Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Прячемся от тепловизора(ТП)
Купил дешевый телевизор для охоты.
А как настоящий параноик хочется научиться от него прятаться. Теперь можно ставить разные эксперименты.
з.ы. тепловизор картинку сохранять не может, но можно сделать фотку через окуляр. качество конечно ужасное, но для дела без разницы.
копия темы(точнее важных постов)
http://g151.maroderi.ru/viewtopic.php?id=8
чтобы не потерялась. если грохнется ганза.
можно там продолжить если чо случится.
,
моя кошка на полу дома. светлые точки около хвоста это теплые следы от лап.
мой сад в солнечную погоду. днем кажись от него прятаться легко.
опасность не представляет.
Поздравляю с покупкой,нужная в хозяйстве вещ) .Интересен такой момент,что больше "светится" из одежды,хлопок или синтетика?При равных условиях и толщине материала.Или например флиска Vs шерстяной свитер.
нужно ночью проверять. днем ничего не поймешь.
будем искать.
пока определил что полиэтилен абсолютно прозрачный.
стекло не прозрачное, но имеет отражение. то есть работает как зеркало.
з.ы. кошка шерстяная, а светится как лампочка.
У меня есть свитер
70% Lambswool - овечья шерсть.
15% acrylic - синтетическое волокно
15% cotton - хлопок
и свитер
100% polyester.
толщина приблизительно одинаковая.
ночером проверю.
Попробуйте обмотать котэ космическим одеялом, ну или фольгой на крайний случай. А еще надо попробовать обычную грязь
quote:Originally posted by Hunter999:
Попробуйте обмотать котэ космическим одеялом, ну или фольгой на крайний случай. А еще надо попробовать обычную грязь
Незачем кота мучить, сразу скажу, что не работает. Проверял
космического одеяла нет. зато есть рулонный теплоизолятор с фольгой.
что-то вспененное на полиэтилен похоже.
когда закрываешься сначала ничего нет, а потом туша начинает проявляться.
з.ы. сосед под руку попался 
Вот 151 палата отрабатывает навык прятания от беспилотников с тепловизорами, под системой "Накидка"
Присуцтвовали:
1)КотОбормот
2)КотКиевский
3)КотХуеплёт
4)СедойЗлой
5)Мамзи
6)естественно Пломбир(белый)
quote:Originally posted by Bahing308:
космического одеяла нет. зато есть рулонный теплоизолятор с фольгой.
что-то вспененное на полиэтилен похоже.когда закрываешься сначала ничего нет, а потом туша начинает проявляться.
и что поразительно на фоне чотко видны тёмная(холодная) полоска усов.
фольга сильно отражает. кажись ее вообще нельзя использовать.
в качестве источника света нагретый паяльник.
видно отражения паяльника на рулоне теплоизолятора с фольгой и второе отражение в стекле.
quote:Originally posted by Bahing308:
Купил дешевый телевизор для охоты
сейчас дешевый это сколько?
quote:Originally posted by rusal:
сейчас дешевый это сколько?
http://allammo.ru/teplovizory-...flir-scout-ps24
88 тыр.
жена, наверное, была рада покупке
Если я правильно понял, то за стеклом не видно? Или нет7
quote:Originally posted by Suslik 070:
Если я правильно понял, то за стеклом не видно? Или нет7
Пришла в голову идея- костюм как диско- шар, двухслойный.
quote:А как настоящий параноик хочется научиться от него прятаться.
Bahing308 поздравляю
вот ченить типа джилли, протестировать было б не плохо.quote:Originally posted by Bahing308:
У меня есть свитер
70% Lambswool - овечья шерсть.
15% acrylic - синтетическое волокно
15% cotton - хлопоки свитер
100% polyester.толщина приблизительно одинаковая.
ночером проверю.
придумал как найти двух испытуемых.
наполнил две 5 литровые бутылки теплой водой с одинаковой температурой.
короче оба свитера пробились насквозь приблизительно одинаково.
quote:вот ченить типа джилли,
это что?
спасет только стекло,тепловизор через него абсолютно не видит
В одной из серий "разрушители мифов" тепловизор пытались разными способами обойти, только костюм пожарного справился (из серебристого материала).
кажись один вариант найден.
это гидрокостюм мокрого типа.
слева свитер, справа гидрокостюм из неопрена толщина 7 мм.
Был гидрокостюм в том опыте и провалил его... Сам в семёрке нырял Picasso на суше вы в нём запаритесь и температурный фон совсем скоро будет зашкаливать))
Гидро не спасет. А про костюм пожарного-интересная идея, скорее всего должна сработать
quote:Bahing308
posted 31-7-2013 22:46 quote:
вот ченить типа джилли,это что?
http://www.google.com/search?q...iw=1276&bih=611
quote:джилли
костюм лешего есть. завтра найду.
сейчас слишком много выпил. пошел спать.
Бахинг, какая дальность у этого теплика? На 100-200м реально рассмотреть био-цель?
quote:Originally posted by Bahing308:
кажись один вариант найден.
это гидрокостюм мокрого типа.
А попробуйте намочить костюм или одежду. За счёт влаги охладится должен.
Найдите серию эту "разрушители мифов" там всё они проделывают, что вы предлогаете))
Вообщем я сам нашёл
quote:Originally posted by Max-Rite:
Бахинг, какая дальность у этого теплика? На 100-200м реально рассмотреть био-цель?
на 100 метров кошку видно. в смысле можно понять что это кошка.
а так если дальше, то видно как горячая точка.
если ночью, то как будто лампочка светится. днем можно определить только если точка движется.
у меня для стрельбы есть ночник, тепловизор чиста для поиска мишени.
пока не жалею что взял.
вот моя модель, человек на 200 метров. после этого ролика решил что мне подходит.
з.ы. в омерике наверно в 2 -3 раза дешевле стоит.
Около 2000 уе на ибее
quote:Originally posted by MraK111:
Был гидрокостюм в том опыте и провалил его... Сам в семёрке нырял Picasso на суше вы в нём запаритесь и температурный фон совсем скоро будет зашкаливать))
я тоже дайвингом занимаюсь. одеваем костюм на берегу.
потом в лодке до места погружения около часа.
еще час на разграбление затонувшего корабля и час обратно.
получается 3 часа в костюме. вроде все нормально.
Постоянно носить конечно не будешь, но на несколько часов можно.
если корован богатый идет.
У китайцев даже 28 тыр. нашими ) http://www.aliexpress.com/item...1142945889.html
Вода не прозрачная также как и стекло.
тесть мы видим только ее температуру.
пластиковая бутылка с холодной водой. на заднем плане разогретый паяльник.
оказывается пластиковая бутылка не прозрачная сама по себе.
с водой опыт нужно повторить.
горячий паяльник через пустую бутылку не просвечивает.
вот вам и материал который не пропускает излучение.
главное сам пластик не нагреть. то есть он не должен касаться тела.
quote:Originally posted by DV:
У китайцев даже 28 тыр. нашими ) http://www.aliexpress.com/item...1142945889.html
теперь без тепловизора выживальшик не продвинутый.
каждому по тепловизору
Ветка полезная.
Хищника чтоли не смотрели?!..
quote:Originally posted by Bahing308:
горячий паяльник через пустую бутылку не просвечивает.
вот вам и материал который не пропускает излучение.
главное сам пластик не нагреть. то есть он не должен касаться тела.
Скорее всего, это не пластик не просвечивает, а воздух в бутылке работает как теплоизолятор. Т.е., необходим щит или одежда, состоящий из 2-х - 3-х слоёв герметичной воздушной прослойки, а чтобы одежда или щит не выглядели тёмным пятном, необходимо нашить поверх имитацию растительности с разными тепловыми коэффициентами - для натуральности картинки в тепловизоре. По идее, через окно тепловизор "не увидит" именно по этой причине, само стекло тут ни при чём.
Даже если вам удастся максимально сровнять свою температуру с окружающим фоном, любое движение силуэта вас тут же выдаст. Годится тока для маскировки в засаде, когда после первого выстрела маскироваться уже не обязательно.
и что поразительно на фоне чотко видны тёмная(холодная) полоска усов.
а я думал это такие холодные губы.... вспомнился анекдот про собаку барабаку...
quote:Годится тока для маскировки в засаде
Вроде каноничным применением считается укрыться от вертушки с тепловизором, т.е. вполне можно посидеть неподвижно, все равно убежать не получится.
Меня интересует другой вопрос: здесь кто-то с писал, что современные тепловизоры позволяют даже видеть выдыхаемый воздух, при условии, что он теплее окружающей среды.
quote:современные тепловизоры позволяют даже видеть выдыхаемый
http://www.udaff.com/image/31/12/311279.gif
quote:Originally posted by Nespjashiy:Скорее всего, это не пластик не просвечивает, а воздух в бутылке работает как теплоизолятор. Т.е., необходим щит или одежда, состоящий из 2-х - 3-х слоёв герметичной воздушной прослойки, а чтобы одежда или щит не выглядели тёмным пятном, необходимо нашить поверх имитацию растительности с разными тепловыми коэффициентами - для натуральности картинки в тепловизоре. По идее, через окно тепловизор "не увидит" именно по этой причине, само стекло тут ни при чём.
не правильно. воздух для тепловизора прозрачен. не путайте передачу тепла конвекцией и излучением.
пластик бутылки работает как стекло(не прозрачный). нужно попробовать нарезать бутылок и сделать кикимору.
"Хищник" все смотрели? Глины нет - не страшно, в отдельном домике на участке есть другая субстанция на букву "г".
А кошака в поле в траве видно?
quote:Originally posted by Bahing308:
не правильно. воздух для тепловизора прозрачен. не путайте передачу тепла конвекцией и излучением.пластик бутылки работает как стекло(не прозрачный). нужно попробовать нарезать бутылок и сделать кикимору.
Как это не правильно?
Тепловизор работает на разнице температур. Воздух - самый известный теплоизолятор. Пластик тут вообще ни при чём, как и стекло.
Не тратьте время на кикимору из пластика - попробуйте разрезать пластиковую бутылку пополам и посмотрите на источник тепла через половину - вот и будет ответ.
П.С. про стекло был не прав - оно действительно непрозрачно для тепловизора. Похоже, что и бутылочный пластик тоже. Тем не менее, костюм из нарезанных пластиковых бутылок не панацея - будет нагрев от тела и прохождение излучения через щели.
quote:Originally posted by Nespjashiy:
попробуйте разрезать пластиковую бутылку пополам и посмотрите на источник тепла через половину - вот и будет ответ.
существенных отличий не будет
quote:Тепловизор работает на разнице температур
непутай излучение и конвекцию
quote:Bahing308
тоже пробывал(только технический),самое смешное ватник и ватные штаны окозались лучшим камуфляжем
quote:Originally posted by ПА:
непутай излучение и конвекцию
Да не вопрос, если я путаю - всё упрощается до нельзя ))
В таком случае просто используйте инфракрасный фильтр в диапазоне тепловизора - и всё.
quote:Originally posted by ПА:
самое смешное ватник и ватные штаны окозались лучшим камуфляжем
Таким образом, получаем ватник в виде инфракрасного фильтра 
А он может видеть сквозь стену?
Нет, вот этого от никак не может. Тепловое инфракрасное излучение еще достаточно близко к видимому, чтобы материалы радикально меняли свои свойства по отношению к нему. Практически все материалы непрозрачные в видимом диапазоне, непрозрачны и для теплового излучения. Есть, конечно, и некоторые особенности: прозрачные для видимого света стекло и вода, полностью поглощают тепловое излучение. А некоторые непрозрачные, как, например, германий или окрашенный полиэтилен - наоборот, прекрасно пропускают тепловое излучение. Кстати, поэтому оптику для тепловизоров делают не из стекла, а из германия, что также здорово увеличивает цену тепловизоров.
А сквозь одежду?
И это тоже невозможно. Тепловизор видит распределение температуры на поверхности одежды. То есть, это не излучение от тела идущее сквозь одежду, а нагретая телом одежда излучает со своей поверхности.
Можно ли замаскироваться от тепловизора?
Можно спрятаться за какой-нибудь сплошной преградой, поскольку, как мы уже выяснили, тепловизор сквозь стены не видит или под водой. Если же речь о каком-то маскировочном халате, таком тепловизионном камуфляже, то это практически нереально. Любая одежда будет пропускать некоторое количество тепла. Чтобы полностью исключить теплопередачу, это нужно залезть в некоторое подобие термоса. Но даже если и удастся что-то такое сконструировать, практическая ценность такого костюма будет ничтожна, поскольку он будет громоздким и неповоротливым как скафандр. Вариант измазаться грязью как Шварценеггер в фильме "Хищник" на самом деле не имеет совершенно ничего общего с действительностью - тонкий слой грязи моментально прогреется телом.
Поджигаем все вокруг, тепловизор не видит нас на фоне пожара.Профит!
quote:Originally posted by XOPKC:
Поджигаем все вокруг, тепловизор не видит нас на фоне пожара.Профит!
накладно выходит все вокруг палитьПодозреваю что за щитом из двуслойного поликарбоната можно успешно прятаться.
quote:Если же речь о каком-то маскировочном халате, таком тепловизионном камуфляже, то это практически нереально. Любая одежда будет пропускать некоторое количество тепла. Чтобы полностью исключить теплопередачу, это нужно залезть в некоторое подобие термоса. Но даже если и удастся что-то такое сконструировать, практическая ценность такого костюма будет ничтожна, поскольку он будет громоздким и неповоротливым как скафандр
Если вопрос "спрятаться от вертушки/беспилотника" в патрульном режиме(т.е., просто пролетают по заданному, а не ищут конкретно тебя), то наверное снижение тепловой заметности до определённых пределов может и сработать - не будут же зависать и досмотровую группу высаживать/птур тратить на каждую белку/собаку/выдру.
как результат от неопрена на улице? не проверяли еще более полно?
еще предложилбы проверить шапку-ушанку, валенки, пуховку и намордники-пусираятки..
quote:Originally posted by Alex_KAA:
Подозреваю что за щитом из двуслойного поликарбоната можно успешно прятаться.
ага поликарбонат не пропускает
5 литровая пластиковая бутылка с теплой водой частично прикрыта
двуслойным поликарбонатом.
Друзья!
Это все называется мудовые рыдания.... Если стоит задача спрятаться от бытового тепловизора то это возможно как здесь говорилось за преградой ... но только до того момента пока из-за этой преграды не попрет ваше тепло .... Никакие костюмы,одеяла и т.п. не помогут больше чем на несколько минут...
Что касается спрятаться от вертолета и т.п. то это пустой номер - там стоят приборы 2-го (а некоторых буржуйских 3-го поколения... они видят все.... и гораздо дальше 2-3 км.
quote:Originally posted by Берта:
Это все называется мудовые рыдания....
старый, и ты туда же, за молодежью погнался, в прятки играть надумал
закутаешься в чего - будешь темнее фона
разденешься догола - станешь светиться как фонарик
так что чего не надевай, но все-равно будет контраст. по которому и можно обнаружить. плюс к этому, чел долго не может фрага изображать. ему двигаться нужно, кости размять, кровь прокачать
вот тут то его и словили. движение сразу же привлечет внимание
если к теплу присобачить мозги, которые сделают "снимок плана" и сравнят его с остальными "снимками", то по изменению железка вычислит, где клиент спрятался
quote:Достаточно обычного складного зонтика.Если вопрос "спрятаться от вертушки/беспилотника" в патрульном режиме
А в стационарном режиме тент или любой экран НЕ КАСАЮЩИЙСЯ ТЕЛА.
quote:А попробуйте намочить костюм или одежду. За счёт влаги охладится должен.
У воды теплопередача емнип в 25 раз больше чем у воздуха, только хуже станет.
quote:Originally posted by Берта:
там стоят приборы 2-го (а некоторых буржуйских 3-го поколения...
Не путайте тепловизоры с ПНВ, тепловизоры делятся только на охлаждаемые и неохлаждаемые.
quote:Originally posted by DV:
У китайцев даже 28 тыр. нашими )
Нее, покупать тепловизор на алиэкспресс у продавца, который тепловизоры продает наравне с компьютерами, надувными куклами для извращенных целей и дорогими колясками - как то стремно.
По моему - это магазин скаммера, который подобавлял дорогие вещи на алиэкспресс по дешевой цене и теперь ждет лоха.
ИМХО, пришлют надувную куклу вместо тепловизора по EMS и потом на основании трека - разблокируют деньги на снятие.
У честных же китайцев - цены от американских не многим отличаются. Единственное что, американский тепловизов 30 герцовый и с нормальной частотой - либо не вывезти официально, либо вывести контрабасом, под страхом нескольких лет. А китайцев - ОК.
Бахинг, поздравляю!
Отличная покупка!наконец-то, грамотный обзор, а то мыши крысы кошки, все все видят, но никто толком не может сказать видно ли зайца в поле в лежке.
Через камыш интересно работает? Было бы не плохо кабанчика посмотреть 
Уважаемый Bahing308, предлагаю вам почистить тему от флуда и непрофильных мыслей!
Вы же умный человек, и должны понимать, что эту тему будут всячески топить тролли, это заказ известного обкома...
По теме топика...
forummessage/151/96
forummessage/151/96
forummessage/151/96
Смотрим здесь - forummessage/151/96 - Originally posted by automatiq:
"Не так уж и сложно - за основу можно взять теплообменник космического скафандра - тонкий облегающий комбинезон из сети трубок-капилляров. Сверху - слой теплоизоляции, и поверхностный слой - такой же теплообменник. За спиной - "термос" с водой. В слоях - термодатчики. Тепловой насос отбирает тепло тела, поддерживая постоянную комфортную температуру кожи, часть излучается внешним слоем, уравнивая его температуру с температурой окружающей среды, а часть - перегоняется в "термос", откуда периодически сбрасывается в виде кипятка.
К вопросу о том, почему надо уравнивать температуру со средой: тепловизор не видит абсолютную температуру, он видит перепад температуры - уровняешь температуру тела и местности - "исчезнешь", ну, или местности с температурой тела".
automatiq выдвинул лучшее предложение, гарантия 99%.
Фильм Predator 2 - http://video.yandex.ru/search?...mId=wfCYIw6rs3M - посмотрите примерно с 69-ой минуты, когда тепловизор ничего не видел, то Хищник включил другую приблуду и вычислил-таки ФБРовцев.
Но костюмы для борьбы с тепловизором видимо работают по тому принципу, что описал automatiq.
quote:Originally posted by TSV:
старый, и ты туда же, за молодежью погнался, в прятки играть надумалзакутаешься в чего - будешь темнее фона
разденешься догола - станешь светиться как фонарик
так что чего не надевай, но все-равно будет контраст. по которому и можно обнаружить. плюс к этому, чел долго не может фрага изображать. ему двигаться нужно, кости размять, кровь прокачать
вот тут то его и словили. движение сразу же привлечет внимание
если к теплу присобачить мозги, которые сделают "снимок плана" и сравнят его с остальными "снимками", то по изменению железка вычислит, где клиент спрятался
аааа привет привет.... да наткнулся случайно на эту темку.... ты прав .... только контраст не по фону а по температуре... во что не заворачивайся тепло попрет... не говоря уже о движении... я задавал такой же вопрос человеку который конструирует эти системы - ответ был= практически спрятаться невозможно...
quote:Originally posted by guron:
Не путайте тепловизоры с ПНВ, тепловизоры делятся только на охлаждаемые и неохлаждаемые.
Ну естественно не путаю.... если быть точным то на эти категории делятся ФТП (фотоприемные устройства) охлаждаемые работают в среде жидкого азота.... Сейчас в основном везде стоит 2-е поколение приборов.... но дело не в поколениях.. а в характеристиках ФТП ...
а характеристики таковы что ловится изменение температуры предмета по сравнению с окружающей средой чуть не в долях градуса... и многое там еще чего другое....
Ну разве что в патрульном режиме тебя просто не увидит оператор по причине быстрого пролета, накрытого тем же "зонтом" и т.п. ... а долго прятаться в той же засаде не получится... Ну если только рыть блиндажи с отводом в сторону тепла (как натовцы учили чехов....)
quote:практически спрятаться невозможно...
да харош жути напускать,здаёца мне тепловизоры сильно переоценины.
2й закон:
-неприятель побеждён,если его страх перед грядущим насилием,превышает страх перед последствиями паражения-
quote:Originally posted by Берта:
охлаждаемые работают в среде жидкого азота....
Нормальные охлаждаются гелием
quote:Originally posted by Берта:
Сейчас в основном везде стоит 2-е поколение приборов....
Где конкретно и что означает 2-е поколение? Производитель ни о каких поколениях не пишет, они пишут только диапазоны, тип приёмника и разрешение.
От тепловизора можно спрятаться, не надо жути нагонять, ссылаясь на британских ученых
Но цена вопроса(усилий по изготовлению защитного костюма) с 99% гарантией сокрытия - будет явно больше, чем ватник или гидрокостюм.
ИМХО, костюм из пластиковых бутылок (ввиду его дешевизны) можно попробовать сделать, без контакта с телом костюм из бутылок + гилли сверху - возможно бюджетное решение.
Если же нужно качественное решение вопроса, то тогда только скафандр как из Хищник-2.
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
но никто толком не может сказать видно ли зайца в поле в лежке.
+151
Потому что его не видно, а сказать стесняются
Я уже просил фото хотя бы кошака в высокой траве, в лёжке даже не обязательно.Также интересно фото мангала с углями за плотными кустиками либо за хотя бы 20 метрами подлеска, но такого, чтобы не было визуального контакта.
quote:Originally posted by guron:
Где конкретно и что означает 2-е поколение? Производитель ни о каких поколениях не пишет, они пишут только диапазоны, тип приёмника и разрешение.
Гелием охлаждаются только некоторые астрономические системы...
Тепловизорной военной и гражданской технике такие низкие температуры не требуются -для снятия зашумлений на матрице вполне хватает температуры жидкого азота и гелий не используется....
Поколений производитель действительно не указывает (тем более для приборов гражданского применения) градация поколений это уже узко между спецами производителями приборов...
А вообще тема интересная - мало кто знает что мы закупаем ФТП у французов а свои достойные сделать не можем.. и это имеет далеко идущие негативные последствия...
Где конкретно ставится 2-е поколение ? ДА ПРАКТИЧЕСКИ везде на военной технике,даже 1-е пок. ставится... от 3-го отличается чуствительностью и размерами
quote:Originally posted by X-47B Stealth:
Смотрим здесь - forummessage/151/96 - Originally posted by automatiq:
"Не так уж и сложно - за основу можно взять теплообменник космического скафандра - тонкий облегающий комбинезон из сети трубок-капилляров. Сверху - слой теплоизоляции, и поверхностный слой - такой же теплообменник. За спиной - "термос" с водой. В слоях - термодатчики. Тепловой насос отбирает тепло тела, поддерживая постоянную комфортную температуру кожи, часть излучается внешним слоем, уравнивая его температуру с температурой окружающей среды, а часть - перегоняется в "термос", откуда периодически сбрасывается в виде кипятка.К вопросу о том, почему надо уравнивать температуру со средой: тепловизор не видит абсолютную температуру, он видит перепад температуры - уровняешь температуру тела и местности - "исчезнешь", ну, или местности с температурой тела".
automatiq выдвинул лучшее предложение, гарантия 99%.
Фильм Predator 2 - http://video.yandex.ru/search?...mId=wfCYIw6rs3M - посмотрите примерно с 69-ой минуты, когда тепловизор ничего не видел, то Хищник включил другую приблуду и вычислил-таки ФБРовцев.
Но костюмы для борьбы с тепловизором видимо работают по тому принципу, что описал automatiq.
Это писец
Ладно ещё костюм на основе космических технологий, но вот это просто песня ))))
quote:Originally posted by X-47B Stealth:
посмотрите примерно с 69-ой минуты, когда тепловизор ничего не видел, то Хищник включил другую приблуду и вычислил-таки ФБРовцев
quote:Originally posted by Берта:
Тепловизорной военной и гражданской технике такие низкие температуры не требуются -для снятия зашумлений на матрице вполне хватает температуры жидкого азота и гелий не используется....
Спасибо кэп.
мало кто знает что мы закупаем ФТП у французов а свои достойные сделать не можем..
Достойные уже можем, дешёвые никогда не сможем, и не только у французов.
quote:Originally posted by Nespjashiy:
Ладно ещё костюм на основе космических технологий
Специалист (по космическим технологиям) детектед... Ссылку на чудо-космический костюм дадите?
quote:Originally posted by X-47B Stealth:
Специалист (по космическим технологиям) детектед... Ссылку на чудо-космический костюм дадите?
Легко:
quote:Originally posted by X-47B Stealth:
"Не так уж и сложно - за основу можно взять теплообменник космического скафандра - тонкий облегающий комбинезон из сети трубок-капилляров.
Ключевое предложение, как вы выразились, детектед: теплообменник космического скафандра.
quote:Ключевое предложение, как вы выразились, детектед: теплообменник космического скафандра.
На первой странице же видео есть: костюм пожарного помог.
quote:Originally posted by guron:
Спасибо кэп.[b]
мало кто знает что мы закупаем ФТП у французов а свои достойные сделать не можем..
Достойные уже можем, дешёвые никогда не сможем, и не только у французов.[/B]
Если не трудно ссылочку какую-нибудь на отечественные достойные ФТП киньте..... посмотрю что это за чудо такое...
quote:Originally posted by Берта:
Если не трудно ссылочку какую-нибудь на отечественные достойные ФТП киньте
http://www.orion-ir.ru/ru/product.html
конечно понятно что что военные тепловизоры гораздо лучше и видят дальше.
но в теме не идет обсуждение не тепловизора, а зашита от него.
я своим наблюдаю в упор, а не с километра. какое там разрешение у матрицы и частота обновления не имеет значение. даже не имеет значение характеристика объектива.
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Через камыш интересно работает? Было бы не плохо кабанчика посмотреть
Собираюсь в плавни в ночную за раками. тепловизор возьму с собой если что будет интересного сфоткаю.
quote:Originally posted by X-47B Stealth:
Уважаемый Bahing308, предлагаю вам почистить тему от флуда и непрофильных мыслей!
Вы же умный человек, и должны понимать, что эту тему будут всячески топить тролли, это заказ известного обкома...
а мне по барабану на тролей.
Я поставил перед собой задачу найти нормальную защиту из подножного мусора или даже несколько вариантов. основной принцип защита должна быть легко доступна и бесплатна.
Обычно по жизни всегда добиваюсь что хотел.
Эта тема висеть здесь до тех пор пока не будет найдено решение.
quote:Originally posted by Bahing308:
Собираюсь в плавни в ночную за раками. тепловизор возьму с собой если что будет интересного сфоткаю
Супер.
было бы не плохо, камыш, метров 10 дистанции, человека глянуть.
Камыш то полый, или вода по стеблю будет или воздух, думаю что теплик не должен его пробить...
quote:Originally posted by Bahing308:
Эта тема висеть здесь до тех пор пока не будет найдено решение.
Надеюсь будет висеть пожизненно, практическая тема! в отличие от последних веяний палаты
Остается открытым вопрос - насколько виден сам работающий тепловизор.
при работе электроника греется. ящик будет виден как горячее пятно
quote:Originally posted by Myha__TT:
Остается открытым вопрос - насколько виден сам работающий тепловизор.
автопортрет тепловизора, отражение в стекле.
сам тепловизор ничего не излучает.
quote:Originally posted by Bahing308:
автопортрет тепловизора, отражение в стекле.
не более ПНВ с ИК подсветкой, эффективность, судя по обзору значительно больше, дае на равной дистанции..
quote:Originally posted by Bahing308:
Я поставил перед собой задачу найти нормальную защиту из подножного мусора или даже несколько вариантов. основной принцип защита должна быть легко доступна и бесплатна.
Обычно по жизни всегда добиваюсь что хотел.
Большое спасибо за интересную тему. Насчет бутылок очень перспективный результат. Еще имеет смысл попробовать утеплитель с фольгой, причем фольга должна располагаться наружу, а к телу вспененный пластик.
В рамках исследования методов противодействия силам вторжения НАТО лично мне было бы очень интересно увидеть ствол винтовки до и после выстрела.
quote:Originally posted by nekobasu:
попробовать утеплитель с фольгой, причем фольга должна располагаться наружу, а к телу вспененный пластик.
Вы предлагаете неносибельные варианты. Нужно рассматривать только варианты одежды, т.к. всякие нашлёпки из говна и бутылки не дадут нормально двигаться, сидеть, лежать.
quote:Originally posted by chel155:
Вы предлагаете неносибельные варианты.
Это как раз носибельный вариант. Делать надо в виде многослойной накидки.
Камыш не пропускает.
лодка ночью
в куртке
неопрен
на самом деле неопрен немного пропускает тепла. но значительно меньше обычной одежды.
quote:Originally posted by Bahing308:
Камыш не пропускает.
Честно говоря удивлен.
quote:Камыш не пропускает.
Ясно, спасибо. Будет ли рамка с навесом из камыша защищать от обнаружения с воздуха?
quote:Originally posted by Bahing308:
Камыш не пропускает.
так я и думал.
Да, практическая ценность теплика при таком раскладе, резко падает
не зря наши деды в плавнях прятались
Но это камыш, он полый, а вот как интересно, обстоит дело с обычным кустарником. Скорей всего будет тоже самое.
Ну и где Харамумбара с зайцем в чае?
лохматый камуфляж который продается в охот магазинах от тепловизора не защищает.
но идея верная. похоже правильное решение в изготовление 3D камуфляжа из материалов которые не пропускают тепловое излучение.
и одновременно должны скрывать и в видимом спектре.
quote:от тепловизора не защищает.
Судя по фото, покрытое "джилли" тело не сразу вопринимается как человек, а это уже плюс.
quote:Originally posted by НР-43:
Судя по фото, покрытое "джилли" тело не сразу вопринимается как человек, а это уже плюс.
да, на пузе 2 слоя получилось. поэтому не пробивает.
Камрады, тело человека можно рассматривать как нагревательный прибор. Одежду - как радиатор. При таком раскладе чем больше площадь радиатора - тем меньше температура его поверхности - тем меньше излучаемая в пространство энергия. Площадь поверхности лохматого камуфляжа очень велика (однако его фрагменты будут светить друг на друга, что не очень то весело), так что можно ожидать, что его применение будет иметь большой эффект. Но при этом важно не дать ему непосредственно контактировать с телом, иначе будет локальная "протечка тепла" и утеря маскировочных свойств (что мы и наблюдаем на плечах в этой картинке).
quote:Originally posted by nekobasu:
Камрады, тело человека можно рассматривать как нагревательный прибор. Одежду - как радиатор. При таком раскладе чем больше площадь радиатора - тем меньше температура его поверхности - тем меньше излучаемая в пространство энергия.
фен дует горячим воздухом в стену.
нагретую стену видно, а сам воздух не виден.
а ведь он горячий
вот вам и решение отвода тепла. грейте воздух.
поэтому зонтик из камыша будет работать замечательно.
главное чтобы этот горячий воздух от тела не нагрел этот камыш.
и лохматый камуфляж должен быть вентилируемый.
quote:Но при этом важно не дать ему непосредственно контактировать с телом, иначе будет локальная "протечка тепла" и утеря маскировочных свойств
Хм, если комбинезон нужен, а не навес/зонт, т.е. не стационарное покрытие, то как-то уменьшить площадь соприкосновения с телом. До нуля понизить не получится ни при каких раскладах. Какие варианты?
а) в местах прилегания накидки(голова/плечи/загривок) подкладка из очень хорошего теплоизолятора, чтобы по минимуму просачивалось.
б)даже не зонт, а полусферический/гранёный теплоизолированный купол на каркасе/ручках, чтобы с телом контакта самой накидки не было.
quote:Originally posted by НР-43:
Хм, если комбинезон нужен, а не навес/зонт, т.е. не стационарное покрытие, то как-то уменьшить площадь соприкосновения с телом. До нуля понизить не получится ни при каких раскладах. Какие варианты?
а) в местах прилегания накидки(голова/плечи/загривок) подкладка из очень хорошего теплоизолятора, чтобы по минимуму просачивалось.
б)даже не зонт, а полусферический/гранёный теплоизолированный купол на каркасе/ручках, чтобы с телом контакта самой накидки не было.
в) многослойное покрытие с воздушными прослойками.
quote:многослойное покрытие с воздушными прослойками.
Тоже вариант. Энной количество как-то соединённых надутых пластиковых мешков?)
То-что не виден теплый воздух - говорит лиш о недостаточной для этого чувтвительности.Просто отколиброван так,чтобы "видеть" в оптимальном в большинстве случаев спектре.Это все-таки гражданская техника и для ловли партизан в джунглях амазонки не предназначена.
Bahing308 а такое можете проверить
Есть мнение, что при наличии отверстий для вентиляции сверху зонта или на стыке зонта и плёнки работать будет.
понабрасываю
forummessage/151/73
forummessage/151/73
forummessage/151/73
forummessage/151/73
forummessage/151/73
forummessage/151/73
forummessage/151/73
forummessage/151/73
quote:Originally posted by НР-43:
Тоже вариант. Энной количество как-то соединённых надутых пластиковых мешков?)
ватная фуфайка
quote:Originally posted by guron:
Bahing308 а такое можете проверить
[/URL]
"Паспортная" теплоотдача биоробота модели "Человек белый" равна примерно 100 Вт/ч в состоянии покоя и 300Вт/ч в активном состоянии.В темноте мадам с зонтиком будет похожа на лампочку от советского телевизора.Правда не сразу.Понадобится время,чтобы нагрелся воздух внутри "колбы". 
quote:Originally posted by Bahing308:
нагретую стену видно, а сам воздух не виден.
посмотрите как выглядит человек сквозь поток воздуха из фена
quote:Originally posted by Myha__TT:
Понадобится время,чтобы нагрелся воздух внутри "колбы".
Колба должна быть негерметичной
quote:Originally posted by guron:
Колба должна быть негерметичной
Что это изменит?
quote:Originally posted by Bahing308:
вот вам и решение отвода тепла. грейте воздух.
поэтому зонтик из камыша будет работать замечательно.
главное чтобы этот горячий воздух от тела не нагрел этот камыш.
На внешней поверхности накидки из лохматого камуфляжа размещаем гибкую солнечную батарею, которая будет питать несколько малошумящих компьютерных кулеров, нагнетающих воздух из окружающего мира под накидку.
Положительные моменты:
1. Снижение температуры за счет увеличения теплопереноса
2. Значительное повышение комфорта обладателя девайса (особенно в жаркую погоду)
3. Профилактика образования опрелостей и потертостей из-за уноса влаги
Отрицательные моменты:
1. Занос с воздухом пыли и грязи (особо хреново будет если она радиоактивная)
2. Повышение акустической заметности
3. Повышение электромагнитной заметности (это особенно для коллекторных двигателей)
4. Снижение подвижности.
quote:Originally posted by Myha__TT:
То-что не виден теплый воздух - говорит лиш о недостаточной для этого чувтвительности.Просто отколиброван так,чтобы "видеть" в оптимальном в большинстве случаев спектре.Это все-таки гражданская техника и для ловли партизан в джунглях амазонки не предназначенна.
температура у фена намного больше температуры тела.
хоть какая чувствительность, если не излучает значит не излучает.
на самом деле в природе столько разных тепловых пятен что обнаружить человека в этом хаосе достаточно проблематично. особенно если силуэт будет размазан. даже если защита немного будет пропускать тепла ничего страшного нет.
по крайней мере летом. зимой еще не пробовал.
quote:Originally posted by Myha__TT:
"Паспортная" теплоотдача биоробота модели "Человек белый" равна примерно 100 Вт/ч в состоянии покоя и 300Вт/ч в активном состоянии.
Вам что-либо формула W = k*σ*T^4 говорит?
quote:на самом деле в природе столько разных тепловых пятен что обнаружить человека в этом хаосе достаточно проблематично. особенно если силуэт будет размазан. даже если защита немного будет пропускать тепла ничего страшного нет.
Предварительно: не абсолютно слиться с фоном, а не распознаваться как человек, так?
quote:Предварительно: не абсолютно слиться с фоном, а не распознаваться как человек, так?
типа того. скорее всего определять человека по силуэту будет тоже человек.
нет силуэта значит не определен. а палить по каждому пятну бесполезно.
вот так выглядит сад ночью. если не будет четкого и яркого силуэта человека, то определить будет невозможно.
quote:Originally posted by nekobasu:
Вам что-либо формула W = k*σ*T^4 говорит?
Формула Стефана Больцмана выгдядит несколько иначе.
quote:Bahing308
posted 3-8-2013 21:21
лохматый камуфляж который продается в охот магазинах от тепловизора не защищает.
Bahing308 спасибо за фото
А у тебя лохматый камуфляж из синтетики или натуральной ткани?quote:Originally posted by Myha__TT:
Формула Стефана Больцмана выгдядит несколько иначе.
Да? Хотел бы увидеть вашу версию. А ежели подставить в нее цифры вроде 310 Кельвинов, то выходят совсем интересные значения.
Для комрадов, которые не поняли о чем речь в нашем научном споре с Myha__TT поясню свою мысль: использовать для оценки приведенные моим оппонентом цифры в 100 и 300 Вт/ч в данном случае будет совершенно неверно. Мы ту не кондиционер считаем.
W=σT4Sτ
А луну уже смотрели? (должно быть видно
)quote:Originally posted by Myha__TT:
W=σT4Sτ
Это общая энергия для всей площади, а то, что привел я - для единицы площади. τ - это вы альбедо так обозвали? Кстати, для диапазона, в котором находится максимум спектра человеческого тела, его значение очень близко к единице, так что его можно в данном случае не учитывать.
quote:Originally posted by Hunt70:
А у тебя лохматый камуфляж из синтетики или натуральной ткани?
кажись синтетика.
как выяснилось натуральный и синтетика работают приблизительно одинаково.
я думаю ситуация такая. у нас 2 способа передачи тепла.
это конвекция и излучение.
опыт с феном показал что нагретый воздух не светится.
поэтому пусть воздух греется, это побоку. Закрываемся только от излучения. с помощью непрозрачного материала в тепловом диапазоне.
таких материалов на самом деле полно. например камыш или пластиковые бутылки. я думаю что большинство тканей будут работать аналогично.
пока что полностью прозрачный только полиэтилен.
quote:Originally posted by guron:
А луну уже смотрели? (должно быть видно
луну не видно, как будто ее вообще нет. фотку пустого экрана делать не стал.
облака видны очень четко, даже ночью.
А может её и правда нет, так, проекция...
А что если наставить ложных целей? Пойдём от противного... Что может излучать тепло как человек?
quote:Originally posted by bd3000:
А что если наставить ложных целей?
Понаставить ложных целей без маскировки себя - глупая затея.
quote:Originally posted by Bahing308:
пока что полностью прозрачный только полиэтилен.
??? бутылки они вроде полиэтиленовые
А я не говорил что себя не маскировать... Талибы зарываются в землю, а сверху накрываются космооделом или просто досками с землёй.
Можете сделать фото емкости с кипящей водой?
Если пар будет излучать, то, скорее всего, пар от дыхания при минусовых температурах тоже будет виден.
quote:А что если наставить ложных целей? Пойдём от противного... Что может излучать тепло как человек?
Зачем именно "как человек"? По "рассредоточенной группе пехоты" артудар вызвать не грех. Если уж греть поле, то так, чтобы вы под накидкой холоднее были, чем прочие тепловые пятна.
quote:Originally posted by НР-43:
Зачем именно "как человек"? По "рассредоточенной группе пехоты" артудар вызвать не грех. Если уж греть поле, то так, чтобы вы под накидкой холоднее были, чем прочие тепловые пятна.
Про что и разговор... Разложить на поляне 5-ти литровые бутыли с горячей водой?
Интересно, а сам тепловизор в другой тепловизор виден?
quote:Разложить на поляне 5-ти литровые бутыли с горячей водой?
А вот ХЗ, если честно. Что в нормальных условиях греется само: кучи компоста явно теплее земли, на свалках тоже теплее на несколько градусов,как люди говорят. Наверное, теплотрассы работающие фон дают также. В общем - ещё место выбирать так, чтобы не быть единственным тёплым пятном. Либо чтобы наличие тепла без биообъектов не вызывало подозрений.
Делают же ложные цели в регулярной армии. Надувной танк с имитацией работающего двигателя и даже с электромагнитным излучением. Значит и должны быть технологии как обмануть вражеский тепловизор...
quote:Делают же ложные цели в регулярной армии.
Ну простой гражданин врядли термитные шашки с собой таскать будет. Макисмум - набор каталитических грелок.
quote:Originally posted by chel155:
Интересно, а сам тепловизор в другой тепловизор виден?
это уже баян. пост #89
quote:Originally posted by Esterdes:
Можете сделать фото емкости с кипящей водой?
Если пар будет излучать, то, скорее всего, пар от дыхания при минусовых температурах тоже будет виден.
пока пар горячий он виден, когда остынет его уже не видно.
открытая крышка у горячего термопота. пар подымается почти на метр.
в тепловизор он немного виден в самом начале, потом его уже не видно.
хотя замечательно видно не вооруженным глазом.
з.ы. пара нужно боятся в видимом диапазоне.
Ну чтож, видимо, дыхание не представляет проблемы.
quote:Originally posted by Esterdes:
Ну чтож, видимо, дыхание не представляет проблемы.
Не забывайте про температуру, при которой ведется наблюдение! Температура матрицы и окружающей среды будет иметь далеко не последнее значение в окончательном подсчете трупов.
попробовать бы гилли из сетки с полеурентановам покрытием во такой :
quote:Originally posted by nekobasu:
τ - это вы альбедо так обозвали?
т - это время излучения.Кроме того ты не удосуживаешся объяснить,что ты пытаешся расчитать? Тебе нравится выставлять себя идиотом?
quote:Originally posted by Myha__TT:
Тебе нравится выставлять себя идиотом?
Боюсь что в деле выставления себя идиотом за вами мне не угнаться. Впрочем, если вам так угодно, можете считать теплопотери хоть с использованием шаманского бубна и гадания на кофейной гуще.
Табличка плотности излучения нужна?
Лямбда 1 - начало спектрального диапазона, лямбда 2 - конец
quote:Originally posted by guron:
Табличка плотности излучения нужна?
Максимум для диапазона температур, повсеместно встречающихся в окружающем мире - это примерно 8 - 12 мкм, в таблице это хорошо видно. Была бы очень полезна таблица с прозрачностью различных веществ в этом спектральном диапазоне. Атмосфера прозрачна для диапазона 8 - 13 мкм (исключения есть, например узкая полоса поглощения для Озона вблизи 9.7 мкм, о они делу не помогут), поэтому надеяться, что "оно само рассосется" не приходится и остается только разрабатывать меры противодействия обнаружению (в первую очередь с воздуха).
quote:Originally posted by Точка-4:
попробовать бы гилли из сетки с полеурентановам покрытием во такой :
такой нет. как появится проверю.
------
а вот плащ-палатка из брезента не подходит.
5 литровая бутылка с теплой водой укрытая плащ-палаткой.
черный мусорный мешок из полиэтилена полностью прозрачный в тепловом излучении.
Но что интересно, нагретый полиэтилен сам по себе не излучает.
накрываем бутылку полиэтиленом, а сверху плащ-палаткой. зона свечения резко уменьшилась. полиэтилен не пропустил теплый воздух к брезенту и сам при этом не засветился.
quote:Originally posted by Bahing308:
а вот плащ-палатка из брезента не подходит.
с брезентовой понятно не покатит , нужно попробовать офицерскую прорезиненную (где то на нее ссылались , от тепловизора)
"луну не видно, как будто ее вообще нет"
неправда)
в мой видно.
http://www.youtube.com/watch?v=AMwl46C_4Ic
с 0:28сек.
а вот звезды невидать.
автор ты главное на солнце не вздумать смотреть)))
quote:черный мусорный мешок из полиэтилена полностью прозрачный в тепловом излучении.
Минутку. То есть, если, например, полиэтиленовый мешок надуть феном, то ничего не покажет? А если смотреть сквозь пакет на горячий предмет (не соприкасающийся с пакетом), то видно будет?
quote:нужно попробовать офицерскую прорезиненную
А разница? Она не греет практически, мне в ней доводилось ночевать, значит тепло будет пропускать легко.
вы не от того пляшите пацаны.
нужно не только скрывать тепло от отдельно взятого тела, нужно еще УРАВНЯТЬ температуру тела с температурой фона. тогда в монитор теплика ничего не увидешь.
если речь о чистом поле.
либо постоянно прятаться за естественными преградами - деревья, густая трава, камыш, стены..
это если наблюдатель на земле.
если в воздухе - хуже.
зы: теплик автора, как и мой - гражданская версия с самой хреновастенькой матрицей 240х180.
военные эксземпляры имеют 640х480 и выше. с зумом и прочими приблудами коих нет в гражданском обороте.
потому то что не видно в пс24, еще не дает гарантию, что не будет видно в армейский теплик)
самой хреновастенькой матрицей
+1
с другой стороны на безрыбье и рак рыба)
лучше чем ничего.
quote:Originally posted by харамамбару:
с другой стороны на безрыбье и рак рыба)
лучше чем ничего.
На пожар и йух водопровод
quote:Originally posted by Bahing308:
это уже баян. пост #89
И правда, пропустил.
quote:Originally posted by харамамбару:
"луну не видно, как будто ее вообще нет"неправда)
в мой видно.http://www.youtube.com/watch?v=AMwl46C_4Ic
с 0:28сек.
сейчас луны почти нет. я на ее смотрел ранним утром. небо уже чуть светилось.
будет полнолуние повторю.
Я уже предлагал намочить одежду. А если брезентовую палатку намочить?
Наверное лучше выглядеть тёмным пятном, чем светлым.
quote:Originally posted by харамамбару:
зы: теплик автора, как и мой - гражданская версия с самой хреновастенькой матрицей 240х180.
военные эксземпляры имеют 640х480 и выше. с зумом и прочими приблудами коих нет в гражданском обороте.
потому то что не видно в пс24, еще не дает гарантию, что не будет видно в армейский теплик)
я бы переиначил. то что видит хреновый гражданский, то военный увидит обязательно и правильное направление поиска можно определить.
я еще не понимаю слова чувствительность относительно тепловизора.
и какое преимущество даст матрица 640х480 перед 240х180 и прочий зум если сьемка ведется в упор.
летом после солнышка все камни светятся.
и достаточно долго. всю ночь.
quote:Originally posted by chel155:
Я уже предлагал намочить одежду. А если брезентовую палатку намочить?
Наверное лучше выглядеть тёмным пятном, чем светлым.
намочил.
quote:Originally posted by Esterdes:
Минутку. То есть, если, например, полиэтиленовый мешок надуть феном, то ничего не покажет? А если смотреть сквозь пакет на горячий предмет (не соприкасающийся с пакетом), то видно будет?
пакет полностью прозрачен. я даже думаю что из него можно делать объектив для теповизора и встраивать этот тепловизор в мобильник.
надуваю мусорный пакет феном. температура такая что пакет кажись начинает плавится. все таки он частично засветился. вверху и по правой стороне светится тумбочка. которая нагрелась от пакета.
по левой стороне пакет хоть и горячий, но все равно просвечивает.
в низу где значок батарейки температура выше темперактуры тела и пакет не светится.
quote:летом после солнышка все камни светятся.
и достаточно долго. всю ночь.
Вывод для себя - не торчать на фоне нагретых стен.
Ещё момент: если вояки местность контролируют, то немала вероятность, что высматривать будут с воздуха.
из полиэтилена нужно делать теплоотвод.
горячий воздух не светится, горячий полиэтилен почти не светится.
отводим тепло в сторону чтобы не нагревать крышу горячим воздухом.
потом нужно сделать покрытие в несколько уровней с обязательной вентиляцией между уровнями.
как-то так.
ко мне приезжают знакомые. вроде хотят жить на природе в палатке.
если свезет попробую их срисовать тепловизором.
з.ы. может другое слово придумаем вместо "тепловизора". долго на клавиатуре набирать, и вообще никакой конспирации, не по палатному как-то.
quote:может другое слово придумаем вместо "тепловизора". долго на клавиатуре набирать, и вообще никакой конспирации, не по палатному как-то.
Аббревиатура ТП как вариант
quote:Originally posted by Bahing308:
намочил.
Спасибо.
quote:Originally posted by НР-43:
Аббревиатура ТП как вариант
ага, пойдет.
------
костер потух 16 часов назад.
срисовал ежика за 100 метров (приблизительно)
выглядел как яркая точка. ярче средних пятен фона.
правда он не прятался.
Интересно как курица гриль будет выглядеть в фольге?
quote:Originally posted by nekobasu:
Была бы очень полезна таблица с прозрачностью различных веществ в этом спектральном диапазоне
не помню такого, а про атмосферу есть
quote:может другое слово придумаем вместо "тепловизора". долго на клавиатуре набирать, и вообще никакой конспирации, не по палатному как-то.
ЗэЗэ или зюзик.
коротко, ёмко, посвящённым понятно но буков мало и на клаве рядом.
А непосвящённые будут пытаться ЗЗ аббревиатуру расшифровать, но тока мозг сломают, сути не узнав.
Как я из темы понял, бутылочный пластик не светится? Так може из него накидку чешуйками из полторашек измыслить? Нет?
отм
quote:Originally posted by Bahing308:
черный мусорный мешок из полиэтилена полностью прозрачный в тепловом излучении.
А прозрачный (в смысле в видимом диапазоне) пакет как тепло проводит?
quote:Originally posted by Bahing308:
костер потух 16 часов назад.
Интересно, а следы человека, прошедшего какое-то время назад, будут светиться? Если да, то какое время при какой температуре? Если светятся - на ноги тоже необходима теплоизоляция.
quote:Originally posted by Nespjashiy:
а следы человека, прошедшего какое-то время назад, будут светиться?
врятли. мало времени для нагрева поверхности через плотную подошву.
босиком по паркету да, хорошо видно несколько минут.
харамамбару
Я так понял зайца в чае мне не видать, судя по тестам Бахинга?
если зайцы читают эту тему то да, невидать))
все ясно...
По поводу того, что теплый воздух не виден не надо сильно обольщаться
quote:По поводу того, что теплый воздух не виден не надо сильно обольщаться
Почему он холоднее одежды?
quote:Originally posted by nekobasu:
По поводу того, что теплый воздух не виден не надо сильно обольщаться
это фэйк, поэтому и холодней одежды!
скорей всего дезодорант или т.п.
Отмечусь , тоже думаю купить ,какие я раньше смотрел нач. от 150..... а у этого цена душевная.
quote:Originally posted by NIKOLAI 777:
Отмечусь , тоже думаю купить ,какие я раньше смотрел нач. от 150..... а у этого цена душевная.
очень хорошо. чем больше будет на руках тем интересней искать противодействие.
з.ы. если кто рискнет купить у китайцев за 27 тыр.
тоже интересно. http://www.aliexpress.com/item...1142945889.html
а то я уже о прицеле подумываю
предлагаю прятаться под пуховое одеяло))
Интересно, а помеху ТП можно поставить? ИК прожектором каким-нибудь, чтоб канал забился полностью. Аналогично, как если бы лазерной указкой обычную матрицу засветить.
quote:Originally posted by Alex_KAA:
Интересно, а помеху ТП можно поставить?
Теоретически конечно можно. Например CO2 лазеры генерируют ИК излучение в районе 10.6 мкм и это одни из рекордсменов по мощности. При должной фокусировке и мощности они не то что забить, они повредить матрицу смогут. Только как вы себе это представляете технически в разрезе производственных и финансовых возможностей обычного человека?
Интересно - работает ли оргстекло, как обычное стекло или нет?
quote:Originally posted by URSUS:
оргстекло
Его несколько разновидностей, поликарбонат работает, выше есть фото.
взрывпакет со стеклянной пылью как вариант.
сделает кратковременную завесу для теплика.
наверно)
подпишусь.
Жаль такой штуки не было на блокпостах в свое время
quote:Originally posted by Bahing308:
Прячемся от тепловизора(ТП)
Была однажды такая история.Решили ученые мишек белых в Арктике посчитать.Ну и как принято у яйцеголовых,с помощью новейшего чуда техники,тепловизора.типа летишь над льдом амишки на нем видны как на ладони.Дешево и сердито,быстро к тому.Но природа жестоко посмеялась над ними,-мишек НЕ БЫЛО ВИДНО.То есть глаза видят,а тепловизор,- нифига.Слишком уж у них термоизоляция шерсти качественной была(наверное не в китае делали).Пришлось бедолагам(ученым) по старинке отлавливать каждого косолапого и предварительно усыпив цеплять радиомаячок-метку.Так что за ноу хау к Михайлу Потапычу белой масти.
Значит всего-то надо под гилли поддеть шкуру белого медведя, предвижу повышение спроса на этот дефицитный товар!
Кстати серьезно было-бы интересно посмотреть в тепловизор на человека в шубе из натурального меха.
quote:Originally posted by nerinlol2:
было-бы интересно посмотреть в тепловизор на человека в шубе из натурального меха.
Существенной разницы между натуральным и искусственным мехом нету
quote:Originally posted by guron:
Существенной разницы между натуральным и искусственным мехом нету
Из шерсти самой лучшей считается шерсть андский лам.
quote:То есть глаза видят,а тепловизор,- нифига.
"Закрой нос, Умка, он тебя выдаёт"(С) Кстати, а не покрытый шерстью нос и морда в целом не светились?
quote:Originally posted by НР-43:
"Закрой нос, Умка, он тебя выдаёт"(С) Кстати, а не покрытый шерстью нос и морда в целом не светились?
С вертолета в тепловизор нифига не могли увидеть медведя на льду.Сколько там того носа и глаз?С высоты хрен просечешь,-вертушка летит не над самым льдом,а метров 200-300,что-бы охватить территорию.
quote:Originally posted by guron:
Его несколько разновидностей, поликарбонат работает, выше есть фото.
Я имел ввиду полиметилметакрилат.
а шинели советские проверял? (со слабой надеждой, скептически)
quote:Originally posted by URSUS:
Я имел ввиду полиметилметакрилат.
Ну у меня FLIRa нету, а FLUKE акриловые прозрачные детали видит как зеркальные.
quote:Originally posted by jim hokins:
Из шерсти самой лучшей считается шерсть андский лам.
Лучшей для чего? Для дорогих кофточек возможно, а тепловизору в общем то пох сорт шерсти, ему важнее толщина слоя этой шерсти на теле
и если хотя бы небольшая теплопотеря в виде излучения будет, он это увидит. 
Да, теплоизоляция у мишки отменная!!!
quote:Originally posted by guron:
Лучшей для чего?
Для теплоизоляции,так как эта шерсть полая внутри(как трубочки) то есть с воздухом.А воздух лучший теплоизолятор.
quote:Originally posted by jim hokins:
эта шерсть полая внутри(как трубочки) то есть с воздухом.А воздух лучший теплоизолятор.
процитирую ТС
quote:Originally posted by Bahing308:
воздух для тепловизора прозрачен. не путайте передачу тепла конвекцией и излучением.
тут уже описано очень много материалов ни разу не являющихся теплоизоляторами, но замечательно работающих как преграда для тепловизора
медведю стринги на ипальник и будет тру инвизеблер
у мишки волос полый, тоже самое что и камыш который не пропускает.
Если сделать костюмчик из трубочек для питья? полые и полиэтиленовые.
у кошки тоже вроде шерсть.
однако ночью светится как фонарь)
quote:Originally posted by харамамбару:
у кошки тоже вроде шерсть.
у кошки шерсть не полая.
На счет полых трубочек, "Прималоф", материал состоящий из них, в современных куртках и спальниках, пришел на смену синтепону, должен был заполнить внутрянку современной пиксельной формы, но был лаконично спизжен!
Было бы интересно взглянуть на картинку человека в одежде с прималофтом. Сам по себе этот утеплитель просто класс, а если он еще и против тепловизора помогает - то будет вообще супер.
quote:может имеет значение размер? т.е. полости, у камыша-то сантиметр не менее, у трубочки миллиметров 5На счет полых трубочек, "Прималоф", материал состоящий из них, в современных куртках и спальниках,
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
у кошки шерсть не полая
да без разницы)
вы ни как не поймете одну простую вещь - скрыть тепло тела от тепловизора можно, но это будет первый шаг.
второй - сделать это тело незаметным на фоне в статике.
третий - сделать это тело незаметным на фоне в движении.
т.е. я думаю должен быть принцип хамелеона.
костюм с теплокамерой которая будет считывать температуру фона и давать команду процессору который будет нагревать либо охлаждать костюм до температуры фона.
причем делать это очень быстро при перемещении ибо тепловой фон не однороден.
пока это нереальная задача.
других методов я незнаю.
вот кстати видео, специально выбрал время когда темп асфальта равна темп тела. казалось бы.. тело надежно замаскировано равным по теплу фоном
http://www.youtube.com/watch?v=PugbpFRBvIg
однако инженеры флира тоже не пальцем деланые учли и это)
и придумали функцию "инсталерт" - для выделения наиболее горячих зон.
как видно на видео - не зря.
автор почему-то про нее молчит, хотя функция хитрая и очень полезная в плане изучения противодействия ТП
задача обратная выносу "точки промерзания"
многослойная одежда спасет от тп
quote:Originally posted by парась:
многослойная одежда спасет от тп
и зимой и летом?
харамамбару
что смущает?
quote:Originally posted by парась:
что смущает?
загадко:
ты одел гилли и спрятался в лесу рано утром.
через пару часов лес опал и пожелтел, еще через пару часов выпал снег, потом он расстаял и выросли новые зелененькие листья и трава, потом их выпалило солнце, а к вечеру лес снова опал и пожелтел.
вопрос: сколько раз за день умрет сосмеху вражеский наблюдатель видя тебя в гилли на фоне всего этого?))
quote:ы одел гилли и спрятался в лесу рано утром.
через пару часов лес опал и пожелтел, еще через пару часов выпал снег, потом он расстаял и выросли новые зелененькие листья и трава, потом их выпалило солнце, а к вечеру лес снова опал и пожелтел.
это ж чем так сознание расширить нужно, чтобы годовой погодно-климатический цикл за день пред взором пронёсся?
quote:Originally posted by vladdrakon:
это ж чем так сознание расширить нужно, чтобы годовой погодно-климатический цикл за день пред взором пронёсся?
примерно так же будет видно в ТП балбеса уверовавшего в чудодействия многослойной всесезонной одежды как и парня в гилли на пляже.
quote:Originally posted by харамамбару:
сколько раз за день умрет сосмеху вражеский наблюдатель видя тебя в гилли на фоне всего этого?
я бы перефразировал, как долго будет держаться, что б не засмеяться психиатр, которому ты это будешь рассказывать
харамамбару
1 ночью все кошки серы
2 на термоизолирующий слой можно нацепить любую маскировку.
quote:Originally posted by парась:
ночью все кошки серы
для этой темы будет справедливо выражение - ночью все кошки светятся
"я бы перефразировал"
я бы все таки вчитался в смысл.
чтоб не городить здесь хрень о теплоизоляционной одежде и не тратить на эту бесполезность свое и чужое время))
http://www.ebay.com/itm/Brand-...=item4175c07bb4
вот что надо одевать.
а сверху гилли-накидку.
quote:Originally posted by харамамбару:да без разницы)
вы ни как не поймете одну простую вещь - скрыть тепло тела от тепловизора можно, но это будет первый шаг.
второй - сделать это тело незаметным на фоне в статике.
третий - сделать это тело незаметным на фоне в движении.
т.е. я думаю должен быть принцип хамелеона.костюм с теплокамерой которая будет считывать температуру фона и давать команду процессору который будет нагревать либо охлаждать костюм до температуры фона.
причем делать это очень быстро при перемещении ибо тепловой фон не однороден.
пока это нереальная задача.
других методов я незнаю.вот кстати видео, специально выбрал время когда темп асфальта равна темп тела. казалось бы.. тело надежно замаскировано равным по теплу фоном
http://www.youtube.com/watch?v=PugbpFRBvIg
однако инженеры флира тоже не пальцем деланые учли и это)
и придумали функцию "инсталерт" - для выделения наиболее горячих зон.
как видно на видео - не зря.
автор почему-то про нее молчит, хотя функция хитрая и очень полезная в плане изучения противодействия ТП
Позвольте, но если можно сильно понизить заметность в ик спектре, то это может помочь! Да, с 5м как смотрит ТС, вряд-ли получится скрытно передвигаться, но теплых (внутри бгг) мишек, ученые все-таки не видели.
Возможно что и БПЛА и вертолет не заметит, не говоря о наземной технике.
quote:Originally posted by харамамбару:
я бы все таки вчитался в смысл.
чтоб не городить здесь хрень о теплоизоляционной одежде и не тратить на эту бесполезность свое и чужое время))
Итак....
Камыш как мы уже поняли, отлично маскирует от тепловизора. Слой камыша не виден, но факт того, что полые камышины, помогают есть.
И диаметр их не многим больше полу сантиметра.
Подобный эффект просто обязаны создать, трубочки прималофта, меньшего диаметра, но большего количества.
Так что теплоизоляционная одежда все же факт, хотелось бы подтвердить тепловизором.
У меня например, из прималофта есть спальник (даже два ), трансформируемый в пончо
http://www.alexika.ru/tengu-sp...23sb-7201.1022/
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Итак....
Камыш как мы уже поняли, отлично маскирует от тепловизора. Слой камыша не виден, но факт того, что полые камышины, помогают есть.
И диаметр их не многим больше полу сантиметра.
Подобный эффект просто обязаны создать, трубочки прималофта, меньшего диаметра, но большего количества.
Так что теплоизоляционная одежда все же факт, хотелось бы подтвердить тепловизором.У меня например, из прималофта есть спальник (даже два
http://www.alexika.ru/tengu-sp...23sb-7201.1022/
Я предполагаю, что если камыш нацепить на тело и он нагреется, а он рано или поздно должен нагреться, то он так-же будет излучать. Т.е. маскирует он потому что соблюдены два условия:
1 - он не прозрачный для тепловизора
2 - он не выделяется на фоне окружающей среды.
т.е. вместо камыша сойдет и трава и фанера.
Кстати не потому-ли мишек было не видно в тепловизор что там был сильный ветер? Шкура толстая, тепла пропускает мало, а то, что таки проходит, конечно, нагревает поверхностный слой шерсти, но это тепло тут-же уносится с ветром?..
quote:Originally posted by nerinlol2:
если можно сильно понизить заметность в ик спектре
давайте конструктивно - до какой температурной отметки будем понижать заметность? ну чтоб не увидеть ее в ТП?
ниже абсолютного ноля?)))
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Камыш как мы уже поняли, отлично маскирует от тепловизора. Слой камыша не виден
ДА! только есть один нюанс - не виден в камышовом лесу.
человек в камышовом костюме в заснеженном поле будет виден.
да и не в заснеженном городе тоже.
как решить эту проблему?
quote:Originally posted by nerinlol2:
что если камыш нацепить на тело и он нагреется, а он рано или поздно должен нагреться, то он так-же будет излучать.
Надеюсь вы знаете, что такое спальный мешок
Если он будет излучать наружу, то на хер он вообще нужен.
По идее, "прималофт" должен помочь. Вопрос в другом, как спрятать морду...
quote:Originally posted by харамамбару:
еловек в камышовом костюме в заснеженном поле будет виден.
Почему?
Камыш не выпускает его тепло наружу, значит за камышовой стеной, курткой из "прималофта" (предположительно), его тоже не будет видно. Как и за поликарбонтаом, принцип то один, между объектом исследования и ТП, есть преграда с воздухом температуры окружающей среды.
Подождем результат исследования от ТС на тему данного утеплителя, в нашем случае изолятора.
З,Ы, Если желание имеешь, я буду в Хостинском районе, в течение следующей недели, можем проверить на твоем приборе, у меня этот спальник всегда в багажнике
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Почему?
ответь сам себе на вопрос как ты увидел кусок поликарбоната, камышы, стекло и пластиковую бутылку на фото автора и поймешь о чем я говрю)))
зы: давай потестим.
как раз буду на выхах в краснодаре, возьму с собой прибор)
вот кстати еще наглядное фото.
день, жара +35.
опять ганза глючит(
так вот.
видим, трех чуваков.
в красном кружке чел на фоне металлического роллета который наполовину греется солнцем, а половина в тени.
чувак на его фоне более холодный и показан черным.
в желтом кружке чел на фоне кирпичной стены в теневой стороне, светиться белее чорного чувака, нога у него на солнце, которое ее нагревает и показано еще более ярким белым.
в зеленом кружке настоящий выживальщик, практически слился с кирпичной стенкой с солнечной стороны, но забыл про панамку которая нагрелась сильнее его тела и спалила всю маскировку
вот у меня и возникает вопрос - как им всем троим поможет камыш\спальник\стекло и другие прибамбасы которые еще больше понизят их температуру и загонят их силуэт в черный спектр ТП?
это в статике.
в движении все гораздо хуже для них.
Создан плащ-невидимка http://www.itar-tass.com/c11/769463.html http://www.pravda.ru/science/e...150878-plash-0/
quote:Originally posted by харамамбару:давайте конструктивно - до какой температурной отметки будем понижать заметность? ну чтоб не увидеть ее в ТП?
ниже абсолютного ноля?)))
До температуры окружающей среды-же, что-бы как можно меньше выделяться.
Если выживать, к примеру, в жидком азоте, то нужно постараться приблизить температуру внешнего слоя одежды к минус 200 градусам, ну а если на улице, то к уличной температуре т.е. что-бы внешний слой одежды как можно меньше получал тепло от внутреннего...
Мне кажется, это легко будет сделать зимой, возможно, даже какой-то специальной накидки не потребуется, или я неправ?
насколько я знаю, современные тепловизоы способны регистрировать колебания десятых долей градусов.
А теперь вопрос.
Можно-ли настроить ТП так, что-бы он, к примеру, выделял красным температуру человеческого тела? Т.е. что-бы стена, нагретая до 40 градусов не особо выделялась, как и дерево температурой 35, а вот человек между этими двумя объектами - очень хорошо был подсвечен, что-бы оператору не приходилось его замечать, т.е. комп сам заметит человеческий палец за 2 км и, к примеру, обведет его кругом или еще как-то обозначит?
бутылка с теплой водой под толстым синтипоновым одеялом.
бутылка под дубленкой мехом внутрь.
бутылка под дубленкой мехом наружу.
дубленка обычная. х.. знает из кого.
просто так теплоизолироваться не получится, нужно многослойное вентилируемое между слоями покрытие.
з.ы. сейчас появляюсь с перерывами. лето и море. немного занят
в жопу ганзу
quote:Originally posted by nerinlol2:
До температуры окружающей среды-же
среда неоднородна по температуре.
хреновенький ТП умеет показывать температурную разницу до +\-2 градусов С.
туристический коврик и нарезанные куски из пластиковой бутылки как вариант.
на выхах потестирую)
пупырчатый упаковочный полиэтилен интересно попробовать. В нем воздуха много.
Bahing308
Спасибо за эксперимент с дубленкой.
quote:Originally posted by харамамбару:среда неоднородна по температуре.
хреновенький ТП умеет показывать температурную разницу до +\-2 градусов С.
Разумеется, но если температура окружающей среды, к примеру, 20-30 градусов, и температура одежды человека такая-же, то его уже труднее заметить с большого расстояния.
quote:Originally posted by URSUS:
пупырчатый упаковочный полиэтилен интересно попробовать. В нем воздуха много.
Если я правильно понял принцип, то будет маскировать пока не нагреется, т.е. пару минут.
quote:Можно-ли настроить ТП так, что-бы он, к примеру, выделял красным температуру человеческого тела? Т.е. что-бы стена, нагретая до 40 градусов не особо выделялась, как и дерево температурой 35, а вот человек между этими двумя объектами - очень хорошо был подсвечен,
Это если человек легко одет. Если накидка дробит силуэт уже проблематичнее идентифицировать пятно именно как человека.
quote:quote:Originally posted by URSUS:пупырчатый упаковочный полиэтилен интересно попробовать. В нем воздуха много.Если я правильно понял принцип, то будет маскировать пока не нагреется, т.е. пару минут.
пупырчатый должен быть полностью прозрачным.
свойство полиэтилена удерживать теплый воздух и при этом не светиться самому.
Его както нужно использовать для незаметного отвода тепла. одеяло и дубленка начинали светиться из за того что их нагревал теплый воздух.
который стремится вверх.
пока не могу сообразить как это сделать
Малость глупости: а что, если маскировать диффиренцировано - больше теплоизолятора на участки с повышенной теплоотдачей и потоньше слой - на всё прочее?
Ещё момент, если не накидку, а скафандр обсуждать: в теплоизолирующей снаряге очень жарко, что на мобильности скажется. В Афганистане испытывали сапёрный костюм типа "Грот", так вроде даже сознание теряли от перегрева.
Для понимания того, что будет видно в тепловизор, следует иметь в виду, что тепловизор видит не температуру, а поток излучения. Этот поток для условно "серых" тел пропорционален температуре в н-ной степени и коэффициенту излучения.
Вот в этом коэффициенте основательно порылась собака.
Для примера: цепочка старых следов на снегу прекрасно видна при нулевой разнице термодинамической температуры между следом и снегом. Снег -рыхлый, след -не очень.
Красивые и еще вполне тепловатые гильзы на снегу видны холодными пятнами. Снег -рыхлый, а гильзы -полированные.
Полированный участок на шершавом фоне на одном и том же куске алюминия виден холодным.
согласен.
у полированного материала несколько иные коэф-ты излучения.
находил где-то таблицу со значениями к разным материалам, там все наглядно и понятно.
так же имел значение и цвет материала)
quote:Originally posted by angol:
Для понимания того, что будет видно в тепловизор, следует иметь в виду, что тепловизор видит не температуру, а поток излучения. Этот поток для условно "серых" тел пропорционален температуре в н-ной степени и коэффициенту излучения.Вот в этом коэффициенте основательно порылась собака.
Для примера: цепочка старых следов на снегу прекрасно видна при нулевой разнице термодинамической температуры между следом и снегом. Снег -рыхлый, след -не очень.Красивые и еще вполне тепловатые гильзы на снегу видны холодными пятнами. Снег -рыхлый, а гильзы -полированные.
Полированный участок на шершавом фоне на одном и том же куске алюминия виден холодным.
Медный блестючий самовар
отражает теплый потолок, хотя сам по температуре не должен выделяться
Две бутылки с тепой и холодной водой.
обе отражаются в самоваре и теплая и холодная.
з.ы. гильзы на снегу отражают небо, которое холоднее чем снег.
поэтому кажутся холодными.
все блестящие материалы вас выдадут. неизвестно что там может отразиться.
хм.
а если костюм из кусочков зеркал под определенным углом к земле?
вот и будет отражаться окружающий фон такой же темп, что и сделает костюм невидимым.
надо проверить идею.
зеркала= любой отражающий дальний ИК материал.
между ним и телом туристический коврик чтоб не нагреть "отражатели"
Зонтик наше все.
обычный зонт полостью защищает.
двигаться нужно в этом направлении.
должны помочь различные навесы, палатки и прочее.
листья камыш и прочая растительность замечательно скрывает.
из них нужно делать защитные щиты. с обычным стеклом для наблюдения.
или даже примитивный перископ.
quote:Originally posted by Bahing308:
обычный зонт полостью защищает.
неожиданно )
все таки хотелось бы какой нибудь костюм/накидка , чтобы можно было двигаться и руки были свободные.
quote:Originally posted by Bahing308:
должны помочь различные навесы, палатки и прочее.
листья камыш и прочая растительность замечательно скрывает.из них нужно делать защитные щиты. с обычным стеклом для наблюдения.
или даже примитивный перископ.
В итоге, уважаемое сообщество пришло к тому, что я интуитивно предлагал в самом начале обсуждения: "Т.е., необходим щит или одежда, состоящий из 2-х - 3-х слоёв герметичной воздушной прослойки, а чтобы одежда или щит не выглядели тёмным пятном, необходимо нашить поверх имитацию растительности с разными тепловыми коэффициентами - для натуральности картинки в тепловизоре" - чтобы не выделяться правильной геометрией на фоне природы.
обратите внимание что людей в палатке не видно.
по большому счету в данной ситуации нужно было просто сидеть в палатке и не высовываться. хоть какой-то шанс уцелеть есть.
я теперь понимаю, что сьемка происходит ночью.
днем все выглядит по другому.
quote:Originally posted by Bahing308:
обратите внимание что людей в палатке не видно.
может там никого нету ?
несколько страниц назад вы вроде фотографировали плащ палатку с бутылкой горячей воды.
quote:Originally posted by Bahing308:
обратите внимание что людей в палатке не видно.
Страшное видео...
Защита от тепловизора. Результаты эксперимента.
http://samlib.ru/s/smirnow_wasilij/teplovizor.shtml
Сегодня, договорившись с начальником, сделал на работе защитную маску из подручных материалов (каких и как будет описано ниже) и пошел на выставку. Надел маску на рожу, походил 10 минут (чтоб прогрелась, для чистоты эксперимента) и подхожу к прибору. Как сказать... Экранирует полностью. Фотки прилагаются (см. vkontakte.ru ). Причем все сделано из копеечных материалов.
Что это значит? Это значит то, теперь можно с америкосами нашей пехоте воевать на равных, не боясь быть обнаруженными их тепловизорами. Что можно делать малозаметной технику и строения. Короче, это серьезно.
Теперь что же это за маска? Все тупо. ИК отражается пищевой фольгой из "Пятерочки" (коей 10 слоев, проложенных полиэтиленовыми пакетами, чтобы не слипались). Все вместе набрано в пакет, с двух сторон закрытый бумагой и в паре мест прошитый нитками для прочности. А чтобы ото все вместе не нагревалось от тела, между рожей и пакетом маска из каремата (турист коврик). Фотки см там же. Соответственно это только опытный образец, для испытаний. В реале глаза закрываются обычным стеклом (которое ИК отражает), и уже ничего не видно. Можно делать и полный маскхалат или плащ-палатку. Тут уже сами решайте. Я вам скидываю идею, а вы ее реализовывайте. Одна просьба. Сообщите об этом макс кол-ву интересующихся людей, особенно военных. Это может нам сильно пригодится, ибо у амеров такие машины почти у всех, а у нас даже у Альфы еще нет (если забугорное не купили), а с этой технологией мы будем на равных...." Вот ссылка на заводские защитные накидки от тепловизоров и РЛС. http://www.niistali.ru/pr_secure/masking.htm Защитит ли мой самопал от РЛС - не знаю, но думаю что алюминиевая фольга от многого помогает. Но тут я могу только предполагать - квалификации не хватает. Надеюсь, что эта информация будет полезна.
quote:Originally posted by Точка-4:
может там никого нету ?
несколько страниц назад вы вроде фотографировали плащ палатку с бутылкой горячей воды.
бутылка касалась стенок плащ-палатки.
и нагретый воздух тоже нагревал ткань.
если сделать навес то должно защищать.
ночью сделаю полог из плащ-палаток проверю.
про пупырчатый цлафан в 4 слоя
про зонтик
зонт китайский, через 5 мин видны теплые контуры лежащего за зонтом
нужен материал потолще, типа брезента наверное.
ну и подальше от тела.
или наклеить снутри космоодеяло
кстати был фильм про немецких снайперов времен вов.
там наглядно показана проволочная конструкция в виде зонтика (складная) обвязанная ветками травой и т.д.
так же полузонт, полусфера всмысле, ставится на землю и за ней можно беспроблемно вести наблюдение например.
брезент, полиуритан + ветки окружающей местности, чтоб не спалиться в ПНВ.
как вариант.
quote:Originally posted by Bahing308:
обратите внимание что людей в палатке не видно.
да, но видно палатки)
а если учесть, что отстреливали с помощью тепловизора, а как известно в тепловизор достаточно трудно идентифицировать мирный\военный, мальчик\девочка не говоря уже о лицах, значит летели в определенное место с определенной целью.
и даже еслиб там кроме палаток никого не оказалось - досталось бы палаткам, для профилактики
но талибам сложней в этом плане, песок и скалы, как на ладоне.
quote:про зонтик
Вариант. По пакету с пупырышками - подозреваю, что промежутки между воздушными карманами портят всё дело, ибо прогреваются хорошо.
нет. просто полиэтилен прозрачен в ик.
и с этим ничего не поделать.
quote:Originally posted by НР-43:
Вариант. По пакету с пупырышками - подозреваю, что промежутки между воздушными карманами портят всё дело, ибо прогреваются хорошо.
полиэтилен полностью прозрачен. мне кажется из него даже можно линзы делать.
он очень интересен тем, что даже нагретый сам по себе не светится.
из него можно делать преграду для теплого воздуха и это преграда не будет светиться.
пока в голову не лезет как его правильно применить, но чувствую что
с помощью него можно сделать супер защиту.
строящийся погреб прикрыт тентом из плащ-палатки.
здесь главное чтобы он вентилировался и к нему нельзя прикасаться.
тогда защита будет нормальной.
если плащ-палатку просто надеть на себя как одежду то защиты не будет.
она будет работать только в качестве полога.
з.ы. будущую войну будем воевать как белые люди.
ночью спать закрытые пологом, а днем после завтрака как подымится солнышко война.
А то мне очень не направилось под покровом ночи в сырую погоду куда-то переться. весь обдерёшься нифига не видно. да еще на гавно наступить можно.
При оснащении танка маскировочным комплектом 'Накидка' (разработка НИИ Стали) вероятность его обнаружения в ближнем ИК-диапазоне дневными и ночными приборами и прицелами, тепловизионными системами и головками самонаведения (ГСН) снижается на 30%.
quote:Originally posted by rusal:
вероятность его обнаружения в ближнем ИК-диапазоне
проблема в том, что тепловизор это дальний ик-диапазон
т.е. по ссылке вы даже не прошли...
quote:Originally posted by Bahing308:
А то мне очень не направилось под покровом ночи в сырую погоду куда-то переться. весь обдерёшься нифига не видно. да еще на гавно наступить можно.
quote:Originally posted by rusal:
т.е. по ссылке вы даже не прошли...
смысл?
старое доброе ниистали со своей "накидкой" которая снижает видимость заглушенной техники в древний тепловизор
quote:смысл?
вот даже не знаю что на такое можно ответить...
ну, можно тогда просто читать внимательней:
При оснащении танка маскировочным комплектом 'Накидка' (разработка НИИ Стали) вероятность его обнаружения в ближнем ИК-диапазоне дневными и ночными приборами и прицелами, а также тепловизионными системами и головками самонаведения (ГСН) снижается на 30%.
если смотреть видео, то в палатках люди прекрасно видны. Единственное в старуху не стреляли, бабки самые живучие.
А ежели стрелка с ТП АСОшками засвечивать? В Афгане они себя весьма зарекомендовали. Это такие пиропатроны по бокам вертушки, в блоках по полста штук. Утанавливаются для борьбы со Стингерами. Выстрел АСОшки горячее выхлопа двигателя, и ракета с тепловым наведением конкретно мажет. Измыслить что нибудь наподобии петарды с магниевым, асошкиным наполнением и после вспышки, ослепляющей оператора ТП, чтоб сразу обильная дымовая завеса.
Для динамической, так сказать, защиты; при перебежках в зоне действия ТП.
Нет?
quote:Для динамической, так сказать, защиты; при перебежках в зоне действия ТП.
Хм, если в квадрате началась активная помехопостановка, то туда непременно надо подтянуть дополнительные силы, либо накрыть артиллерией. Единственный вариант - прикрыть помехами рывок в непросматриваемый ТП участок. А длительное баловство с помехами только привлечёт внимание.
quote:Единственный вариант - прикрыть помехами рывок в непросматриваемый ТП участок.
да хотя бы для этого; и то хлеб.
Глвное, что бы подобная петарда эффективной была, а уж тактическое применение ей быстро найдётся.
Так вот, ага...
На прошедшей охоте, пообщался с пограничником, из наших
, рассказал ему про палатные тесты Бахинга, евоного прибора (за что по любому спасибо). И рассказал он мне реальность "Вы там сколько хотите, можете тестить ваши коммерческие теплики, а мы каждую смену видим как на берегу в защитке, под прикрыием кустарника и дверей автомобиля, юные пары снашаются во всех подробностях
, и считаем сколько голов рыбы (она тоже как оказалось не хило светится) вытащил бракоша из сетей.Вывод, прятаться от тепловизора можно только в бункере, ибо вероятый противник, явно нападать будет не с бытовым...
З,Ы, Сам сильно расстроился
всё одно, должна быть какая то засветка ТП оптики. Её просто не может не быть, согласно закона теории вероятности
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Так вот, ага...
На прошедшей охоте, пообщался с пограничником, из наших
"Вы там сколько хотите, можете тестить ваши коммерческие теплики, а мы каждую смену видим как на берегу в защитке, под прикрыием кустарника и дверей автомобиля, юные пары снашаются во всех подробностяхВывод, прятаться от тепловизора можно только в бункере, ибо вероятый противник, явно нападать будет не с бытовым...
З,Ы, Сам сильно расстроился
не расстраивайся. не теплик, а просто рентген какой-то. Просто ездят по ушам.
попроси пусть покажут в реале
военные американцы не видят а у нас "всевидящее око (с)"
я даже подозреваю что у них даже не теплик, а просто ночник.
Обычно военные в такие тонкости не вникают.(в ночник рыбу хорошо видно)
з.ы. недавно у одного снайпера вояки спросил, какая кучность у его СВД. он мне говорит что на 200 метров пуля в пулю. одна дырка.
я разговор сразу на другую тему перевел. Не хотелось отношения портить.
военные любят свободные уши
quote:Originally posted by vladdrakon:
всё одно, должна быть какая то засветка ТП оптики. Её просто не может не быть, согласно закона теории вероятности
у меня светодиод светится красным, на кнопке включения. думаю его залепить чем ни будь.вдруг зверь увидит.
quote:Originally posted by Bahing308:
Просто ездят по ушам.
Товарищ проверенный, я ж говорю из наших, врать не будет.
правда речь шла о какой-то тяжелой хрени, стационарной, не для переноски в поле.
Ему верю по любому, даже знаю где в районе стоит такая штука, поставлена кстати недавно совсем...
quote:правда речь шла о какой-то тяжелой хрени, стационарной, не для переноски в поле.
Может быть от ИК прибора(в том числе подсветочного) до системы низкоуровневого телевидения с автоматическим усилением контраста изображения. Так что...
На самом деле уточнять и распотякивать на эту тему желания не было...
Ибо есть конкретный вопрос, название темы: "Прячемся от тепловизора" и есть конкретный ответ, от того кто имеет прибор для обнаружения таких прячущихся "Хер вы от меня спрячетесь"
Для себя рассматривал подобный (бытовой) прибор, исключительно для охоты, но благодаря обзору Бахинга (еще раз спасибо), а не пустозвонству некоторых якобы обладателей, решил отказаться от данной затеи...
Вроде как матрицы для тепловизора у нас ПОКА не могут делать.
вообще в мире могут делать только американцы и французы.
хотя может уже и делают, но информации никакой нет.
quote:решил отказаться от данной затеи...
вот это зря. объект размером с кошку даже в дешевый видно за 200 метров. хотя если ночью не охотишься то вроде и не нужен.
У меня все охоты на зверя по ночам происходят.
в БП (ни дай бог) отличный ночной наблюдательный прибор, который не дает излучения . Да и свое укрытие можно оценить на предмет заметности.
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Вывод, прятаться от тепловизора можно только в бункере, ибо вероятый противник, явно нападать будет не с бытовым...З,Ы, Сам сильно расстроился
Дым неплохо маскирует.
А окопы, траншеи по высоте роста, блиндажи и землянки отменили (забанили?)?
В горах да, херовато копать, но по всей России тайга, да земля копается.
траншеи и доселе в тренде, ибо это неувядаемая классика ( для тех, кто понимает)
Но тут то заморочка в чём, а ежели в диверсию ночью крадёшься?
отмечусь пожалуй.
Смотря кадры "охоты" - по другому и не назовешь, становиться страшно, зачистка идет полная и результат 100%. Людей в палатках кстати прекрасно видно, но они почему то по ним не стреляю, хз что у них за правила такие, по бабульке тоже вроде не стреляли, непонятно, а в 100 метрах тех кто вышел зачистили полностью. фирма тоже Флир, и какой то квадратик бегает по экрану, автоматическое распознование или еще что?
Много дельных мыслей прозвучало, внесу и свои пять копеек. В качестве ложный целей возможно можно использовать манекены со свечкой маленькой внутри. И останавливаясь на ночную лежку или замышля темные делишки, хорошо бы чтобы рядом стоял хоть какой нить ЗРК) В общем, если мы не в состоянии произвести такие приборы, то даешь стране автоматические ЗРК на каждый кв.км.))) мне два!)
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Вывод, прятаться от тепловизора можно только в бункере, ибо вероятый противник, явно нападать будет не с бытовым...З,Ы, Сам сильно расстроился
не правильно сделанный бункер тоже будет светиться.
немного оффтопа.
и вообще бункер это смерть.
жаль что до сих пор многие не поняли. в истории нет примеров удачной обороны бункера. все они были взяты и разграблены.
ваш тоже не будет исключением.
quote:Нет?
Нет. Прикурят ракетой.
Я помню из Ирака видео было, вертолет так же гонял людей. Один запрыгнул под припаркованный грузовичек, при этом его все равно было видно в виде светлого пятна. Правда в других видео таких чудес я не наблюдал.
quote:Originally posted by Bahing308:
хотя если ночью не охотишься
Так я как раз для ночного поиска зверя и планировал брать. Но как искать если сквозь камыш не видно, и кустарник как оказалось хорошо маскирует излучаемое зверем тепло.
А в поле кабана я и в ПНВ нормально вижу, лишь бы он был...
quote:Originally posted by Udavilov:
Дым неплохо маскирует.
не маскирует.
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
сквозь камыш не видно, и кустарник как оказалось хорошо маскирует излучаемое зверем тепло
вам, товарищ, рентген надо
сфоткал туристический коврик
вечер, +25С
на лужайке (земля + немного травки)
видно что даже однородная поверхность имеет разную темп.
на ее фоне в костюме из коврика будешь как на ладоне
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
решил отказаться от данной затеи
кстати зря Иваныч.
прибор не всевидящее око и не панацея ес-но, однако как ночная наблюдалка очень даже.
вкупе с ночным прицелом на ружье это будет наилучший комплект.
quote:Originally posted by Bahing308:матрицы для тепловизора у нас ПОКА не могут
Приемники для тепловизоров у нас делают с начала 80х. Матрицы с начала 00х. Проблемы в кремниевой электронике, которая не сложнее чем в мобильнике. Вернее даже не проблемы, а банальное отсутствие финансирования. За одну тысячную сколковских потрат, можем иметь лучшие в мире приемники
Выделяемое финансирование тоже вполне достаточно, но оно доходит не до тех кто делает, а в московские распиловочные конторы. Достаточно закрыть, например, Циклон и на выделяемые ему деньги сделать нормальную неохлаждаемую матрицу.
quote:Originally posted by харамамбару:
однако как ночная наблюдалка очень даже
не увидел преимуществ перед ПНВ хотя бы даже 2+.
quote:Originally posted by харамамбару:
вам, товарищ, рентген надо
Мне не надо, ты ж сам доказывал, что зайца сквозь кустарник видно, чем и ввел меня в заблуждение. А тесты Бахинга показали, что не видно!
Если бы это было так, хотя бы на 100 метров, я бы уже завта приобрел данную штуку. И за сезон отбил бы его стоимость дважды.
quote:не увидел преимуществ перед ПНВ хотя бы даже 2+.
я выхожу на охоту не просто в ночь, а в безлунную ночь.
то есть полная темнота.
ПНВ 2+ в такой ситуации уже просто не видит. подсветка не прокатывает, зверь подсветку видит прекрасно.
на последней охоте применил цифровой прицел. там подсветка на частотах которые зверь не видит. Поэтому можно спокойно наблюдать оттягивая момент выстрела. Выбирая лучшую мишень и ожидая удачную позу. Как в супермаркете. От прицела просто тащусь.
единственный недостаток это дальность. видит с подсветкой всего на 200 метров. И неудобно использовать как наблюдательно поисковый прибор.
ТП удачно дополнит. и дальностью и быстротой обнаружения.
через камыш ничто не видит.
если есть небольшие просветы ТП цель покажет, а ночник нет.
в любом случае у ТП обнаружение произойдет раньше.
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
зайца сквозь кустарник видно
все зависит от кустарника.
через живую изгородь ес-но не видно
Если от тепловизора нельзя спрятаться , то стоит попробовать обмануть смотрящего . Попробуйте паралон (а в нём нарубить дырок в виде мышей йли ежей и телу будет вентиляция ) к тому-же паралон в отличии от тур коврика можно намочить водой .
quote:Если от тепловизора нельзя спрятаться , то стоит попробовать обмануть смотрящего
почему нельзя ? очень даже можно.
просто ищем дешевые способы из подручных материалов.
quote:Originally posted by Bahing308:
на последней охоте применил цифровой прицел
модель?
quote:Originally posted by ZeroSignal:
модель?
Пульсар
по моему кевларовая ткань рулит. температуру держит до 100градусов. или я ошибаюсь? вроде как горячую кружку можно держать в руках (в перчах)из кевлара. может ентот материал и наши 36и6 наружу не пропустит?
Если посмотреть на комплекс "накидка", то можно увидеть что состоит он фактически из металлизированной пленки наподобие космического одеяла, плюс добавлены спецэмали для защиты в радиодиапазоне.
Таким образом можно попробовать сшить лохматый камуфляж из полосок термоодеяла, и даже покрасить соответственно. Правда шуршать будет ацки.
quote:Originally posted by Bahing308:
Пульсар
понял. спасибо.
P.S: позже вспомнил, что Вы в другой темке фоты выкладывали, но не помнил, в какой именно.
quote:Если посмотреть на комплекс "накидка", то можно увидеть что состоит он фактически из металлизированной пленки наподобие космического одеяла, плюс добавлены спецэмали для защиты в радиодиапазоне.
если одеть несколько обычных лохматых камуфляжей одновременно то я думаю не пробьет.
жалко пока нет в наличие чтобы проверить.
или самому попробовать изготовить. только х.. знает из чего делать.
quote:Originally posted by Bahing308:
Bahing308
а есть возможность потестить мою задумку?
то я снова в командировке, а прибор дома
зеркальную поверхность (либо стекло) под наклоном к земле чтоб отражалась температура фона под ногами, желательно метров с 20.
очень интересно будет ли виден силуэт этой зеркальной поверхности.
а видно ли собственное отражение через ТП в зеркале?
quote:Originally posted by vladdrakon:
а видно ли собственное отражение через ТП в зеркале?
да.
и не только в зеркале, но и в стекле, глянцевом керамическом кафеле, воде и прочих отражающих поверхностях.
чего же тогда будет видеть в вертолётный ТП гипотетический стрелок-оператор,находящийся в воздухе, ежели по земле будет передвигаться гипотетический дух ( не в смысле дух бесплотный, но земной басмач
) в зеркальных доспехах?quote:Originally posted by харамамбару:а есть возможность потестить мою задумку?
то я снова в командировке, а прибор домазеркальную поверхность (либо стекло) под наклоном к земле чтоб отражалась температура фона под ногами, желательно метров с 20.
очень интересно будет ли виден силуэт этой зеркальной поверхности.
дык опыт с самоваром показал что отражается и горячее и холодное.
стекло плохо отражает,а вот фольга отлично.
quote:Originally posted by vladdrakon:
чего же тогда будет видеть в вертолётный ТП гипотетический стрелок-оператор,находящийся в воздухе, ежели по земле будет передвигаться гипотетический дух в зеркальных доспехах?
то что будет отражаться от зеркальных доспехов.
земля, небо, а может и сам стрелок-оператор на вертолете
потому я и хочу потестить зеркало под углом к земле, чтоб наипать оператора ТП отражением температуры окружающего фона.
подобрать материалы и собрать такой костюм на коленке думаю не составит великого труда если этот принцип будет работать.
quote:Originally posted by Bahing308:
а вот фольга отлично
т.е. если фольгу ростом метр восемсят расположить под углом к земле и отойти метров на 20-50 то по идеи она должна, отражая тепло\холод рядом с собой, слиться с окружающим тепловым фоном и ее не должно быть видно, теоретически.
опять же, пересматривая кадры ролика с работой вертолёта оснащённого ТП, заметно что воронки от снарядов светятся ярче свежих трупов и частично их своей яркостью маскируют. Вот думаю, а ежели в ракетницу термобарический заряд заложить и в воздух уеппать - стрелка с ТП ослепит?
проще таскать с собой костюм ишака как это сделали некоторые выжившие
quote:проще таскать с собой костюм ишака как это сделали некоторые выжившие
чото мне эта идея не очень нравится
2 Bahing308 если не лень попробуйте пожалуйста такой вариант?
ибо зонтики из ткани и подручных материалов были в ходу во ВМВ.
или простой зонт
также очень интересна туристическая пенка.
С уважением ДМВ
quote:Bahing308 если не лень попробуйте пожалуйста такой вариант?ибо зонтики из ткани и подручных материалов были в ходу во ВМВ.
так это тоже самое что зонтик.
работать будет.
здесь вопрос в другом найти подходящие материалы с разным отражением.
чтобы было типа камуфляжа только в ТП диапазоне волн.
Как оказалось ТП видит смесь температуры и отражения.
поэтому камуфляж сделать можно.
quote:Originally posted by Bahing308:
Как оказалось ТП видит смесь температуры и отражения.поэтому камуфляж сделать можно.
небольшие кусочки из отражающего материала (наилучший подобрать опытным путем) нашитые на гилли с неким зазором?
нагреваться от тела они не будут и дадут непонятную картину оператору ТП ввиду отражения.
по идеи
2 Bahing308 а как считаете что лучше тепловизор или ночное видение(1-гопоколения)?
Насколько я понял, если убрать изыски фантазии, реальной 100% защитой является лес (деревья) и земля.
Во общем, если что,(тьфу-тьфу),прячемся по ночам в лесу под деревьями, или в землянках. На полянах ставим палатки с керосиновыми лампами внутри. Ждём подлёта "гарных хлопцев с американщины" и валим их гранатометами или ПЗРК из земляных укрытий... Или сами валим по лесу.
ИМХО
Блин, стрёмно как будет, если попробовать стоять за зонтиком. А вдруг не поможет? Вот америкосы ржать будут. На ютюбе, млн.просмотров! Отважный россиянин с зонтом против ракет.
ИМХО
quote:Originally posted by Nail 116:
Ждём подлёта "гарных хлопцев с американщины" и валим их гранатометами или ПЗРК из земляных укрытий...
Не очень хороший вариант, так как при таком раскладе вероятны потери.
Правильно будет не вступать по возможности в контакт с противником и использовать мины. Против вертолета в момент его посадки, кстати, должен изумительно сработать боеприпас объемного взрыва.
quote:Не очень хороший вариант, так как при таком раскладе вероятны потери.
Это была шутка! А так: валим, валим, валим!
quote:Против вертолета в момент его посадки, кстати, должен изумительно сработать боеприпас объемного взрыва.
так он же, паскуда, абы где не подсаживается, но только на свирепо охраняемом аэродроме.
А меня всё таки активная защита от ТП интересует; мыслится мне, что двигаться нужно по пути засветки изображения ТП.
Вот только чем и как?
Наиболее простой, мобильный и вероятно эффективный вариант - использование ракетницы. Вопрос в боеприпасе. Есть мысли, камрады?
Засветка это здорово.
Но сколько её нужно?
Создавать непрерывно засветку длительное время ракетницами не реально.
Америкосы или подождут, или воспользуются обычными прицелами.
Минус- при такой засветки, америкосы посчитают её за атаку. Отойдут и пустят ракету, накроют всю площадь сразу. Они, собаки,боеприпасы не экономят, при любой опасности,с перепуга, могут и крылатую с авианосца запустить!(
)ИМХО
Шанс сбить: заманить на ложную (безопасную для них) цель и сбить из гранатомета или ПЗРК из земляного укрытия. А лучше оставить их в покое и тикать. А гранатомет использовать по наземной цели.
ИМХО
Вчера ходил в СБ рубли на баксы менять, для отдыха. Купюры что 1, что 2, что 5, что 10,что 100, все нулевые, по номерам по порядку идут, краской пахнут!
Толи у нас их начали печатать, то ли америкосы их в три смены печатают!
Для нас (стран третьего мира)стараются. А им взамен на фантики: нефть, золото и т.д. Потом они "тамагавки" не знают куда запустить!
ИМХО
quote:Создавать непрерывно засветку длительное время ракетницами не реально.
а на длительное время она и не нужна. Хотя бы секунд на двадцать оператора ослепить. Чувствуешь что с вертушки спалили - уеппал из ракетницы в воздух, и ну бежать. А двадцать секунд - это ж вагон времени, за двадцать секунд на адреналине я Среднерусскую возвышенность пересеку
Умаялся бегать, сбил дыхалку - ещё одну ракету бахнул, и под зонтик Как то так тактика мыслица.
quote:Originally posted by ДМВ:
2 Bahing308 а как считаете что лучше тепловизор или ночное видение(1-гопоколения)?
странный вопрос.
у меня есть светосильный бинокль 7х50. он реально видит лучше 1-го поколения.
здесь нужно наверно с 3-м поколением сравнивать.
имхо.
Для БП наверно оптимально прицел 3-го поколения без подсветки и наблюдатель ТП.
для охоты цифровой прицел с подсветкой и ТП наблюдение.
в таких вариантах ТП можно взять дешевый. типа только для целеуказания.
quote:Originally posted by Bahing308:
Для БП наверно оптимально прицел 3-го поколения без подсветки и наблюдатель ТП.
Это всё хорошо, но, блин, ДОРОГО.
Жена не поймёт - на эти деньги столько всего красивого можно было купить
quote:Создавать непрерывно засветку длительное время ракетницами не реально.
Надо ночью попробовать коктейль Молотова в качестве засветки.
там идет автоматическая регулировка на среднюю яркость(температуру).
открытый огонь конечно не ослепит но заставит сдвинуть регулировку.
по идее должно быть видно пламя на черном фоне.
в принципе можно воспользоваться как последний шанс если обнаружили и расстреливают.
з.ы. случайно и не долго посмотрел на солнце. ТП не ослепился.
quote:А двадцать секунд - это ж вагон времени, за двадцать секунд на адреналине я Среднерусскую возвышенность пересеку
Если так бегать, то и ракетница не нужна
Сам иногда поражаюсь своими способностями при стрессе
А если в меня ещё из пулемёта будут целится,от страха, может ещё и свой ракетный двигатель (задний) включиться , полечу "як першинг".
quote:Originally posted by Nespjashiy:Это всё хорошо, но, блин, ДОРОГО.
Жена не поймёт - на эти деньги столько всего красивого можно было купить
Правильный выживальщик для жены цену указывает в долларах,
не уточняя валюту.
quote:Originally posted by Bahing308:
з.ы. случайно и не долго посмотрел на солнце. ТП не ослепился.
я не рискнул, ибо были случаи когда ТП выходили из строя.
лучше так не делайте
бегунам с ракетницами - на видео апач расстреливал талибов с 2000+ метров
Знать бы на верняка.
Будут потом на ютюбе ржать: отморозок в костюме ишака с зонтом в одной руке, и с коктейлем Молотова в другой, пытается спрятаться от "апача"
А если осветительные ракеты на парашютной системе (около 5 минут висят)?
Хватит их света для ослепления оператора?
Или тогда с обычного прицела срежут?
quote:коктейль Молотова
темпер слабенький. Тут нужно что то типа магния.
Кстати камрады, никто не пробовал из ТП на электросварочную дугу смотреть? Ну, в щадящем для прибора режиме, конечно
quote:Originally posted by vladdrakon:
никто не пробовал из ТП на электросварочную дугу смотреть?
я думаю проще воспользоваться МБР, ЭМИ которого убьет ТП навсегда.
2 Bahing308 а какой у вас тепловизор?
quote:я думаю проще воспользоваться МБР
а что это?
quote:Originally posted by ДМВ:
а что это?
Межконтинентальная баллистическая ракета.
Засветить тепловизор скорее всего не получится так как у него принцип работы совершенно другой, не как у ночного видения. Однако создать помехи в работе оператора можно.
quote:Originally posted by ДМВ:
2 Bahing308 а какой у вас тепловизор?
FLIR Scout PS24
quote:Originally posted by maior 0763:
в 82 году были полностью пластиковые итальянские вроде.
представляла собой 4 лепестка в виде лопуха и кг.10 взрывчатки.
закапывалась в землю и имела вид кумулятивного заряда направленного вверх.
керамические шарика-заряд шранпнель.
maior 0763 если можно не пишите в теме свои фантазии.
вы хорошо обучайте детей в школьном тире, занимайтесь своим делом.
Тестирование коктейля молотова.
вид перед коктелем
после возгорания
стоит бутылка с теплой водой. приблизительно 36 градусов.
из за огня видно стало хуже но таки ее видно.
огнем закрываться не получится
------
как выглядит собака ночью
режим выделения объектов. кошка.
quote:из за огня видно стало хуже но таки ее видно.
огнем закрываться не получится
А если в створ встать? То есть, чтобы костёр/пожар был строго между ТП и скрываемым объектом? Понятно, что не от воздушного наблюдения, но на земле могёт сработать.
так это надо точно знать, где наблюдатель..
Был на Максе.
Увидел павильон с тепловизорами. На мониторе крутились презентационные видеоролики, записанные с вертолетов. Попросил перекинуть мне на флэшку. На тытрубу выкладывать времени нет.
2013_08 МАКС подборка видео.rar
http://yadi.sk/d/81K8-lRC8gYq6
архив из 6-ти роликов 700Мбайт
наверно сморозю тупость и надо мной посмеются,но я бы предложил просто одеть гидрокостюм,да такой чтоб на морду налазил почти полностью.
Откуда такая идея,дак это с одним установщиком охранных систем для домов болтал как то,на тему как температурные датчики обойти,он конкретно заявил что они их обходили в гидрокостюме,типа испытывали.
Ну ещё можно огнетушителем перед собой брызгать,как в том фильме американском.Огнетуш тока америкосовский нада)
не во всех датчиках движения используется пирометр
А вот и практические результаты примененичя тепловизора.
Полиции удалось найти резекненского грабителя Ральфа Токахо, который более полутора недель находился в бегах, при помощи тепловизора - устройства, позволяющего обнаружить цель по излучению тепла.
Источник: LETA/VES.LV
Как сообщила пресс-секретарь МВД Гунта Скребеле, по просьбе полиции к розыску Токахо подключился вертолет Государственной пограничной охраны, оборудованный прибором ночного видения и тепловизором. Пилотам удалось засечь источник тепла на одной из заброшенных дач в пригороде Резекне. Прибывшие на место для проверки объекта пограничники обнаружили в домике скрывающегося Токахо.
Во время задержания при мужчине был обнаружен предмет, похожий на огнестрельное оружие. "Информация о том, что Токахо ранен, подтвердилась, поэтому он передан медикам. Резекненский суд уже выдал санкцию на его арест", - сообщила Скребеле.
По данным агентства LETA, мужчина ранен в плечо и в настоящее время находится в Резекненской больнице, где его готовят к операции.
Глава МВД Рихард Козловскис выразил благодарность всем сотрудникам полиции и пограничной охраны, которые участвовали в розыске и поимке преступника.
Розыск Ральфа Токахо 1965 г. рожд. был объявлен 23 августа после того, как он, угрожая охотничьим обрезом, связал работников одного из автосервисов Резекне и угнал автомашину Audi Q7. Мчавшийся по городу на большой скорости автомобиль заметили дорожные полицейские. Водитель не подчинился их требованиям остановиться и попытался скрыться, но не справился с управлением автомобилем и потерпел аварию. На месте ДТП, угрожая преследовавшим его полицейским, Токахо захватил полицейский автомобиль и продолжил побег. Остановить преступника не смогли даже выстрелы по автомашине. Похищенный автомобиль экипаж полиции перехватил уже за чертой города на дороге в Балвы, но Токахо скрылся в лесу и с тех пор находился в бегах.
На днях к Токахо с призывом сдаться обратился глава Госполиции генерал Интс Кюзис. Он сообщил, что мужчина, возможно, ранен, поэтому ему следует оказать медицинскую помощь. Правда, при этом шеф Госполиции подчеркнул, что подозреваемому придется отвечать перед законом в совершенных преступных деяниях.
Ральф Токахо имеет несколько судимостей за грабежи и в последний раз вышел из тюрьмы весной этого года, где отсидел 6,5 лет.
quote:Originally posted by НР-43:
А если в створ встать? То есть, чтобы костёр/пожар был строго между ТП и скрываемым объектом? Понятно, что не от воздушного наблюдения, но на земле могёт сработать.
автомобиль видно. хотя он холодный(3 дня не ездил)
quote:Originally posted by jacker2000:
наверно сморозю тупость и надо мной посмеются,но я бы предложил просто одеть гидрокостюм,да такой чтоб на морду налазил почти полностью.
Откуда такая идея,дак это с одним установщиком охранных систем для домов болтал как то,на тему как температурные датчики обойти,он конкретно заявил что они их обходили в гидрокостюме,типа испытывали.
баян. гидрокостюм уже был. в начале темы.
Почему так много тепла, вокруг стоящей 3 дня машины?
ОФФ
quote:Originally posted by rusal:
2013_08 МАКС подборка видео.rar
пасибо.
офигенские летательные видюхи.
ТП + дневная камера на летательном аппарате = вещь.
с огромным зумом, с определялками движущихся объектов, цифровыми улучшалками изображения и т.д..
даааа, не сладко придется в случае чего
quote:Originally posted by харамамбару:
ОФФ
пасибо.
офигенские летательные видюхи.
ТП + дневная камера на летательном аппарате = вещь.
с огромным зумом, с определялками движущихся объектов, цифровыми улучшалками изображения и т.д..даааа, не сладко придется в случае чего
а дайте тоже ссылку,всю тему пролистал..не нашёл.
пост 353
сам не все еще просмотрел
quote:Originally posted by URSUS:
Почему так много тепла, вокруг стоящей 3 дня машины?
думаю что это не тепло. просто ночью под машиной медленнее остывает.
ТП ловит не температуру, а разницу температур.
а что так глину забыли? терминатор терминатором, т.е. голливуд холивудом, но печник то скажет, что если нужно духовку от струи газа прикрыть, то слой 1 см. глины помогает весьма, опять таки перекрышу на повороте в печке тонкий слой глины спасает, да и внутри трубы глиной нельзя обмазывать, кирпич не нагреется.
Глина неплохой термоизолятор, попробовали бы, может сработает, а нет, так киномиф про Хищник разом развенчается.
у хищника тепловизор был древний, 160х120 пикселей не больше )))
quote:у хищника тепловизор был древний, 160х120 пикселей не больше )))
кино же есть поновей )))) ХищниКИ, там тепловизор уже навороченный, как и сами уродцы, но герой опять в глине!
https://www.youtube.com/watch?v=LoLhRFlTOZ4 на 1:12 сек.
quote:Originally posted by Последний из могикан:
Глина неплохой термоизолятор, попробовали бы, может сработает, а нет, так киномиф про Хищник разом развенчается.
я глиной обмазываться не буду
quote:Originally posted by rusal:
Был на Максе.
Увидел павильон с тепловизорами. На мониторе крутились презентационные видеоролики, записанные с вертолетов. Попросил перекинуть мне на флэшку. На тытрубу выкладывать времени нет.2013_08 МАКС подборка видео.rar
http://yadi.sk/d/81K8-lRC8gYq6
архив из 6-ти роликов 700Мбайт
чудес не бывает. прячемся за траву(камыш) даже самые навороченные работают также как и самый дешевый. Просто видят дальше и все.
quote:бутылку же можно мазанутья глиной обмазываться не буду
тут много "параноиков" ожидающих вооруженное вторжение инородцев собралось, а грязь, пардон, глина самый подручный материал в полевых условиях
quote:Originally posted by Bahing308:
прячемся за траву(камыш)
когда начинать прятаться?
когда заканчивать прятаться?
а если пролетит сверху?
а нет если травы?
вообще-то специальные масхалаты у военных существуют
поэтому не надо изобретать велосипед
нужно узнать как они устроены и повторить или тупо их "достать"
quote:Originally posted by Последний из могикан:
бутылку же можно мазануть
тут много "параноиков" ожидающих вооруженное вторжение инородцев собралось, а грязь, пардон, глина самый подручный материал в полевых условиях
намажьтесь глиной и на мороз, на мороз! потом расскажите о её теплоизоляционных свойствах
quote:Bahing308
кстати, сфоткайте себя в мокрой одежде, низ мокрый, верх сухой для наглядности
quote:Originally posted by rusal:
а если пролетит сверху?
Срезанный камыш, не теряет своего свойства, не зря из него делали, да и делают крыши.
Для себя решил, если БП застанет не в горах, валить буду в плавни
Только маскиткой запастись надо...
народ-сколь понимаю защита от тепловизора подразумевает какие то военные действия?
врядли будет мочилово всех без разбору.
может стоит масктровать только оружие?
гражданские врядли будут интересовать карателей.
спрашивал у ребят "чеченцев" как чехи маскировались от наших вертушек.
если доставали они армейские комплекты-то в них были.
а больше как сидеть по схронам так они ничего и не придумали.
quote:Originally posted by maior 0763:
народ-сколь понимаю защита от тепловизора подразумевает какие то военные действия?
врядли будет мочилово всех без разбору.
может стоит масктровать только оружие?
гражданские врядли будут интересовать карателей.
а статистику можете показать, соотношение потерь среди мирных жителей и военных. в прошлых войнах.
кароче лучшая защита от ТП это сидеть дома.
Опыт с водой
пока сухой
здесь облит водой (из поливалки)
сначала вода уменьшает температуру и заметность, но буквально через минуту нагревается и начинает светиться.
водой не спрятаться!
quote:
Шо за паника такая. Уже найдено несколько надежных способов.
как спрятаться.
пока нет способа быть невидимым в движении.
я тут подумал, а что если для лохматого камуфляжа использовать не лоскуты космического одеяла, а пленку от старых видеокассет
Меня ганза по вечерам сильно напрягает.
сделал копию темы http://g151.maroderi.ru/viewtopic.php?id=8&p=2#p58
точнее свои посты с фотками.
пока буду вести параллельно.
если ганза опять навернется, то можно продолжить тему в резервном месте.
з.ы. там полноценный форум, можно общаться. пока долбики долбят ганзу ддос атаками.
quote:Originally posted by rusal:
я тут подумал, а что если для лохматого камуфляжа использовать не лоскуты космического одеяла, а пленку от старых видеокассет
хы. я все кассеты в утиль отправил.
уже давно.
Стеклоткани ГОСТ 19907-83
Стеклоткань - экологически чистый материал, обладающий высокой стойкостью к разложению и механическому износу, долговечен. Эффективный негорючий, экологически чистый, антикоррозийный электро- и теплонепроницаемый материал.
Используется для изготовления электроизоляционных материалов и фольгированных диэлектриков, при строительстве, изоляции стен и труб, а также в сельском хозяйстве (защита саженцев, утепление построек) и др.
Стеклоткани негорючи, не подвержены коррозии, химически устойчивы, диапазон температур от -200 ?С до +550? С.---СВЕРХУ ОЧЕНЬ ТОНКИЙ МАСКХАЛАТ,пробуем.
quote:Стеклоткани негорючи, не подвержены коррозии, химически устойчивы, диапазон температур от -200 ?С до +550? С.---СВЕРХУ ОЧЕНЬ ТОНКИЙ МАСКХАЛАТ,пробуем.
а потом чисатсо весь день.
как-то лодку обклеивал этой стеклотканью. в воздухе летает стеклянная пыль.
шкура чешется и в легкие залетает. Лучше пусть в меня ракетой долбанут, чтобы сразу отмучаться.
Кстати, по поводу воды.
Ведь с её помощью можно будет маскировать землянку от ТП - сверху ставить бассейн пошире или повозиться с гидроизоляцией и соорудить небольшой водоём. И выглядит естественно и от радиации защищает неплохо.
На видео 350HD_Final H.264.avi
3:55 обратите внимание, слева проходит мужик, одетый в спецовку - на ногах и на костюме видны чёрные полосы, это не светотражающие ли? А если из них и сделать защитный комбез?
quote:Originally posted by Nespjashiy:
На видео 350HD_Final H.264.avi3:55 обратите внимание, слева проходит мужик, одетый в спецовку - на ногах и на костюме видны чёрные полосы, это не светотражающие ли? А если из них и сделать защитный комбез?
это отражение неба. оно всегда холодное.
обратите внимание как светится нагретый асфальт
Стеклоткани разные бывают,та что у меня ниразу такого нет (в воздухе летает стеклянная пыль.
шкура чешется и в легкие залетает),и костюмы у пожарников вроде с нее.
Весь фокус что тепловизор видит не тепло как такое а елетромагнитное излучение(а стекло не пропускает ето излучение).И еще армейские ,на технике,мне кажется ведут автопоиск по температуре 36,6 или в этом диапазоне.Потому что зимой сопли в носу мерзнут и наружная часть одежды имеет тем-туру сродни наружной,а в теплик легко видно.
подпишусь.. автору спасибо..
quote:подпишусь.. автору спасибо..
Присоединяюсь.
как работает чудодейственная трава, смотреть с 1:25
quote:Originally posted by Borka123:
Весь фокус что тепловизор видит не тепло как такое а елетромагнитное излучение(а стекло не пропускает ето излучение).И еще армейские ,на технике,мне кажется ведут автопоиск по температуре 36,6 или в этом диапазоне.Потому что зимой сопли в носу мерзнут и наружная часть одежды имеет тем-туру сродни наружной,а в теплик легко видно.
если стекло нагрелось то светится само, очень даже замечательно.
и зимняя одежда хоть меньше но пропускает.
толстя зимняя куртка. из самых навороченных технологий.
Щит нужен (оклеенный фольгой, например, изнутри, для большего эффекта). Чтоб не нагревалсо от самого тела.
В целом, правила тут такие:
1. Чем хуже поглощает - тем хуже излучает. Через воздух далеко видать - значит, поглощает он это излучение хреново; и сам почти не светится.Металлическая поверхность тоже больше отражает, чем поглощает.
2. Чем горячее - тем ярче.
кстати ТП - палка о 2-х концах
"их" тоже будет видно.
В конечном счете все равно все тепло должно сбрасываться в воздух (в воду или в землю - возможно только для жилищ). Воздух светится очень плохо - ОК; всякие штуки типа фольги, судя по этой теме, светятся заметно (хотя это еще надо понять, что точно происходит; если фольга чем-то покрыта - м.б. от фольги потом греется внешнее из какого-то пластика или краски покрытие коврика, которое уже хорошо светится).
Итого, нужен: а). теплообменник с воздухом, в него подается воздух - из него выходит горячий воздух; б). теплоизоляция, чтоб снаружи он был холодным. И - надо решить эту задачу. Как сделать теплообменник, как гнать через него воздух (идеально - движениями человека же) и как снаружи теплоизолировать.
Если выяснится, что чистая, без покрытий, металлическая поверхность плохо излучает - тут возможны варианты упростить, имхо.
Моя попытка изобрести маскировку. Если видно слабее и на человека не очень похоже - меньше шансов, что заметят; заметят с меньшего расстояния; и т.д. - а это уже хорошо. Будет типа жилетки из кусков труб. Не очень удобно, но можно, наверно, потерпеть. А насколько оно будет работать - покажут только испытания.
Что на рисунке:
Белое на силуэте человека - это куски трубы, непрозрачные для ИК, открытые с обоих концов. Расположены снаружи одежды, на свободном воздухе.
Жесткие, сохраняющие свою форму - чтоб наружная часть гарантированно не прилегала к телу.
Открытые с обоих концов - чтоб продувались воздухом, чтоб температура наружной (от тела) половины трубы была поменьше. По этой же причине расположены над одеждой
Не очень большие отрезки - чтоб можно было более-менее удобно двигаться
Вертикально расположены - для лучшей вентиляции. Еще для улучшения вентиляции можно попробовать использовать то, что человек движется вперед (и воздух идет навстречу).
Материал - пластик, т.к. легкий, плохо проводит тепло (чтоб не нагрелась сразу вся труба), да и под ногами его много. Хоть отрезанные 0.5 или 1-литровые бутылки, если они не пропускают ИК (а если и пропускают - то любая металлическая фольга излечит их от этого).
Толщина стенки - небольшая, чтоб тепло хуже распространялось через материал трубы (чтоб не нагрелась сразу вся труба).
Диаметр - достаточно большой, чтоб наружная половина оставалась достаточно холодной
Принцип действия: внутренняя (т.е. та, что ближе к телу, что прилегает к одежде) половинка трубы, конечно, нагреется, и начнет светиться. А вот внешняя половинка нагреется слабее, т.к. тепло унесется воздухом, что свободно проходит через трубу. Излучение же от внутренней половинки не уйдет наружу, т.к. труба из непрозрачного материала.
quote:Originally posted by Nail 116:
Насколько я понял, если убрать изыски фантазии, реальной 100% защитой является лес (деревья) и земля.
вот
Реально произошедшая недавно в Латвии погоня с использованием тепловизора.
http://rus.delfi.lv/news/daily...a.d?id=43614559
quote:Originally posted by wtz:
Моя попытка изобрести маскировку.
Накидка нужна, со свободным капюшоном и стеклянным забралом. Причем она должна быть надежно теплоизолирована от тела в местах подвески и не пропускать ИК. То, что было показано в подобной разработке от НИИ Стали довольно близко к идеалу. Еще один момент почему нужна именно накидка - она довольно легко превращается в тент, позволяя находящемуся под ней человеку не демаскировать себя движениями.
ИМХО надо продумывать систему подвески накидки, которая позволит минимизировать ее нагрев от тела и будет нам счастье.
Еще важно, чтоб воздух не застаивался в накидке.
quote:Originally posted by wtz:
Еще важно, чтоб воздух не застаивался в накидке.
Может быть надо чешуйчато-дырчатое строение?
еще отмечу такой нюанс.
ночью, оператору ТП достаточно 1 минуты наблюдения в прибор чтоб напроч "засветить" зрение.
далее 5-10 мин реабилитации чтоб снова видеть в темноте.
если честно - не представляю как наблюдать, например, всю ночь.
глаза очень быстро устают. намного быстрее чем в обычный прицел.
такое вот наблюдение..
quote:Белое на силуэте человека - это куски трубы, непрозрачные для ИК, открытые с обоих концов. Расположены снаружи одежды, на свободном воздухе.Жесткие, сохраняющие свою форму - чтоб наружная часть гарантированно не прилегала к телу.
Пластиковые бутылки не прозрачные.
повторю пост #36
горячий паяльник через пустую бутылку не просвечивает.
вот вам и материал который не пропускает излучение.
главное сам пластик не нагреть. то есть он не должен касаться тела.
Обмотаться пупырчатым полиэтиленом? Пупырки юывают и большими, и некруглыми.
quote:Originally posted by Zerberr:
Обмотаться пупырчатым полиэтиленом? Пупырки юывают и большими, и некруглыми.
Где то выше предлагал. Вроде мне ответили, что полиэтилен прозрачен.
quote:Вроде мне ответили, что полиэтилен прозрачен.
Хм. в чем такое уж разительное отличие от бутылок?
Может тогда преформы для этих бутылок испытать? Они меньше места занимают.
Правда, из-за этого и нагреются быстрее..
quote:Originally posted by Bahing308:
Пластиковые бутылки не прозрачные.
А вы могли бы вырезать из бутылки кусок прямоугольной формы, разложить его и посмотреть сквозь него? Интересно, как будет пропускать один слой пластика, и это, кстати, фактически заготовка для чешуи, о которой я говорил в предыдущем посте.
quote:А вы могли бы вырезать из бутылки кусок прямоугольной формы, разложить его и посмотреть сквозь него?
также как и через стекло.
ничего не видно.
но бутылка немного блестит. не знаю это хорошо или плохо.
Спрятаться от тепловизора можно только теплоотражающими материалами вроде тех что в костюмах пожарников. Если погуглите anti drone camo, thermal camo в США продаются накидки и плащи.
Самым эффективным мне кажется это средство:
http://www.uvrdefensetech.com/index.php?distancezooms
Видос:
http://m.youtube.com/watch?v=l...v%3DlmijfHtCTGQ
Маскировка в разных диапазонах.
Другие варианты, на мой взгляд, полная шляпа. Есть еще костюмы гилли из специальных материалов, но полностью он не прячет. И по мере разогрева тела становятся видимы контуры.
Мемчура еще сделала костюм
"Ghost" camouflage technology Texplorer GmbH (Now Blücher Systems GmbH)
http://m.youtube.com/watch?feature=related&v=nx0ggSL8CkU
Из доступного должно работать что-то типа этого:
http://jessebrowns.com/shop/all-weather-blanket-red-3/
quote:Originally posted by valkar_dk:
Спрятаться от тепловизора можно только теплоотражающими материалами вроде тех что в костюмах пожарников. Если погуглите anti drone camo, thermal camo в США продаются накидки и плащи.
quote:Originally posted by valkar_dk:
Мемчура еще сделала костюм"Ghost" camouflage technology Texplorer GmbH (Now Blücher Systems GmbH)
http://m.youtube.com/watch?feature=related&v=nx0ggSL8CkU
это канешно омерикенцы побегут покупать thermal camo.
немцы "Ghost"
ну а мы как обычно, бесплатно из подножного мусора.
quote:Originally posted by valkar_dk:
[B]Самым эффективным мне кажется это средство:
http://www.uvrdefensetech.com/index.php?distancezooms
здесь речь идет про то что в УФ диапазоне камок если его не опрыскать этим средством крайне заметен... и дальше в интернетах была большая тема обсуждения чтобы сделать прибор по обнаружению именно в УФ диапазоне.. и вроде как да - опрыскивание этим средством помогает.. но от тепловизора данная технология ни как не помогает ибо другой принцип обнаружения/работы.. а вообще тема с УФ очень интересна.. у меня была большая наработка в теории на стадии практической реализации но лень взяла свое и дальше конспектов с расчетами и схемами не пошло.. хотя может по зиме реализую благо время много будет..
Полиэтиленовая пленка (толстая) или т.н. "спасательное одеяло" - пленка с металлизацией. В идеале - подшить ее как подкладку к "лешему" (костюму Гилли) Сам костюм Гилли лучше делать из лоскутов СИНТЕТИЧЕСКОЙ (нейлон) ткани. Лицо закрыть полиэтиленовой толстой пленкой (в виде козырька под капюшон)
И никакой тепловизор не увидит - даже навороченный с специального вертолета. Проверенно чеченскими боевиками.
quote:Originally posted by ammotin:
здесь речь идет про то что в УФ диапазоне камок если его не опрыскать этим средством крайне заметен...
Такая же была тема и для Теплака. Видел на дайджесте SoldierSystems. Только не могу найти. Было написано, что если данное изобретение будет интересно военным то продаваться не будет в свободной продаже. Года полтора назад было дело.
quote:Originally posted by Wyvern:
Полиэтиленовая пленка
полистайте тему.
были фото с полиэтиленом
quote:Originally posted by харамамбару:полистайте тему.
были фото с полиэтиленом
ТОЛСТОГО полиэтилена - не нашел. Только очень тонкие мусорные мешки, которые собственно говоря и не полиэтилен вовсе (лавсан+полипропилен)
Но, да - металлизированные пленки намного лучше.
з.ы. сезон охоты закончится. тему продолжу дальше.
Сейчас небольшой перерыв, нужно заполнить морозильники свежим диким мясом.
quote:Originally posted by Bahing308:
Bahing308
а на охоте пользуешь прибор?
quote:Originally posted by харамамбару:а на охоте пользуешь прибор?
дык для охоты и брал. читай топик
quote:Originally posted by Bahing308:
нужно заполнить морозильники свежим диким мясом
а, ну значит прибор работает отлично)))
quote:Originally posted by valkar_dk:
Другие варианты, на мой взгляд, полная шляпа.
quote:Originally posted by Bahing308:
ну а мы как обычно, бесплатно из подножного мусора.
самый бюджетный вариант.)
quote:Originally posted by Иван Иваныч Иванов:
Так вот, ага...
На прошедшей охоте, пообщался с пограничником, из наших
"Вы там сколько хотите, можете тестить ваши коммерческие теплики, а мы каждую смену видим как на берегу в защитке, под прикрыием кустарника и дверей автомобиля, юные пары снашаются во всех подробностяхВывод, прятаться от тепловизора можно только в бункере, ибо вероятый противник, явно нападать будет не с бытовым...
З,Ы, Сам сильно расстроился
Даже непонятно, как через границу с такой чудо техникой умудряются проходить контабандисты всякие и нелегалы. Военные, они ведь всегда правду говорят и несут реальность в массы! Особенно знакомые.
quote:Originally posted by carrier:
самый бюджетный вариант.)
камышом обшить, шею подкачать и в бой сцкнх!
зы: плакалъ блть)))
quote:Originally posted by Ваня из села:
Даже непонятно, как через границу с такой чудо техникой умудряются проходить контабандисты всякие и нелегалы. Военные, они ведь всегда правду говорят и несут реальность в массы! Особенно знакомые.
в данном случае толстая пачка денег лучшая защита от тепловизора )
quote:Originally posted by Точка-4:
толстая пачка денег
ну вот и найден 100% вариант защиты от ТП... и других недугов.
quote:толстая пачка денег лучшая защита от тепловизора )
Полагаю, вязанка камыша бюджетнее толстой пачки дене
Сомбреро убило! Кстати, сверху, полагаю, не сразу как человека распознают.
смех-смехом, а ведь должно работать.
и главное материал вокруг)
не если серьезно , нужна какая нибудь накидка типа пончо , чтобы быстро можно было снять одеть и передвигаться в этом , через месяц другой может тоже куплю "дешевую" гляделку и поэксперемитирую - интересная тема ,зацепило )
quote:Originally posted by Точка-4:
не если серьезно , нужна какая нибудь накидка типа пончо ....
Два варианта, опробованных на практике:
1. Пончо из сетки, на которую нашиваются лоскуты нейлоновой ткани, типа "Леший"(Гилли)
2. Пончо из плотного синтетического (!) материала типа велюр или вельвет темного (серого, коричневого, синего) цвета
У пончо должен быть глубокий капюшон, к краю которого подшивается(приклеивается) козырек-"забрало" из толстой поливнилхлоридной пленки^1
После пошива пончо, берется спасательное термоодеяло (металлизированная пленка) 140см х 200см и из него кроиться подкладка, которая двухсторонним скочем крепится изнутри.
.^1 - Насчет толстой полиэтиленовой пленки и ИК я ОШИБСЯ - нужна ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНАЯ
quote:Originally posted by Wyvern:
После пошива пончо, берется спасательное термоодеяло (металлизированная пленка) 140см х 200см и из него кроиться подкладка, которая двухсторонним скочем крепится изнутри.
Тогда уж проще старую норковую (бобровую, лисью, заячью) шубу использовать.
Вы себе представляете, какая баня будет внутри этого пончо?
quote:Originally posted by Nespjashiy:Тогда уж проще старую норковую (бобровую, лисью, заячью) шубу использовать.
Вы себе представляете, какая баня будет внутри этого пончо?
Мех - НЕ поможет. Металлизированная пленка отражает 90-95% ИК. А насчет "бани" - "жить захочешь - и не так раскорячишься" (с) Тем более, что подкладку специально предложено делать съемной.
Сегодня, т.е. 11 октября 2013 года, с утра (может и вчера показывали), показали в новостях ТК "Культура" какую то выставку, и нарядили ведущую в костюм маскирующий от ПНВ. Кому интересно, может поикать в инете. Выглядит как куча листикв нашитых на какую то тряпку. Сказали только, что этот материал пропитан какой то нано-бякой.
quote:Originally posted by Wyvern:
Металлизированная пленка отражает 90-95% ИК
а поле\лес\снег\бетонные здания?
вот эту разницу и покажет прибор оператору
quote:Originally posted by pmkemcity:
костюм маскирующий от ПНВ
прибор ночного видения на эопах и тепловизор это разные вещи.
quote:Originally posted by Wyvern:
Металлизированная пленка отражает 90-95% ИК.
по контуру человека? а вокруг-то неметаллизированная природа....
тока вернулся с охоты. полный холодильник мяса.
все благодаря тепловизору.
даже в самый дешевый достаточно четко определяется любая живность практически до горизонта.
здесь лоси, приблизительно на дистанции 800 метров дальний и 500 метров ближний. открытое поле.
конечно в дешевый тепловизор определить что за живность тяжело.
но очень четко видна горячая точка. по размеру точки приблизительно можно определить животное. подкравшись ближе уже в обычный ночник определяется с кем имеем дело.
Определить живность на такой дистанции другим способом просто не реально.
на фото где лоси пытался осветить фонарем и даже фарами автомобиля.
в ночник все равно ничего не видно(абсолютно темная ночь без луны и звезд)
а по теме. когда пуля попадает в трофей и животное падает в траву, то из телевизора исчезает. Приходилось подъезжать ближе на авто, залазить на крышу и после этого дичь становилась видна.
и то не всегда, если трава на очень высокая.
если бы животные знали про тепловизор и вели себя правильно, то эффективность тепловизора умножается на ноль.
а пока что свинья на 250 кг.
quote:Originally posted by Bahing308:
тока вернулся с охоты. полный холодильник мяса.
все благодаря тепловизору.
С Полем !
Слежу за темой, один из интересных и нужных топов в море говна 151 палаты.
quote:Originally posted by Bahing308:
приблизительно на дистанции 800 метров дальний и 500 метров ближний
терзают смутные сомнения судя по размерам.
я б сказал ~500 дальний.
нет?
quote:Originally posted by харамамбару:терзают смутные сомнения судя по размерам.
я б сказал ~500 дальний.
нет?
лось очень громадный. больше лошади.
вообще ТП очень порадовал своей дальность.
живность видит очень далеко. видно было как бегают собаки в деревне через большое поле думаю что больше 2х километров.
конечно собака в виде горячей точки, но по перемещению можно догадаться.
з.ы. я у своего теплика заклеил все кнопки черным скотчем.
и передний светодиод тоже. мне показалось что кнопки слишком ярко светятся, зверя напугают.
quote:Originally posted by Bahing308:
лось очень громадный. больше лошади.вообще ТП очень порадовал своей дальность.живность видит очень далеко. видно было как бегают собаки в деревне через большое поле думаю что больше 2х километров.конечно собака в виде горячей точки, но по перемещению можно догадаться.з.ы. я у своего теплика заклеил все кнопки черным скотчем.и передний светодиод тоже. мне показалось что кнопки слишком ярко светятся, зверя напугают.
бесспорно, для охоты незаменимая вещь.
кнопки лучше заклеить, верно.
а вот светодиод может пригодиться, на выключенном ТП он работает как фонарик )
тоже хочу купить, читаю
quote:а вот светодиод может пригодиться, на выключенном ТП он работает как фонарик )
через него проходит красный свет от рядом стоящей кнопки.
и есть опасность в темноте случайно перепутать кнопки.
вместо того чтобы включить теплик загорится фонарик в сторону зверя или врага.
тогда конец охоте или жизни во втором случае.
Вот тут бородатые в Афганистане кусают амеров. И почему-то после просмотра мнение об апачах и прочем у меня упало. Не совсем, но все таки. Над ними несколько вертолетов прошло. Если отбросить религиозные закидоны, как методичка пойдет.
http://youtu.be/qcKudSrWI28
quote:И почему-то после просмотра мнение об апачах и прочем у меня упало.
камни. если они днем прогрелись, то будут светиться всю ночь.
а горах похоже ТП бесполезен и днем и ночью.
на охоте такое наблюдал. только в отличи от животных камни не двигаются.
ну так большого ума не надо, сели под горой и накрылись брезентом, не двигаясь. При чем тут апачи то. Вот если бы они в атаку побежали их бы сразу и постреляли.
Вертолеты как раз и выполняют нужную функцию - талибы вынуждены прятаться и лишены возможности активных действий
послежу
оказывается в страйкболе тепловизоры применяются сплошь и рядом.
Я такой довольный. иду с тепловизором. гашу всех кого вижу перед собой.
Просто машина для убийства. Сразу вспоминается фильм "Хищник".
и вдруг получаю очередь в спину.
Потом днем разобрался что к чему. Хытрый противник залег в траву. Я прошел мимо него и в высокой траве не заметил. Он меня пропустил и ударил в спину. У него был очень узкий сектор обстрела и этот сектор направлен не в перед, а в зад. Спереди его обнаружить практически невозможно.
По идее мне нужно контролировать не только перед, но и зад. А если точнее все вокруг. Потому что сделав шаг, я могу попасть в узкий сектор обстала и он может быть с любой стороны. в такой ситуации сделать выстрел первым практически невозможно. потому что противник наблюдает только одно направление и оружие уже на готове.
Потом разведка доложила что у противника есть камуфляжные щиты, заточенные против тепловизора. но добыть образец или даже фотографию не удалось.
В принципе опыт с зонтиком показал, что путь щита правильный.
Вот теперь задача для разминки мозга. как сделать щит, лучше складной, чтобы им можно было воспользоваться против тепловизора.
и желательно чтобы мы наблюдать можем, а нас не видят.
quote:Originally posted by Bahing308:
Вот теперь задача для разминки мозга. как сделать щит, лучше складной, чтобы им можно было воспользоваться против тепловизора.
Как насчет туристического коврика-гармошки? =)
quote:Originally posted by Bahing308:
Хытрый противник залег в траву. Я прошел мимо него и в высокой траве не заметил.
И куда ты смотрел?
quote:Originally posted by Herr_prapor:И куда ты смотрел?
через траву тепловизор не видит
quote:Originally posted by Astral2005:
Как насчет туристического коврика-гармошки? =)
надо чтобы удобно было нести перед собой.
прозрачные окошки для наблюдения и дырочку со шторкой для тепловизора.
и коврик не обязательно. просто ткань хорошо защитит.
главное чтобы она не пропускала излучение.
тоже хочу купить, читаю
По случаю приобрел перископ разведчика Тр-4.
настоящий, 1966 год выпуска.
от тепловизора просто идеален.
quote:надо чтобы удобно было нести перед собой.
Большой зонт рулит!
Пляжный! Только ткань руками не трогайте. след останется.Вот для поддержания темы.
Много фото снятых через тепловизор и ночник.
forummessage/92/113
пост 71.
Правда, Ганза, как всегда тупит.
Отрывок из худлита давнего, но в тему:
"В подземелье главное -- отсутствие теплового излучения, поэтому Влад
прихватил с собой в путешествие и спецодежду. Он не стал мудрить и пытаться
приобрести или сшить особый комбинезон, а пошел по простому пути: купил
отрез сукна мышиного цвета, рулон светоотражающей пленки, полметра
прозрачного полиэтилена и заскочил в самое обычное швейное ателье.
Скучающие мастера немного удивились заказу, но пятьдесят долларов
произвели на них сильное впечатление.
Спустя два часа плащ был готов.
Примитивный, но зато исключительно надежный. На сукно размером сто
восемьдесят на сто семьдесят сантиметров тонкой капроновой нитью была нашита
серебристая пленка. В верхней трети плаща располагалась щель для наблюдения,
прикрытая полиэтиленом. По углам -- петли, взявшись за которые, материю
можно было растянуть перед собой.
Подобным камуфляжем пользовались в Японии и Китае давным-давно. Даже
строили специальные комнаты-ловушки со стенами, затянутыми черным шелком. В
комнатах царил полумрак, а возле стен неподвижно стояли охранники, держащие
перед собой квадраты черного шелка в цвет стены. Проникший в замок лазутчик
или наемный убийца получал клинок в живот раньше, чем успевал сообразить,
откуда ожидать нападения. Охранник бил, делал шаг назад и снова становился
невидим на фоне стены.
Дома Владислав развел в банке с водой сухую тушь и широкой кистью нанес
на сукно черные разводы. Теперь в неосвещенном подземелье его невозможно
было обнаружить ни визуально, ни с помощью приборов ночного видения. А
сквозь не пропускающую тепловые лучи полоску полиэтилена Рокотов видел все."
quote:Originally posted by nerinlol2:
Значит всего-то надо под гилли поддеть шкуру белого медведя, предвижу повышение спроса на этот дефицитный товар!Кстати серьезно было-бы интересно посмотреть в тепловизор на человека в шубе из натурального меха.
Есть менее дефецитный товар - шкура северного оленя. Волоски её тоже как и у медведя полые из нутри.
quote:полые из нутри.
У лося тоже шерсть полая, и большие рога будут отвлекать оператора тепловизора.
А пулеметчик будет так смеяться, что точно ни в кого не попадет.
quote:Originally posted by Bahing308:
По случаю приобрел перископ разведчика Тр-4.
настоящий, 1966 год выпуска.
от тепловизора просто идеален.
Вещь! Там еще таких не осталось?
Допустим, нашёлся способ гарантированного укрытия от тепловизора. А как вообще понять, что его в данный момент используют? Есть какие либо датчики?
quote:Originally posted by RugerMan:
Допустим, нашёлся способ гарантированного укрытия от тепловизора. А как вообще понять, что его в данный момент используют? Есть какие либо датчики?
тепловизор - пассивный прибор, поэтому с датчиками будет очень большой напряг
quote:Originally posted by MaxCrazy:
Вещь!
+151
есть приспособы у спецуры, которые умеют обнаруживать оптические приборы.
однако ТП не совсем оптический прибор в привычном понимании этого слова.
так что хз.
но думаю если такую задачу поставят конструкторам - они ее выполнят)
quote:есть приспособы у спецуры, которые умеют обнаруживать оптические приборы.однако ТП не совсем оптический прибор в привычном понимании этого слова.так что хз.но думаю если такую задачу поставят конструкторам - они ее выполнят)
Основано на отражении посылаемого лазерного луча от объектива. Светит всё, что имеет входную линзу.
Пассивный он (тепловизор), стало быть =) ТС, есть возможность снять на тепловизор активных излучателей ИК, вроде камер ГИБДДшных или фотоловушек, кои сейчас в моду входят?
quote:Originally posted by BlackMoon:
Взгляд сквозь стены
Судя по брошюре этого устройства модификации 800 - от неё проще спрятаться, чем от тепловизора %)
quote:Originally posted by Bahing308:
По случаю приобрел перископ разведчика Тр-4.
У меня в детстве две таких было - батя подогнал.
Играл, играл и... утерял военным способом.
Теперь кусаю локти
quote:Originally posted by Mixel75:
Светит всё, что имеет входную линзу
линзу из чего?
ответите на этот вопрос - поймете о чем я писал выше)
сфоткал тут фабричный костюм леший в упор в тепловизор Quantum HD19S
Разрешение микроболометра 384x288
вот такой (представляет из себя синтетическую сетку с дырочками с лохмами из нее же , короче продувается насквозь):
quote:Originally posted by MaxCrazy:Вещь! Там еще таких не осталось?
перископы вроде еще есть, брал в каптерке.
quote:Originally posted by Astral2005:
Пассивный он (тепловизор), стало быть =) ТС, есть возможность снять на тепловизор активных излучателей ИК, вроде камер ГИБДДшных или фотоловушек, кои сейчас в моду входят?
ик не видит.
как и лазерные подсветки. хоть в видимом диапазоне, хоть в невидимом)
сегодня , на страйкбольной тренировке сфоткал сокомандника в тепловизор ,на человеке одето - термобелье , второй слой флис , сверху маскировочный костюм синтетика (т.е многослойность одежды не спасает , как и китайский пуховик (было такое мнение) :
был на охоте. выслеживал дичь.
интересное наблюдение. если небо пасмурное(зима, снег).
обстановки не видно. Не видно деревьев и дороги. Зато все теплые обьекты очень четко выделяются на однотонном сером фоне.
Как только небо прояснилось. сразу все изменилось. Очень четко стали прорисовываться деревья, дорога, снег. НО теплое зверье стало почти не видно. На фоне ярких деревьев и кустов почти не выделяются.
этот эффект одинаков и днем и ночью.
Днем пасмурно. горячая точка это дятел
Это же место на следующий день. солнечно.
Косули около леса. ночью пасмурно.
это же место буквально через час. небо прояснилось.
Ночь, чистое небо. темные пятна на земле это снег. небо тоже черное.
Ночь, чистое небо, собаки.
Косули с 3й фотки но уже в видимом спектре.
Почитал тему, решил обзавестись. Теперь и я с тепловизором. Искал чтоб работал от батареек и снимал фото и видео. И кажется нашел, весьма удачно.
quote:Originally posted by БИДЖО:
Почитал тему, решил обзавестись. Теперь и я с тепловизором. Искал чтоб работал от батареек и снимал фото и видео. И кажется нашел, весьма удачно.
Ну тогда будь любезен рассказать где и почем выхватил аппарат.
quote:Originally posted by werewolf.ua:
Ну тогда будь любезен рассказать где и почем выхватил аппарат.
Flir TS 24 PRO, погугли, их продают все кому не лень. Правда не знаю, как у Вас на Украине.
Действительно очень интересно. Почем брали?
quote:Originally posted by bodia12345r:
Действительно очень интересно. Почем брали?
Брал на Ганзе forummessage/256/11
тепловизор и спасательное одеяло.
p/s на расстоянии думаю покатит (нужно как ни будь сварганить пончо из спасательного одеяла и маскировочной накидки , сверху накидка внутри или между слоями спас одеяло)
свежее видео на эту тему, может кому будет полезно:
quote:Originally posted by Nespjashiy:Скорее всего, это не пластик не просвечивает, а воздух в бутылке работает как теплоизолятор. Т.е., необходим щит или одежда, состоящий из 2-х - 3-х слоёв герметичной воздушной прослойки, а чтобы одежда или щит не выглядели тёмным пятном, необходимо нашить поверх имитацию растительности с разными тепловыми коэффициентами - для натуральности картинки в тепловизоре. По идее, через окно тепловизор "не увидит" именно по этой причине, само стекло тут ни при чём.
А почему без бутылки паяльник видно? Тоже ведь воздух между паяльником и тепловизором.
Прицелы, БПЛА. Со спутника тепловизором уже пасут. Подробности не могу...
Но инфа 100%. Сам видел. Стоит кунг на базе камаза с антенной, белый. Внутри оператор сидит и всё видит не хуже чем в ваш прицел, тока сверху.
У кого-то имеется ещё тепловизор?
Нужно кое-какой экспериментик бы провести.
цитата:У кого-то имеется ещё тепловизор?Нужно кое-какой экспериментик бы провести.
Если вопрос в "чтобы не увидел" копайте лавсан, ПЭТ, полиэстер и вообще полиэфиры.
цитата:Originally posted by SSDD:
Если вопрос в "чтобы не увидел" копайте лавсан, ПЭТ, полиэстер и вообще полиэфиры.
нет, опыт из области физики
цитата:Изначально написано SSDD:
Если вопрос в "чтобы не увидел" копайте лавсан, ПЭТ, полиэстер и вообще полиэфиры.
Вот тут - http://kermel.ru/camouflage достаточно сведений для самодельщика
Немного о нашем, о девичьем - http://obnov-ka.ru/poncho-s-kapyushonom -пригодится.
И забрало (вгибается внутрь капюшона) - http://www.newchemistry.ru/letter.php?n_id=1424
[не спутайте с полиэтиленом и тем более целлофаном!]
цитата:Вот тут - http://kermel.ru/camouflage достаточно сведений для самодельщика
В контексте маскировки от тепловизоров эти сведения даже вредны.
Если вы не заметили, в статье идёт речь о маскировке в контексте ПНВ, а они работают в "ближнем ИК", до 1200нм или до 1,2мкм. Тепловизор работает с длинами волн в единицы мкм, как правило от 3-5.
Две большие разницы выходят - поглотить-рассеять падающий на костюм ИК-свет, фоновый или от ИК-подсветки даже, или быть непрозрачным барьером для более длинноволнового излучения, чьим источником является тушка пользователя.
R
цитата:Изначально написано SSDD:
В контексте маскировки от тепловизоров эти сведения даже вредны.
Если вы не заметили, в статье идёт речь о маскировке в контексте ПНВ, а они работают в "ближнем ИК", до 1200нм или до 1,2мкм. Тепловизор работает с длинами волн в единицы мкм, как правило от 3-5.
А Вы таки не заметили, что речь идет именно о тепловизорах, приборах воспринимающих собственное ИК-излучение тел в диапазоне -50^0С-+50^0С с длинной волны 7-14(8-12)мкм. Именно (как справедливо было выше указанно) полиэфиры их поглощают и именно их отражает металлизированная пленка ака "спасательное термоодеяло"
цитата:А Вы таки не заметили, что речь идет именно о тепловизорах, приборах воспринимающих собственное ИК-излучение тел в диапазоне -50^0С-+50^0С с длинной волны 7-14(8-12)мкм.
Где?
По вашей первой ссылке
цитата:Идеальный камуфляж должен обладать способностью сохранять рисунок в ИК-диапазоне (как правило от 700 нм до 1200 нм), то есть все его цвета должны иметь различные отражающие и поглощающие свойства.
цитата:Именно (как справедливо было выше указанно) полиэфиры их поглощают и именно их отражает металлизированная пленка ака "спасательное термоодеяло"
Думаю, либо вы меня не до конца понимаете, либо не знакомы с теорией.
(судя по выложенным ссылкам - второе более справедливо)
Металл в плёнке (лавсановой, кстати) отражает ИК недостаточно эффективно для того, чтобы быть незамеченным в тепловизор. DIXI
Едем дальше.
цитата:Originally posted by SSDD:
Тепловизор работает с длинами волн в единицы мкм, как правило от 3-5.
8 - 14 мкм
кто-нибудь слышал о применении ТВ в 404?
или хотя бы фото бойцов с приборами?
по-моему шляпа все это)
массовости не будет никогда ввиду дороговизны, потому зонтика хватит вполне
цитата:Изначально написано nekobasu:
8 - 14 мкм
"ОТ 3-5" не смутило?
цитата:кто-нибудь слышал о применении ТВ в 404?
Слышал, видел.
В основном - ночники, но и тепловизоры встречаются.
Было и о том, что не всегда в него видно. Если найду, дам ссылочку.
цитата:Originally posted by SSDD:
Если найду, дам ссылочку.
благодарствую.
я пока не встречал инфу
Всю тему не осилил пока. Про изолон было? Таскать с собой не трудно, он легкий. И на землю постелить можно, и укрыться. Правда, он не очень долго служить будет. Так и стоит копейки.
цитата:Про изолон было?
Изолон, пенофол... Они из вспененного полиэтилена. Несмотря на то, что полиэтилен тепловое излучение поглощает хуже - прекрасно защищают.
С липкой подложкой - ещё больший простор для творчества.
Знаком с двумя видами подобных материалов на основе вспененного п/э - один с металлической (алюминиевой) фольгой, другой с "космическим одеялом" (лавсановая металлизированная плёнка). Есть и скотч двух видов - космическо-одеяльный и алюминиевый.
цитата:кто-нибудь слышал о применении ТВ в 404?или хотя бы фото бойцов с приборами?
http://www.segodnya.ua/regions...zor-543650.html
http://news.liga.net/news/poli...lya_ato_smi.htm
http://topwar.ru/58031-v-proti...eplovizory.html
Ну и т.д.
понятно. штучные случаи на добровольно-волонтерской основе)
о военных образцах гляделок, не говоря уж о прицелах речи не идет.
в рамках темы это обнадеживает)
цитата:Изначально написано харамамбару:
кто-нибудь слышал о применении ТВ в 404?
Активно применяются обеими сторонами конфликта.
цитата:понятно. штучные случаи на добровольно-волонтерской основе)о военных образцах гляделок, не говоря уж о прицелах речи не идет.
Точно по всем ссылкам ходили?
цитата:Министерство внутренних дел Украины приобрело 57 тепловизоров на сумму более 14 млн. гривен. Тепловизоры должны быть поставлены частям Национальной гвардии до конца текущего года.
http://m.inforesist.org/sily-a...x-teplovizorov/
цитата:Степь и тепловизоры затрудняют работу снайпера в Донбассе даже ночью. Просто близко к цели не подойдешь. Как только тебя засекут, по квадрату, где ты находишься, сразу начнет бить артиллерия. Шансы выжить - нулевые.
http://dnr24.com/main/1238-o-y...ta-ukrainy.html
цитата:"обронпром' заказала российские тепловизоры и приборы ночного видения под видом американских.8 декабря пресс-служба корпорации сообщила, что входящая в ее состав фирма 'инмаш' подписала ряд контрактов с компанией ATN Corporation (США) на поставку военного оборудования для нужд Службы безопасности,
http://dnr-news.com/dnr/10914-...e-v-odesse.html
я слышал, что все заказанные теплики так и не дошли на фронт.
осели в кабинетах украинских военных чиновников)
отсутствие данных приборов на фото и видео материалах это более чем подтверждает.
зы: белорусские ночники от юкона для ДНР видел еще летом)
проблема маскировки в том что на холодном фоне необходимо тоже быть холодным, а на теплом фоне - теплым
иначе появится разница температур
цитата:Originally posted by rusal:
проблема маскировки в том что на холодном фоне необходимо тоже быть холодным, а на теплом фоне - теплым
иначе появится разница температур
это уже не актуально.
Российская компания IWT выпустила первый в мире прицельный комплекс с технологией SWIR..
прощай тепловизоры
цитата:Originally posted by харамамбару:
это уже не актуально.
Российская компания IWT выпустила первый в мире прицельный комплекс с технологией SWIR..
прощай тепловизоры
Это совершенно разные вещи, они не заменяют а дополняют друг-друга.
цитата:проблема маскировки в том что на холодном фоне необходимо тоже быть холодным, а на теплом фоне - теплым
иначе появится разница температур
Эта "ужасная проблема" упирается в известный многим термин "теплоизоляция".
У верхнего слоя материала должна быть достаточно низкая теплоёмкость, у подложки - низкая теплопроводность. И никаких проблем.
Слышал такую байку, что бурка спасает от тепловизора. Можете сфотографировать горячую бутылку в валенке?
цитата:Originally posted by SSDD:
И никаких проблем.
проблема все та же - разный тепловой фон у тебя за спиной, на фоне которого в своей теплоизоляции будешь то светиться белым, то чернеть чорным
уже выкладывал фото.
выложу еще раз)
туристический коврик который полностью не проводит тепло.
мирно лежит на лужайке.
вопрос на засыпку - почему мы его видим?!
Тепловизор юзал только на охотах, если сравнивать с военным в ютубе картинка у военного не сильно лучше.) Скажу так, самый лучший способ укрыться от прибора это имея тепловизор первым срисовать врага и укрыться в складках местности или в постройке. Кусты, лес, канавы, овраги, высокая трава, достаточно надежно скрывают зверя-человека от тепловизора. Очень сильно у зверя "фонит" морда, глаза, уши, нос губы,туловище покрытое шерстью отсвечивает в разы меньше у человека все тоже самое, лицо, кисти рук, чем больше одежды, тем тускнее "свет". За тентом и в воде тоже наверное видно человека не будет, через стекло ничего не видно факт. Вывод на природе лес кусты естественные складки местности наше все, в городе еще проще. Днем тепловизора бояться не стоит, а вот ночью он тема-темная...) В это время суток без крайней необходимости гулять по открытой местности смерти подобно.
цитата:вопрос на засыпку - почему мы его видим?!
Отвечу вопросом на вопрос - и ДАВНО он там лежит?
цитата:проблема все та же - разный тепловой фон у тебя за спиной, на фоне которого в своей теплоизоляции будешь то светиться белым, то чернеть чорным
Ещё раз - у верхнего слоя НИЗКАЯ теплоёмкость. НИЗКАЯ - это значит быстро нагревается и быстро остывает.
цитата:уже выкладывал фото
Вы, сталбыть, знаете такой хитрый камуфляж, который не будет видно с такого расстояния, допустим, в оптическом диапазоне? Метров на 100-200 от него отойдите и ещё раз сфоткайте.
цитата:Originally posted by харамамбару:
вопрос на засыпку - почему мы его видим?!
Возможно, не успел нагреться до температуры окружающей среды?
цитата:Originally posted by SSDD:
Метров на 100-200 от него отойдите и ещё раз сфоткайте.
~100м.
и им почти удалось стать невидимыми!
http://www.youtube.com/watch?v=PugbpFRBvIg
неожиданно, правда?))
цитата:неожиданно, правда?))
на вопрос ответь.
сначала ответь на вопрос почему ты видишь коврик.
он же не пропускает тепло?)))
цитата:сначала ответь на вопрос почему ты видишь коврик.
он же не пропускает тепло?)))
А почему его не должно быть видно? Это же обычный предмет, как дом, дерево, куст, кочка, кирпич и т.д, все это прекрасно видно в теповизор как в ночник в лунную ночь? Вопрос в чем? От чего он таким цветом?))) Короче в тепловизор видно не только то что "теплое".... Может быть у Вас тепловизор ни той системы?)))
С научной точки это так....
Принцип действия тепловизора
Любой объект излучает электромагнитные волны в очень широком диапазоне частот, в том числе и волны в инфракрасном спектре, так называемое 'тепловое излучение'. При этом интенсивность теплового излучения напрямую зависит от температуры объекта, и лишь в очень малой степени зависит от условий освещенности в видимом диапазоне. Таким образом, при помощи тепловизионного прибора о любом наблюдаемом объекте может быть собрана и визуализирована дополнительная информация, недоступная человеческому глазу и приборам, Тепловизор - устройство, позволяющее визуализировать картину теплового излучения наблюдаемого объекта. Это открывает ряд уникальных возможностей для разных сфер деятельности: точных измерений, контроля технологических процессов, и конечно - обеспечения безопасности.
Принцип действия современных тепловизоров основан на способности некоторых материалов фиксировать излучение в инфракрасном диапазоне. Посредством оптического прибора, в состав которого входят линзы, изготовленные с применением редких материалов, прозрачных для инфракрасного излучения (таких как германий), тепловое излучение объектов проецируется на матрицу датчиков, чувствительных к инфракрасному излучению. Далее сложные микросхемы считывают информацию с этих датчиков, и генерируют видеосигнал, где разной температуре наблюдаемого объекта соответствует разный цвет изображения.
цитата:сначала ответь на вопрос почему ты видишь коврик.он же не пропускает тепло?)))
холоднее окружающей среды ибо. М.б. это даже это кусок пенофола.
А холодней потому, что лежит недавно, поскольку не успел нагреться.
цитата:Originally posted by sych.v:
Короче в тепловизор видно не только то что "теплое"
в теплик видно разницу температур между объектом и фоном.
сравняешь разницу - станешь не видимым.
но пока это невозможно.
Швейцария поставила России высокотехнологичную ткань военного назначения)))
http://www.dw.de/%D1%88%D0%B2%...1%8F/a-18303032
Английские Апачи в Афганистане
Наш выбор - AH-64D_Apache_Longbow
Эд Мейси - вертолетчик королевских ВВС Великобритании, пилот знаменитого Апача. В книге он описывает впечатления от своей второй командировки в провинцию Гельменд, Афганистан, в 2006-2007 годах. Также автор второй книги на ту же тематику - Хеллфаер
Книга написана живым человеческим языком, простым и понятным обычному обывателю. Естественно, в силу специфики профессии - Эд Мейси это не настоящее имя пилота, это псевдоним.
Я решил разбить подборку тезисов по темам: техника (сам 'Апач', его прицельный комплекс и оружие), тактика (что именно они вытворяли на 'Апачах'), служба (на что вообще было похоже - торчать в этом долбаном Гельменде) и Афганистан (происходящее в целом глазами вертолетчика плюс соображения о Талибане). Кое-где дал курсивом свои замечания.
Сначала рассмотрим сам боевой вертолет 'Апач'
http://ace450.com/?p=363
цитата:Далее сложные микросхемы считывают информацию с этих датчиков, и генерируют видеосигнал, где разной температуре наблюдаемого объекта соответствует разный цвет изображения.
Можно за это побить автора?
Тепловизор видит не температуру, а её разницу.
И это просто пипец какое различие с тем, что мну процитировал.
Человеческому глазу "достаточно" 256 оттенков серого цвета, восприятие большего количества составляет определённые трудности.
Соответственно, тепловизор с чётко привязанным к температуре цветом будет крайне ограничен в чувствительности (от -50 до +200 градусов Цельсия, условно) и "не увидит" то, что находится "внутри градуса", т.е. разницы температур менее градуса для него не будет существовать. Однако у современных тепловизоров чувствительность достигает значений в 10 раз больших, типовое значение тут 0,1С.
А поскольку сигнал должен уместиться в те же самые 256 градаций различимые каждому идиоту, в дело вступает отношение сигнал/шум (динамический диапазон) и чувствительность.
цитата:Originally posted by SSDD:
Можно за это побить автора?
+1
Есть лишь ограниченное количество производственных устройств, настроенных на фактическую температуру.
Большинство же генерирует картинку по разнице температур - это не просто правильнее, это значительно проще:
нет разницы +10 или +12 и +1 или +3, есть лишь Dt=2, причем за "основной фоновый цвет" выбирается преобладающая температура.
Да и в остальном есть неточности. Не только оптика работает.
Например тот же постоянно работающий ИК-лазер прекрасно видно в камеру даже мобильного телефона (недавно тут дочку удивлял светящимся излучателем пульта ДУ, ИК-портов и дальномера невидимых глазами, но видимых в обычный смартфон) - но увидьте в этот смартфон ночью человечка?
цитата:Тепловизор видит не температуру, а её разницу.
вот он и может отмечать разницу в градус разным цветом.
и ему все-равно от -200 до +50 или от -100 до +150. Все что за пределами - засветка. Либо может программно весь диаппазон от -273 до + 3500 (в космосе ядерный взрыв) втиснуть в 256 радаций.
на предыдущих картинках, имхо, вообще 16 оттенков
цитата:Изначально написано SSDD:
Можно за это побить автора?
Не стоит.
цитата:Изначально написано SSDD:
Тепловизор видит не температуру, а её разницу.
И это просто пипец какое различие с тем, что мну процитировал.
Человеческому глазу "достаточно" 256 оттенков серого цвета, восприятие большего количества составляет определённые трудности.
Соответственно, тепловизор с чётко привязанным к температуре цветом будет крайне ограничен в чувствительности (от -50 до +200 градусов Цельсия, условно) и "не увидит" то, что находится "внутри градуса", т.е. разницы температур менее градуса для него не будет существовать. Однако у современных тепловизоров чувствительность достигает значений в 10 раз больших, типовое значение тут 0,1С.
А поскольку сигнал должен уместиться в те же самые 256 градаций различимые каждому идиоту, в дело вступает отношение сигнал/шум (динамический диапазон) и чувствительность.
Тепловизор видит все же именно температуру (точнее интенсивность ИК излучения). Но никакой четкой привязки к конкретной температуре нету и быть не может. Датчиком является матрица из миниатюрных болометров. Один пиксел - один болометр. Болометр сам по себе - это крайне широкополосное устройство, оно не фиксирует какую-то определенную длину волны (цвет), оно фиксирует его интенсивность по всем длинам волн, что дошли до датчика (фактически диапазон зависит от прозрачности оптической системы для той или иной длины волны).
Здесь интересное обсуждение про тепловизоры и ПНВ
http://vrazvedka.ru/forum/view...0f792f7cc5a4fad
цитата:Изначально написано Берта:
Друзья!
Это все называется мудовые рыдания.... Если стоит задача спрятаться от бытового тепловизора то это возможно как здесь говорилось за преградой ... но только до того момента пока из-за этой преграды не попрет ваше тепло .... Никакие костюмы,одеяла и т.п. не помогут больше чем на несколько минут...
Что касается спрятаться от вертолета и т.п. то это пустой номер - там стоят приборы 2-го (а некоторых буржуйских 3-го поколения... они видят все.... и гораздо дальше 2-3 км.
Не надо паники! Спрятаться можно от любого тепловизора.
Единственная эффективная постоянная защита это ТЕНТ!
Принцип его работы прост: излучение тела нагревает тент-тепловизор видит, окружающий воздух охлаждает тент-тепловизор не видит.
Чтобы тепловизор не видел обратная сторона тента должна обладать отражающей способностью, а расстояние от тела(источника тепла) должно быть достаточным для эффективного охлаждения, также влияет на эффективность движение воздушных масс (ветер).
цитата:Originally posted by а322223а:
единственная эффективная постоянная защита это ТЕНТ!
Который и будет виден, как тент.
Единственная защита - в пещеру залезть, ну или под воду поглубже.
Вот тут 100% не увидит.
цитата:Originally posted by Blair_VSS:
Единственная защита - в пещеру залезть, ну или под воду поглубже.Вот тут 100% не увидит.
Да, думаю, что так и есть.
Техника далеко ушла, а о многом просто не знаем. Не все же наработки в инете выкладывают.
цитата:Originally posted by МеМ-Д-ВеДь:
а о многом просто не знаем.
Именно
цитата:Изначально написано Blair_VSS:
Который и будет виден, как тент.
Не будет виден. Точнее не будет виден с того расстояния с которого обнаруживают тепловизором.
Например костёр обнаруживается тепловизором с расстояния 40км, человек с расстояния 20км, а человека под тентом тот же тепловизор сможет разглядеть только с 500метров как некий предмет отличающийся контурами от окружающего фона.
Искать тепловизором тепловой объект под тентом и без тента это примерно как искать в темноте фонарик выключенный или включённый.
Самое благоприятное время для перемещений по территории наблюдемой в тепловизор-это примерно час после захода солнца, тогда разнонагретые за день предметы рельефа сильно фонят и пока не остынут в тепловизор почти не видно, а визуально уже не видно.
цитата:Самое благоприятное время для перемещений по территории наблюдемой в тепловизор-это примерно час после захода солнца, тогда разнонагретые за день предметы рельефа сильно фонят и пока не остынут в тепловизор почти не видно,
Да, так оно и есть. Но тока пока не двигаешся. Как тока показал признаки жизни-считай спалился(труп).
цитата:Изначально написано drafi:
Да, так оно и есть. Но тока пока не двигаешся. Как тока показал признаки жизни-считай спалился(труп).
Не совсем. Двигаться можно, но следуя мерам предосторожности, используя складки местности, ложные цели итп.
В такое время можно быстро пересечь открытое место просто укрывшись накидкой.
Надо просто понимать что тепловизор не всевидящь.
Когда ландшафт остыл он видит теплоконтрастные цели намного лучше чем визуально даже с применением оптики их видно днём. В остальном он видет намного хуже чем видно днём визуально.
Как пример: человек лежит в поле под тентом, как думаете чем его проще обнаружить с вертолёта летящего на высоте 1км, тепловизором ночью или визуально днём?
цитата:Originally posted by drafi:
Но тока пока не двигаешся. Как тока показал признаки жизни-считай спалился(труп).
Если научиться быстро двигаться на четвереньках, то можно сойти за животное на тепловизоре.
цитата:Изначально написано magamos:Если научиться быстро двигаться на четвереньках, то можно сойти за животное на тепловизоре.
Так не выйдет. На 300 метров смотрел в ТП на кабанов-видно даже шерсть и клыки.
А неживые объекты видно очень плохо, например лабаз с 50 метров видно, но понять что это лабаз можно только зная что там лабаз.
Трухлявый пень в кустах выглядит как живое существо спрятавшееся в кустах.
цитата:Если научиться быстро двигаться на четвереньках, то можно сойти за животное на тепловизоре.
Вряд ли, но вот если ужраться до животного состояния, то может и пожалеют четвероногое.....
цитата:Трухлявый пень в кустах выглядит как живое существо спрятавшееся в кустах.
Пенек гниет, температура выше фона, вот и засвечивается.
цитата:Как пример: человек лежит в поле под тентом, как думаете чем его проще обнаружить с вертолёта летящего на высоте 1км, тепловизором ночью или визуально днём?
Все не так однозначно. Тент может быть красный, или играть на ветру.
У меня возникла мысль, а шо если подогреть манекен и выставить на виду. Пока на него будут пялится, пытаясь понять шо это-проскочить в сторонке опасную зону.
цитата:Изначально написано drafi:
а шо если подогреть манекен и выставить на виду. Пока на него будут пялится, пытаясь понять шо это-проскочить в сторонке опасную зону.
Комичные мысли какието
Лучше изучайте магию, заклинания на дождь и туман.
При осадках тепловизор слепнет
цитата:Комичные мысли какието
Ну почему же. Теплик не покрывает весь горизонт зоной осмотра. Делаем маленький шухер с непонятными целями в одной стороне, и пока они туды пялятся, пытаясь разобраться, обходим с фланга в тыл. Как и у любой оптики у теплика узость зрения - слабое место. Отвлек и обходи.
цитата:Originally posted by drafi:
Отвлек и обходи.
Для этого вам необходимо откуда-то предварительно получить знание, что именно тут сидит наблюдатель с тепловизором, его сектора наблюдения, методы оповещения и целеуказания, а также какими силами он может оперировать.
цитата:Для этого вам необходимо откуда-то предварительно получить знание, что именно тут сидит наблюдатель с тепловизором, его сектора наблюдения, методы оповещения и целеуказания, а также какими силами он может оперировать.
Допустим вам нужно обойти блок-пост или расположение противника.
Ставим ложную цель. Если отреагировали, значит бдят в теплик.
Тады или обходим десятой дорогой или отвлекаем внимание и незаметно выходим оттуда откуда не ждали. Теплик в трофей.
цитата:Originally posted by а322223а:
Не будет виден. Точнее не будет виден с того расстояния с которого обнаруживают тепловизором.
Ну, блин, наверное, у вас какой-то волшебный тент.
В визоры, что я смотрел, не зимой, видно и стволы деревьев и отдельно "туман" листвы.
И тот же тент виден потрясающим прямоугольником, равно как и палатки и т.д.
Просто у любой штуки своя температура, если не "минуса" на улице. На траве роса - один фон, у куста ствол не обдувается - другой, а у обдуваемого дерева третий...
Ну, правда, разговор не о 40км идет
На таких расстояниях достаточно складок местности и прикинуться горкой свежего лосиного помета.
цитата:Originally posted by drafi:
Тады или обходим десятой дорогой или отвлекаем внимание и незаметно выходим оттуда откуда не ждали. Теплик в трофей.
Выше как бы написал.
А отреагировали - это что? Кинулись ловить/
Ночью?
Глупость.
Либо шмальнут на поражение, либо будут пасти.
Итак, обычный современный костюм Гилли:
Вид в тепловизор БЕЗ него:
http://i028.radikal.ru/1012/58/12d9d4bc9504.jpg
Вид в тепловизор с надетым костюмом:
http://s001.radikal.ru/i194/1012/e2/2ad300ae037c.jpg
Яркая точка справа на нижнем фото - МЫШЬ
P.S. http://strikeball.6bb.ru/viewtopic.php?id=717 - название фирмы и цены на кустюмчики
quote:название фирмы и цены на кустюмчики
В первые несколько минут и пальто отлично скроет. Вопрос как оно смотрится через полчаса хотябы.
А кераматы никто не пробывал просвечивать?)
quote:Изначально написано Zver81:
А кераматы никто не пробывал просвечивать?)
На Ганзе постов не читают (с)
пост №511 есть ответ на этот вопрос
quote:Изначально написано Blair_VSS:
(недавно тут дочку удивлял светящимся излучателем пульта ДУ, ИК-портов и дальномера невидимых глазами, но видимых в обычный смартфон) - но увидьте в этот смартфон ночью человечка?
ИК рядом с видимым спектром и ИК, соответствующее пику излучения млекопитающих - это сильно разные диапазоны.
Хочу поднять вопрос, зачем тепловизор нужен выживальщику. Вот люди думают, что карманный фонарик поможет при пожаре, чтобы найти путь к выходу в дыму. Вот тут ребята делали тест пожарных фонарей в дымокамере:
http://www.fireman.ru/talk/vie...er=asc&start=30
Вывод очень печальный, дальше полуметра ничего не видно, хотя дым белый. Даже если увеличивать мощность фонаря, то сет будет отражаться от дыма и еще больше слепить человека.
Однако для пожарных есть выход, как что-то видеть в дыму пожара. Это тепловизор. Вот тут посмотрите, как видны помещения во время задымления
https://www.youtube.com/watch?v=gkiK0ghipN0
Так вот, а почему бы вместо фонаря не купить приблуду для айфона, чтобы превратить его в тепловизор? Нескольких минут работы хватит, чтобы найти выход из помещения во время пожара.
quote:Изначально написано wasya83:
Нескольких минут работы хватит, чтобы найти выход из помещения во время пожара.
В дыму пожара вам и одной минуты хватит, чтоб обрести полный покой.
Поэтому нужно с собой носить самоспасатель, например, с гопкалитовым патроном.
Навыки игры в прятки с тепловизором становятся все актуальней и актуальней:
http://inwetech.ru/product/tep...i_iwt_shadow_3d
quote:Изначально написано Wyvern:
Навыки игры в прятки с тепловизором становятся все актуальней и актуальней:
http://inwetech.ru/product/tep...i_iwt_shadow_3d
уже не актуально, пока мы тут робели, как прятаться от теплика, подоспели новые технологии(((
Система обработки гиперспектральных данных поможет беспилотникам искать скрытые объекты
"В основе технологии лежит анализ спектрального излучения, уникального для каждого материала, пояснили в ОПК.
"С ее помощью беспилотный летательный аппарат, например, может легко отличить реальные цели от ложных, видеть тщательно замаскированные объекты и даже определить материалы, из которых сделаны укрепления противника""
http://tass.ru/armiya-i-opk/2299800
Вот тут http://www.computerra.ru/13789...nyih-migrantov/ говорится об тепловом одеяло-футляре, который помогает обмануть тепловизор таможенников и пересечь границу в грузовике.
quote:Originally posted by Gets:
подоспели новые технологии(((
ракеты с тепловизионным наведением давно уже умеют отличать самолет от тепловой ловушки)
сейчас техника шагнула далеко вперед по этой теме.
в том числе и наша, на примере IWT.
что радует.
не радуют только ценники на такие игрушки(
вроде костюмы есть в продаже,слыхал покрайне мере,но чет ненайду.
Вьетнамы и бармалеи решали и решают вопрос легко, хотя и трудоемко - рытье тоннелей.
Сам-то тоннель еще виден (может быть), а уж что в нем - хз.
А кратковременно на поверхности - жгут покрышки, напр в Алеппо.
ТП с высоким разрешением - смотрят недалеко. Ну так не лезьте на колючку. А если вас ловят в лесу с вертола - хрен что увидят. Ну только если вы совсем дурак и бегаете по открытому пространству.
ТП - то же самое зрение, только чуть в другом диапазоне. Правила пряток - практически те же самые.
И, кстати, не надо путать тепловизор (естественное тепло живого существа, 20-40С) и системы ночного видения с прожекторной подсветкой в невидимом диапазоне. Тепловизор не может дать четкой картинки по определению. Воздух вокруг объекта, знаете ли, греется и струится.
Видимая четкая зеленая картинка - это системы с подсветкой. И дальнобойными они не могут быть по определению.
quote:Изначально написано Luddit:
В дыму пожара вам и одной минуты хватит, чтоб обрести полный покой.
Изолирующий противогаз всегда рядом с кроватью. На 30 минут хватает.
quote:Изначально написано zhogl:
Вьетнамы и бармалеи решали и решают вопрос легко, хотя и трудоемко - рытье тоннелей.
Сам-то тоннель еще виден (может быть), а уж что в нем - хз.
А кратковременно на поверхности - жгут покрышки, напр в Алеппо.
ТП с высоким разрешением - смотрят недалеко. Ну так не лезьте на колючку. А если вас ловят в лесу с вертола - хрен что увидят. Ну только если вы совсем дурак и бегаете по открытому пространству.
ТП - то же самое зрение, только чуть в другом диапазоне. Правила пряток - практически те же самые.
И, кстати, не надо путать тепловизор (естественное тепло живого существа, 20-40С) и системы ночного видения с прожекторной подсветкой в невидимом диапазоне. Тепловизор не может дать четкой картинки по определению. Воздух вокруг объекта, знаете ли, греется и струится.
Видимая четкая зеленая картинка - это системы с подсветкой. И дальнобойными они не могут быть по определению.
Тушка излучает на длине волны около 8 мкм и атмосфера весьма прозрачна тама - значит гретый воздух от тушки излучает очень мало и мало мешает. Чтобы хрень хорошо излучала она должна и хорошо поглощать иначе мож порушит закон сохр энергии и принципы термодинамики и будет остывать излучением и убавлять энтропию противозаконно.
Чтобы тепловизор плохо видел нужна отражалка из метала - она будет отражать по законам геометр оптики. Как хозбыт спутнетарелка гретая до 300 кельвинов отражает в конвертор холодное изображение космоса месной зоны галактики с температурой меньше 10 кельвинов.
http://amzn.to/2dDRZzE
http://amzn.to/2duDFI6
вот что нашел. телефон с ик-камерой и приблуда для смартфонов.
такими темпами скоро в каждом смарте будет
quote:кстати, не надо путать тепловизор (естественное тепло живого существа, 20-40С) и системы ночного видения с прожекторной подсветкой в невидимом диапазоне. Тепловизор не может дать четкой картинки по определению. Воздух вокруг объекта, знаете ли, греется и струится.
Не-а, не так.
Дело в большей в разы длине волны (и соответственно меньшей её энергии), требующей большей площади чувствительного элемента (пикселя) и большей его чувствительности.
Разница температур (и динамический диапазон, и собственные шумы матрицы) тоже вносит свою лепту.
quote:Originally posted by zhogl:
Тепловизор не может дать четкой картинки по определению. Воздух вокруг объекта, знаете ли, греется и струится.
не пишите ерунду.
раскаленный воздух от работающего фена в тепловизор не видно.
зато отлично видно фен, в деталях.
quote:Originally posted by zhogl:
Сам-то тоннель еще виден
нет. тепловизор не умеет видеть сквозь землю)
если только в тоннеле не провели централизованное отопление, зимой в -50С)
quote:Originally posted by wasya83:
обмануть тепловизор таможенников
у таможенников рентген)
к тепловизору это не имеет никакого отношения)
quote:Изначально написано zhogl:
ТП с высоким разрешением - смотрят недалеко. Ну так не лезьте на колючку. А если вас ловят в лесу с вертола - хрен что увидят. Ну только если вы совсем дурак и бегаете по открытому пространству.
немного наоборот - чем выше разрешение, тем больше пикселей.
чем больше пикселей - тем дальше дистанция распознавания цели.
и второй момент - БПЛА не предупреждают когда пасут свою цель)
считайте что вас пасут в любое время, в любом месте.
Мазь-невидимка скроет российских солдат от тепловизоров противника
Подробности:
https://regnum.ru/news/it/2213837.html
Маскировочная паста 'Туман-Р' поглощает тепловое излучение тела, ускоряет заживление ран и отпугивает насекомых
РосНано впереди планеты всей.
quote:немного наоборот - чем выше разрешение, тем больше пикселей.чем больше пикселей - тем дальше дистанция распознавания цели.
Простые математические вычисления, применённые к разрешающей способности любой матрицы и расстоянию до наблюдаемого объекта, намекают нам забыть, как страшный сон, идею увеличения количества чувствительных элементов для более дальнего наблюдения объектов и начать использовать для этого оптику.
quote:Мазь-невидимка скроет российских солдат от тепловизоров противника...
Кстати, продаю тепловизор, всем выживальщикам необходимый атрибут статуса
forummessage/256/19
quote:Originally posted by БИДЖО:
атрибут статуса
Атрибут статуса эт не этот детский сад. А от 15 тыс зелени который и за контрабанду коих уже немало народу в штатах присело.
Там смайлег
любой тепловизор, не обязательно
quote:Originally posted by zair:
от 15 тыс зелени который и за контрабанду коих уже немало народу в штатах присело
дает спокойствие в ночном дозоре, что купить и не пожалееш
Согласен, понты неуместны.
quote:Originally posted by SSDD:
Простые математические вычисления, применённые к разрешающей способности любой матрицы и расстоянию до наблюдаемого объекта, намекают нам забыть, как страшный сон, идею увеличения количества чувствительных элементов для более дальнего наблюдения объектов и начать использовать для этого оптику.
ночью и в туман оптика не поможет)
а вот увеличить качество деталей в тепловизорах не мешало бы.
охотники не всегда могут отличить свинью от кабана на не очень больших расстояниях и т.д.
другой вопрос, что тепломатрица штука дорогая как и соответствующие объективы из германия к этим матрицам, да как и более производительное ПО к более детальным тепловизорам)
Реал видео (ход мыслей понравился
), тепловизор им помог на практическом выходе.Засаду погранцов вовремя спалил дозорный, группе удалось ускользнуть:
Интересны и другие части видео, в итоге подобрались к 5-му энергоблоку, сами говорят что они первые кому это удалось сделать незамеченными))
Приняли их только уже после выхода из ЧЗО, отделались легким внушением т.к. по факту были уже вне зоны.
Допустили ошибку в выборе места привала, сдали их агрессивные местные.
Часть 2: https://www.youtube.com/watch?v=v1HewykgI7M
Часть 3: https://www.youtube.com/watch?v=0psMLM4_MA0
Часть 4: https://www.youtube.com/watch?v=lAr2WqsyEfg
Помимо наличия тепловизора нужно еще решать вопрос с питанием, например в таких вот длительных заходах.
Нужно видео с беспилотника (желательно ночью) где показывается поднимающийся дым (теплый воздух) от костра в ТП. Загуглить не удалось
quote:Изначально написано Братишка!:
Нужно видео с беспилотника (желательно ночью) где показывается поднимающийся дым (теплый воздух) от костра в ТП. Загуглить не удалось
не с беспилотника - с вертолета , костра нет - но есть дым или выхлоп авто (1:36).... а еще следы на газоне от авто , горячие двигатели ...
воть в общем
quote:Изначально написано Хрычонак:
учимся прятаться...
;; Сирия Вертолеты работают снайперским огнем по ИГИЛ. У «ночного охотника» Ми 28Н
;; TADS, not ready, FLIR
Этому видео уже больше 3х лет. Внезапно оно стало с участием МИ.
quote:Под Рязанью развернута масштабная операция: десятки человек с использованием беспилотника ищут цирковую обезьяну. Как сообщает "Интерфакс", опасное животное сбежало из передвижного цирка, покусав женщину. Ее госпитализировали.По данным областного ГУ МЧС, инцидент произошел вечером в минувшую пятницу. Пострадавшая отправлена в Областную клиническую больницу.
Детали ЧП не уточняются, но спасателям есть что рассказать о поисках. По их данным, для поиска животного были направлены подразделения спасателей с кинологическим расчетом, сотрудники полиции, работники администрации Рыбновского района, волонтеры и специалисты муниципального учреждения по контролю за безнадзорными животными. Всего в поисковой операции принимают участие более 70 человек, используются беспилотный летательный аппарат и тепловизор.
"Местоположение животного было обнаружено и на ночь были выставлены патрули, сегодня поиски продолжаются", - говорится в сообщении.
Специалисты по контролю за бродячими животными для отлова используют пневматические трубки с наркозом и ловушки. Как собираются ловить обезьяну остальные участники спецоперации - не уточняется.
Подробнее: http://www.newsru.com/russia/22jul2017/monkeybusiness.html
Посмотрим результат
Услышал, что изобрели зонт, маскирующий бойца от тепловизора
https://www.youtube.com/shorts/gSDpovJmE-o
У пончо какая проблема - когда ткань нагреется от тела, то станет заметной на тепловизоре. А в зонте постоянный обдув бойца.
Очень интересно, а что же за чудо материал использовали в том зонте?
quote:Всё зависит. Если сам чудо материал холодный - металлизация изнутри. Если хоть чуть тёплый, тогда и снаружи. Материал фактурный, чтобы не было чётких бликов.Очень интересно, а что же за чудо материал использовали в том зонте?
Чистая физика и никаких фокусов.
quote:Изначально написано wasya83:
Услышал, что изобрели зонт, маскирующий бойца от тепловизора
https://www.youtube.com/shorts/gSDpovJmE-o
У пончо какая проблема - когда ткань нагреется от тела, то станет заметной на тепловизоре. А в зонте постоянный обдув бойца.Очень интересно, а что же за чудо материал использовали в том зонте?
Любой гибкий материал с хорошей теплоизоляцией. Например лавсановая металлизированная пленка с пупырками, по типу упаковочной.
У нас шили из спасательных одеял в 2 слоя, у меня гдето видюха была, я на свой тепляк снимал и бойцам отсылал, им покрывала для техники потом шили.
это и есть металлизированный лавсан...
А существует ли палатка защитного цвета, да еще со встроенными спасательными одеялами, чтобы можно было укрываться от тепловизоров всю ночь? Но палатка не нагрелась от тела человека.