

Я бы не лампу ставил, а искал откуда говно в колодце и устранял причину или ставил фильтр
mrdr 09-07-2015 21:11

Ну в деревне может и есть смысл бороться за герметичность говнобаков.
Мне вот залили монолит на 10 кубов. Сложности с размещением ибо. Течет зараза.
И вот даже если удастся мне это победить, всё равно х его з чё там куда соседи сливают.
Так что вода априори считается технической. Фильтры стоят конечно
Lis-biker 09-07-2015 21:22

лучше вообще без них
Ramar 10-07-2015 13:19

Ну так и что, после 60+ страниц кто-нибудь "приехал жить в деревню"..? Подозреваю, что нет...-)

Коллеги, перестаньте агитировать. Кому надо было - те переехали и всё сделали. А тем, кому не надо, абсолютно незачем знать, куда и зачем вы переехали, что и как сделали, сколько заныкали и чем собираетесь заниматься.

AAZ73 10-07-2015 13:39

Уважаемый, Ramar!
quote:
Изначально написано Ramar:
... Кому надо было - те переехали и всё сделали. А тем, кому не надо, абсолютно незачем знать, куда и зачем вы переехали, что и как сделали, сколько заныкали и чем собираетесь заниматься.

Абсолютно с Вами не согласен! Помимо черного и белого есть еще миллион градаций серого.
Мне, например, чужой опыт очень интересен.

IMHO, переезд в деревню вскоре грозит всем нам, так лучше быть подготовленным, чем оказаться в голом поле без знаний и умений.

Ramar 10-07-2015 13:56

Чтобы быть подготовленным, надо было переехать год-два назад, а сейчас основная масса окажется, как правильно подмечено, "в голом поле без знаний и умений". Ибо их нынешние "знания и умения" с "голым полем" несовместимы. Хотите их кормить и придумывать им занятия? Я нет.

Чужой опыт предпочитаю изучать на профильных ресурсах, а не в палате, где все вроде бы все понимают, но никто ничего не делает..-)

AAZ73 10-07-2015 16:00

Уважаемый, Ramar!
quote:
Изначально написано Ramar:
... Хотите их кормить и придумывать им занятия? ...

Ну почему же сразу кормить! Пожалуйста, не забывайте, что они тоже человеки - такие же личности, как и Вы. Им только подсказать нужно, научить. А чтобы научить, нужно научиться самому.

quote:
Изначально написано Ramar:

Чужой опыт предпочитаю изучать на профильных ресурсах, а не в палате, где все вроде бы все понимают, но никто ничего не делает..-)

Ну почему же не делают?! Умные люди делают и готовятся. Данная тема, например, как раз об этом. А опыт я готов изучать везде, где только возможно.

родом из сибири 10-07-2015 21:08

Кому не интересен переезд те могут и не заходить в данную тему, есть кому интересно и те здесь делятся мыслями и результатами. Как видно по постам у некоторых участников все идет полным ходом.
А по принципу "ни чего не делают" "не надо" "изучать на профильных ресурсах" в разделе можно позакрывать 90% тем.
Egunis 11-07-2015 12:59

Профильные начинаются тогда, когда выловишь) где-то новую информацию и практические последствия её)
Zerberr 11-07-2015 01:38

quote:
Originally posted by Kosoi:

в качестве маркера фекальной контаминации

Вы говорите про coliform E. Их у меня 0.
Обычные колиформы могут появиться от чего угодно безо всякого говна. В том числе они будут наблюдаться вскоре после установки колодца, если его не протравить хлоркой.

Lis-biker 11-07-2015 06:57

ну конечно.. веками жили, колодцы копали.. Всё короче в пиндосии не как у людей
Zerberr 11-07-2015 07:59

quote:
веками жили, колодцы копали..

Угу. И сколько бактериологических тестов этими веками делали?

quote:
Всё короче в пиндосии не как у людей

очи разуйте, мож поймете, о чем речь.

quote:
х.з. у меня колодец, новый, вроде норм всё.. в лесу родник есть, весной кстати в родник попадает талая вода, ничё норм

Норм - это на глаз норм? Или в СЭС носили водичку?

Lis-biker 11-07-2015 10:17

quote:
Originally posted by Zerberr:

это на глаз


на желудок
Lis-biker 11-07-2015 10:18

весной кстати вода талая попадает везде и всюду, и в родники и в колодцы, так что можете хоть засыпаться хлоркой.
Lis-biker 11-07-2015 10:19

quote:
Originally posted by Zerberr:

носили водичку?


на химию проверяли, на микробов сильно геморный процес, и как сказал мой знакомый санитарный врач, еслиб там микробы были, тыб об этом уже узнал
Lis-biker 11-07-2015 10:26

quote:
Originally posted by Zerberr:

бактериологических тестов этими веками делали?


а сильно надо? раньше не гадили так, что всё вокруг заражали. ну разве что в городах.
mrdr 11-07-2015 10:37

quote:
Изначально написано Lis-biker:
лучше вообще без них

Почему так считаете?

Lis-biker 11-07-2015 12:25

мороки много, обслуживания итп.. есть опасность заражения грунтовых вод
( если сделан через ээ задний проход, а у нас редко бывает по-другому)
да и нафига? я вот за торфяные туалеты, ну и потом, водопровода у меня нет, и тянуть воду в дом я не хочу, смысла не вижу. Столько затрат на сортир.. да ну его нафиг хотел купить такой, но жаба сказале решительное нет http://www.supertualet.ru/index.php?productID=1848 пользую отечественный.
mrdr 11-07-2015 21:20

quote:
Изначально написано Lis-biker:
... Столько затрат на сортир.. да ну его нафиг хотел купить такой, но жаба сказале решительное нет

Тупанул. Думал вы против фильтров высказались.
У меня полноценный санузел, делать его без толчка как то, нерационально, наверное. Да и жена, без "условий" на землю не хочет.
Погляжу как себя покажет в эксплуатации (и с\у, и жена :-D ).

Zerberr 11-07-2015 21:28

quote:
на микробов сильно геморный процес, и как сказал мой знакомый санитарный врач, еслиб там микробы были, тыб об этом уже узнал

Странно. У нас наоборот, на микробов (пресловутые колиформы и колиформ Е) делают бесплатно в течении 3 дней безо всякого гемора, результат по телефону. А если хочешь химию и тд - то уже отдельные бабки.

микробы-то разные бывают. не от всех просто усрешься, можно и приболеть конкретно.

Ну и ваще, мы в151 или где? Перебдеть лучше чем недобдеть )

DivanRanger 11-07-2015 22:46

quote:
пользую отечественный
- кто производитель? мож у них и повместительнее есть?
quote:
[B][/B]

Harding 12-07-2015 14:24

quote:
Изначально написано Egunis:
Начала считать - продолжу. Всё, конечно, приблизительно. Телефон-проводной инет, ТВ- 1500 месяц, сотовые на 4-х членов семьи- около 1000, обслуживание одного автомобиля(замена запчастей, колёс, сам ремонт, бензин) - около 15000 в месяц, питание(при наличии огорода и некоторого количества с-х животных, их корма) всего 35000 в месяц(если не курите и не пьёте), одежда - около (затрудняюсь, возьмём примерно, ровную)) цифру))6000 в месяц. На путешествие во время отпуска в близлежащую страну раз в год по 25000 на человека, в среднем (на месяц))- 8300(куда войдёт и покупка одежды и прочего-разного, плата помощнику на хозяйстве за это время). Итого , получается, на 4-х членов семьи, в среднем на месяц, нужен доход порядка 70000- 80000 в месяц. Это приближённо равно зарплате 2-х взрослых членов семьи при хорошем уровне жизни,
Я, конечно, понимаю, что потребности зависят от способностей)))
И что можно заработать и потребить как меньше, так и больше. Этот уровень доступен большинству семей, желающих поменять образ жизни.

что-то большие расходы у Вас получаются. Один мой добрый товарищи(москвич конечно) раз сказал мега-цитату- жить на 80 000 семьей в 4 человека тяжело! В этот момент на родине у меня люди жили примерно на 20 000 вчетвером, в городе. В деревне было дешевле.

у меня на родине обычный человек получает 20 000, на эти деньги живут, не сказать чтоб шикарно, но простая машина есть, квартира есть, на рыбалку или охоту съездить можно. зарплата по 40-50 тр там считается очень даже хорошей и у большинства ее нет. В деревне там такой не видать.
на машину 15000, это слишком жирненько получается. Дядя мой купил себе 14-ю за 50 тр, 20 в нее вложил и проездит на ней еще несколько лет. У него зарплата всего 20.

Если что не спору ради пишу.

RUS-36 12-07-2015 15:18

По моим пенатам:
В самой деревни работы нет, да и быть не может, из ближайших возможных мест работы это пгт 12 км, городок 40км, и у московского мена, который занялся у нас пастбищным КРС.
По зарплатам пгт от 7000р. до 12. больше уже блат, родственные связи и тд.
городок до 17 остальное см. ПГТ.
у мена от 14000... современные ковбои получают. Трудоустройство по знакомству.
РЖД, обходчик от 16, но всунуться нереально. тк. стабильность, и соц.пакет.
и конечно же вахта от 25000 и выше, ну и график 14-14 или 30-30
Так что если есть начальный капитал и желание савалить в деревню, то лучше чем раньше тем лучше переезжать, успеете свое мини. дело начать, продажи, мини производство... и тд. (в общем, на себя только надейтесь)
Вариант домик в деревни на старость, не вариант, то что, что-то может в ближайшее время изменится, сами понимаете надеяться не стоит.


Harding 12-07-2015 16:06

quote:
Изначально написано RUS-36:
По моим пенатам:
В самой деревни работы нет, да и быть не может, из ближайших возможных мест работы это пгт 12 км, городок 40км, и у московского мена, который занялся у нас пастбищным КРС.
По зарплатам пгт от 7000р. до 12. больше уже блат, родственные связи и тд.
городок до 17 остальное см. ПГТ.
у мена от 14000... современные ковбои получают. Трудоустройство по знакомству.
РЖД, обходчик от 16, но всунуться нереально. тк. стабильность, и соц.пакет.
и конечно же вахта от 25000 и выше, ну и график 14-14 или 30-30
Так что если есть начальный капитал и желание савалить в деревню, то лучше чем раньше тем лучше переезжать, успеете свое мини. дело начать, продажи, мини производство... и тд. (в общем, на себя только надейтесь)
Вариант домик в деревни на старость, не вариант, то что, что-то может в ближайшее время изменится, сами понимаете надеяться не стоит.

родители живут в теплое время года на даче, хватает одной пенсии, от второй чуть берут, остальное откладывают.
Накопят денег, что нибудь на них покупают, то кухню обновят, то ремонт, то дают мне или брату.
Жить на пенсии в старости, если пенсия 10 вполне можно, тихо, скромно, но на все хватит.
Вчера прочитал объяву - сдается комната в пригороде Москвы, 15000. во борзешь! да за такие деньги люди работают в провинции по полной программе. Ну и живут на них.

Harding 12-07-2015 16:25

ездил в отпуск к родителям, жил у них и у тестя на даче. Считай деревня.
Посмотрел на их расходы в деревне, посмотрел на свои в городе.

Коммуналка у них отсутствует , за проезд им платить не надо. Одежда и обувь, все самое простое, дешевой крепкой ХБ камуфляжной спецовки хватит отцу на не на один год если в деревню ходить раз в месяц в магазин,обувь ходить там по огороду нужны дешевые калоши , все стоит гроши. в огороде копаться сойдет любая одежда. Едят то что растет в огороде, при надобности завели бы козу или кур, тут расходов тоже немного. У них все-таки дача, а был бы дом в деревне, то вообще продуктов бы минимум покупали, жили бы со своего хозяйства.
Ну а я что. На двоих продукты 11000-12000, проезд 3000 на одного, коммуналка 2000-5000 в зависимости от сезона. Итого уже под 20тр ух, это только за то, чтоб жить в городе.
Что на детей надо не считаю, городские школы -детские сады высасывают деньги, а вот в пользе современного образования я не так уверен. платить за обучение одного ребенка в хорошей городской школе скажем 20000 р на деревне покажется глупостью.
Итого, работает человек в городе, тратит почти все что заработал на то, чтоб дальше в городе и жить. Остается немного от обычной зарплаты.

и сдалась мне эта жизнь среди асфальта, шатался бы все лето по тайге... Сейчас конечно работа хорошая, такую бросить глупо, но город, город, город.

Lis-biker 12-07-2015 17:01

quote:
Originally posted by mrdr:

жена


это лучше до свадьбы
Lis-biker 12-07-2015 17:02

quote:
Originally posted by Zerberr:

на микробов


воду, в подготовленной таре, нужно не познее 2-х часов привезти в лабу.
яж грю.. врачь знакомый сказал смысла нет- еслиб были плохие микробы.. ябы об этом уже узнал ( как и пол деревни )
DiEgoXXX 12-07-2015 19:16

quote:
Изначально написано Harding:

Итого, работает человек в городе, тратит почти все что заработал на то, чтоб дальше в городе и жить.


click for enlarge 600 X 400  37.9 Kb

mrdr 12-07-2015 20:12

quote:
Изначально написано Lis-biker:

это лучше до свадьбы

Я с учетом опыта. Это уже вторая. В собственность пока не оформлял

arjan 12-07-2015 20:24

quote:
Коммуналка у них отсутствует

Это почему отсутствует ? Если удобства во дворе то отсутствует ( а нахрена так жить с удобствами во дворе ), а так раз в месяц вызови машину за 1000р и откачай септик . Купи уголь и дрова и топи дом , у меня комуналки на 30т в год набегает + электричество 1400р в месяц.
Lis-biker 12-07-2015 21:14

у меня удобства на улице- нормально, электричество х.з. нынче ремонт, 100киловат в мес,(360р) дрова.. раз в год пиленные-колотые машина 8к а в городе.. в городе 5к в месяц, и не факт что будет гор вода и теплые батареи
mrdr 12-07-2015 21:16

quote:
Изначально написано arjan:
...раз в месяц вызови машину за 1000р и откачай...

А какая у вас емкость гавнобака?

arjan 12-07-2015 21:31

quote:
А какая у вас емкость гавнобака?

7м3
Harding 12-07-2015 21:32

quote:
Изначально написано arjan:
Если удобства во дворе то отсутствует

я согласен бы жить с удобствами во дворе, с апреля по сентябрь. в Крыму, на Алтае, на Ладоге, или у себя на родине в Татарстане. Вынести ведро не проблема ).Родители у меня так живут и через то зело рады.
Остальное время работал бы , но так не получается. Пока работаю ин Москоу круглый год , любуюсь Кремлем каждый день. А предпочел бы видеть кедры и прозрачную таёжную реку.
Ну я не жалуюсь, поработаю, хорошо помню как ходил в дырявых джинсах 10-15 лет назад. деньга не помешает. Можно денег не иметь, жить как нищий и воображать что ты свободный, хотя все мысли будут о том как денег на необходимое заработать.

mrdr 12-07-2015 21:39

quote:
Изначально написано arjan:

7м3

хм... а вас много? у меня 10м3. еще не эксплуатировал. 2 человека. надеялся выкачивать очень реже

arjan 12-07-2015 21:40

quote:
я согласен бы жить с удобствами во дворе, с апреля по сентябрь. в Крыму, на Алтае, на Ладоге, или у себя на родине в Татарстане. Вынести ведро не проблема ).

мне этого никогда не понять , ну что мешает сделать нормальный санузел дома , с туалетом ,душем горячей и холодной водой - это же элементарные потребности .
Lis-biker 12-07-2015 21:42

да я в -30 жил недельку- другую- нормально, и жене нормально.. жить чтоли в сортире собрались?
arjan 12-07-2015 21:43

quote:
хм... а вас много?

4 чела , причем стиралка выведена отдельно .
Lis-biker 12-07-2015 21:45

quote:
Originally posted by arjan:

ну что мешает сделать


а надо? мне вот не надо, столько бабла в сартир закопать.. ну его нафиг.
mrdr 12-07-2015 21:45

ненене! покакть занятие медетативное! почитать там чего заодно.
Аналио помыть опять же. уж много лет как бумагой не пользуюсь

arjan 12-07-2015 21:48

quote:
да я в -30 жил недельку- другую- нормально
quote:
а надо? мне вот не надо,

это только недельку , а вот когда хотя бы годик другой поживешь , то сразу надо будет , я например могу спать на полу , жить без мебели , но с сан узлом и кухней .
Lis-biker 12-07-2015 21:55

да фигня, даж не заморачиваюсь, вона европейцы твои любимые тоже пользуют, целая контора у финов клепает такие сартиры ( на торфе )
RUS-36 12-07-2015 21:56

7 кубов в месяц, подозреваю что у вас герметичный новомодный экосептик какой нить(подозреваю что те кто вам его продал, его и обслуживают, за тысячу в месяц). К стати есть и в доме удобства и во дворе... из белого профлиста, на солнце аж сияет и глаз режет)))
Lis-biker 12-07-2015 21:57

quote:
Originally posted by arjan:

отя бы годик другой поживешь


так так и ессть, наездами.. перелодически чередуя с "нормальным сан узлом"
а баня.. баня вообще рулит!
mrdr 12-07-2015 22:00

О! вопрос назрел по делу.
Владельцы гавнобаков, а вы в них сыпите чегонить? щаз же вроде бактерий всяких наизобретали
arjan 12-07-2015 22:01

quote:
подозреваю что у вас герметичный новомодный экосептик какой нить

Не , самая обычная выгребная бетонная яма без дна , первый год вообще не откачивал все уходило , потом дно заилилось и все стало герметично , нужно делать из 3 емкостей с переливом тогда работать долго будет .
arjan 12-07-2015 22:02

quote:
так так и ессть, наездами.. перелодически чередуя с "нормальным сан узлом"

Дачники они такие
Lis-biker 12-07-2015 22:06

ну.. меня не напрягает абсолютно нормальный сортир, и обслуживание простое.
RUS-36 12-07-2015 22:13

quote:
Originally posted by arjan:

потом дно заилилось и все стало герметично


скорее всего в глина плотным слоем.
Egunis 13-07-2015 04:28

Хардингу ответ - машина старенькая, до района почти сто км и обратно столько же- около 400 вылетает за одну поездку, бензин по 37. На город уже восемьсот минимум. По посёлку -тыщи на 3-4 минимум. Дороги после затопления очень плохие( в этом оду начали ремонтировать только у нас), комплект покрышек- за сезон вылетает. Плюс раз в год - что-то приходится серьёзно ремонтировать.
На одежде можно немного уменьшить на 2-х старших членов семьи, на молодёжь - вряд ли. На питании летом , когда всё поспевает. И в продукты входит сумма на корма для животных.
Максу-райту- такое же "удобство")))- льём белизну грамм по 50, и на улице - обычный стационарный, раз в 3-4 года приглашаю человека для вывезти за предела двора и закопать.

Во, написала!!! на фоне болезни и температуры!!!! Сейчас исправлю...)

arjan 13-07-2015 11:22

quote:
скорее всего в глина плотным слоем.

нет , глины нет очень мелкий песок , как пыль .
квасерпервый 13-07-2015 16:37

quote:
Originally posted by arjan:

я например могу спать на полу , жить без мебели , но с сан узлом и кухней .


+151.
Вчера попал под ливень на веле на проселке. Домой прикатил мокрый до резинки трусов, грязный аки свин и замерзший. Упал в ванну, открыл кран с горячей водой - благодать. Ну и перцовочки, для профилактики 150.
Lis-biker 13-07-2015 20:19

оно конечно приятно, но можно легко обойтись.
http://andi-grupp.ru/solnechnyj-kollektor.html такую хреновину пользовал кто?
Kosoi 13-07-2015 21:05

quote:
Originally posted by Lis-biker:

такую хреновину пользовал кто?


Читал про солнечные коллекторы, рекомендуют ставить двухконтурный, иначе быстро зарастают накипью
квасерпервый 13-07-2015 21:59

quote:
Originally posted by Kosoi:

ставить двухконтурный, иначе быстро зарастают накипью


Накипь ничто по сравнению со льдом в зимний период.
MX177 13-07-2015 22:28

quote:
такую хреновину пользовал кто?

в южных странах дохрена, в некоторых- поголовно, все крыши утыканы. но морозов не бывает в принципе.
Zerberr 13-07-2015 23:27

фух, доделал, наконец, уф-обеззараживатель. Без сантехника не обошлось, правда - он там врезал\паял и тд. А потом я стал дезинфицировать трубы по инструкции, ну и ухнул хлорки от души. А потом, ничтоже сумняшеся, в эту хлорку макнул фильтр. В итоге вода сливалась часа три, продолжая вонять хлоркой - пришлось поменять фильтрующий элемент, блин. Заодно в септик бахнул ведро полезных бактерий-энзимов, дабы восполнить массовую гибель оных в процессе дезинфекции.

Ну зато теперь без страха водичку можно хлебать из-под крана

Раммхат 14-07-2015 06:34

quote:
Originally posted by Lis-biker:

такую хреновину пользовал кто?


пока только прокуриваю вопрос. насколько понял, в моих широтах (Урал) тупо с водичкой не проканает, нужно брать с антифризом и бойлер, дабы был опосредованный нагрев, а это уже совсем другие деньки, которых пока нет.
плюсы - автономность и независимость. в доме даже зимой будет поддерживать плюс, помимо этого в спарке с солнечной батареей увеличивается кпд батареи.
поэтому когда разживусь лишней деньгой буду думать насчет системы тепло и электроснабжения из солнечных коллекторов, солнечных батарей и ветряков...
отчет о жизни в деревне: заменил бревно сруба (подгнившее), вставил шпалы, закрыл рубероидом, залил бетоном основание, щели законопатил мхом. на все про все ушло 15 тыр (материалы и бригада местных из трех человек) и два дня работы. делаю пристрой к дому (второй этаж ожидает консервация лет на пять... да и вообще нафига он?) из пеноблока, общая жилая выростает до 100-110 метров. та же бригада местных обещает сделать баню под ключ за 50-70 тыр (и это с материалами)
с учетом того, что бригада из города бревно хотела менять за 45 (только работа и неделя по времени) а баня у них шла от 200, камрадам переезжающим в деревню стоит обратить внимание на местные трудовые резервы...
цербер, теперь совсем мертвую водицу пить будешь? ни одной полезной бактерии не пропустишь?
Zerberr 14-07-2015 06:44

quote:
теперь совсем мертвую водицу пить будешь?

во блин сказанул...

не, я как-то живой водицы попил. Жопа долго ругалась )))

Lis-biker 14-07-2015 06:49

видимо водица была хреновая- не повезло, у меня вода хорошая, и травить её хлоркой я не собираюсь, даст бог хорошая будет всегда.
Zerberr 14-07-2015 07:29

quote:
видимо водица была хреновая- не повезло

Не, ну это не тут было.

quote:
и травить её хлоркой я не собираюсь,

хлоркой я не колодец травил - только трубы.

Lis-biker 14-07-2015 09:02

так а микроб де был? вообще откель он взялся то..
Kosoi 14-07-2015 21:18

Lis-biker 14-07-2015 21:26

фигня, ничуть не напрягает, у меня вообще метрах в 3-х от входа во двор
такой можно и во дворе поставить, запахов то практически нет- труба всё вытягивает, тока нафига..
Lis-biker 14-07-2015 21:26

но комикс прикольный
Zerberr 14-07-2015 22:56

quote:
так а микроб де был? вообще откель он взялся то..

та хуивознает. мож насос кто грязными руками мацал при сборке, мож в колодец через верх что затекло. Лампу поставил и забыл, трубы продезинфицировал за лампой только, да и все.

mrdr 16-07-2015 21:28

Индукционные плиты использует ктонить? Какие минусы?
Lis-biker 17-07-2015 07:22

http://yap.ru/forum7/topic1159695.html Арджан, а у тебя палесос такой есть?
Lis-biker 17-07-2015 07:23

quote:
Originally posted by mrdr:

Индукционные плиты


тоже интересует, в основном вопрос, выше ли кпд чем у обычной электроплиты
mrdr 17-07-2015 07:50

Нагревает быстрее - однозначно. Юзал недолгое время. В этом плане вещщщ.
А вот чего там по энегропотреблению?
Ну и должен быть подвох :-)
arjan 17-07-2015 08:16

quote:

написано 17-7-2015 07:22
http://yap.ru/forum7/topic1159695.html Арджан, а у тебя палесос такой есть?

ха , ко мне тоже приходил чудило с таким пылесосом , сначала позвонили типа не хотите презентацию посмотреть этого чуда пылесоса , я говорю ну конечно хочу ( а почему бы бесплатно не по эксплуатировать) , в назначенный день приехал перец с этим пылесосом, сначала он втирал как это круто и как он хорошо пылесосит , я ему ну надо проверить вот коврики, диваны , да и пол помыть тоже можно , он все это проделал , говорит- ну как вам ? Я- да круть полная , но денег сейчас на руках нет , вы поезжайте пока и отправил его восвояси , потом еще пару раз звонили , я им пытался опять втереть что не до конца функции рассмотрел надо бы еще проверить , но не повелись .
А пылесос у меня древний какой то с мешком еще .
Lis-biker 17-07-2015 11:04

quote:
Originally posted by arjan:

А пылесос у меня древний какой то с мешком еще .


да ты шо?! как ты живёш то?!
Ignat 17-07-2015 11:58

quote:
Изначально написано mrdr:

Ну и должен быть подвох :-)

Подвох простой - только магнитная посуда и только нужного диаметра. Меньше нужного - конфорка не включается.
Т.е. если дома алюминиевые кастрюли - придётся их менять на стальные. Ну и джезву правильную стальную хрен найдёшь.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

arjan 17-07-2015 14:45

quote:
да ты шо?! как ты живёш то?!

на часы как у тебя коплю , а то пылесос то кто видит , а вот другое дело когда на буханке подкатываешь, а у тебя на руке Омега , все думают что подделка , а ты знаешь что настоящие , на хайлаксе так не получится , поэтому пылесос пока откладывается
У этого драндулета сегодня вторая часть задней банки глушителя отпала , пару месяцев назад отпала первая , глушителю 1 год - чудо автомобиль, но стойко продолжает ездить
DiEgoXXX 17-07-2015 15:46

quote:
Изначально написано mrdr:
Нагревает быстрее - однозначно. Юзал недолгое время. В этом плане вещщщ.
А вот чего там по энегропотреблению?
Ну и должен быть подвох :-)

Читал исследования япошкоф, по замерам у включенной на максимум индукционной плиты уровень радиации в несколько раз выше их японской предельно допустимой нормы.

Kosoi 17-07-2015 16:56

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

уровень радиации


А зачем они из урана её делали?
KoCMoHaBT 17-07-2015 17:29

Это Япония, там после Фукусимы всё радиоактивное.
квасерпервый 17-07-2015 17:30

quote:
Originally posted by Kosoi:

А зачем они из урана её делали?


Электричество экономят. И на проводах. Индукционная плита на тепловых нейтронах. Сырье халявное с Фукушимы.
Lis-biker 17-07-2015 18:04

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

уровень радиации


и.. откуда она там берётся?
Lis-biker 17-07-2015 18:05

вот пристал.. часы дарёные, мне на ремешок от них не хватит.
arjan 17-07-2015 20:04

quote:
вот пристал.. часы дарёные, мне на ремешок от них не хватит.

Это не важно , главное что они есть ! И это очень хорошо !
квасерпервый 17-07-2015 22:06

quote:
Originally posted by Lis-biker:

часы дарёные


Да, человеку с таким арсеналом, мало кто откажет в подарке
DiEgoXXX 18-07-2015 05:43

quote:
Изначально написано Lis-biker:

и.. откуда она там берётся?

А кто их знает эти волны, может как в рентгеновском аппарате, включают - есть радиация, выключают - нету.

Lis-biker 18-07-2015 19:17

quote:
Originally posted by DiEgoXXX:

А кто их знает


физика
Lis-biker 18-07-2015 19:18

quote:
Originally posted by arjan:

главное


главое, что калаш есть, и дом с землёй
Sleepyman 18-07-2015 19:22

quote:
Originally posted by Lis-biker:

главое, что калаш есть, и дом с землёй

мушка на месте?)))

Lis-biker 18-07-2015 20:58

quote:
Originally posted by Sleepyman:

)))

http://www.youtube.com/watch?v=ovRt1PzXj7M

mrdr 22-07-2015 21:44

Электропилу цепную прикупил. Макита для бедных, по фамилии долмар.
1800 ватт. пожадничал. тяжеловата
Lis-biker 22-07-2015 23:32

у меня штиль 180, хотелось бы к нему в пару электро, но чтоб цепи взаимозаменяемы были х.з. одинаковые они или нет
asafi 23-07-2015 07:44


quote:
Originally posted by Lis-biker:

у меня штиль 180, хотелось бы к нему в пару электро, но чтоб цепи взаимозаменяемы были х.з. одинаковые они или нет


Тогда лучше возьми штиль электрический. У штиля своя шина и цепь. От Oregon отличается количеством звеньев при совпадении остальных параметров. У тебя, если правильно помню, 50 звеньев на цепи при шине 14". У Oregon будет 52 звена на шине 14". Вообще рекомендуют в комплект к пиле сразу 3 цепи покупать. Ресурс шины и ведущий звездочки равен как раз 3 цепям. При таком подходе наверное не стоит заморачиваться взаимозаменяемостью цепей.
mrdr 23-07-2015 09:20

А надо ли оно, взаимозаменяемость? Ладно б шину менять по задачам.
Если в пару к бензинке, так наверно, ваще 1100 ватт, ибо легкая.

quote:
Изначально написано asafi:


Вообще рекомендуют в комплект к пиле сразу 3 цепи покупать. Ресурс шины и ведущий звездочки равен как раз 3 цепям. При таком подходе наверное не стоит заморачиваться взаимозаменяемостью цепей.

У меня "парма 6м" отходила 3 года. Распустил пол дома на дрова, резал окна, пилил фронтально, цеплял гвозди.
Так вот, ресурс шины и цепи оказался равен ресурсу самой пилы )))

asafi 23-07-2015 11:36

mrdr повезло тебе, сэкономил.
Нагуглил тут
"По количеству травм, нанесённых движущейся цепью бензо- и электропил - Парма в лидерах с большим отрывом.
Причиной можно считать (вернее, причинами) в первую очередь отсутствие вообще каких-нибудь систем безопасности, потом - использование цепи с шагом 3/8" и толщиной ведущего звена 1,5 мм (а на наиболее старых - вообще, 404"), ну, и относительно низкую линейную скорость цепи. В совокупности - страшное дело.
Хотя по крепости и живучести пила вне конкуренции, это надо отдать должное. "
У меня вот Skil 0780 RA, нравится. Правда грохочет, как будто сейчас развалится, с рождения - на корпусе гордо написано 110 дБ
А +2 цепки в комплекте удобно даже без учета ресурса. Нацеплял гвоздей, переставил цепку, а заточить можно потом.
Lis-biker 23-07-2015 14:30

quote:
Originally posted by mrdr:

надо

надо, шоб не плодить цепи.
Melaeg 23-07-2015 15:58

А какие нужны цепи, чтобы бревно вдоль пилить?
Обычной 3/8 штилевской цепью не получается ни разу.
Lis-biker 23-07-2015 17:50

я пилил.
jim hokins 23-07-2015 18:20

quote:
Originally posted by Melaeg:

бревно вдоль пилить


Очень плохая идея,особенно сырое бревно.
Наконец нашел эту тему,у меня почему-то не отображалась(?) в списке.
Всем любителям джокервиллей,родовых поместий и прочих кошерных няшек посвящается,-

Название Русский хутор. Энциклопедия фермерского хозяйства
Автор Алимханова М.
Издательство ФОРУМ XIX-XX-XXI
Год 1992
Метки энциклопедия садоводство сельское хозяйство
Размер 10.9 МБ
http://padabum.com/x.php?id=40131

Название Разведение и содержание нутрий и кроликов в родовой усадьбе
Автор Харчук Ю.И.
Издательство Феникс
Год 2012
Метки сельское хозяйство
Размер 5.07 МБ
http://padabum.com/x.php?id=99566

mrdr 23-07-2015 19:13

quote:
Изначально написано asafi:
mrdr повезло тебе, сэкономил.
... "По количеству травм, нанесённых движущейся цепью бензо- и электропил - Парма в лидерах с большим отрывом...

сэкономил ногу? ))


Luddit 23-07-2015 20:55

quote:
Изначально написано Ignat:

Подвох простой - только магнитная посуда и только нужного диаметра. Меньше нужного - конфорка не включается.
Т.е. если дома алюминиевые кастрюли - придётся их менять на стальные. Ну и джезву правильную стальную хрен найдёшь.


Есть вариант банальный стальной лист положить, а на него что угодно.

Lis-biker 23-07-2015 21:34

а смысл? купить тогда обычную с чугуниевой комфоркой
думаю нашу прикупить http://www.darina.su/productio...icheskie-plity/
mrdr 23-07-2015 21:42

Ну стальной лист перебор конечно... Да и не так этой посуды много надо то...

По ценам "моноблоки" вкуснее конечно, но вот хочу духовку на уровне глаз, не хочу по полу ползать. Придется доплатить...
Мож хоть на электричестве наэкономится.

Свет, вот, весь на диодах. поглядим скока проживут
click for enlarge 1600 X 1200 222.9 Kb

Lis-biker 23-07-2015 22:38

у меня диоды, везде, причём как правило в каждой комнате лампа на 1W и на 10W в зависимости от задачь.
mrdr 23-07-2015 22:50

тож кезде. споты "Леруамерлен" 75 руб. + лампы 3 вт 108 руб. по 10-14 шт. на комнату примерно.

UPD Чёт посчитал затраты... задумался. Хреново я наэкономил ((

Lis-biker 23-07-2015 23:23

а зачем... 10шт ламп на комнату?
mrdr 23-07-2015 23:34

маленькие они. GU5.3. 3 вата. 35 ватт типа, если в лампах накаливания считать. Ну это так на коробочке написано.
А если в люменах: 150 люмен каждая. А одна 100 ватная лампа накаливания 1200 люмен.
Щаз у меня в квартире в с\у 6 галогенок не сказал бы что сильно ярко.
Lis-biker 24-07-2015 07:23

надо ставить одну ват на 10, она яркая весьма, и одну на 1-2в для ночного режима, ну или там телек смотреть итп.
Zerberr 24-07-2015 07:28

quote:
надо ставить одну ват на 10

Во-во. У меня в одной комнате 4 каких-то смешных софита, и несмотря на белые стены, там тотальное негрожопие.

В другой комнате одна светодиодная лампа на 9вт , типа экивалентна сотке - ярко и хорошо, хотя стены, простихоспади, сиреневые.

Ignat 24-07-2015 08:19

quote:
Originally posted by Luddit:

Есть вариант банальный стальной лист положить, а на него что угодно.


Можно.
Когда я поначалу заморачивался с готовкой кофе в джезве, было предложение готовить "кофе по сапёрному" - на плиту ящик с песком, перемешанным со стальной дробью, чтобы грелось. И на этом джезву греть. Вариант, конечно, но для сильно больших ценителей

Положить лист\диск на "конфорку" можно и даже будет работать, но теряется вся прелесть индукционной плиты: быстрый разогрев, автоматическое отключение при снятии посуды, отсутствие раскалённых поверхностей после готовки и т.д. и т.п.

quote:
Originally posted by Zerberr:

Во-во. У меня в одной комнате 4 каких-то смешных софита, и несмотря на белые стены, там тотальное негрожопие.


Речь о спотах или софитах? Всё же немного разные вещи ИМХО.

Если о спотах - то 4 спота это ни о чём. На санузел в 2-3 квадрата хорошо, на комнату очень мало. У меня споты только в санузлах, да и то на большой санузел в 5.5м и то уже 9 спотов стоит по 20Вт.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mrdr 24-07-2015 08:20

споты

Ну тут кому что нравится.
у меня вот чёт овращение к люстрам "бохато" слишком )))
Плюс много светильников дают безтеневое освещение. Плюс многократное дублирование. Да и в комнату на 20 кв. одной лампы мало будет.
В общем не убедили.

Ignat 24-07-2015 08:40

quote:
Originally posted by mrdr:

Ну тут кому что нравится.
у меня вот чёт овращение к люстрам "бохато" слишком )))
Плюс много светильников дают безтеневое освещение. Плюс многократное дублирование. Да и в комнату на 20 кв. одной лампы мало будет.
В общем не убедили.


Частично согласен.
Выбор конкретной люстры - дело индивидуальное.
Дублирование - так люстра обычно не на одной лампе делается, а на 8-10-20, короче, сколько захотите столько и найдёте.
Единственный реальный плюс спотов - разнесение в пространстве. Я вот на 18-20м комнаты замаялся искать плоские и широкие люстры, чтобы освещение было не "из одной точки", а с разнесением на метр-полтора.
Существенный же минус спотов - светят, сцуки, вниз и весьма направленно. В смысле что в спальне я себе никогда споты не поставлю - лежать на кроавти и смотреть на яркий свет в глаза удовольствие сильно ниже среднего. В случае же просто жилой комнаты (не спальни, т.е. лежать и смотреть на потолок не планируется) - споты вполне себе вариант.

ЗЫ. Хотя знаю вариант, когда в квартире полторы сотни спотов. И владелец их понемногу меняет едва ли не раз в неделю . Возможно, конечно, с монтажом или выбором спотов накосячили, но результат забавный. Не говоря уже про затейливые реализации в той же квартире, когда в одну из комнат входишь - и в лицо споты сияют с приступочки вдоль окна

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mrdr 25-07-2015 16:27

quote:
Изначально написано Ignat:

Существенный же минус спотов - светят, сцуки, вниз и весьма направленно. В смысле что в спальне я себе никогда споты не поставлю - лежать на кроавти и смотреть на яркий свет в глаза удовольствие сильно ниже среднего.

Оппа, а вот это я не проконтролировал!

Поехал сёдня за лампочками, и чё вы думаете? Именно сегодня они и кончились! на 150 люмен которые. И именно когда свет в спальне делали!

Выковырял с кухни. А на кухню. 5 вт на 300 люмен повесил.

Как думаете, набрать в запас ламп? Подешеветь не должны бы...

Zerberr 25-07-2015 19:45

quote:
Существенный же минус спотов - светят, сцуки, вниз и весьма направленно

пля... существенный минус колеса - оно, сцука, круглое..

Они ж для того и сделаны, чтоб светить направленно. Spot - переводится как пятно. Вот за пределами этого пятна они нихрена и не освещают. Фича такая..

Ignat 27-07-2015 12:58

quote:
Изначально написано Zerberr:

пля... существенный минус колеса - оно, сцука, круглое..

Они ж для того и сделаны, чтоб светить направленно. Spot - переводится как пятно. Вот за пределами этого пятна они нихрена и не освещают. Фича такая..


Ну так я в курсе, что оно так и сделано.

Но ведь используется-то оно в квартирах отнюдь не для узкого пятна-подсветки, скажем, коллекционной вазы на подставке, а нередко именно для равномерного залития светом помещения. Тоже вполне возможно, если брать споты с широким углом, но таки в спальне лежать и на них любоваться - мне категорически не нравится.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Lis-biker 27-07-2015 14:51

quote:
Originally posted by Zerberr:

существенный минус колеса - оно, сцука, круглое..


смотреть с 17.10
http://www.youtube.com/watch?v=mlvyNHtGonU
Zerberr 28-07-2015 20:59

quote:
смотреть с 17.10

во-во. использование узконаправленных источников для равномерного залития - это как раз оно самое

Egunis 30-07-2015 05:08

У меня светодиодные на 6 ватт на веранде и в сарае - стала платить меньше на 2 сотки в месяц. В доме не могу- свет от них не нравится.
И вопрос ко всем - штудирую Форумхаус уж как 2 недели, почему-то с ноута не могу зарегестрироваться, чтобы там спросить - поэтому здесь. Начали строить фундамент на склоне 4 градуса. Малозаглубленный армированный ленточный. Интересует, если снят плодородный слой и глина на 30 см и далее- как сделать основание фундамента- со своим нулём, горизонтальное, либо, как насоветовали местные строители- вверху общая высота ф-та меньше, чем внизу, канава-заглубление одинаковая по склону. И делать ли на ленте веранды ступеньку вниз, а основание на той или более глубине? Верхний ноль 25 см от уровня земли. Можно ли его опустить?
Принимаются ЛЮБЫЕ мнения, лучше на основе опыта.
Раммхат 30-07-2015 06:23

светодиодные во всем доме, только у курей лампа накаливания... зачастили проверяющие из энергосетей... на мой вопрос в чем дело? получил ответ, что слишком мало накручивает счетчик... в общем заплатил 2 месяца назад 600 рэ, и они мне все еще должны. надо отследить сколько у меня в месяц получается.
Раммхат 30-07-2015 06:25

quote:
Originally posted by Egunis:

Принимаются ЛЮБЫЕ мнения, лучше на основе опыта.


фундамент это такая штука, на которой все строение стоит. если впервый раз делаешь, то лучше пригласить того, кто умеет. а по остальным вопросам нужно смотреть на месте, уж слишком много нюансов может выползти...
Kosoi 30-07-2015 08:00

quote:
Originally posted by Egunis:

Верхний ноль 25 см от уровня земли. Можно ли его опустить?


http://www.youtube.com/watch?v=7eMW4EYB_uE

Строители в принципе правильно посоветовали, так расход бетона будет меньше, если хотите горизонтальное дно, то натягиваете по уровню шнур и от него отмеряете расстояние до дна

Egunis 30-07-2015 08:11

quote:
Изначально написано Раммхат:
[B]
фундамент это такая штука, на которой все строение стоит. если впервый раз B]

во второй. Тот раз был опытный плотник из Белоруссии и были живы инженеры СМУ, построившие большой посёлок на болоте. И разные грунты.
Сейчас село другое, после плодородного слоя идёт чистая глина, пучини стость большая, плюс 4 градуса склон и огород соседей выше см на 40. Про глиняный замок-отмостку, дренажную канаву до зимы, подпорную стенку- знаю. Волнует, что о по низу если вывести, то уменьшится очень сильно высота. И ширину заложили всего 25 см под 18 брус- по расчётам проходит, а по факту - уже страшно. Видео сейчас посмотрю. Всем спасибо, и тем)), кто ответит ещё.
mrdr 30-07-2015 08:30

я б винтовые сваи объвязал лентой. думаю поздняк уже
Egunis 30-07-2015 08:38

винтовых нет, уже поздняк)
не хотела почему-то
мелкозаглубленная армированная лента
вопрос по низу фундамета- или свой нижний ноль, или под наклоном по канаве
mrdr 30-07-2015 08:39

под наклоном - в наклон и уползет
Homo_erectus 30-07-2015 10:15

quote:
Изначально написано Egunis:
У меня светодиодные на 6 ватт на веранде и в сарае - стала платить меньше на 2 сотки в месяц. В доме не могу- свет от них не нравится.
И вопрос ко всем - штудирую Форумхаус уж как 2 недели, почему-то с ноута не могу зарегестрироваться, чтобы там спросить - поэтому здесь. Начали строить фундамент на склоне 4 градуса. Малозаглубленный армированный ленточный. Интересует, если снят плодородный слой и глина на 30 см и далее- как сделать основание фундамента- со своим нулём, горизонтальное, либо, как насоветовали местные строители- вверху общая высота ф-та меньше, чем внизу, канава-заглубление одинаковая по склону. И делать ли на ленте веранды ступеньку вниз, а основание на той или более глубине? Верхний ноль 25 см от уровня земли. Можно ли его опустить?
Принимаются ЛЮБЫЕ мнения, лучше на основе опыта.

quote:
Изначально написано Egunis:

во второй. Тот раз был опытный плотник из Белоруссии и были живы инженеры СМУ, построившие большой посёлок на болоте. И разные грунты.
Сейчас село другое, после плодородного слоя идёт чистая глина, пучини стость большая, плюс 4 градуса склон и огород соседей выше см на 40. Про глиняный замок-отмостку, дренажную канаву до зимы, подпорную стенку- знаю. Волнует, что о по низу если вывести, то уменьшится очень сильно высота. И ширину заложили всего 25 см под 18 брус- по расчётам проходит, а по факту - уже страшно. Видео сейчас посмотрю. Всем спасибо, и тем)), кто ответит ещё.

со ваших слов тяжело понять всю суть ваших переживаний, но из того что я понял помогу сказать по своему опыту.
верхний ноль 25см это маловато я б сделал 40см. если мы с вами одинаково понимаем этот термин.
4 градуса склон это вообще не склон, а ровное поле.
фундамент по ниху должн быть на одной высоте, а по верху на веранде думаю можно немного уменьшить если вам требуется, однако нужна ли эта "ступенька", как то неудобно кажется
ширину в 25см себе бы делать ни когда не стал не зависимо от того чего кто там насчитал, мало.

у меня фундамент 40 ширина 60 высота 6 ниток арматуры, под бетоном 30см песка подушка, так же выше глубины промерзания так же участок в небольшой уклон, грунт так же пучинистый. длинна 12 метров, стоит без проблем. дом деревянный.

Egunis 30-07-2015 10:44

quote:
Изначально написано mrdr:
под наклоном - в наклон и уползет

спорила до истерики с бригадой строителей в соседнем селе - они утверждают , что их ВСЕ дома на уклонах так выведены. Они меня не убедили. А мы сами колупаемся, сын 17-летний, 2 рабочих(копай-носи) и я. Сёдня первый раз наш дяденька вышел(после приезда в отпуск 2 недельки отдыхал)) , а мы уж накопали, засыпали и опалубку, кроме печи-веранды, всю вывели.
Да, и на Фоумхаусе одна темка есть с наклонным по низу фундаментом на склоне. Вот и нужен опыт. Всехний))

Egunis 30-07-2015 11:33

Ух! Мой мужчина сказал не дёргаться, пескогравием выведем низ в свой ноль почти, а фундамент веранды опустим ступенькой вниз по нижней части-подошве, верх без уступа, общий ноль в домом. Ну, буду ему доверять. Он считает помещение денег в пока лишнее жильё излишним, а я так не считаю. Чем они обесценятся в ноль, лучше сыну дом построить. Хотя ему ещё 11 класс закончить, армию, и вдруг))) куда поступит)Ну, а я стройку планирую на 3-4 года. Будем живы-здоровы, успеем))Не захочет сын там жить, городскую жену с квартирой выберет - сами перейдём.
Раммхат 30-07-2015 11:58

quote:
Originally posted by Egunis:

И ширину заложили всего 25 см


моё личное мнение - маловато
у меня под слоем плодородным тоже уральский чернозем (глина) обычно ширину фундамента делают не менее 400-450 мм для бани и легких построек
Egunis 30-07-2015 12:48

2 года назад строили зимнюю кухню 4х5, лента шириной 20 см, глубина 50 где-то, брус 15х15.э Арматура- старые велики детей)) всё стоит.
Раммхат 30-07-2015 13:30

quote:
Originally posted by Egunis:

всё стоит.


а я что? против? пусть стоит 100 лет! просто сами сказали про нехорошие грунты...
Egunis 30-07-2015 13:36

да спасибо вам за ответ, я не про то..
Отсыпка там тоже была пескогравием , сантиметров 10
подошву выровняем, насколько возможно.
sachaff 30-07-2015 17:49

Раньше в СССР народу раздавали 6 соток в снт.
часто за 100 и более км от москвы напр.
я напр не совсем понимаю,зачем щас нужны эти 6 соток в снт?
шашлык можно в парке.ресторане поесть,искупаться в грязном холодном пруде.речке - на любителя.
чистый воздух? ну тыж не постояно его вдыхать буш.
в чем суть-то?
Egunis 30-07-2015 18:11

жить спокойней)
Дог 30-07-2015 18:18

А почему 6? У меня 30

------
Lupus lupo homo est

zubrilov 31-07-2015 06:44

У многих более чем на 6 воображения не хватает.
Раммхат 31-07-2015 07:17

quote:
Originally posted by sachaff:

в чем суть-то?


тема про переехать в деревню а не в снт, это две большие разницы...
Troglodytes 31-07-2015 22:26

продолжаю жить в деревне и работать в городе. строю, потому пока хозяйство маленькое: два быка и телка, козы, чуть больше 20 кроликов, также кур, десяток гусей и полсотни уток, индюки и цесарки... еще карпы в пруду... готовлю пруд для осетра. еще пчел хочу )) на следующий год овчарню построю - место уже приготовил. т.к. в деревне классно.
Egunis 01-08-2015 03:12

Очень разнообразное и большое хозяйство у вас, мы бы не справились.
Мы только минимальное держим на самообеспечение.
Lis-biker 02-08-2015 11:37

quote:
Originally posted by Troglodytes:

продолжаю жить в деревне и работать в городе


сильно!
Troglodytes 19-08-2015 21:07

ну как сено заготавливается?
Troglodytes 19-08-2015 21:11


click for enlarge 1920 X 1148 230.0 Kb
Lis-biker 20-08-2015 10:39

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1183195.html
Troglodytes 20-08-2015 10:51

и чё?
Lis-biker 20-08-2015 10:59

чё чё.. лишний повод всё своё выращивать.
Troglodytes 20-08-2015 11:02

так бы сразу и сказал. а мне так давно это понятно... выживальщик должен быть автономен!
Troglodytes 20-08-2015 11:09


click for enlarge 1920 X 1148 302.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1148 380.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1148 464.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1148 421.5 Kb
Alexander_SAS 20-08-2015 12:49

quote:
я б винтовые сваи объвязал лентой. думаю поздняк уже

а вот этого делать не надо,
иначе вам просто лопасти может оторвать на сваях , и сваи станут просто кольями
lentyay 20-08-2015 14:51

Troglodytes, а ваша деревня в какой области?
Troglodytes 20-08-2015 15:56

а Вы почему спрашиваете? в гости хотите заехать?
Lis-biker 20-08-2015 16:35

quote:
Originally posted by Troglodytes:

в гости хотите заехать?


ага
https://i2.guns.ru/forums/icons...07/10007431.jpg
Troglodytes 20-08-2015 16:51

click for enlarge 1920 X 1148 316.2 Kb

жду ))

lentyay 20-08-2015 16:53

quote:
Изначально написано Troglodytes:
а Вы почему спрашиваете? в гости хотите заехать?

Да нет, просто любопытно. Я сам сейчас в поиске, но у нас в Лен. области я как таковых деревень то и не видел. Сейчас в сторону Псковской смотрю там земли недорого дофуя, можно гектарами покупать.

А соток у вас сколько?

Troglodytes 20-08-2015 17:00

примерно 10 га.
lentyay 20-08-2015 17:03

quote:
Изначально написано Troglodytes:
примерно 10 га.

Внушает.


Troglodytes 20-08-2015 17:04

Да Вы и не ищите в деревне, а рядом, сх земля с деревенской инфроструктурой...
lentyay 20-08-2015 17:06

Народ , а как с безопасностью вопрос решаете? Я имею в виду всяких пришлых, безработных гастеров и т.д.

Были какие либо президенты появления подобных личностей?

sachaff 20-08-2015 17:23

quote:
Originally posted by Troglodytes:

Да Вы и не ищите в деревне, а рядом, сх земля с деревенской инфроструктурой...

это как?
если сх земля (паи) то строить на ней нельзя, да и эл-ва никакого и ничего вообще нет.
просвятите плиз.

Troglodytes 20-08-2015 17:29

собственная! сх земля, можно строить строения для сельского хозяйства, перечень строений гуглите сами. электричество 15 квт за 500 рублей по заявке подключат от деревни.Темный у нас народ....
Lis-biker 20-08-2015 20:14

не, у меня 24 сотки, планирую за забором забрать ещё столько же, никому не нужна..
lentyay 20-08-2015 20:39

quote:
Изначально написано Lis-biker:
не, у меня 24 сотки, планирую за забором забрать ещё столько же, никому не нужна..

Возвращать потом не придется?
sachaff 20-08-2015 20:56

quote:
Originally posted by Troglodytes:

собственная! сх земля, можно строить строения для сельского хозяйства, перечень строений гуглите сами. электричество 15 квт за 500 рублей по заявке подключат от деревни.Темный у нас народ....


15 квт и прочая дают если ижс.
Troglodytes 20-08-2015 20:57

quote:
Изначально написано lentyay:
Народ , а как с безопасностью вопрос решаете? Я имею в виду всяких пришлых, безработных гастеров и т.д.

Были какие либо президенты появления подобных личностей?

у меня собаки, обычные камеры видимые и GSM камеры скрытые. головы не званных гостей на заборе, ну и рука на пульсе )))

Troglodytes 20-08-2015 20:58

quote:
Изначально написано sachaff:

15 квт и прочая дают если ижс.

ура, значит у меня ижс!!!

Egunis 21-08-2015 01:32

"""Alexander_SAS

написано 20-8-2015 12:49

quote:
я б винтовые сваи объвязал лентой. думаю поздняк уже

а вот этого делать не надо,
иначе вам просто лопасти может оторвать на сваях , и сваи станут просто кольями """

Сейчас "модно" лентой сваи обвязывать. Фирмочки, что льют, стараются всем у нас такое впендюрить. Но что-то не решилась.
Обычная лента, и веранда на ленте, МЗЛФ. Жалко, на зиму нагрузить не смогу, поступление финансов будет к концу октября-ноябрю только Остальное время все на обычные нужды. Хочу мальчика своего на курсы водителей- на кат. С от военкомата бесплатно, на В-платно. И возить в район 4 раза в неделю- а это круг 140 км.

Egunis 21-08-2015 01:39

Сейчас "выдумывать" буду глиняный замок вместо отмостки из бетона. Канаву водоотведения с участка выше - вроде как сочинили)
Alexander_SAS 21-08-2015 01:51

quote:
Сейчас "модно" лентой сваи обвязывать. Фирмочки, что льют, стараются всем у нас такое впендюрить. Но что-то не решилась.

впаривают сейчас все подряд
реально сваи обвязывать надо брусом или двух тавром
Egunis 21-08-2015 03:00

http://curbala.ru/p0132.htm
Egunis 22-08-2015 03:26

из соседней темы
Изначально написано moby_one:

А низзя, АЧС понимаешь, лосячий грипп и другие "напасти"! Скотинку разводить позволено только агрохолдингам, принадлежащим определенным фамилиям.


Всё, отдержали скотинку(((
На 1100 человек - 7 коров. Село длиной 7 км. С одной стороны река, с другой - тайга. Все БИЧИ - на коне. Дружно те, кто не имеют заборов, ТРЕБУЮТ выпаса в стаде или на верёвке. Как они себе это представляют? А очень просто- им неохота ставить и ремонтировать заборы. А что, имеют право требовать. Постановление Правительства Хабаровского края, апрельское, им это разрешило.
Мою вчера стреляли на таком "огороде". С одной стороны так называемого только лес.
А свиней- так ВООБЩЕ нельзя выпускать. Только в сараях- сложная обстановка по заболеваниям.

Troglodytes 23-08-2015 20:45

свиней, по этой причине, решил пока не заводить. ну может парочку для себя...
Kosoi 24-08-2015 10:04

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

или двух тавром


http://www.youtube.com/watch?v=B0o0wwvH1L4
родом из сибири 24-08-2015 22:46

как у вас в крае тяжко...
у нас пока норм, свиней правда не выпускают (огороды ведь перепашут) а коов и овец без проблем хошь на кол вяжи хошь пастуху сдавай (1000р\мес) так выпнешь за ограду, если зайдет к кому бушь отвечать.
Alexander_SAS 25-08-2015 12:16

quote:
quote:Originally posted by Alexander_SAS:

или двух тавром


http://www.youtube.com/watch?v=B0o0wwvH1L4


читаем внимательно, двух тавром а не швеллером
двух тавр надо правильно только ставить а не класть набок
но я не парился и обвязал брусом
на двухтавр денег мне не хватило
а обвязка бетоном да по земле, выдергивает сваи при пучении только в путь.
genaxy 25-08-2015 16:47

Всем здравствовать

прочитал.. спасибо..

одна из версий переезда Стерлигова - исчезновние воды..

http://blog.sterligoff.ru/samaya-ploxaya-novost-iz-rossii/

Kosoi 25-08-2015 18:45

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

итаем внимательно, двух тавром а не швеллером


А нафига он там нужен? что тот, что этот, когда бруса достаточно
родом из сибири 25-08-2015 22:20

типа надежней, крепче, долговечнее... правда кратно дороже...
zubrilov 25-08-2015 23:28

quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

двух тавром


quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

двухтавр


двутавр. без Х. одним словом.
можно сказать проще - БАЛКА.
без обид, если что.
Alexander_SAS 26-08-2015 14:09

точняк балкой
и она там ненужна, особо, но я бы у себя поставил, бы если денег было достаточно, чтобы дом был повыше
А так и бруса более чем достаточно,
quote:
типа надежней, крепче, долговечнее... правда кратно дороже...

именно дай обывателю бетон и он построит дот

реально разговор о том, что есть фирмочки которые заливают еще и ленту к тому что поставили винтовые сваи, говоря что это обвязка, и ленточку мелко заглубленную с армированием и привязкой к сваям, в первую же зиму у них от свай отрывает лопасти, и тогда вроде как ничего и не произошло, так как это не видно или хорошо так корежит эту самую обвязку по земле

Lis-biker 18-09-2015 01:07

quote:
Originally posted by genaxy:

одна из версий


может просто с головой у него слишком хорошо?
Ramar 18-09-2015 02:31

У Стерлигова с головой, конечно, полный ахтунг, однако в этом случае всё верно. То, что вода в РФ (и в Европе тоже) уходит катастрофическими темпами, не знают только зрители первого канала. Если надо, пруфов можно настрочить на десяток страниц, а вообще всё гуглится.
Lis-biker 18-09-2015 08:07

у меня колодец, осенью уровень таки да падает.
Volhv_Rus 18-09-2015 08:51

У меня тоже колодец 10 м , и вода да уходит.... у соседа колодец 7 метров воды нет совсем.
В скважинах у других соседей пошла очень плохая вода, они ко мне за питьевой ходят....
Lis-biker 18-09-2015 09:21

выкачивают и в европу продают
Ramar 18-09-2015 11:37

Причины вангуют самые разные, но факты налицо - вода уходит от колодцев до Волги, Енисея и Днепра. У меня самого скважина проработала 11 лет, в прошлом году кончилась. Это Гдовский горизонт, на секундочку. Вытаскивали трубу 180 метров и пихали новую, на 200.

Самая большая подборка по фактам исчезновения воды сами знаете где-)

Последний из могикан 18-09-2015 11:41

а ведь лет эдак 10-ть, дедушки пророчили - уйдет вода. Посмеялись над ними да и позабыли, что далее говорили. Вода уйдет, потом засуха, потом голод, а за кадром война.
Kosoi 18-09-2015 12:31

У меня проблема, в колодце вода стоит почти по уровню земли, заманался уже откачивать
Шагающий 18-09-2015 13:56

Приветствую! Давно не был, даже не читал) Купил себе участок, весной строится начну) И к работе ближе чем из города ездить - в аэропорту работаю. Это я типа похвастался)))
Ramar 18-09-2015 14:55

Молодец, чё. Молись, чтобы успел построиться до того, как начнется-))
БИДЖО 18-09-2015 17:48

quote:
Originally posted by Шагающий:

Приветствую! Давно не был, даже не читал) Купил себе участок, весной строится начну) И к работе ближе чем из города ездить - в аэропорту работаю. Это я типа похвастался)))


Домодедово?
Demos27 18-09-2015 21:57

Мдя... У нас 150 км это уже нато. Ну, большей частью. а по хорошему 30-35 км из любой точки и за границей. и где джокервиль искать?
Дог 19-09-2015 01:14

Таки надо задуматься о коридоре...

------
Lupus lupo homo est

wite4x4 19-09-2015 21:00

Всё, отдержали скотинку(((
На 1100 человек - 7 коров. Село длиной 7 км. С одной стороны река, с другой - тайга. Все БИЧИ - на коне. Дружно те, кто не имеют заборов, ТРЕБУЮТ выпаса в стаде или на верёвке. Как они себе это представляют? А очень просто- им неохота ставить и ремонтировать заборы. А что, имеют право требовать. Постановление Правительства Хабаровского края, апрельское, им это разрешило.
Мою вчера стреляли на таком "огороде". С одной стороны так называемого только лес.
А свиней- так ВООБЩЕ нельзя выпускать. Только в сараях- сложная обстановка по заболеваниям.
2 Egunis
А Вы видимо из тех "хозяев" что считают: выпустил скотину, там хоть трава не расти, в прямом смысле. У меня такой "хозяин" три года подряд сенокос стравливал, уточню: не дикий луг, а обрабатываемый, засеваемый и кормленный сенокос в 3Га, 150х200. Как и на какие средства Вы предлагаете его огородить? Плюс под картошкой-свеклой-тыквой гектар.Рулон сена стоит 2500,на зиму мне их надо 20, вот и посчитайте убыток, если их пришлось покупать и приплюсуйте трудозатраты, топливо, износ техники. А на претензии ентот хОзяинин отвечал: ахтперт джян, я их что, пасты должэн? Причем когда я основные подходы колючкой перегораживал, он ее по ночам срезал, чтобы его коровы и бараны "сиськи-письки нэ рэзал". Кстати травил огороды по всей деревне, но у нас, в средней полосе, принято "уроженцев" бояться, так что я один с этим хвермером бодался.И до вооруженного противостояния доходило, и полгода без броника под курткой из дома не выходил и скотину на СВОЕЙ земле валил, хотя она по большому счету не причем, все от таких вот "хозяинов".
Egunis 20-09-2015 03:12

У нас другие условия. Покосы на лугах через реку, а выпасов-пастбищ нет, вообще! Только тайга!
И, ещё лет 15 назад скотинка была в каждом втором дворе, стада с пастухом НИКОГДА не было, так как в тайге пастух невозможен. Посмотрите фото выше, ни марей, ни лугов. Когда заборы у всех- проблем не было. С обнищанием и увеличением общего разгильдяйства - заборы стали исчезать сначала между участками, а затем и на периферии.
Kiriehkin 20-09-2015 05:58

В деревне хорошо только летом и то когда пенсия "ментовская" есть. А так, ну нах, окочуришся быстро.
Недавно прочитал книжку нашего местного писателя о переселении народа с западных областей в сибирь, во времена столыпинских реформ. Интересно то, что большинство крестьян, приехавших в сибирь на вольные хлеба, всерьёз хотели сваливать обратно на запад ещё до революции. И причина была бональна-некуда было сбывать продукцию. Даже постройка железной дороги не сгладило ситуации. Причём это были далеко не слабые люди, это было поколение семижильных! И держались они, восновном , коммунами (имеется ввиду сообществами). Иначе было просто не выжить. Сейчас таких людей уже не делают!
В любом случаее, респект тем людям которые решились переехать в деревню.
родом из сибири 20-09-2015 06:57

Досих пор не окочурился и норм.
Igonter 20-09-2015 09:54


quote:
Originally posted by родом из сибири:

Досих пор не окочурился и норм.


Да с чего бы вдруг, в деревне пропасть вообще нужно без мозгов быть.
Дог 20-09-2015 13:03

quote:
основные подходы колючкой перегораживал

quote:
скотину на СВОЕЙ земле валил

Несколько алабаев решают проблему. У вас бычки гуляют, у нас стайка людоедов.

------
Lupus lupo homo est

arjan 20-09-2015 14:26

quote:
Мдя... У нас 150 км это уже нато. Ну, большей частью. а по хорошему 30-35 км из любой точки и за границей. и где джокервиль искать?

Дак там и искать -за границей
sachaff 20-09-2015 14:27

quote:
Originally posted by Дог:

Несколько алабаев решают проблему

как именно?

zair 20-09-2015 15:00

quote:
Originally posted by sachaff:

как именно?

Ментально
Один алабай в месяц жрет примерно на 6-7 тыс если дешевым кормить. Два алабая 12-14. После таких затрат тупо прекращаешь обращать внимание на каких то коров ))

Kiriehkin 20-09-2015 17:50

quote:
Изначально написано родом из сибири:
Досих пор не окочурился и норм.

Не будьте столь оптимистичны. Всему своё время! Зайдите на местное кладбище и Вы удивитесь средней продолжительностью жизни местного мужского населения.
Шутка!

Igonter 20-09-2015 18:17

Пошел троллинг деревенских обитателей аля Паралетчик.
родом из сибири 20-09-2015 18:24

quote:
Изначально написано Kiriehkin:

Не будьте столь оптимистичны. Всему своё время! Зайдите на местное кладбище и Вы удивитесь средней продолжительностью жизни местного мужского населения.
Шутка!

Был недавно на городском... картинка пострашнее будет...

родом из сибири 20-09-2015 18:28

quote:
Изначально написано Igonter:
Пошел троллинг деревенских обитателей аля Паралетчик.

Да нет. Убежденность городских что они чем то лучше, и боязнь половины из них признать что они сами деревенские, просто живущие в городе.

arjan 20-09-2015 20:09

Я вот городской был когда то теперь деревенский
Дог 20-09-2015 20:44

quote:
Один алабай в месяц жрет примерно на 6-7 тыс если дешевым кормить

Если кормить дешевым, одна собака сьедает около 1000р в месяц.

------
Lupus lupo homo est

Раммхат 21-09-2015 06:52

quote:
Originally posted by arjan:

Я вот городской был когда то теперь деревенский


вот даже не знаю. пол жизни прожил в деревне, после в городе, вот теперь опять в деревне...
prapar 21-09-2015 07:35

2 ДОГ ,а Вы чем кормите, к-км или варите каши?
Дог 21-09-2015 11:12

Ашановский корм "на каждый день" + со стола перепадает немного.

------
Lupus lupo homo est

dVocky 27-11-2015 02:36

Я сам все лето дачный участок обустраивал, даже для отдыха не было времени, немного привел в порядок участок, сделал небольшой сад и поставил новые клетки для кур . Давно пора было их в порядок привести
Раммхат 27-11-2015 06:50

quote:
Originally posted by dVocky:

даже для отдыха не было времени


земля праздных не терпит.
sachaff 07-12-2015 12:29

неоднократно упоминают жителей моногородков/итд,кои без воды и прочего живут в гнилых бараках/домишках без работы, но переезжать в деревни чето не торопятся,может они что-то знают такого?
Раммхат 07-12-2015 12:40

quote:
Originally posted by sachaff:

неоднократно упоминают жителей моногородков/итд,кои без воды и прочего живут в гнилых бараках/домишках без работы, но переезжать в деревни чето не торопятся,может они что-то знают такого?


лень... гораздо проще бухать и гнить в дерьме, приворовывая по мелочи, побираясь на пособия... нежели вкалывать в деревне. не все готовы оторвать жопу от дивана
fencer_al 07-12-2015 13:40

quote:
Originally posted by sachaff:

может они что-то знают такого?


Они живут в привычной среде которая сложилась постепенно.
Взять, бросить налаженный быт (какой бы он ни был) и уехать в неизвестность это не для всех далеко.
Переезд это всегда деньги, проблемы со встраиванием на месте.
Дома - все знакомое.
quote:
Originally posted by Раммхат:

лень... гораздо проще бухать и гнить в дерьме, приворовывая по мелочи, побираясь на пособия... нежели вкалывать в деревне. не все готовы оторвать жопу от дивана


Ну, бухать и гнить в дерьме можно и в деревне. Деревни средней полосы этим активно занимаются, многие.
Для того чтоб оторвать жопу от дивана надо ее куда - то приземлить.
Дом, койко-место, работа.
Если люди живут в бараках - денег у них нет. На что им жить на новом месте?
Hicom 07-12-2015 13:52

лень... гораздо проще бухать и гнить в дерьме, приворовывая по мелочи, побираясь на пособия... нежели вкалывать в деревне. не все готовы оторвать жопу от дивана

В деревне зачастую все тоже самое, хотя казалось бы с детства должны быть приучены рано вставать, ходить за скотиной, работать на земле для себя. Прозябают, гниют, спиваются в грязище и дерьмище. Приче одной пенсии на семью хватает, еще и на самогон или сами гонят.

Egunis 03-01-2016 03:27

Перекопирую из другой темы, как сводку со своих полей))
В этой теме много дельного сказано сопалатниками, заодно подниму)
По совету архитектора района посетила дом, построенный для подтопленцев. Для того, чтобы посмотреть своими глазами на интересную печь, с воздуховодами. Это металлические трубки диаметром см в 7-8, засваренные с одной стороны, вмонтированные в колодцы, открытой стороной выходящие в помещение. Домик у них 6х7, совсем маленький, построен для семьи двух инвалидов , девушка не ходит. Кладовочка, коридорчик, кухня и жилая комната. Из 15-го бруса, утеплённый снаружи, на ленточном фундаменте, с двойным полом (пирог - дюймовка, пенопласт 5 см, дюймовка, осб, ламинат). Топят раз в сутки, одну закладку, за прошлую зиму истопили МЕНЕЕ ОДНОГО КУБА ДРОВ! Печь пятиоборотка, Г-образный обогреватель, сделана шикарно. Искала из-за печника, но они не помнят, откуда он. Жаль.
Себе собираюсь ставить печь одну, в доме 7,6х9,6 наружный, плюс из кухни вход в подсобку брусовую для хознужд 3х3. Брус на 18, без внешнего утепления, под штукатурку изнутри и деревянную обшивку снаружи. От второго этажа отказалась, сделаю ломаную крышу с входом с веранды на чердак. Пока так. Возможно, в подсобке придётся ставить обогреватель.
------
Пока от второго этажа отказалась, плавали-знаем, в предыдущем доме там по концовке была кладовка и тепличка-оранжерейка, с лестницы все успели попадать... Нужно будет в будущем сыну - утеплит веранду и под крышей мансардного типа обустроит дополниьтельные комнаты.
Разбираюсь с ветрозащитой, заказала термолён 15 мм шириной 18, ушло 20000 без 200-т рублей. Очень дорого встанет тянуть 380 вольт- надо ставить столб и тянуть 200 метров кабеля. Плюс "фурнитура". Двести двадцать не потянет. Отдала бумаги на лес на корню на лесопилку, они сами будут искать бригаду в тайге - если не обманут, хоть кубов двадцать пилмата будет. Другие более, чем на 5 кубов пилмата на меняют бумаги на 150 на корню. Досадно, но сделать самостоятельно я ничего не смогу. Кругом нацпарк, лес берут более, чем за 100 км.
Вот, прям отчёт вам по строительству)
Да, скважину бить в подполье, скорее всего, не буду, от дома она будет где-то в 6-ти метрах, глубиной до 25 метров. Строить буду из сырого лохматого бруса, если всё удастся, под крышу, зимой. Года полтора он будет стоять, усаживаться и сохнуть. Затем окна, двери, перегородки, печь, отделка. Вот такое долгое у нас строительство, учитывая, что в первый год мы покупали участок, затем сезон ушёл, чтобы подготовить доки на строительство, обиходить мало-мало участок и фундамент.
По детям - самое сложное, трудно найти место с хорошей школой. ФАПы есть практически везде, далее довозит скорая. По экологии - сложности, засрано многое, надо искать чистую воду.
Знаю, многие будут критиковать, однако перерыв Форум-хаус и др. подобные сайты, остановилась на этом варианте.
меховой диктатор 03-01-2016 11:54

quote:
Originally posted by arjan:

Я вот городской был когда то теперь деревенский

харэ уже с дивана с подогревом глумиться!)))
SSDD 03-01-2016 12:24

quote:
Скотинку разводить позволено только агрохолдингам,

Ох уж эти мифы об изничтожении административным порядком частников, ниипаццо-конкурентов крупным агрохолдингам.
Вимирающие как класс таксисты-частники работают вдвое самое малое дороже фирм со своим штатом водителей и транспорта, базарные барыги успешно ломят цену в полтора самое малое больше от такого же товара в магазине, от платона возбудились частные перевозчики, с ценой за тоннокилометр вдвое выше от транспортных компаний при отсутствии такого понятия как "сервис" и тэпэ. Чёт не видел у частников дешёвого и одновременно качественного мяса. Всё на ближайший супермаркет равняются. А на рынок приди - цена в мясных рядах подозрительно одинакова, что намекает. Потом, мантра об "экологической чистоте" как то не перевешивает возможное наличие внутри тушки какого-нить селитёра, не так ли?

Egunis 03-01-2016 15:57

На рынках не частники, на рынках перекупщики. На маленьких вдоль трасс -частники.
arjan 03-01-2016 16:36

quote:
харэ уже с дивана с подогревом глумиться!)))

Не завидуй
prohodimec 03-01-2016 21:28

quote:
Изначально написано Egunis:
Перекопирую из другой темы, как сводку со своих полей))
Брус на 18, без внешнего утепления

Холодно зимой будет...
Alexander_SAS 04-01-2016 21:48

quote:
quote:Изначально написано Egunis:
Перекопирую из другой темы, как сводку со своих полей))
Брус на 18, без внешнего утепления


Холодно зимой будет...


и ломаная крыша тоже будет не подарок
Egunis 04-01-2016 23:42

Ф почему ломаная , как на домах мансардного типа, не подарок? Собираюсь использовать , как большой чердак с возможностью дальнейшего переоборудования в летнюю комнату?
cartuz 05-01-2016 12:09

И действительно приезжайте.....
Узнаете все секреты про то как городским впихивают байку про экологически чистое и натуральное-- заодно и узнаете почём нынче говядинка если растить для себя обходится и свининка которая оказывается 100 кг только через год набирает а не через 3 месяца.....
Узнаете зачем накачивают солью перед продажей и дают много много воды деревенские бабушки с васильковыми глазами .....
Как у куриных яичек становиться такой вкусный и яркий желток....
Что вы, что вы-- разве эти честные глаза могут вам врать????
Ни в коем разе.... Все по феншую-- сама с малых лет вместе с одного корыта ела и водичкой родниковой запивали.....
Egunis 05-01-2016 01:19

Угомонитесь...
Для себя всё растим, излишки продаём. Это вы все секреты использовали, а нам ненадобно, и так хватает.
cartuz 05-01-2016 02:22

quote:
Изначально написано Egunis:
Угомонитесь...
Для себя всё растим, излишки продаём. Это вы все секреты использовали, а нам ненадобно, и так хватает.

Разве все.....это так....навскидку....чтобы тему приподнять....
Деревня приезжим завсегда рада.....денюжку только не забываем а излишки вмиг нарисуют.....
Картина маслом.....

prohodimec 05-01-2016 08:38

quote:
Изначально написано Alexander_SAS:

и ломаная крыша тоже будет не подарок

Ломаная крыша - это такая как на картинке?

click for enlarge 976 X 463 39.7 Kb

Тогда тоже не вижу никаких проблем при эксплуатации. Выглядит, ИМХО, не айс, но это исключительно мое субъективное мнение.

arjan 05-01-2016 08:56

quote:
Выглядит, ИМХО, не айс, но это исключительно мое субъективное мнение.

есть красивые .
click for enlarge 1024 X 768 173.0 Kb
click for enlarge 840 X 562 360.2 Kb
click for enlarge 500 X 375 180.6 Kb
click for enlarge 640 X 494 146.8 Kb
картинки гуглятся по запросу dutch colonial
Egolf 05-01-2016 09:37

quote:
Originally posted by arjan:

есть красивые .
картинки гуглятся по запросу dutch colonial


По расходу материала подобные крыши близки к полноценному второму этажу с обычной крышей (даже с тёплым чердаком). А по стоимости работ дороже.
Так что аргумент "красивые" - решающий. Если конечно нет каких-то ограничений несущей способности нижележащего строения.
arjan 05-01-2016 10:09

quote:
Так что аргумент "красивые" - решающий

Естественно , дом должен быть красивым, этого так не хватает в нашей стране .
Egolf 05-01-2016 10:29

quote:
Originally posted by arjan:

Естественно , дом должен быть красивым, этого так не хватает в нашей стране .


Полностью согласен. И не только дом.
Egunis 05-01-2016 10:35

Крышу всё же решили двускатную - повыше, и не шифер, а ондулин, скорее. Бригадир насоветовал.
Egolf 05-01-2016 10:44

quote:
Originally posted by Egunis:

и не шифер, а ондулин, скорее. Бригадир насоветовал.


Мет. черепица, битумная черепица не рассматривалась? У соседа ондулиновая крыша. Ей лет 12 уже. На вид - чёрное от плесени облезлое г*вно. У нас климат конечно другой, но тем не менее.
DV 05-01-2016 10:49

Еще одно против ондулина - искорка-уголечек из трубы вылетит и ага
Egunis 05-01-2016 11:16

Металлочерепицу советовали, но её у нас ветрами заворачивает - архитектор района не советовал. Железо тоже не хотим. Битумная вроде очень дорогая?
Egunis 05-01-2016 11:21

один квадратный метр 600 р с привозкой к нам
Egolf 05-01-2016 11:29

quote:
Originally posted by Egunis:

один квадратный метр 600 р с привозкой к нам


у нас лист ондулина 455 (это 1,6 м2 полезной площади)
а гибкая черепица 687 м2

Так что да, вдвое дороже онудлина.

arjan 05-01-2016 11:56

Ондулин заворачивает не меньше , самое простое это профлист кровельный .есть разные расцветки или металлочерепица . Ондулин лет на 10-15 потом менять , у меня дом им крыт 8лет года через 2 менять буду .Самый обычный шифер стоит 30 лет легко , бывает крашеный он даже красивый немного , если взять обычный лист шифера и разрезать его на 3 части то смотреться будет лучше примерно вот так
click for enlarge 1020 X 680 283.7 Kb
SSDD 05-01-2016 12:13

quote:
По расходу материала подобные крыши близки к полноценному второму этажу с обычной крышей (даже с тёплым чердаком). А по стоимости работ дороже.

Господа теоретики, вы по сторонам смотрите?
В моём регионе подобная крыша - на каждом втором-третьем доме.
По скудоумию своему до сего момента думал, что это максимализация полезной площади за минимальные деньги.
А тут - иш ты - "дорого", оказывается.

зы: эт где это допэтаж с крышей выгнать дешевле или соразмерно по цене с ломанной крышей, антиресно?

arjan 05-01-2016 12:23

quote:
Господа теоретики, вы по сторонам смотрите?
В моём регионе подобная крыша - на каждом втором-третьем доме.

Речь идет не о ломаных крышах аля рашн дача ., а о крышах как на фото , дорогая отделка , изогнутый низ стропил , дормеры , карнизы и портики , а такого говна да действительно пол страны.
click for enlarge 500 X 375 24.3 Kb
259 x 194
сравните с этим
click for enlarge 500 X 375 180.6 Kb
click for enlarge 640 X 494 146.8 Kb
Egolf 05-01-2016 12:28

quote:
Originally posted by SSDD:

В моём регионе подобная крыша - на каждом втором-третьем доме.


У нас таких домов тоже немало. Но это либо реально дорогие коттеджи с мансардами сложных конфигураций, когда хозяину миллион-два сверху не важен. Либо лёгкие курятнички-надстройки из чего угодно над старыми частными домами 50-60-х годов. Такие дома просто не выдерживают полноразмерный второй этаж.
arjan 05-01-2016 12:31

quote:
эт где это допэтаж с крышей выгнать дешевле или соразмерно по цене с ломанной крышей, антиресно?

по деньгами примерно одинаково с полноценным каркасным этажом , при отделке сайдингом например . посчитайте вместо сайдинга на стены 2го этажа вы лепите кровельное покрытие , все остальное практически одинаково .
prohodimec 05-01-2016 12:38

quote:
Изначально написано arjan:

есть красивые .

Во-первых, как уже сказали, дорого. Во-вторых, подобная сложная конфигурация крыш не для наших снежных зим. Типично европейские дома.
quote:
Изначально написано Egunis:
Металлочерепицу советовали, но её у нас ветрами заворачивает - архитектор района не советовал. Железо тоже не хотим. Битумная вроде очень дорогая?

Судя по карте районирования территории РФ по давлению ветра, Хабаровск находится на границе первого и второго районов. Ветровая нагрузка в первом районе 32 кг/кв.м, во втором - 42 кг/кв.м. Крепите металлочерепицу в соответствии с рекомендациями производителя, и ее не завернет. В любом случае сравнивать профлист/металлочерепицу с профилированным рубероидом не стоит. Ну и про его (рубероида) пожарную опасность не забывайте.
arjan 05-01-2016 12:41

quote:
Во-вторых, подобная сложная конфигурация крыш не для наших снежных зим.

а в финляндии и северовостоке штатов нормально наверное у них снега нет
Ну хоть бы поинтересовались прежде чем сказать .
quote:
дорого.

это да , но у нас много чего уродского и дорогого делают , думайте дом в 300м2 в 3 кирпича дешево ? -гораздо дороже того что на фото .
Это просто элементарное отсутствие традиций частного домостроения , отсутствие вкуса , убогость в головах.
А это "нет снега " в штатах
Это как раз новая англия зимой где в основном и распространены подобные дома которым кстати в большенстве случаев уже под сотню лет
click for enlarge 750 X 498 881.2 Kb
click for enlarge 570 X 320  18.6 Kb
click for enlarge 640 X 480 110.1 Kb
Egunis 05-01-2016 12:48

Аржан, не будьте снобом)))
prohodimec 05-01-2016 12:51

quote:
Изначально написано arjan:

а в финляндии и северовостоке штатов нормально наверное у них снега нет
Ну хоть бы поинтересовались прежде чем сказать .

Я там не был, не видел какие там дома строят. Но вот дома как на картинках ниже, я бы строить не стал, т.к. весь снег будет перед входом. У меня вход в дом со стороны фронтона, по бокам скатов снега с крыши навалило уже по яйца, а ведь зима только к середине. Финнам, конечно же, виднее, но лично я в гробу видал весь этот снег с крыши по сторонам раскидывать.

click for enlarge 500 X 375 180.6 Kb
click for enlarge 640 X 494 146.8 Kb

arjan 05-01-2016 12:57

quote:
Финнам, конечно же, виднее, но лично я в гробу видал весь этот снег с крыши по сторонам раскидывать.

Каждому свое .
Фотки на пред идущей странице посмотрите про нет снега .
Egunis 05-01-2016 13:00

Красота красотой, а финансы поэтапно экономятся, собираются и складываются. Потом вкладываются)) Если мне согласятся строители работать с отсрочкой зарплаты, если всё получится по пилмату ( а его только в этом году нужно около 40 кубов), если протянут 380 вольт вовремя, как обещали ( есть генератор на кр. случай), если вовремя придёт термолён - то есть вероятность, что к весне коробка под крышу будет выстроена. Через год-полтора скважина, печь, отделка. Сплошные если, но лучшего вложения денег я не придумала, а они всё равно немного остаются. Золотые монеты брать на будущее - тенденции неизвестны. Хотя центральные банки стран накапливают золото, для населения это пока бесприбыльно. В доллар и депозиты не верю. Остаётся строить, как Кум Тыква - по кирпичику)))
arjan 05-01-2016 13:04

quote:
Аржан, не будьте снобом)))

Вы знаете меня больше всего в наших людях удивляет отсутствие желания жить красиво , жить как можно лучше , всеобщая убогость жизни чуть от мегаполиса в сторону отойти . Это не следствие отсутствия денег это именно отсутствие желания . В деревнях вообще дичайшая убогость во всем .Основной тезис - а мне и так нормально .
arjan 05-01-2016 13:09

quote:
если вовремя придёт термолён - то есть вероятность, что к весне коробка под крышу будет выстроена

Ну не работают так , нельзя так работать- два месяца на вшивую коробку из бруса , ну на 2 недели максимум там работы на брус и неделю максимум на крышу вдвоем . Люди не хотят зарабатывать .
Egunis 05-01-2016 13:12

Не согласна. А по замечанию - просто вы резковаты. Однако вполне понятная позиция - роскошный мужик строит роскошные условия для себя и семьи.
Вот моему дяденьке реально всё это моё кажется блажью, ему хватает дома в 35 квадратов и зимней кухни в 20 - где диван-телевизор-музыка. Я же, как только почувствовала "вкус" строительства, переехав из города в деревню, так и расширяюсь-экспериментирую-украшаюсь))
Egunis 05-01-2016 13:18

quote:
Originally posted by arjan:

Ну не работают так


Это во мне причина, очень долго , более года , делали доки на строительство Все госслужбы. Я и так фундамент на свой страх и риск делала. После этого только появилась возможность выписки леса на корню. Опять же - у нас в районе лента термольна 15см на 20 м стоит 1550 рублей. Я нашла стройфирму, работающую напрямую с заводом-изготовителем - за 18 р метр, 20000 отдала. Свет тянуть могут только после получения техусловий. И пилить у нас сейчас не пилят - холодно. В конце февраля есть вероятность, что пилораму запустят.
prohodimec 05-01-2016 13:22

quote:
Изначально написано arjan:

Каждому свое .
Фотки на пред идущей странице посмотрите про нет снега .

Ага, посмотрел. И крыши на этих фотках попроще.

prohodimec 05-01-2016 13:26

quote:
Изначально написано arjan:

Вы знаете меня больше всего в наших людях удивляет отсутствие желания жить красиво

Разве красота заключается только в крышах сложной формы, окнах в пол и каминной трубе по наружной стене?
Egunis 05-01-2016 13:27

Моя блажь вполне рациональна - двое детей ещё не выросли, сын хочет жить в деревне, девочка останется со мной. Расселяться по-любому придётся. Ему жильё гос-во даст годам к 25 где-нибудь на городской окраине, не факт, что он захочет там жить.
arjan 05-01-2016 13:38

quote:
Разве красота заключается только в крышах сложной формы, окнах в пол и каминной трубе по наружной стене?

не только в этом , но газонах , заборах , благоустройстве и т.д. природа она везде красива и уповать на природную красоту живя хрен знает как глупо .
quote:
И крыши на этих фотках попроще.

все дома с сложными крышами преимущественно как раз на северо-востоке и находятся там как раз одни из самых снежных зим .
quote:
Опять же - у нас в районе лента термольна 15см на 20 м стоит 1550 рублей.

Мох , пакля ? Проект есть? вы вот крышу зачем то высокую хотите . лишние расходы на кровлю и красоты никакой , посмотрите что нибудь из шале может понравится . Или из скандинавских проектов в 1 этаж http://www.kastelli.fi/Talot/Hoviherra/
брусовых то ведь полно .
click for enlarge 1024 X 768 241.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 254.8 Kb
click for enlarge 1200 X 820 280.8 Kb
click for enlarge 1200 X 737 613.2 Kb
click for enlarge 1200 X 900 214.5 Kb
Egunis 05-01-2016 13:44

Мха нет такого, который нужен, после пакли бешеные деньги на вторичную конопатку. Отбивали зимнюю кухню 3 раз этим летом перед обшивкой.Термолён толщиной 15 мм, при усадке 5 мм, вторичная конопатка только на углах и стыках. Даёт экономию сил и времени, к тому же, как и термоджут - лучший межвенцовый уплотнитель. В бригаде строителей молодой парень выстроил себе немаленький дом из 15 бруса - даже без обшивки и утепления
, с кирпичной печью, дом прекрасно держит тепло.
arjan 05-01-2016 13:47

quote:
Термолён толщиной 15 мм, при усадке 5 мм, вторичная конопатка только на углах и стыках

Это врядли , брусинки бывает так крутанет что только успевай конопатить , вы же не из сухого строите .
Egunis 05-01-2016 13:51

Сухой крутит не меньше, тогда уж клееный надо. Поэтому и хочу по холодам зимний сырой лохматый брус собственным весом зажать. Даже в правильно сложенном состоянии брус к осени закрутит и выгнет. А так - одна проблема - организовать проветривание.
arjan 05-01-2016 13:54

quote:
Сухой крутит не меньше

его почти не крутит , он уже высох , те что крутануло пускают на дрова
Egunis 05-01-2016 14:00

Скандинавские неплохие, что-то вроде этого и намечается, крыша через весь дом и веранду, общий размер 12,6х7,6. Вход на крышу с веранды или хозблока, всё внутри.
Шале красивы очень, но не по финансам.
Egolf 05-01-2016 14:04

quote:
Originally posted by Egunis:

Сухой крутит не меньше, тогда уж клееный надо.


Не надо. Стоит шописец, а как лопается по швам... Ну его нафиг.
Egunis 05-01-2016 14:17

Я весь этот сезон и ту осень с детьми занималась участком. Его запущенность и зас..анность трудно представить. Помойки на всех видимых и невидимых местах, заросли кустарника и сорных деревьев рощицами. основная территория в 3-4 летней берёзовой поросли. Только из старого дома вывезли более 200-т мешков мусора. Всё корчевали, рыли нагорную канаву, дренажные от дома. Вспахали на 4 прохода часть под огород, сливовые заросли в зелёную беседку превратила, реактивную печь там построила, с детьми ходила и работать, и отдыхать туда. Под фундамент копал сын, 2 соседа с ним ставили опалубку, лили из бетономешалок всем миром, глиняный замок сделали, виноградник разбила - у нас поветрие - начали растить сортовые районированные сорта чёрного, розового и зелёного винограда. Сад весной разбивать начну.
Вообще участок планируется на четверть площади почти под отдых. Хозяйство немного убирать будем.
Egunis 05-01-2016 14:19

Да, и открытые террасы здорово, но у нас снега большие всегда, и летом на террасе не усидишь - мошка и комары съедят. Поэтому просторные закрытые веранды.
Egunis 05-01-2016 14:25

quote:
Originally posted by Egolf:

Не надо. Стоит шописец......


Ну вот и довод опять в пользу обычного. Его, конечно, можно отстрогать, и жить, как в охотничьем домике, но мне не очень такие варианты. Может, ради разнообразия, кухню и оформлю блокхаусом.
Профилированный тоже не особо хвалят.
Egunis 05-01-2016 14:31

Сушки промышленной у нас нет, в городе видела сухой -он уж весь в синих разводах, хоть и через прокладки в штабеля сложен. Выбираю из наихудшего оптимальный вариант. За советы всем спасибо большое, новое почерпнула. Мозговой штурм при коллективном разуме даёт результат. В чём-то удостоверилась, в чём-то разубедили.
Egunis 05-01-2016 14:48

Аржан, зарылась в ваш скандинавский каталог)
ABB 05-01-2016 16:22

Добрый день. Тоже дом себе строю. Фундамент залили в октябре 2014, с мая 2015 г. стали коробку делать, в октябре закончили внешнюю отделку. С весны займусь внутренней отделкой. На данный момент уже обошлось около 3 млн.р.
click for enlarge 1920 X 1080 236.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 254.5 Kb
arjan 05-01-2016 16:34

вы армопояс кирпичом выкладывали, сэкономили на заливке бетонного ?
ABB 05-01-2016 16:44

Да, кирпичом с армированием. Знаю, что хуже чем монолит, но под деревянное перекрытие думаю пойдет.
arjan 05-01-2016 16:56

quote:
Да, кирпичом с армированием. Знаю, что хуже чем монолит, но под деревянное перекрытие думаю пойдет.

смысл армопояса не только в том что он держит перекрытия ,а в том что не дает разваливаться коробке , если с фундаментом все ок то нормально , если чуть тряхнет или выпрет то может быть так
click for enlarge 1024 X 768 136.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 274.5 Kb
ABB 05-01-2016 17:07

Ну дело уже сделано. А как борются с такими трещинами если вдруг они появятся?
arjan 05-01-2016 17:23

quote:
А как борются с такими трещинами если вдруг они появятся?

Метить и наблюдать если прогрессировать не будут то никак просто забить ( бывает трещит стена и с армопоясом бетонным просто из за усыхания ГБ, под окнами нужно армировать ), если будут прогрессировать то это дело в фундаменте тут уже вряд ли чем то можно помочь , это не деревянный дом и не каркасный который можно поддомкратить и вообще на чурки деревянные поставить . Стягивать пытаются металлом но это как мне кажется пустое - если фундамент гуляет то дело хреново .
У нас вообще общественные здания и пром строения строения из ГБ без железобетонного каркаса запрещено строить , частники строят на свой страх и риск , регион с сейсмикой .
click for enlarge 376 X 282 54.7 Kb
ABB 05-01-2016 17:33

Надеюсь, что трещины все-же не появятся. Не первый дом так строится, вроде все у всех нормально. Во сколько такая коробка обходится, как на фото?
arjan 05-01-2016 17:56

quote:
Во сколько такая коробка обходится, как на фото?

считать надо , не я строил , но раза в полтора дороже чем без каркаса , тут надо учесть работу бетон-насоса кучу арматуры , вручную тоже можно, но хрен его знает что дешевле сейчас , обычно делают кладку, а потом льют каркас до уровня кладки до следующего армопояса - экономия на опалубке , часто льют монолитные перекрытия , короче это совсем дорого, плюсов особых я не вижу , все равно потом утепляют см 10 минваты или ППСа под штукатурку каркас ведь ЖБ, строят в основном потому чтобы получить разрешение на ввод в эксплуатацию .
zhogl 05-01-2016 18:11

quote:
Изначально написано Egunis:
, а финансы поэтапно экономятся, собираются и складываются. Потом вкладываются)) но лучшего вложения денег я не придумала,

Ага.
Есть нюанс: если строить быстро, то как вложение - не работает.
Если медленно - то себестоимость получается заметно ниже "средневзвешенной" продажной.

arjan 05-01-2016 18:12

quote:
Если медленно - то себестоимость получается заметно ниже "средневзвешенной" продажной.


Для основной массы деревень не актуально , т.к. на строительство потратишь гораздо больше чем потом можно это продать .
zhogl 05-01-2016 18:15

quote:
регион с сейсмикой .
У меня тоже.
Я по другому поступил. По японски.
208 x 150
Обратите внимание на охрененный фундамент, на к-м стоит оч легкая конструкция (у японов - турлучная, у меня - нет).
У меня глубина промерзания официально 0,9, реально 0,7, яму выкопал на 1,0. Цельнолитой бутобетон, армирован в 2х слоях. Цоколь - 1,о из 5ти слоем цементоблоков, все горизонтальные швы заармированы. Эта конструкция простояла до кладки стен 2 года.
Над этим мастодонством - легинький 1эт домик из гипсоблока.
Когда я фундамент делал - все местные пальцем у виска крутили. Они сами копают на 0,4 и стены - в этот же год. Про трещины рассказывать?
arjan 05-01-2016 18:18

quote:
Я по другому поступил. По японски.

Железный каркас ? Или деревянный ? Японцы и то и другое любят .
увидел фотку значит деревянный , я только за у них каркас сродни искусству
click for enlarge 1920 X 1002 223.3 Kb
zhogl 05-01-2016 18:29

quote:
Для основной массы деревень не актуально , т.к. на строительство потратишь гораздо больше чем потом можно это продать .

И для основной массы аулов - тоже. 1н фиг, медленное строительство дешевле и качественный.
prohodimec 05-01-2016 18:31

quote:
Изначально написано zhogl:

Ага.
Есть нюанс: если строить быстро, то как вложение - не работает.
Если медленно - то себестоимость получается заметно ниже "средневзвешенной" продажной.

Это почему так получается?
По-моему, строят медленно исключительно от безденежья. Я вон тоже уже который год "средства осваиваю", все конца-края нет.

zhogl 05-01-2016 18:40

В наших краях турлучные дома - самые долговечные. Прямо рыдом со мной хата стояла (турлучная, фундамент - камни с глиной) - на нее документы с 1913г,построена реально чуть раньше.
Под штукатуркой и побелкой дерево -вечное.
Японские турлучные замки по 500 лет простояли - имеется в виду сохранившиеся.
Ни кирпич, ни саман так долго не стоят. По кирпичу трещины идут (см. старые здания в Пятигорске), а саман просто расплывается.
Хотя жить лучше в самане.
Эгинус, деревянный сруб хотя бы побелите сверху, не пожалеете.
А еще лучше - снаружи заштукатурьте, сэкономите на отоплении.
zhogl 05-01-2016 18:54

quote:
Это почему так получается?

1. Много мелочей делаешь сам. Когда спешишь - сам просто не успеваешь, приходится нанимать.
2. Когда говоришь работягам, что они могут не спешить, и периодически уходить на другие объекты - они сами начинают тебе считать по минимуму. Получается, что ты их загружаешь работой когда у них окна между объектами. Они это ценят.
3. Надо дождаться, когда звезды встанут в правильную астрологию. Я никогда не спешил - и у меня никогда не было проблем со строителями. Кто мне не нравился - просто отказывался. впрочем, обычно они меня находят сами.
4. Непьющие бригады, которые делают хорошо и за нормальные деньги - существуют, но их надо найти и подождать в очереди.
5.Теоретически возможна игра на колебаниях курсов стройматериалов, особенно - поздней осенью скупать остатки, но я таким не пользовался.
...
ПС. Когда делаешь медленно - успеваешь каждый шаг 7 раз перепродумать и 8 раз пересчитать. Отсюда - мало остатков.
sachaff 05-01-2016 18:56

раньше думал, что народ покупает квартиры,а не дома из-за нехватки ума и желания жить на природе.
теперь понял - дом дороже квартирки может выйти...
arjan 05-01-2016 18:57

quote:
турлучные дома

Я так понимаю это типа фахверка , деревянный каркас и утеплитель в виде глины смешанной с соломой или другим наполнителем .
Вот так они в Германии и Франции выглядят
click for enlarge 1023 X 681 362.4 Kb
есть дома которым по 300 и более лет
В средней полосе России прохладно в них будет , либо надо толщину стены см 50 делать как минимум
zhogl 05-01-2016 19:10

Нет.
Стена из деревянных досок, можно в 2 слоя с засыпкой между ними. Фактически - деревянный ящик. Сверху гвоздями - деревянная обрешетка, на обрешетку - штукатурка, штукатурка белится (это все снаружи, с улицы).
Деревянный ящик легок и прочен, никакие подвижки фундамента и землетрясения ему ничего не сделают. Известь делает дерево вечным. Японы доказали.
Глина с соломой - это саман, оч комфортно в нем жить, но - непрочно.
Я думаю, что реальные фахверки приходилось периодически перезабивать глиной с соломой. Дубовый каркас-то держит, но саманная набивка постепенно оплывает, особенно в сыром климате.
zhogl 05-01-2016 19:14

quote:
теперь понял - дом дороже квартирки может выйти...
У меня квадрат выходит раза в 2 дешевле квартирного. Строить выгодно.
Вопрос цены земли, на к-й строить.
arjan 05-01-2016 19:19

quote:
Стена из деревянных досок, можно в 2 слоя с засыпкой между ними

обычный каркас тогда с засыпным утеплителем , у меня хозблок такой и домик старый на пасеке , засыпка опилки .
DV 06-01-2016 02:59

**В бригаде строителей молодой парень выстроил себе немаленький дом из 15 бруса - даже без обшивки и утепления
, с кирпичной печью, дом прекрасно держит тепло.**
Не может дом из 15 бруса хорошо держать тепло , и из 20 тоже . Вот каркасная стена в 20 см может
Egunis 06-01-2016 03:00

У меня стенка шириной в метр такая между баней и сараем, под общей крышей. . Было расстояние, зимой отелились две коровы одновременно ( проморгала одну, думала отёл летом) и кроить две перегородки было бы тесным. На один простенок был брус, на второй между досками засыпали опилки, прорезали вход из сарая. Тепло никуда не делось. Поселила телят туда, в 3,5х1 метр клетушку.
Когда вторую корову продали, там помещались поросята. С этой "конструкцией" связана смешная история: однажды утром не досчитались в ней поросёнка. Дверца плотная, выскочить не мог. Начали искать и услышали шуршание. Внизу стены, под сеном , в уголке, небольшое отверстие нашли. Начали отбивать доски, шуршание превратилось в повизгивание)) В общем, порося выловили на чердаке)) Он с испугу прокарябкался через слой опилок вверх на 2 метра. Уголок усилили, порося на место водворили.
Egunis 06-01-2016 03:11

quote:
Originally posted by DV:

Не может дом из 15 бруса хорошо держать тепло , и из 20 тоже


Опровергнуто практикой)
Ещё один сосед рядом, через забор, построил из 15-го вообще размер 9х12, дом отстоял пару месяцев и в зиму они зашли, надоело им ютиться в старом маленьком 5х5 домике с двумя подросшими пацанами. Трёхоборотка с батареями, одна временная перегородка. Не жарко, 18-20 градусов при двухразовой топке, но и не холодно. Сама была в большом удивлении.
Щели от усадки (брус на пакле) на второй год он тупо запенил, начал строить тёплую веранду. Внешнюю отделку ещё не вёл. Надо ради интереса сходить, поболтать)
Первый ставил на 15 брус термолён - дорого, но гораздо теплее)
Egunis 06-01-2016 03:20

Знаю точно, что все проблемы возникают от несоблюдения технологии строительства. Неправильно запиленные углы, плохо севший дом, отсутствие внутренней завалинки, гвозди вместо шкантов , плохие двери и окна, плохо отсыпанные потолки. Плохие нетеплоёмкие печи или неправильно разнесённое отопление.
Egunis 06-01-2016 03:35

Я не зарекаюсь, если будет холодно, снаружи выставлю утепление . Не толстый пенопласт под виниловый сайдинг ( все, кто утеплил старые дома года 3-4 назад) в организованном))) порядке снимают его, меняют брус снизу до окон минимум. Сжирают мыши или крысы всё в труху, гниют дома.
Видела обшивку интересную на доме из сип-панелей- металлические, в двух сторон) пластины шириной см в 20, толщиной около 2,5 , внутри что-то вроде пенопласта) Название где-то записала, сейчас навскидку не вспомню. Если это будет дешевле, чем штукатурка на деревянную дранку внутри и обшивка доской снаружи - внутри гвл поставлю, а снаружи такие панели. Строиться планируем минимум года четыре, лишь бы здоровья шустрить хватило.
Egunis 06-01-2016 03:47

По отоплению тоже ещё есть время колебаться) Залит огромный фундамент под печь, на основу 1,2х1,2 и на 7-оборотный отопитель, ушло туда куба два бетона. Если посчитаю, что маленькая современная печь с плитой, отопление с кубовым-двухкубовым накопителем и минимальный подогрев электричеством проще и выгоднее - выставлю так. Сложно найти сейчас хороший печной кирпич и мастеров. По цене это примерно одинаково пока. По экономии дров и денег (у нас нет угля и газа) пока тоже. Возможно под ночной тариф и забацаем.
Egolf 06-01-2016 04:41

quote:
Originally posted by Egunis:

Видела обшивку интересную на доме из сип-панелей- металлические, в двух сторон) пластины шириной см в 20, толщиной около 2,5 , внутри что-то вроде пенопласта) Название где-то записала, сейчас навскидку не вспомню. Если это будет дешевле, чем штукатурка на деревянную дранку внутри и обшивка доской снаружи - внутри гвл поставлю, а снаружи такие панели.


У нас "Ханья" называется. 700 рублей за квадрат. Частный случай вентилируемого вентилируемого фасада. Клёвая штука, лёгкая (два алюминиевых листа между которыми плотный пенопласт аля изопинг), простая в монтаже, неубиваемая, красивая. НО, требует грамотной обрешетки особенно если ветровые нагрузки приличные + надо предусматривать вентиляционный зазор. Если с обрешёткой накосячить, то при 2х и выше этажах может нижние панели немного сплющить под весом верхних панелей. Но под нее, насколько я знаю, всё равно требуется норм утепление стен.

Довесок.
Когда написал, понял что речь про внутреннюю отделку.

Egunis 06-01-2016 04:45

На сип напрямую по направляющим клали, но они сами себе утепление.
Egunis 06-01-2016 04:47

http://www.knropt.ru/saiding_hanyi.html
вот они
Egunis 06-01-2016 05:29

ещё более интересный вариант
http://vira-dv.ru/p1027187-hanyi-hani-unipan.html
Egunis 06-01-2016 05:48

quote:
Originally posted by Egolf:

Когда написал, понял что речь про внутреннюю отделку.


Я не поняла, говорила как раз о внешней
Egolf 06-01-2016 06:02

quote:
Originally posted by Egunis:

Я не поняла, говорила как раз о внешней


проехали
prohodimec 06-01-2016 06:30

quote:
Изначально написано DV:

Не может дом из 15 бруса хорошо держать тепло , и из 20 тоже . Вот каркасная стена в 20 см может

Полностью согласен.

quote:
Изначально написано Egolf:

У нас "Ханья" называется. 700 рублей за квадрат. Частный случай вентилируемого вентилируемого фасада. Клёвая штука, лёгкая (два алюминиевых листа между которыми плотный пенопласт аля изопинг), простая в монтаже, неубиваемая, красивая. НО, требует грамотной обрешетки особенно если ветровые нагрузки приличные + надо предусматривать вентиляционный зазор. Если с обрешёткой накосячить, то при 2х и выше этажах может нижние панели немного сплющить под весом верхних панелей. Но под нее, насколько я знаю, всё равно требуется норм утепление стен.

Если эта фасадная система крепится через вентилируемый зазор, то пенопласт между алюминиевыми листами никакой теплоизоляционной функции не несет.
Egunis 06-01-2016 06:40

quote:
Originally posted by prohodimec:

через вентилируемый зазор, то пенопласт между алюминиевыми листами никакой теплоизоляционной функции не несет.


ясно
arjan 06-01-2016 08:35

quote:
Опровергнуто практикой)
Ещё один сосед рядом, через забор, построил из 15-го вообще размер 9х12

это не опровергнуто , а просто топят от души , нужно смотреть по расходу топлива .
Egunis 06-01-2016 09:24

Аржан, если не лень, напишите площадь своего дома (я поняла, что это каркасник) , систему отопления и общие затраты на него. По частям вы в разных местах говорили.
sachaff 06-01-2016 09:32

quote:
Originally posted by prohodimec:

Если эта фасадная система крепится через вентилируемый зазор, то пенопласт между алюминиевыми листами никакой теплоизоляционной функции не несет.


чисто для красоты и чтоб каркас меньше гнил?
prohodimec 06-01-2016 10:10

quote:
Изначально написано sachaff:

чисто для красоты и чтоб каркас меньше гнил?

Фасадные плиты? Для красоты, для защиты конструкций здания от воздействия осадков, солнечного света и т.д. Если между плитами и стеной есть вентилируемый зазор (по сути, холодный уличный воздух), то никакого теплоизоляционного эффекта эти плиты не оказывают.
Есть фасадные плиты с пенопластом типа Полифасад, они наклеиваются (и дополнительно крепятся дюбелями) непосредственно на стену, без воздушного промежутка. Вот такие фасадные плиты используются в т.ч. и для утепления. Но утеплять брусовый дом пенопластом я бы не стал.

К этому брусу 18 см по-хорошему-то надо снаружи сделать утепление минватой см 10-15, потом можно и вентилируемый фасад городить. Опять же, смысл тогда в брусовой стене? Каркасная стена с утеплением 15-20 см. будет легче, тоньше (меньше будет съедать полезную площадь при заданных наружных габаритах), и теплее.

victor01 06-01-2016 10:33

Обшил каркасный дом такими панелями, получилось красиво и практично (дороговато немного).
click for enlarge 1000 X 598 107.5 Kb
Egunis 06-01-2016 11:28

Я вот что не пойму - здесь почти все городские собрались? Никто брусовых нормальных домов не видел? Кроме как 5х5?
Полсела выстроено из бруса на 18 и из кирпича. Максимум - обшивка доской. Нет нормальных примеров тёплого дома с печным отоплением? Только Лис столкнулся?
prohodimec 06-01-2016 11:40

quote:
Изначально написано Egunis:
Нет нормальных примеров тёплого дома с печным отоплением?

Тепло сделать и в палатке можно. Весь вопрос в энергозатратах.
На мой взгляд, вы неверно выбрали приоритеты. Вы ходите высматриваете многооборотные чудо-печи, которые позволят держать тепло в доме с тонкими деревянными стенами. Но чуда не произойдет, запас энергии в дровах конечен, КПД твердотопливного отопительного агрегата вы вряд ли получите больше 70-80%, а в реале будет процентов 50-60. И вся теплота дома с деревянными стенами 18 см толщиной будет заключаться в расходе дров.
victor01 06-01-2016 11:42

Первый купленный дом (в Ряз.обл.) был шлакозаливной 9х12, с печкой-голландкой.
Сделали в нем водяное отопление - большую трубу по кругу под стены, печка и поначалу эл. котел, потом, когда газ подвели, перевели на АОГВ, было тепло (зимой человек жил постоянно).
Когда строил новый (поближе) твердо помнил, что для наших широт "дьявол кроется" в теплоизоляции, а не в отоплении.
Egolf 06-01-2016 11:58

quote:
Originally posted by prohodimec:

Опять же, смысл тогда в брусовой стене? Каркасная стена с утеплением 15-20 см. будет легче, тоньше (меньше будет съедать полезную площадь при заданных наружных габаритах), и теплее.


В прошлом году смотрел двухтажный каркасник 8*8. Обшитый как раз ханьёй и минватой утеплённый. Тёплый и касивый. Всё бы хорошо, но он стоит на открытом месте и крепкий ветер (с порывами до 30 узлов, не говоря уже о более бодром), трясёт этот дом от основания до макушки. Натурально вибрирует всё здание под напором ветра.
prohodimec 06-01-2016 13:53

quote:
Изначально написано Egolf:

Натурально вибрирует всё здание под напором ветра.

Да, один из недостатков деревянных домов - хорошо передаются структурные вибрации. С брусовым на этом месте скорее всего было бы то же самое.
Egunis 06-01-2016 14:18

Ни при каких ветрах не "шевелился" наш старый дом из бруса.
prohodimec 06-01-2016 14:29

quote:
Изначально написано Egunis:
Ни при каких ветрах не "шевелился" наш старый дом из бруса.

Чтобы объективно сравнивать, надо этот дом переместить на место обсуждаемого каркасника. Ну и про этажность не надо забывать. Ваш старый дом из бруса тоже в два этажа?
Egunis 06-01-2016 14:42

Второй был мансардный брусовой под двускатной крышей.
Egunis 06-01-2016 14:44

Кстати, из 18 бруса, оштукатуренный изнутри, снаружи обшит доской "ёлочкой", одна кирпичная печь, размер 8х8 тоже.
DV 06-01-2016 15:06

quote:
Originally posted by Egunis:

Я вот что не пойму - здесь почти все городские собрались


Я вот тоже не пойму , почему только городские хотят жить в теплом доме тратя в 3-4 раза меньше дров на отопление чем деревенские ? Чем деревенские хуже ??
DV 06-01-2016 15:08

quote:
Originally posted by Egolf:

В прошлом году смотрел двухтажный каркасник 8*8


Не обращали внимание на фундамент этого дома, 90% - новомодные винтовые сваи . Я живу в километре от моря на сопочке , ветра задувают через день, ничего не вибрирует почемуто .
pl78 06-01-2016 15:18

quote:
Originally posted by arjan:

на строительство потратишь гораздо больше чем потом можно это продать

вот эт точно
если материал куплен, а не цельнотянут

arjan 06-01-2016 15:51

quote:
Аржан, если не лень, напишите площадь своего дома (я поняла, что это каркасник) ,

у меня комбинированый дом , 1 этаж брус 18см утепленный 5см минваты ( надо еще 5 ) второй каркас с утеплением 20см, 10см пенопласт и 10минвата , сейчас бы делал полностью каркасный . Отопление котел простенький типа печки с водяной рубашкой и двумя регистрами внутри, этот котел встроен в большую кирпичную трубу трехходовку труба проходит через 2 этажа , под каждым окном радиатор отопления . Площадь общая отапливаемая 100м2 за год уходит 2,5 -3 тонны угля и куба 3 дров на растопку . дому почти 9 лет . Семья 4 человека , такой дом считаю для семьи маленьким скорее всего либо буду добавлять еще метров 50 либо ( что более желательно) строить другой,так как этот мне откровенно не нравится ни планировкой ни внешним видом ( на момент строительства денег было в обрез, а жить где то надо было) .
Egunis 06-01-2016 15:58

А через какое время проживания вы утеплили брус? или сразу?
arjan 06-01-2016 16:02

quote:
А через какое время проживания вы утеплили брус? или сразу?

Через год с небольшим , после того как полностью сел . Конопатил еще пару раз до этого .
первоначально уходило на отопление почти 4 тонны , потом утеплил брус , утеплил фундамент 10см ППС , отмостку 5см ЭППС , и добавил на чердачное перекрытие еще 10см минваты всего стало 35см .
Egunis 06-01-2016 16:22

Между венцами какой был материал у вас?
DV 06-01-2016 16:32

quote:
Originally posted by pl78:

на строительство потратишь гораздо больше чем потом можно это продать

вот эт точно




Это если строить для себя, любимого )) . А если изначально на продажу то очень даже можно
arjan 06-01-2016 16:32

quote:
Между венцами какой был материал у вас?

Пакля в рулонах как джут .
click for enlarge 527 X 350  88.2 Kb
Egunis 06-01-2016 16:56

Он сильно сел при усадке дома? Брус сильно вывернуло? На деревянные шканты или металлические сажали брус?
Аржан, я вам задаю столько вопросов, вы не против? И, спасибо за ответы)
arjan 06-01-2016 17:14

quote:
Он сильно сел при усадке дома?

Дом сел на 10см , брус местами крутануло хорошо , с одной стороны 2см паз с другой 3мм сдавило , конопатить и конопатить . Тут уж ничего не поделаешь , если только из сухого строить , бус строгал зря- из сырого красиво не сделаешь хоть застрогайся , один хрен потом все гипсом зашил .
quote:
На деревянные шканты или металлические сажали брус?

Шканты деревянные , говорят типо гниет дерево вокруг железных , но скорее дело не в этом, а в том что на железных брусина может зависнуть и не сесть ( арматура ) , качественный сухой термобрус часто садят на шпильки металлические там нет усадки , получается очень красиво и очень дорого - брусинка к брусинке никаких трещин и выворотов идеальная деревянная стена .
prohodimec 06-01-2016 17:29

Если такая тяга к деревянным стенам, может лучше из бревна? Какая разница, что потом зашивать доской снаружи, да гипсой внутри?
DV 06-01-2016 17:45

Это из серии наши деды так жили и мы так жить будем...
А по другому не умеем и не хотим ?
Egunis 06-01-2016 18:03

quote:
Originally posted by DV:

наши деды так жили


тысячелетия
Почему бы и нам не конструировать из г..на и палок, а пожить столько же и далее. Как-то вековые технологии мне ближе. Случаев неудачного современного СТРОИТЕЛЬСТВА много.
Egunis 06-01-2016 18:07

еСТЬ СОВРЕМЕННЫЕ НЕПЛОХИЕ МАТЕРИАЛЫ, ТОТ ЖЕ ПОРОТЕРМ, НО К НАМ ЕГО НЕ АЕЗУТ - ДАЛЕКО И ДОРОГО. а ЛОПНУВШИЕ СТЕНЫ ИЗ БЛОКОВ, МОКРОЕ УТЕПЛЕНИЕ ИЗ МИНВАТЫ, СГНИВШИЕ ВЕНЦЫ ОТ ПЕНОПЛАСТА - Я ВИДЕЛА ВООЧИЮ. и ОДИН ИЗ САМЫХ ДОРОГИХ ДОМОВ В ПОСЁЛКЕ ПО КАНАДСКОЙ ТЕХНОЛОГИИ, КОТОРЫЙ КОЧЕГАРАТ СУТКАМИ ПО ОЧЕРЕДИ МУЖ И ЖЕНА - ТОЖЕ РЯДОМ.
о, простите, печатаю в темноте, мои спят))
Egunis 06-01-2016 18:08

С Рождеством Христовым!
DV 06-01-2016 18:16

С Рождеством !! )) .. У меня сосед , дом брус 20.. за пол зимы сжег уже дров офигенную поленницу , мне бы зимы на 2-3 хватило.. Это же простая математика, теплосопротивление мин.ваты отличается от дерева в 4 раза грубо говоря.. тое 20 см каркаса = 80 см деревянной стены.. А вы говорите тысячелетия , на мазде ведь ездите , не на кобыле ))
Egunis 06-01-2016 18:23

Убедили почти) Будет холодно - обошью.
DV 06-01-2016 18:28

Серьезно , если время позволяет, сходите на форумхаус, это таже ганза , только для самостройщиков ))
Паровозов 06-01-2016 18:33

построил коробку 10х10 с толщиной стен 38 см из полнотелого кирпича, на заводе меня даже спросили куда я столько взял? Потому как из полнотелого только цоколи выкладывают и то не все. дальше обшивка 15 см минватой и вент фасад, лучше металлосайдинг.
Почему? Мне кажется что керамическое ядро имеет и хорошую термоинерцию и достаточно устойчиво к огню и времени.
Egunis 06-01-2016 18:39

[QUOTE]Originally posted by DV:

если время позволяет, сходите на форумхаус

[/QUOTE
Уже два года читаю форумхаус, только больше путаницы стало. Единственное, высмотрела фундамент на небольшом склоне, подпорную стенку, нагорную канаву и глиняный замок. Пока не начали строить коробку, хотелось бы максимально набрать информации из живых рук. Не могу только там почему-то зарегестрироваться.
arjan 06-01-2016 18:43

quote:
тысячелетия

брусу всего то лет как 150 не больше , бревно да .
quote:
Случаев неудачного современного СТРОИТЕЛЬСТВА много.

Не больше чем из дерева .
quote:
Почему? Мне кажется что керамическое ядро имеет и хорошую термоинерцию и достаточно устойчиво к огню и времени.

Насчет устойчивости к огню вы промахнулись . в подавляющем большинстве случаев кирпич после серьезного пожара теряет свою прочность - дом под снос .
DV 06-01-2016 18:43

quote:
Originally posted by Egunis:

Не могу только там почему-то зарегестрироваться.


Без регистрации кажется картинки там не показывают.. А текста одного мало, сходите именно в ветку по каркасникам, и все же зарегтесь) . + каркаса можно построить самим , и быстро . экономия )
DV 06-01-2016 18:45

quote:
Originally posted by Паровозов:

керамическое ядро имеет и хорошую термоинерцию


теоретически да, но чтоб нагреть и поддерживать в нем тепло, которое всетаки стремительно из кирпича улетает, нужна фуева хуча денег на топливо .
arjan 06-01-2016 18:51

quote:
теоретически да, но чтоб нагреть и поддерживать в нем тепло, которое всетаки стремительно из кирпича улетает, нужна фуева хуча денег на топливо

В обычной не утепленной кирпичной стене да , а в утепленной практически вся масса кирпича оказывается в почти в комнатной температуре улетучиваться теплу не дает внешнее утепление .
Основной + кирпича это тишина в доме, так сказать монументальность , которой не добиться в деревянном и каркаснике .
Хотя может статься сто все это будет не столь актуально в России - бакс уже 75 , скоро в пору будет говорить о землянках .
DV 06-01-2016 18:54

Обшивать кирпич снаружи утеплителем ?? Вы видели такое ? Этож закрыть всю крутость домовладельца ...
Или два ряда кирпича а меж ними пенопласт ? .. Помоему извращение
Монументальность... мыж не египтяне . дети внуки свои дома построят, наши им никчему
Паровозов 06-01-2016 18:56

К слову о крутости это да. Облицовочный кирпич снаружи это дорого и непонятно для чего, так как тепловой или защитной нагрузки не несет.
по теплопроводности пользовался калькулятором
http://www.smartcalc.ru/thermo...1<3=0&mm3=557
Egunis 06-01-2016 19:03

Часть материала оплатила, под часть отдала документы на лес на корню. Поэтому брус, и брус на 18. Хозкомнату, примыкающую к кухне, вероятно, из 15 под утепление.
arjan 06-01-2016 19:04

quote:
Обшивать кирпич снаружи утеплителем ?? Вы видели такое ? Этож закрыть всю крутость домовладельца ...
Или два ряда кирпича а меж ними пенопласт ? .. Помоему извращение

Так по другому в нашем климате сейчас не строят , да и в климате Германии тоже . Как правило несущая стена в 1,5 кирпича ( если в 1 этаж можно и в 1 кирпич) утепление ППС ,ЭППС, минплита, облицовка любая , либо штукатурка .
А крутость владельца это всегда облицовка , зачастую облицовка по стоимости дороже чем стена и утепление вместе взятые ( например бельгийским кирпичиком ручной формовки по 70р-100р за штуку )
arjan 06-01-2016 19:08

quote:
Облицовочный кирпич снаружи это дорого и непонятно для чего

Это красиво .
click for enlarge 1024 X 768 398.3 Kb
click for enlarge 640 X 480 106.1 Kb
click for enlarge 1300 X 994 418.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 228.6 Kb
click for enlarge 1024 X 683 404.8 Kb
Паровозов 06-01-2016 19:10

quote:
Это красиво .

Это повод заглянуть к Вам на предмет "Есть чё пожрать?" в случае БП, мы же и это тоже учитываем.

DV 06-01-2016 19:14

Для братков из 90-х . Замки трехэтажные пустые досих пор стоят кое где . Кому нужно жить а не пыль в глаза пускать строят из других материалов . Высолы есть почти всегда на кирпиче (кто не вкурсе белые разводы) . А для красоты да, таже ханья выше упомянутая , ничуть не хуже смотрится, стоит меньше . цветов вариантов больше
zhogl 06-01-2016 19:24

quote:
Изначально написано Паровозов:
построил коробку 10х10 с толщиной стен 38 см из полнотелого кирпича, на заводе меня даже спросили куда я столько взял? Потому как из полнотелого только цоколи выкладывают и то не все. дальше обшивка 15 см минватой и вент фасад, лучше металлосайдинг.
Почему? Мне кажется что керамическое ядро имеет и хорошую термоинерцию и достаточно устойчиво к огню и времени.

Парни, вы когда за кирпич, уточняйте - красный или белый. Сильно разные вещи по прочности, теплопроводу и стоимости.
Лучший теплоизолят до сих пор - саман, его современный вариант - гипсоблок (гипсоблок наполовину - из опилок).
Теплопроводность кирпичной стены сильно зависит от того, как ее положили, насколько полны швы.
Совковые кирпичные 5этажки - то ли 2, то ли 2,5 кирпича. Вы всерьез рассматриваете теплостойкость стены в 1 белый кирпич? В ней дыры можно найти, ч=з которуе на улицу поглядеть можно.

arjan 06-01-2016 19:31

quote:
Для братков из 90-х . Замки трехэтажные пустые досих пор стоят кое где

Когда те дома что на картинках выше строились даже бабушек тех братков в помине еще не было .
quote:
Лучший теплоизолят до сих пор - саман

Далеко не лучший .
quote:
Совковые кирпичные 5этажки - то ли 2, то ли 2,5 кирпича

сталинки 3 . У родителей раньше был дом в лучших советских традициях 2,5 кирпича колодцевой кладки 10*10 в 2 этажа за зиму уходило чуть больше 20 тон угля .
Egolf 06-01-2016 19:33

quote:
Originally posted by DV:

Обшивать кирпич снаружи утеплителем ?? Вы видели такое ? Этож закрыть всю крутость домовладельца ...
Или два ряда кирпича а меж ними пенопласт ? .. Помоему извращение


Наблюдал, несущая стена из шлакоблока, 150 мм пенопласта, облицовочный кирпич. Красиво, но не очень-то и тепло.

Походя вопрос, что лучше:
- керамзитобетон
- шлакоблок
- андезитобазальтовый блок
- терриконовый блок
?

в тяжких раздумьях пребываю я...
при условии что доп утепление и фасад предполагается

arjan 06-01-2016 19:34


В лучших традициях 90х
click for enlarge 768 X 576 140.6 Kb
zhogl 06-01-2016 19:43

quote:
Originally posted by Egolf:

в тяжких раздумьях пребываю я...


А чего думать то? Садись и считай.
arjan 06-01-2016 19:45

quote:
150 мм пенопласта, облицовочный кирпич. Красиво, но не очень-то и тепло.

Если все правильно сделано то этого не может быть , явно где то косяк возможно с перекрытием - типа на чердак керамзита насыпали или шлака и думают что тепло будет .
DV 06-01-2016 19:45

quote:
Originally posted by arjan:

даже бабушек тех братков в помине еще не было .


Про братков чуть в другом контектсте было . То что из кирпича люди зажиточные живут нет сомненей... где нибудь в германии..
DV 06-01-2016 19:46

quote:
Originally posted by Egolf:

терриконовый блок
?


А зачем вам именно блок ??
arjan 06-01-2016 19:48

quote:
Походя вопрос, что лучше:
- керамзитобетон
- шлакоблок
- андезитобазальтовый блок
- терриконовый блок

Пескоблок обычно дешевле всего . шлакоблок разваливается .
керамзито блок чуть дороже пескоблока и у него чуть ниже несущая способность но он легче .Что дешевле у вас то и берите , сейчас кирпич обычный рабочий попадается дешевый его тоже можно .
arjan 06-01-2016 19:51

quote:
То что из кирпича люди зажиточные живут нет сомненей... где нибудь в германии.

обычные , самые обычные , это у нас хороший фасадный кирпич ручной формовки очень дорог , т.к. нет заводов , в России на настоящее время 1 завод производит подобный , в Европе их множество .
А красное облицовочное говно что на последней фотке -ну это убожество честно говоря .
Egunis 06-01-2016 19:52

Egolf, а почему не хотите дерево, оно же более теплоёмкое, чем блоки, и с фундаментом проще. Раз вы все тут за обшивку??
Паровозов 06-01-2016 19:53

quote:
Парни, вы когда за кирпич, уточняйте - красный или белый.

Кирпич разумеется красный. швы 5 мм на цементный раствор, кладка простая, без колодцев. плотная, без щелей с армирующей сеткой через каждые 5 рядов.

Egunis 06-01-2016 19:56

Вообще у меня дух захватывает от строений, имеющих в пропорциях золотое сечение. Есть даже такое направление домостроения.
prohodimec 06-01-2016 20:50

quote:
Изначально написано Egunis:
ЛОПНУВШИЕ СТЕНЫ ИЗ БЛОКОВ, МОКРОЕ УТЕПЛЕНИЕ ИЗ МИНВАТЫ, СГНИВШИЕ ВЕНЦЫ ОТ ПЕНОПЛАСТА - Я ВИДЕЛА ВООЧИЮ

Соблюдайте технологию, и ничего не лопнет, не намокнет и не сгниет.

quote:
Изначально написано Egunis:

Часть материала оплатила, под часть отдала документы на лес на корню. Поэтому брус, и брус на 18

Закажите доску 50х150, а лучше 40х150, из нее построите каркас. Дополнительно внутри нашьете горизонтальные бруски 50х50 и заложите еще 50 мм ваты. Поставите компактную и простую печь-голландку в центре. Будет тепло и экономично в плане дров. Технология каркасостроения экономичная по трудозатратам. Снаружи обошьете доской как вы хотели, если будете обшивать под 45 градусов, то не понадобятся ни силовая обшивка, ни укосины. Посчитайте, это действительно выгоднее чем стены из скособоченного бруса + утепление снаружи. Много работы сможете делать самостоятельно в одно лицо.

prohodimec 06-01-2016 21:04

quote:
Изначально написано arjan:

У родителей раньше был дом в лучших советских традициях 2,5 кирпича колодцевой кладки 10*10 в 2 этажа за зиму уходило чуть больше 20 тон угля .

Весьма немало на дом площадью 175 кв.м.

sachaff 06-01-2016 21:41

quote:
Originally posted by arjan:

В лучших традициях 90х

че в нем не так? - цена?

Паровозов 06-01-2016 21:48

quote:
Снаружи обошьете доской как вы хотели, если будете обшивать под 45 градусов, то не понадобятся ни силовая обшивка, ни укосины.

Сосед обшил вот так в 45 град, доски досохли и фасад повело винтом, мало того что скворечник да еще и с подвыподвертом

Egolf 07-01-2016 03:06

quote:
Originally posted by Egunis:

Egolf, а почему не хотите дерево, оно же более теплоёмкое, чем блоки, и с фундаментом проще. Раз вы все тут за обшивку??


У меня предубеждение против бруса по совокупности свойств. Не живут долго такие дома в Приморье из-за влажности. В лучшем случае лет через 20-25 нужно будет его капитально ремонтировать, меняя какие-то брусины. Сухой лес стоит дорого, строить из сырого - поиметь кучу проблем с щелями и переконопаткой. Огнебиозащита обесценивает экологичность здания. Внутренняя отделка может быть либо деревянной либо гвл/гкл. Ни то ни другое мне не нравится.
Впрочем второй этаж возможно и будет из бруса, но ещё не готов сказать сколько по деньгам выйдет. Строится всё равно не раньше чем со следующей осени. Пока только заборы/ворота/электричество 380/проект и согласования всякие.

quote:
Originally posted by arjan:

Пескоблок обычно дешевле всего . шлакоблок разваливается .
керамзито блок чуть дороже пескоблока и у него чуть ниже несущая способность но он легче .Что дешевле у вас то и берите , сейчас кирпич обычный рабочий попадается дешевый его тоже можно


Предварительно, работа с кирпичом стоит у рабочих дороже иных вариантов. Пока на керамзитоблоке остановился.

quote:
Originally posted by zhogl:

А чего думать то? Садись и считай.


А так и делаю. Голова уже как тот блок

quote:
Originally posted by DV:

А зачем вам именно блок ??


А какие варианты?
arjan 07-01-2016 06:50

quote:
че в нем не так? - цена?

Внешний вид , бабла много вложено, вид ну как раз для 90х -убожество , не было материалов , да и технологии были времен развитого социализма - на отоплении можно разориться , сейчас пытаются продавать эти "замки" но народ за последние 20 лет поездил по миру ,интернет опять же , у части населения появился какой никакой вкус и эти дома остались вечно продающимися памятниками 90м . сейчас уже вполне нормальные дома строят , кстати на фотке каркасник
click for enlarge 1022 X 766 285.2 Kb


quote:
Сосед обшил вот так в 45 град, доски досохли и фасад повело винтом, мало того что скворечник да еще и с подвыподвертом


Дюймовку не ведет ни при каких условиях ,если она нормально прибита.
quote:
Предварительно, работа с кирпичом стоит у рабочих дороже иных вариантов. Пока на керамзитоблоке остановился.

Норм вариант .
quote:
А какие варианты?

Ну про каркасник вам говорили , но у вас предубеждения .
Ролик про то как строится нормальный каркасный дом .
http://www.youtube.com/watch?v=C3iI6S7TuCA

prohodimec 07-01-2016 08:35

quote:
Изначально написано Паровозов:

Сосед обшил вот так в 45 град, доски досохли и фасад повело винтом, мало того что скворечник да еще и с подвыподвертом

Летом доска в штабеле сохнет за месяц.

victor01 07-01-2016 08:39

quote:
Изначально написано arjan:
...Ну про каркасник вам говорили , но у вас предубеждения...

+151

Каркасник имеет единственный недостаток - его нужно строить по проекту (по уму) и некривыми руками, остальное домыслы или предубеждения...

Мой дом (1,5 этажа) стоит на самом ветру (фасад к ветру 13 метров), месяц (совокупно) в году ветер такой, что 20 см березы к земле кладет (все жду, когда потолстеют и сломаются), иногда удары ветра (обычно перед грозой) по стене такие, что гости пугаются.
У соседа сайдинг часто отрывает на брусовом, а у него уже в разы ветер тише, чем у меня (труба, такая, вот, аэродинамическая).
Ни разу и ничто не шевельнулось (только окна вибрируют), ИМХО, про вибрации дома либо со страху парят, либо не так строят...
ЗЫ, дом (каркас лиственница на мет. крепежах) жестко прикручен к трофейным сваям (глубина 1,5 м) из железного дерева (тика?), тяжелая глина и вода весной высоко.

sachaff 07-01-2016 11:27

quote:
Originally posted by arjan:

Внешний вид , бабла много вложено, вид ну как раз для 90х -убожество , не было материалов , да и технологии были времен развитого социализма - на отоплении можно разориться , сейчас пытаются продавать эти "замки" но народ за последние 20 лет поездил по миру ,интернет опять же , у части населения появился какой никакой вкус и эти дома остались вечно продающимися памятниками 90м .

внешний вид - очень даже неплохо.
это те не хибара ,что стоят вдоль трас, а как бы кирпичный дом!
материалы - кирпич уже перестал быть нормальным материалом? утеплить немного + печь чем плохо?
вкус народа так и останется вкусом, чисто картинки смотреть зарубежные.
а если обшить х-ней современной этот кирпич выйдет и красиво и крепко.

arjan 07-01-2016 12:59

quote:
а если обшить х-ней современной этот кирпич выйдет и красиво и крепко.


Крепко да красиво вряд ли ,
quote:
чисто картинки смотреть зарубежные

потому как своего нихрена не было .
quote:
утеплить немного + печь чем плохо?

Какая печь, там котел киловатт на 50-70 как минимум надо и кочегара к нему 2 штуки посменно работать .
victor01 07-01-2016 13:03

4 трубы на картинке, без кочегара трудно будет приютить большую семью...
arjan 07-01-2016 13:29

quote:
4 трубы на картинке, без кочегара трудно будет приютить большую семью.

вентиляция скорее всего , тот дом вообще газом топится , да и площадь там около 200м2 этаж всего 1 .
victor01 07-01-2016 13:42

quote:
Изначально написано arjan:

вентиляция скорее всего , тот дом вообще газом топится , да и площадь там около 200м2 этаж всего 1 .

Судя по трубам - 2 вент, 1 газовая и 1 каминная. Если котел менее 12 кВт, то при -20 без электричества не протопят.
Либо зимой жить в "теплой половине".
sachaff 07-01-2016 14:35

quote:
Originally posted by arjan:

Какая печь, там котел киловатт на 50-70 как минимум надо и кочегара к нему 2 штуки посменно работать .

типо большой дом?
ну тогда вообще не пойму, если маленький - плохо, большой тоже плохо.
ну тогда есть смысл не топить половину дома. + обшить урсой итд

quote:
Originally posted by arjan:

потому как своего нихрена не было .

че тогда обсуждать зарубежные картинки? если живем в хибарах, строим каркасники (на кирпич и керамоблоки итд)лаве нет у большинства и не будет.

quote:
Originally posted by arjan:

Крепко да красиво вряд ли ,

красиво.
+ из пневматики не простреливается на вылет , да и че сравнивать кирпичные хоромы с хуе-й из деревяхи.

arjan 07-01-2016 14:35

quote:
Если котел менее 12 кВт, то при -20 без электричества не протопят.
Либо зимой жить в "теплой половине".

У меня 6 кв в котел встроено в -30 нормально проводил эксперимент .100м2 , у них 200 м2 12 кв и дом более теплый думаю протопят .Хотя на сколько там кв котел не знаю .
arjan 07-01-2016 14:43

quote:
че тогда обсуждать зарубежные картинки? если живем в хибарах, строим каркасники (на кирпич и керамоблоки итд)лаве нет у большинства и не будет.

Вы каркасник на видео видели ?, сравните с этим домом .Если вы не видите разницы в качестве отделки в архитектуре , ну извините вам гораздо проще жить .
quote:
да и че сравнивать кирпичные хоромы

И то правда
click for enlarge 1014 X 591 114.7 Kb
click for enlarge 992 X 574 156.6 Kb
Это не финляндия и не швеция а под Питером .
Egolf 07-01-2016 14:54

quote:
Originally posted by victor01:

остальное домыслы или предубеждения...


Да, киносцену где Ван Дамм проламывается сквозь картонные/фанерные стены запомнил на всю жизнь. Точно, психотравма из детства
victor01 07-01-2016 15:01

quote:
Изначально написано arjan:

У меня 6 кв в котел встроено в -30 нормально проводил эксперимент .100м2 , у них 200 м2 12 кв и дом более теплый думаю протопят .Хотя на сколько там кв котел не знаю .

Х.з., кирпичный дом теплый пока сухой. Для такого дома 6 кВт не для постоянного проживания...
Видел ошибки строителей в таких домах, бороться нереально.
Кирпичный дом не так легко построить, мастеров мало, в основном халтура.
От того и ведутся "шустрые умники" на новые технологии.

ЗЫ, есть у меня один объект, построен по новым технологиям (пенопласт, штукатурка по сетке и т.п.), так, вот, в нем строители дали маху на фундаменте, сэкономили и применили ФБСы совместно с лентой (еще всякой хрени наворотили).
Дом по вип-классу, отделка и интерьер стоят немерено (такие цифры не называют), трещины от низа до верха с палец.
Каждый год хозяева уезжают летом в свои европейские квартиры (у госчиновников отпуска длинные), приезжает тяжелая техника, строители под фундамент раскапывают и внедряют очередное умное ноу-хау (безрезультатно пока).

jim hokins 07-01-2016 15:07

quote:
Originally posted by arjan:

сколько там кв котел


кВт
victor01 07-01-2016 15:10

quote:
Изначально написано Egolf:
Да, киносцену где Ван Дамм проламывается сквозь картонные/фанерные стены запомнил на всю жизнь. Точно, психотравма из детства

Да, Вы мне проломите 15 мм каленой клинкерной плитки на 50 мм плотном пенополиуретане, нашиты на 2 слоя 15мм+12мм ОСП, за ними еще есть каркас и внутренние панели из лиственичной 18 мм вагонки (по секрету сообщу, что такую вагонку тренированный кулак не проламывает).
ИМХО, обосрутся проламывая не только ван-дамы но и здешние рембы.
Пиндосы не дураки, раз так строят, одни мы умные, живем так, что всем вокруг страшно становится...
ЗЫ, не смотрели фильм, где Шварнеггер попал в реал, стукнув кулаком и не развив стекло в авто, удивился и сказал, что в кино у него обычно получается?
sachaff 07-01-2016 15:11

quote:
Originally posted by arjan:

Вы каркасник на видео видели ?

на фоках что выше видел.
не спорю сайдинг и прочая мишура выглядет неплохо, окна как в усадьбе Кусково итд, но это все барство.
объективно чем эти современные дома лучше кирпичных харом? (только внешний вид прошу не обсуждать, тут дело индивидуальное-)

arjan 07-01-2016 15:28

quote:
Х.з., кирпичный дом теплый пока сухой.

Да с чего вы взяли что он кирпичный , он КАРКАСНЫЙ .
quote:
на фоках что выше видел

Вы видео посмотрите там каркасник совсем другого уровня .
quote:
объективно чем эти современные дома лучше кирпичных харом? (

Теплопотерями , сейсмостойкостью , простотой ремонта , перепланировок , перестроек . Хуже шумоизоляцией , ну пристреливаются из автомата
victor01 07-01-2016 15:40

quote:
Изначально написано arjan:
Да с чего вы взяли что он кирпичный , он КАРКАСНЫЙ .

Предупреждать нужно, по фото не поймешь.
Тады, ой, нужно смотреть, как это сделано, комментировать по фото фасада такое трудно.
Каркасник и сложнее и проще строить...
Проще внедрить любые фантазии, сложнее в плане квалификации архитектора и строителей и подбора материалов.
sachaff 07-01-2016 15:53

quote:
Originally posted by arjan:

сейсмостойкостью

ну это вообще для нас неактуально.

quote:
Originally posted by arjan:

Теплопотерями

а какие там потери?
народ завсегда в кирпичных живет и в ус не дует.
+ если утеплить слегонца да печурку с котлом..

quote:
Originally posted by arjan:

простотой ремонта , перепланировок , перестроек


ремонт?
а че с кирпичем качественным может случится?
или имеется ввиду дырки заделывать от пуль? -)
нах строить дом что б потом перестаивать пришлось?
зы пардон , но я в стройках не бельмеса...
jim hokins 07-01-2016 16:16

quote:
Originally posted by sachaff:

а че с кирпичем качественным может случится?


Имеют место быть со временем выступы высолов,с соответственным выкрашиванием кирпича.
arjan 07-01-2016 16:34

quote:
а какие там потери?

огромные .
quote:
народ завсегда в кирпичных живет и в ус не дует

Поэтому и продают теперь пачками годами эти типа "замки" по 300-500м2 что бабла топить их нет .
quote:
но я в стройках не бельмеса.

Ну поэтому и филосовствуйте по очевидным вопросам .
sachaff 07-01-2016 17:10

quote:
Originally posted by arjan:

"замки" по 300-500м2

а вилла в стиле аля барон де Ланжерон (т.е карскасник + наклейки под Камень)соотвествующим объемом топить не надо чтоль?

Паровозов 07-01-2016 17:15

У каркасников масса преимуществ одно из которых скорость возведения в 2-3 человека.
Остальное притянуто за уши. кирпич стоимостью 8,5 руб за шт, а в момент кризиса упавший до 6,8 не оставил никаких вариантов по дешевизне. Куб леса в свою очередь как стоил 7000 так и стал 8500 (в момент стройки)
Экологичность рядом с каркарсниками не валялась. ОСП - пропитанная смолой стружка. Тогда уж сруб или брус (но не клееный). Хотите жить в полиэтиленовой бутылке - ваше право. Керамика не такая уж и холодная, экологичная, не радиоактивная - тут сами смотрите, что за завод, поляки могут и чудо по 65 р/шт прислать с фоном.

Высолы возникают из-за дождей во время кладки, и мокроты раствора. Это "проблема" первых двух лет, потом они просто выветриваются, не хотите ждать щетка с водой в руки. А уж выкрашивание из-за высолов это и вовсе похоже на оправдания нерадивых бригад.

prohodimec 07-01-2016 17:16

quote:
Изначально написано arjan:

Теплопотерями

Сказки. Вата или пенопласт что в каркасной стене, что на кирпичной работают одинаково, и имеют одинаковую теплопроводность.

quote:
Изначально написано arjan:
[B]сейсмостойкостью

Аналогично. Сейсостойкость обеспечивают определенными инженерными решениями, материал изготовления тут вторичен.

quote:
Изначально написано arjan:

простотой ремонта

Какой ремонт имеется в виду? Думается мне, что, кпримеру, каналию без разницы в каком доме прочищать.

quote:
Изначально написано arjan:
перепланировок , перестроек

Ненесущие стены можно без проблем переносить в доме из любого материала, с несущими, думаю, и в каркаснике проблемно будет.


Как строитель небольшого каркасника и побольше из газобетона, лично для себя я выделил 2 основных плюса каркасных домов:
1. Меньшая толщина стен, что позволяет при заданных наружных габаритах получить большую площадь внутри.
2. Возможность самостоятельного возведения буквально в одного.

Все остальное: дешевизна, теплота, легкость перестройки и т.д. зачастую надумано каркасофанатами.

arjan 07-01-2016 17:44

quote:
кирпич стоимостью 8,5 руб за шт, а в момент кризиса упавший до 6,8 не оставил никаких вариантов по дешевизне.

А посчитайте . в кубе кладки 400штук положить куб 2000р и того 6000р за куб без цемента и песка , + тот же утеплитель что и в каркаснике + та же отделка , а теперь куб минваты стоит 3000р каркас на куб ну пусть 1000р, работа 2000р за куб каркаса с утеплением , получается тоже 6000р но уже с утеплением , а кирпичь без утеплителя и работы по его монтажу .
quote:
Аналогично. Сейсостойкость обеспечивают определенными инженерными решениями, материал изготовления тут вторичен.

Вот именно , только цена на эти решения отличается в десятки раз .Особенно для строений из штучных элементов как различные крупноформатные блоки
quote:
Сказки. Вата или пенопласт что в каркасной стене, что на кирпичной работают одинаково, и имеют одинаковую теплопроводность.
quote:

Речь шла о кирпичном доме без утепления построенном так как строили при ССС Р в 2,5 кирпича .
quote:
с несущими, думаю, и в каркаснике проблемно будет.

Никаких .
arjan 07-01-2016 17:46

quote:
Как строитель небольшого каркасника и побольше из газобетона, лично для себя я выделил 2 основных плюса каркасных домов

В первую очередь разные фундаменты .
Паровозов 07-01-2016 17:54

quote:
Изначально написано arjan:А посчитайте

И посчитал. 22000 тыс кирпича обошлись в 168 000 + 110000 за работу + 30 000 цемент + 12000 две машины песка = 320 000 руб коробка. Кирпичная, сорокасантиметровая в толщине пятистенная коробка.фундамент 130 000 + крыша 200 000. итого 650 000

Паровозов 07-01-2016 17:54

quote:
Изначально написано Паровозов:

И посчитал. 22 000 кирпича обошлись в 168 000 + 110000 за работу + 30 000 цемент + 12000 две машины песка = 320 000 руб коробка. Кирпичная, сорокасантиметровая в толщине пятистенная коробка.фундамент 130 000 + крыша 200 000. итого 650 000

victor01 07-01-2016 18:03

Каркасный дом дешевым быть не может, он сложнее технологически.
Если только это не халтура от какого-нибудь "Зодчего"...
На фундаменте сэкономим и на сетях внутридомовых.
arjan 07-01-2016 18:11

quote:
И посчитал. 22000 тыс кирпича обошлись в 168 000 + 110000 за работу + 30 000 цемент + 12000 две машины песка = 320 000 руб коробка. Кирпичная, сорокасантиметровая в толщине пятистенная коробка.фундамент 130 000 + крыша 200 000. итого 650 000

Размеры коробки и фундамента ? 320т на коробку без утепления .
И того каждый м2 стены без утепления у вас обошелся в 2300р ( без утепления ) считаем каркас на м2 стены расход дров 0,032м3 это 224р + осв 12мм 350р и того 600р за м2 + работа 200р ( без утепления )=800р
2300 и 800р есть разница . все остальные расходы кроме фундамента примерно одинаковы .
arjan 07-01-2016 18:11

quote:
он сложнее технологически.

С чего бы это ?
victor01 07-01-2016 18:20

quote:
Изначально написано arjan:
С чего бы это ?

Если взять типовой щитовой финский домик из восьмидесятых, то, да, не факт, что сложнее.
Если же строить по настоящему, то никакая бригада чурок такой дом никак не осилит.
Кирпичом же они с горем пополам смогут построить любой.
Или Вам инженерные аргументы нужны?
Если Вы как и я строили своими руками, то упускаете из виду важную составляющую - свои квалификацию и опыт, они сейчас недешевы (впрочем, как и всегда).
И не сбрасывайте качество выполнения скрытых работ - в каркаснике все, что жизненно важно с точки зрения прочности и долговечности зашито внутри конструкции. Как построили не узнаете, пока не пойдет винтом, как было написано ранее.
ЗЫ, у соседей чурки строили брусовой, не связали в замок пятую стену, дом принял бочкообразное сечение с потоками воды через стены осенью.
"Вылечили" сайдингом - снаружи стало красиво... (это про скрытые работы)
arjan 07-01-2016 18:30

quote:
Если же строить по настоящему, то никакая бригада чурок такой дом никак не осилит.

Для этого есть проект и тот кто его может прочитать и показать чуркам .
quote:
ЗЫ, у соседей чурки строили брусовой, не связали в замок пятую стену, дом принял бочкообразное сечение с потоками воды через стены осенью.

Для этого должен быть нормальный прораб .
Цемента в раствор тоже можно не доложить , армопояс сделать поменьше , а то и вообще забыть сделать ( вдруг хозяин не сечет ).
Нанимать нужно людей которые могут строить, знают как и четко по проекту, а не чурок . Таких людей с каждым годом все больше .Если такой возможности нет то есть интернет и профильные форумы можно хоть в общих чертах понять суть вопроса .
prohodimec 07-01-2016 18:34

quote:
Изначально написано arjan:

А посчитайте

А посчитайте. Только не вату в сравнении с кирпичом, а полностью квадратный метр готовой стены с наружной и внутренней (черновой) отделкой. А еще лучше, посчитайте готовые дома, к примеру, на однотипных фундаментах. Удивитесь. В реале стоимость ограждающих конструкций (наружных стен) в общей смете дома не так уж и высока. Процентов 10-15 навскидку.

quote:
Изначально написано arjan:
Вот именно , только цена на эти решения отличается в десятки раз .Особенно для строений из штучных элементов как различные крупноформатные блоки

Не инженер проектировщик, поэтому не знаю насколько отличаются различные технические решения в плане стоимости. Но меня терзают сомнения, что в десятки раз.
quote:
Изначально написано arjan:

Речь шла о кирпичном доме без утепления построенном так как строили при ССС Р в 2,5 кирпича .

Забавно вы сравниваете кирпичный дом времен СССР с нынешним каркасником, построенным с использованием современных эффективных утеплителей
То же самое, что сравнить современный авиалайнер с аэропланом времен братьев Райт. Почему бы вам не сравнить кирпичный дом времен СССР, с каркасно-щитовым (каркасно-щелевой их тогда называли) домом, который утеплен каким-нибудь шлаком с ближайшей ТЭЦ?

В общем, давайте будем более адекватны в сравнениях

quote:
Изначально написано arjan:

В первую очередь разные фундаменты .

Вот, и мы подошли к самому интересному. К примеру, одно из моих требований к дому - бетонное перекрытие первого этажа (дом у меня одноэтажный). Ну не люблю я эффект батута, не хочу, чтобы у меня стакан самогона по столу прыгал, когда стиральная машина белье отжимает. Поэтому перекрытие по деревянным (да и стальным) балкам было отметено сразу, т.е. либо плиты, либо пол по грунту. Остановился на полу по грунту. И к каркаснику были бы аналогичные требования. Т.е. строил бы его либо на плите УШП, либо лента + пол по грунту. И то и то не самые дешевые варианты по сравнению со столбиками, на которые можно водрузить каркасник. В итоге и пришли к тому, что даже если бы сами каркасные ограждающие конструкции были бы каркасные, на стоимости нулевого цикла (фундамент + черновой пол) это мало бы отразилось.

В общем, если нужны адекватные, отражающие действительность цифры, то считать надо не тупо "куб ваты vs куб кирпича", а целиком дом.

victor01 07-01-2016 18:39

quote:
Изначально написано arjan:
Для этого должен быть нормальный прораб .
Цемента в раствор тоже можно не доложить , армопояс сделать поменьше , а то и вообще забыть сделать ( вдруг хозяин не сечет ).
Нанимать нужно людей которые могут строить, знают как и четко по проекту, а не чурок .

Вот Вы и замкнули круг.
Таких прорабов и инженеров не так много, и больше не становится.
А смекалистый бригадир еще не инженер и сам по себе никогда им не станет...
Небось, и образование имеете?
Много таких вокруг видите?
ЗЫ, имею самое непосредственное отношение и к строительству и к проектированию.
В последнее время часто вижу два оппозитных подхода:
- "славян не нанимать";
- "чурок не нанимать".
Не знаю, почему не наблюдаю третьего подхода:
- "долбое_ов, кидал и пи_доболов не нанимать"?
Заказчики вначале все такие строгие и мудрые, ближе к концу чаще всего мокрожопые, злые и кинутые...
arjan 07-01-2016 18:44

quote:
Только не вату в сравнении с кирпичом, а полностью квадратный метр готовой стены с наружной и внутренней (черновой) отделкой.

в 2 раза отличается .
quote:
на однотипных фундаментах.

Они не могут быть однотипными т.к. вес здания отличается примерно в 10 раз .
quote:
Забавно вы сравниваете кирпичный дом времен СССР с нынешним каркасником, построенным с использованием современных эффективных утеплителей

Так речь то шла о конкретном доме на фотке построенном в начале 90х. Вы видимо тему только в конце читали .
quote:
К примеру, одно из моих требований к дому - бетонное перекрытие первого этажа (дом у меня одноэтажный). Ну не люблю я эффект батута, не хочу, чтобы у меня стакан самогона по столу прыгал, когда стиральная машина белье отжимает.

quote:
либо пол по грунту. Остановился на полу по грунту

quote:
либо лента + пол по грунту

quote:
В итоге и пришли к тому, что даже если бы сами каркасные ограждающие конструкции были бы каркасные, на стоимости нулевого цикла (фундамент + черновой пол) это мало бы отразилось.

да с чего бы это там ленточки достаточно 20*40 см +отмостку утеплить .
quote:
стоимость ограждающих конструкций (наружных стен) в общей смете дома не так уж и высока. Процентов 10-15 навскидку.

Побольше треть примерно , но ведь и это деньги особенно в бюджетном доме .
sachaff 07-01-2016 18:50

quote:
Originally posted by arjan:

Речь шла о кирпичном доме без утепления построенном так как строили при ССС Р в 2,5 кирпича .

вроде про котеджик говорили,который продают потому что его топить дорого, не?

arjan 07-01-2016 18:50

quote:
Вот Вы и замкнули круг.
Таких прорабов и инженеров не так много, и больше не становится.
А смекалистый бригадир еще не инженер и сам по себе никогда им не станет...
Небось, и образование имеете?
Много таких вокруг видите?

Да не надо никакого образования что бы строить по готовому проекту а проектировщики с образованием в стране присутствуют . Конечно самое главное проект , без проекта строить самостоятельно или нанимая бригаду верх безрассудства хоть из кирпича хоть из газобетона , хоть каркас , в сети полно проектов любых домов стоят довольно недорого есть и просто бесплатные по которым уже строили .
quote:
В последнее время часто вижу два оппозитных подхода:
- "славян не нанимать";
- "чурок не нанимать".
Не знаю, почему не наблюдаю третьего подхода:
- "долбое_ов, кидал и пи_доболов не нанимать"?

Самый верный подход .
arjan 07-01-2016 18:52

quote:
вроде про котеджик говорили,который продают потому что его топить дорого, не?

он и есть здоровый метров 400-500 наверное он строился еще в начале 90х .
victor01 07-01-2016 18:52

quote:
Изначально написано arjan:
Да не надо никакого образования что бы строить по готовому проекту а проектировщики с образованием в стране присутствуют . Конечно самое главное проект , без проекта строить самостоятельно или нанимая бригаду верх безрассудства хоть из кирпича хоть из газобетона , хоть каркас , в сети полно проектов любых домов стоят довольно недорого есть и просто бесплатные по которым уже строили .

Ваши бы слова, да людям в уши.

sachaff 07-01-2016 18:58

quote:
Originally posted by arjan:

он и есть здоровый метров 400-500 наверное он строился еще в начале 90х .

если строить каркасник тех же размеров - насколько каркасник будет дешевле?

arjan 07-01-2016 19:03

quote:
Ваши бы слова, да людям в уши.

У нас странноватые люди . Многие думают что они спланируют лучше чем проф архитектор или придумают дизайн лучше чем проф дизайнер .Вот крайний пример , чел построил кафе из СИП панелей , вернее ему построили , он решил обложить его кирпичом , еду мимо смотрю как кладку делают ( вдруг пригодятся люди ) и вижу кладут стенку в пол кирпича без связей с основной стеной , их вообще не поставили , рядом ходит хозяин ,я ему говорю типа связи то не поставили , на что получаю ответ -они нахрен не нужны он уже 2 дома таких видел , ну что сказать человеку ... , а потом будет этих работяг материть когда стенка его рухнет от проезжающей мимо фуры с углем .
arjan 07-01-2016 19:06

quote:
если строить каркасник тех же размеров - насколько каркасник будет дешевле?

ненамного , процентов на 15-20 .экономия только на фундаменте примерно в треть и коробке . остальное все тоже самое . Выигрыш в скорости.
Наибольшая экономия на небольших домах где много работы можно сделать самому и быстро заехать жить .
victor01 07-01-2016 19:25

quote:
Изначально написано arjan:

У нас странноватые люди . Многие думают что они спланируют лучше чем проф архитектор или придумают дизайн лучше чем проф дизайнер .Вот крайний пример , чел построил кафе из СИП панелей , вернее ему построили , он решил обложить его кирпичом , еду мимо смотрю как кладку делают ( вдруг пригодятся люди ) и вижу кладут стенку в пол кирпича без связей с основной стеной , их вообще не поставили , рядом ходит хозяин ,я ему говорю типа связи то не поставили , на что получаю ответ -они нахрен не нужны он уже 2 дома таких видел , ну что сказать человеку ... , а потом будет этих работяг материть когда стенка его рухнет от проезжающей мимо фуры с углем .

Это совсем не единичный случай, скорее, как правило.
Плохо то, что и большие стройки все чаще так...
arjan 07-01-2016 19:32

quote:
Плохо то, что и большие стройки все чаще так...

большие тоже , почти каждый день езжу мимо резиденции какой то , 3 больших дома квадратов по 400 каждый монолитный ЖБкаркас с запонением газобетоном ,строилось явно по проекту все в общем стиле ,короче деньги там никто не считал , утеплить все это дело решили Экструдированым ППС (ЭППС) что нельзя делать с газоблоком в принципе, (только ППС, а еще лучше минплитой ) это явно решение не проектировщика , кто дал такое задание для меня загадка .
prohodimec 07-01-2016 20:05

quote:
Изначально написано arjan:

в 2 раза отличается.

Ок, ну пусть будет в 2 раза, если вам так угодно
quote:
Изначально написано arjan:
Они не могут быть однотипными т.к. вес здания отличается примерно в 10 раз .

Тип фундамента - это плита, лента, свайно-ростверковый и т.д. На любом перечисленном типе фундамента можно построить и каркасник и каменный дом.

quote:
Изначально написано arjan:
да с чего бы это там ленточки достаточно 20*40 см +отмостку утеплить .

Вы сейчас говорите про сферических коней в вакууме, причем каркасному коню приписываете мифические достоинства. У меня на 10 метрах перепад высот 70 см, а вы про 20х40 твердите
Т.е. в моих условиях высота ленты была бы такой же. Казалось бы, можно было бы уменьшить ширину ленты до тех же 20 см. Но:
1. Под одноэтажный газобетонный дом тоже можно сделать узкую ленту, к примеру, сантиметров 25, выполнив снизу и сверху уширение, это не сложно технологически.
2. Поскольку пол по грунту требует внутреннюю засыпку, которая создает нагрузку изнутри на ленту, то ленту надо считать и на эту нагрузку, и вполне вероятно, что ваша 20см лента превратится в данном случае в 40см, на которой я и возвел газобетонные стены.

Далее, возьмем для примера утепленную шведскую плиту. Да, под более легкий дом надо будет делать ребра и их армирование поменьше. Но все остальные работы: котлован, засыпка, трамбовка, опалубка, коммуникации и т.д. останутся один в один такими же, как и с тяжелым домом. И рабочим вы будете оплачивать за квадрат, т.е. ту же самую сумму. По сути вы экономите пару кубов бетона и пяток прутков арматуры.

Поэтому я и говорю, что надо обсчитывать конкретные конструкции, конкретные технические решения, и при этом далеко не факт, что каркасник будет дешевле.

quote:
Изначально написано arjan:
Побольше треть примерно , но ведь и это деньги особенно в бюджетном доме

В моей стройке газобетон + кладка составляет примерно 15-17%, может меньше, т.к. пока точно неизвестно, сколько на черновую отделку и коммуникации уйдет.
А с учетом чистовой отделки так и вообще капля в море.
prohodimec 07-01-2016 20:08

quote:
Изначально написано arjan:

Выигрыш в скорости.

Да тоже не факт. Мне стены бригада узбеков из трех человек скидала за 7 дней. Плюс 2 дня на армопояс. Плюс 2 дня на фронтоны. 11 дней. Я не уверен, что установка каркаса, врезка укосин (или крепление силовой обшивки) и утепление займут сильно меньше времени.

Но если сравнивать капитальный каменный дом с каркасной избушкой на брошенных на грунт ФБС-ах, то да, такой каркасник будет иметь преимущество и по цене и по скорости.

zhogl 07-01-2016 20:33

У меня приятель в Омериге. Лет 15 назад купил дом, каркасный, 1500 фитов (ок 150м). Тем домам срок службы - 30 лет. Как раз - срок выплаты кредита.
У нас турлучные дома в 3 раза дольше стоят.
Все современные строительные технологии - это экономия на сроке службы.
Соответственно, дома, выстроенные по современным технологиям, инвестициями считаться не могут.
Kosoi 07-01-2016 20:35

quote:
Изначально написано Egunis:

Опровергнуто практикой)
Ещё один сосед рядом, через забор, построил из 15-го вообще размер 9х12, дом отстоял пару месяцев и в зиму они зашли, надоело им ютиться в старом маленьком 5х5 домике с двумя подросшими пацанами. Трёхоборотка с батареями, одна временная перегородка. Не жарко, 18-20 градусов при двухразовой топке, но и не холодно. Сама была в большом удивлении.
Щели от усадки (брус на пакле) на второй год он тупо запенил, начал строить тёплую веранду. Внешнюю отделку ещё не вёл. Надо ради интереса сходить, поболтать)
Первый ставил на 15 брус термолён - дорого, но гораздо теплее)

Практикой будет опровергнуто, когда будут приведены цифры по энергопотерям.
Считать просто, не топить печь, обогревать электричеством, придти в ужас от количества намотанных киловатт, сравнить с правильно утеплёнными домами, впасть в уныние

Kosoi 07-01-2016 20:50

quote:
Изначально написано Egunis:
еСТЬ СОВРЕМЕННЫЕ НЕПЛОХИЕ МАТЕРИАЛЫ, ТОТ ЖЕ ПОРОТЕРМ, НО К НАМ ЕГО НЕ АЕЗУТ - ДАЛЕКО И ДОРОГО. а ЛОПНУВШИЕ СТЕНЫ ИЗ БЛОКОВ, МОКРОЕ УТЕПЛЕНИЕ ИЗ МИНВАТЫ, СГНИВШИЕ ВЕНЦЫ ОТ ПЕНОПЛАСТА - Я ВИДЕЛА ВООЧИЮ. и ОДИН ИЗ САМЫХ ДОРОГИХ ДОМОВ В ПОСЁЛКЕ ПО КАНАДСКОЙ ТЕХНОЛОГИИ, КОТОРЫЙ КОЧЕГАРАТ СУТКАМИ ПО ОЧЕРЕДИ МУЖ И ЖЕНА - ТОЖЕ РЯДОМ.

А потому что люди не понимают, что из себя представляют современные материалы и что к ним надо инструкцию читать и понимать теплофизику, хотя бы немного
Я вот участок купил с баней, на потолке рулонная минвата присыпанная глиной, пришлось её потом матерясь и плюясь выковыривать и менять на опилки, потому что строивший ничерта не понимал, что он делает
Стены гниют от пенопласта, потому что пенопласт пароизолятор, стены из бруса можно утеплять только минватой, причём которая идёт плитами, а не рулонами и изнутри обязательна пароизоляция, а снаружи закрывать ветрозащитой

Kosoi 07-01-2016 21:15

quote:
Изначально написано victor01:

Кирпичом же они с горем пополам смогут построить любой.

О даааа https://www.youtube.com/watch?v=6Iguspf5oX4
prohodimec 07-01-2016 21:31

quote:
Изначально написано Kosoi:
стены из бруса можно утеплять только минватой, причём которая идёт плитами, а не рулонами

Какая разница? Одну и ту же вату могут выпускать и в плитах и в рулонах.
victor01 07-01-2016 21:45

quote:
Изначально написано arjan:
...кто дал такое задание для меня загадка .

Открою страшную тайну: раньше были ГИПы, теперь их заменили менеджеры проекта.
ГИП это: образование+знания+опыт+мозги, манагер: в лучшем случае - покупной диплом и коммуникативные способности, в худшем - просто чей-то родственник...
prohodimec 07-01-2016 21:58

А я бы не был столь категоричен насчет того, что газобетон утеплять ЭППС нельзя в принципе. Увлажнение газобетона на его прочности и сроке службы не сказывается, поэтому если толщина утеплителя достаточная, чтобы газобетон за ним всегда имел плюсовую температуру, то почему бы и нет?
Весь вопрос в том, что обычный фасадный ПСБ25 в два раза дешевле этого ЭППСа. Похоже кто-то тупо освоил средства.
Kosoi 07-01-2016 22:02

quote:
Originally posted by prohodimec:

Какая разница? Одну и ту же вату могут выпускать и в плитах и в рулонах.


В плотности, рулонная осядет за пару лет
Egunis 07-01-2016 23:44

Посчитала квадратный метр стены бруса на 18 с работой и внутренней отделкой, и с межвенцовым уплотнителем - без внешнего утепления - совсем немного вышло
arjan 08-01-2016 11:44

quote:
Тип фундамента - это плита, лента, свайно-ростверковый и т.д. На любом перечисленном типе фундамента можно построить и каркасник и каменный дом.

Можно , но не нужно .
quote:
У меня на 10 метрах перепад высот 70 см, а вы про 20х40 твердите
Т.е. в моих условиях высота ленты была бы такой же. Казалось бы, можно было бы уменьшить ширину ленты до тех же 20 см. Но:

Вы могли сделать сваи , но у вас желание ходить по бетону , у других людей его нет , например я никогда не сделаю коммуникации которые нельзя поменять или отремонтировать без вскрытия полов .
quote:
2. Поскольку пол по грунту требует внутреннюю засыпку, которая создает нагрузку изнутри на ленту, то ленту надо считать и на эту нагрузку, и вполне вероятно, что ваша 20см лента превратится в данном случае в 40см, на которой я и возвел газобетонные стены.

Ничего подобного .
quote:
У меня приятель в Омериге. Лет 15 назад купил дом, каркасный, 1500 фитов (ок 150м). Тем домам срок службы - 30 лет.

Ну бред то не пишите , средний возраст дома в штатах 45-50 лет и ломать их никто не собирается .Я уже неоднократно приводил в пример целые районы где самым молодым домам больше 80 лет
quote:
А я бы не был столь категоричен насчет того, что газобетон утеплять ЭППС нельзя в принципе. Увлажнение газобетона на его прочности и сроке службы не сказывается

с чего бы это .
quote:
поэтому если толщина утеплителя достаточная, чтобы газобетон за ним всегда имел плюсовую температуру, то почему бы и нет?

там 5чкой утеплили , а что бы в + было надо 15 и то не факт что в всегда в + будет , при -40 уже в газобетоне будет - и внешняя часть стены начнет разваливаться .
Max-Rite 08-01-2016 11:52

quote:
Изначально написано zhogl:
Тем домам срок службы - 30 лет.

Откуда Вы взяли этот бред? Я сейчас пишу из каркасного дома которому почти 40 лет. Как новый. (Тьфу-тьфу-тьфу )

arjan 08-01-2016 12:00

quote:
Но если сравнивать капитальный каменный дом

А я вот опасаюсь жить в подобном доме потому как разваливаются они при малейшей встряске или подвижке грунта в отличии от деревянных и каркасных .Даже из кирпича или пескобетонных блоков прочнее чем из газобетона . Возможно там где не трясет и нормально .
Простой деревянный домик (второй этаж каркасная мансарда )
click for enlarge 1006 X 542 128.3 Kb
prohodimec 08-01-2016 16:53

quote:
Изначально написано arjan:

Можно , но не нужно .

Нужно или не нужно, это не от ваших слов зависит, а от технико-экономического обоснования.

quote:
Изначально написано arjan:
Вы могли сделать сваи , но у вас желание ходить по бетону , у других людей его нет , например я никогда не сделаю коммуникации которые нельзя поменять или отремонтировать без вскрытия полов .

Ага, а еще у меня желание чтобы пол не скрипел и не гнил. Избавиться от скрипа в полу по деревянным балкам крайне сложно, если вообще реально.
Ну а коммуникации можно отремонтировать и под бетонным полом, если есть подпол.

quote:
Изначально написано arjan:

Ничего подобного .

Я не проектировщик, поэтому вам виднее. Но подпорные стенки рассчитываются на такие нагрузки. В данном случае лента выполняет в т.ч. роль такой подпорной стенки.

quote:
Изначально написано arjan:
с чего бы это .

А с чего бы ему терять прочность?
Кстати, часто вижу, как каркасные многоэтажки, наружные ограждающие конструкции которых выполнены из газобетона, утепляют ЭППСом. Наверное, для этого есть какие-то предпосылки. Но в вашем случае, ИМХО, тупо строили на все деньги заказчика. Ничего страшного, на его век хватит. еще и внукам достанется.
prohodimec 08-01-2016 16:54

quote:
Изначально написано arjan:

А я вот опасаюсь жить в подобном доме потому как разваливаются они при малейшей встряске или подвижке грунта )

С чего бы ему разваливаться, если он спроектирован и построен с расчетам на эксплуатацию в сейсмоопасных районах? Опять вы приписываете мифические достоинства каркасникам

Kosoi 08-01-2016 19:04

quote:
Originally posted by prohodimec:

Избавиться от скрипа в полу по деревянным балкам крайне сложно, если вообще реально.


Правильное сечение лаг и жидкие гвозди под фанеру, вы фильм Ларри посмотрите, там всё всё описано и показано
prohodimec 08-01-2016 19:40

quote:
Изначально написано Kosoi:

Правильное сечение лаг и жидкие гвозди под фанеру, вы фильм Ларри посмотрите, там всё всё описано и показано

Вы отзывы реальных владельцев почитайте. И проклеивают и прикручивают, но со временем скрип все равно дает о себе знать. И, кстати, такой пол по трудоемкости и цене получается далеко не самым дешевым. Может полы по грунту еще и дешевле окажутся.

arjan 08-01-2016 19:41

quote:
Ну а коммуникации можно отремонтировать и под бетонным полом, если есть подпол.

Об этом я и говорил , полы по грунту этого не предполагают
quote:
С чего бы ему разваливаться, если он спроектирован и построен с расчетам на эксплуатацию в сейсмоопасных районах?

Это совсем другие деньги ЖБ каркасное здание , это не газик закидать по быстрому .
quote:
вы фильм Ларри посмотрите, там всё всё описано и показано

Зачем , у человека четко сформированные требования , никакое перекрытие по лагам не сравнить с бетонным , можно даже стяжку по деревянному перекрытию залить 4см ,но отличить от ЖБ плит или монолита опертого на стены все равно можно .Мне например это не мешает кому то мешает .
Мне нравятся полы по грунту , но я их боюсь , т.к. не далее как 2 дня назад у меня прорвало трубу разводки воды , простояла 8 лет и просто лопнула пластик был как труха , я залез в подпол за 10мин поменял ее ,с полами по грунту так не прокатит .
arjan 08-01-2016 19:47

quote:
Ничего страшного, на его век хватит. еще и внукам достанется.

Так газоблоку всего то лет 60 ,а массово применять начали лет 20 назад .А утеплять лет 10 .
у разных людей разное мировоззрение , я не люблю дома из камня , т.к. в возрасте с 16 лет пришлось сначала почти самостоятельно с отцом строить кирпичный дом довольно большой 10*10 коробка теплового контура по внутрянке + 10*4 холодная часть ,все в 2 этажа + полноценный цоколь а потом какое то время жить в нем , с тех пор у меня как бы неприязнь к подобным монстрам - очень много работы , очень много денег на кран . на заливку фундамента . тот же самый дом но из дерева или каркаса построить куда проще как и в последствии отделать .( не надо каждое отверстие бурить перфом , ну тот кто строил тот поймет поэтому вот деревяхи мне как то ближе у других людей по другому .
prohodimec 08-01-2016 20:19

quote:
Изначально написано arjan:

можно даже стяжку по деревянному перекрытию залить 4см

Можно, но, к примеру, на гниении деревянных балок это не скажется. Можно, конечно, и их обработать, но имхуется мне, что в условиях стройплощадки, намазюкав кисточкой пиломатериал, толку от этого будет чуть более, чем ничего.


quote:
Изначально написано arjan:

Об этом я и говорил , полы по грунту этого не предполагают

А мне это и не нужно. У меня под полом только каналия уложена. А, еще водяной обогрев в полу: дом будет без радиаторов.


quote:
Изначально написано arjan:
Это совсем другие деньги ЖБ каркасное здание , это не газик закидать по быстрому .

Вы частенько говорите про совсем другие деньги, но конкретных цифр не приводите.


quote:
Изначально написано arjan:
Так газоблоку всего то лет 60

Промышленное производство Итонг начал в 1929 г. Но не совсем понятен ваш пассаж про "возраст", современные минераловатные утеплители гораздо "моложе", и пока неизвестно, как себя поведут с годами используемые в них связующие. Реакция же песка, цемента и воды давно изучена.


Ну да ладно, спор ни о чем получается. Каркасная технология мне нравится, хорошие дома получаются. Из кирпича и различных крупноформатных блоков тоже. Я всего лишь хочу донести свою мысль, что не стоит приписывать каркасникам такие свойства как теплота, дешевизна, скорость постройки как некую исключительность, присущую только им. Это не всегда так.

n114b 08-01-2016 20:26

quote:
Изначально написано Паровозов:
построил коробку 10х10 с толщиной стен 38 см из полнотелого кирпича, на заводе меня даже спросили куда я столько взял? Потому как из полнотелого только цоколи выкладывают и то не все. дальше обшивка 15 см минватой и вент фасад, лучше металлосайдинг.
Почему? Мне кажется что керамическое ядро имеет и хорошую термоинерцию и достаточно устойчиво к огню и времени.

Хороший вариант. Годный.

n114b 08-01-2016 20:30

quote:
Изначально написано zhogl:

Парни, вы когда за кирпич, уточняйте - красный или белый. Сильно разные вещи по прочности, теплопроводу и стоимости.
Лучший теплоизолят до сих пор - саман, его современный вариант - гипсоблок (гипсоблок наполовину - из опилок).
Теплопроводность кирпичной стены сильно зависит от того, как ее положили, насколько полны швы.
Совковые кирпичные 5этажки - то ли 2, то ли 2,5 кирпича. Вы всерьез рассматриваете теплостойкость стены в 1 белый кирпич? В ней дыры можно найти, ч=з которуе на улицу поглядеть можно.

Полные кирпичи без дырок и печеная глина и песок клееный известкой примерно одинаковы по теплоемкости и по теплопроводности. Но глиняный раза в 2..3 дороже. На стены сухие можно и силикатный, на мокрое типа фундамента приходится или бетон или печеный глинокирпич (красный).

Теплопроводность стены регулируется наружним обвесом ватой или хотя бы пеной по погоде. Нормальная (дорогая) кладка в 1.5 кирпича без дыр особо, но в случае дыр и фуфловой кладки надо штукатурить с обоих сторон. Теплоемкость и теплопроводность и с дырами вполне нормальная и прочность для несения перекрытий и крыши.

arjan 08-01-2016 20:34

quote:
Можно, но, к примеру, на гниении деревянных балок это не скажется.

Балки в теплом помещении гарантировано простоят 70 лет , проверено мной на доме моего деда , стоят до сих пор .
quote:
У меня под полом только каналия уложена


quote:
Вы частенько говорите про совсем другие деньги, но конкретных цифр не приводите.

Вам же заливали армопояс вот и прикиньте что таких армопоясов еще примерно
10
click for enlarge 376 X 282  54.7 Kb
n114b 08-01-2016 20:34

quote:
Изначально написано prohodimec:

Закажите доску 50х150, а лучше 40х150, из нее построите каркас. Дополнительно внутри нашьете горизонтальные бруски 50х50 и заложите еще 50 мм ваты. Поставите компактную и простую печь-голландку в центре. Будет тепло и экономично в плане дров. Технология каркасостроения экономичная по трудозатратам. Снаружи обошьете доской как вы хотели, если будете обшивать под 45 градусов, то не понадобятся ни силовая обшивка, ни укосины. Посчитайте, это действительно выгоднее чем стены из скособоченного бруса + утепление снаружи. Много работы сможете делать самостоятельно в одно лицо.

В случае совсем уж нищеты лесной - ставится сруб в срубе с зазором побольше (от десятков см) и зазор засыпать смесью щебня-песка-глины. Будет деревянная срубная рама нести хоть какую-то теплоемкую массу.

arjan 08-01-2016 20:41

quote:
современные минераловатные утеплители гораздо "моложе",

С конца 40 годов применяются .
quote:
Я всего лишь хочу донести свою мысль, что не стоит приписывать каркасникам такие свойства как теплота, дешевизна, скорость постройки как некую исключительность, присущую только им. Это не всегда так.


А никто и не спорит , я лишь хочу донести что построить каркасный или брусовый дом до 150м2 с простой отделкой как по фасаду так и по внутрянке выйдет дешевле каменного ( много экономии на отсутствии тяжелых работ ), и кроме того он прощает многие ошибки которые не прощает камень .
quote:
Будет деревянная срубная рама нести хоть какую-то теплоемкую массу.

Зачем , когда можно залить плиту . или сделать емкость на 2 куба воды .
prohodimec 08-01-2016 20:43

quote:
Изначально написано n114b:

В случае совсем уж нищеты лесной - ставится сруб в срубе с зазором побольше (от десятков см) и зазор засыпать смесью щебня-песка-глины. Будет деревянная срубная рама нести хоть какую-то теплоемкую массу.

Если проблемы с логистикой и вату везти дорого, можно каркас утеплить опилом, на лесопилках его отдают бесплатно. Можно сделать и двойной каркас. Вариантов на самом деле масса.

n114b 08-01-2016 20:44

quote:
Изначально написано sachaff:

+ из пневматики не простреливается на вылет , да и че сравнивать кирпичные хоромы с хуе-й из деревяхи.

Из кирпича можно даже палаты барские сложить. Но т.к. стоимость рукопашной кладки относительно условно безплатных рабов при совке сильно поднялась - то выгоднее класть максимально большими блоками. Кубометр кладки быстрее и меньше раствора уходит. Но в блоках до 30 кг нету дешевых материалов типа силикатной массы. Вот и выбор - долго и тяжко лепить из мелких стандартных силикатных кирпичей стены или заказать максимально тяжких бетонных блоков под 30+ кг по стандарту 6133-99 раза в 2+ дороже, зато сэкономить месяцы или рубли кладки.

arjan 08-01-2016 20:48

quote:
Но в блоках до 30 кг нету дешевых материалов типа силикатной массы

Пескобетонный блок 20*20*40см 35р.
кирпич рядовой полнотелый 14р .
Работа по кладке у кирпича чуть дороже .
Kosoi 08-01-2016 21:00

Газоблок... пескоблок... АРБОЛИТ - вот выбор вышивальщика!
n114b 08-01-2016 21:13

quote:
Изначально написано victor01:

Да, Вы мне проломите 15 мм каленой клинкерной плитки на 50 мм плотном пенополиуретане, нашиты на 2 слоя 15мм+12мм ОСП, за ними еще есть каркас и внутренние панели из лиственичной 18 мм вагонки (по секрету сообщу, что такую вагонку тренированный кулак не проламывает).
ИМХО, обосрутся проламывая не только ван-дамы но и здешние рембы.
Пиндосы не дураки, раз так строят, одни мы умные, живем так, что всем вокруг страшно становится...

У них там широта примерно италия. Можно в картонной коробке от холодильника без зимнего спальника годами жить. И то стараются закапываться под землю чтобы поменьше за кондиционер летом платить.

n114b 08-01-2016 21:15

quote:
Изначально написано sachaff:

объективно чем эти современные дома лучше кирпичных харом?

Быстрее и по себестоимости мож дешевле строить и сносить. Сгорают до кучи пепла мелкой быстро. Удобно для декораций к кинофильмовым съемкам.

n114b 08-01-2016 21:19

quote:
Изначально написано jim hokins:

Имеют место быть со временем выступы высолов,с соответственным выкрашиванием кирпича.

Высолы и крошение от мокрого замерзания совсем разные процессы. Под утеплительным завешиванием высолы скрыты и кирпич в тепле и сухости без замерзания в хорошем случае.

n114b 08-01-2016 21:23

quote:
Изначально написано sachaff:

а вилла в стиле аля барон де Ланжерон (т.е карскасник + наклейки под Камень)соотвествующим объемом топить не надо чтоль?

Ее еще и охлаждать летом надо. Двойные потери энергии. И на охлаждение надо покупать дорогую электроэнергию из малонадежных сетей. После начала усиленого писца это будут летом душные жаркие декорации. И топить их надо дорогим котлом со строго заданной мощностью по погоде иначе будет или жарко с перетопа или холодно. При аварии котла или его электропитания (а котел на сложной автоматике с электропитанием) декорация резко замерзает с заменой поломаной льдом сантехники и водопровода. В воспитательных целях.
Поэтому там в хорошем случае пара котлов и резервированое электропитание котлов нужно.

n114b 08-01-2016 21:37

quote:
Изначально написано arjan:

Размеры коробки и фундамента ? 320т на коробку без утепления .
И того каждый м2 стены без утепления у вас обошелся в 2300р ( без утепления ) считаем каркас на м2 стены расход дров 0,032м3 это 224р + осв 12мм 350р и того 600р за м2 + работа 200р ( без утепления )=800р
2300 и 800р есть разница . все остальные расходы кроме фундамента примерно одинаковы .

Каркасная утепленная палатка конечно намного дешевле нормального теплоемкого дома. Но жить там или малокомфортно или достаточно дорого и малонадежно. Т.к. в каркасной утепленной декоративной и похожей на дом палатке основная часть теплокомфорта поддерживается сложными и малонадежными техносистемами. Для времен усиленого писца этим системам опаньки и остается только утепленная декоративная палатка. В ней надо будет срочно делать печку и к ней приставлять истопника дежурного. Для типового газокотла с электропитанием при усилении писца случится двойное опаньки и он станет совсем безполезной коробкой. Для стабилизированой электроникой дровопечки типа пеллетного котла придется вдруг делать с нуля систему автономного электропитания зимой. В случае ее отсутствия. Когда получится дожить до лета придется обходиться без кондиционера или лепить систему с сонцепанелями и добывать приличные батарейки на долгие годы автономии. Вообщем много квестов будет у пользователей утепленных каркасных палаток. И проходить их придется на фоне периодически проходящих мимо групп зомбей.

n114b 08-01-2016 21:54

quote:
Изначально написано arjan:

У нас странноватые люди . Многие думают что они спланируют лучше чем проф архитектор или придумают дизайн лучше чем проф дизайнер

Эти проф дизайнеры и проф архитекторы часто бывает живут в городских квартирах и дизайнят и архитектируют по стыреным из инета проектам для городских дачников и личным типа особенно художественным и оригинальным фантазиям. Дачникам собственно пофиг - оплатили дачу. Отмучались там выходные два раза по два дня за зиму и иногда весной и осенью можно тоже на полдня приехать под навес от дождя и снега водки попить и шашлыков пожарить. И даже по внешнему виду сделать фотку типа у них дом в имуществе.

Гораздо практичнее пользовать проекты от реально отмотавших срок во много лет ежедневного проживания в изделиях. И продолжающих в них проживать. Предварительно полезно перед покупкой проекта посмотреть лично как происходит проживание в изделии во все сезоны в планируемой для размещения изделия зоне планеты.

sachaff 08-01-2016 22:21

кстати в проекте Беркема "камрад проект" предлагается строится из керамо блоков.

victor01 08-01-2016 22:37

quote:
Изначально написано n114b:
У них там широта примерно италия. Можно в картонной коробке от холодильника без зимнего спальника годами жить. И то стараются закапываться под землю чтобы поменьше за кондиционер летом платить.

Х.з., по разному и у них...
Богатые они, многое себе позволить могут.
Тем, не менее, каркасный дом ценное изобретение человечества...
n114b 08-01-2016 22:51

quote:
Изначально написано prohodimec:

Кстати, часто вижу, как каркасные многоэтажки, наружные ограждающие конструкции которых выполнены из газобетона, утепляют ЭППСом. Наверное, для этого есть какие-то предпосылки.

Мощность отопления и направления потоков воздуха и пара.

Паровозов 08-01-2016 22:58

quote:
Тем, не менее, каркасный дом ценное изобретение человечества...

Доширак тоже ценное изобретение. Быстро, сытно и вполне съедобно.
n114b 08-01-2016 23:03

quote:
Изначально написано arjan:

Зачем , когда можно залить плиту . или сделать емкость на 2 куба воды .

Для простого и надежного комфорта и зимой и летом. Чтобы в 2 куб м воды летом засунуть лишние градусы придется ставить сложные и малонадежные инженерные системы. Да еще требующие электроэнергию. На много порядков сложнее плотной засыпки мусором между срубами. И требует рядом прилично шевелящейся техноцивилизации без сильных писцов.

Теплоизоляцию навешивать на внешний сруб. В случае наличия возможности что-то навешивать. Можно и три сруба - в зазоре внутреннем теплоемкая засыпка, во внешнем утепляющая типа мха. Наружний сруб из тонких достаточно бревен. Для трех срубов достаточно топора-лопаты-тачки. Гвозди железные желательны. Окна дело отдельное и опциональное в случае существенного уже писца. Проще натырить из подыхающей техноцивилизации светодиодов или люмламп и устроить электроосвещение. На зиму в ледяном мордоре оно и так нужно.

n114b 08-01-2016 23:08

quote:
Изначально написано arjan:

Пескобетонный блок 20*20*40см 35р.
кирпич рядовой полнотелый 14р .
Работа по кладке у кирпича чуть дороже .

Фи - кирпич силикатный бракованый с завода и в 2016 году еще предполагается успеть купить по 6-30. А вот блоки из тяжелого мусоробетона на гранитном отсеве надо или издалека везти (в 2016 это стало еще дороже и сложнее с учетом платона) или заказывать у локальных бетонолитейщиков, но в 2015 году было существенно дороже бракованого кирпича. Порядка 60 руб за блок. По мутному кризису 2015-2016 есть вероятность и понижения цены на блок.

n114b 08-01-2016 23:14

quote:
Изначально написано victor01:

Тем, не менее, каркасный дом ценное изобретение человечества...

Палатка - хорошее укрытие от ветра и дождя со снегом. Старое изобретение. А с печкой в комплекте с дежурными истопниками так и зимовать можно. Или отдыхать ночью в положении лежа (спать) в спальниках по погоде.

Каркасное изделие хорошо под дачу подходит. Без постоянной воды. Приехали зимой и через полчаса протопки легкой стальной печки уже тепло. А воду из колодца натаскать.

Собственно основная разница между домом пмж и дачей для городских квартирных обитателей как раз в удельной теплоемкости.

victor01 08-01-2016 23:46

quote:
Изначально написано n114b:

Палатка - хорошее укрытие от ветра и дождя со снегом. Старое изобретение. А с печкой в комплекте с дежурными истопниками так и зимовать можно. Или отдыхать ночью в положении лежа (спать) в спальниках по погоде.

Каркасное изделие хорошо под дачу подходит. Без постоянной воды. Приехали зимой и через полчаса протопки легкой стальной печки уже тепло. А воду из колодца натаскать.

Собственно основная разница между домом пмж и дачей для городских квартирных обитателей как раз в удельной теплоемкости.


У меня в каркаснике и вода и канализация постоянно.
Вода - станция в подвале из колодца, канализация - бункер с сифоном в канаву самотеком.
Везде самогреющие кабели, котрые особо и не нужны, все и так работает.
Egunis 09-01-2016 12:40

quote:
Originally posted by sachaff:

в проекте Беркема "камрад проект" предлагается строится из керамо блоков.


У НЕГО 2 ВАРИАНТА ПРОЕКТА, ВТОРОЙ ИЗ БРУСА. кстати, КЛАССНЫЙ ПРОЕКТ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ДВУХ ПЕЧЕЙ, ЧТО ОЧЕНЬ НЕУДОБНО НА ПРАКТИКЕ.
Опять без света, все ещё спят))
Да, Аржан, в посте 1680 очень интересный домик, такой вначале и хотела. Он с картинки или там проживают знакомые, у которых можно поинтересоваться функциональностью??

Egunis 09-01-2016 01:14

Единственное - веранда внизу и балкон наверху должны быть полностью закрыты и ли застеклены в наших условиях снежных бурь и сильных дождей. А так он мне очень нравится)
Egunis 09-01-2016 01:16

И какова функциональность в этом скосе крыши - на переднем плане?
Egunis 09-01-2016 01:19

И я бы подняла на 1-2 бруса над первым этажом, под крышей. Вариант 2 этажа - летний, чтобы не заморачиваться с отоплением, а лестницу бы сделала с застеклённой веранды - чтобы не заморачиваться с отоплением и протечкой от тёплого чердака из-за конденсата.
n114b 09-01-2016 02:21

quote:
Изначально написано victor01:

Везде самогреющие кабели, котрые особо и не нужны, все и так работает.

Так при нормальной конструкции дома для пмж при писце должно быть и без кабелей. Иначе это значит замерзание системы предусмотрено и спасает только борьба силами электрокабелей. Просто еще мало было морозного времени.
Вот в ленобласти щас после декабря до +10 упало почти на 40 градусов ниже за пару суток и встало на -30 ночами уже скоро неделю. При этом водоподача и водоотвод из землянки еще функционируют без электрогрева кабелями да и нету кабелей. Но слив из очистных в канаву при -30 уже замерз бы за сутки и пока вроде хватает двух фильтрационных колодцев из колец 1.5 м с прикрытием пенопластом 50 мм сверху. На сколько суток хватит при таких температурах хз. Практически без снега все стоит - около 5 см местами.
Землянка весом над грунтом около 11 т остыла после прекращения отопления за 18 часов до +8 на печке в центре при -30 снаружи. Практически до грунтовой температуры. Потери около 3.5..4 квт при нутряной около +20 и наружней -30. Примерно как по нормативу совковых квартирных домов 100 вт с кв м. При этом потенциального бассейна 2 т с водой +90 хватило бы где-то на сутки догрева всего.
А вот следущая более правильная землянка на около 60 кв м и массой около 300 т остыла бы щас с +26 до +18 при тех же 100 вт с кв м или 6 квт общих потерь за около 110 часов - 4.5 дня. Без воды, без насосов, без кубометров бака, без опасности замерзания трубосистемы для раскидывания воды по полу и/или стенам.

Egunis 09-01-2016 02:35

quote:
Originally posted by n114b:

А вот следущая более правильная землянка на около 60 кв м и массой около 300 т остыла бы щас с +26 до +18 при тех же 100 вт с кв м или 6 квт общих потерь за около 110 часов - 4.5 дня. Без воды, без насосов, без кубометров бака, без опасности замерзания трубосистемы для раскидывания воды по полу и/или стенам.


А схему ПРАВИЛЬНОЙ землянки??? если не обиделись до молчания на мои замечания в теме чайлдфри?
n114b 09-01-2016 02:52

quote:
Изначально написано Egunis:

А схему ПРАВИЛЬНОЙ землянки??? если не обиделись до молчания на мои замечания в теме чайлдфри?

На совсем подозрительных грунтах - две плиты монолитного бетона - пол и потолок. Пол потоньше имхо около 300 мм, потолок от 500 мм при скромном армировании. Между ними стены из кирпича в 1.5 кирпича минимум толщиной. Или из блоков 422 плотностью 2000 кг в куб м и более в блок толщиной - те же 40 см где-то выходит. Стены с севера, востока и запада чуть завесить ватой (около 100 мм) и засыпать по крышу грунтом под естессным откосом около 45 градусов, с юга чуть окон в комнаты и кухню и завесить ватой потолще - около 200 мм. На плиту потолка положить ваты от 400..500 мм и сверху малоскатной кровлей накрыть вату от осадков.
Под плиту пола 50..100 мм пеностекла насыпать.
На приличных грунтах (где-то от 2 кг на кв см и более несущей) можно без бетонной плиты пола просто подсыпать пол чем-нить типа каменного мусора с ближайшего карьера с дробилкой. Стены чуть уширить внизу у грунта (имхо до 60 см максимум) и нижние ряды кладки ниже поверхности если из кирпича то из красного. Отмостку на 1 м и более по периметру затеплить пенопластом от 50 мм и также обсыпку стен с севера-запада-востока под поверхностью обсыпки.

Egunis 09-01-2016 03:04

Спасибо
Egunis 09-01-2016 03:08

1. бункер
2.внутренняя завалинка и 1 метр до границы подпола от фундамента под весь дом. С отмосткой согласна, но выше стен не выводить - конденсат. ИМХО.
n114b 09-01-2016 07:20

Потолок считаю самое удобное и ценное место для хранения массы теплоакумулятора. Толстые внутренние стены между комнатами по 2..2+ кирпича для рассовывания той же массы жрут площадь внутренностей и с худшим кпд при печном отоплении т.к верхняя часть стен и потолок прогреваются до максимальной температуры. А вот нижняя часть стен больше только мешает ходить и класть шмотки. Подумывал еще про переменную по толщине стен кладку - внизу в 1.5 кирпича и ближе к потолку в 2..2.5+. Поэтому запланирована весьма толстая плита потолка.
Как раз знакомая жен особь из спб и проф расчетчик железобетонных перекрытий монолитных говорит в спб щас вообще типа никто не льет толще 150..200 мм типа это против законов вселенной. Хотя по формулам прочности плиты при росте толщины вообще нагрузка на арматуру сильно падает и при определенной толщине и пролетах между стенами по жалким нищенским 3 м можно совсем без армирования.
Налить плиту потолка в 500+ мм имхо все еще намного дешевле налития стен жб за один раз в 2.5..3 м в высоту по расходам на опалубку.


Вероятность конденсата очень зависит от влажности внутрях. А влажность зависит от обустройства вентиляции и сушилок и правильности водовыделения в жилом обьеме.

Еще по практике проживания в землянке в холодное лето - желателен простенький сонцеколлектор сухой воздушный на лето чтобы меньше топить печку в холодное лето. Подумываю как-нить добавить.
Типа коробки на всю высоту южного ската прикрытой стеклом или поликарбонатом и парой труб воздухобмена снизу и сверху. Или мож таки окна в южном скате/стене побольше с толстыми плотными ставнями на зиму.

arjan 09-01-2016 08:45

quote:
И какова функциональность в этом скосе крыши - на переднем плане?

Не надо искать функциональность везде - просто для красоты .
victor01 09-01-2016 10:40

quote:
Изначально написано n114b:
...Но слив из очистных в канаву при -30 уже замерз бы за сутки и пока вроде хватает двух фильтрационных колодцев из колец 1.5 м с прикрытием пенопластом 50 мм сверху. На сколько суток хватит при таких температурах хз...

Да, тоже такие сомнения имею. Пока еще долго не жил зимой.
Думаю, что септик при таких холодных и малоснежных раскладах весь зимний сезон не обеспечит.
Сортир, ладно, можно и на улицу, хуже, что кухня и помывка на канализацию завязаны.
Все чаще задумываюсь о традиционной русской бане, пока сил не хватает...
ЗЫ, у богатых тоже не везде доживает до весны канализация в септиках.
arjan 09-01-2016 11:08


quote:
Да, тоже такие сомнения имею. Пока еще долго не жил зимой.
Думаю, что септик при таких холодных и малоснежных раскладах весь зимний сезон не обеспечит.

емкость 2*3 *2 м бетонная без дна закопана на глубину 30см от земли до верха работает 8 лет ,труба входит в емкость на глубине 60см , каждой зимой бывает -30-35 ,снега мало ,сейчас например всего 7-10см .
quote:
Потолок считаю самое удобное и ценное место для хранения массы теплоакумулятора. Толстые внутренние стены между комнатами по 2..2+ кирпича для рассовывания той же массы жрут площадь внутренностей и с худшим кпд при печном отоплении т.к верхняя часть стен и потолок прогреваются до максимальной температуры. А вот нижняя часть стен больше только мешает ходить и класть шмотки. Подумывал еще про переменную по толщине стен кладку - внизу в 1.5 кирпича и ближе к потолку в 2..2.5+. Поэтому запланирована весьма толстая плита потолка.
Как раз знакомая жен особь из спб и проф расчетчик железобетонных перекрытий монолитных говорит в спб щас вообще типа никто не льет толще 150..200 мм типа это против законов вселенной. Хотя по формулам прочности плиты при росте толщины вообще нагрузка на арматуру сильно падает и при определенной толщине и пролетах между стенами по жалким нищенским 3 м можно совсем без армирования.
Налить плиту потолка в 500+ мм имхо все еще намного дешевле налития стен жб за один раз в 2.5..3 м в высоту по расходам на опалубку.

Серьезно человек пригрузился по поводу Бункера для жизни
victor01 09-01-2016 11:35

quote:
Изначально написано arjan:
емкость 2*3 *2 м бетонная без дна закопана на глубину 30см от земли до верха работает 8 лет ,труба входит в емкость на глубине 60см , каждой зимой бывает -30-35 ,снега мало ,сейчас например всего 7-10см .

Приблизительно также - 2 кольца Д1,5хН1,0 м, 110 труба на 0,6 м, крышка с люком на поверхности (зимой в этом углу всегда сугроб не менее полуметра), переливной сифон на глубине 0,5 м. в канаву.
Пока работает (4 года), но зимой еще сильно не нагружали, постоянно живу там только летом, когда младшой на каникулах.
Z_A_V 09-01-2016 11:44

Отмечусь.
arjan 09-01-2016 11:51

quote:
Пока работает (4 года), но зимой еще сильно не нагружали, постоянно живу там только летом, когда младшой на каникулах.

У меня 8 лет круглый год . и сугроба нет . в земле всегда + , септик это тот же погреб + туда еще постоянно льется теплая вода .
victor01 09-01-2016 11:59

quote:
Изначально написано arjan:
У меня 8 лет круглый год . и сугроба нет . в земле всегда + , септик это тот же погреб + туда еще постоянно льется теплая вода .

То, что замерзнет, не боюсь, про тепло также думаю.
Глина у меня, в почву через дно много не уходит, сифон очень важен, его излив зимой слабое место...
Z_A_V 09-01-2016 12:11

quote:
arjan

Приветствую!
Я вот про этот в РМ имел ввиду:
319 x 172
arjan 09-01-2016 12:31

quote:
Я вот про этот в РМ имел ввиду:

вот тут посмотрите планировки и фасады , эта картинка на нескольких сайтах мелькает . Домик простой в строительстве .
http://www.lesograd.ru/proekty
Z_A_V 09-01-2016 12:33

Ок. Спасибо.
prohodimec 09-01-2016 16:37

quote:
Изначально написано Egunis:
балкон наверху

Никогда не понимал необходимость и функциональность балкона в индивидуальном жилом доме.

quote:
Изначально написано arjan:

емкость 2*3 *2 м бетонная без дна

Поубивал бы... Ну что за народ? Рассуждать о красоте европейских домов и нежелании земляков жить красиво, и тут же срать под себя? А соседи наверное удивляются, откуда у них в скважинах нитраты да колифаги...

Kosoi 09-01-2016 16:54

quote:
Originally posted by prohodimec:

Никогда не понимал необходимость и функциональность балкона в индивидуальном жилом доме.


А как же поссать с балкона?
arjan 09-01-2016 17:02

quote:
А соседи наверное удивляются, откуда у них в скважинах нитраты да колифаги...

у меня соседи далеко , и у них точно такие же системы у кого есть, а у кого вообще нет - это деревня . кроме того я думаю расстояние от скважины до ямы более 30 метров по горизонтали и более 20 по вертикали достаточно . по крайней мере когда воду на экспертизу возил проблем никаких не было кроме излишней жесткости ,так она везде здесь такая. Так что не надо тут чушь нести .
victor01 09-01-2016 17:06

Радиус 15...30 метров (точнее от некоторых нюансов), строгая санитарная зона скважины.
arjan 09-01-2016 17:25

quote:
Радиус 15...30 метров

ну вот перекрывает причем это только до моей , а до соседей еще дальше , хотя у них не перекрывает , метров 1о -15 наверное и 20 в глубину .
zhogl 09-01-2016 17:41

Проходимец сказал:
quote:
А, еще водяной обогрев в полу: дом будет без радиаторов.
Пожалеете. Слишком часто слышу об их ломучести и неремонтопригодности. Равно электрические и водяные.
Единственный вариант - тепловыделяющие элементы свободно лежат в воздухе в плоской ямке, прикрытые сверху люком-полом. Но такой вариант начисто отвергает нескрипучесть.
Не делайте моск себе и людям, делайте радиаторное отопление и хорошо утепляйте пол по грунту.
arjan 09-01-2016 17:47

quote:
Слишком часто слышу об их ломучести и неремонтопригодности.

а чему там ломаться кроме пластиковой трубы , там в плите нет ни одного соединения и труба не металопластик а специальная для теплых полов . , кроме того подогрев можно сделать не только в плите но в перекрытии по балкам ,без заливки бетона ( КПД будет пониже )
Паровозов 09-01-2016 17:52

Что так сильно стоит проблема скрипучести? Я 5 лет назад сделал тупо полы по лагам из сосновой доски сорта А-В, дал чуть отлежаться, стянул тупо желтыми саморезами и залакировал. Скрипа нет, не бетон конечно с плиткой, может что-то и бывает но вот так чтобы скрипело аж немогу нет такого.
n114b 09-01-2016 18:45

хорошо утепляйте пол по грунту.'

При сухом грунте хотя бы на пару м вниз смысла особо нету и больше вреда.

prohodimec 09-01-2016 19:38

quote:
Изначально написано arjan:

Так что не надо тут чушь нести .

Чушь - это срать в яму без дна. Срать на санитарные нормы, главное чтоб дом красивый был

quote:
Изначально написано zhogl:
Пожалеете. Слишком часто слышу об их ломучести и неремонтопригодности. Равно электрические и водяные.

Чему там ломаться? Трубы в монолитном бетоне, срок их службы десятки лет. Да и радиаторы под окна навесить никогда не поздно.
arjan 09-01-2016 20:31

quote:
Срать на санитарные нормы, главное чтоб дом красивый был

Какой бред вы несете, у соседей скотины полный двор стоит им тоже каждой корове по септику ставить , а вы о каких то ямах без дна , вы жестко оторваны от реальности , еще раз повторю это деревня не КП на 7 сотках .
Кроме того у меня как раз все нормы соблюдены даже на моем участке не говоря уже о соседях . я честно говоря первый раз слышу что кто то нашел в этом проблему .
n114b 10-01-2016 12:32

Биологическая опасность от коров поменьше - они постоянно в одном месте и мало обмениваются биоматериалом с другими. А вот граждане часто шарятся весьма далеко. И их отходы гораздо более опасны.

Щас вот местами власти пинают вирус ачс - так там вообще всю подходящую вирусу скотину уничтожают в полосах по много км или десятков км в ширину вокруг точки обнаружения. На бойнях тоже на входе и выходе антисептические барьеры. Хотя для скотины там только вход в живом виде.

Vlad V 10-01-2016 01:56

quote:
Изначально написано Egunis:
Приезжайте жить в деревню.
Выбирайте село (не ПГТ) на реке и с лесом, от 1000 до 2500 населения, с дорогами в город( от 100 до 150 км) и район. В таких развита социалка (+ жене и детям), главы администраций, как правило, адекватные.

ИМХО, великовато количество населения. Сколько из этих 1000 - 2500 малолетних дебилов, алкашей и проч. неблагополучного элемента будет? А при БП этот элемент очень скоро захочет где-то чем-то поживиться, нет?) Социалка в случае значительного соц - эк. кризиса там быстро закончится..

Egunis 10-01-2016 07:10

Согласна. Человек 25-30 и сейчас пакостят, пока втихую. Но чувство голода - самое страшное человеческое чувство, и когда количество таких людей будет увеличиваться, мало не покажется никому...
Правда, и нормальных значительно больше. Поэтому нужен адекватный вожак, глава, от которого и зависит настрой основной массы и её организованность.
Egunis 10-01-2016 07:13

И, кстати, в небольших сёлах всё очень противоречиво - бывают "убитые" деревни, а бывают вполне неплохие поселения. Опять же от главы всё зависит.
arjan 10-01-2016 07:57

quote:
Опять же от главы всё зависит.

Интересно что может зависеть от главы , по мне так практически ничего , ну централизованный вывоз мусора у нас есть как в городе , 2 раза неделю к каждому дому подъезжает машина и собирает мешки с мусором .
дороги везде асфальт ( так это на федеральные деньги , как и все остальное )Единственное что может сделать глава это например озадачится благоустройством ,озеленением , у нас вот траву тримерами на проходных улицах стригут ( подозреваю что это распоряжение сверху)

Зависит все от того зарабатывают люди или нет , по тому как если не зарабатывают то хрен ты там чего благоустроишь .

prohodimec 10-01-2016 08:46

quote:
Изначально написано arjan:

у соседей скотины полный двор стоит им тоже каждой корове по септику ставить , а вы о каких то ямах без дна

Вы не путайте навоз от скотины, которым удобряют поля, со своей ямой.
Странно, что вы еще деревенские сортиры не вспомнили. Проблема в том, что в подобные вашей ямы фекалии попадают с большим количеством воды, и эта вода, зараженная дерьмом, не задерживаясь, проникает в грунтовые воды. Особенно эта проблема актуальна когда нет водоупорного слоя глины.

quote:
Изначально написано arjan:

вы жестко оторваны от реальности

Ваша позиция мне ясна: нуачо, все так делают. А еще вы удивляетесь нежеланию жить красиво. Внешняя красота без внутренней - это так, пшик, пыль в глаза. Заботиться о внешней красоте дома не позаботившись об очистке собственных же стоков? Мне этого никогда не понять. Особенно учитывая то, что простейший однокамерный септик стоит дороже ямы без дна ровно на стоимость дна в этой яме.
Egunis 10-01-2016 09:43

Привезли первые 10 кубов бруса за наличку. Заняла 90 тысяч, и немного в долг - выписала ещё 15 кубов бруса и доски. Пока на коробку хватает. На потолочины и крышу жду в конце февраля , эл-во может и подведут в конце января- начале февраля - нужно ещё 20 тысяч - много кабеля на 380 тянуть. Термолён, может, в конце января опять же. Пока набираю всё необходимое. А там, как Богу будет угодно. С бригадиром плотников договорилась работать в рассрочку.
arjan 10-01-2016 10:46

quote:
Проблема в том, что в подобные вашей ямы фекалии попадают с большим количеством воды, и эта вода, зараженная дерьмом, не задерживаясь, проникает в грунтовые воды

нет никакого попадания ,я же воду сдавал на анализ - все нормально кроме жесткости .
Egunis 10-01-2016 11:00

Поторопилась с выпиской (стройка намечается в конце февраля-начале марта), так как у нас из-за морозов зимой не пилят, а 18 брус уже не пилят, толщина леса не позволяет, только 15-й. Только богатые, по отзывам бригадира, сейчас строят из 18-го.
Никогда не забиралась в долги , кредиты и ссуды - а тут пришлось.
arjan 10-01-2016 11:02

quote:
Вы не путайте навоз от скотины, которым удобряют поля, со своей ямой.

А какая собственно разница , если все это попадает в землю на соседнем участке. Я в этом тоже проблемы не вижу никакой , так как ее нет .
То что вы зациклены на этом это не значит что проблема есть , т.к. анализ воды в норме . Там где близко грунтовые воды другое дело .
септики ( те о которых вы говорите с аэрацией и подогревом ) появились лет 20 как ,а до этого времени были старые добрые кольца и никто не умирал вот хорошая познавательная статья http://vodosnabjenie.baltcomfo...sii-stokov.html
sachaff 10-01-2016 11:03

quote:
Originally posted by arjan:

Интересно что может зависеть от главы , по мне так практически ничего

может имеют ввиду типо цепка. мол может пресовать,а может нормальный - от которого ниче не зависит.

arjan 10-01-2016 11:07

quote:
может имеют ввиду типо цепка

В небольшой деревне подобный глава не возможен .
prohodimec 10-01-2016 14:21

quote:
Изначально написано arjan:

То что вы зациклены на этом это не значит что проблема есть

Повторюсь: я понял вашу позицию. Если вы не видите проблему, так и быть, сделаем вид, что ее нет.
quote:
Изначально написано arjan:
те о которых вы говорите с аэрацией и подогревом

Я о них ничего не говорил, вам показалось. Я говорил о конструкциях, которые описаны по вашей ссылке. Простое и красивое решение, неправда ли?
arjan 10-01-2016 15:09

quote:
Простое и красивое решение, неправда ли?

так собственно это одно и тоже , принцип то тот же , весь смысл в этой системе что бы не заиливалось место слива , в обычной яме работает только первое время потом дно заиливается и все только выкачивать , в яме с 2мя секциями с переливом крупные фракции остаются в 1й камере вода постепенно переливается во вторую и в отсутствии взвеси впитывается в грунт вот все отличие , в септике с аэрацией и подогревом запускаются бактерии которым необходим кислород и температура больше 10г ( этого без электричества невозможно добиться ) дальше все тоже самое каскад емкостей и слив воды в грунт )степень очистки лучше .
quote:
Повторюсь: я понял вашу позицию. Если вы не видите проблему, так и быть, сделаем вид, что ее нет.
quote:

Я всегда готов подискутировать и разобраться в вопросе , и если я неправ ( я не знаток загрязнения сточных вод) то всегда признаю это и изучу подробно, что бы не повторять свои и чужие ошибки .
Egunis 11-01-2016 07:44

Наконец-то зарегистрировалась на Форумхаусе, смогу смотреть в "полный рост")
Hicom 11-01-2016 16:38

Ай ай ай, а как все хорошо начиналось... Домик в деревне , романтика вышел с утраА, в труселях в огород, отведал малинки в куста... А теперь? септики для коров, перекрытия по полметра, коврики для мышей под полом, тапочки для тараканов чтоб не слишком громко топали...
arjan 11-01-2016 16:43

quote:
Ай ай ай, а как все хорошо начиналось... Домик в деревне , романтика вышел с утраА, в труселях в огород, отведал малинки в куста... А теперь? септики для коров, перекрытия по полметра, коврики для мышей под полом, тапочки для тараканов чтоб не слишком громко топали...

И вообще лучше не далее 50км от Москвы жить или Питера или (что намного лучше NY or Toronto ). 25 раз подумать надо прежде чем в деревню ехать особенно сейчас.
fencer_al 11-01-2016 16:48

quote:
Originally posted by arjan:

И вообще лучше не далее 50км от Москвы жить или Питера . 25 раз подумать надо прежде чем в деревню ехать особенно сейчас.


Почему?
Что такого изменилось именно сейчас...
arjan 11-01-2016 17:12

quote:
Почему?
Что такого изменилось именно сейчас...

больше шансов денег заработать . на жизнь с аренды в городе можно особо уже не рассчитывать , т.к. квартир переизбыток у народа нет денег их снимать .
Долларик уже 76.
fencer_al 11-01-2016 17:22

А, ну это понятно все...
Я думал, может чего не знаю.
Это все известное - терпимое зло.
Hicom 11-01-2016 17:24

Народу меньше не стало, и квартир больше тоже. Цена аренды не выросла пропорционально валюте, как ожидали некоторые, а разве зарплаты у подаляющего большинства не в рублях? Упала цена рублевско-московской недвиги, которая была завышена в разы. Зато потом выростет спрос на нормальную среднестатистическую в том числе не вторичном рынке, цены правда пока тоже стоят вместе с рынком. "Сдаваемость" квартир-комнат пока ощутимо не изменилась. Меня если чесно стоимость литра бензина интересует чем бареля нефти...
arjan 11-01-2016 17:28

quote:
Народу меньше не стало, и квартир больше тоже. Цена аренды не выросла пропорционально валюте,

Она упала даже в рублях . как и цены на недвижку .
quote:
Меня если чесно стоимость литра бензина интересует чем бареля нефти...

Тут все прогнозируемо нефть падает бензин стоит , нефть растет бензин растет , парадокс нашей раши .
sachaff 12-01-2016 09:57

quote:
Originally posted by Hicom:

Народу меньше не стало, и квартир больше тоже.

квартир больше становится.
как бы строят их все еще.
если доллар и дальше будет расти - народ начнет сваливать с Москвы.

fencer_al 12-01-2016 15:15

quote:
Originally posted by sachaff:

квартир больше становится.
как бы строят их все еще.


Ага, в пределах трешки квартир строится... МОРЕ.
Даже в пределах МКАД-а сейчас мало что строится, в нашем районе все на перечет. Иппотеку друзья смотрели, выбирать не из чего.
quote:
Originally posted by sachaff:

если доллар и дальше будет расти - народ начнет сваливать с Москвы.


А не факт... Тут деньги зарабатываются, сваливать будут только те кто не сможет снять.
Часть уедет - возникнет недостаток рабочих рук, зарплаты поползут вверх.
Приедут новые)
sachaff 12-01-2016 15:19

quote:
Originally posted by fencer_al:

Ага, в пределах трешки квартир строится... МОРЕ.

я не говорил конкретно о самом центре.
в принципе снять есть чего.


quote:
Originally posted by fencer_al:

Тут деньги зарабатываются, сваливать будут только те кто не сможет снять.

сваливать будут те,кто не сможет заработать,не?

Vlad V 13-01-2016 13:59

quote:
Изначально написано arjan:

Интересно что может зависеть от главы.

Зависит все от того зарабатывают люди или нет , по тому как если не зарабатывают то хрен ты там чего благоустроишь .

Ну благоустроенность насел. пункта зависит от поступлений в местный бюджет. А это почти всегда величина несущественная. При чём тут люди?

Человеческий фактор, имхо, более значим в маленьких деревнях - если люди адекватные, сами обо всём договорятся и без каких-либо властей.

Vlad V 13-01-2016 14:03

quote:
Originally posted by arjan:

на жизнь с аренды в городе можно особо уже не рассчитывать , т.к. квартир переизбыток у народа нет денег их снимать .

Вот вообще не согласен. Живу в областном центре с кучей ВУЗов. 10 000 за однушку без проблем можно с аренды получать. Даже сейчас.

n114b 13-01-2016 14:11

quote:
Изначально написано Egunis:
1. бункер
2.внутренняя завалинка и 1 метр до границы подпола от фундамента под весь дом. С отмосткой согласна, но выше стен не выводить - конденсат. ИМХО.

Бункер это от 2+ м толщиной очень специального железобетона. А полметра отливка из каменного мусора с чуть цементом и еле армированая это таки потолок нищих бомжей.

Седня вот выяснил в этом году еще можно купить на участок 40 тон двойных кирпичей за 105 круб примерно. Это всего на 20 круб дороже бракованых одинарных кирпичей зато из них стены землянки лепить в 2 раза быстрее и при коротком лете в ледяном мордоре это тоже важно. И раствора месить заметно меньше.

fencer_al 13-01-2016 14:19

quote:
Originally posted by sachaff:

в принципе снять есть чего.


Снять есть чего, само собой. Ни кто и не говорит что на рынке аренды все хорошо.
quote:
Originally posted by sachaff:

сваливать будут те,кто не сможет заработать,не?


Не сможет заработать какую сумму, вот в чем вопрос.
Жить в Москве можно и снимая койко-место в комнате на 4 человека.
А шансов вообще что - то заработать в Москве больше на порядок.
quote:
Originally posted by Vlad V:

10 000 за однушку без проблем можно с аренды получать.


Получать и жить на это немного разные вещи.
arjan 13-01-2016 17:37

quote:
Ну благоустроенность насел. пункта зависит от поступлений в местный бюджет. А это почти всегда величина несущественная. При чём тут люди?

никто особо ничего в деревне благоустраивать не будет ,кроме самих жителей которые благоустраивают свою территорию ,от этого меняется внешний вид поселка .
quote:
Вот вообще не согласен. Живу в областном центре с кучей ВУЗов. 10 000 за однушку без проблем можно с аренды получать. Даже сейчас.


10 т я и говорю копейки при цене в 2 мил .
mrdr 13-01-2016 22:23

столкнулся с новым для себя врагом, неизведанным жутким зверем - МЫШь!
чем спасать накопленные зопасы? посоветуйте опытные мышеборцы
arjan 13-01-2016 22:30

quote:
чем спасать накопленные зопасы? посоветуйте опытные мышеборцы

кошкой и отравой .
Nikolay_K 13-01-2016 23:07

quote:
Originally posted by mrdr:

столкнулся с новым для себя врагом, неизведанным жутким зверем - МЫШь!
чем спасать накопленные зопасы? посоветуйте опытные мышеборцы

железо и стекло мышь не умеет прогрызать.

Kosoi 14-01-2016 08:06

quote:
Originally posted by arjan:

кошкой и отравой


Тут либо кошка, либо отрава, а то потравите всех кошек. С кошками можно комбинировать только мышеловки
Лучше конечно запасы поместить в недоступные для них места и прибирать все крошки после еды
arjan 14-01-2016 08:15

quote:
Тут либо кошка, либо отрава, а то потравите всех кошек

и почему у меня не сдохли .
sachaff 14-01-2016 12:49

quote:
Originally posted by arjan:

и почему у меня не сдохли .

а вы их кормили?

Vlad V 14-01-2016 13:34

quote:
Originally posted by arjan:

10 т я и говорю копейки при цене в 2 мил .

1,2 - 1,5 млн, я бы сказал. Почему копейки? Если квартира в наследство без ипотеки досталась, то недурная прибавка.

quote:
Originally posted by arjan:

никто особо ничего в деревне благоустраивать не будет ,кроме самих жителей

Камрад, дык я ровно в том же посте написал

quote:


Человеческий фактор, имхо, более значим в маленьких деревнях - если люди адекватные, сами обо всём договорятся и без каких-либо властей.


mrdr 14-01-2016 16:57

именно кошка? не кот? как выбрать мышеловную?
отраву зарекомендуйте
конь44 14-01-2016 17:28

Кошка, а тем более кот, полностью мышей не уничтожит. Может резко снизить поголовье, если наглеют. А если Вы в селе и у Вас есть кошка, а мышей нет, то у соседей поймает и в зубах принесёт домой и выпустит на развод. Чтобы своих иметь. Яд тоже не всегда полностью уничтожает. Иногда распознают и отравленное не трогают. Мышеловки видимо самое эффективное, но нужно ставить много и после нескольких убитых менять дислокацию. Опять же, канительно.
fencer_al 15-01-2016 10:24

quote:
Originally posted by конь44:

Вас есть кошка, а мышей нет, то у соседей поймает и в зубах принесёт домой и выпустит на развод.


Кот, сцуко, фермер - животновод)
меховой диктатор 15-01-2016 13:23

у меня 8 кот/кошек. в жилой комнате(деревенский дом) 1 мышь в год. и та в кружку с компотом упала, утонула. но котов в комнату не пускаю.
мышей они регулярно откуда то приносят. коты патрулируют чердак, сени, терраску, нежилые открытые помещения. летучих тоже жрут с удовольствием.
недавно шампур с мясом прямо с мангала уволокли. обглодали. также рвут пакеты с мусором. подходишь к пакету-а он шевелится... коты-это тема. но ссут везде! на дрова,крыльцо,углы, колеса,спят на теплом моторе машины.
лучше иметь одного но домашнего, ибо эти сами по себе-весьма наглые и безответственные. но жрать требуют)))
Одинокий кот 15-01-2016 14:00

Можно крыс принести, тогда мышей не будет
конь44 15-01-2016 21:59

Конечно, завести 8 котов! Да они с голодухи могут начать и крыс есть. А вообще то коты очень эгоистичны и бессовестны. И в отличие от собак, очень редкие экземпляры имеют чувство благодарности.
old lazy 15-01-2016 22:08

У меня бабушка всегда кошек держала.И всегда одну.Мышей в доме не было в принципе.Хотя на крыльцо они постоянно притаскивали.И мышей и кротов с огорода.То ли она их выбирать умела,то ли воспитывать,то ли сами они такие-фиг знает.))
Vlad V 15-01-2016 22:37

quote:
Originally posted by old lazy:

Хотя на крыльцо они постоянно притаскивали

Мой мне тоже в деревне подарки приносит) Правда, сначала замучает насмерть.

Egunis 16-01-2016 10:11

В этом году кошки не справлялись( нашествие крыс и мышей было немыслимое, жрали всё, провода в стиральной машине и шланги все перегрызли.
Из отравы помогла мягкая сырная, название не помню. Только от собак и кошек подальше раскладывать.
sachaff 16-01-2016 15:06

если покупать швейную машину , то каку лучше нашу старую или японскую новую?
теодор ЛИЭ 16-01-2016 20:42

quote:
Originally posted by sachaff:

если покупать швейную машину , то каку лучше нашу старую или японскую новую?


а это смотря для чего. Ежели просто шить обычную ткань или что погрубей то нашу старую. А для печворков,квилингов и тому подобному лучше японский хайтек выбрать.
sachaff 16-01-2016 21:31

старая имеется ввиду веритас/
вопрос задаю поскольку машинкам этим 30-40 лет. продаются типо как в хорошем состоянии.
Syriana 16-01-2016 23:21

quote:
Изначально написано sachaff:
старая имеется ввиду веритас/
вопрос задаю поскольку машинкам этим 30-40 лет. продаются типо как в хорошем состоянии.

Ой, а у меня первая мысль была о PFAFF или SINGER начала прошлого века

Egunis 17-01-2016 04:25

Проверять на тканях разного качества надо. Я себе взяла к ножной Чайке электрическую без наворотов с прямой строчкой и зигзагом. Шьёт от тонкого до толстого. Достаточно дорого. А навороты докупить можно. Если ими пользоваться профессионально.
sachaff 17-01-2016 18:39

quote:
Originally posted by Egunis:

Проверять на тканях разного качества надо.

если я не купил и в инете обзоров особо нет как я проверю?

genaxy 17-01-2016 21:44

quote:
Originally posted by sachaff:

если покупать швейную машину , то каку лучше нашу старую или японскую новую?

все современные машина - блажь,только тонкие ткани, те, что выдается за профессиональные, - с трудом шьет джинсовую. в фирменных магазинах/посетил в двух городах, подтвердили

сам пользовался и пользуюсь подольской очень старые, годов м.б. 50-х, одна ручная - при перезде бросил.. другая,сейчас- ножная, тоже есть ручной привод/кстати - то теперь редкость, а не все умеют шить "ногами".

была подольск-тумбочка - со многими операциями - баловство.. практически не пользовался. у друга была современная ручная/+мотор подольск - шила много и хорошо и разные ткани, и обмётывала прилично..

была игрушка.. типа детской машинки для подростка-девочки- ну эдак см 45 на 20/габарит - шила изумительно, на самом деле вполне приличная машина, жаль теперь нет.. для всяких глухих мест самое подходящее.

по поводу зингера и веритас - слышал только хорошее, не пользовался, хотя у тестя была отличная зингер, мой армейский друг работал когда-то на известной швейн. ф-ке, мастером по наладке сих машин - просвещал и даже налаживал как-то, что-то в моей..

quote:
Originally posted by теодор ЛИЭ:

а это смотря для чего. Ежели просто шить обычную ткань или что погрубей то нашу старую

согласен, если есть выбор - берите простую старую - надежны, из современых, наверное - как повезет, но проф-х нет в магазинах, какие-то полу, оверлоки - не знаю, ничего не скажу

сейчас вот пользуюсь вполне себе, где-то что-то штопать, тент сшил 3Х4 м, по периметру стропу пускал..

шв. машинка вещь необходимая, если умеешь пользоваться,- просто, все можно сшить при наличии материала, в детстве шил защитную амуницию для хоккея, потом штаны-рубашки и проч, сегодня чаще что-то непромокаемое - штаны этакие, в а/москит сделал прищепы на колени и еще один карман-внутрь на груди, всякие подсумки, благо сейчас есть всякая фурнитура, нитки приличные - армированные... только машин современных хороших не встречал..

да и цены на них в 14 году осенью 15-18т.р. и выше... все электрические без ручного приводат.е. если нет электричества - шить не будешь..

не думайте, что что-то уникальное в этой кройке-шитье.. терпение нужно, тщательность.. ну как во всем. первые штаны подростком сшил, разпоров старые любимые и соорудил лекало, также с рубахами + советы опытных портных.

в деревне одежда снашивается.. если есть материал - порой выгоднее сшить, чем куда-то ехать..

штопать, конечно, легче и качественне, чем вручную, а походы всякие - таковы, что, если сегодня не заштопал, - скоро будет рвань..

да многое.. так например знаю из фланелевых старых рубашек, отцовских!! получаются очень "убаюкиващие" пеленки - младенец как бы чувствует, что кроме матери есть и отец, спят даже безпокойные - проверено - совсем не сантименты..

да и еще - движок к старой всегда можно прикрутить, есть для этого посадочные места и короткий ремень, только вот педали - пуск и регуляция скорости, не знаю можно ли что-то подъискать..

quote:
Originally posted by sachaff:

и в инете обзоров особо нет

трудно поверить, что такая ниша у нас пустует - не хотят заработать.. в англоязычном много по шитью-вязанью было всяких мануалов сделай-сам

Egunis 17-01-2016 22:14

как? проверить при покупке, и не через интернет.
genaxy 17-01-2016 22:18

quote:
Originally posted by Egunis:

как? проверить при покупке, и не через интернет

там говорилось об обзорах шв. техники, как понял..

sachaff 17-01-2016 22:18

quote:
Originally posted by Egunis:

как? проверить при покупке, и не через интернет.

епт, если бы я знал как шить на машинке, вопросов лишних не стал бы задавать, а продаваны такие же знатоки как я.


quote:
Originally posted by genaxy:

по поводу зингера и веритас - слышал только хорошее,

в принципе 3 рубля не так и много для опытов...

genaxy 17-01-2016 22:36

quote:
Originally posted by sachaff:

quote:Originally posted by genaxy:

по поводу зингера и веритас - слышал только хорошее,

в принципе 3 рубля не так и много для опытов...



разочарованы не будете

amatol 17-01-2016 22:45

quote:
Originally posted by Egunis:

как? проверить при покупке, и не через интернет.



да как и любой подобный механизм-в деле попробовать.далее-найти мануал от него и внимательно читать\чистить\мазать\регулировать.5 лет назад досталась подольская машинка довоенная в состоянии "кусок говна и грязи".метки на всех валах\втулках,фотки всего и вся,разобрал,отмыл в керосине,собрал,настроил-шьет как новая.(кстати,оказалось-машинка прабабушки,мать чуть не выкинула)
genaxy 17-01-2016 22:51

quote:
Originally posted by amatol:

настроил-шьет как новая.(кстати,оказалось-машинка прабабушки,мать чуть не выкинула)

берегите ее - весьма ценная вещь, и еще вашим пра-правнукам вполне может послужить, если те изъявят желание и нужду.

в деревне крайне необходима, в путешествиях по деревням - обратил внимание, что у многих сей девайс имеется, чаще ручные - подольск.. 50-60-х годов

n114b 17-01-2016 23:35

Машинок нужно много. Хотя бы 1 игольчатая прямостр и зигзаг иногда, 2 игл 4 нитки оверлок и еще бы 3 игл 4нитки плоскошовная трикотажная.

Седня бросил две наволочки в стирку и вместо поиска стираных сшил еще две на оверлоке. 1 игольчатая скорее редко по одежде где-то что-то. Обычные хозбыт тряпки - постельное-шторы-кухонное и детское - пеленки-рубашки и др чаще на оверлоке. Под оверлок нужно достаточно много ниток запасать.

genaxy 17-01-2016 23:53

quote:
Originally posted by n114b:

Машинок нужно много. Хотя бы 1 игольчатая прямостр и зигзаг иногда..

.. ну это для хорошей жизни сам хоть и купил домик в деревне, разчитываю в лучшем случае на лесную-бездомную .. на всё воля Божия.. но перезжая - если жив буду и Господь позволит, - захвачу инструмент - будет хорошо - используем, будет плохо - брошу, без сожаления..

fencer_al 18-01-2016 08:50

quote:
Originally posted by genaxy:

и Господь позволит


На бога надейся, а сам не плошай.
Vlad V 18-01-2016 11:41

quote:
Originally posted by genaxy:

подольск.. 50-60-х годов

Ну зингеры дореволюционные тоже попадаются. У меня вон тоже есть, наследственный. Только без станины, увы.

Александэр 18-01-2016 11:54

quote:
Только без станины, увы

Нередко станины попадаются на приемках чермета. Как, впрочем, и машинки.
genaxy 18-01-2016 15:24

quote:
Originally posted by Vlad V:

зингеры дореволюционные тоже попадаются

реже, это все-таки удел богатых в то время людей, каковых в деревнях не сильно много, городские модистки..

но собст-но, хотел сказать, что зингер, не просто антиквариат, а вполне качественно работающая техника.

тесть мой приснопамятный шил им/зингером всё для охоты, рыбалки.. баркас был большой.. - тенты, чехлы в каюте да много чего.. в сов. времена что-то подходящее купить было невозможно..

genaxy 18-01-2016 15:52

quote:
Originally posted by fencer_al:

На бога надейся, а сам не плошай.

важно не перепутать порядок- сначала молиться и просить Бога, и только потом действовать- потому, как с Божией помощью всё возможно, без - НИЧЕГО. без Бога - не до порога. сегодняшняя действительность - результат безбожной жизни, в космос взлетели и готовимся к выживанию..


handmade 18-01-2016 16:03

quote:
Изначально написано genaxy:

важно не перепутать порядок- сначала молиться и просить Бога, и только потом действовать- потому, как с Божией помощью всё возможно, без - НИЧЕГО. без Бога - не до порога. сегодняшняя действительность - результат безбожной жизни, в космос взлетели и готовимся к выживанию..

Православие Головного Мозга?

fencer_al 18-01-2016 16:20

quote:
Originally posted by genaxy:

важно не перепутать порядок- сначала молиться и просить Бога, и только потом действовать- потому, как с Божией помощью всё возможно, без - НИЧЕГО. без Бога - не до порога. сегодняшняя действительность - результат безбожной жизни, в космос взлетели и готовимся к выживанию..


Что - то мне помнится, что государство где Православие было идеологией в трубу вылетело... А результат "безбожной жизни" это поголовная грамотность, полеты в космос и т.д.)
genaxy 18-01-2016 17:35

quote:
Originally posted by fencer_al:

Православие Головного Мозга?


quote:
Originally posted by fencer_al:

Что - то мне помнится, что государство где Православие было идеологией в трубу вылетело...

как вам угодно...

Nikolay_K 18-01-2016 17:44

quote:
Originally posted by fencer_al:

полеты в космос


о да!

для выживания при БП полёты в космос --- наше ВСЁ.

А насчёт поголовной граммотности --- это скоро нынешнии наследники и продолжатели безбожной власти исправят.
И опять-таки телевидение тоже в этом направлении плотно работает...


По мне уж лучше иметь дело в безграммотной не умеющей писать деревенщиной с ясным умом, чем с "поголовно граммотным" гражданином с промытыми насквозь благодаря СМИ, ТВ и т.п. и деформированными мозгами мнящим себя умным и кичащимся своей мнимой образованностью ...

genaxy 18-01-2016 18:00

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

По мне уж лучше иметь дело в безграммотной не умеющей писать деревенщиной с ясным умом, чем с "поголовно граммотным" гражданином с промытыми насквозь мозгами благодаря СМИ, ТВ и т.п. мнящим себя умным и кичащимся своей мнимой образованностью ...

так точно.

"Умны не те, которые изучили писания мудрецов, но те, у которых душа умна, которые могут различать добро и зло. и злого и душевредного избегают, а о добром и душеполезном разумно радеют. Эти одни, поистине, должны именоваться умными людьми." св. Антоний Великий

handmade 18-01-2016 19:41

quote:
Originally posted by Nikolay_K:

По мне уж лучше иметь дело в безграммотной не умеющей писать деревенщиной с ясным умом, чем с "поголовно граммотным" гражданином с промытыми насквозь благодаря СМИ, ТВ и т.п. и деформированными мозгами мнящим себя умным и кичащимся своей мнимой образованностью ...

религия и ясный ум взаимоисключающие параграфы тем более в наше время. то-то я смотрю каждый первый жлоб, например жлоб автомобильный, который срать на всех хотел, нарушает, подрезает, паркуется затрудняя проезд, итд - непременно имеет на панели иконочки вот ни одного еще не видел с этими иконочками и НЕ жлоба при этом.

так что лучше - быть жлобом с иконочками типа "он" все простит, или здравомыслящим человеком, который понимает что быть жлобом плохо? и именно недостаток понимания этого есть ключ ко всем бедам нашей страны.

amatol 18-01-2016 19:58



genaxy
,


Nikolay_K
мужики,я уважаю ваше(и не только ваше) право исповедовать религию по вашему выбору.извольте уважать мое(и не только мое)право быть свободным от публичной пропаганды вашей религии.более того,как верующий человек очень прошу не пачкать веру религией(любой).ИРО,если помните,закрыто давно

amatol 18-01-2016 20:14

quote:
Originally posted by genaxy:

берегите ее - весьма ценная вещь, и еще вашим пра-правнукам вполне может послужить, если те изъявят желание и нужду.

в деревне крайне необходима, в путешествиях по деревням - обратил внимание, что у многих сей девайс имеется, чаще ручные - подольск.. 50-60-х годов



ценная-...за 1-1,5Круб на авито их в количестве комплектных(только шпулек докупить) и неубитых.а в приемках чермета несколько раз по просьбам друзей\знакомых по 15р\Кг вылавливал.последнюю не далее как перед новым годом забрал,подольскую ручную,48 года.за 400р.вычистил,смазал,покрасил,подарил на НГ жене друга.другу там же сверлильный НС-12 за 1000р нашел.а необходима она не только в деревне-денег и в городе она экономит немало
Vlad V 19-01-2016 12:55

quote:
Originally posted by genaxy:

удел богатых в то время людей

Ну, скажем так, прапрадед мой на деревне первый богач был) А вот сын его в РККА добровольцем в 1918 г. ушел, так что потом претензий и попыток раскулачить кого-либо не было.

quote:
Originally posted by genaxy:

хотел сказать, что зингер, не просто антиквариат, а вполне качественно работающая техника.

А Вы думаете, на чём шьёт моя мама? да и я сам. На том самом Зингере) Современная электрическая не так удобна.

mrdr 20-01-2016 21:02

карандашами неколотыми топит ктонить? как оно?
prohodimec 20-01-2016 21:38

quote:
Изначально написано mrdr:
карандашами неколотыми топит ктонить? как оно?

Карандаши - это отходы производства березовой фанеры? Если так, то, думаю, будет то же самое что и при отоплении обычными березовыми дровами. Главное чтобы в топку входили.

mrdr 20-01-2016 21:45

они, ага. может гореть подольше будут? структура целая
у нас береза колотая 1,5 за куб. карандаши 1000.
ща доски от старого дома дожигаю. утомляет каждые полчаса докидывать
prohodimec 21-01-2016 20:24

Гореть будут как и березовые дрова аналогичных размеров.
amatol 23-01-2016 09:21

quote:
Originally posted by yury_sobolev:

. Исправить шитье машинки имеющий сильный износ - увы. Про надо настроить - это все сказки обычно или она имеет износ или нет.

для вас-может быть и увы.на самом деле лечится,настраивается и подгоняется в этих машинах(подольск\зингер) абсолютно все,ибо просты конструктивно и все металлическое без говнопластов и прочих наноматериалов
sachaff 23-01-2016 14:46

я потому спрашиваю,че купить наш хлам(условно говоря)или что-то современое импортное.
amatol 23-01-2016 19:01

quote:
Originally posted by sachaff:

че купить наш хлам(условно говоря)или что-то современое импортное.

и нашу,но в хорошем состоянии и импортную.задачи и возможности у них разные.а хлам брать не надо.
quote:
Originally posted by yury_sobolev:

Простой пример, типовая болячка люфт качалки иглы (вертикальной направляющей) разбивается сама станина в нижней части и отверстие становится овальным. Не проблема все разобрать, обточить направляющую потом ее хромом покрыть, рассверлить станину, выточить и запрессовать медное допустим кольцо или из Д16

че-то как-то вы технологию ремонта усложнили
quote:
Originally posted by yury_sobolev:

Вы мастер? Воспользуюсь услугами по сложному ремонту с удовольствием


зарабатываю я несколько другим.подсказать что-то,помочь-обращайтесь
quote:
Originally posted by yury_sobolev:

Но какой процент купивших машинку готов к таким "лечениям"?


зависит от прямоты рук,наличия инструмента и цены машинки.
Eskoff2 23-01-2016 19:36

quote:
Гореть будут как и березовые дрова аналогичных размеров.

Брикеты попробуйте. Возьмите одну упаковку, 10 кг, протестируйте. Только подумайте, как сравнить наденьги, лично для вас.
Во многих случаях, стоимость калории (или кило или гиго) из дорогого брикета оказывается дешевле, чем из дешевых дров.
Проверять надо.
Ussuri555 02-02-2016 13:11

Приезжайте жить в мою деревню! Признана лучшей в России. Ищем новых жителей. http://ussuri555.livejournal.com/746.html.
Egunis 02-02-2016 15:00

Вы сделали прекрасный выбор!
Тохедо 02-02-2016 18:23

ОТкуда это идолопоклонство на древний зингер? Жене 7 лет назад купил многооперационку и никаких проблем. что то пошить несложное, полтатать молнию поменять - не проблема. Иглы для трикотажа купил - и пошли флисовые костюмы для детей. семь лет спустя никаких люфтов износов. работает ровно. Куплена была за 6,5 тыс. производство кто то из EU

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Приезжайте жить в деревню.