Как выжить в зимнем лесу?

Теперь раскрОю вопрос. Не далее как вчера ездили с семьей (я, жена, двое детей дочка 10 + парень 4 года) в леса - грибы половить. Все снаряженные как положено, а как же.))) Ну, грибов наловили (моховиков просто жуть как много), а потом присели перекусить и отдохнуть. И вот пока сидели-питались, дочка меня спрашивает (она занимается в походном клубе, ей нравится очень, девица подготовленная, в школу и то носит тактический ранец-однодневку с НАЗом):

- Папа. А вот мы сейчас в лесу. Представим, что настал БП (да, она понимает значение термина), и мы здесь прямо сейчас выживаем. Но смотри, тут кроме грибов жрать-то толком нечего. Никаких животных вокруг, охотиться не на кого, да и не с чем - не на лося же с дубиной. А если бы была зима? Чем в лесу кормиться?

Вот я, признаться, озадачился на такой вопрос. А действительно - зимой-то чем кормиться в лесу? Ну хорошо, вот вырвался ты со своими двумя "тревожными рюкзаками", ну просидел пару дней, топя на чай снег в шведском котелке, ну хорошо - балаган построил, предположим... а дальше? Или, того хуже: группа в составе инструктора с десятком детей оказалась в таком вот лесу. Что им делать?

Итак, вводная. Предметная.
Место действия: лесные окрестности Санкт-Петербурга в радиусе 100 км. Время действия: с ноября по март.
Состав группы: двое взрослых, двое детей.
Ресурсы: стандартная комплектация "тревожного рюкзака" х 2.
Задача: прожить > 2-х недель.

Наши действия?

Уважаемые знатоки, ответьте, пожалуйста, моей дочери Станиславе.

цитата:

Originally posted by Глумов:

Как выжить в зимнем лесу?

ЗЫ:но, эммм...я заглянул по ссылке, там уйма всякого про выживание, и в квартире, и как БП-бункер обустроить, и про лучшее ружье, но вот про чем кормиться зимой в лесу - нету темы. Мб, я плохо смотрел?

цитата:

Originally posted by Глумов:

Уважаемые знатоки, ответьте, пожалуйста, моей дочери Станиславе.

цитата:

Originally posted by Глумов:

Я добросовестно попытался пролистать много страниц "катастроф и выживания"

цитата:

Изначально написано Astral2005:

Это, наверное, надо простое "Выживание" больше листать, кмк.

Вот непосредственно сейчас сижу, листаю. Впрямую такой темы поиск не выдает. Может быть, информация рассеяна по другим темам, но перечитывать сплошняком все, что накопилось в "Выживании" и "Катастрофах"...

цитата:

Место действия: лесные окрестности Санкт-Петербурга в радиусе 100 км. Время действия: с ноября по март.
Состав группы: двое взрослых, двое детей.
Ресурсы: стандартная комплектация "тревожного рюкзака" х 2.
Задача: прожить > 2-х недель.

цитата:

Originally posted by Глумов:

Но смотри, тут кроме грибов жрать-то толком нечего. Никаких животных вокруг, охотиться не на кого, да и не с чем - не на лося же с дубиной. А если бы была зима? Чем в лесу кормиться?

цитата:

Изначально написано GrigoryZ:

Обустроить бомжевище.
Когда кончатся продукты -кирдык.
Пропитание зимой в лесу не добыть на такую ораву.

Проще говоря, дочке так и сказать: дочь, если мы тут заблудимся - без шансов. И два "тревожных рюкзака", которые твой папа скомплектовал себе и маме на случай...ну, скажем так, внезапного турпохода - не помогут.

Да-да, я знаю, помогает не укомплектованный ТЧ, а голова на плечах, навыки и все такое. Собсно, поэтому и спрашиваю у знатоков.

цитата:

Изначально написано zubrilov:

В окрестностях Питера масса живности, которую можно заохотить - заяц, кабан, лось, все это есть в ближайших пригородах. Я живу в 20 км от кольцевой, так зайцев зимой стреляют прямо за деревней, они в сады подкормиться приходят; кабанов, лосей охотят в паре километров от нас. В Павловском парке, в Александровском парке Пушкина частенько лоси появляются.
По поводу "с дубинкой на лося" - один мой знакомый, после того как его поймали с ружьем и добытым лосем и влупили штраф тысяч в пятьдесят, стал браконьерить без ружья.
Вот если все жители Питера ломануться в лес, то живность в том лесу закончится дня за три. Вот тогда ОЙ.

Наверняка есть. Верю. Сам, правда, не встречал ни разу. Одна проблема: что со всем этим делать без ружья? Вот, скажем, как приятель без ружья браконьерит?

Ок, моя понять. Уважаемые знатоки,еще раз простите за боян, тему можно убрать.

валить оттуда надо, валить

ну если конечно у вас есть ружье, запасы патронов, избушка, топор/пила, запасы жратвы хотя-бы на месяц, огонь, пара комплектов теплой одежды и много дичи в лесу...

цитата:

Originally posted by Глумов:

Время действия: с ноября по март.

цитата:

Originally posted by Глумов:

сошлись на том, что нечего в зимнем лесу жрать и вообще нечего там с семьей делать.

цитата:

Изначально написано Марчиано:

Это ужасно!

Для начала можно сварить потные кроссовки фирмы абибас и ремень!

цитата:

Уважаемые знатоки, ответьте, пожалуйста, моей дочери Станиславе.

Юной выживальщице, несомненно респект!
Скажите ей, что оказавшись внезапно в зимнем лесу надо, как можно быстрей определить свои координаты на местности и начать продвижение к ближайшему магазину, не забывая согреваться.

цитата:

Originally posted by WerWolf_X:

начать продвижение к ближайшему магазину, не забывая согреваться.

цитата:

Папа. А вот мы сейчас в лесу. Представим, что настал БП (да, она понимает значение термина), и мы здесь прямо сейчас выживаем. Но смотри, тут кроме грибов жрать-то толком нечего. Никаких животных вокруг, охотиться не на кого, да и не с чем - не на лося же с дубиной. А если бы была зима? Чем в лесу кормиться?

Вот я, признаться, озадачился на такой вопрос. А действительно - зимой-то чем кормиться в лесу? Ну хорошо, вот вырвался ты со своими двумя "тревожными рюкзаками", ну просидел пару дней, топя на чай снег в шведском котелке, ну хорошо - балаган построил, предположим... а дальше? Или, того хуже: группа в составе инструктора с десятком детей оказалась в таком вот лесу. Что им делать?

Итак, вводная. Предметная.
Место действия: лесные окрестности Санкт-Петербурга в радиусе 100 км. Время действия: с ноября по март.
Состав группы: двое взрослых, двое детей.
Ресурсы: стандартная комплектация "тревожного рюкзака" х 2.
Задача: прожить > 2-х недель.

Наши действия?

Уважаемые знатоки, ответьте, пожалуйста, моей дочери Станиславе.

Уваж. Глумов
У вас, не очень четкая вводная. Про Мифический БП. Это какой.- Зомби, Алиены, 3МВ, 2012 и тд..... Вы уж определитесь Там и сценарии разные

А если вы про ЛП. То

цитата:

вот вырвался ты со своими двумя "тревожными рюкзаками"

цитата:

Юной выживальщице, несомненно респект!
Скажите ей, что оказавшись внезапно в зимнем лесу надо, как можно быстрей определить свои координаты на местности и начать продвижение к ближайшему магазину, не забывая согреваться.

Озвучил: Станислава, тебе респект. Прибежала, сейчас рядом, читает.

Определяться на местности вроде научена. Во всяком случае, вчера назначил девицу штурманом, она по компасу и ориентирам вывела нас ровно в точку старта. Также собрала грибов практически столько, сколько остальные участники банкета вместе взятые. НАЗ комплектует сама, занимается айкидо, нож носит постоянно и владеет уверенно.

цитата:

В фольге запеченный младшенький вкуснее будет. Берите фольгу. Доцу потом съедите, все-таки 100 км пилить по лесам питерским.

Дочка тоща и жилиста, оттого хороша токо копченая к пиву. Младшенького неосмысленно, там на один укус. Вот жена - да, жена это верные 50кг питательного мяса. Зря, что ли, в лес ее брал.

цитата:

Уваж. Глумов
У вас, не очень четкая вводная. Про Мифический БП. Это какой.- Зомби, Алиены, 3МВ, 2012 и тд..... Вы уж определитесь Там и сценарии разные

Извольте сценарий: в России началась погребень по украинскому сценарию. В области стреляют все по всем, в городе повальная мародерка, на дорогах блокпосты непонятно чьи, соваться в обитаемые места - смерти подобно. Ваш покорный повез семью к другу на заимку (есть такая, отличное место пересидеть любой БП, благо на полуострове с единственной дорогой и полностью автономна). На полдороге в лесу машине настал гаплык. Устроит такой сценарий?

цитата:

Вот жена - да, жена это верные 50кг питательного мяса. Зря, что ли, в лес ее брал.

цитата:

Извольте сценарий: в России началась погребень по украинскому сценарию. В области стреляют все по всем, в городе повальная мародерка, на дорогах блокпосты непонятно чьи, соваться в обитаемые места - смерти подобно. Ваш покорный повез семью к другу на заимку (есть такая, отличное место пересидеть любой БП, благо на полуострове с единственной дорогой и полностью автономна). На полдороге в лесу машине настал гаплык. Устроит такой сценарий?

В предлагаемой ситуации надо не жратву в лесу искать и не балаган строить а двигать к жилью.Знать как по зиме организовать ночёвку, это полезно, понятно.Продуктовый НЗ в ТЧ, и НЗ в машине это залог успеха.Хотя и не гарантия.

цитата:

Originally posted by ICEberg1981:

ну если конечно у вас есть ружье, запасы патронов, избушка, топор/пила, запасы жратвы хотя-бы на месяц, огонь, пара комплектов теплой одежды и много дичи в лесу...

А ружьё с патронами - в какой-то мере вторично. Первичными будут именно навыки. Без них не поможет даже арсенал уровня оружейных складов полка и запасы солярки на 12 месяцев непрерывного отопления всего военного городка.

цитата:

Извольте сценарий: в России началась погребень по украинскому сценарию. В области стреляют все по всем, в городе повальная мародерка, на дорогах блокпосты непонятно чьи, соваться в обитаемые места - смерти подобно. Ваш покорный повез семью к другу на заимку (есть такая, отличное место пересидеть любой БП, благо на полуострове с единственной дорогой и полностью автономна). На полдороге в лесу машине настал гаплык. Устроит такой сценарий?

цитата:

Вопрос на засыпку - Запас жратвы на месяц в зимнем лесу сколько весить будет?

цитата:

Вопрос на засыпку - Запас жратвы на месяц в зимнем лесу сколько весить будет?

цитата:

из варианта на какой тачке лучше ездить
Как кушать? Сколько раз в день?.Чего? ???? и тд.
Самое простое возьмите за эталон порцию сублиматов тогоже моунтан хаус к примеру и прикинте, зы там и обеды и завтраки и ужины
А можно и в тущняке прикинуть
#33

P.M. Ц

цитата:

Но,грубо, от 15 до 30 кг.Если замарочиться можно убраться в носимый вес.

как пример.
Beef Stroganoff with Noodles Double serving – 20 oz.(566.990463 грамма) Net weight 4.80 oz (136.077711 грамма)
то есть если есть 2 двойные порции в день = 9кг ну добавте еще чаику и сухофруктов на сладкое, можно попробовать уместится и в 12 кг. И особо не голодать.

А по сути за 1-3 дня все-ровно куда то выйдете, подумайте стоит ли жрать кору учится?

Ну а если вы проснулись в тайге в 100км в любую сторону не населенка без дорог то скорее всего сдохните не дойдя, но мы об этом уже не узнаем, решим что пользователь просто не желает на сайт заходить)
Во времена когда ходил еще с колобком за спиной и в рюкзаке лежала плащ палатка встретили на одном притоке Енисея пару которая съела запас продуктов и шла три дня до людей по заброшенной узкоколейки, были бодры и веселы, хотя и немного с синяками под глазами, но то было поздняя осень с редким снежком тающим на земле.
Без оружия и силков в зимнем лесу жрать нечего, разве что сказочно кору да жёлуди) но я в это не верю, потому спасут только верблюжьи запасы.

цитата:

Изначально написано ag111:
Вопрос на засыпку - Запас жратвы на месяц в зимнем лесу сколько весить будет?

300 г в сутки на рыло, итого 0.3х30=9кг в обрез.

Грубо: для -10-20С
Руюзак 2.5кг (хотя в саночки можно и в гер.мешке, это пол кило примерно)
Палатка 1.5кг (однушка с юбкой)
Спальник 2кг (Пух+вкладыш)
Коврик 0.5 кг (хороший надувастик можно тонкий коремат что бы вообще все пох, 0.5кг)
Оружейка 5.0кг (ствол 2.5кг 50 патронов в 12 кал, 50г выстрел)
Личные теплые вещи, нижнее белье 4.0 кг
Котелки итд 1.0кг (столовые принадлежности)
Навигатор, приемник, спутник, зарядка 1.0кг
Прочие 4.0кг аптечка, акумуляторы, свет итд что пропустил.
Еда 9.0 кг
Итого; ~30кг
30 кг современного снаряжение, нищебродско-военно патриотическое + еще 30 кг)))
Сани, лыжи, верхняя одежда что на вас не считаем.
Ну может все же +1.5 кг на топор, хотя не знаю, без него вполне можно обойтись сучкорезом если как дЫбил не спать у костра.

Ну вот я как бы месяц готов комфортно с таким весом идти часа 4 в день по зимнему лесу раз в три дня дневка на просушку спальных принадлежностей из расчета световой день 6 часов, при 8 часах примерно 5 ходовых часов.

цитата:

Ну вот я как бы месяц готов комфортно с таким весом идти часа 4 в день по зимнему лесу раз в три дня дневка на просушку спальных принадлежностей из расчета световой день 6 часов, при 8 часах примерно 5 ходовых часов.

цитата:

Нет ибо не реально.
1,как минимум такое не происходит в один день.
2, в той же 404 это всего лишь в 2 областях(пока по краине мере) а в других и магазины и рестораны. Магазины некоторые работают даже в этих областях, и люди ходят на работу.(ну кроме мест непосред. БД). Это говорит что по большому счету за порядком там стараются следить.
3,Ваш сценарий скорее по Крузу, про зомби.
Зы. может что то по ближе к жизни?

Нууу, сударь, уж обвинение в малой степени реализма для 151-й...Здесь, сколько я могу судить, 3/4 обсуждаемых сценариев нереальны. Но, раз уж пошла такая пьянка - вот вам реальная ситуация из моей личной практики и сходная из Украины.

Ехали под НГ с тем самым другом на ту самую заимку. Пять человек в машине, из них две женщины. На лесной дороге занесло, вылетели на обочину, сели брюхом на валун, да глубокий снег. Ночь, -10, 29-е декабря, мобильные не берут. Слава труду, спустя час проезжала еще припозднившаяся компания, четверо крепких мужиков, совместными усилиями и с такой-то матерью вытолкали "эскейп" на дорогу - так что хэппи-энд. Теперь представьте все то же самое, только впереди блокпост, на котором стреляют без предупреждения. Реально? Запросто. Насколько запросто, вот вам второй пример:

http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1514578

- если коротко: семья Бурыхиных, муж 36 лет, жена 42 года, дочь 10 лет, владельцы шахты из г.Антрацит, по наиболее распространенной версии - муж решил вывезти семью и заодно капиталы в г.Новошахтинск на российской территории, где у него была родня. Не нашел ничего умнее, как ночью попереть буром на двух тяжелых джипах (FJ-Cruiser) через кордон. Первый кордон прошел не задержавшись, но отуда маякнули по рации на следующий по трассе блокпост - мол, в вашу сторону следуют два армейских джипа, кто такие - не знаем, возможно, "правый сектор". На следующем кордоне сдуру взялись лупить на поражение, увидев двух убитых гражданских, сами обалдели и схватились за голову.

Тоже не в один день все произошло у них, правда? Просто сначала рассчитывали пересидеть и что "само рассосется", а потом, когда "не рассосалось", решили "дернуть". Хэппи-энд, однако, не случился.

Представьте теперь, что обстрел машин произошел не в Луганщине летом, а в Карелии зимой и пассажирам удалось оторваться от преследования в лесу. Потом они там тупо заблудились.

Сценарий существенно более реальный, чем зомби-апокалипсис, не так ли?

И, согласитесь, в этом сценарии беглецы вряд ли повезут с собой "от 15 до 30 кг сублиматов". Скорее возьмут все деньги и драгоценности, возможно - оружие и теплые вещи, но уж точно не месячный запас жорева.

цитата:

Скорее возьмут все деньги и драгоценности, возможно - оружие и теплые вещи, но уж точно не месячный запас жорева.

цитата:

Изначально написано Werewolf_Zarin:

300 г в сутки на рыло, итого 0.3х30=9кг в обрез.

Грубо: для -10-20С
Руюзак 2.5кг (хотя в саночки можно и в гер.мешке, это пол кило примерно)
Палатка 1.5кг (однушка с юбкой)
Спальник 2кг (Пух+вкладыш)
Коврик 0.5 кг (хороший надувастик можно тонкий коремат что бы вообще все пох, 0.5кг)
Оружейка 5.0кг (ствол 2.5кг 50 патронов в 12 кал, 50г выстрел)
Личные теплые вещи, нижнее белье 4.0 кг
Котелки итд 1.0кг (столовые принадлежности)
Навигатор, приемник, спутник, зарядка 1.0кг
Прочие 4.0кг аптечка, акумуляторы, свет итд что пропустил.
Еда 9.0 кг
Итого; ~30кг
30 кг современного снаряжение, нищебродско-военно патриотическое + еще 30 кг)))
Сани, лыжи, верхняя одежда что на вас не считаем.
Ну может все же +1.5 кг на топор, хотя не знаю, без него вполне можно обойтись сучкорезом если как дЫбил не спать у костра.

Ну вот я как бы месяц готов комфортно с таким весом идти часа 4 в день по зимнему лесу раз в три дня дневка на просушку спальных принадлежностей из расчета световой день 6 часов, при 8 часах примерно 5 ходовых часов.

В варианте семьи из четырех человек - это 120кг. ОК, ладно, считаем детский рацион за 1/2 взрослого, итого только питания 9+9+4,5+4,5 = 27кг. ОК, вычитаем оружие с патронами: -5кг. ОК, берем "детский" походный комплект за 1/2 взрослого по весу.

Считаем полностью: 2 взрослых - 25х2 = 50кг.
2 детских - 17х2 = 34кг.

Итого 84 кг на круг. Во вводной - два взрослых, 1М, 1Ж, причем не стайеры, не атлеты, а среднестатистические горожане. И куда им навьючить по 42 кг на каждого, с учетом волокущихся рядом детей?

То есть, я все понимаю и вопрос задаю риторический. Выживут не все, конечно, да.

цитата:

Изначально написано FaceGrabber:

А зря.Н а машине вполне можно позволить себе брать вещи необходимость которых не самая высокая нормальных вариантах.

Можно все. В Тойоту ЭфДжи Круизер можно, конечно, и повара с массажисткой погрузить. У меня Шкода Йети. При четырех пассажирах много туда не набьешь, пробовал - два рюкзака и палатка влезают, ну еще ружье в чехле и пара пакетов с едой-питьем. Аллес.

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Личные теплые вещи, нижнее белье 4.0 кг

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Навигатор, приемник, спутник, зарядка 1.0кг
Прочие 4.0кг аптечка, акумуляторы, свет итд что пропустил.

цитата:

Originally posted by Borgia991:

Ваш сценарий скорее по Крузу, про зомби.
Зы. может что то по ближе к жизни?

цитата:

Можно все. В Тойоту ЭфДжи Круизер можно, конечно, и повара с массажисткой погрузить. У меня Шкода Йети. При четырех пассажирах много туда не набьешь, пробовал - два рюкзака и палатка влезают, ну еще ружье в чехле и пара пакетов с едой-питьем. Аллес

цитата:

Originally posted by Глумов:

Просто сначала рассчитывали пересидеть и что "само рассосется", а потом, когда "не рассосалось", решили "дернуть". Хэппи-энд, однако, не случился.

цитата:

Originally posted by Глумов:

То есть, я все понимаю и вопрос задаю риторический. Выживут не все, конечно, да.

цитата:

Originally posted by Глумов:

Ехали под НГ с тем самым другом на ту самую заимку. Пять человек в машине, из них две женщины. На лесной дороге занесло, вылетели на обочину, сели брюхом на валун, да глубокий снег. Ночь, -10, 29-е декабря, мобильные не берут.

цитата:

Теперь представьте все то же самое, только впереди блокпост, на котором стреляют без предупреждения. Реально? Запросто.

цитата:

как ночью попереть буром на двух тяжелых джипах (FJ-Cruiser) через кордон. Первый кордон прошел не задержавшись, но отуда маякнули по рации на следующий по трассе блокпост - мол, в вашу сторону следуют два армейских джипа, кто такие - не знаем, возможно, "правый сектор". На следующем кордоне сдуру взялись лупить на поражение, увидев двух убитых гражданских, сами обалдели и схватились за голову.

цитата:

ОК, ладно, считаем детский рацион за 1/2 взрослого, итого только питания 9+9+4,5+4,5 = 27кг

цитата:

9+9+4,5+4,5

цитата:

Originally posted by Глумов:

У меня Шкода Йети.

цитата:

Изначально написано Глумов:

В варианте семьи из четырех человек - это 120кг. ОК, ладно, считаем детский рацион за 1/2 взрослого, итого только питания 9+9+4,5+4,5 = 27кг. ОК, вычитаем оружие с патронами: -5кг. ОК, берем "детский" походный комплект за 1/2 взрослого по весу.

Считаем полностью: 2 взрослых - 25х2 = 50кг.
2 детских - 17х2 = 34кг.

Итого 84 кг на круг. Во вводной - два взрослых, 1М, 1Ж, причем не стайеры, не атлеты, а среднестатистические горожане. И куда им навьючить по 42 кг на каждого, с учетом волокущихся рядом детей?

То есть, я все понимаю и вопрос задаю риторический. Выживут не все, конечно, да.

Думаю для детей рацион надо считать как для взрослого, растущий организм требует не только калорий.
Но у меня опыта в кормлении детей в походе нет. Только предположения.

По поводу не атлеты) так я тоже не спортсмен, хомяк офисно-полевой) но из практики зимой груз носить просто не надо для этого есть саночки (волокуши) к стати упоминал об этом. Мне кажется м+ж вполне потянут ношу такую, мышца нарастут по дороге.
Ну и опять же я не настаиваю на своей правоте, мой опыт зимних походов не сильно велик и близок к 10-12, потом я не когда не ходил зимой дольше 2 недель. Могу и заблуждаться в выводах своих.

Руюзак 1.5кг
Спальник 2кг (Пух+вкладыш)
Коврик 0.5 кг (хороший надувастик можно тонкий коремат что бы вообще все пох, 0.5кг)
Личные теплые вещи, нижнее белье 4.0 кг
Еда 9.0 кг
= в 15 кг можно уместится
дети
Руюзак 1.кг
Спальник 2кг (Пух+вкладыш)
Коврик 0.5 кг (хороший надувастик можно тонкий коремат что бы вообще все пох, 0.5кг)
Личные теплые вещи, нижнее белье 4.0 кг
Еда 4.5 кг
=в 10 кг можно попробовать уместится а может и меньше вес детских шмоток спальников меньше.
На краиняк раскидаете - 3кг на папу и маму.
Зы все конечно на пальцах но если захотите то сможете и прикинуть точнее.

Ну так что бы со старта посчитать вес мало вводных, при том не великий я специалист, но думаю зима это очень агрессивная среда для человека посему лучше перебздеть.

цитата:

Изначально написано FaceGrabber:
Жратву можно и лишнюю взять.Сныкать в недалеке от места высадки, потом в крайнем случае вернуться.Запас карман не тянет.

Думал предполагается абстрактный путь из точка А в точку Б, а вы уже ныкаете, возвращаетесь.

Если по честному то "жратва" это конечно важно НО куда важнее сушка шмоток и спальников, лично для меня это очень сложная задача с огромным количеством вводных. Я бы думал об этом больше чем о жратве, взрослый может и кусок сала с промороженным хлебом и чай с сахаром куском сыра, жрать каждый день пару недель точно без отвращения.
Главное это не замерзнуть ночью в влажном спальнике.
Но такой вопрос встает уже с практическим опытом зимних походов.

Часто вопрос задаю "зимовальщикам" в коих речах я сомневаюсь "а как вы спальник сушите", был в "Выживании" такой "Вестигатор" пантил, всех выживать учил, зимой в том числе, а вот на вопросик вроде бы простой нечего не ответил. О многом говорит.
Ну это я так, может улыбнет кого)

цитата:

Werewolf_Zarin

Да по вводной, может чем пешком в мороз переться попробовать починить машину?

цитата:

Думал предполагается абстрактный путь из точка А в точку Б, а вы уже ныкаете, возвращаетесь

цитата:

Изначально написано Hunt70:

а чего за зарядка на 1 кг? у самого СБ 15 вт весит 900г. Но имхуется, что зимой толку от неё мало будет.
Для зимы я б палатку поменял на топор, пилу, и пончо. Вес тот же а комфорту больше. Если речь про лес конечно.

Да по вводной, может чем пешком в мороз переться попробовать починить машину?

7вт, очень легкая, я обобщил, кроме зарядки аккумы и (или) батареи, потом что то пропустил.

цитата:

Эта тема к сожалению, как и многие другие решения не имеет.

цитата:

Хавки на 4 месяца, надо много. Где ее брать

цитата:

Изначально написано FaceGrabber:

Ну ктож его знает то как оно пойдёт.Иметь жрательный схрон в тылу всегда лучше чем не иметь. Да и имея впереди путь длинной в три дня,не факт что нужно тащить все продукты. проще взять на неделю, дойти а потом если там что то не так будет возможность вернуться.Или отчелночить туда что остлось по мере надобности, без жён и детей. Я к тому что не нужно брать ровно столько сколько можно утащить.Можно и больше.

А смысл раздувать?! Если вы имеете минимум то проще рассчитать максимум не так ли?

цитата:

Werewolf_Zarin

7вт, очень легкая, я обобщил

цитата:

А смысл раздувать?! Если вы имеете минимум то проще рассчитать максимум не так ли?

Но моя дочь Станислава поставила вопрос предельно четко, а я его предельно ясно озвучил: папа, не занимаемся читерством. Вот при тебе есть два "тревожных рюкзака", собранных по лучшим рекомендациям палаты-151, вот они стоят, вот один, вот второй. И ты с этими рюкзаками, а также с мамой, со мной и с моим младшим братом оказался в зимнем лесу.

Как это случилось? Если это очень-очень важно - я могу сочинить подробный сценарий, и он будет совершенно реалистичным. Господи, да элементарно: я ехал в гости к другу, с семьей, на ту самую заимку, до которой партизанскими тропами сто верст по безлюдью. Рассчитывал, что там все есть (и ведь там действительно все есть): и полный ледник дичины да солений, и собственный дизель-генератор, и ружья с патронами, и озеро с рыбалкой, и банька с прорубью. Поэтому собрался, ну как на дачу: много теплой одежды, ну шведский котелок (глинта погреть, мало ли), ну саперку-нож-пилу цепную, аптечка-термуха, в общем, стоят 2 рюкзака по 35 литров и по 10 кг каждый. Еды - только чтоб в дороге перекусить. И вот я приезжаю, собственно, на место - и обнаруживаю, что этот чудный дружбанский домик захватили беглые варнаки. Все, упс: на заимке нам гарантированно кранты, а от нее в радиусе полста верст другого жилья нема. Сами еле ноги унесли, да вот еще эти рюкзаки успели уволочь.

Еще проще: сгорела заимка, пока мы там отдыхали. Пошли в лес на лыжиках погулять и тишиной насладиться, ан забыли дверку в печи притворить, уголек на занавеску стрельнул - и привет горячий.

Никаких зомби, никаких воздушно-капельных пандемий. Сплошная, так сказать, проза жизни.

ТС закрывайте тему!)))

Васек а ты предположи что идти до деревне очень долго.)

цитата:

2 рюкзака по 35 литров и по 10 кг каждый.

цитата:

ты с этими рюкзаками, а также с мамой, со мной и с моим младшим братом оказался в зимнем лесу

цитата:

в радиусе полста верст другого жилья нема

цитата:

пилу цепную

цитата:

не выжить в лесу
надо в деревню идтить
по-любому там есть домики нежилые с печкой
с соседями по-нормальному познакомиться - и едой помогут
начать сразу работать, хоть соседям дрова колоть - уже возможность выжить
а весной и свободный кусок земли перекопать, засеять

...а там, глядишь, и борода отрастет, потом, авось, бабу встретишь, хорошую, работящую, жить будете душа в душу, там и детишки пойдут, и какой уж тебе тогда, мил-человек, про всякую херь вроде тревожных рюкзаков думать, станешь ты, значить, нормальным крестьянИном. Да. От так вот, малятки.

цитата:

Без зомби тема мертворожденная(

Ох ты господи. Хорошо. Вы едете на рождество наряжать в лесу елочку, одетые зайцами-энерджайзерами, и вдруг дорогу вам перекрывает толпа зомби. У вас с собой два тревожных рюкзака, но в деревни никак нельзя, потому что либо зомби съедят, либо фермеры застрелят. Так живее?

цитата:

Смотря в какой ситуации, если идете пешком то тянет, еще как тянет!

цитата:

Сплошная, так сказать, проза жизни.

цитата:

Изначально написано Васёк:
сам зимой иди до деревни "очень долго"
я заранее в Джокервилль уеду к любящей и хлебосольной тёще

Так я и хожу, но это к делу не относится как и твой вымышленный Джокервилль )))

Хватит ТУПИТЬ!

цитата:

Изначально написано Глумов:

Ох ты господи. Хорошо. Вы едете на рождество наряжать в лесу елочку, одетые зайцами-энерджайзерами, и вдруг дорогу вам перекрывает толпа зомби. У вас с собой два тревожных рюкзака, но в деревни никак нельзя, потому что либо зомби съедят, либо фермеры застрелят. Так живее?

Млять, заминочка, я турист, нас зомби боятся, не нападают И даже тревожного рюкзака нет, не тревожатся у меня((

Но так куда живее!

цитата:

Originally posted by Глумов:

станешь ты, значить, нормальным крестьянИном.

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Хватит ТУПИТЬ!

цитата:

Изначально написано Васёк:

сам тупой

цитата:

Изначально написано Joker12.1:
Полста верст можно пройти за сутки. С ребенком лет десяти за двое.
Не пойму одного, нахера выживать именно на месте ?

Если дорога то да, по реке то да, если бурелом зимой на лыжах то как повезет, обычно не везет, больше всего времени занимает .....скинул лыжи, перелез через бревно, накинул лыжи, и как то в этом духе(

1) зимой в лесу жрать нечего, если не охотиться (желательно с ружьем)
2) зимой в лесу дольше трех-пяти дней при наличии стандартного комплекта выжить нереально
3)единственное, что можно придумать - тупо искать дорогу к населенным местам.

ОК, так дочери и передам.

Ну дальше тут, похоже, начинается feuer abund, даром что в воскресенье.Ладно, поддержим, чего уж. Сейчас медовушки распечатаю фуфырик, да и начнем благословясь.

цитата:

Млять, заминочка, я турист, нас зомби боятся, не нападают

Зомбаки туристов боятся? Верная информация? Это воодушевляет. А как они отличают туриста от, к примеру, бойца? Может, по способу укладки пенки? И чего они боятся-то - мозговых паразитов подцепить, что ли?

цитата:

они и не заметят наступления БП
ну разве что раньше спать будут ложиться в отсутствии липездричества

Даа, для них-то ничего и не изменится, поди. Разве что хлопот прибавится - разных городских в коммерческом камуфле и с рюкзаками-трехдневками от грядок гонять.

цитата:

Изначально написано Глумов:
Зомбаки туристов боятся? Верная информация? Это воодушевляет. А как они отличают туриста от, к примеру, бойца? Может, по способу укладки пенки? И чего они боятся-то - мозговых паразитов подцепить, что ли?

цитата:

Изначально написано Werewolf_Zarin:

Как откуда из жизненного опыта, не одного нападения, не считая конечно сектантов звонящих по квартирам и предлагающим великие блага настойчиво.
Вот я и решил что зомби боятся туристов.

Дык, а может, брезгуют?

цитата:

) зимой в лесу дольше трех-пяти дней при наличии стандартного комплекта выжить нереально

цитата:

1) зимой в лесу жрать нечего, если не охотиться (желательно с ружьем)

цитата:

Изначально написано Глумов:

Дык, а может, брезгуют?

Не исключаю, но это меня радует!

цитата:

Изначально написано FaceGrabber:

С силками может и можно, но у меня опыта трапперства нет,у вас похоже тоже, раз спрашиваете. Я бы не рекомендовал рассчитывать в таком деле то в чём нет опыта.

Сможет ли выжить сибирский охотник на соболя если ему дать леску и выпустить в Карелии посреди зимы, чтобы зайцев ловил, это отдельный вопрос.
Если упустить плохой вариант "Леска" то думаю что смогут, условия сходны, дичь тоже сходна.

- Скажите, верите ли вы в то, что умершие обретут новую жизнь?

Ять, если б не формулировка вопроса, может, у меня б не щелкнуло. Но на такое я не мог не.

- Как?! - говорю с энтузиазмом. - Вы тоже об этом знаете?!

Тетки аж опешили. Ннннууу...эээ...ну да... мы в это верим...а вы?..

- Да я не то что верю - я совершенно точно знаю!!! - говорю. - Умершие воскреснут и пойдут по земле! Я про это кино смотрел, документальное, Джордж Ромеро режиссер, и еще сериал есть, и книжек много, вот Андрей Круз, например, не читали? Вы, главное, дату скажите - когда? А то мы с дочерью давно уже ждем, все нужное собрали, кое-что даже с собой носим. А вас, тех, кто к апокалипсису готовится, много? А вы где собираетесь?

Потом меня понесло и я начал вещать, что пришествие живых мертвецов начнется с главного покойника, который спит в стеклянном гробу на Красной площади, и что Иисус на самом деле был колдуном-вудуистом... в общем, сектантки рады-радехоньки были уже от меня отделаться.

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

Кстати, даже если приспособиться добывать мясо-рыбу, на одной белковой пище тяжело будет, если месяцами на ней сидеть.Особенно детям

цитата:

Изначально написано ppaganell:
А вот мААсквичи. так те не то что без белковой...без фагрЫ уже скулят что рацион скудный

Зависть это грех, если что

мААсквичей всего 4% остальные в Москве регионщики тоже видимо подохнут.

Так же преставятся города в порядке убывания:
Санкт-Петербург
Численность населения 5028000
Новосибирск
Количество жителей 1523801
Екатеринбург
Численность населения 1429400
Нижний Новгород
Количество жителей 1259921
Казань
Численность населения 1176187
Самара
Количество жителей 1171598
Омск
Численность населения 1160670
Челябинск
Количество жителей 1156201
Ростов-на-Дону
Численность населения 1103733
Уфа
Количество жителей 1077719
Волгоград
Численность населения 1018790
Красноярск
Количество жителей 1016385
Пермь
Численность населения 1013887
Воронеж
Количество жителей 1003500
Саратов
Численность населения 839800
Краснодар
Количество жителей 784048
Тольятти
Численность населения 719198
Барнаул
Количество жителей 691149
Ульяновск
Численность населения 638073
Тюмень
Количество жителей 634171
Ижевск
Численность населения 632913
Иркутск
Количество жителей 606137
Владивосток
Численность населения 600378
Ярославль
Количество жителей 597750
Хабаровск
Численность населения 593636
Махачкала
Количество жителей 576194
Оренбург
Численность населения 556127
Новокузнецк
Количество жителей 549182
Томск
Численность населения 547989
Кемерово
Количество жителей 540095
Рязань
Численность населения 527795
Астрахань
Количество жителей 527345
Пенза
Численность населения 519900
Набережные Челны
Количество жителей 519025
Липецк
Численность населения 509098
Тула
Количество жителей 493813
Киров
Численность населения 483176
Чебоксары
Количество жителей 464940
Калининград
Численность населения 441376
Курск
Количество жителей 428741
Улан-Удэ
Численность населения 416079
Ставрополь
Количество жителей 412315
Магнитогорск
Численность населения 411880
Брянск
Количество жителей 410837
Иваново
Численность населения 409075
Тверь
Количество жителей 408987
Белгород
Численность населения 373528
Сочи
Количество жителей 368011
Нижний Тагил
Численность населения 358378

цитата:

Якуты вроде хлеб не ростят.. тока оленину кушают.. ничо так.. не фатально...

цитата:

А вот мААсквичи. так те не то что без белковой...без фагрЫ уже скулят что рацион скудный

цитата:

Изначально написано Глумов:
вот про чем кормиться зимой в лесу - нету темы. Мб, я плохо смотрел?

Все как обычно в обычный голод - самыми худыми и наименее биокачественными, пока было зажористо - их можно было подкармливать как самоходные консервы. Старатцо канешна ходить охотить жывность хоть мышей и варить витаминный супчег из коры.

цитата:

Изначально написано Joker12.1:
Эта тема к сожалению, как и многие другие решения не имеет.
Кроме пожрать, о чем большая часть палаты талдычит...

Большая часть населения планеты тыщщелетиями такие темы решает. Ну вот во времена вспышек техноцывилизацый также большая часть цывилизованых без постоянной практики решения то и забывает.
Канешна решение темы обычно одновременно и сильно способствует поддержанию биокачества популяции.

цитата:

Изначально написано Глумов:
О, если боян - то мои извинения. Я добросовестно попытался пролистать много страниц "катастроф и выживания", поюзал поиск, соответствующей темы не нашел.

ЗЫ:но, эммм...я заглянул по ссылке, там уйма всякого про выживание, и в квартире, и как БП-бункер обустроить, и про лучшее ружье, но вот про чем кормиться зимой в лесу - нету темы. Мб, я плохо смотрел?

так вам в 21ю палату надо обратиться

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Читается как бред сивой кобылы) это все было актуально во времена брезентовых палаток итп

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Читается как бред сивой кобылы)

цитата:

Изначально написано Joker12.1:

Дети болеют. Взрослые тоже. Нужны таблетки и запас приличный. Кроме прочего.

Ага - так вот сидят в зимнем лесу на ж всю зиму, а вокруг как в метро все ходят и кашляют и чихают микробами. Опять же в существенные промежутки без вспышек техноцывилизацый особи прямоходящие переживают болезнепроцессы без таблеток. Тем более шо спешыть срочно сбить температуру и итти рабствовать в офис дальше в зимнем лесу обычно нет надобности - получку в кассе ежемесячно платить уже перестали и за нетрудоспособность по болезни вычетов с ежемесячной получки тоже нету. Можна спокойного оздоравливаться сколько положено естессно.

Наоборот технически переживание в лесу зимы череповато отставанием в тренированности общения с текущими микробами и вирусами от горожан по адресу регистрации.

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Зависть это грех, если что

цитата:

Originally posted by Иван1978:

Смотря какой мороз рассматривать, если -20 то может и палатка сойдет

Стадо клавиатруных дабаЙопов пишеть всякую ересь и бред...
В деревне такой херней не маются.. могут переночевать и под целофанкой в -40 но строят зимовья... ну а что мясо добыть это СЛОЖНО даже для них.. говорить не буду...
Здесь же каждый первый уверен что сбежав из города он перезимует в палатке в лесу походя научившись загонять мамонта и ловить форель руками в проруби...
Да сдохнет городской " выживальщик" в лесу.. тупо сдохнет и все... а уж те редкостные клавиатурные звездоболы что в этой ветке.. не протянут и недели...

Видал я тут долпайопов мААсковских в туфельках ипанули в Ербогачён.. там грю -50.. а пох.. я в них до офиса ходи в -20.. я грю -50 это не -20 не путай.. а пох...
Ну ноги у него замерзли еше при сходе с трапа.. пока он шел до порта околел окончательно...
Так что через неделю вернулись эти два фраера...в бахилах

Или сходили в поход переночевали в лесу в -20 и все уже считают что можно выжить в лесу зимой...

Вот собсна и вся зависть...

цитата:

Originally posted by ppaganell:

Вот много этот человек ночевал в палатке в -20 ???
И сколько можно ПРОЖИТЬ в лесу в палатке?

цитата:

Originally posted by Иван1978:

палатки неприемлемы

цитата:

Изначально написано ppaganell:

Так что через неделю вернулись эти два фраера...в бахилах

В одноразовых?

цитата:

Изначально написано GrigoryZ:

80км от табора в горах начался катаклизьм, снег за ночь выпал по пояс, палатки обвалились, шмоток и жратвы много потеряли..,

Снег понятно, а жратву то зачем потеряли? Под снегом не нашли?

цитата:

Originally posted by ag111:

В одноразовых?

цитата:

Originally posted by ppaganell:

Живут как крысы в банке.. с ума сходять по одиночке и группами...
Вся эта ветка тому подтверждение..
Здесь пишут жители городов.. чем крупнее город тем более идиотскими выглядят темы жителей...

цитата:

Originally posted by Иван1978:

палатки неприемлемы

не поверил бы, если бы своими глазами не видел.

цитата:

якуты кочевые и оленеводы до сих в палатках живут.
утратив навык строения чумов, а может из-за удобства - живут зимой в брезентовой армейской палатке. за бортом - 40, внутри печь - вишневая от жара, тепло только у печки, на стенах иней, а в палатке прохладно, желания раздеться не возникает.
не поверил бы, если бы своими глазами не видел.

цитата:

Originally posted by Иван1978:

Мы же рассматриваем выживание в совокупности с ежедневным передвижением.

цитата:

понятно, а жратву то зачем потеряли? Под снегом не нашли?

цитата:

Изначально написано ppaganell:

Вот много этот человек ночевал в палатке в -20 ???
И сколько можно ПРОЖИТЬ в лесу в палатке?

Леший так лет 10..15+ обитал на полигоне до полного спивания. Просто у него в самостройных палатках из полиэтилена на кольях ешо печка стояла из металла и рядом собака крупная - тоже чуть греет в принципе, ну и матрас толстый и одеяло. Так шо палатка с печкой в принципе полностью решают, но для вмеру опытных лесных. Без вмеру тяжелого сооружения из сплошных толстых бревен например.
Причом топлива хватает напила ручной пилой и наруба ручным топором.

Канешна для наманого проживания надо ешо жен особей оплодотворять и потомство выращивать помогать - так к Лешему беженцы как-то поздней осенью с потомком около 1..3 мес возрастом приезжали и больше месяца прожили пока не надоели сильно.

цитата:

Изначально написано Иван1978:
Мы же рассматриваем выживание в совокупности с ежедневным передвижением.

Зачем и нафига по зимнему лесу куда-то ежедневно фигачить со всей палаткой и печкой и др фиговинами ??? Это шоб экспы за прохождение квеста ежесуточно сыпало х10 для более быстрого левелапа ? Так туристы эмулирующие диверсантов в тылу врага обычно делают - типа поход фигачат по маршруту с эмуляторами полезной оружейной и диверсионной нагрузки.

Ежедневное движение в зимнем лесу это например за дровами сходить - принести, напилить - наколоть.

цитата:

Originally posted by ddizel:

по первичной вводной не было передвижения обязательного

Ваще те малочисленные народы кочующие с палатками обязаны таскать палатку патамушта они севернее конца тайги фигачат. И тама просто материала на большую палатку их больших хвойных нету.

цитата:

Originally posted by n114b:

Более крутые переживальщиги могут накрывать например хвойным лапнигом которого в тайговых лесах федерации тоже обычно хватает. Дальше уже щели можна снегом заполировать и обсыпать снаружи.

цитата:

Originally posted by n114b:

ешо печка стояла из металла

цитата:

Originally posted by n114b:

Ваще те малочисленные народы кочующие с палатками обязаны таскать палатку патамушта они севернее конца тайги фигачат. И тама просто материала на большую палатку их больших хвойных нету.

цитата:

Originally posted by ppaganell:

другой без горячей воды уже жопу помыть малоспособен...

цитата:

Originally posted by Иван1978:

ppaganell поливать грязью всех подряд много ума не надо

В лесу зимой можно выжить если у вас там есть зимовье, запас патронов, запас круп.И то эта зима вам не покажется белой новогодней сказкой...
Вариант с рюкзачком- это либо пересидеть 3-4 дня пока вас не найдут.. либо выйти к жилью.. к тому же зимовью.. откуда вас спасут...

ВСЁ!

Во всех остальных вариантах особенно при БП надо заботиться не о выживании а о том как ДОСТОЙНО сдохнуть!

цитата:

Originally posted by ppaganell:

В лесу зимой можно выжить если у вас там есть зимовье, запас патронов, запас круп.
Вариант с рюкзачком- это либо пересидеть 3-4 дня пока вас не найдут.. либо выйти к жилью.. к тому же зимовью.. откуда вас спасут...

цитата:

Originally posted by ppaganell:

Во всех остальных вариантах особенно при БП надо заботиться не о выживании а о том как ДОСТОЙНО сдохнуть!

цитата:

БП не пикник а очень не большой кусочек жизни в конце, который позволяет что то увидеть, а если повезет то и что то доделать.

цитата:

Originally posted by avkie:

за бортом - 40, внутри печь - вишневая от жара, тепло только у печки, на стенах иней, а в палатке прохладно, желания раздеться не возникает.

не поверил бы, если бы своими глазами не видел.

цитата:

Изначально написано Иван1978:
Так это ближе к иглу чем к палатке. Я потому и написал подобие иглу, а не иглу, что возможны разные варианты, например на открытой местности наст хороший и вырезать кирпичики саперной лопаткой не проблема, а в тайге снег рыхлый и поэтому ваш вариант более приемлем.

Тема типа про зимний лес.

цитата:

Изначально написано ppaganell:

и с каждым днем по дрова идти дальше и дальше...

Леший за 5..7 лет постоянной обитания на последнем месте чуть проредил лес на расстоянии до около 300 м от расположения печки. Даже лесники мало замечали. Так шо леса на одного переживальщига на зиму хватит весьма малого количества. Это по офтопной тундре мож приходитцо долго ходить по дрова и добывать их из под снега.

цитата:

Originally posted by n114b:

Тема типа про зимний лес.

цитата:

Originally posted by n114b:

Так шо леса на одного переживальщига на зиму хватит весьма малого количества. Это по офтопной тундре мож приходитцо долго ходить по дрова и добывать их из под снега

цитата:

Изначально написано Иван1978:

Все сравнения в любом случае относительны, лес тоже бывает не сплошной если вы не знали, так что возможно найти место с настом.

Дада - йесли в спальниге в палатке в лесу при -20 становитцо слишком тепло, то экспа капает уныло медленно и пичально. Тогда йесть лайфхак - нада свернуть ночовку и пойти найти в лесу чисто поле ф котором хоть сколько-то ветра йесть и тама переживать тяжелее, за дровами ходить дальше и экспа за переживание капает быстрее.

цитата:

Originally posted by n114b:

Дада - йесли в спальниге в палатке в лесу при -20 становитцо слишком тепло, то экспа капает уныло медленно и пичально. Тогда йесть лайфхак - нада свернуть ночовку и пойти найти в лесу чисто поле ф котором хоть сколько-то ветра йесть и тама переживать тяжелее, за дровами ходить дальше и экспа за переживание капает быстрее.

цитата:

Итак, вводная. Предметная.
Место действия: лесные окрестности Санкт-Петербурга в радиусе 100 км. Время действия: с ноября по март.
Состав группы: двое взрослых, двое детей.
Ресурсы: стандартная комплектация "тревожного рюкзака" х 2.
Задача: прожить > 2-х недель.

Наши действия?

Уважаемые знатоки, ответьте, пожалуйста, моей дочери Станиславе.

edit log

А то вы так скоро до мамонтов доидете.
По поводу 2 недель уже ответы были даны.

цитата:

Изначально написано Иван1978:
Если бы вы внимательно прочитали книгу, то обратили бы внимание на тот момент, что вводная этой книги подразумевает выживание с минимумом снаряжения или вовсе без снаряжения. А то, что вы подразумеваете под выживанием, называется туризм.

Я прочел ту страницу на которую была ссылка. Не очень люблю такие книги, на мой вкус скучные из за постоянного повторения давно написанного, типа кусок брезента) я брезент последний раз держал в руках лет эдак 20 назад.

Ну да, подозреваю туризм, по ТЗ это правильно, ТС вить дал вводную, тревожного рюкзака наличие, ну не знаю что он там тревожится, ну на сколько я понимаю в вашей терминологии в рюкзаке есть все что бы идти по снегу и ночевать в зимнем лесу (поле).
Ну а тогда какое отличие от туризма в технологии? Я не вижу разницы.((((

цитата:

Изначально написано ddizel:

Съедобное:
корень лопуха
корень кувшинки
корень рогоза
корень стрелолиста
желуди
кленовые "носики"

Прикольно, мне видится либо экскаватор с гидромолотом как палка копалка для зимы, либо взрывные работы)

цитата:

Изначально написано Иван1978:
Смотря какой мороз рассматривать, если -20 то может и палатка сойдет, а в -40?

Не пробовал, но если внимательно подумать и подойти со всей ответственностью думаю смогу жить.

цитата:

Изначально написано Иван1978:
Кстати более по идиотски выглядит судить о человеке не зная в каких условиях ему приходилось выживать.

Просто провокация из за зависти) не обращать внимание, легкий троллинг)

цитата:

Изначально написано Иван1978:
Да не приемлемо не потому что это не возможно, а потому что это менее рационально чем постройка убежища из снега.

Вы знаете какая влажность в избушках из снега? Это будет разовая акция, на следующей стоянке вы будите уже спать в влажном, через одну в мокром. Просто поверьте. Если уж пытаться утеплится то куда более рационально закидать палатку снегом на треть или на половину, поставить в вырытую яму итп.

цитата:

Изначально написано Иван1978:
Ну вот, опять все извратили:-) А ведь я всего лишь старался донести мысль, что без готового убежища, оно строится в зависимости от местности, или из снежных кирпичиков, или как предложили вы, из веток и лапника и потом уже снегом. Сразу отмечу что убежище временное, во избежание споров что зимовье из кругляка лучше:-)

цитата:

Съедобное:корень лопухакорень кувшинкикорень рогозакорень стрелолистажелудикленовые "носики"

Сдаётся мне ,выйти на картофельное поле и выкапывать из под снега недоубранную картошку куда более рационально по трудозатратам-отдаче.

цитата:

Смотря какой мороз рассматривать, если -20 то может и палатка сойдет, а в -40?Не пробовал, но если внимательно подумать и подойти со всей ответственностью думаю смогу жить

Кстати бывают печки которые таскать не особо напряжно, и среди них бывают которые не надо топить постоянно, долгого горения.Хотя понятно,что печка это скорее групповое снаряжение.

цитата:

Originally posted by n114b:

проредил лес на расстоянии до около 300 м от расположения печки. Даже лесники мало замечали. Так шо леса на одного переживальщига на зиму хватит весьма малого количества.

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Не пробовал, но если внимательно подумать и подойти со всей ответственностью думаю смогу жить.

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

Пока есть продукты в - 20 в палатке и при правильных шмотках вполне можно жить.Учитывая что спасение ,обычно, в движении, даже если вы не идёте к людям, а ищите места где можно прокормиться охотой, то чем дольше сможете идти тем больше шансов что спасётесь.Палатка-даёт возможность двигаться, стационарные укрытия, хотя и комфортнее палатки, не дают.

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

Сдаётся мне ,выйти на картофельное поле и выкапывать из под снега недоубранную картошку куда более рационально по трудозатратам-отдаче.

- А вдруг ты завтра попадешь
на остров в океане?
- На остров? Вот здорово!
- А как же ты там проживешь
без повара, без няни?
- А я найду кого-нибудь.
- Да хорошо бы кого-то.
Но мы то знаем,
что этот остров,
что этот остров,
что этот остров необитаем.
- Необитаем?
- То есть абсолютно!
Подушек нет, матрасов нет,
нет ни одной кроватки.
- А я на травке буду спать.
- Простудишься на травке.
- Костер, костер, костер, костер...
А я велю зажечь костер.
- Но мы же знаем,

что этот остров,
что этот остров,
что этот остров необитаем.
- Что совсем необитаем, да?
- То есть абсолютно!
Никто на помощь не придет
и дров не раздобудет,
никто не сварит ничего
ни на каком огне.
- А я пойду топор найду.
- И что же дальше будет?
Ты размахнешься по сосне,
а трахнешь по ноге!
Грибы, орехи собирать умеешь?
- Нет, не умею.
- От крокодила убежать успеешь?
- Нет, не успею.
- Не бойся, мы тебя спасем!
- Но как же мы его спасем?
Ведь мы считаем,
что этот остров необитаем!
- А я? А я? А я?...
- А ты сидишь на берегу,
тебе тепло и скучно.
Сидишь себе, худеешь
не по дням, а по часам.
- Ну почему? Почему?
- Да потому что, да потому что,
да потому что, ты никогда и ничего
не делал в жизни сам!

цитата:

Originally posted by kubmaxim:

Зимний лес, для среднестатистического человека, это просто частный случай того, что на планете на всех ни воды, ни жрачки нет.

цитата:

Вы простите выживать собрались или в тур маршрут??В палатке нельзя раздеться.. нельзя снять обувь и просто ходить по полу.. нельзя высушить белье...А такая обстановка ИЗМАТЫВАЕТ.А ведь подразумевается еще и добыча пиСчи. в измотанном состоянии много можно пищи добыть?Особенно если добывать корень рогоза например... Проще вырастить в горшочке у печи в палатке рассаду редиса чем тот корень в лесу под снегом найти и выкопать

Если понадобится сидеть на месте, - то наличие палатки никак не повлияет на возможность построить временное укрытие. Больше того, имея палатку можно больше времени потратить на возведение строения, сделать его более капитальным, потому что не стоит задача построить всё до вечера иначе жопа. Да и при наличии какой никакой крыши над головой палатка тоже не лишняя, если нет печки в палатке даже в избе спать удобнее.

цитата:

да потому что, ты никогда и ничего
не делал в жизни сам!

цитата:

Изначально написано ppaganell:

Чем он его прореживал? РУками деревья валил?

Пилой стальной ручной.

цитата:

Изначально написано ppaganell:
Пастернака не читал но осуждаю....
Вот как раз про таких выживальщиков мечтателей я и писал

Я не выживальщик и даже не стремлюсь , а так вы пишите, пишите, я вас читаю , про воспоминания из детства итд, "И не смотря на ностальгические нотки радости, жить прошлым-первый признак старости" кто то спел, не помню но к вам как нельзя подходит)

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

если нет печки в палатке даже в избе спать удобнее.

цитата:

Можно поподробнее, что вы хотели сказать этой фразой?

#144

P.M.
Ц

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

Если у вас неотапливоемое помещение, а на улице мороз, спать лучше в палатке.Изба,шалаш, неотапливаемая хрущёвка или трансформаторная будка, неважно.

цитата:

Изначально написано Иван1978:
А что с избой то случилось что она не отапливаемой стала?

Неисправна труба печки например.

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

Если у вас неотапливоемое помещение, а на улице мороз, спать лучше в палатке.Изба,шалаш, неотапливаемая хрущёвка или трансформаторная будка, неважно.

цитата:

Кстати в помещении все равно лучше чем в палатке,

А ещё я слышал что лучше есть каждый день, чем голодать, и лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным.
QUOTE] , две зимы жил в недостроенном помещении при температуре от минус 4 до минус 9, было и минус 20, все перечисленные температуры внутри помещения,[/QUOTE]
А ели внутри этого помещения поставить палатку то в ней было бы теплее чем в помещении. Особенно если туда положить спать несколько человек.

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Неисправна труба печки например

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

Я собрался действовать по ситуации которая в вводной.Вопрос был что делать если сдохла машина посреди зимнего леса.Ответ, соответственно, - двигать к людям. Как в этой ситуации поможет временное жильё непонятно.

цитата:

Итак, вводная. Предметная.
Место действия: лесные окрестности Санкт-Петербурга в радиусе 100 км. Время действия: с ноября по март.
Состав группы: двое взрослых, двое детей.
Ресурсы: стандартная комплектация "тревожного рюкзака" х 2.
Задача: прожить > 2-х недель.

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

Особенно если туда положить спать несколько человек.

цитата:

В крайнем случае поставить палатку внутрь, подальше от печи, чтоб не загорелась, но никак не на улице в палатке.

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

А ели внутри этого помещения поставить палатку то в ней было бы теплее чем в помещении.

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

Особенно если туда положить спать несколько человек.

цитата:

НЕ выйти куда то не дождаться помощи а выжить больше 2-х недель...При наличии бабы и пары спиногрызов эта задача ПРОСТО НЕРЕАЛЬНА.. и тему можно было ГРОХНУТЬ сразу .. не раздумывая...

цитата:

Originally posted by ppaganell:

При наличии бабы и пары спиногрызов эта задача ПРОСТО НЕРЕАЛЬНА.. и тему можно было ГРОХНУТЬ сразу .. не раздумывая...

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

Валить- это палатка.

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

уж если охота устраиваться строить жильё и прочее то палатка тоже не лишняя,

В отличи от мечТ реальность будет куда суровее и даже страшнее... сперва по утру "выживальщик" не сможет разбудить одного ребенка потом второго.. потом где ни будь пытаясь набрать дров или найти хоть полевку чтобы сожрать от голода и мороза потеряет сознание и замерзнет жена... И ему останется пойти и повесится на модном паракорде из рюкзака... если конечно хватит сил и моральных и физических..

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

Тут слабое звено-отсутствие продуктов.

цитата:

Originally posted by Иван1978:

А вот тут заранее головой думать надо, если не БП или ЛП, большинство ситуаций продумываются до выезда из дома.

Хотя... помыслив здраво.. зимой по грибы или вопрос чо делать в лесу зимой с двумя детьми и бабой

цитата:

Originally posted by ppaganell:

валить можно и с целофаном.. навес и костер будут в ряде случаев лучше палатки

цитата:

Originally posted by Иван1978:

Целлофан еще развернуть на морозе надо

цитата:

Originally posted by Иван1978:

что то мне подсказывает

цитата:

Originally posted by ppaganell:

Не думаю что по грибы народ ездит от трассы дальше чем 40-60 км.. и то по дороге

цитата:

Только в условиях БП куда он будет валить то?

цитата:

Совсем не обязательно.. валить можно и с целофаном.. навес и костер будут в ряде случаев лучше палатки.. нодью опять же к палатке не приделаешь.. тащить целофанку легче и т.д.

цитата:

Да не построите вы полноценного жилья имея в лесу мороз отсутствие еды и полноценного тепла и наличие ТРЕХ иждивенцев!!!
Шалаш максимум.. но без нормального жилья перезимовать НЕРЕАЛЬНО для среднестатистического человека

цитата:

Originally posted by Иван1978:

Ну вот, дошли и до грибов в зимнем лесу а говорили есть нечего

цитата:

- Папа. А вот мы сейчас в лесу. Представим, что настал БП (да, она понимает значение термина), и мы здесь прямо сейчас выживаем. Но смотри, тут кроме грибов жрать-то толком нечего. Никаких животных вокруг, охотиться не на кого, да и не с чем - не на лося же с дубиной. А если бы была зима? Чем в лесу кормиться?

Вот я, признаться, озадачился на такой вопрос. А действительно - зимой-то чем кормиться в лесу? Ну хорошо, вот вырвался ты со своими двумя "тревожными рюкзаками", ну просидел пару дней, топя на чай снег в шведском котелке, ну хорошо - балаган построил, предположим... а дальше? Или, того хуже: группа в составе инструктора с десятком детей оказалась в таком вот лесу. Что им делать?

Итак, вводная. Предметная.
Место действия: лесные окрестности Санкт-Петербурга в радиусе 100 км. Время действия: с ноября по март.
Состав группы: двое взрослых, двое детей.
Ресурсы: стандартная комплектация "тревожного рюкзака" х 2.
Задача: прожить > 2-х недель.

цитата:

Originally posted by ppaganell:

Если вам что то подсказывает.. то не дожидаясь зимы.. идите и достаньте из морозилки запасы жены в целофановом пакетике... Если он у вас в руках не рассыплется в труху то вам этот что то подсказывает неверно
А он уверяю вас не рассыплется

цитата:

На теплицах за зиму рассыпается

цитата:

Originally posted by Иван1978:

На теплицах за зиму рассыпается.

цитата:

Originally posted by FaceGrabber:

Ультрафиолет.

цитата:

Иногда достаточно знать откуда надо валить.Пол вводной-к людям. К любому жилью.

цитата:

По ближайшим деревням не лучше. Как продержаться в лесу если уже наступают холода

цитата:

Изначально написано FaceGrabber:

Прятаться в лесу рядом с НП который окружает армия? Независимо от сезона,плохая идея.

+много.

цитата:

Originally posted by drafi:

Двигать слишком далеко не хочет, т.к. бросить нажитое жалко

цитата:

Что за бред. Сидеть всей семьей на морозе чтоб не бросать имущества? Тогда в этой ситуации, советы точно не помогут.

Пересидеть можно, всяко лучше похода в неизвестность.
Прадед рассказывал: белые приходят - коней берут и в лес ховаться, красные приходят - берут всю скотину и опять в лес ховаться, так и выжили.

цитата:

есть небольшая разница- с голой жопой в лес или со скотиной. В варианте "со скотиной"- одну из скотинок можно и сьесть, всяко лучше чем отдать экспроприаторам. С чемоданчиком- хужее.

цитата:

Originally posted by drafi:

А вы ещё не обзавелись ТРЕВОЖНОЙ КОРОВОЙ, или на худой конец ТРЕВОЖНОЙ КОЗОЙ?

цитата:

Я тоже еще не обзавелся, не знаю как лучше хранить, в сейфе, на антресолях, или в нычку засунуть

цитата:

Originally posted by drafi:

Можно и на антресолях. Тока надобно выпотрошить, ошкурить, посолить и хорошенько высушить.

цитата:

ИМХО молоко перестанет давать

цитата:

Originally posted by drafi:

Зато на антресолях сухо будет и навоз не надо убирать.

цитата:

Изначально написано Иван1978:
Тут много выходов из ситуации, и если уж совсем ничего с трубой не сделать, увеличить отверстие над печью, топить по черному. В крайнем случае поставить палатку внутрь, подальше от печи, чтоб не загорелась, но никак не на улице в палатке.

Она не загорится, просто задохнутся можно) сейчас фотки такого гавна поищу, были.

цитата:

А сидеть под бомбёжкой лучше.

Раз в сто чем в зимнем лесу...
( по документальным свидетельствам сибирских староверов - Замёрзнуть семьёй -самая гуманная смерть!))

цитата:

Есть люди, которым некуда идти. Есть конфликты в которых беженцев убивают. А я в этом лесу вырос, знаю где родники, брошенная избушка пасечника, труднодоступное горное озерцо с рыбой, КТП в лесу, к которым и в мирное время раз в год приезжают. Брошенные дачи, за перевалом и т.д. и т.п.

Пересидеть можно, всяко лучше похода в неизвестность.

цитата:

Она не загорится, просто задохнутся можно) сейчас фотки такого гавна поищу, были.

цитата:

увеличить отверстие над печью

цитата:

Originally posted by Borgia991:

В чем проблема то. Или опять себе трудностей напридумываем и будем героически виртуально преодолевать их.

цитата:

У меня сложилось впечатление, что многие даже ждут БП

цитата:

Originally posted by Borgia991:

И тушняк начал портится, на который они думали девственниц менять.

цитата:

И тушняк начал портится, на который они думали девственниц менять.

цитата:

Originally posted by drafi:

Есть конфликты в которых беженцев убивают.

цитата:

Originally posted by Иван1978:

У меня сложилось впечатление, что многие даже ждут БП

цитата:

Originally posted by drafi:

Пересидеть можно, всяко лучше похода в неизвестность.

цитата:

Originally posted by Kazbich:

напоролся в городском лесопарке Сокольники на вполне культурное бомжевище,

цитата:

Изначально написано Kazbich:
Смешнее всего, что если бы меня мой пёс в те кусты не поволок - буквально с 10 метров хрен что заметишь .

Видимо мы соседи, я у Маленковской.

из плюсов - доступно практически повсеместно (в ЛО) и круглогодично, из минусов - пищевая ценность паршивая, щёчки румяными точно не будут от такой диеты. корни камыша понажористей будут.

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Видимо мы соседи, я у Маленковской.

цитата:

Originally posted by Kazbich:

я на 1-м

цитата:

Originally posted by ddizel:

а не носишь ли ты с собой крупные суммы денег, золото-брульянты?
А то я поиздержался...

цитата:

Изначально написано Kazbich:

Практически да, я на 1-м Рижском переулке. Собакена в сторону Маленковской и потом до Ракетного бульвара вожу ежедневно и обычно не по одному разу. Ну и если не совсем слякоть, то в Сокольники, либо на Путяевские пруды, либо в сторону Москва-3.

Павла Корчагана, рядом с Открытым Университетом) Мазутка))
Совсем соседи)

цитата:

Изначально написано Borgia991:

Опять фантазии. это что это за конфликты были что в соседних областях или странах беженцев убивали.

цитата:

Originally posted by Kazbich:

я на 1-м Рижском переулке.

цитата:

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Павла Корчагана, рядом с Открытым Университетом