Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Стрельба в упор и вышибание дверей
Приветствую, тут читал тему, о нападении ротвейлера на охотничью собаку. Хозяин собаки стрелял из двухстволки в упор в нападающего и у него произошло поддутие ствола. В рамках палаты думаю, не исключена ситуация, когда вы обороняясь будете вынуждены выстрелить приставив ствол к телу противника. Ну нужно произвести выстрел прислонив дробовик к другой твердой поверхности.
В связи с этим есть ряд вопросов.
1. поможет ли простейший пламегас, как на вепре 12 избежать такой проблемы?
2. поможет ли дтк (например дтк ильина) избежать такой проблемы?
3. можно ли на дробовике с пламегасом делать выстрел в упор с целью разрушения петель или замка, или насадка для таких дробовиков имеет какие то свои особенности, если имеет то какие, почему не подойдет пламегас.
4. вообще в РФ после бп насколько оправдан будет такой метод открывания дверей, у большинства сейчас двери железные, не будет ли дробовик в данном случае бесполезен?
стальной дробью стрелять хотите и боитесь рикошета? зачем в дверь в упор стрелять?
С год назад по ленте новостей прошёл случай.
Дядя синячил дома. Хорошо синячил, основательно. На все деньги, так сказать.
И пришло к дяде озарение, что музло у соседей сверху ему мешает, "аж кющать не магу"! Взял дядя двудул (импортную какую-то, в пластике, со стволами в районе 510 мм), и попёр наносить добро и причинять справедливость.
Вознёсся на этаж выше, стал барабанить в дверь, в звонок звонить и покриком кричать. А его - игнорируют.
Обозлился дядя. Отдуплетился разок по двери (сталей китайских ширпотребных).
Так судя по кадрам с места - одного дуплета в район замка вполне хватило для беспрепятственного открытия и прохода.
Да, кстати, дома не было никого, даже музла. 
Вдогонку :
quote:Хозяин собаки стрелял из двухстволки в упор в нападающего и у него произошло поддутие ствола.
живая плоть подвижна и мягка
подутие ствола возможно, но кране маловероятно
quote:можно ли на дробовике с пламегасом делать выстрел в упор с целью разрушения петель или замка, или насадка для таких дробовиков имеет какие то свои особенности, если имеет то какие, почему не подойдет пламегас.
можно с простешим щелевым пламегасом
а особенности в вышибном заряде
его гуглить
quote:Originally posted by Taraz999:
а особенности в вышибном заряде
Это тот, который энергию отдаёт, а за преградой - ни-ни?
quote:Originally posted by goga312:
Приветствую, тут читал тему, о нападении ротвейлера на охотничью собаку. Хозяин собаки стрелял из двухстволки в упор в нападающего и у него произошло поддутие ствола. В рамках палаты думаю, не исключена ситуация, когда вы обороняясь будете вынуждены выстрелить приставив ствол к телу противника. Ну нужно произвести выстрел прислонив дробовик к другой твердой поверхности.В связи с этим есть ряд вопросов.
1. поможет ли простейший пламегас, как на вепре 12 избежать такой проблемы?
2. поможет ли дтк (например дтк ильина) избежать такой проблемы?
3. можно ли на дробовике с пламегасом делать выстрел в упор с целью разрушения петель или замка, или насадка для таких дробовиков имеет какие то свои особенности, если имеет то какие, почему не подойдет пламегас.
4. вообще в РФ после бп насколько оправдан будет такой метод открывания дверей, у большинства сейчас двери железные, не будет ли дробовик в данном случае бесполезен?
1.да
2.да
3.можно, любая насадка сбрасывает лишнее давление
4.по стандартной стальной двери бесполезно, её и МЧС вскрывают много минут, только по деревянной возможно
quote:Originally posted by Васёк:1.да
2.да
3.можно, любая насадка сбрасывает лишнее давление
4.по стандартной стальной двери бесполезно, её и МЧС вскрывают много минут, только по деревянной возможно
А если по петлям?
Нехрен стрелять "в упор" из не отпиленых до 350 мм стволов
.quote:петли на стальных дверях - стальные, токаренные, приваренные к косяку двериOriginally posted by sledopyt78:
А если по петлям?
их разрушить очень проблематично
даже болгаркой срезАть - долго
надо планировать другие способы входа в адрес
quote:надо планировать другие способы входа в адрес
На мягких лапках и на плечиках, на плечиках входить...
окна, балконы, "на плечах".....
я живу на 5 этаже
двери двойные, стальные
сплю я очень хорошо, спокойно
quote:Originally posted by Desert Eagle:
Отдуплетился разок по двери (сталей китайских ширпотребных).
Ну те двери и простым консервным ножом вскрываются:
http://www.youtube.com/watch?v=W90Y80hCY5Y
quote:Originally posted by Васёк:
.по стандартной стальной двери бесполезно, её и МЧС вскрывают много минут, только по деревянной возможно
Как то нашли кусок металла, тощиной 2.4, из двух ружей издырявили его отдуши. Так что насчет прочности дверей я уже давно не испытываю никаких иллюзий.
одно дело "издырявить"
другое - зайти
я спокойно буду ждать за своей стальной ещё советской дверью тех, кто хочет ко мне войти
если полиция ещё будет рабоать - буду вызывать
если нет - нападавшим же будет хуже
В разрушителях мифов проверяли вроде, опасно рикошетом
А есть ссылка?
И вообще, вот имеем дульный тормоз (компенсатор) на 12-м калибре. Не специальная насадка для выбивания дверей. А потрон как для этого нужен? Любя дробь? Или что? И процесскакой - вплотную приставляем оружие к двери, заряжаем любой патрон, стреляем, высыпаем оставшуюся встволе дробь. Так? А впрочем, надо в поисковике посмотреть.
Ссыль http://tubethe.com/watch/38hIg...om-chast-1.html
Наслаждайтесь правда ошибся Галилео
Ставьте "Камертон-2"+"Дудка" от Матроса Кошки
forummessage/54/124
forummessage/54/124
- он на Вепрь-12 и Сайгу-12 состряпан и тестирован как раз для выбивания дверей.
quote:Originally posted by SWOTL:
А есть ссылка?И вообще, вот имеем дульный тормоз (компенсатор) на 12-м калибре. Не специальная насадка для выбивания дверей. А потрон как для этого нужен? Любя дробь? Или что? И процесскакой - вплотную приставляем оружие к двери, заряжаем любой патрон, стреляем, высыпаем оставшуюся встволе дробь. Так? А впрочем, надо в поисковике посмотреть.
Как я понял, для разрушения петлей и замков следует применять максимально мелкие метательные снаряды. В армии США для этого используется дробь ?9, в полиции различные спрессованные металлические опилки, и порошки металла. Насколько я понимаю это делается для минимизации запреградного действия и снижения веда от возможного рикошета. Как меня учили на судебной медицине в свое время, до 5 метров любой снаряд дробовика летит фактически одним куском, как следстиве, я думаю для замка и петель нет большой разницы чем заряжен патрон.
quote:Originally posted by goga312:
для замка и петель нет большой разницы чем заряжен патрон.
Для деревянной действительно нет разници. А вот для металлической - есть. И чем толще металл - тем крупнее должен быть снаряд.
Кстати, стальной тандем дырявит железо до 6мм толщиной.
quote:Originally posted by Васёк:
4.по стандартной стальной двери бесполезно, её и МЧС вскрывают много минут, только по деревянной возможно
Вася вот скажи мне, что в твоём понятии стандартная стальная дверь, о каком именно стандарте идёт речь.!?!?...
quote:когда вы обороняясь будете вынуждены выстрелить приставив ствол к телу противника.
По пистолету - если вы в клинче-борьбе не рекомендуется упирать оружие в тело противника.
Есть вероятность приоткрыть этим нажимом затвор а пистолеты при этом не стреляют.
Так-же не должно быть перекрыто окно для экстракции стреляных гильз, ибо после одного выстрела - будет "клин".
Выстрел из 12к х.з. каким потроном по стальной подъездной двери, соседом словившего белку. Стрелял из подезда растояние от двери до стены. С одной стороны двери отверстие, с другой стороны выпуклость на 3-4 см. Дверь стальная из двух стальных плостин 2,5-3 мм с пустотой или утеплитель слежался.
quote:Originally posted by andrei1000:
с другой стороны выпуклость на 3-4 см.
Судя по повреждениям - дробь. Пуля бы пробила. Особенно если ствол 700м и больше, там скорость больше успевает набрать.
quote:Вася вот скажи мне, что в твоём понятии стандартная стальная дверь, о каком именно стандарте идёт речь.!?!?...
Вот именно. У меня например старая была на сварном трубчатом каркасе, труба квадратная 20х20 стенка 2мм. Одинарный лист толщиной 2.4мм.
Сейчас стоит на каркасе из гнутого швеллера, с пенным наполнителем. Лист толщиной те же 2.4 + панель МДФ.
И какая из них ближе к стандарту?
quote:Originally posted by ZEKE:
Вася вот скажи мне, что в твоём понятии стандартная стальная дверь, о каком именно стандарте идёт речь.!?!?...
класса выше а1. это те что консервным ножом открываются. китайские надежные супердвери. ценой от 900 рублей до 3000 рублей. с такими же замками. дверь от 30000 до много - хрен вы расковыряете стреляя и болгаркой. у меня такая стояла в матвеевском. горел дом. двумя этажами ниже. ну пожарники + горячая мародерка + плюс необходимость устроить неагарский водопад в квартирах. ну вообщем при попытке открыть дверь бравые пожарники сломали два гидравлических домкрата
Это что ж там за сейф то?
Помнится у собров были нормативы на вышибание дверей...
если по разработке дверь стояла стандартная(обычная деревянная) боец должен был быть через четыре секунды в дальней комнате от входной двери, и ведь выполняли, достаточно глянуть оперативное видео за 92-95года... quote:Originally posted by Gunmen:
класса выше а1. это те что консервным ножом открываются. китайские надежные супердвери. ценой от 900 рублей до 3000 рублей. с такими же замками. дверь от 30000 до много - хрен вы расковыряете стреляя и болгаркой. у меня такая стояла в матвеевском. горел дом. двумя этажами ниже. ну пожарники + горячая мародерка + плюс необходимость устроить неагарский водопад в квартирах. ну вообщем при попытке открыть дверь бравые пожарники сломали два гидравлических домкрата
За 30 тыров тебе категорически повезло с дверью, мы сейчас за 70 сделали и продали, но не думаю что она будет так-же прочна как описанная ранее....
В теме про ВПО205 поищите, там фото пламегаса раскрытого розочкой из-за того, что в него попал снег. Это к вопросу ТС о "помощи" пламегаса при стрельбе в упор.
А зачем двери выстрелом вышибать? Кувалда и болгарка проще
quote:Originally posted by ZEKE:
За 30 тыров тебе категорически повезло с дверью
1992 год. с тех пор не менял и не собираюсь. отдал тогда не 30 тысяч конечно, тогда кругом миллионы ходили.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Кувалда и болгарка проще
А еще у нормальной двери штыри со стороны петель в дверную коробку входят, и при запирании вверх и вниз еще. Так что болгарка вообще не у дел - отпиливание петель не поможет, а расположение штырей неизвестно. Кувалдой вот часто проще стену рядом с дверью расхерачить, если она опять же не несущая, а как сейчас в новостройках любят из пеноблоков.
quote:Originally posted by CodeF:
В теме про ВПО205 поищите, там фото пламегаса раскрытого розочкой из-за того, что в него попал снег. Это к вопросу ТС о "помощи" пламегаса при стрельбе в упор.
Если я правильно помню ту тему, то там снег заполнил все пространство пламегасителя почти до дульного среза. При стрельбе в упор же цель не будет обтекать пламегас и закрывать боковые отверстия. Как бы убивание гигантских слизней, я думаю маловероятно.
quote:еще у нормальной двери штыри со стороны петель в дверную коробку входят, и при запирании вверх и вниз еще. Так что болгарка вообще не у дел - отпиливание петель не поможет, а расположение штырей неизвестно. Кувалдой вот часто проще стену рядом с дверью расхерачить, если она опять же не несущая, а как сейчас в новостройках любят из пеноблоков.
Вот именно! часто дверь монолитная а стены тьфу картон
quote:Originally posted by дезерт игл:
стены тьфу картон
В точку! Новостройки этим славятся. Друзья в строительстве, рассказывали, как открывали двери всего лишь проковыряв стены.