Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Уголовнички

Farmacevt 18-06-2012 22:08

Сидят значит уголовники по тюрьмам и зонами, шахматы из хлеба делают да лес валят. И вот одним прекрасным утром БП начинается. Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий? Что бы значит по максимому сократить возможность встречи на узкой дорожке.
Palitch 18-06-2012 22:17

quote:
Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий?

В России-1917 год показателен.Чего умели-то и делали.По специальности.В городах-бандочки.Кто-то примыкал к большевикам и анархистам.Выходцы из провинции возвращались к знакомым промыслам-грабежи-в том числе и на ж\д дорогах,угоны скота,шайки,"зелёные".В 1941г-кто к немцам,кто к партизанам,кто в штрафбат.Когда начал сыпаться СССР,в бывших республиках выпущенные уголовники,кримобстановку оживили канечна.
automatiq 18-06-2012 22:19

Расстреливать при малейшей возможности. Если такой возможности нет - держаться от любых сидельцев как можно дальше.

Очень эффективно было-бы действие в группе - каждый встречный, желающий взаимодействовать с вашей группой должен быть раздет, осмотрен, и выдержан в карантине. При обнаружении тюремных татуировок, признаков опасных хронических или острых заболеваний, психических расстройств - немедленно ликвидировать.

Farmacevt 18-06-2012 22:23

патроны то не бесконечные, что бы за свой счет криминогенную обстановку улучшать.
Palitch 18-06-2012 22:28

quote:
При обнаружении тюремных татуировок, признаков опасных хронических или острых заболеваний, психических расстройств - немедленно ликвидировать

За партбилет тоже шиссен.
quote:
патроны то не бесконечные, что бы за свой счет криминогенную обстановку улучшать.

В суде Линча никого и не расстреливали,а просто вешали.А верёвка-как Шатлл,многоразовая.
automatiq 18-06-2012 22:30

quote:
Originally posted by Farmacevt:

патроны то не бесконечные,



Про патроны я ничего не говорил. Сами понимаете, сколько существует сравнительно честных способов лишить, кхм, человека жизни. При желании можно и в ведре утопить.
Farmacevt 18-06-2012 22:36

хм, ну если с такой точки зрения посмотреть...
automatiq 18-06-2012 22:42

quote:
Originally posted by Farmacevt:

ну если с такой точки зрения посмотреть...



Изобретательнее надо быть! Можно в поля далеко вывозить, и высаживать там, как картошку. Связать руки, ноги, предварительно сломав для гарантии, и закопать, чтобы только одна голова торчала.
YURAN-99 18-06-2012 22:45

quote:
Originally posted by automatiq:

При обнаружении тюремных татуировок, признаков опасных хронических или острых заболеваний, психических расстройств - немедленно ликвидировать.


А много ли народу разбирается в татуировках, когда ими украшает свое тело? так могут "под молоток" попасть совершенно далекие от блатного мира люди,особенно кто в детстве по собственной дурости наколол типа " один в четырех стенах" "Бей красных и прокурора" и т.д.
Да и в государстве, где более 60% граждан сидело, всех расстреливать или вешать смысла нет.

quote:
Originally posted by Farmacevt:

Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий? Что бы значит по максимому сократить возможность встречи на узкой дорожке.


Ожидать многого можно, но если хорошего мало. В первую очередь ожидать увеличения разбойных нападений и изнасилований, далее стоит ожидать появление хорошо сплоченных и вооруженных ОПГ со всеми вытекающими последствиями.
Что бы сократить шансы на встречу с ними, нужно в первую очередь выбирать место базы поодаль от зон и особенно зон малолетних и обычного режима.
Farmacevt 18-06-2012 22:47

это ежели численное и огневое преимущество будет. вот захватят ребята, из того же черного дельфина например, оружие у охраны, и как таких в пугала от ворон превращать? тут материальные минусы от встречи могут превысить все моральные плюсы.
cms2176 18-06-2012 22:49

Не все так однозначно, ПГТ родителей супруги бывшая "химия" - весь движ и проблемы от не сидевшей молодежи. В 91-94 в ПГТ был порядок.
automatiq 18-06-2012 22:50

quote:
Originally posted by YURAN-99:

стоит ожидать появление хорошо сплоченных и вооруженных ОПГ



Сплочённые ОПГ большими не бывают.
Шакра 18-06-2012 22:56

quote:
Originally posted by YURAN-99:

появление хорошо сплоченных и вооруженных ОПГ со всеми вытекающими последствиями


Вы не переживайте. Все уже есть. Только на других интересах - денежных.
Изменяться внешние условия, очень быстро перестроятся под новые.
В плюсах, организация, структура, наличие аргументов, систем связи, дисциплина.
Бонусом отсутствие принципов и морали по отношению к людям из вне. А главное давно налажена разведка и контрразведка.

Что делать? Если позовут, а не отберут с ходу все модные тактикульные штучки, то стоит примыкать. Только зачем вы нужны? Что можете дать?

Palitch 18-06-2012 22:57

quote:
Сплочённые ОПГ большими не бывают.


Бывают.Цели\методы как привыкли-а называются иначе.Потому-что прессу контролируют.После проигрыша-их снова начинают называть по их делам
Kalmar 18-06-2012 22:57

ТС
Полезно изучить какие зоны поблизости. Кто сидит, какой режим, куда будут предположительно выдвигаться, если вырвутся нав свободу. В случае БП их скорее всего не расстреляют. Просто охрана свалит.

Уголовники при БП, только вырвавшиеся с зон, образуют большие банды в сотни и тысячи человек. И таких больших банд будет много. Сидельцев миллион, да еще к ним примкнет много молодежи от голода.

Насчет ликвидировать бандитов за татуировки ГЫ. Скорее они вас ликвидируют. Вам придется иметь дело не с офисным планктоном, а с организованными профессиональными охотниками на двуногую дичь, прошедшими крутую школу выживания и оооочень голодными и злыми.

Прикиньте такая саранча внезапно вломится в деревню, ПГТ или город. Все бухие или обдолбанные. На стволы попрут без страха. Если не свалить заранее, то шансов нет. Менты мгновенно примкнут к бандитам с оружием. У них сотрудничество и сейчас налажено - общий бизнес.

YURAN-99 18-06-2012 22:59

quote:
Originally posted by automatiq:

Сплочённые ОПГ большими не бывают.


Так вовремя БП или пост БП большая численность и не к чему, на маленький провинциальный город хватит ОПГ численностью 20-30 человек, но с авторитетными людьми в этой группе. Это конечно если не рассматривать беспридельщиков, которые организуются в маленькие группы численностью от двух-трех до десятка голов.,вот они смогут еще больший урон нанести, чем та жа ОПГ.
Voronnok 18-06-2012 23:04

Хорошая тема... На мой взгляд в случае БП за уголовниками сила и не малая. Статистически там большое количество волков сконцентрировано (процент овец низкий), а психология волка пожалуй основной и главный элемент при выживании (да и в жизни не мешает, если ещё мозги включать).
БОЛЕЛЬЩИК!!! 18-06-2012 23:05

сообщение удалено автором темы.
StarPromChoz 18-06-2012 23:06

"- штыками их, Вася!" (с)
tuman698 18-06-2012 23:07

quote:
Originally posted by Farmacevt:
Сидят значит уголовники по тюрьмам и зонами, шахматы из хлеба делают да лес валят. И вот одним прекрасным утром БП начинается. Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий?.

Ничего особенного не ожидать. Того же, что и сейчас.
У этих людей уже есть сложившаяся иерархия и стрессоустойчивая психика.

Больше напрягся бы повстречав такую группу:

quote:
Originally posted by automatiq:
При обнаружении тюремных татуировок, признаков опасных хронических или острых заболеваний, психических расстройств - немедленно ликвидировать.

Farmacevt 18-06-2012 23:11

ну да, товарищей с циферками 151 на шевронах стоит опасатся не меньше смотрел я давно один фильм - там главный злодей специально сел в тюрьму перед БП, ибо та тюрьма стояла на крайне сейсмически усточивом месте.
Nuxa 18-06-2012 23:16

quote:
Originally posted by Farmacevt:

Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий?



Помните революцию, когда тюрьмы поломали все. Ахтунг ждать, чегож ещё...
А что делать - от даже дети знают

indie 18-06-2012 23:28

вы учтите в революцию большинство лидеров были сидемшие у кого больше ходок у того скил выше... найдут выживальца средь мешков с горохом а он голенький без идиной татуировки, вообще значит без масти, ни чиловек... и тавой иво
Мяу 18-06-2012 23:33

quote:
Originally posted by Farmacevt:

патроны то не бесконечные, что бы за свой счет криминогенную обстановку улучшать.



даешь экономию! откупимся чем?
quote:
Originally posted by Kalmar:

а с профессиональными охотниками на двуногую дичь, прошедшими крутую школу выживания и оооочень голодными и злыми.



только со специфическим опытом, посему при вдумчивом подходе...
drafi 18-06-2012 23:37


quote:
ну да, товарищей с циферками 151 на шевронах стоит опасатся не меньше

+100

Не надо демонизировать бывших зеков. Поверьте, среди них полно нормальных, правильных мужиков, которые сами не беспределят и другим не дадут. Меня больше беспокоят "диванные", начинающие подпускать в штаны от одного вида татуированной клешни. Вот эти с перепугу могут такого натворить......

Makc k-113 18-06-2012 23:39

quote:
Originally posted by automatiq:

Сплочённые ОПГ большими не бывают.

Сейчас, когда их, ввиду особой опасности, рвёт самая большая ОПГ - государство.

Farmacevt 18-06-2012 23:41

я не про бывших, а про ныне сидящих - сомневаюсь что велик процент людей там с нормальными "понятиями". особенно на строгаче и пожизненном.
Velesferum 18-06-2012 23:42

Руководящие органы, списки и карты расположения учреждений системы исполнения наказаний:
http://tipolog.atspace.com/doc_turm_rus.htm
Мяу 18-06-2012 23:45

quote:
Originally posted by drafi:

Не надо демонизировать бывших зеков.



Речь идет про уголовников.
quote:
Originally posted by drafi:

Поверьте, среди них полно нормальных, правильных мужиков, которые сами не беспределят и другим не дадут.



Сами еще ладно, а вот другим не дадут... сильно сомневаюсь.
quote:
Originally posted by drafi:

Меня больше беспокоят "диванные", начинающие подпускать в штаны от одного вида татуированной клешни. Вот эти с перепугу могут такого натворить......



Ну что они натворят, максимум проредят популяцию, все на пользу.
БОЛЕЛЬЩИК!!! 18-06-2012 23:45

а зачем мое сообщение по теме стерли?
Farmacevt 18-06-2012 23:49

а. кто ловить будет беглых зеков, когда БП наступил и дай бог свою шкуру спасти?
б. читал ваши сообщения в других темах.
Лодочник61 18-06-2012 23:49


БОЛЕЛЬЩИК!!! 18-06-2012 23:50

сообщение удалено автором темы.
drafi 18-06-2012 23:52

quote:
я не про бывших, а про ныне сидящих - сомневаюсь что велик процент людей там с нормальными "понятиями". особенно на строгаче и пожизненном.

К БП останутся только бывшие В нашей палате процент таковых значительно ниже. На строгачь и в Белый Лебедь идут, конечно, только за серьёзный расклад. Придурков везде полно, но на обычной зоне их не меньше и не больше чем на вашей улице. Просто придурки с вашей улицы умнее.....

i am nobody 18-06-2012 23:57

а где тема про зечек?
YURAN-99 18-06-2012 23:58

quote:
Originally posted by Farmacevt:

я не про бывших, а про ныне сидящих - сомневаюсь что велик процент людей там с нормальными "понятиями". особенно на строгаче и пожизненном.


Главное не понятия, а быть и оставаться человеком.Кто был им тот и останется, а кто небыл...
Еще интересный аспект, это псих.лечебницы закрытого типа, если тот контингент
выйдет,будет еще одно БП...
drafi 18-06-2012 23:59

quote:
Сами еще ладно, а вот другим не дадут... сильно сомневаюсь.

А вот и зря. Эти люди, в отличии от нас с вами, знают цену закона зоны. Если допустить беспредел вокруг себя - значит ты следующая жертва. Правильный зек видит тебя насквозь и если ты гнилой, никогда не будет с тобой иметь дело.

YURAN-99 19-06-2012 12:05

quote:
Originally posted by i am nobody:

а где тема про зечек?


Если принять во внимание статьи УК по которым большинство женщин осуждено, то проблемы они не создадут.
Хотя проблема может быть только одна, но это нужно уточнить в медицинском разделе...
drafi 19-06-2012 12:06

И вообще, если будет выбор кого взять в команду - пару мужиков из зоны или мента и сопалатника - я выберу первое
Palitch 19-06-2012 12:09

В банде перевыборы назначаются быстро.Положил болт на коллектив-получай критику.Кто больше умеет,умнее,лучше воюет-тот и на плаву.А вот знания ук или людей,на первом этапе-малопригодны.Перед кем дрочила растопыривать,когда сразу стреляют или взрывают?А пойманного на месте преступления-вешают?Ну не выгодно паразитов кормить-полицаев,охрану,преступников?
wrc 19-06-2012 12:12

quote:
Originally posted by Мяу:

Речь идет про уголовников.


По экономическим преступлениям как бы тоже уголовные статьи, накосячивших бухов тоже бояться?
А еще есть преступления на транспорте, в сфере информационных технологий, экологические преступления, банальные кражи, драки, бытовуха в конце концов , статистику собирать лень но реальных убивцев представляющих серьезную опастность далеко не большинство.
А еще далеко не все они умеют хорошо и быстро стрелять, у них правда есть некотрая фора в отсутсвии психологических барьеров но тут все в руках выживальщика.

Если взять ту же статистику грабежей и убийств то мы скорее всего увидим то, что очень не многие представляют серьезную опастность.
Ну допусти нужно ли сегодня опасаться группу бухих идиотов которые достали нож и решили отжать мобилу? наверное да.
А в условиях правильного бп совсем не факт.
Гарбить просто домохозяек, легко прирезать мужичка в подворотне за кошелек, а налететь на вооруженную группу состоящую человек так из 10 уже другое.
Вообщем я вот что думаю процент отморозков повсыиться очень сильно, опастность они будут представлять только если в гуманизм играть.
Будут и серьезные люди с которыми не побалуешь но их не так уж и много будет.

А еще появятся настоящие милиполицеские оборотни и дезертиры кто опснее убивец или дезертир сложно сказать.


umarex 19-06-2012 12:13

quote:
Да и в государстве, где более 60% граждан сидело

- пруф
shaman507 19-06-2012 12:13

quote:
Главное не понятия, а быть и оставаться человеком.Кто был им тот и останется, а кто небыл...
13 лет отработал с ними и живу рядом с колонией с детства родители там работали. Нет там нормальных людей от силы процентов 5. А при БП врядли им выйти дадут постреляют большенство если попрут. Вариант разбежавшейся охраны с оружием и "профессиональной деформацией личности от работы со спец контенгентом" не лучше уголовников поверьте.
Puschistik 19-06-2012 12:14

quote:
Полезно изучить какие зоны поблизости. Кто сидит, какой режим, куда будут предположительно выдвигаться, если вырвутся нав свободу. В случае БП их скорее всего не расстреляют. Просто охрана свалит.
Уголовники при БП, только вырвавшиеся с зон, образуют большие банды в сотни и тысячи человек. И таких больших банд будет много. Сидельцев миллион, да еще к ним примкнет много молодежи от голода.
Насчет ликвидировать бандитов за татуировки ГЫ. Скорее они вас ликвидируют. Вам придется иметь дело не с офисным планктоном, а с организованными профессиональными охотниками на двуногую дичь, прошедшими крутую школу выживания и оооочень голодными и злыми.
Прикиньте такая саранча внезапно вломится в деревню, ПГТ или город. Все бухие или обдолбанные. На стволы попрут без страха. Если не свалить заранее, то шансов нет. Менты мгновенно примкнут к бандитам с оружием. У них сотрудничество и сейчас налажено - общий бизнес.


гы-гы-гы-гы-гы)))))))))))!!!!!!!! Давно так не ржал!Спасибо.)Честно.
Farmacevt 19-06-2012 12:45

Вряд ли охрана успеет разбежаться, скорее будут захвачены вместе с оружием зеками - у тех численное преимущество над фсиновцами.
YURAN-99 19-06-2012 12:59

quote:
Originally posted by Farmacevt:

Вряд ли охрана успеет разбежаться, скорее будут захвачены вместе с оружием зеками - у тех численное преимущество над фсиновцами.


Смотря где и смотря как обеспечивают охрану и режим сами фсиновцы...
В тюрьмах и СИЗО навряд ли удастся всему контингенту разбежатся, за исключением разумеется.
Palitch 19-06-2012 01:00

Вспоминая схему с чеченскими работорговцами-охрана вооруженна-рабы на территории трудятся.Сдохли-сходили в набег привели других.Это работает до тех пор,пока есть возможность совершать набеги безнаказано-т.е соседи безоружны и власть не поощряет самозащиту.Когда пойманных рабовладельцев и их сообщников вешают с конфискацией имущества, -это на спад процесс.Люди нормальные об\единяются и дают отпор.По этническим преступным группировкам контролирующим золотодобычу-тоже самое,без крышевания чиновников и силовиков подобный бизнес нежизнеспособен.Когда в среде "тимуровцев" появляется волюнтарист,заявляющий о своих правах на долю-лечат его очень быстро Ночь\лес\кто-то "намекнул"
Шухер 19-06-2012 01:03

Один бред в теме.
Sergo-grenader 19-06-2012 01:03

Вы будете их побаиваться, т.е под рукой.

Вспомните 90-е многие их боялись. И сейчас будете бояться.

YuriB 19-06-2012 01:40

Татуировки - прекрасный определитель "свой-чужой".

Если попадется на пути группы чересчур расписанный - то и в расход пустить не грех.

Как это в евангелии: "и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов".

Причем по-христиански грешнику нужно дать время на покаяние, поэтому валить нужно не наглухо, а чтобы часок помучился

zzzsss999 19-06-2012 02:23

Матёрые выживальщики будут одной соплёй перешибать уголовный элемент,примерно так http://www.vorle.ru/pic11000708.jpg
Шухер 19-06-2012 02:35

здоровый его просто есть щас начнёт
и мелкий это начинает понимать!
Генералисимус Сталин 19-06-2012 02:38

quote:
Originally posted by Puschistik:

Уголовники при БП, только вырвавшиеся с зон, образуют большие банды в сотни и тысячи человек. И таких больших банд будет много. Сидельцев миллион, да еще к ним примкнет много молодежи от голода.
Насчет ликвидировать



Развесили.............Вы наверное давно в тюрьме не были или вообще там не разу не были
1 Охрана да скорей всего как ни прескорбно разбежится Ну некоторые поиграют в Контр Страйк ну так минут 10 покапололенные им 4 рожка не выпустят по ЗК ой извините сейчас ( толерантно ) осужденные
Оперов и отрядников те что в зоне сразу на ремни порвут...................
Но текто мужиком был оставят не тронут
2 То что сейчас сидит ( Те кто их назвать сложно ) Они ни заРодину ни закакие топонятия воевать небудут Воров как таковых нет ,блатных очень мало , в основном красный Актив и быдло Быдло как нистранно перебьет бланых и смотрящих которые в момент анархи если не перехватят фишку станут для стада на одну ступень с мусорами и пойдут в расход
Если блат комитет сможет организовать стадо а тем более вооружить из захваченного у роты охраны ( в средне статистической зоне порядка 40-50 АКМ и модификаций калибры 5,45 и 7,62 примерно 20 ПМ , не более 5 ти СВД и то не везде И в редких случаях паратройка РПК или ПК )
Но по любому эта бандане сможет противостоять 10-20 обученным бойцам из той же ГБР ФСИН или спец наз ФСИН не гороря уже о Армейском спец назе и прочих силовых структурах
Ну а если все это будет при ядерном ударе Ну там кажждый за себя
В любомслучае такого порыва как в 41-42 что ЗК рвали глотку за Ленина за Сталина не зависимо от мастей Такого уже небудет Хотяи в те времена серьезное отрицалово уходило в отказ Ну или к стенке под ППШ парней их НКВД

zzzsss999 19-06-2012 02:42

Это Валуев),фильм я не смотрел
Николай Валуев (слева) в "Пути" успевает махнуть кулаками лишь пару раз - перед тем как его накроет взрывом
В прокат вышел фильм Владимира Пасичника "Путь", в котором четыре российских солдата спасают мир от ядерной войны, рыком обращают в бегство армию наемников, гуляют по чужим мозговым извилинам и опекают трудных подростков. МИХАИЛ Ъ-ТРОФИМЕНКОВ догадался, что авторы испытывают, как и он, ностальгию по "лихим девяностым", которые для проформы проклинают.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1180337
Вот видео интересное нарыл,"всё перемешалось в доме Облонских")

Nuxa 19-06-2012 02:50

quote:
Originally posted by YuriB:

по-христиански грешнику нужно дать время на покаяние, поэтому валить нужно не наглухо, а чтобы часок помучился



Тьху, господь ведь запретил убивать - это смертный грех. Мне больше нравится обычай ослепления, принятый у римлян.

ЗЫ И ваще, спросите любого нормального охотника - убил, должен съесть.

YuriB 19-06-2012 03:13

quote:
Originally posted by Nuxa:
Тьху, господь ведь запретил убивать - это смертный грех. Мне больше нравится обычай ослепления, принятый у римлян.


Тоже неплохо. Главное - исключить потенциальную угрозу для себя и своих близких, а каким способом - неважно.
Майор 19-06-2012 03:33

Из обычных цивилов мало кто имеете понятие - что такое преступный мир.
В голове у обывателя всегда идеализированный образ преступника. Тут объяснение простое - уголовник якобы живет так - свободно, делая что хочет, как не может жить зажатый тисками дисциплины и обязанностей обычный подданный - гражданин.
Идеализация "Робин Гудов" в европейском коллективно бессознательном была всегда по этой причине.
Но реальный образ уголовника сильно разочаровывает обывателя, когда ему все же приходиться с ним познакомиться.
Voices 19-06-2012 03:48

quote:
Сплочённые ОПГ большими не бывают.

Расскажите это уралмашевцам. Ага.

rujjo 19-06-2012 04:16

quote:
Originally posted by automatiq:

Изобретательнее надо быть! Можно в поля далеко вывозить, и высаживать там, как картошку. Связать руки, ноги, предварительно сломав для гарантии, и закопать, чтобы только одна голова торчала.

Вот есть люди знающие что делать в случае чего, опыт не пропьешь!

nekobasu 19-06-2012 06:03

ИМХО наибольшую опасность будут представлять банды, сформированные из разного рода гордых горных орлов. Выйдут они из тюрьмы или с ближайшего рынка - это не так уж и важно, так как желание резать "русских свиней" и насиловать женщин и детей есть и у тех и у тех. В силу массового недоразвития головного мозга и социальной запрограммированности от таких преступных сообществ следует ожидать особенно сильных зверств в отношении тех, кто не может дать отпор. Договориться с ними не удастся, так как они понимают только силу. Анализ информации из разнообразных источников показывает, что члены подобных сообществ наиболее болезненно воспринимают действия, направленные на дискредитацию их мужественности и на использование ряда религиозных предрассудков. Поэтому, в случае боевых действий против них, следует, по возможности, подобные действия производить и массово распространять об этом информацию, дабы вселить страх в тех, до кого вы еще не успели добраться.
Sergo-grenader 19-06-2012 06:30

Те кто жил так их уже в живых нет, спились.
click for enlarge 720 X 543 75.6 Kb picture
Taraz999 19-06-2012 06:36

показательная тема
столько мифов и штампов на квадратный сантиметр текста
чувствуется - не сидели....
з.ы. а ведь еще не вспомнили красные зоны...или в бывших ментах тоже есть БП-чип?
A-F-A 19-06-2012 06:48

Дурдом...
Sergo-grenader 19-06-2012 06:50

quote:
Originally posted by nekobasu:
Поэтому, в случае боевых действий против них, следует, по возможности, подобные действия производить и массово распространять об этом информацию, дабы вселить страх в тех, до кого вы еще не успели добраться.


У каждого будет своя ситуация кто-то будет терпилой, избитым.

Вспомните как во дворе, армии, школе, многие носили деньги, вещи, гопникам, мыли парашу зубной щёткой, рожали деньги и тд.

У нормального гражданина нет с этим(гопотой) проблем.

Max-Rite 19-06-2012 06:59

quote:
Originally posted by nekobasu:
ИМХО наибольшую опасность будут представлять банды, сформированные из разного рода гордых горных орлов. Выйдут они из тюрьмы или с ближайшего рынка - это не так уж и важно, так как желание резать "русских свиней" и насиловать женщин и детей есть и у тех и у тех. В силу массового недоразвития головного мозга и социальной запрограммированности от таких преступных сообществ следует ожидать особенно сильных зверств в отношении тех, кто не может дать отпор. Договориться с ними не удастся, так как они понимают только силу. Анализ информации из разнообразных источников показывает, что члены подобных сообществ наиболее болезненно воспринимают действия, направленные на дискредитацию их мужественности и на использование ряда религиозных предрассудков. Поэтому, в случае боевых действий против них, следует, по возможности, подобные действия производить и массово распространять об этом информацию, дабы вселить страх в тех, до кого вы еще не успели добраться.

Факт.

Sergo-grenader 19-06-2012 07:11

В РФ десятки миллионов людей, ни к чему не готовятся, а ты готовишься. У тебя чувсво тревоги, страха.

Когда Пэ, таки наступит, к тебе придут простые люди. Те кто вчера смотрел Дом-2, пил ягу, ходил на выборы. И ты с ними поделишся, тем на что откладывал тысячи уе, отказывал себе во многом.

У тебя заберут твои ништяки, которыми ты тут хвастался.

А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.

drafi 19-06-2012 07:28

quote:
В РФ десятки миллионов людей, ни к чему не готовятся, а ты готовишься. У тебя чувсво тревоги, страха.
Когда Пэ, таки наступит, к тебе придут простые люди. Те кто вчера смотрел Дом-2, пил ягу, ходил на выборы. И ты с ними поделишся, тем на что откладывал тысячи уе, отказывал себе во многом.

У тебя заберут твои ништяки, которыми ты тут хвастался.

А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.


Подпишусь под сказанным.

sedoy zloy 19-06-2012 07:30

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

рожали деньги




Твой бред опизденел...
Косатый 19-06-2012 07:31

страшно оно всегда потому, что Медвепутово боиццо обиженных и обворованных им по беспределу...1917 переворот учебучили внуки крепостных...А коль скоро в зонах народу больше чем в армии - ситуевина может развиваться нехило...Исчо орлы с рынка улыбнули - их то реальные поцончеги в черных бушлатах во первую голову проверять станут на предмет изъятия чего лишнего, но полезного в хозяйстве
Taraz999 19-06-2012 07:35

quote:
Твой бред опизденел...

есть же цитатник
уже утащил...
Sergo-grenader 19-06-2012 07:51

Были же уже 90-е, лягли же как проститутки под бандитов. Или не было такого не ссались тех ребят в спортивных костюмах? Ссались? Вот видите.

Вероятно будет то же же самое, как после развала Совка. Всегда муть поднимается после перезагрузки.

Taraz999 19-06-2012 07:54

quote:
Были же уже 90-е, лягли же как проститутки под бандитов. Или не было такого не ссались тех ребят в спортивных костюмах? Ссались? Вот видите.

сергуня, вы тогда в детский сад ходили
и ваша информация скажем так недостоверна...
CTPAHHIK 19-06-2012 07:57

Гипотетическая ситуация:
Феерический БеПе /атомная война, гражданская война/, правительство полным составом сдриснуло за кардон.

Власть взяли в свои руки военные и издали указ уничтожить все тюрьмы вместе с сидельцами. Подогнали к каждой тюрьме по установке град, а на кнопку в именно в этой установке, нажимаете именно Вы! Не дрогнет рука? Ведь там сидят не только убийцы и душегубы.

WerWolf_X 19-06-2012 07:57

Что ожидать? Ржавого напильника в спину в подъезде ожидать.
А что ещё вы хотели?


quote:
банальные кражи, драки, бытовуха в конце концов ,

Это не опасно? Да, такое хуйло и в команде и по соседству вообще в хер не вперлись!
Это как раз те, кого при БП надо в расход.

quote:
Или не было такого не ссались тех ребят в спортивных костюмах?

В те благословенные годы бычьё конвеером на тушняк шло

Sergo-grenader 19-06-2012 08:01

Taraz999, у них было оружие, связь(мобилы), транспорт и мотивация срубать лавэ.

Меня просто удивило, тогда они(в массе) это все терпели, а сейчас типо нет? Не обманывайте себя.

Всё это уже было, и вероятно повториться как в 1991г.

A-F-A 19-06-2012 08:11

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.



Унесу в цитатник в 166
Sergo-grenader 19-06-2012 08:20

Так люди и в плен сдаюца имея пулемёты, автоматы.

Нет Вы поглядите, они будут воевать. Нет я Вам говорю. В массе своей нет никто воевать не будет.

Просто преступлений станет больше на 30-50%. Вот и всё. Ваша задача чтоб Вас не ограбили и не избили.


Ну было 3млн бомжей, станет допустим 15млн, средняя продолжительность жизни у бандитов маленькая.

Общесво само начнёт очищаться, от плохих деструтктивных элементов.

Главное самому не попасть под молотки. С одной строны бандиты, с другой полиция которая может не успеть приехать, а когда приедет к Вам и будут вопросы.

Vovan-Lawer 19-06-2012 08:36

Смотрю, забыли про события второй половины 1940-х годов в СССР.

Odinus 19-06-2012 08:45

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Матёрые выживальщики будут одной соплёй перешибать уголовный элемент,примерно так http://www.vorle.ru/pic11000708.jpg

На фотке наоборот несознательный элемент готовится перешебить выживалу, но не соплёй...

Эфариарх 19-06-2012 08:56

quote:
Originally posted by drafi:
И вообще, если будет выбор кого взять в команду - пару мужиков из зоны или мента и сопалатника - я выберу первое

Ни того не другого даром не надо.

WerWolf_X 19-06-2012 09:18

quote:
Ни того не другого даром не надо.

+100500! Первые от вторых почти ни чем не отличаются.

Пронин 19-06-2012 09:20

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Вспомните как во дворе, армии, школе, многие носили деньги, вещи, гопникам, мыли парашу зубной щёткой, рожали деньги и тд.



quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Или не было такого не ссались тех ребят в спортивных костюмах? Ссались? Вот видите.



Чувствуется богатый опыт. Проверенно на себе Сережа?
Пронин 19-06-2012 09:33

И немного по теме. Зоны разные - и люди там разные. Инженер по ТБ севший из-за двух пьяных истопников, или водитель по неосторожности сбивший пешехода/реальные случаи/ и отморозок с пятью сроками за убийство - две большие разницы.
Охрана УИНов или как они там называются, отлично знает чем опасны вторые. Если наступит полное безвластие отморозков скорее всего перестреляют. Потому что охрана как правило живет в поселке при зоне,с женщинами и детьми, оно ей надо таких соседей? Остальных - отпустят. Будут ли они опаснее не сидевших? Да но не намного.
Возможен вариант договора верхушки охраны и старших сидельцев. Тогда вообще ничего не поменяется. Охрана - охраняет, верхушка рулит, мужики работают. Потом потянут под себя соседние поселения, население туда же в рабы. Расширят штат охраны вменяемыми бойцами из числа сидельцев. Будет своеобразный нео-феодализм.
Odinus 19-06-2012 09:41

quote:
Originally posted by Farmacevt:
Сидят значит уголовники по тюрьмам и зонами, шахматы из хлеба делают да лес валят. И вот одним прекрасным утром БП начинается. Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий? Что бы значит по максимому сократить возможность встречи на узкой дорожке.

Что сделают? из зоны выйдут, не сидеть же там, да еще без еды, удобств и охраны, часть по домам разойдется, часть организуется. Чтоб не встретиться на узкой дорожке надо делать обратное: они из зоны, а мы наоборот , но в обход, кружным путем, соответственно позаботиться о нычках на маршруте...

Sergo-grenader 19-06-2012 09:48

Самое опасное если население попытается осуществлять правосудие, т.е суды линча. Обернётся это махновщиной.

Или на массовую драку полиция приедет с большим опозданием(по причине большой занятости и нехватки кадров).

Самое страшное это криминальные меж этнические конфликты в РФ, и если полиция не приедет разнимать конфликтующие стороны.

Knigochot 19-06-2012 09:59

quote:
Расширят штат охраны вменяемыми бойцами из числа сидельцев. Будет своеобразный нео-феодализм.
вспоминается фильм "Почтальон"с Костнером
Kosoi 19-06-2012 10:10

quote:
Originally posted by Taraz999:

чувствуется - не сидели....

Ну дык, расскажите нам, как на самом то деле, сидевший вы наш

Пронин 19-06-2012 10:12

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Или на массовую драку полиция приедет с большим опозданием



quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

если полиция не приедет разнимать конфликтующие стороны.



Сережа вы тормоз? Когда ПОЛИЦИЯ ПРИЕДЕТ это НЕ БП.
Пронин 19-06-2012 10:16

quote:
Originally posted by Knigochot:

вспоминается фильм "Почтальон"с Костнером



Книжку найдите. Она маленько о другом, меньще спецэффектов и больше мыслей, фильм конечно тоже по своему хорош.
STEPAN1983 19-06-2012 10:21

В книжке злодеи вышли из выживальщиков
Taraz999 19-06-2012 10:25

quote:
Ну дык, расскажите нам, как на самом то деле, сидевший вы наш

а я то же не сидел

а вот друзья-товарищи сидевшие есть

есть водитель по смертельному ДТП, 6 лет "химии"
есть по экономической статье - 5 лет общего режима
есть таможенник по коррупционной статье

поэтому штампы и мифы доставляют
отморозков по тяжелым статьям не так уж и много
а уж стрелять за татуировки
палата такая палата

Ваня из деревни 19-06-2012 10:25

quote:
Originally posted by YURAN-99:

А много ли народу разбирается в татуировках, когда ими украшает свое тело? так могут "под молоток" попасть совершенно далекие от блатного мира люди,особенно кто в детстве по собственной дурости наколол типа " один в четырех стенах" "Бей красных и прокурора" и т.д.

Человек, сделавший татуировку, даже не блатную, уже вызывает серьезные сомнения в своей адекватности. У него либо зачатки социапатии (я крутой, я бросаю вызов обществу иди эпатирую его) либо он туповатый гламур, следующий идиотской моде. Для группы выживальщиков обе категории могут представлять опасность и нежелательно видеть таких типов в своих рядах.

"Да и в государстве, где более 60% граждан сидело, всех расстреливать или вешать смысла нет. . "

Осетра урежьте. Или я тут все 60 процентов щас покрошу

Пронин 19-06-2012 10:25

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

В книжке злодеи вышли из выживальщиков



Ага, Холинисты или как то так. В жизни вполне возможно такое судя по посетителям раздела.
Ваня из деревни 19-06-2012 10:35

quote:
Originally posted by tuman698:

Больше напрягся бы повстречав такую группу:


Татуировку имеете?

Foxmoon 19-06-2012 10:40

quote:
Originally posted by Пронин:

Ага, Холинисты или как то так.


Холнисты - от имени Натаниеля Холна самого крутого выживальщика. Книга годная и интересная, фильм как всегда, большую часть хороших мыслей из книги просрали.

Пронин 19-06-2012 10:42

quote:
Originally posted by Foxmoon:

от имени Натаниеля Холна самого крутого выживальщика.



Скорее идеолога, типа Паралетчика нашего. Реально круты были Приращенные, полковник и пара солдат.
quote:
Originally posted by Foxmoon:

большую часть хороших мыслей из книги просрали.



Да , я о том же.
Мяу 19-06-2012 10:45

"Или не было такого не ссались тех ребят в спортивных костюмах? Ссались? Вот видите."

- Проблема в неравенстве условий, бандит вооружен, охраняется милицией.
Гражданин же безоружен, за попытку вооруженного противостояния бандитам, осуждается на тюремное заключение(если жив останется). Т.Е. против нормального человека выступают две силы - незаконное ОПГ и законное ОПГ.

quote:
Originally posted by Пронин:

Потом потянут под себя соседние поселения, население туда же в рабы. Расширят штат охраны вменяемыми бойцами из числа сидельцев. Будет своеобразный нео-феодализм.



Значит зоны надо зачищать вместе с тюремщиками...

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Самое страшное это криминальные меж этнические конфликты в РФ, и если полиция не приедет разнимать конфликтующие стороны.



А зачем их разнимать? Надо добивать выживших и убирать трупы.
Foxmoon 19-06-2012 10:54

В жизни встречал разных людей и простых уголовников и теневых махинаторов и представителей ОПГ. По факту общения могу точно сказать:
Большая часть ОПГ моментально преобразуется в неофеодалов.
Обычных урок и отморозков перестреляет охрана мест заключения ибо у них такая разнарядка есть.
А остальные расползутся те кто останется будут практически ни чем не выделятся среди обычных беженцев.
WerWolf_X 19-06-2012 10:56

quote:
- Проблема в неравенстве условий, бандит вооружен, охраняется милицией.
Гражданин же безоружен, за попытку вооруженного противостояния бандитам, осуждается на тюремное заключение(если жив останется). Т.Е. против нормального человека выступают две силы - незаконное ОПГ и законное ОПГ.

В Сагре уже даже эти две ОПГ не остановили.
Везде будет по разному, кого-то бандюки поставят рачком и чпокнут, где-то будет махновщина и суды линча над отморозниками.
Страна большая и разная, всех равнять нельзя.

Farmacevt 19-06-2012 10:56

мда, еще не забываем про сидельцев (типа терроризм и участие в бандформированиях) из локальных горячих точек - им даже и приспосабливатся к новому миру не надо будет, продолжай делать что до этого делал и все. если обычный угоовник не готов к сопротивлению со стороны жертвы, раньше у них ведь в ответ из гладкого и нарезного редко стреляли, то эти вполне привыкли к боевым действиям, когда не только ты стреляешь, но и в тебя стреляют.
Эфариарх 19-06-2012 10:58

Видишь в прицел татуеровки - банг!
- курит - банг!
- шатается - банг!
- волосы черные - банг!
- в берцах и камуфляже - банг!
- с ружом - банг!
- с шевроном 151 - банг!+контрольный в голову банг!
- одинокая девушка... - откуда она тут такая одинокая...

Признаком хороших людей являются дети и поведение первых и последних, там нужно смотреть и думать.
Если в группе есть старики, тоже может быть признаком норм людей.
Если в группе есть раненые и о них заботятся то 100% норм люди.

Farmacevt 19-06-2012 11:03

интересно, а по регионам - где вероятнее на ваш взгляд суды линча, а где неофеодализм зеков?
Charnota 19-06-2012 11:16

quote:
Originally posted by YURAN-99:
более 60% граждан сидело

Скока-скока?????

ShtroffRus 19-06-2012 11:18

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
В РФ десятки миллионов людей, ни к чему не готовятся, а ты готовишься. У тебя чувсво тревоги, страха.

Когда Пэ, таки наступит, к тебе придут простые люди. Те кто вчера смотрел Дом-2, пил ягу, ходил на выборы. И ты с ними поделишся, тем на что откладывал тысячи уе, отказывал себе во многом.

У тебя заберут твои ништяки, которыми ты тут хвастался.

А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.


Хрена им лысого, а не делиться. Я им басню про муравья и стрекозу расскажу, а после кто не убежал, то я не виноват.

WerWolf_X 19-06-2012 11:19

quote:
интересно, а по регионам - где вероятнее на ваш взгляд суды линча, а где неофеодализм зеков?


Это может быть и не по регионам, а по населённым пунктам. Где есть настоящие буйные, там будет анархия, где одна пьянь из этой пьяни сделают рабов минуя стадию феодализма.
Даже сейчас в некоторых местах такая хуесня живёт, что местные рабовладельцы приезжают (рабовладельцы, кстати, такие, что пара конкретных мужиков их в качестве зарядки ногами забьёт), у них дочерей в рабство забирают, а те только мычат невнятное.
Рабовладельчество уже есть (ура, дожилибля! могу ссылей накидать если откопаю. Да, РФия деградировала уже ниже всякого сраного плинтуса)
quote:
Я им басню про муравья и стрекозу расскажу

Кто-то и рассказывать не будет, а сразу отсыпет свинцового горошка.
Foxmoon 19-06-2012 11:20

quote:
Originally posted by Charnota:

Скока-скока?????


В некоторые периоды времени даже и 80% сидело. Сейчас отбывших наказание примерно 40%-50% ну и очень большая любовь "простого" народа к данной теме, крутизна и т.д.

Farmacevt 19-06-2012 11:26

что то среди моих знакомых никакой любви к этой "крутизне' нет.
Foxmoon 19-06-2012 11:26

quote:
Originally posted by ShtroffRus:

А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.


Хрена с два,в большинстве своем эти поцанчики простое ссыкло, если могут что то сказать только если трое-пятеро против одного. А против человека готового убивать обосрутся на фиг.

Charnota 19-06-2012 11:30

quote:
Originally posted by Foxmoon:
В некоторые периоды времени даже и 80% сидело. Сейчас отбывших наказание примерно 40%-50%

Можно источники посмотреть?

Foxmoon 19-06-2012 11:30

quote:
Originally posted by Farmacevt:

что то среди моих знакомых никакой любви к этой "крутизне' нет.


Вам повезло, но шансон в такси, в ресторанах и кафе как бы намекает, что любит большинство. Yesterday по умолчанию почему то не включают. Ну и постоянно преклонение перед зоновской атрибутикой.

Foxmoon 19-06-2012 11:34

quote:
Originally posted by Charnota:

Можно источники посмотреть?


Вполне возможно что-то есть на просторах инета, но скорее всего нужно лапками в архивах покопаться.

Эфариарх 19-06-2012 11:36

Шансон первый признак быдла.
mumr 19-06-2012 11:47

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Вам повезло, но шансон в такси, в ресторанах и кафе как бы намекает, что любит большинство.



Это психологическая сублимация...
Просто большинство населения имеет доходы заметно меньше комфортного уровня, и в силу различных причин (возроста, здоровья, способностей, местных условий) понимают что повысить их уровень им не светит, скорее сильно снизится при наступлении старости...
Так что помечтаь о единственно достпуном хоть теоретически способе - криминале, вполне греет душу...
Но таки интелекта им хватает туда не лезть...
Пока нет БП, по крайней мере...

mumr 19-06-2012 11:48

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Самое опасное если население попытается осуществлять правосудие, т.е суды линча. Обернётся это махновщиной.


А чем так опасна махновщина?
И что вы таки этим словом называете?
Foxmoon 19-06-2012 11:49

quote:
Originally posted by mumr:

Так что помечтаь о единственно достпуном хоть теоретически способе - криминале, вполне греет душу...
Но таки интелекта им хватает туда не лезть...


Скорее борзости и наглости, не хватает.

Odinus 19-06-2012 11:49

quote:
более 60% граждан сидело

ну если 3-15 суток то около 40 % может быть, ну никак не больше, есть же дети, которым еще не за что, женщины, которые вообще малокриминальны, или 50 % женщин уже привлекались?
Metatod 19-06-2012 11:50

quote:
Хрена с два,в большинстве своем эти поцанчики простое ссыкло, если могут что то сказать только если трое-пятеро против одного. А против человека готового убивать обосрутся на фиг.
Полностью поддерживаю точку зрения. На мой взгляд, уголовников переоценивают. Их достоинство в том, что они легко организуются в иерархическую структуру и готовы убивать. Но перед группой людей, которые готовы убивать и самоотверженно умирать, уголовники - не воины. Правда, действительно смелых и самоотверженных людей - единицы процентов.
Foxmoon 19-06-2012 11:51

quote:
Originally posted by mumr:

А чем так опасна махновщина?


Да собственно, ни чем если вы, как бы принадлежите к Махновцам, а вот если вы простой человек, тут и начинаются у вас проблемы.

Эфариарх 19-06-2012 12:00

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Да собственно, ни чем если вы, как бы принадлежите к Махновцам, а вот если вы простой человек, тут и начинаются у вас проблемы.


Как раз нааоборот. Махновщина для просто го человека хорошо.

mumr 19-06-2012 12:10

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Скорее борзости и наглости, не хватает.



Хм...
Мне всё-же кажется, здравого смысла...
Или у криминальных авторитетов средний срок жизни хотя бы не меньше чем у не криминального гражданина?
Роман 13078 19-06-2012 12:10

quote:
Originally posted by Foxmoon:

В некоторые периоды времени даже и 80% сидело. Сейчас отбывших наказание примерно 40%-50% ну и очень большая любовь "простого" народа к данной теме, крутизна и т.д.



думай что говоришь. это у меня каждый 2-й знакомый отсидеть должен. а это не так.
DisPetcher 19-06-2012 12:16

quote:
Вспомните как во дворе, армии, школе, многие носили деньги, вещи, гопникам, мыли парашу зубной щёткой, рожали деньги и тд.

Серго, ты в армии не служил - откуда знаешь?
и Серго - ты действительно думаешь, что деньги рожают? их бля зарабатывают!
Foxmoon 19-06-2012 12:21

quote:
Originally posted by Роман 13078:

думай что говоришь. это у меня каждый 2-й знакомый отсидеть должен. а это не так.


Я правду пишу, среди моих знакомых (то есть среди людей с которыми приходиться или приходилось общаться) так и есть, из десятка четверо сидело. Кто за хулиганство, кто по экономической статье, кто за ДТП, кто-то за ОПГ.
Если среди ваших знакомых таких людей нет вам сказочно повезло, но как говорит тов. Станиславский "не верю". Просто вы скорее всего много о своих знакомых не знаете. Естественно среди моих друзей уголовников нет.

Adolf Ritter 19-06-2012 12:22

quote:
В некоторые периоды времени даже и 80% сидело.

Родную историю изучаем по книжкам полупидора Солженицына?

А по теме - не знаю, как у вас, а у нас среди уличной пацанвы (из тех, что болтаются без дела с пивом в руках) судимые и, тем более, реально отсидевшие, конечно, в почете.
Но обычный народ к судимым отнюдь не пылает любовью. В конце 90-х и в 00-е, когда тут шла волна героиновой наркомании, эти нарики обнесли и покалечили столько народу, что отношение к ним (а они и дают 90% судимых) самое отрицательное.
Большинство обычных людей считает, что их надо перестрелять или выслать на необитаемый остров.
Учтем еще, что тут и оружие, в тч короткоствол имеется у законопослушного населения в достаточном количестве. И добровольческое формирование "Кайтселийт", по-армейски вооруженное и организованное. Может, выполнить свою основную функцию (уйти в леса и партизанить при вторжении России) они и приссут, но зеков постреляют без проблем.
А так, посоветовал бы с зеками в случае БП в переговоры не вступать, а стрелять на поражение. Потом, если надо будет, напишите объяснительную для местной власти (если она есть), как они на вас напали с оружием в руках. А если власти нет - то все еще проще.
Надо помнить психологию зека, тем более, если он - нарик. Он - центр вселенной, а мы все - лохи, которые существуют для удовлетворения его потребностей.
Ему все по-жизни обязаны - семья, местное самоуправление, государство, а простые т.н. "лохи" тем более. Т.е. обязаны обеспечить зеку герыч, бабу, водку и бабосы на подурить. Работать зек не будет ни сейчас, ни, тем более, после БП, это - человеческий шлак, и относиться к ним надо соответственно.
Как правильно тут уже было замечено - они, обычно, очень сцыкливы, если их не пятеро на одного безоружного. Ну и под героином им море по колено, само собой. Это тоже надо учитывать.

Надеюсь, справимся, если что.

Foxmoon 19-06-2012 12:27

quote:
Originally posted by Adolf Ritter:

Родную историю изучаем по книжкам полупидора Солженицына?


Честно признаюсь, надеюсь ссаными тряпками не закидают, данного автора не читал. То есть вообще кроме буковок на обложке, ибо стойкое отвращение испытываю к людям, которые могут менять свою точку зрения, постоянно.

A-F-A 19-06-2012 12:35

quote:
Originally posted by Adolf Ritter:

И добровольческое формирование "Кайтселийт", по-армейски вооруженное и организованное. Может, выполнить свою основную функцию (уйти в леса и партизанить при вторжении России) они и приссут, но зеков постреляют без проблем.



Уже разбирали эту "прибалтийскую гордость" Клуб по пострелушкам. Взвода ВДВ будет достаточно.
Adolf Ritter 19-06-2012 12:52

quote:
Взвода ВДВ будет достаточно

может, и так.
Но речь идет не о ВДВ, а о зеках, не?
Или Вы имеете ввиду взвод ВДВ, состоящий из бывших зеков? Или взвод зеков из бывших десантников?
Тогда да, никакая "Сайга" не поможет. Или даже "Тигр". Зубами загрызут. И потом еще отымеют по старой доброй тюремной традиции. 20 x 20

А члены "клуба по потрелушкам" получше зеков вооружены и стреляют тоже получше среднего гражданина или тем более зека, все ж таки.

teodolit123 19-06-2012 12:53

выскажусь. разные бываю по некоторым и в жизнь не скажешь а некоторые за версту светятся. серьезные люди прошлым не светят.... и живут в рамках...
Adolf Ritter 19-06-2012 12:57

quote:
стойкое отвращение испытываю к людям, которые могут менять свою точку зрения, постоянно

Аналогично. Хотя был грех, прочитал по молодости и глупости пару книжек этого бородатого "пророка".

Морнар 19-06-2012 13:00

Если с ВДВ, ГРУ гуманно обходится, не кастрировать, не насиловать, горло не перерезать, то после обработки НАТОвцами с воздуха, выжившие сами сдаваться пойдут к европейцам.
Кто поумней сразу свинтят.
Foxmoon 19-06-2012 13:07

quote:
Originally posted by teodolit123:

а некоторые за версту светятся.


Большинство так еще и бравируют этим, вот что собственно раздражает.

quote:
Originally posted by teodolit123:

ерьезные люди прошлым не светят.... и живут в рамках...


Естественно, и самое главное не гордятся, этим эпизодом в своей жизни.

Adolf Ritter 19-06-2012 13:12

Под "зеком" имею в виду не того, кто по-глупости или малолетке отсидел и потом накрепко завязал.
А тех, у кого стойкая зековская психология (такой перец может быть даже и не сидевшим реально), т.е. те, кто
quote:
Ему все по-жизни обязаны - семья, местное самоуправление, государство, а простые т.н. "лохи" тем более. Т.е. обязаны обеспечить зеку герыч, бабу, водку и бабосы на подурить.

и
quote:
бравируют этим

Эфариарх 19-06-2012 13:13

Уважать судимого? Это за что же? За то что его по тупоумию напакостившего поставили в угол? Он что после отсидки святым стал? Это же последнее быдло. Я конечно допускаю мысль что среди них могут затисаться случайно попавшие, но подавляющее большинство это откровенное быдло.
Farmacevt 19-06-2012 13:14

не надо смеятся над товарищами - у кого то ЗомбиСквад, у кого то Кайтселийт... название большой роли не играет, главное смысл. Кстати, когда я работал в одной оптовой фирме, то мы как раз поставляли лекарства в одну ИК. Неплохой набор получался скажу я вам, в случае БП проблем с медикаментами у зеков первое время не будет.
Horst88 19-06-2012 13:17

Лучше конечно не связываться.... бывают конечно исключения ,что и среди них нормальные люди есть, но в основной массе это конечно отбросы.
А мода на уголовщину среди населения есть конечно ((
Charnota 19-06-2012 13:21

quote:
Originally posted by Foxmoon:
Вполне возможно что-то есть на просторах инета, но скорее всего нужно лапками в архивах покопаться.

Александр Исаевич! Так Вы не умерли!

Морнар 19-06-2012 13:22

quote:
А мода на уголовщину среди населения есть конечно ((

Будет висеть наглядная агитация с табличками "Я вор", "Я убийца", "Я бандит" - мода быстро пройдет.
Adolf Ritter 19-06-2012 13:23

quote:
не надо смеятся над товарищами - у кого то ЗомбиСквад, у кого то Кайтселийт

ну, над Кайтселийтом местные и даже титульные вообще часто подшучивают - типа "придурки, которые в лесу водяру жрут в обнимку с автоматом". Типа чо - нельзя культурно насосаться сидя толстой жопой в кресле перед теликом? Или "да чуть чаво, они все трусы и по домам разбегуццо".

Но кто будет смеяться последним, если все же наступит Великий и Ужасный Пэ? Приснопамятный любитель леса, комаров, и пострелушек (за госсчет, заметьте), у которого дома в сейфе опять же бесплатный автомат и короткоствол, с боезапасом, или тот "шутник" и "ВДВ-шник в душЕ"?
Сидящий перед размороженным холодильником, темным телевизором и вооруженный только собственным вялым пенисом и еще кухонным ножиком?

Foxmoon 19-06-2012 13:25

quote:
Originally posted by Charnota:

Александр Исаевич! Так Вы не умерли!


Простите? Вы видимо меня не за того человека приняли.

Farmacevt 19-06-2012 13:26

quote:
Originally posted by Adolf Ritter:

Приснопамятный любитель леса, комаров, и пострелушек (за госсчет, заметьте), у которого дома в сейфе опять же бесплатный автомат и короткоствол, с боезапасом



эхх, хорошо вам
alex_spb 19-06-2012 13:27

сообщение удалено автором темы.
Foxmoon 19-06-2012 13:31

quote:
Originally posted by Морнар:

Будет висеть наглядная агитация с табличками "Я вор", "Я убийца", "Я бандит"


Низя... нарушение прав человека получится Тем более у зеков есть наглядная агитация, те же наколки и перстни. Если присмотреться все видно.

Adolf Ritter 19-06-2012 13:31

quote:
эхх, хорошо вам

Да у меня лично все попроще. Староват я уже для Кайтселийта и их идеология мне не особо нравится...
Хотя знаю вполне русских парней, которым похер на идеологию, зато они там многим полезным вещам научились. В частности, обращаться с различным стрелковым и даже более тяжелым оружием производства как НАТО, так и бывшего СССР, тактике кое-какой и прочим полезным после БП навыкам.

Farmacevt 19-06-2012 13:31

quote:
Originally posted by alex_spb:

alex_spb



не нравится - не читайте.
alex_spb 19-06-2012 13:40

quote:
Originally posted by Farmacevt:

не нравится - не читайте.

Отчего же - очень нравится. Опять же, можно сделать выводы для "невыживальщега", кого после БП валить в первую очередь и без разговоров.=) Вы только нашивочки не забывайте надевать, пожалуйста.

Farmacevt 19-06-2012 13:50

quote:
Originally posted by alex_spb:

Вы только нашивочки не забывайте надевать, пожалуйста.



не заказал еще себе - как то времени не было
судя по количеству самовзорвавшихся складов с оружием и боеприпасами - уголовникам в принципе может достатся не так уж и много боевого оружия. а пока сбежавшие доберутся до городов - ормаги с гражданским гладким и нарезным будут пусты и без их помощи, ну и полиция думаю добровольно стволами из оружеек не поделится. так что их арсеналы - захваченное у фсиновцев оружие плюс некоторое количество отобранного у граждан, холодное будет в изобилии разве что.
Esterdes 19-06-2012 13:51

quote:
Прикиньте такая саранча внезапно вломится в деревню, ПГТ или город.

Прям не зеки, а зомби из волкинг деад.
Многотысячной бандой, со стволами, ментами и обкуреные, ну да...
Foxmoon 19-06-2012 13:52

quote:
Originally posted by alex_spb:

Вы только нашивочки не забывайте надевать, пожалуйста.


Вот это вряд ли, придется вам, как то по другому опознавать сопалатников.

Joker.udm 19-06-2012 14:01

alex_spb, не мешаете людям мешать о светлом БП-будущем
Йерв 19-06-2012 14:16

Какая нахрен разница- сидел... не сидел... мож в психушке... лежал...
Слава- она впереди бежит. Не укрыться от нее. Поэтому наиболее паскудных личностей Вы узнаете заранее. По рассказам. Или как- раз - и откуда ни возьмись нарисовалась БАНДА... Так не бывает. Ежли только алиены- содомиты высадят.))) Чукчи, эвенки и др. северные народы неплохо отстреливали "худой люди". Как узнавали? Следили. Птицу видно по помету))) а человечишка- когда не знает, что за ним секут- он и не шифруется особо)))
Опять же- "налететь" на банду может перелетный какой- нибудь. Для него все чужие и он в обстановке не шарит.
Так что кто опасней- Х.З. Мож сосед- затаившийся чикатило?
Так что - для кого опасней? Для девочки подростка? Все относительно... И ВСЕ- ИМХО!!!
Foxmoon 19-06-2012 14:22

quote:
Originally posted by Йерв:

Так что кто опасней- Х.З. Мож сосед- затаившийся чикатило?
Так что - для кого опасней? Для девочки подростка? Все относительно... И ВСЕ- ИМХО!!!


Уголовник опаснее, особенно, как было сказано выше если он еще и наркоман.
Маньяк в случае БП, как говорят психологи "раскрывается", он сразу начнет убивать и насиловать, ну и соотвесвенно сразу будет уничтожен.
А вот зэк может и прикинуться хорошим, наплести душещипательную историю, особенно если он один, вотрется в доверие, а потом ночью организует лишние отверстия в шкурке лоха.
По этому в случае БП выявлять и пресекать самый действенный метод.

Лодочник61 19-06-2012 14:24

quote:
Originally posted by Йерв:
Какая нахрен разница- сидел... не сидел... мож в психушке... лежал...
Слава- она впереди бежит. Не укрыться от нее. Поэтому наиболее паскудных личностей Вы узнаете заранее. По рассказам. Или как- раз - и откуда ни возьмись нарисовалась БАНДА...


Крепок атаман Козолуп. У него морщина поперек упрямого лба залегла изломом, и глаза из-под седоватых бровей смотрят тяжело. Второй год нет на него ничьей управы. Первая по силе была у него ватага, первою среди мелких других и осталась.
Хитер, как черт, атаман Левка. У него и конь смеется, оскаливая белые зубы так же, как он сам, и прыгает с места в галоп, изгибаясь, как кошка. Жох-атаман! Но с тех пор, когда отбился он из-под начала Козолупа, с тех пор, когда переманил от того всех гайдуков и забубённых прощелыг, которые помоложе, - сначала глухая, а потом и открытая вражда пошла меж атаманами.
Написал Козолуп приказ поселянам: <Не давать Левке ни сала для людей, ни сена для коней, ни хат для ночлегов>.
Засмеялся Левка. Написал приказ, чтобы не гулять девкам с козолуповцами, не стряпать бабам для них хлеба и не слушать мужикам приказов Козолупа.
Прочитали красные оба приказа. Написали третий: <Считать Козолупа и Левку вне закона>. И все. (с)

CTPAHHIK 19-06-2012 14:38

quote:
Originally posted by Metatod:

Полностью поддерживаю точку зрения. На мой взгляд, уголовников переоценивают. Их достоинство в том, что они легко организуются в иерархическую структуру и готовы убивать. Но перед группой людей, которые готовы убивать и самоотверженно умирать, уголовники - не воины. Правда, действительно смелых и самоотверженных людей - единицы процентов.



Кто ты храбрый йуноша?
Йерв 19-06-2012 14:41

quote:
А вот зэк может и прикинуться хорошим

Для Вас "зэк" видать какое то абстрактное понятие. Как и "гоп" наверное))) Ну нету просто "зэков" нету! Есть Вовы, Паши, Леши и т.д. и т.п. У всех у них были мамы, все они в детстве гадили под себя (ВСЕ!) и если ткнуть их то как и у Вас побежит красненькое))) и у каждого СВОЯ собственная судьба. Беретесь ее не глядя решить? Тогда ЧЕМ Вы лучше их? Тогда может не их опасаться нужно? А таких вот чистильщиков? Или все же по поступкам судить?
Но скорей всего все так и останется- трепом.
ЗЫ: Вы не думайте, что я защищаю кого. Просто между человеком и животным грань тонкая. И неявная. И непостоянная.
ShtroffRus 19-06-2012 14:44

quote:
Originally posted by WerWolf_X:

Кто-то и рассказывать не будет, а сразу отсыпет свинцового горошка.

А у моих соседей оружия нет, а с не соседями я разговаривать не собираюсь.

Йерв 19-06-2012 14:47

quote:
Кто ты храбрый йуноша?

Он между прочим одно правильно заметил: не воины. Скорее выжевальщики. В стесненных замкнутых условиях. И тоже четко знают- когда и покуражиться можно, а когда и смолчать.
Лично я не берусь зарекаться и планировать- КАК бы я поступал, случись что нибудь из данных вводных. Хотелось бы оставаться добрым и полезным людям (как сейчас)
A-F-A 19-06-2012 14:47

quote:
Originally posted by Йерв:

Но скорей всего все так и останется- трепом.



Однозначно
249 x 299
Evgeniks 19-06-2012 14:47

Почитал темку... Мда...
Теперь понятно, почему во время гражданской войны столько зверств было, сколько ни в одной другой войне.
Будет новая гражданская война - еще больше будет зверств, чем в той, что в 20-х годах прошлого века была.
Йерв 19-06-2012 14:54

quote:
Будет новая гражданская война - еще больше будет зверств, чем в той, что в 20-х годах прошлого века была.

Ага... "... Василий Иваныч! А у тебя носки сильней воняют!!! - Ну, Петр! Ну я же СТАРШЕ!..." (а)
Вы хотите сказать, что за это время человечество научилось многим новым мерзостям?)))
А во время Гражданской войны столько личняка было... вспоминалась и межа и кража коровы)))
Foxmoon 19-06-2012 14:57

quote:
Originally posted by Йерв:

Для Вас "зэк" видать какое то абстрактное понятие. Как и "гоп" наверное)))


Абсолютно нет, для меня это точная формулировка, если вы читали внимательно я общался и вполне возможно еще буду вынужден общаться с отсидевшими людьми. И деформация у них есть причем не суть, кто и за что сидел, в разной степени она присуща всем людям отмотавшим срок. И это видно.

quote:
Originally posted by Evgeniks:

Будет новая гражданская война - еще больше будет зверств, чем в той, что в 20-х годах прошлого века была.


Во много раз больше, раз в десять больше.

Taraz999 19-06-2012 15:01

у меня троюродная тетка живет в маленьком городишке под Пермью
вокруг городка с пяток ИТУ
половина населения работает в этих ИТУ
другая половина населения отсидевший контингент, которым ехать некуда, там оседают
живут все самой обычной жизнью, никто никого не режет
бывал я там в гостях
не думаю, что после БП что то изменится

кроме того, в народе говорят от тюрьмы и от сумы не зарекайся...

teodolit123 19-06-2012 15:02

бравируют шпана приблатненая и обиженные восновном ну и клинические дибилы.....на место ставятся при грамотном подходе на раз два... а бесит это да...
Lokki 19-06-2012 15:08

quote:
Originally posted by YURAN-99:

Да и в государстве, где более 60% граждан сидело, всех расстреливать или вешать смысла нет.

В каком государстве более 60% граждан сидело????????????

ScrewDriver78 19-06-2012 15:08

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Я правду пишу, среди моих знакомых (то есть среди людей с которыми приходиться или приходилось общаться) так и есть, из десятка четверо сидело. Кто за хулиганство, кто по экономической статье, кто за ДТП, кто-то за ОПГ.


Вам бы сменить круг общения. Из как минимум двух сотен человек, с которыми приходилось или приходится общаться мне, присаживался за наркоту один мой одноклассник лет 15 назад. Остальные как-то вот нет, повезло им в жизни не попасть в эту статистику.

WerWolf_X 19-06-2012 15:13

quote:
кроме того, в народе говорят от тюрьмы и от сумы не зарекайся...

Это всё конечно так, но и опыт нельзя со счетов сбрасывать.
А о чём он говорит? Так они все тихие и мирные. А как чичи зальют, возьмут заточку и попыряют кого ни будь.
А как протрезвеют:
- Ой, мля... а я нихуа не помню! Оно само получилось! А у меня всегда так получается! А что вы не знали?

По этому в первую очередь людей надо проверять водкой. Крыша едет - всё, досвиданья.

OPER_34 19-06-2012 15:17

Рецидивная преступность составляет порядка 30% в общей массе преступлений.
Т.е. ежегодно 70% преступников, попавших в статистику - новички. Они не з/к. Они живут среди нас без судимостей.
Foxmoon 19-06-2012 15:18

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Вам бы сменить круг общения.


Да я собственно сам не восторге, от этих людей, но от общения с ними есть большой + "сидельца" вижу теперь если не сразу, то достаточно быстро могу определить.

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Остальные как-то вот нет, повезло им в жизни не попасть в эту статистику.


Я бы не был так оптимистичен, ибо наше с вами отрочество пришлось на лихие 90, и криминала было много, почти каждого было за что "присадить".

Foxmoon 19-06-2012 15:19

quote:
Originally posted by Lokki:

В каком государстве более 60% граждан сидело????????????


В СССР.

Lokki 19-06-2012 15:21

quote:
Originally posted by Foxmoon:

В СССР.


Ахинею несёте ))))))))))))))))))))))

Foxmoon 19-06-2012 15:27

quote:
Originally posted by Lokki:

Ахинею несёте


Это еще почему?

Nuxa 19-06-2012 15:30

quote:
Originally posted by WerWolf_X:

Так они все тихие и мирные. А как чичи зальют, возьмут заточку и попыряют кого ни будь.
А как протрезвеют:
- Ой, мля... а я нихуа не помню! Оно само получилось! А у меня всегда так получается! А что вы не знали?



ой да ладно... покажите мне человека, у которого от водки крыша не едет, ну не считая всяких там эскимомсов и т.п. Едет и у большинства. Это нормально, точно так же как после пачки пургена человек неделю с сортира не слезает.
Просто кто-то себя контролирует, кто-то нажирается так, что буянить не может, кто-то просто не пьет до такого состояния.. Но это всё до поры. И за счет сильной воли.
Зато буянат все по разному - тута какраз натура вылезает полностью. А сам факт того, что нажрался и буянил - это фигня.


Lokki 19-06-2012 15:33

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Это еще почему?


По тому, что заявление про "60 % сидевшихз при СССР" ахинея ))
Демшизоидные сказочки ))))))))))
Я при СССР жил, знаете ли, в обычном рабочем посёлке. Сейчас там сидевших много больше.

Ваня из деревни 19-06-2012 15:33

quote:
Originally posted by drafi:

+100

Не надо демонизировать бывших зеков. Поверьте, среди них полно нормальных, правильных мужиков, которые сами не беспределят и другим не дадут. Меня больше беспокоят "диванные", начинающие подпускать в штаны от одного вида татуированной клешни. Вот эти с перепугу могут такого натворить......


Дожились. Урки уже диванных боятся. Наверное те масть взяли

Рядовой запаса 19-06-2012 15:36

В 97-м посетил легендарный 101-й. От станции до города ок.7 км, вроде... От таксистов вокзальных проку нету, дошел до басстопа, присел и...офигел, мягко говоря... В авфтобуссе - одни с лагерными тату , другие - без. Стоят по-разные стороны афтобуса, соответственно. Бл, смотришь-и думаешь что сошел с ума.Бывшие сиделцы и бывшие дубаки...
---------------------------------------
авт.ост. Штольверк, следующая остановка Покров
----------------------------------------
ж\дМосква-Петушки, с Курского
Йерв 19-06-2012 15:38

quote:
А сам факт того, что нажрался и буянил - это фигня.

Это точно! Давече токарь нажрался- и ладно бы домой ушел, так нет! Начал буянить, выкрикивать угрозы в адрес руководящих работников, избил вольнонаемного штукатура- азера и сломал дорогостоящий резец, скотина.
А на следующий день клялся, что не помнит ничего... и вообще- это не он, а водка. Может и впрямь- все беды от водки?
Ваня из деревни 19-06-2012 15:39

quote:
Originally posted by drafi:

А вот и зря. Эти люди, в отличии от нас с вами, знают цену закона зоны. Если допустить беспредел вокруг себя - значит ты следующая жертва. Правильный зек видит тебя насквозь и если ты гнилой, никогда не будет с тобой иметь дело.


Ух ё, такой урон для чести и репутации простого человека! Правильный зек не будет иметь с ним дела. Еще скажите что Путин руки не подаст. и Ходорковский рядом не присядет с таким. Тогда сразу станет ясно, что человек очень хороший.

Foxmoon 19-06-2012 15:41

quote:
Originally posted by Lokki:

Я при СССР жил, знаете ли, в обычном рабочем посёлке. Сейчас там сидевших много больше.


Я то же жил в СССР и были целые города где сидевших было до 80%. Если вам нужно название Темиртау например, ныне принадлежит Казахстану. Если вы жили в центральной России и не выезжали ни за Урал, ни ездили по средней Азии вы и представить не можете насколько отличалась жизнь тут и там. Я не демонизирую СССР и к демократам себя не отношу ни каким боком, и информацию я даю ту которую знаю. Не верите, не надо.

OPER_34 19-06-2012 15:44

quote:
Ух ё, такой урон для чести и репутации простого человека! Правильный зек не будет иметь с ним дела. Еще скажите что Путин руки не подаст. и Ходорковский рядом не присядет с таким. Тогда сразу станет ясно, что человек очень хороший.

Немного разное поведение блатных в зоне и на воле. В зоне, СИЗО, относительно строго с беспределом. На воле сдерживающих факторов меньше.
Ваня из деревни 19-06-2012 15:44

quote:
Originally posted by drafi:
И вообще, если будет выбор кого взять в команду - пару мужиков из зоны или мента и сопалатника - я выберу первое

А то менты такие противные?

Lokki 19-06-2012 15:46

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Я то же жил в СССР и были целые города где сидевших было до 80%. Если вам нужно название Темиртау например, ныне принадлежит Казахстану. Если вы жили в центральной России и не выезжали ни за Урал, ни ездили по средней Азии вы и представить не можете насколько отличалась жизнь тут и там. Я не демонизирую СССР и к демократам себя не отношу ни каким боком, и информацию я даю ту которую знаю. Не верите, не надо.


Кроме Темиртау в СССР было очень много городов.
В СССР вообще жило 250 миллионов человек, если вы не помните. И заявлять, что из них 150 миллионов - судимые (это получается 90 % совершеннолетних ))))))))), яростный демшизоидный бред сивой кобылы.
Не выезжаю за Урал? Я на Урале живу ))))))))))))) На Южном ;-)
А верить или не верить в факты? Это, знаете ли, странная постановка вопроса.

Taraz999 19-06-2012 15:48

quote:
Я то же жил в СССР и были целые города где сидевших было до 80%

Вы немного путаете, были места где шли стройки "ударные комсомольские" силами колоний-поселений
тот же Темиртауский металургический комбинат так строили
В 1987 году был на строительстве Жайремского ГОКа, все "комсомольцы" были в одинаковых спецовках и тапочках, и 2 раза в сутки приходили отмечаться в комендатуру
а так как они безконвойные "химики" складывается впечатление, что в городе 80% зеков
WerWolf_X 19-06-2012 15:51

quote:
Originally posted by drafi:
Правильный зек

Правильный зек это тот зек который не попадался и не сидел

Ваня из деревни 19-06-2012 15:52

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
В РФ десятки миллионов людей, ни к чему не готовятся, а ты готовишься. У тебя чувсво тревоги, страха.

Когда Пэ, таки наступит, к тебе придут простые люди. Те кто вчера смотрел Дом-2, пил ягу, ходил на выборы. И ты с ними поделишся, тем на что откладывал тысячи уе, отказывал себе во многом.

У тебя заберут твои ништяки, которыми ты тут хвастался.

А риальный пОцан такой фигнёй не занимаетсо и смерти не боицо. А ты боишься. Страшшшно тебе.


Серго, завязывайте с аутотренингом

Foxmoon 19-06-2012 15:53

quote:
Originally posted by Lokki:

В СССР вообще жило 250 миллионов человек, если вы не помните. И заявлять, что из них 150 миллионов - судимые (это получается 90 % совершеннолетних ))))))))), яростный демшизоидный бред сивой кобылы.


Мда моя ошибка, 60% совершеннолетнего дееспособного населения, вот ведь незадача забыл уточнить. Подумал что у оппонентов хватит IQ для понимания, что младенцы и недееспособные в расчет не идут.

А можно уточнить что это за болезнь такая - демшизоида.

Йерв 19-06-2012 15:55

quote:
И вообще, если будет выбор кого взять в команду - пару мужиков из зоны или мента и сопалатника - я выберу первое

Вот так... БП еще не наступил, а уже скопом сдают сопалатников))) в пользу урок)))
Чтобы иметь право набирать в команду, нужно быть ломом опоясанным. И иметь команду здесь и сейчас.
ShtroffRus 19-06-2012 15:56

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Вот это вряд ли, придется вам, как то по другому опознавать сопалатников.


Это точно. Сейчас я с нашивкой, а завтра в облезлом камке и без неё

Ваня из деревни 19-06-2012 15:58

quote:
Originally posted by STEPAN1983:
В книжке злодеи вышли из выживальщиков

Это где там такое написано? По книжке выживальщиков перебили. А лидер холнистов был из "приращенных". По фильму лидер - бывший торговец ксероксами.

Йерв 19-06-2012 16:00

quote:
Это точно. Сейчас я с нашивкой, а завтра в облезлом камке и без неё

Тихо так... вкрадчиво (под уютное потрескивание паяльника) ты есть камрад??? Ты был на Ганзе??? ))) (шутко)
Ваня из деревни 19-06-2012 16:04

quote:
Originally posted by Пронин:

Ага, Холинисты или как то так. В жизни вполне возможно такое судя по посетителям раздела.

Совсем не так. Брин выживальщиков почему-то не любит и перебил всех

"...Они провели день среди сгнившей растительности под бетонной плитой бункера. Перед Светопреставлением здесь наверняка было чье-то излюбленное убежище, однако теперь оно превратилось в иссеченные пулями руины, из которых растащили все, что только можно унести.
Еще в довоенные времена Гордон читал, что некоторые уголки страны буквально нашпигованы подобными убежищами, набитыми доверху всякой всячиной. Хозяева их нашли себе хобби: они фантазировали на тему о грядущем упадке общества и собственной доблести в условиях Наступившей первозданной дикости. Плодились специальные курсы, мастерские, журналы, образовалась даже целая отрасль промышленности, обслуживавшая далеко не простых бродяг и туристов.
Некоторым из них просто нравилось предаваться мечтам, другие были достаточно безобидными чудаками, помешавшимися на ружьях. Мало кто по-настоящему шел за Натаном Холном, и почти все испытали ужас, когда их фантазии вдруг стали явью.
В конце концов одинокие "мастера выживания" вымерли в своих бункерах.
Сражения, ливни и ползучая растительность уничтожили следы пребывания здесь любителей покопаться в чужом хламе, прокатившихся несколькими волнами. Теперь бетонная плита ничем не отличалась от вековечной скалы; трое беглецов прятались под ней от холодного дождя, по очереди дежуря и забываясь сном..."

Ваня из деревни 19-06-2012 16:06

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Холнисты - от имени Натаниеля Холна самого крутого выживальщика. Книга годная и интересная, фильм как всегда, большую часть хороших мыслей из книги пр...али.


Один из тех редких случаев, когда фильм на голову превосходит книгу, впрочем, тоже неплохую.

Йерв 19-06-2012 16:06

Стоит почитать Почтальона? (кина не видел)
ShtroffRus 19-06-2012 16:08

quote:
Originally posted by Йерв:

Тихо так... вкрадчиво (под уютное потрескивание паяльника) ты есть камрад??? Ты был на Ганзе??? ))) (шутко)

нервно зарядил саёгу

Foxmoon 19-06-2012 16:10

quote:
Originally posted by Йерв:

Стоит почитать Почтальона?


Обязательно, главное на фантастике не заморачиваться.

umarex 19-06-2012 16:12

quote:
Обычных урок и отморозков перестреляет охрана мест заключения ибо у них такая разнарядка есть.

и ты даже видел эту секретную разнарядку?
Ваня из деревни 19-06-2012 16:14

quote:
Originally posted by Эфариарх:
....Признаком хороших людей являются дети и поведение первых и последних, там нужно смотреть и думать.

Ага, тут Абдулсаид делился мыслями, что замочит при БП встречных-попересных, которые ему покажутся подозрительными, поскольку при нем мол дети, за которых он в ответе. Да и у Чикатиллы они были, кстати. Наверное тоже кто-то глядя на него стороны думал, "Вот идет примерный отец семейства с детьми".

"Если в группе есть старики, тоже может быть признаком норм людей.
Если в группе есть раненые и о них заботятся то 100% норм люди."

Ни один критерий не может служить 100% доказательством. У раненных может коленные суставы перебиты. Чтоб значит мясо никуда не убежало, и было все время под рукой.

STEPAN1983 19-06-2012 16:16

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Это где там такое написано? По книжке выживальщиков перебили. А лидер холнистов был из "приращенных". По фильму лидер - бывший торговец ксероксами.


Да, попутал. Но разрушить возрождающуюся власть они помогли

Ваня из деревни 19-06-2012 16:17

quote:
Originally posted by Foxmoon:

В некоторые периоды времени даже и 80% сидело. Сейчас отбывших наказание примерно 40%-50% ну и очень большая любовь "простого" народа к данной теме, крутизна и т.д.


Простите, но Вы херню порете. Вы уж извините меня за мою прямоту. Вы просто попробуйте представить, что это такое, 80% населения страны в тюрьмах и зонах!

Foxmoon 19-06-2012 16:20

quote:
Originally posted by umarex:

и ты даже видел эту секретную разнарядку?


Нет, современную не видел за 1956 год видел, и уточнил у одного из работников остался у них этот пункт или нет, он сказал что остался только список статей немного изменился. Предъявить не могу ибо сия бумага попала ко мне не официально, а на ней код такой интересный 00ххх.

Ваня из деревни 19-06-2012 16:22

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

Там прямым текстом написано про "сурвивалистов"-холнистов. Что-то вы путаете. А фильм тут не причем, там вообще личный состав насильно набирали из деревень


Холнисты вовсе не выживальщики, а скорей, что-то вроде местных фашистов. Я цитату из книги выше привел. Там написано, что выживальщики вымерли. Не могли бы Вы в свою очередь привести фразу, подтверждающую Ваши возражения?

Вот книга для удобства....
http://www.lib.ru/INOFANT/BRIN/postman.txt

OPER_34 19-06-2012 16:27

quote:
Нет, современную не видел за 1956 год видел, и уточнил у одного из работников остался у них этот пункт или нет, он сказал что остался только список статей немного изменился. Предъявить не могу ибо сия бумага попала ко мне не официально, а на ней код такой интересный 00ххх.

Как ни странно, но не существует приказов, даже с 00, прямо противоречащих закону. Применять оружие на поражение можно только в определенных случаях, при прямых угрозах со строны преступников.
Ваня из деревни 19-06-2012 16:31

quote:
Originally posted by OPER_34:

Как ни странно, но не существует приказов, даже с 00, прямо противоречащих закону. Применять оружие на поражение можно только в определенных случаях, при прямых угрозах со строны преступников.

Хм-м-м, а Ульман об этом знает?

OPER_34 19-06-2012 16:34

quote:
Хм-м-м, а Ульман об этом знает?

Я имел ввиду приказ как правовой акт, а не как устное указание.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН от 21 июля 1993 года N 5473-1
ОБ УЧРЕЖДЕНИЯХ И ОРГАНАХ,
ИСПОЛНЯЮЩИХ УГОЛОВНЫЕ НАКАЗАНИЯ В ВИДЕ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ

Статья 31. Применение огнестрельного оружия
Порядок ношения оружия на территориях учреждений, исполняющих наказания, следственных изоляторов и федеральных государственных унитарных предприятий уголовно-исполнительной системы устанавливается территориальными органами уголовно-исполнительной системы.
(в ред. Федеральных законов от 21.07.1998 N 117-ФЗ, от 06.06.2007 N 91-ФЗ)
Сотрудники уголовно-исполнительной системы имеют право применять огнестрельное оружие:
1) для защиты от нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан;
2) для отражения нападения, угрожающего жизни и здоровью работников уголовно-исполнительной системы, осужденных заключенных и иных лиц, а также для отражения нападения с целью завладения оружием;
(в ред. Федерального закона от 21.07.1998 N 117-ФЗ)
3) для освобождения заложников, захваченных зданий, сооружений, помещений и транспортных средств;
4) для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемые объекты, помещения и сооружения учреждений, исполняющих наказания, а также на транспортные средства;
5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья граждан, собственности и пытающегося скрыться, совершающего побег, либо для пресечения попыток насильственного освобождения осужденных и заключенных, а также для задержания вооруженного лица, отказывающегося выполнить законное требование сотрудника уголовно-исполнительной системы о сдаче оружия.
Кроме того, огнестрельное оружие может использоваться:
1) для остановки транспортного средства, с использованием которого совершается побег осужденным или заключенным;
2) для предупреждения осужденных, заключенных и иных лиц о намерении применить огнестрельное оружие, подачи сигнала тревоги и вызова помощи.
Сотрудники уголовно-исполнительной системы имеют право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если считают, что в создавшейся обстановке могут возникнуть предусмотренные настоящей статьей основания для его применения.
Без предупреждения огнестрельное оружие применяется:
1) при отражении нападения с использованием оружия или транспортных средств;
2) при побеге осужденных и заключенных из мест лишения свободы, предварительного заключения или из-под стражи с оружием, при помощи транспортных средств либо из транспортного средства во время движения;
3) при попытке осужденного или заключенного, а также иного лица приблизиться к сотруднику уголовно-исполнительной системы с обнаженным огнестрельным или холодным оружием либо предметами, с помощью которых может быть нанесено телесное повреждение, сократив при этом указанное сотрудником уголовно-исполнительной системы расстояние, а также при попытке прикоснуться к его огнестрельному оружию.
При применении огнестрельного оружия сотрудники уголовно-исполнительной системы обязаны принять все возможные меры для обеспечения безопасности граждан, а также для оказания пострадавшим медицинской помощи.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан, а также в случаях, когда от этого могут пострадать посторонние граждане.
О каждом случае применения огнестрельного оружия сотрудники уголовно-исполнительной системы в течение 24 часов с момента его применения обязаны доложить непосредственному начальнику.
(в ред. Федерального закона от 21.07.1998 N 117-ФЗ)
Администрация учреждения или органа уголовно-исполнительной системы о каждом случае применения огнестрельного оружия незамедлительно уведомляет прокурора.

Ну и докумены с 00 это совсекретные документы, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, а государственная тайна - защищаемые государством сведения в области его военной, внешнеполитической, экономической, разведывательной, контрразведывательной и оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб безопасности Российской Федерации.

Тут про з/к ни чего нет.

Ваня из деревни 19-06-2012 16:35

quote:
Originally posted by Foxmoon:
...Вам повезло, но шансон в такси, в ресторанах и кафе как бы намекает, что любит большинство.

В такси не езжу, по ресторанам не хожу, а вот в кафе шансона почти не слышу. В основном какая-то тупая ритмичная попса.

"Yesterday по умолчанию почему то не включают. Ну и постоянно преклонение перед зоновской атрибутикой."

Это перед какой7 :О И кто преклоняется?

Ваня из деревни 19-06-2012 16:43

quote:
Originally posted by mumr:

....
Так что помечтаь о единственно достпуном хоть теоретически способе - криминале, вполне греет душу...

Да ладно, прям единственно доступный. А Революция?! А развитие промышленности и НТП?

Ваня из деревни 19-06-2012 16:50

quote:
Originally posted by DisPetcher:

.....и Серго - ты действительно думаешь, что деньги рожают? их бля зарабатывают!

Вы просто не все знаете об анатомии Серго...

Foxmoon 19-06-2012 16:50

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

А развитие промышленности и НТП


На это деньги нужны, и не принесет промышленность дохода в три конца за год. А за меньший процент у нас пока народ не хочет работать.

Ваня из деревни 19-06-2012 17:02

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Я правду пишу, среди моих знакомых (то есть среди людей с которыми приходиться или приходилось общаться) так и есть, из десятка четверо сидело. Кто за хулиганство, кто по экономической статье, кто за ДТП, кто-то за ОПГ.


Интернет опрос, "Есть-ли у Вас интернет" установил, что 100% населения имеют доступ в эту сеть.

З.Ы. Даже если у Вас все знакомые сидели, это не значит, что 80% населения были осуждены.

OCTAGON 19-06-2012 17:02

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:
А Революция?!
Опять?

Ваня из деревни 19-06-2012 17:06

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Честно признаюсь, надеюсь ссаными тряпками не закидают, данного автора не читал. То есть вообще кроме буковок на обложке, ибо стойкое отвращение испытываю к людям, которые могут менять свою точку зрения, постоянно.


То есть не признаете, что насчет 80% ляпнули не подумав?

mumr 19-06-2012 17:08

quote:
Originally posted by OCTAGON:

Originally posted by Ваня из деревни:
А Революция?!



А революция для низов это и есть воплощёная мечта о пограбить/понасиловать и чтоб за это ничего не было.... А от ещё и похвалят за революционую сознательность...
А потом ещё в новую элиту пролезть - лепота...
А то что их самих постреляют/повешают, а если и пролезут в элиту - потом под суд в рамках чисток отправят...
Хотя, наверное, понимают, помнят итоги предыдущей... Потому и не бунтуют
Ваня из деревни 19-06-2012 17:16

quote:
Originally posted by Joker.udm:
alex_spb, не мешаете людям мешать о светлом БП-будущем

Да не мешает он мешать, господин Джокер. Даже Вам с Вашим псевдосарказмом это не удается

Foxmoon 19-06-2012 17:17

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

То есть не признаете, что насчет 80% ляпнули не подумав?


На предыдущей странице вроде отписался. Что имелось в виду дееспособная часть населения, из которой в 30-50 годах за решеткой перебывало до 80% человек. Сразу конечно не сидело 80%, но есть документы, что в какое то время разовая посадка составляла 30% дееспособного населения.

Ваня из деревни 19-06-2012 17:24

quote:
Originally posted by Йерв:

Для Вас "зэк" видать какое то абстрактное понятие. Как и "гоп" наверное))) Ну нету просто "зэков" нету! Есть Вовы, Паши, Леши и т.д. и т.п.

То есть нету например негров? Или фашистов? Или евреев? Есть Джоны, Гансы или Абрамы? :О Я Вас верно понял?

" У всех у них были мамы, все они в детстве гадили под себя (ВСЕ!) и если ткнуть их то как и у Вас побежит красненькое))) и у каждого СВОЯ собственная судьба. Беретесь ее не глядя решить? Тогда ЧЕМ Вы лучше их? Тогда может не их опасаться нужно? А таких вот чистильщиков? Или все же по поступкам судить?"

Что сказать-то хотели? Если гадил под себя, значит хороший человек вырос?


"ЗЫ: Вы не думайте, что я защищаю кого. Просто между человеком и животным грань тонкая. И неявная. И непостоянная. "

Вообще-то человек относится к царству животных, так что грани нет.

Ваня из деревни 19-06-2012 17:30

quote:
Originally posted by OPER_34:

Немного разное поведение блатных в зоне и на воле. В зоне, СИЗО, относительно строго с беспределом. На воле сдерживающих факторов меньше.

Простите, не понял к чему Вы это сказали?

Ваня из деревни 19-06-2012 17:33

quote:
Originally posted by Lokki:

Кроме Темиртау в СССР было очень много городов.
В СССР вообще жило 250 миллионов человек, если вы не помните. И заявлять, что из них 150 миллионов - судимые (это получается 90 % совершеннолетних ))))))))), яростный демшизоидный бред сивой кобылы.
Не выезжаю за Урал? Я на Урале живу )))))))))))))...


Вот. И за него не выезжаете! ))

Я честно говоря, давно не видел таких бредовых цифр. Похоже подросло поколение с промытыми либералами мозгами Которым современное образование начисто ампутировало здравый смысл и логику, вложив только самую тупую пропаганду

Ваня из деревни 19-06-2012 17:39

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Мда моя ошибка, 60% совершеннолетнего дееспособного населения, вот ведь незадача забыл уточнить.
Подумал что у оппонентов хватит IQ для понимания, что младенцы и недееспособные в расчет не идут.


Действительно, ошибка Теперь у меня есть цифры.

"...Кстати, количество <зэков> в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн), ...
..Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0.8 процента от трудовых ресурсов СССР. Можно с полным основанием заявить, что вклад заключенных в построении экономики СССР ничтожен..."

http://warrax.net/89/10/gulag.html

Было просто лень пересчитывать процент ко всему населению страны. А тут Вы так удобно подставились с уточнением

Ваня из деревни 19-06-2012 17:41

quote:
Originally posted by Йерв:

...Чтобы иметь право набирать в команду, нужно быть ломом опоясанным. ....

Хорошее выражение

фельдшер2 19-06-2012 17:43

может перестреляют их при бп,может и вырвутся,дело не в этом.а в том,что жулик может быть полезен (не в смысле блюда ) -мало кто умеет из автомобильного капота сделать ведро,а из куска железа нож,да что говорить,некоторые жулики умудрялись огнестрел делать.просто это задача руководителя группы-набирать нужных людей-или диванных выживальщегов с " 410-К саегами" или " 16 летних девственниц с 3 размером сисег" или же нужных для выживания людей.
ИМХО доверяй,но проверяй.
Йерв 19-06-2012 17:44

quote:
То есть нету например негров? Или фашистов? Или евреев? Есть Джоны, Гансы или Абрамы? :О Я Вас верно понял?

" У всех у них были мамы, все они в детстве гадили под себя (ВСЕ!) и если ткнуть их то как и у Вас побежит красненькое))) и у каждого СВОЯ собственная судьба. Беретесь ее не глядя решить? Тогда ЧЕМ Вы лучше их? Тогда может не их опасаться нужно? А таких вот чистильщиков? Или все же по поступкам судить?"

Что сказать-то хотели? Если гадил под себя, значит хороший человек вырос?


"ЗЫ: Вы не думайте, что я защищаю кого. Просто между человеком и животным грань тонкая. И неявная. И непостоянная. "

Вообще-то человек относится к царству животных, так что грани нет.



1. Нет, не правильно. Они все могут сходить в тюрьму или за хлебушком. А про нации, партии специально не упоминал.
2. Опять мимо. Не "хороший человек вырос", а просто человек, ибо "ВСЕ МЫ меж мочой и калом рождаемся"(с)
3. Грань- в Вас... Вы ее можете не видеть. Ваше право)))
4. А хотел сказать, что стать зеком проще простого. Не в то время и не в том месте попасться под родное законодательство... и какой нибудь камрад за это тебя пристрелит... на всякий случай.
Представьте, что расстреливают двоечников, бомжей, коммерсантов(назовут спекулянтами или кулаками- вроде было)- или самооборонщиков (как потенциальную опасность всему живому)))
ЗЫ: Трудно с Вами спорить, потому что Вы хотите спорить.)))
Ваня из деревни 19-06-2012 17:47

quote:
Originally posted by Йерв:
Стоит почитать Почтальона? (кина не видел)

Дело вкуса. Мне фильм больше понравился. Книга неплохая, но стоны главгероя по потерянному комфорту и достижениям техники лично меня достают. Мне кажется автор вложил в него свои переживания испуганного обывателя. Как мол тяжело жить без теплого туалета и зубной щетки! В фильме упор сделан больше на вопросы морали и этики, что лично меня больше интересует.

ScrewDriver78 19-06-2012 17:48

quote:
Originally posted by Foxmoon:

но есть документы


У нас есть такие приборы, но мы вам ничего не покажем (с)

А точно есть такие документы? А может - либерастический высер? Их сейчас очень много.

Foxmoon 19-06-2012 17:53

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:

Было просто лень пересчитывать процент ко всему населению страны. А тут Вы так удобно подставились с уточнением


Ну давайте мерятся матаном

Предположим что сидело одномоментно около 2 миллионов человек в год, на это есть документы которые не сложно найти. рецидив около 30% то есть минус 600.000 человек остается 1.400.000 ротации сажали примерно 70 лет. то есть посадили за 70 лет 98.000.000 человек минусуем умерших примерно 30% получаем 65.000.000 человек при народонаселении в 250.000.000 из которых дееспособных 120.000.000 получается 40-60% все таки отсидело, и данная формула показывает что с какого то момента в нашей стране действительно огромная часть населения прошла через систему наказания.

Сразу уточняю эту формулу можно точно расписать включить в нее множество факторов, но суть не измениться. В СССР и России очень много людей прошедших через тюремную систему.

Докажете обратное я буду только рад.

Ваня из деревни 19-06-2012 17:53

quote:
Originally posted by STEPAN1983:

Да, попутал. Но разрушить возрождающуюся власть они помогли

Это Вы про холнистов? Там же прямо сказано что большинство выживальщиков испугалось их

Нет, они не помогали ничего разрушать. Сидели по своим норам, и вымирали в стычках и от голода/холода. Автору просто видимо ненавистен их индивидуализм и накопительство. Вот он в книжке их всех и перебил Как есть некоторые "выживальщики", которые злорадно мечтают думают "Вот придет БП, и я стану владыкой мира (насиловать телок, грабить корованы)", так есть и недалекие обыватели, которые злорадно думают "При БП все выживальщики умрут и их ништяки разграбят, а вся их многолетняя подготовка пойдет насмарку" Автор похоже из их числа

Itr007 19-06-2012 17:55

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Это еще почему?


Потому что охинею, полную, я сного десятков граждан знаю, из них сидело двое, оба за драку один за пьяную, да многие по молодости и буйству под это дело попасть могли но не попали. Или Вы хотите сказать что окружение у меня не то? Если говорить о процентах сидельцев то среди взрослого мужского населения и 30 % нет, у женьщин еще меньше, Вы чистую чушь порете со святой уверенностью вот Вас Александром Исааковичем и обозвали.
А на счет что ожидать от сидельцев то думаю ни чего серьезного как отдельного движения. Самых опасных охрана ликвидирует, остальные разбредутся по городам и весям, те что из убежденных урок пополнят ряды шаек, остальные будут выживать как все, но этих убежденных урок не так уж и много что бы в серьез как отдельную опасность обсуждать. Я бы больше боялся соседей из зарудбежя и "Москвичей" вот у кого по настоящему деформированно сознание и система ценностей, вот кто опасен до предела но в комфортной жизне этого не проявляет.

Ваня из деревни 19-06-2012 17:56

quote:
Originally posted by OPER_34:

Я имел ввиду приказ как правовой акт, а не как устное указание.

....


Не юрист, но вроде существует такое понятие как устный приказ? Хотя конечно цены он не имеет в последующих судебных разбирательствах.

Ваня из деревни 19-06-2012 18:00

quote:
Originally posted by Foxmoon:

На это деньги нужны, и не принесет промышленность дохода в три конца за год. А за меньший процент у нас пока народ не хочет работать.


О сроках и процентах ничего не говорилось Мое дело показать, что криминал далеко не единственный путь для увеличения блаагосостояния человека

Йерв 19-06-2012 18:02

quote:
Как есть некоторые "выживальщики", которые злорадно мечтают думают "Вот придет БП, и я стану владыкой мира (насиловать телок, грабить корованы)", так есть и недалекие обыватели, которые злорадно думают "При БП все выживальщики умрут и их ништяки разграбят, а вся их многолетняя подготовка пойдет насмарку" Автор похоже из их числа

Ага... а судьба возьмет и перехерачит все по своему. Слепо и по уеба вобщем- бессистемно))) и будет ..."природы вековечная давильня, соединяла смерть и бытие в один клубок, но мысль была бессильна объединить два таинства ее"(с) А выжившие начнут по быстрому перекраивать историю. Чтобы никто и никогда не догадался, КАК все было)))
Ваня из деревни 19-06-2012 18:06

quote:
Originally posted by OCTAGON:
Опять?


Снова! Вас похоже это пугает? Не переживайте, налицо пока только первый признак из трех. Думаю минимум пол-года у Вас есть для относительно спокойной жизни. И максимум..ну может и не будет её. Хотя я надеюсь.

Itr007 19-06-2012 18:17

Да к вопросу о шансоне, в Московском регионе Вы его практически ни в кабаках ни в такси не услышите, раньше в остальных регионах стоит сделать громко замечание и музыку сменят и ни одна падла не вступится, проверено по буйной юности. А родилась эта любовь кобацкая к шансону из того что гуляли в кабаках в СССР от души, деньгами швыряясь именно урки, другим либо финансы не позволяли разгулятся либо воспитание, соответственно урки и заказывали музыку.
OCTAGON 19-06-2012 18:24

quote:
Originally posted by Ваня из деревни:
Снова! Вас похоже это пугает? Не переживайте, налицо пока только первый признак из трех. Думаю минимум пол-года у Вас есть для относительно спокойной жизни. И максимум..ну может и не будет её. Хотя я надеюсь.
Тоже верно. Если пиздец не идёт к Магомеду...
Читайте Гр.Климова, там и про революционеров и про уголовников.


Charnota 19-06-2012 18:42

quote:
Originally posted by Foxmoon:
Ну давайте мерятся матаном

До матана тут ещё далеко.

quote:
Originally posted by Foxmoon:
Предположим что сидело одномоментно около 2 миллионов человек в год, на это есть документы которые не сложно найти. рецидив около 30% то есть минус 600.000 человек остается 1.400.000 ротации сажали примерно 70 лет. то есть посадили за 70 лет 98.000.000 человек

Почему 1.400.000 ротации?
Что, сажали только на один год?
И через год - выпускали?

И что такое - рецидив в вашем понимании?

Побегайчик 19-06-2012 19:12

Говорят, что Акаев в Киргизии решил митинги разогнать уголовниками под видом горожан за стабильность -столкновения переросли в взятие дворца презика
пиалыч 19-06-2012 19:32

там у каждого претендента на власть свои уголовники

quote:
Originally posted by Itr007:Я бы больше боялся соседей из зарудбежя и "Москвичей" вот у кого по настоящему деформированно сознание и система ценностей, вот кто опасен до предела

шо там про нас москвичей? почему меня бояться надо?

quote:
Originally posted by Itr007:А родилась эта любовь кобацкая к шансону из того что гуляли в кабаках в СССР от души, деньгами швыряясь именно урки,

от нравится мне когда про СССР пишут люди, пачкавшие в те годы ползунки

wrc 19-06-2012 19:52

quote:
Originally posted by пиалыч:
шо там про нас москвичей? почему меня бояться надо?

Пущай, пущай бояться



Морнар 19-06-2012 20:09

По Москве есть такое мнение.
Москва оплот азиатов, населена в основном инородцами, селектированным, прикормленным скотом для их обслуживания, защиты.
Русские там наверно сейчас, после нескольких волн чисток, в большинстве на бутовском полигоне.
Palitch 19-06-2012 20:22

quote:
Русские там наверно сейчас, после нескольких волн чисток, в большинстве на бутовском полигоне.


Лично расстрелянных Сталиным
Майор 19-06-2012 20:22

quote:
Originally posted by фельдшер2:
может перестреляют их при бп,может и вырвутся,дело не в этом.а в том,что жулик может быть полезен (не в смысле блюда ) -мало кто умеет из автомобильного капота сделать ведро,а из куска железа нож,да что говорить,некоторые жулики умудрялись огнестрел делать.п

Вы видели, в руках держали, пытались пользоваться этими ножами, этим огнестрелом?
Любой захудалый, вечно пьяный, но квалифицированный слесарь дядя Ваня сделает то же самое намного лучше.

wrc 19-06-2012 20:28

quote:
Originally posted by Морнар:
По Москве есть такое мнение.
Москва оплот азиатов, населена в основном инородцами, селектированным, прикормленным скотом для их обслуживания, защиты.
Русские там наверно сейчас, после нескольких волн чисток, в большинстве на бутовском полигоне.


И где же вы такое вычитали??
Не читайте больше таких газет и с самогоном на димедроле пора завязывать
А после просветления сознания можно уже и приехать своими глазами посмотреть.
пиалыч 19-06-2012 20:56

По Морнару есть такое мнение.. кхм
ладно воздержусь, может ещё поумнеет. наверное. когда-нибудь. может быть.
Шухер 19-06-2012 21:12

http://fuza.ru/ne-smogli-proit...-ne-utaish.html
в натуре...
click for enlarge 600 X 468 553.9 Kb picture
ScrewDriver78 19-06-2012 21:54

quote:
Originally posted by Морнар:

Москва оплот азиатов, населена в основном инородцами, селектированным, прикормленным скотом для их обслуживания, защиты


Каковой скот мощно и интенсивно продолжает ехать в Москву со всей остальной России, да. Прикармливаться и селектироваться, наверное.

Farmacevt 19-06-2012 22:02

товарищи, что то вы куда то не туда свернули от обсуждения способов суда линча над уголовным элементом в условиях БП
wrc 19-06-2012 22:02

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Каковой скот мощно и интенсивно продолжает ехать в Москву со всей остальной России, да. Прикармливаться и селектироваться, наверное.


Да надоели уже 10 лет назад в метро утром, в будни периодически свободные места были , сейчас зайти в вагон периодически не получается.

alex-s202 19-06-2012 22:06

quote:
Предположим что сидело одномоментно около 2 миллионов человек в год, на это есть документы которые не сложно найти. рецидив около 30% то есть минус 600.000 человек остается 1.400.000 ротации сажали примерно 70 лет. то есть посадили за 70 лет 98.000.000 человек минусуем умерших примерно 30% получаем 65.000.000 человек при народонаселении в 250.000.000 из которых дееспособных 120.000.000 получается 40-60% все таки отсидело, и данная формула показывает что с какого то момента в нашей стране действительно огромная часть населения прошла через систему наказания.

Фиерический бред! Извените за мой французкий.
К сведению в период самых крутых посадок т.е. с 1921-1954 гг было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
так что Уважаемый учите матчасть, а не травите мифы
Sergo-grenader 19-06-2012 22:15

Так и сейчас же совершают нападения не инкассасоров отнимают наличку в офисах. В БП таких случаев станет больше.

В БП будут именно разбойные нападения и сопряжённые с этим убийства.

Если бандиты сейчас не бояцо это делать в БП они тем более бояцо не будут.

Было это уже в 1990-е, будет то же самое +\- хардкора и жести будет больше или меньше.

Ты будешь тихо сидеть как мышка.

alex-s202 19-06-2012 22:17

Т.е. за 33 года отсидело 4.000.000 чел.,а за оставшиеся 37 - 61.000.000 чел. ну не странно ли это.
Sergo-grenader 19-06-2012 22:25

В любом коллективе есть черти и блатные. Блатные всегда решают, черти под рукой у блатных.

У блатных оружие, связь и транспорт их много 10-30рыл. Чёрт одиночка или с соседом.

Если чёрт что-то натворит, блатные приедут и накажут, весь шалман, всю хрущёвку сожгут.

Чёрт это навозник, бандит кочевник сегодня сдесь завтра там.

Бандит это гастролёр кочевник, который перемещается и по ходу что-то грабит.

Были уже 90-е и ты боялся. Ты ссался. И сейчас ссышься. И если под твоими окнами будет жесть ты никуда не выйдешь и будешь тихо сидеть.

IS90 19-06-2012 22:30

quote:
Ты ссался. И сейчас ссышься.

все ссутся.
а мы тебя в десант отправим, там и сраться начнешь (с)
Sergo-grenader 19-06-2012 22:32

В гражданской войне или локальных конфликтах преступления это: убийства, разбои и изнасилования.

Сделать это может любой у кого есть такие возможности и оружие, банда.

Все против всех.

Kalmar 19-06-2012 22:35

quote:
Originally posted by OPER_34:

Немного разное поведение блатных в зоне и на воле. В зоне, СИЗО, относительно строго с беспределом. На воле сдерживающих факторов меньше.

Сделайте поправку на голод, когда самые тихие способны на дикие поступки. Также среди сидельцев много бывших военных, прошедших горячие точки, потом ставших бандитами. Уголовный элемент организуется быстрей всех, по опыту 90-х.

Joker.udm 19-06-2012 22:49

Я удивлен... Думал уже убили тему. Ан, нет, народ мечтает ог чурках...
Sergo-grenader 19-06-2012 22:52

Наиболее опасны те люди, которые лишились комфорта, они и могут сзади ударить, выстрелить в затылок. Это может быть любой, сосед, прохожий, евсюков и гопник то же.

Но банды то же будут. И они опасны.

За превышение пределов самообороны, то же будут сажать хомячков. Если поймают.

Если даже отбился от 2-3 гопников, есть же ещё полиция. У полиции к Вам будут вопросы. Тем более когда рядом трупы, даже если они дверь ломали и напали.

Kalmar 19-06-2012 23:02

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
есть же ещё полиция

Вот вот. А если уже нет? Гопники будут хлодить не по 2-3, а по 20-30 и с оружием.

Sergo-grenader 19-06-2012 23:06

Вспомните что было в 90-е, сократили полицию, полиция не успевает приезжать, маленький штат сотрудников.

Бандиты повылезали, почувствали слабину.

Но если выживальщик защитицо, вопросов будет больше со строны Полиции.

Если ситуация будет плохая введут комменданский час, и лучше соблюдать его.

Ещё может быть кровная месть, если Вы завалите члена ОПГ.

В США то же также мексиканцы, латиносы, негры, сицилийская мафия.

Дело в том что бандиты кочевники, сегодня тут завтра там, а ты в квартире, доме прописан. В своей локации ты не можешь хулиганить. Понял теперь?

Бандит если приехал сюда за тысячи км ему пофиг, награбит уедет обратно откуда выдачи нет.

Sergo-grenader 19-06-2012 23:12

quote:
Originally posted by Kalmar:

Вот вот. А если уже нет? Гопники будут хлодить не по 2-3, а по 20-30 и с оружием.


Самый худший сценарий. 3-5 внедорожников где 20-30 рыл с оружием. Они ездят и грабят, затаскивают женщин и пускают по кругу. Воевать научились, имеют опыт убийств, разбоев, грабили инкассаторов в прошлом.

Самые опасные такие, кто грабил инкассаторов и разжился автоматами с большим БК, ПКМ, Мухами.

В 90-е это всё было, у бандитов. Почему сейчас не будет? Просто жэсти и отмороженности станет больше. И весь город их будет бояцо.

simonhamster 19-06-2012 23:14

Я что-то не всосал...О чем спич бразерс?Если кто к периметру подойдет Выжопу свою и своих женщин вазелином мазать будете или таки в патрон в патронник дошлете?
Так какая к эвилу разница,есть наколки или нет?
p.s..Живи и умри так чтобы на могиле не плевали.А синие или нет-параллельно.
Nuxa 19-06-2012 23:25

quote:
Originally posted by Kalmar:

20-30



Вы про волков слышали? Кормовая база нужна однако... Потому что когда к вам придут 30 человек, то они с вас цацок не поимеют вообще. Подобные групировки собирались для погромов, и больших мероприятий. Не надо себе льстить Большая банда в полном составе за вами охотиться не будет. Но к сожалению достаточно одного нарка с водопроводной трубой.
Nuxa 19-06-2012 23:27

quote:
Originally posted by simonhamster:

чтобы на могиле не плевали



Глупо жить ради смерти
ScrewDriver78 19-06-2012 23:31

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

В 90-е это всё было, у бандитов.


В 90-е у бандитов были перепиленные ПМ-образные газюки, а пороху у них хватало только у кооператоров дневную выручку отжимать. "Мухи", "ПКМ"... Представляю что с вами будет в реальных экстремальных условиях, если уже вы заранее так ссытесь. Ужас... Первому же пацанчику с раёна всё с себя снимете, потому что он один вам с перепугу покажется "20-30 рылами на джипе".

пиалыч 19-06-2012 23:35

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:Если даже отбился от 2-3 гопников, есть же ещё полиция.

а раньше выяснили, что еще остался интернет, сотовый, мотели и шлюхи в них.
Вопрос к Серго: опишите сценарий такого БП, при котором могут сохраниться данные нямки

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:Самый худший сценарий. 3-5 внедорожников где 20-30 рыл с оружием

сценарий и правда ужасен. 1000 км едут здоровые рыла - в 3х жыпах по 20 человек, а в 5ти по 30! Круть! как шпроты)) лучше конечно 5Х30, там хоть на 0,66 человека меньше едет )) все равно места нет куда женщин затаскивать и дальше ехать или оне не сдюжевших своих из машин выкидывают?))


HarryA 19-06-2012 23:36

quote:
Глупо жить ради смерти

правильно. Жить надо как будто ты уже умер.
Только ссыкотно и потому получается жить только ради смерти
wrc 19-06-2012 23:38

[
quote:
Originally posted by simonhamster:
Я что-то не всосал...О чем спич бразерс?Если кто к периметру подойдет Выжопу свою и своих женщин вазелином мазать будете или таки в патрон в патронник дошлете?
Так какая к эвилу разница,есть наколки или нет?


Спич о ордах злых "уголовников"
ТОлько вот проблема в том что страннный диалог идет зоны разбежались а полиция самооборонщиков все еще прессует
simonhamster 19-06-2012 23:40

quote:
Originally posted by Nuxa:

Глупо жить ради смерти

Глупо пока ты жив и дышишь видеть как ебут твоих женщин.
Мертвые позора не имеют(с).

Sergo-grenader 19-06-2012 23:41

quote:
Originally posted by пиалыч:

сценарий и правда ужасен

Экономический кризис образца 1991-1992г, это уже всё было в новейшей истории.

Будет то же самое, +\- жесть и хардкор. Нибиру не прилетит, алиены то же, а вот инфляция 30-40% может быть.

Экономические кризисы вызывают уличную преступность. Уровень повысится на 30-50%.

wrc 19-06-2012 23:44

quote:
Originally posted by пиалыч:

сценарий и правда ужасен. 1000 км едут здоровые рыла - в 3х жыпах по 20 человек, а в 5ти по 30! Круть! как шпроты)) лучше конечно 5Х30, там хоть на 0,66 человека меньше едет )) все равно места нет куда женщин затаскивать и дальше ехать или оне не сдюжевших своих из машин выкидывают?))



как то так видимо



click for enlarge 391 X 260  26.2 Kb picture

ScrewDriver78 19-06-2012 23:52

quote:
Originally posted by Nuxa:

Глупо жить ради смерти


Боян, но позволю себе повторить:

Самурай должен прежде всего постоянно помнить - помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги - что он должен умереть. Вот его главное дело. Если он всегда помнит об этом, он сможет прожить жизнь в соответствии с верностью и сыновней почтительностью, избегнуть мириада зол и несчастий, уберечь себя от болезней и бед, и насладиться долгой жизнью. Он будет исключительной личностью, наделенной прекрасными качествами. Ибо жизнь мимолетна, подобно капле вечерней росы и утреннему инею, и тем более такова жизнь воина. И если он будет думать, что можно утешать себя мыслью о вечной службе своему господину или о бесконечной преданности родственникам, случится то, что заставит его пренебречь своим долгом перед господином и позабыть о верности семье. Но если он живет лишь сегодняшим днем и не думает о дне завтрашнем, так, что стоя перед господином и ожидая его приказаний, он думает об этом как о своем последнем мгновении, а глядя в лица родственников он чувствует, что никогда не увидит их вновь, тогда его чувства долга и преклонения будут искренними, а его сердце будет исполнено верности и сыновней почтительности.

Но если он не помнит о смерти, он будет беззаботен и неосторожен, он будет говорить слова, которые оскорбляют других, тем самым давая повод для споров. Если на это не обратят внимания, их можно будет разрешить, но если сделают упрек, он может окончиться ссорой. Если он прогуливается в увеселительных местах среди толпы без должной осторожности, то может столкнуться с каким-нибудь большим глупцом и будет втянут в ссору еще прежде, чем поймет это. Тогда он может быть убит, имя его господина - запятнано, а его родители и родственники - осыпаны упреками.

Все эти несчастья идут от того, что он не помнит все время о смерти. Тот же, кто делает это, будет, как и полагается самураю, говоря самому или отвечая другим, тщательно взвешивать каждое слово и не вдаваться в бесполезные ссоры. Самурай не позволит никому заманить себя в ловушку, где он внезапно может оказаться в безвыходном положении, и потому избегнет зол и бедствий. И верхи, и низы, если они забывают о смерти, склонны к нездоровым излишествам в еде, вине и женщинах, поэтому они умирают преждевременно от болезней печени и селезенки, и даже пока они живы, болезнь делает их существование бесполезным. Но те, у которых всегда перед глазами лик смерти, сильны и здоровы в молодости, а поскольку они берегут здоровье, умеренны в еде и вине и избегают женщин, будучи воздержанными и скромными во всем, болезни не иссушают их, а жизнь их долга и прекрасна.

ScrewDriver78 19-06-2012 23:54

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

а вот инфляция 30-40% может быть.


Пиздец... Все умрут... ВСЕ!!!!!1111одинодинодин

simonhamster 20-06-2012 12:04

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

...Все эти несчастья идут от того, что он не помнит все время о смерти...


Мысли выражение красиво Ваше
Как Солнца над Фудзиямою заход
Журчат ручьи,весна настала даже
И предстоит нам к смерти тот поход
Что сакуры цветением восславит.
ヒトでは、死は美しいです

Nuxa 20-06-2012 12:13

quote:
Originally posted by simonhamster:

Мертвые позора не имеют(с)



Вот про то я и говорю - что такое позор? Если вы завязаны на то, что социум управляет вами - ни к чему хорошему это не приведет. Это должен быть совещательный орган, а окончательное решение - воля индивидуума. Мне так кажется.

А крабро сдохнуть, чтобы без позору - это легко, легче легкого.

Только ващу жену изнасиловали, вы сдохли... В условиях П - это почти 100% вероятность что её ещё пару раз отимеют, а потом на панеле ей будет как-то пофиг на такие мелочи...
Зато вы не опозорились, всё прально! Хотя да, есть много ситуаций, где хотелось бы умереть, чтобы не видеть продолжения.

Важен не позор, а что вам реально на этот момент важно. Если важно поубивать сколько сможете негодяев - не да, лезть на амброзуру. Если не смотря ни на что сколько возможно заботиться о близки - то вместо амброзуры часто придется лезть в кусты. В кусты лезть как ни странно гораздо сложнее.

пиалыч 20-06-2012 12:19

Серго, инфляция 40% это НЕ БП дошло? даже землетряс на Гаити это не БП. вот если у нас что-то серьезнее и во всем мире так, тогда да - БП
а для вас 90-е смотрю прям ужас-ужас не надо бояться, я в 90-е у вас в Чувашии регулярно с братвой общался, раз по нескольку в месяц страшного кошмара не уловил.
Nuxa 20-06-2012 12:23

quote:
Originally posted by пиалыч:

что-то серьезнее и во всем мире так, тогда да - БП



Т.е. вы реально готовы пережить семлетрясение на Гаити, мародеров, чуму и концентрационный лагерь, фи, мелочи какие... Вот БэПэ - это да...

Пикейные жилеты - обыватели, любящие с видом знатоков рассуждать о глобальных проблемах.

http://lurkmore.to/%cf%e8%ea%e...%e8%eb%e5%f2%fb

simonhamster 20-06-2012 12:58

[QUOTE]Originally posted by Nuxa:
[B]
Вот про то я и говорю - что такое позор?

Мужчине одному нарушить слово
Другому же предаться содомизму
Смотреть на муки ближних с оптимизмом...
Что есть позор?То есть Ваш выбор.
Иному ложь есть смерть,другому же не то портит харизму.
simonhamster 20-06-2012 01:30

[QUOTE]Originally posted by Nuxa:
[B]
Важен не позор, а что вам реально на этот момент важно. Если важно поубивать сколько сможете негодяев - не да, лезть на амброзуру. Если не смотря ни на что сколько возможно заботиться о близки - то вместо амброзуры часто придется лезть в кусты. В кусты лезть как ни странно гораздо сложнее.

Я имел в виду ситуацию,когда 100500 зк прёт на Ваш дом.Вы пон
имаете,что победить-no way.И тут варианта 2:или выбрать себе и близким деревянный костюм или прожить еще 10мин и проклясть этот выбор.

фельдшер2 20-06-2012 05:07

тов. майор-да держал и сейчас использую,на протяжении нескольких последних лет.не забывайте,речь идет о так называемом БП,когда по интернету супер ножик не заказать и ведро(к примеру) в магазине не купить
Rexby 20-06-2012 05:49

Небольшое лирическое отступление (всё ИМХО):
quote:
Originally posted by Itr007:
Да к вопросу о шансоне, в Московском регионе Вы его практически ни в кабаках ни в такси не услышите, раньше в остальных регионах стоит сделать громко замечание и музыку сменят и ни одна падла не вступится, проверено по буйной юности. А родилась эта любовь кобацкая к шансону из того что гуляли в кабаках в СССР от души, деньгами швыряясь именно урки, другим либо финансы не позволяли разгулятся либо воспитание, соответственно урки и заказывали музыку.

В СССР и в 90-х (думаю, по инерции) "блатную" музыку (термин "шансон" тогда был не в ходу) слушали и честные работяги, и интеллигенция, и она была очень популярна.
Интерес к такой музыке подогревала её нелегальность, когда эти песни переписывали друг у друга с кассеты на кассету, ещё не всегда различая исполнителей (бывало, например, что Новикова с Токаревым путали ). Да и о самих исполнителях ходили легенды. А были эти исполнители или эмигрантами (Шуфутинский, Токарев), или же работали в СССР на полулегальном положении, нередко имея проблемы с законом, однако не из-за гоп-стопов или краж, а из-за своего творчества или махинаций с аппаратурой (Кучин, Новиков).
В 2000-х годах интерес к "шансону" резко снизился, потому что этот жанр стали раскручивать почти как попсу, даже появилась специализированная радиостанция, появилась масса новых исполнителей отвратительного качества, да и сами шансонье сегодня никак не являются легендами - можно зайти в интернет и всё прочитать про почти любого из них.
Rexby 20-06-2012 05:58

Теперь по теме (опять же ИМХО):
Если говорить о ЗК, то в случае бунтов в зонах или массовых побегов, если власть ещё будет достаточно сильной, будет задействован спецназ ГУФСИН, при необходимости подключат ОМОН и армию, и бунтовщики будут быстро ликвидированы.

Гораздо опаснее люди с уголовным менталитетом, живущие среди нас.

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Экономический кризис образца 1991-1992г, это уже всё было в новейшей истории.
Будет то же самое, +\- жесть и хардкор. Нибиру не прилетит, алиены то же, а вот инфляция 30-40% может быть.
Экономические кризисы вызывают уличную преступность. Уровень повысится на 30-50%.


Вот-вот. Только инфляция может быть и пожёстче.
Сегодня эти носители уголовного менталитета могут относительно честно зарабатывать на относительно неплохую жизнь. В случае серьёзного финансового кризиса, когда многие производства закроются, а значительная часть бизнеса обанкротится, многие из них останутся без средств к существованию или будут вынуждены резко умерить свои аппетиты. И вот на этом этапе как раз и возможен всплеск криминального разгула.
Косатый 20-06-2012 06:29

Про самурая улыбнуло...где то видел средневековую порно-картинку, там нинзя шпилит сзади какую-то женщину, при этом своим мечом упирается в горло самурая, прижавши его, значит,к стенке...Ишь какие оне..нинзи и прочие на востоке...кайф усмотрели, чтоб не просто так изнасилить, а на глазах у мужа или отца...Это вы тута хорошо фантазируете - маладцы
Йерв 20-06-2012 07:24

quote:
Про самурая улыбнуло...

Япошек дохера на локалке. Из ЭТОГО вся их заморочь со смертию. И религия и поведенческие нормативы. Был бы один на десять км- была бы религия "убеги, спасись и трахни бабу" или подложи жену гостю... А некоторые дроч копируют бездумно всю эту хрень реликтовых культурок. Видать своей дефицит.
И эта... какая Вам то разница- плюнут на Ваши могилки или не плюнут? К этому времени Вы будете далеко. На респе)))
ScrewDriver78 20-06-2012 08:02

quote:
Originally posted by Йерв:

Япошек дохера на локалке. Из ЭТОГО вся их заморочь со смертию. И религия и поведенческие нормативы. Был бы один на десять км- была бы религия "убеги, спасись и трахни бабу" или подложи жену гостю...



Чё-то у них с их "заморочью со смертью" по 5% в год прибыли населения. А те, у кого "подложи жену гостю" - всё на грани вымирания балансируют. Может, правильное отношение к смерти - не следствие, а причина?
Кстати, когда средневековые кодексы создавались, японцев было в двадцать раз меньше, чем сейчас.
Йерв 20-06-2012 08:26

Убедили))) Живите по японски (слова не скажу)))
Те, кто "подложи жену гостю" подверглись геноциду (тупо споили) по моему что то было насчет великого якутского восстания, когда войска при Сталине не смогли одолеть с танками нацменов. Источник не помню. http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/1925sssr.php вроде бы что то . Погуглите.
Насчет прироста же... тараканы с мышами тоже плодятся. )))
А если серьезно, уберите фактор геноцвыключите свет, телек с его чернухой депрессующей и уберите водку. Прирост обеспечен)))

ScrewDriver78 20-06-2012 08:53

quote:
Originally posted by Йерв:

что то было насчет великого якутского восстания



quote:

В начале месяца якутский повстанческий отряд М.Артемьева (50 чел.) занял п.Петропавловск, где к нему примкнули 18 тунгусов.

quote:
Originally posted by Йерв:

выключите свет, телек с его чернухой депрессующей и уберите водку.



Японцы обеспечивают прирост при свете, телеке и водке. Единственный год, когда они по приросту вышли в нулях - это был 1945. Так что и нам, и якутам у них бы надо не побрезговать поучиться и отношению к жизни, и отношению к смерти. Авось поможет.

quote:
Originally posted by Йерв:

Насчет прироста же... тараканы с мышами тоже плодятся. )))



Напомню, если вы забыли, что японцы в отличие от мышей с тараканами обладают еще и одной из самых развитых промышленностей в мире, а надпись "сделано в Японии" означает безукоризненное качество.
Sergo-grenader 20-06-2012 09:00

Всё таки кочевник бандит имеет тактическое приемущество, он ни к чему не привязан, а Вы привязанны к жилью.

Угрозы это месть, подляны. Если 1-2 Вы бандитов завалили из большой шайки.

Но я затрудняюсь ответить и дать определение слову бандит. Это может быть кто угодно если это вооружёная толпа и они хотят чем-то разжиться.

ScrewDriver78 20-06-2012 09:05

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Всё таки кочевник бандит имеет тактическое приемущество, он ни к чему не привязан, а Вы привязанны к жилью.Угрозы это месть, подляны. Если 1-2 Вы бандитов завалили из большой шайки.



Чего вас так на ссыкливости перед криминальным элементом подклинило? Идите примите феназепаму. Ноет и ноет - "придут-убъют-выебут". Жили наши предки без полиции, сами в своей местности с разбойниками вопросы решали, и мы проживём.
Sergo-grenader 20-06-2012 09:10

ScrewDriver78, опасностей лучше избегать. Мир уже давно изменился.

Бандит может быть и на танке, бтр, а может и гопником быть или соседом.

Точно Вы у нас рэмба, местность у него своя есть. Какая местность, какая "своя земля"?

ScrewDriver78 20-06-2012 09:13

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Бандит может быть и на танке, бтр


На крылатой ракете не может быть? Или на подводной лодке?

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

опасностей лучше избегать



Опасности лучше устранять. Если их всё время избегать - они аккумулируются и воздействуют вместе в самый неподходящий момент.
Sergo-grenader 20-06-2012 09:19

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Опасности лучше устранять. Если их всё время избегать - они аккумулируются и воздействуют вместе в самый неподходящий момент.


Вперед пионэр Хотя опыт 90-х говорит, что лягли как проститутки и не вякали, а боялись. И никакой мужик в "ворошиловского стрелка" что-то не играл.

Пронин 20-06-2012 09:24

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Хотя опыт 90-х говорит, что лягли как проститутки и не вякали,



Вот откуда он все знает, откуда? Лежал проституткой в 90-е?
Лодочник61 20-06-2012 09:26

И вот решили мы: бежать нам хочецца!
Не то все ето очень плохо кончится!
Нас каждый день мордуют уголовники,
А Гренадер зовет к себе в любовники... (с)
Sergo-grenader 20-06-2012 09:30

quote:
Originally posted by Пронин:

Вот откуда он все знает, откуда? Лежал проституткой в 90-е?

Преступления и сейчас совершаются и не мало, привлечь бандиов даже сейчас не всегда могут.

Вроде мажоры(не служившие в армии) изнасиловали девушку, а отец брат сидит на кухе и стучит кулаком, "доколе, мы им покажем где раки зимуют".

Хотя никто никому ничего не покажет, а возьмёт деньги, компенсацию.

По этому я и написал, слово проститутка это образно и к слову, не оскорбление.

ScrewDriver78 20-06-2012 09:33

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Хотя опыт 90-х говорит, что лягли как проститутки и не вякали, а боялись.


Смотрю, у вас лично богатый опыт ложиться и подмахивать, вы с таким знанием дела об этом рассуждаете...
Серго, если вы лично ссытесь - во-первых, не стоит так навязчиво проецировать свои страхи на окружающих, а во-вторых, не стоит так откровенно завидовать. Когда нужно будет опознать трупы ваших былых обидчиков - мы вас позовем, а пока не отсвечивайте.


Sergo-grenader 20-06-2012 09:39

ScrewDriver78, вся надежда на Вас, Вы всем покажете где раки зимуют. Супермен Вы наш.
ScrewDriver78 20-06-2012 09:46

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

вся надежда на Вас, Вы всем покажете где раки зимуют


Чо й то "всем"? В своем раёне порядок наводить буду, на пару с Казбичем А вы в своем раёне бандюганов обслуживайте как знаете. Запас контрацептивов с прошлого года не потратили? Там, я заметил, у вас смазки припасено маловато, прикупите баночку солидола, он дешевле.

Tampliervad 20-06-2012 09:53

Вот вы бред несете, ну начнем с того, что нынешние зоны УФСИН - это просто кружок уголовников по интересам, прав у них там выше крыши..картина маслом (реальный случай начало 2012 года):
ИТК усиленного режима (полосатики).
По помещению отряда идет контроллер (дубак по ихнему) заключенные лежат на кроватях, если раньше заключенный обязан был встать назвать полный расклад ФИО, когда за что и т.д.
- Пшел нах, не имеете права!
На тумбочке дежурного контроллер обнаруживает мобильный телефон заряжающийся от сети, контроллер забирает запрещенный предмет. Один из урок, не вставая с кровати говорит:
- Эйч а ну положи обратно!
- Сотов.телефон запрещенный предмет, я его изымаю.
На входе контроллера встречают два быка заламывают руки, отбирают сотик и выпинывают из помещения....
Так что никто их не расстреляет, урки просто встанут, соберут вещи, ништяки и уйдут когда им захочется.
Насчет соберутся в стотысячные банды Улыбнуло, а что это сейчас не собираются? Может потому что им оно не надо? Да и как кормить многочисленных пацанов, самому главному уркагану? Проше назначить себя главным и распустить пацанву на вольные хлеба обязав отстегивать долю в общак Цель подавляющего большинства урок это простые вещи
1. Буль-буль
2. Хрум-хурм
3. Дрюк-дрюк
4. Храп-храп
И с п.1 по п.4 как проснуться, желательно все это делать прилагая минимум усилий с минимумом риска.
Так что подавляющему обывателей угрозу будут представлять мелкие банды занимающиеся воровством и грабежами на улицах. Ни о каких армиях из урок и речи не будет.
Sergo-grenader 20-06-2012 09:53

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Чо й то "всем"? В своем раёне порядок наводить буду, на пару с Казбичем


Вы уже это делали? Сейчас почему не наводите порядок? У полиции значит не получается, хотя у полиции есть полномочия, связь, транспорт и оружие. У Вас с Казбичем получится. Ей Богу смешно

Пронин 20-06-2012 09:54

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Преступления и сейчас совершаются и не мало, привлечь бандиов даже сейчас не всегда могут.

Вроде мажоры(не служившие в армии) изнасиловали девушку, а отец брат сидит на кухе и стучит кулаком, "доколе, мы им покажем где раки зимуют".

Хотя никто никому ничего не покажет, а возьмёт деньги, компенсацию.

По этому я и написал, слово проститутка это образно и к слову, не оскорбление.



И что? Не я понимаю будь вы на их месте вы б завалили всех в прыжке как того лося, а потом уехали за 300 км к проституткам в придорожный мотель есть шашлык. Или затихарились бы "выключили свет задернули шторы".
Сережик надо попробовать вам отвечать вашими же постами, благо цитатник есть.
Пронин 20-06-2012 09:58

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

У полиции значит не получается, хотя у полиции есть полномочия, связь, транспорт и оружие.



А что именно у полиции не получается? Ловют, содют, пресекают.
Farmacevt 20-06-2012 10:01

Сейчас, если говорить честно, бандитов охраняет закон. Нет такого милого сердуцу понятия как - "вне закона", когда можно сотворить с преступником получившим данный титул что угодно и тебе как минимум скажут спасибо. После БП законы несколько поменяются и как минимум первое время будет только Закон Сильного. Т.е. хватило сил и возможностей завалить уголовника - молодец, не хватило - ну что ж, сам виноват. Не будет третьей стороны в виде полиции и государства. В результате после первого осознания народом, что отныне за самооборону и убийство преступника более срок не светит - количество бандэлемента может значительно сократится. Но и как следствие любого отбора, выживут наиболее отмороженнные, хитрые и приспособляющиеся преступники.
Sergo-grenader 20-06-2012 10:04

quote:
Originally posted by Пронин:

А что именно у полиции не получается? Ловют, содют, пресекают.

У них транспорт, связь, оружие и полномочия для этого, и зарплата ещё, дежурят посменно

Tampliervad 20-06-2012 10:05

quote:
Originally posted by Farmacevt:
Сейчас, если говорить честно, бандитов охраняет закон. Нет такого милого сердуцу понятия как - "вне закона", когда можно сотворить с преступником получившим данный титул что угодно и тебе как минимум скажут спасибо. После БП законы несколько поменяются и как минимум первое время будет только Закон Сильного. Т.е. хватило сил и возможностей завалить уголовника - молодец, не хватило - ну что ж, сам виноват. Не будет третьей стороны в виде полиции и государства. В результате после первого осознания народом, что отныне за самооборону и убийство преступника более срок не светит - количество бандэлемента может значительно сократится. Но и как следствие любого отбора, выживут наиболее отмороженнные, хитрые и приспособляющиеся преступники.

Сказки, собрались жить рядом несколько семей, вот уже и закон появился, вырос поселок вот вам и участкового уже выбирают или назначают самые авторитетные жители. А такого, что бы жили совсем без всяких правил никогда не будет.
Пронин 20-06-2012 10:06

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

У них транспорт, связь, оружие и полномочия для этого, и зарплата ещё, дежурят посменно



и что?
ScrewDriver78 20-06-2012 10:10

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Сейчас почему не наводите порядок?


А что сейчас не в порядке?

Farmacevt 20-06-2012 10:17

quote:
Originally posted by Tampliervad:

А такого, что бы жили совсем без всяких правил никогда не будет.



я не говорю про совсем без правил, просто эти правила кардинально поменяются. как вариант, будет что то близкое к концу 18 - началу 19 века в США: чей кольт быстрее - тот и прав.
Пронин 20-06-2012 10:20

В выходные заезжал к родителям, выставил из подьезда парочку хренодеров. Мальчики или пива в тепле собирались попить или пописить, или и то и другое. Милицию и пожарных не привлекал, связь транспорт не использовал, круглосуточных дежурств не устанавливал, оружия балончиков и ножей не применял/не ношу/.Хренадеров трое, молодое физически крепкое быдло. Как то справился словами. Сержик скажите я крут?
Joker.udm 20-06-2012 10:23

Пронин, это реальный попадос. Вас подстерегут у подъезда, выбьют окна и насрут у двери.
Taraz999 20-06-2012 10:35

quote:
Пронин, это реальный попадос. Вас подстерегут у подъезда, выбьют окна и насрут у двери.


и не только
там у двоих старшие братья сидят. в ТУРМЕ. за УБИЙСТВО. скоро откинутся.
Пронин попал так попал....
ScrewDriver78 20-06-2012 10:39

quote:
Originally posted by Taraz999:

и не толькотам у двоих старшие братья сидят. в ТУРМЕ. за УБИЙСТВО. скоро откинутся.Пронин попал так попал....


Точно попадос, еще и нассут в почтовый ящик - с такими не шути!

Лавкрафт 20-06-2012 10:41

quote:
Originally posted by Taraz999:

Пронин попал так попал



Да не он попал, а его родители.
Пронин 20-06-2012 11:11

Начал ссаццо и сраццо. Нашариваю потной рученкой ножик. коллеги вы б таки смайлики ставили - не все иронию понимают, нас и хренадеры читают и болельщики и прочие фикционеры.
Майор 21-06-2012 16:19

quote:
Originally posted by Косатый:
Про самурая улыбнуло...где то видел средневековую порно-картинку, там нинзя шпилит сзади какую-то женщину, при этом своим мечом упирается в горло самурая, прижавши его, значит,к стенке...Ишь какие оне..нинзи и прочие на востоке...кайф усмотрели, чтоб не просто так изнасилить, а на глазах у мужа или отца...Это вы тута хорошо фантазируете - маладцы

Это не средневековая порно кратинка, а стилизация.
Хотя бы потому что никаких "ниндзь" не существовало (диверсантов в черных костюмах и с мечами), образ "нинзи" - выдумка японской макулатурной масс культуры примерно двадцатых годов 20 века.

пиалыч 21-06-2012 17:15

а Шиноби? они -то существовали, а ?
Роман 13078 21-06-2012 17:47

quote:
Originally posted by Пронин:

В выходные заезжал к родителям, выставил из подьезда парочку хренодеров. Мальчики или пива в тепле собирались попить или пописить, или и то и другое. Милицию и пожарных не привлекал, связь транспорт не использовал, круглосуточных дежурств не устанавливал, оружия балончиков и ножей не применял/не ношу/.Хренадеров трое, молодое физически крепкое быдло. Как то справился словами. Сержик скажите я крут?



почти то же самое. переехал жить к деду в кватиру после его смерти. выставил за зиму 4 компании из подъезда, чуть не заставил каждую сделать приборку в подьезде. сейчас тишина, порядок, никто не гадит.
Пашаня 21-06-2012 18:11

quote:
Originally posted by wrc:

ТОлько вот проблема в том что страннный диалог идет зоны разбежались а полиция самооборонщиков все еще прессует

Не обязательно разбежались. Холодное лето 53-го, или вон как в Ливии новая демократическая власть повыпускала на свободу уголовников шоб они бились за свободу против кровавого тирана.

Йерв 21-06-2012 18:21

quote:
нас и хренадеры читают и болельщики и прочие фикционеры.

Не. РЕАЛЬНЫЕ- не читают. И в интернетах не лазают. (прикольно смотрится сайт "Я гопник"- для клавогопов что ли?))) Посему крайне мал шанс встретить тут тех, кто у Вас в подъезде писает( Не ихний круг общения. Вот нажраться в говно, морду разбить (себе- или другому- дело второе) проблеваться (выпито много от жадности- больше, чем может влезть) и можно считать что жизнь удалась... и есть тема для разговора на какое то время с такими же "реальными пацанами".
ПА 21-06-2012 18:28

ребята вы не бандюков ,а бакланов обсуждаете.и должен вас предупредить у большенство из вас каленки задрожат когда матёрого "волчару" повстречаете..это вам не шпанят по подьезду гонять (чувствуя свою гражданскуцю силу тфу о"тветственность )
з\ы:вам малица на эту власть (да на любую власть) надо
Йерв 21-06-2012 18:33

quote:
ребята вы не бандюков ,а бакланов обсуждаете.и должен вас предупредить у большенство из вас каленки задрожат когда матёрого "волчару" повстречаете..это вам не шпанят по подьезду гонять

Не спорю... сильнее кошки зверя нет)))
Йерв 21-06-2012 18:38

quote:
з\ы:вам малица на эту власть (да на любую власть) надо

Камрад, свято место пусто не бывает. Власть будет. Обязательно. И от того, кто у власти в данный момент находится- низам не лучше... и не хуже... НИКАК.
KsBB 21-06-2012 18:46

Преступная власть на деньги ростовщиков привела к власти в РФ соотечественников ростовщиков..Они любили оставаться в тени,осознавая,что творят геноцид коренного населения,переписывая историю,убирая неугодных.Кого-совсем,кого-
на"перевоспитание"..Состоит ли русская мафия из русских?Очень много идеологов в лице Воров в законе плохо говорят на русском,но покупая звание,становятся
неофициальными судьями в спорах хозяйствующих субъектов не в судах,которые в общем-то тоже превратились в одну из ветвей Госмафии,а в реальной жизни простого гражданина,на которого не хватает у государства заботы,внимания, защиты,зарплаты.C ними считаются,даже их назначают смотрящими и тп те же силовые структуры, чтобы иметь помимо информации о происходящем вне их законного поля поля зрения и действия,еще и дивиденты в долях совместного бизнеса..Япончика тоже,кстати,АбелисЛ из Малаховcких евр.сдал,а сам ушел под Программу защиты свидетеля..И про сучьи войны тоже накручено..Сила кримструктур в мобилизации,вооруженности независимо от наличия лицензий, круговой поруки,вплоть до неприкосновенности..
ПА 21-06-2012 18:56

обывателям не важно кто у руля...вот на данный момент НУЖНО!! чтобы был так называемый "средний класс" чтоб "мягко и жирно" было (поддержка чтоб была)так скозать "реклама рынока",вот и давят (вернее совсем другое ,долго обьеснять сами подумайте) "волчар" ,а когда вы станите "отработаным материалом" то волчар и "пустят"....кстате фильмец "холодное лето 53го" из этой же оперы если чо
ПА 21-06-2012 18:58

вы задумайтесь; зачем власть в томже пиндостане тратит такие огромные деньги на тюрмы,да по словам "знающих" в СШП всех больше "сидит"
Shizakroid 21-06-2012 20:33

quote:
Originally posted by Farmacevt:

Интересно, что можно от данного контингента ожидать?



Да, действительно, чего?
quote:
Originally posted by Farmacevt:

сократить возможность встречи на узкой дорожке



Гуглите "милиция" и "суд линча". После пары показательных казней, криминогенная ситация резко улучшится.
quote:
Originally posted by ПА:

у большенство из вас каленки задрожат когда матёрого "волчару" повстречаете



вот настало БП, встречаю я "матерую волчару" и чего, у уголовников "фулл физикал атак имьюнити"? Или устойчивость к картечи+100?
Nuxa 22-06-2012 12:17

quote:
Originally posted by Shizakroid:

"матерую волчару"



Только не всегда на нем это написано... Да и встретить так вот лицом к лицу с дробовиком в руках - будет большая удача. Уголовнички ведь не любят такого джентельменства, со своей строны приложат все силы, что втретить вас безоружным и беспомощным...

Например:
http://www.utro.ru/news/2012/06/21/1054450.shtml
По данным следствия, с сентября 2008 г. по декабрь 2009 г. члены банды совершили ряд похищений и убийств сотрудников пунктов обмена валют. Они подстерегали владельцев обменников, похищали их, а затем забирали денежные средства. Следователи считают, что разрабатывала преступную схему Ольга Лян.

Не думаю, что девушка там вся в перстнях и в наколках...

spec 22-06-2012 12:55

quote:
Originally posted by Foxmoon:

Ну давайте мерятся матаном

Предположим что сидело одномоментно около 2 миллионов человек в год, на это есть документы которые не сложно найти. рецидив около 30% то есть минус 600.000 человек остается 1.400.000 ротации сажали примерно 70 лет. то есть посадили за 70 лет 98.000.000 человек минусуем умерших примерно 30% получаем 65.000.000 человек при народонаселении в 250.000.000 из которых дееспособных 120.000.000 получается 40-60% все таки отсидело, и данная формула показывает что с какого то момента в нашей стране действительно огромная часть населения прошла через систему наказания.

Сразу уточняю эту формулу можно точно расписать включить в нее множество факторов, но суть не измениться. В СССР и России очень много людей прошедших через тюремную систему.

Докажете обратное я буду только рад.



Ну блин, очередной "итальянский развод", неужели отучившись хотя бы в школе этого не понятно? Ошибки фундаментальных в расчетах две:
1) Средний срок заключения при СССР составлял что-то около 6-7 лет, а не один год, поэтому ротация в 6-7 раз меньше.
2) с учетом естественных демографических процессов (рождаемость-смертность) - за 70 лет суммарное народонаселение минимум в два раза превышает единовременное.
Итого по Вашим же расчетам получаем во много раз меньшую цифру.
Ранее судимых в СССР было что-то вроде 10%.


spec 22-06-2012 01:05

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Напомню, если вы забыли, что японцы в отличие от мышей с тараканами обладают еще и одной из самых развитых промышленностей в мире, а надпись "сделано в Японии" означает безукоризненное качество.


Япония - пример демографии????
Вы о чем. Уж о Японии то в литературе много что пишут по демографии.
Во первых, Япония уже перешла в стадию убыли населения.
Во вторых, на женщину в Японии приходится не более 1,4 ребенка, а демографический прирост до 2000 года вызывался экстремально высокой продолжительностью жизни - до 85 лет. Конечно, это хорошо, всем нам охота жить долго наверное, но блин - если без лирики, то население старше 65 лет в демографической обстановке можно и не учитывать, потому как оно не фертильное и экономически не активное. Ну еще специалисты называют низкую младенческую и детскую смертность - это конечно хорошо без всяких оговорок.
В третьих, во первых стало следствием во вторых.

Shizakroid 22-06-2012 01:29

quote:
Originally posted by Nuxa:

, со своей строны приложат все силы, что втретить вас безоружным и беспомощным...



а вы думаете я горю желанием лезть на непонятно чем вооруженную толпу, превосходящую по численности емкость моего магазина?
Ну а там кто ловчей окажется.
WerWolf_X 22-06-2012 03:01

quote:
Во первых, Япония уже перешла в стадию убыли населения.

И правильно делают. У них на этом секельном острове народа больше, чем у нас во всей РФии.

Shizakroid 22-06-2012 03:22

quote:
Originally posted by WerWolf_X:

У них на этом секельном острове народа больше



ZIP государства
ПА 22-06-2012 08:11

quote:
третить вас безоружным и беспомощным...

есть такая пословица,точьно отоброжающая суть вапроса:
-этот кантингент как колобок,куда не целуй кругом жопа.

Shizakroid-почитайте и подумайте :чем отличается бой (как токовой)от любых спортмассовых и неочень прикладных действий.

вот простой вопрос; сколько в среднем нужно патронов для уничьтожения пративника укамплектованного примерно как вы(предположим солдаты)?

Itr007 22-06-2012 10:13

Нет что не говорите а уголовнички в массе своей малоопасны в том ключе что их рассматривал ТС. Жить рядом с ними стоит с оглядкой но стада вооруженных отморозков из них не получитсо.
С волчарами теми самыми дело другое но их еденицы и столкнутся мало шансов, а уж если приведется, то на то он и БП что кто сильнее и быстрее то того и завалил, а волчары то привыкли к овцам, думаю БП для них тоже нехреновым стрессом будет ибо те кто выживут и перекантуются первые 2 года будут для сих урок ни чуть не менее опасы чем урки для граждан сейчас.
А с Серго писаюсь паром, хорошо что есть такие клоуны на наших просторах.
А девяностые я бы на месте сего Гренадера изучил поподробнее, хотябы что бы прояснить вопрос почему при том что "все их сццались" сии крутые и страшные парни этих 90 не пережили?
Hife 22-06-2012 11:47

далеко не все уголовники убийцы, насильники или наркоманы представляющие реальную опасность и обладающие навыками и опытом

подавляющая часть это обычные мошенники, воры, быдлота и прочее прочее

опять же - если мы говорим о БП то это подразумевает что нет никакой власти и системы наказания кроме той что ты сам сможешь обеспечить
нет систем снабжения и коммуникаций и тд..
банально даже та быдлота которая любит сидеть посреди ночи с пивом под громкую музыку из своих тюнингованных девяток жива еще не потому что она такая крутая и ее все так бояться а исключительно потому что никому не хочется из-за них потом садиться..

следовательно в тех же городах жизнь будет на уровне одиночка против всех остальных - а одиночка долго не проживет подпуская к себе кого бы то ни было, либо на уровне - группа против группы - банда против банды
а на этих уровнях глубоко насрать кто в тебя стреляет с другой стороны - банда уголовников или бомжей с дробовиками..

в деревнях же уголовников быстро перестреляют охотники знающие местность и имеющие гораздо больший опыт.. да и с моральными терзаниями у людей ежегодно выращивающих и забивающих ту же скотину будет совсем не так как думают городские пижоны ту же говядину видевшие лишь в стадии филе или нарезки.. причем как ни парадоксально деревенские пацаны не любят косить от армии в отличии от городских - и в случае БП весьма вероятно что они смогут свалить домой далеко не с пустыми руками..

ПА 22-06-2012 11:54

посмотрите фильм "холодное лето 53го" вдумчиво посмотрите!!!!
Itr007 22-06-2012 12:56

quote:
Originally posted by ПА:
посмотрите фильм "холодное лето 53го" вдумчиво посмотрите!!!!

А ваша то мысль где? Ну смотрел, что дальше то? Что увидеть там должен?

Шухер 22-06-2012 13:04

quote:
ну смотрел, что дальше то?

Отец с сыном идут по берегу моря. Сын - дебил.
Отец:
- Смотри сынок: вон море, вон чайки, а вон рыбки плещутся.
Сын:
-Где?
Отец:
- Ну как же смотри: вон море, вон чайки, а вон рыбки плещутся.
Сын:
-Где?
Отец:
- Давай ближе подойдем. Смотри: это море, это чайки, а это рыбки плещутся.
Сын:
-Где?
Отец не выдержав хватает сына за шкирку и головой в море:
- Вот, вот, вот.
Сын вырвавшись кричит:
- Папа, что это было ?
Отец:
- Море, сынок, море.
Сын:
-Где?
Itr007 22-06-2012 13:08

quote:
Originally posted by Шухер:

Отец с сыном идут по берегу моря. Сын - дебил.
Отец:
- Смотри сынок: вон море, вон чайки, а вон рыбки плещутся.
Сын:
-Где?
Отец:
- Ну как же смотри: вон море, вон чайки, а вон рыбки плещутся.
Сын:
-Где?
Отец:
- Давай ближе подойдем. Смотри: это море, это чайки, а это рыбки плещутся.
Сын:
-Где?
Отец не выдержав хватает сына за шкирку и головой в море:
- Вот, вот, вот.
Сын вырвавшись кричит:
- Папа, что это было ?
Отец:
- Море.
Сын:
-Где?

Еще один остряк самоучка!
В днном случае это выглядит ,
-Смотри сынок
- Куда?
-Просто смотри!
-На что?
- Дапросто мотри.
- Ну писец ты папа дебил!

Вы что сказать то хотели?

Шухер 22-06-2012 13:10

Вы что услышать-то хотели?
Itr007 22-06-2012 13:12

quote:
Originally posted by Шухер:
Вы что услышать то хотели?

От Вас ни чего, пока не вижу что можно обсудить. Мне пост ПА не понятен.

Шухер 22-06-2012 13:18

ПA тут тебья непонели
Itr007 22-06-2012 13:21

quote:
Originally posted by Шухер:
ПA тут тебья непонели

Вас тоже но обсуждать нечего.

кобзон 22-06-2012 13:29

Учитывая, что наши края давным давно считаются ссыльными вопрос интересен.
Хотелось бы задать 2 вопроса:
1. Существуют ли в системе УФИН какие либо регламентирующие документы на этот счет? Ну или хотя бы не на счет БП, а хотя бы по по воду Малого П. Стихиные бедствия, наводнения, землетрясения. Но когда есть реальная опасность побега большого кол-ва ЗК. Понятно, что БП и МП не одно и тоже, с точки зрения ликвидации последствий, но интересно узнать какие есть указания. Помните фильм "Господа офицеры" когда после урагана группу ЗК отправляют востанавливать связь с большой землей? Сомневаюсь что такое возможно в жизни.
2. А что у нас с историей? Что делали с ЗК в первые месяцы ВОВ когда немцы быстрыми темпами подвигались по нашей территории? Времена другие, но возможно, что существовавшие тогда нормативные акты, регламентируюшие действия во время БП не отменены до сих пор. Опять же фильм. "Апостол". При оставлении города НКВДшники завели жуликов в какой то бокс и покрошили с автоматов в мелкую капусту.
Какие будут мнения?
Шухер 22-06-2012 13:44

quote:
Вас тоже

Опана! А что не понятно?
пиалыч 22-06-2012 14:14

quote:
Originally posted by кобзон:

Опять же фильм. "Апостол". При оставлении города НКВДшники завели жуликов в какой то бокс и покрошили с автоматов в мелкую капусту.
Какие будут мнения?



не смотрел Апостола и вообще считаю что учить историю по кино или ссылаться на фильмы как на фактический материал - признак неуча.
Со времени прихода Л.П. Берии, в стране была отменена смертная казнь, с 40-го года, если не ошибаюсь. Так же не уверен, что людей расстреливали по устному приказу. кто возьмет на себя ответственность? а если начальника спросят кто приказал, а потом самого к стенке за самоуправство? все свою жопу бумажкой прикрывали ибо и так друг-друга наверху подсиживают, а тут такой перл - расстрел советских граждан, временно оступившихся, но встающих на путь исправления! так что чушь это всё.
Taraz999 22-06-2012 14:22

quote:
не смотрел Апостола и вообще считаю что учить историю по кино или ссылаться на фильмы как на фактический материал - признак неуча.

это да
quote:
Так же не уверен, что людей расстреливали по устному приказу. кто возьмет на себя ответственность?

а по устному и не надо
.....
НКГБ - тов. Мешик Минск, НКГБ - тов. Цанава Рига, НКГБ - т. Шустину Таллин, НКГБ - тов. Кумм Петрозаводск, НКГБ - тов. Баскакову Мурманск, УНКГБ - тов. Ручкину Ленинград, УНКГБ - тов. Куприну
Предлагаю Вам:
1. Проработать вопрос о вывозе подавляющего числа арестованных, числящихся за НКГБ, НКВД, судом и прокуратурой. Сообщите общее количество имеющихся у Вас арестованных, с указанием - сколько, за какими органами числится и какое количество арестованных, по Вашему, следует вывезти. Арестованные будут вывезены в центральные и восточные районы СССР. Учтите, что вместе с арестованными будет направлено некоторое количество Ваших работников для ведения следствия по делам арестованных по новому месту их нахождения.
2. Примите меры к отбору из числа архивных дел наиболее важных, которые также должны быть Вами направлены в Москву, в адрес 1-го спец. отдела НКВД СССР.
3. Рассмотрите дела на всех имеющихся у Вас арестованных органами НКГБ и составьте списки на тех, которых Вы считаете целесообразным расстрелять.
В списках укажите имя, отчество, фамилию, год рождения, последнюю должность или место работы перед арестом, а также краткое содержание обвинения, с указанием сознался ли арестованный. Указанные списки вышлите не позднее 23 июля.
Меркулов
23 июня 1941 г. N 2445/М
Москва (с)
....
все легитимно
обратите внимание на дату, а говорят к войне не готовы были
Морнар 22-06-2012 14:38

сообщение удалено автором темы.
Itr007 22-06-2012 14:43

quote:
учить историю по кино или ссылаться на фильмы как на фактический материал - признак неуча.

Да уж перлов там достаточно, в советское время хоть старались придерживаться, а в наши времена, один "штрафбат" чего стоит, по современным фильмам можно викторину открывать "где больше мифов о войне?".
кобзон 22-06-2012 14:44

quote:
Originally posted by пиалыч:

не смотрел Апостола и вообще считаю что учить историю по кино или ссылаться на фильмы как на фактический материал - признак неуча.

Милейший, признак неуча это невнимательное чтение написаного. А возведение художественного фильма в ранг исторических фактов это признак идиота, к которым я себя не отношу.
Названия фильмов были приведены, как визуальный ряд, для наглядности.
В вашем посте не увидел ни одного ответа на поставленые вопросы. Так что простое сотрясание воздуха.

кобзон 22-06-2012 14:47

quote:
23 июня 1941 г. N 2445/М
Москва (с)


Вот это уже документ. Значит даже в те времена не предполагалось пускать всех в расход. Сейчас и подавно ни кто этого делать не будет.
Itr007 22-06-2012 14:50

quote:
В вашем посте не увидел ни одного ответа на поставленые вопросы

Выше почитайте, одни говорят что есть совсекретные приказы покрошить всех в мелкий венигрет и они их лично видели, другие с намеком что они в системе утверждают что у нас гуманное общество и ни каких приказов на такое злодейство нет. Думаю правда как всегда где то между. Наверное по тяжелым статьям приказы есть по остальным, попробуют этапировать уходя от коллапса, или распустят.
Морнар 22-06-2012 14:52

quote:
Сейчас и подавно ни кто этого делать не будет.

Они Вам давно сказали что уголовники "социально близкие".
Опора в войне с аборигенами.
Массово "пускать в расход" будут только "политических", как на стадионе у Белого Дома в 1993.
пиалыч 22-06-2012 14:54

quote:
Originally posted by Taraz999:

23 июня 1941 г. N 2445/М
Москва (с)
....
все легитимно
обратите внимание на дату, а говорят к войне не готовы были




обратил 22 июня началась война и законы мирного времени поменялись на законы военного. вот если бы там год стоял 39 или 40-й, тогда да.


quote:
Originally posted by кобзон:признак неуча
это неграмотность или отсутствие элементарных знаний а невнимательность относится к другому определению
кобзон 22-06-2012 14:56

Этапировать можно когда есть куда. Скажем европе кирдык, отправляем всех в сибирь. При БП этапировать скорее всего будет некуда.
Itr007 22-06-2012 14:57

quote:
Originally posted by Морнар:

Они вам давно сказали что уголовники "социально близкие".
Опора в войне с аборигенами.
Пускать в расход будут только "политических", как на стадионе у Белого Дома в 1993.

Уважаемый Вы случаем не из Либерастов-Толерастов? Вы политических то где видели в наше время, список есть?

Шухер 22-06-2012 15:00

А Ленин пидаром оказался (в интернете написано) даже фотки есть.
Taraz999 22-06-2012 15:04

quote:
Вот это уже документ. Значит даже в те времена не предполагалось пускать всех в расход. Сейчас и подавно ни кто этого делать не будет.


да по всякому случалось

Из-за начавшейся войны из западных регионов СССР пришлось срочно эвакуировать 272 тюрьмы, в которых содержалось 141 527 человек.
С 22 июня по 31 декабря 1941 года по НКВД было осуждено за самочинные расстрелы и убийства - 19 человек.
Так, зам. начальника тюрьмы А. Х. Табер и помощник оперуполномоченного В. А. Мохов были 13 сентября приговорены военным трибуналом к высшей мере наказания <за участие в самочинном расстреле 714 заключенных, эвакуированных из тюрьмы N 28 белорусского города Глубокое>. Проходившие по этому же делу И. Я. Баталов, В. Н. Малинин и П. И. Скребневский получили по 10 лет (с) Петров Н.В. История империи ГУЛАГ глава 9

Itr007 22-06-2012 15:05

quote:
Originally posted by Шухер:
А Ленин пидаром оказался (в интернете написано) даже фотки есть.

Ага и грибом, целую пердачу сняли, с аналогиями, гриб и грибница, Ленин и броневик ))))

Itr007 22-06-2012 15:13

quote:
да по всякому случалось

Времена меняются люди нет, если случится не пусть и большая но просто война, а реальное БП с горантией неподсудности, думаю покрошат многих сотрудники колоний.
кобзон 22-06-2012 15:13

quote:
да по всякому случалось

Это понятно. Интересна генеральная линия партии по конкретному вопросу.
пиалыч 22-06-2012 15:29

не ссыте, правительство преступников расстреливать не будет - оставит это нам потом этим же и завиноватит
Itr007 22-06-2012 15:58

quote:
Originally posted by пиалыч:
не ссыте, правительство преступников расстреливать не будет - оставит это нам потом этим же и завиноватит

При БП будет слишком много охотников правительство отвиноватить. Так что оно раствориться на просторах планеты безследно )))

ПА 22-06-2012 16:01

quote:
ПA тут тебья непонели

это ещо раз доказывает что человек,слышит и видит только то что хочит слышать и видить(сам грешен этим иногда),,дайдёт куда денуца(разве только на тот свет )

Йерв 22-06-2012 16:11

quote:
посмотрите фильм "холодное лето 53го" вдумчиво посмотрите!!!!

Смотрел... Них*ево там этим волчарам- уголовникам пи*ды дали обычные люди... просто повоевавшие в свое время. Всех на ноль помножили. Уголовник- барачник. Там он сила. В лесу- по сравнению с местным сибирским населением он- "нет никто и звать никак". Как питбуль против лесного волка. Одного- двух порвет... остальных накормит. И без второй своей части- ментов он никто. Поскольку иначе линчуют промеж двух берез как татей в свое время. А так их закон спасет. Самосуд то запрещен...к сожалению))
По теме: Не думаю, что ВСЕ кто отбывал- отмороженные мрази. Там тоже люди и все разные. И не нужно равнять вора с душегубом-насильником, а их с налетчиком или с махинатором.
ЗЫ: Хотя если кто др*чит на "блатную романтику" - его личные трудности.
пиалыч 22-06-2012 16:11

quote:
Originally posted by Itr007:

Так что оно раствориться на просторах планеты безследно )))



вроде большой а в сказки верите )) растворится оно...
как только жопа, гремя раскатами грома, скроется за горизонтом, тут же на броневичОк влезет толстомясая ряшка и начнет возглавлять )) прям по плану Паралетчика
ПА 22-06-2012 16:16

quote:
: Хотя если кто др*чит

ой ой ,настрой хороший )

quote:
прям по плану Паралетчика

+151 эт точьно
фельдшер2 22-06-2012 16:22

Tampliervad вы или обманываете(я про пост рассказывающий о "крутых" урках в колонии) или вас ввели в заблуждение.ни один здравомыслящий начальник колонии такого не допустит.вот вам другой пример-колония строго режима,заходит начальник санчасти в больничку,сидят в очереди жулики.начальник-встать когда заходит офицер.все покорно встают.один было зал"пнулся-я же больной,не могу вставать. тогда он был приглашен в кабинет,где с ним провели "проф.беседу".конфликт исчерпан.да и со мной,простым гражданским, жулики старались первым поздороваться и прятали телефоны.а вот в ивс-ах,они да,могут поборзеть,их там защищают все кому не лень,но тоже в пределах разумного...
Виталик 22-06-2012 16:31

Блин, давненько в палату не захаживал . Весело тут у вас))).

Насчет страаашных полчищ ЗЭКов. По роду деятельности приходится частенько общаться с будущими сабжами, а также с коллегами, которые на общении с сабжами специализируются. Ну, те адвокаты. которые сугубо на уголовке сидят, в т.ч. и на "51ой". Большинство подзащитных - сидят либо за кражу помидора, либо по ст. 159, либо хулиганка либо наркота, либо бытовуха. И в случае БП, если их выпустят они тупо пойдут домой к маме (жене). Какие полчища, какие банды? Нах им это надо? Кина надо поменьше смотреть.

И кстати - сам постоянно гопников из подъезда - под дверь пока никто не насрал, пичалька . Один особо отличившийся даже пару суток в обезьЪяннике просидел - и ничего, щас очень даже вежливо здоровается))). Ах да, вот когда НАСТУПИТ, то они все тут же побегут меня карать и раскулачивать, ага...

Йерв 22-06-2012 16:33

quote:
Массовые убийства, террор, практика "истребления как класса" к уголовникам не применялась.

Уголовный элемент (воры, жулики)- в законе. Они власти не помеха. Питаются на своем субстрате.
Революционеры, бунтари всех мастей, а так же ВСЕ кто знал и помнил старые времена с хорошей стороны или заграницу и знал правду о ней- ВСЕ они ВНЕ закона для власти. И подлежат геноциду. Это обычная и нормальная для власти практика (если она хочет себя сохранить).
Йерв 22-06-2012 16:38

quote:
Ах да, вот когда НАСТУПИТ, то они все тут же побегут меня карать и раскулачивать, ага...

Камрад, ТС просто спросил- что ему ожидать от уголовного контингента в случае встречи нос-к-носу при БП... остальное уже выросло само((( и дало плоды, и их съели и были они горьки...
Йерв 22-06-2012 16:55

Ах да... по теме топика ТС: Если Вы встретите кого- либо "на узкой тропинке и нос- к -носу" из активных и решительных особей, которые не хотят получать материальные блага иначе, чем паразитируя на обществе и все давно для себя решили- Вы чего- нибудь лишитесь... При угрозе этим людям явном или косвенном или от скуки- лишитесь жизни. При явном их голоде и склонности (в т .числе приобретенной) к каннибализму- лишитесь части тушки. Все это при условии отсутствия или недостаточного противодействия им. Но если им покажется, что возня с Вами станет им в слишком дорогую цену и Вы начеку - ничего этого не будет. Найдут другую жертву. И пастись будут поблизости- там, где корм и люди. Так как то... а уголовники или нет- х.з.
spec 22-06-2012 21:47

quote:
Originally posted by Виталик:

сидят либо за кражу помидора, либо по ст. 159, либо хулиганка



За все это сейчас в большинстве случаев условка, а за помидор вообще нет статьи.
Попадалась в Инете статистика - среди реальных сроков лидируют грабежи и наркотики.
Kalmar 22-06-2012 23:11

quote:
Originally posted by Виталик:
Блин, давненько в палату не захаживал . Весело тут у вас))).

Насчет страаашных полчищ ЗЭКов. По роду деятельности приходится частенько общаться с будущими сабжами, а также с коллегами, которые на общении с сабжами специализируются. Ну, те адвокаты. которые сугубо на уголовке сидят, в т.ч. и на "51ой". Большинство подзащитных - сидят либо за кражу помидора, либо по ст. 159, либо хулиганка либо наркота, либо бытовуха. И в случае БП, если их выпустят они тупо пойдут домой к маме (жене). Какие полчища, какие банды? Нах им это надо? Кина надо поменьше смотреть.

И кстати - сам постоянно гопников из подъезда - под дверь пока никто не насрал, пичалька . Один особо отличившийся даже пару суток в обезьЪяннике просидел - и ничего, щас очень даже вежливо здоровается))). Ах да, вот когда НАСТУПИТ, то они все тут же побегут меня карать и раскулачивать, ага...


После БП другие понятия будут. Думаю, что придут, ждите. А заодно и попотрошат. Вы пишете про пушечное мясо, а руководство их на высоте, уголовники оказались в дележе перестройки самыми организованными и успешными. Более того, воры в законе и авторитеты заместили суд в 90-х. А вы кого имели в виду, что к маме побегут? Голод, не побегут, а пойдут туда, куда прикажут авторитеты. Про солдат иофицеров среди ЗК уже писали.

KsBB 22-06-2012 23:24

Чтобы опять не сорваться в Гражданскую нужно предьявлять в первую очередь тем
кто назвался русской мафией,а имеет двойное гражданство..Там караси жирные..
У них станок печатный,они выкручиваться будут...У РФ по данным НДПР украдено за прошлое столетие только патентных изобретений(без учета коммерциализации)
более 1,5трлн дол США..На эту тему головы сложить не повеселее,не пореальней будет?))
Виталик 23-06-2012 12:31

За все это сейчас в большинстве случаев условка, а за помидор вообще нет статьи.
Попадалась в Инете статистика - среди реальных сроков лидируют грабежи и наркотики.

В инете статистика такая статистика). Но реально моя коллега защищала по 51ой идиота, который украл дрель в магазине максидом, стоимостью 1200 рублей. Сидит на арсенальной в крестах. Не привлекался, не судим. С другой стороны, задержанный с литром бутиратов, отделался отсидкой два месяца и годом условно. Тоже не, и не.

Виталик 23-06-2012 12:36

quote:
Originally posted by Kalmar:

После БП другие понятия будут. Думаю, что придут, ждите. А заодно и попотрошат. Вы пишете про пушечное мясо, а руководство их на высоте, уголовники оказались в дележе перестройки самыми организованными и успешными. Более того, воры в законе и авторитеты заместили суд в 90-х. А вы кого имели в виду, что к маме побегут? Голод, не побегут, а пойдут туда, куда прикажут авторитеты. Про солдат иофицеров среди ЗК уже писали.


Далеки вы всеже от наших реалий. Какие там воры в законе? На общий режим вообще лучше не попадать, не потому что там звери, а понятмй нет. На строгом еще куда шло. А воры... Легенда.

Nuxa 23-06-2012 01:05

А вот так подумать - какой процент исправляет тюрьма? мизерный же... А вот если расстреливать 70% заключенных - сколько сохранится неполоманных судеб и жизней? Много...
А ещё говорят, что кто украл один раз - украдет и второй. А с волками жить - по волчьи выть... Поговорки на пустом месте не берутся - народная мудрость однако.

Так что если таки у меня будет возможность выбора - уголовник чуть посерьезнее, чем 15 суток - в расход. Всех кто с ними плотно общался, нашел общий язык и т.п. - туда же.
Хотя Китай вроде как убивает, но пока только с наркмание справился кое как...

ПА 23-06-2012 07:30

quote:
Так что если таки у меня будет возможность выбора - уголовник чуть посерьезнее, чем 15 суток - в расход. Всех кто с ними плотно общался, нашел общий язык и т.п. - туда же.

нехрена ) ещо пися из-за горизонта непоявилась,а уже полные штаны вот поэтому и есть пословица
-не каждый куханый мужик свою блаж в жизнь привращать можит )

Kalmar 23-06-2012 08:21

quote:
Originally posted by Виталик:

Далеки вы всеже от наших реалий. Какие там воры в законе? На общий режим вообще лучше не попадать, не потому что там звери, а понятмй нет. На строгом еще куда шло. А воры... Легенда.


Полагаю, что вы в силу молодого возраста в те годы реалии не заметили. Воры и авторитеты были очень влиятельные. ОПГ никуда не делись, ушли с улицы, процветают сегодня и контролируют серьезные активы. За ними по-прежнему тысячи штыков, готовых по команде порвать, если надо будет.

Sergo-grenader 23-06-2012 08:40

Итак бандит к БП не готовицо, он например разбойничает, его ловят, он сидит.

Бандиты знакомятся с такими же как они сами на зонах. Потом опять по новой принимаюца за бандитизм.

Но вот выживальщик всем покажет?

Бандиты не задумываюцо о таких вещах, а что мне будет, миня посодют, что я буду есть в БП, какой нож выбрать.

И таких отморозков сидящих за разбои и убийства довольно много.

Мог ли представить советский человек в 1989г что через пару лет будут на улицах стрелять, взрывать, беспредельничать?

Советский человек боялся бандитов. И сейчас будет то же самое. + Разного рода мафии, наркобароны, какие нибудь этнические банды.

Воров в законе в РФ 2000 и у каждого банда. В каждом городе они есть.

Я их не боюсь, но многие бояцо.

Виталик 23-06-2012 08:50

quote:
Originally posted by Kalmar:

Полагаю, что вы в силу молодого возраста в те годы реалии не заметили. Воры и авторитеты были очень влиятельные. ОПГ никуда не делись, ушли с улицы, процветают сегодня и контролируют серьезные активы. За ними по-прежнему тысячи штыков, готовых по команде порвать, если надо будет.


Ключевое слово "были". Таки да, были. В любимые сергеем гренадером 90е их в большинстве повывели. Те кто живы- стали решпектабельными "финансистами" или спились-сторчались. С другой стороны, у всех т.н. успешных есть свои службы безопасности, и про это я уже писал здесь. Но к полчищам озверевших знков это отношения не имеет, это другая исьория. Хотя... Теже яйца только вид сбоку.

Nuxa 23-06-2012 09:03

quote:
Originally posted by ПА:

уже полные штаны



Это чистая арифметика, ничего личного. Конечно среди уголовников есть горошие и годные люди, получше инах не сидевших гораздо... Но в основном - контингент не самой высокой пробы. Так что лес рубят - щепки летят.
Ну не знаю, теоретически можно было бы устроить ещё штрафные батальоны. Мол хочешь - тебя разорвет миной на части, но поможешь людям. Или мы у стеночки аккуратно пристрелем. Но для этого нужна всеж уже довольно сильная организация группы, чтобы отделять семена от плевел. Это уже считай и БП закончился почти значит.
Вообще, оно называлось военно-полевой суд и существовало всегда при сложных обстоятельствах, вполне себя оправдало. Расстрел за отступление и т.п. - положил много жизней хороших людей, однако есть мнение, что без него мы бы в ВОВ огребли гораздо сильнее. Стреляли не уголовников, а добропорядочных, вполне лояльных граждан...
Sergo-grenader 23-06-2012 09:09

Даже сейчас на улице бьют человека ни кто не вступицо, и я не вступлюсь по тому как каждый должен сам решать свои проблемы.

Это всё было уже, вспомните 90-е, выгоняли россиян из бывших республик соц лагеря. Уличный криминал, рэкет, все боялись. Да и сейчас боятся.

Зачастую человек хочет казаться сильным, сильным духом по этому пишет: "я всем покажу где раки зимуют".

В БП люди как раз начинают пить, курить, принимать вещества. Сносит крышу даже у примерных семьянинов.

Полно случаев, мирные люди и в зверей превращаются, бьют беззащитных, насилуют. Затащат девушку и будут насиловать 8-10 часов.

По одиночке они плачут у следователя, но в том то и дело что они нападают группой.

Самое опасное в БП -это вооруженная уличная банда из 3-10 рыл. Зэки или нет не принципиально, может быть и вчерашним мирным соседом. Просто полиция не будет справлятся, полиция ни куда не денецо.

Даже сейчас полиция не разбирается особо кто первый начал, если есть пострадавшие, и известен тот кто нанёс повреждения. Его и привлекают, даже если и бандитов постреляли.

Sergo-grenader 23-06-2012 09:23

В РФ большой класс мужиков 30-40лет, откормленных, истеричных, трусоватых, но с претензий на "крутость". В 90-х их сильно обижали в школе, в армейке то же.

Типаж: кредитная киа соренто, ипотека, оса, модный ножик, может даже ходит качаецо или бьёт грушу и даже может купил ящик тушняка и модный камуфляж и берцы.. Он вышел учить, размахивать осой и получил из обреза. Или начал драцо, а его тупо завалили, пырнули.

Любой нормальный мужчина понимает некоторые вещи, бычок этих вещей не понимает. Но в серьёзном замесе бычок всегда получает тяжкие телесные и умирает. Или сам в полиции оказывается.

"Хачу быть крутым" -нет бычок такой номер у тебя не пройдёт, можешь только школоту пугать или таких же как ты сам.

Joker.udm 23-06-2012 09:25

quote:
В БП люди как раз начинают пить, курить, принимать вещества. Сносит крышу даже у примерных семьянинов.

В истории человечества БП по стандартам палаты вот ни разу не было.
P.S. Вас почитать, так похоже мне надо футболку заказать: "Я выжил в 90-е"
Sergo-grenader 23-06-2012 09:32

quote:
Originally posted by Joker.udm:

В истории человечества БП по стандартам палаты вот ни разу не было.
P.S. Вас почитать, так похоже мне надо футболку заказать: "Я выжил в 90-е"

Что должно быть?

1991г будет то же самое но в меньшей или большей степени? Дефолт по типу 1998г.

Кто вышел стрелять в 1991г а в 1998г при дефолте?

Если Вы живёте в неблагополучных местах, лучше просто переехать, где не стреляют.

Или во время чеченских компаний или 08.08.08 кто пошёл в лес с рюкзаком тушняка?

Бывшие республики соц лагеря, там где экономический кризис, киргизинг люди просто переезжают в РФ например. Они не бегают не киргизят. Перрезжают туда где есть ресурсы.

Были уже эти события этнические конфликты, кризисы, наводнения, землятрясения. Люди просто мигрируют.

Sergo-grenader 23-06-2012 09:41

3-10 семей собрали манатки и переехали в новое место, совместно скооперировавшись снимают жильё большой дом пусть старый, налаживают жизнь, создают резервный фонд(семейный общак), на средства из резервного фонда открывают бизнес, продвигают своих людей, решают проблемы, создают инфраструктуру.

Цыганский табор понимает намного больше в выживании по тому, как умеет мигрировать, начинать всё с 0. Сегодня в наше время.

Это примеры из жизни.

Sergo-grenader 23-06-2012 09:45

Китайцы, корейцы перехавшие в РФ которые на рынке торгуют выучили язык понимают больше в выживании нежели Вы. Наладил бизнес с 0, женился на местной женщине, вот он реальный выживальщик.

Он не стал кушать на помойке или воевать, стрелять из сайги. Он переехал, туда где есть ресурсы.

Бандит это не выживальщик, это антивыживальщик. Он опасен.

Люди выживают здесь и сейчас. Какие-то мифические сценарии, а что будет если прилетит нибиру, алиены, исчезнет солнце, высохнет океан, пропадёт электричество, нашествие зомби.

Глупость ребята.

В ЛП много беженцев перезжают туда где есть ресурсы. Шансы выжить больше у больших семей или группы(несколько 2-10) семей.

Бандит и одинокий выживальщик это группа риска, это бандиты, мародёры. Большая семья, община сможет пережить кризис.

Joker.udm 23-06-2012 09:54

Я понимаю, что вы что-то хотели до меня донести...
Но, видимо, я слишком туп, что понял лишь одно - надо ехать в Россию, жениться на тамошней женщине и начинать бизнес
ПА 23-06-2012 10:00

quote:
Это чистая арифметика, ничего личного.

quote:
Он переехал, туда где есть ресурсы.

какое ещо личное?можит быть,психология "я-центризм" заботливо привитая вам на данном историческом моменте (вы его потреблядством называете),зделано лиш для управления вами,в нужном господам плане,а план уже писан переписан на тристо рядов,

Sergo-grenader 23-06-2012 10:02

Joker.udm, так кто реальный выживальщик? Тот кто мигрировал, и выжил, мирно живёт. Или бандит, выживальщик одиночка(по сути мародёр), который ушёл от реальности?

Представьте себе да, в 90-е многие мигрировали в крупные государства по причинам криминала, природных стихий. Тот кто воевал, уже давно разложился и сгнил или получил ранения.

Мирно живёшь, на свободе, целый это уже хорошо. А не с прострелянной ногой ночью, истекаешь кровью. Ведь вы выживальщик, которому нужны приключения.

Joker.udm 23-06-2012 10:23

Хорошо. Я все понял и до меня все дошло. Спасибо. Приму к сведению.
Rawoz 23-06-2012 10:55

А вы не подумали, что грань между "нормальным" человеком и "уголовником" очень тонкая?
Многие ли обычные люди дейтсвительно сознательно не совершают преступления? Уверен- немало с виду порядочных и благочестивых людей в условиях беззакония, отсутствия правоохранительных органов преступили бы УК.
Joker.udm 23-06-2012 11:02

quote:
А вы не подумали,

Я всегда думаю.
Советский принцип "Был бы человек, а статья найдется" никто не отменял Садят всех У моего знакомого за невинные деяния срок давности только недавно прошел. Был бы следак напористей, да прокурор упористей сел бы он низачто.
Vovan-Lawer 23-06-2012 11:11

Почти все люди совершали преступления, но даже не задумывались об этом. Неужели никто никогда никому взятку не давал ? А ведь это незаконно.
Joker.udm 23-06-2012 11:15

quote:
Неужели никто никогда никому взятку не давал ? А ведь это незаконно.

Взятку ну ниразу не давал. А преступлений насовершал по нашим законам лет на 50. Слава богу, что не против людей.
Taraz999 23-06-2012 11:19

quote:
Взятку ну ниразу не давал

видимо пешеход
99% водителей под статьей ходють
Joker.udm 23-06-2012 11:24

Был водителем целый год. Меня менты ниразщу не тормозили. Ты преувеличиваешь. Я думаю, что среди водителей преступников процентов 30, не больше. Хотя нет, тюрьма плачет о 50 процентах.
Йерв 23-06-2012 11:50

Эй, живущие в России, зарплату все по белой получают? А кто "не все"- если не "стучат" на своего работодателя то сами под статьей ходят- помогают так сказать нае*вать государство и сами уклоняются от уплаты налогов. То что не сажают за это- просто законы некоторые не выполняются. А поступит команда "ФАС!!" и каждый плавно превращается... превращается плавно... ну вы поняли)))
Это я к тому, что заготовок много таких... "фас!!" и сажать можно хоть кого.
KsBB 23-06-2012 11:52

quote:
Я думаю, что среди водителей преступников процентов 30, не больше. Хотя нет, тюрьма плачет о 50 процентах.

+Про осмеченный ТО не забываем,гр-не.+Не преступная пьянь за рулем..
Joker.udm 23-06-2012 12:17

Да понял я уже давно. В Россию надо сваливать. Там средняя зарплата по стране 30 тыщ.
Йерв 23-06-2012 12:28

quote:
Там средняя зарплата по стране 30 тыщ.

Про "среднее" как то рассказали байку, типа- "... я курицу съел, а ты- *** пососал... а на двоих- по пол-курицы..." так что, камрад мой совет: трижды подумать, прежде чем куда то сваливать.
Farmacevt 23-06-2012 12:47

Во первых, у меня например "белая" на 100% зарплата - но не сказал бы что сильно рад этому, терять по несколько тысяч каждый месяц, ради призрачной пенсии в будующем, совсем не клево.
Во вторых, не стоит сравнивать НКВД и современных чекистов. В НКВД все же были надежные люди, почти фанатики, которые и выполняли приказы до последнего - от погранцов на западной границе до тех кто и расстреливал уголовный элемент. В современных гебистах я настолько не уверен, и считаю что они скорее разбегутся спасать собственные ж...жизни.
В третьих, силовиков способных подавить бунты на зонах и массовые побеги не так уж и много - сколько того же спецназа ФСИН или спецназа ВВ?
Федя Дичь 23-06-2012 12:48

Не стоит забывать, что при БП контингентом зон сразу воспользуется наш противник. А всему миру он будет называться "повстанцами и борцами за демократию и против диктаторского режима".
Так было в Ливии, так было в Чечне. Всяческая мразь будет обеспечена оружием и наркотой. Так что ликвидация - вопрос очень полезный.
Joker.udm 23-06-2012 12:50

quote:
Во вторых, не стоит сравнивать НКВД и современных чекистов.

Бабулька-дедулька рассказали?
quote:
В современных гебистах я настолько не уверен, и считаю что они скорее разбегутся спасать собственные ж...жизни.

Эту систему не поменять. Там берут такое же ...
Farmacevt 23-06-2012 12:57

мда, и еще один фактор - население. в тех же штатах, суд линча дело конечно уже порядком подзабытое, но все же почти часть национальной истории. плюс времена Дикого Запада вбили в генетическую память основы самозащиты без шерифа и кавалерии. у нас с этим похуже: и линчевание злодеев как то не прижилось, и к оружию отношение как минимум странное. уверен, будут особи до последнего полагающие что "вот сейчас прибудет милиция и всех нас спасет".
Farmacevt 23-06-2012 13:00

quote:
Originally posted by Joker.udm:

Бабулька-дедулька рассказали?



в том числе. на деда был донос в тридцатые, но в нквд разобрались и дед остался на свободе, а "аноним" сел.
Joker.udm 23-06-2012 13:03

Вот тут с вами согласен. Линчевание подразумевало выездное заседание суда. Ну, там много варантов было. И люди брали на себя ответственность.В России это маловероятно - народ не тот.

KsBB 23-06-2012 13:04

сообщение удалено автором темы.
Joker.udm 23-06-2012 13:10

Ветераны ГРУ открыто обвинили в Госизмене,не вступившего с ними в дебаты повторного Гаранта))По поводу геноцида русского народа тоже прижилось?Так что еще систему координат:наст.уголовник,но прикрывающийся своими выборочными законами,-несун копеечный,сводящий кое-как концы с концами,но повышающий статистику раскрИываемости,-еще поменять надо.))
Прошу извинить, но не хуя не понял. Умещайтье мысли в несколько тем.
Vovan-Lawer 23-06-2012 13:40

quote:
Originally posted by Joker.udm:
И люди брали на себя ответственность.В России это маловероятно - народ не тот.

Народ не тот, потому, что американцы со времен первых переселенцев из Европы, привыкли брать на себя ответственность. Если не принимать в расчет негров, то американцы изначально были свободными людьми. И штаты у них достаточно автономные и шерифов, прокуроров и судей у них выбирают, а не назначают.
Народ в России генетически воспитывался в рабстве. И рабы тут были белыми и само рабство частично отменили в год открытия лондонского метро. А окончательно отменили только при Хруще, когда колхозникам впервые паспорта выдали. Не может здесь народ жить без царя, без генсека, без "всенародно выбранного". Рабство уже на генном уровне сидит, а Вы говорите, оружие.
Оппоненты мне возразят, мол, Русские с любым оккупантом расправлялись и шведов били и французов и турок и немцев. Так то оно так. Не терпит Русский народ никакого внешнего оккупанта. Зато оккупанта внутреннего готов терпеть столетиями. Убили миллион человек в год без единого выстрела - не беда. Лишь бы не было войны.

Sergo-grenader 23-06-2012 13:47

Vovan-Lawer, но если дать идею, население побежит и победит, побежит на пулемёт.

Даже 10 баранов могут 2-3 волков забодать рогами.

Например поймали карманика и избивают его.

Роман 13078 23-06-2012 13:49

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Даже сейчас на улице бьют человека ни кто не вступицо, и я не вступлюсь по тому как каждый должен сам решать свои проблемы.



из-за такого сыкла так и живем.
а я вступаюсь.
и друг у меня, рукопашник, тоже вступается, двух урок, напавших на инженера в годах, интеллегента, положил мордой в лужу и удерживал, пока милиция не приехала, один из них в розыске был.
и другой у меня друг,таксист, влез в драку, когда три спортсмена под 2 метра ростом начали прессовать хилого очкарика-таксиста. получил сам, но влез.
что за страна стала...
Серго гренадер, иди ссысь дальше под стол.
Vovan-Lawer 23-06-2012 13:52

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:
Vovan-Lawer, но если дать идею, население побежит и победит, побежит на пулемёт.

Даже 10 баранов могут 2-3 волков забодать рогами.

Например поймали карманика и избивают его.


Какая идея в современной России способна объединить народ ? Сейчас одна идея - нахапать как можно больше бабла и жить в свое удовольствие. Променять комфортную жизнь на окопную грязь ? Не смешите.

quote:
Originally posted by Роман 13078:

из-за такого сыкла так и живем.
а я вступаюсь.

Вашим друзьям просто повезло. Могли бы и заточку получить и обвинение в том, чего не совершали.
Вот подумайте сами, возникла чрезвычайная ситуация, вступился за чужого человека, был выведен из строя. Кто позаботится о родных и близких ?

Sergo-grenader 23-06-2012 13:56

quote:
Originally posted by Роман 13078:

из-за такого сыкла так и живем.
а я вступаюсь.
и друг у меня, рукопашник, тоже вступается, двух урок, напавших на инженера в годах, интеллегента, положил мордой в лужу и удерживал, пока милиция не приехала, один из них в розыске был.
и другой у меня друг,таксист, влез в драку, когда три спортсмена под 2 метра ростом начали прессовать хилого очкарика-таксиста. получил сам, но влез.
что за страна стала...
Серго гренадер, иди ссысь дальше под стол.

Решайте свои проблемы сами. Тем более Вы супермен

По моему мнению мужчина сам должен решать свои проблемы.

ПА 23-06-2012 14:03

quote:
Сейчас одна идея - нахапать как можно больше бабла и жить в свое удовольствие.

вот вот это самое и есть!! самый что ненаесть главный вектор развала и уничтожения ройсся,.
Sergo-grenader 23-06-2012 14:03

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Сейчас одна идея - нахапать как можно больше бабла и жить в свое удовольствие.


Вполне нормально так и должно быть.

Но знаете когда были события 08.08.08, мальчишки срочники сами просились в зону БД. Более того и в армию идут добровольно юноши 1990-1992 г\р.

Это такой феномен, так может его культивировать, патриотизм.

ПА 23-06-2012 14:07

quote:
Вполне нормально так и должно быть.

Но знаете когда были события 08.08.08, мальчишки срочники сами просились в зону БД. Более того и в армию идут добровольно юноши 1990-1992 г\р.

Это такой феномен, так может его культивировать, патриотизм.


камрад ты путаеш горячее с холодным,толи по глупости толи намерено.но лучьше задумайся и попытайся понять больше чем понимает инфузурия туфелька ищущая сладкую воду.

Vovan-Lawer 23-06-2012 14:09

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Вполне нормально так и должно быть.

Но знаете когда были события 08.08.08, мальчишки срочники сами просились в зону БД. Более того и в армию идут добровольно юноши 1990-1992 г\р.

Это такой феномен, так может его культивировать, патриотизм.


Ну и сколько туда попросилось ? А сколько в это же самое время не то что, от войны, просто от службы в армии отмазалось ?
Поймите, патриотизм невозможно культивировать без любви и уважения к государству. У нас же государство боятся и ненавидят. Кто представляет для гражданина России самую большую опасность ? Кого боятся и ненавидят ? Человека в форме. Продажного, бесчестного, тупого садиста который во главу угла своей службы поставил личное обогащение и ничего более.
Да и что это за родина такая, что правит ей кооператив "Озеро" ?

Nuxa 23-06-2012 14:17

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Да и что это за родина такая, что правит ей кооператив "Озеро" ?





Видите ли Вован, Родина от этого хуже не становится. Хотя я лично против такого понятия как родина.

Любовь - это иррациональное чувство, не надо путать его с взаимовыгодным сотрудничеством.
А моё отечество - всё человечество.

ЗЫ Именно вы являетесь состовляющим родины. И вы несете полную ответственность за неё. А не кооператив "озеро". А то ишь, хорошо устроились...

KsBB 23-06-2012 14:40

Нюха,по поводу
quote:
А моё отечество - всё человечество.

ЗЫ Именно вы являетесь состовляющим родины. И вы несете полную ответственность за неё. А не кооператив "озеро". А то ишь, хорошо устроились...


из 87г..
Рано ли,поздно-ворота откроются,
Сюда вход широкий,а выход столь узок,
Здесь потом,кровью,слезами моются,
"Крыши текут"от нервных нагрузок.
Сотни проблем из пальца высосанных,
В мелочах дни проходят,как ночи,
Тюрьма-не место для сливок избранных,
Чтоб интересовались нами уж очень.
Здесь не курорт,и надо терпеть,
Система эта,как раз для изгоя.
Чтоб помнили шкурой,боялись впредь:
Зачем же тюрьма,если б было другое..
Можете вдуматься,переварите,
Не все здесь такие,что-"мало дали",
И прокурорами быть не спешите:
Сидят и за,что не совершали..
Пишут отсюда и ищут правду.
Фанатики ждут изменений в судьбе,
Куда ветер письма и мольбы уносит?
Кому это надо?-Да только тебе.
Верой живешь,что помощь торопится,
Cуды чтут законы-кого вы смешите,
И вера здесь в безразличии топится..
Руку кто-нибудь протяните!
Думал,мечтал,что костер Перестройки
Спалит,ссылавшихся на застой,
А получилось,как это ни горько,
Все те же топят огонь тобой.
Может прорвемся и двинем вперед
Рушить подлого царства плотину?
Тех понимаю,кто в муках живет,
Но обстоятельств крушит паутину..

Vovan-Lawer 23-06-2012 16:02

quote:
Originally posted by Nuxa:
ЗЫ Именно вы являетесь состовляющим родины. И вы несете полную ответственность за неё. А не кооператив "озеро". А то ишь, хорошо устроились...

Обязанности, как и ответственности, без прав не бывает. А раз нет прав в этом Отечестве, так и ответственности тоже нет.

Joker.udm 23-06-2012 16:13

А про "Озеро" я не понял...
KsBB 23-06-2012 16:26

quote:
А про "Озеро" я не понял..

Это не достаточный повод,чтобы этим кичиться,и не давать думать другим))
Vovan-Lawer 23-06-2012 16:51

quote:
Originally posted by Joker.udm:
А про "Озеро" я не понял...

Всё политическое и экономическое руководство России состоит из членов кооператива "Озеро", который с участием Путина был создан еще в первой половине 1990-х годов.
Просто жулики и воры перешли на более высокий уровень и правят уже не кооперативом, а всей страной.

Joker.udm 23-06-2012 17:06

Хорошо, я погуглю. Вроде разная банда мне указалось
Майор 23-06-2012 17:23

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Какая идея в современной России способна объединить народ ? Сейчас одна идея - нахапать как можно больше бабла и жить в свое удовольствие.


Так эта же идея была у конкистадоров, у пиратов вроде Ф Дрейка и т.д.
:-)
Очень даже мощный и созидательный посыл.

Nuxa 23-06-2012 17:27

"нет прав в этом Отечестве, так и ответственности тоже нет" - на этом дальше что-то объяснять безответственному человеку не вижу смысла.

Kolhoz 23-06-2012 17:56

Серёжа то перлы выдает, то бессмысленный набор слов.
Похоже, некий собирательный образ. Или каждый раз за клаву новый писатель садится.
По теме. Нет ссылки под рукой, но! Во время экономических кризисов, уровень преступности снижается. Это происходит сейчас во всем мире. И это происходило в штатах в 30-е.
Допускаю, что по мере переростания экономического кризиса в БП, динамика преступности развернется.
quote:
Народ в России генетически воспитывался в рабстве.

Славяне - slave.
пиалыч 23-06-2012 17:58

Kolhoz, убейте себя ап стену
Kolhoz 23-06-2012 18:14

Всмысле брехня?
Я ведь не утверждаю, я больше спрашиваю.
Vovan-Lawer 23-06-2012 18:59

Вижу, пошел конструктивный диалог ! Кое-кто может мыслить самостоятельно.
Sergo-grenader 23-06-2012 19:17

Хочу жить богато и счастливо, а ещё вполне благопристойно, чисто, сытенько и аккуратно, к героизму не готов, а на всех остальных мне, по большому счёту, плевать (с). Александр Никонов
historico 23-06-2012 20:11

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Хочу жить богато и счастливо, а ещё вполне благопристойно, чисто, сытенько и аккуратно, к героизму не готов, а на всех остальных мне, по большому счёту, плевать (с). Александр Никонов



«Любое общество, поступающееся каплей свободы ради капли стабильности, не заслуживает ни стабильности, ни свободы и потеряет обе». (Бенджамин Франклин)
ЗЛОЙ СОБАК 23-06-2012 20:12

quote:
Originally posted by Sergo-grenader:

Например поймали карманика и избивают его.


конокрадов говорят колами забивали...
но это давно было и неправда...

Farmacevt 23-06-2012 21:59

в то же время и уголовники привыкли, что с ними играют по определенным правилам. что есть презумция невиновности, адвокаты, "международная амнистия", трехразовое питание в местах лишения свободы и прочие приятные ништяки... "арест - это срок, а не смерть" - вот как думают сдаваясь в руки полиции. после БП все это тоже может круто изменится. зачем просто так кормить гада который кого то убил или что то украл, когда проще сразу пустить его в расход, на удобрение для картошки? или так нагрузить его работой, что сам станет мечтать о смерти... таки да, висящие на фонарных столбах мертвые люди с прибитыми к груди табличками типа "насильник", "убийца" или "мародер" вполне способны привести в чуство и матерых уголовников, не говоря уж о мелкой шушере типа гопников и т.п.
KsBB 23-06-2012 22:04

И премию за сокращение населения,не справляющейся с перенаселением Планеты, баксов по 50 за скальп..
Joker.udm 23-06-2012 22:07

И юный Фармацефт с горящими глазами и развевающимися патлами определяет кто убийца, кто вор, а кто насильник...
Майор 23-06-2012 22:10

Поймали было у нас селяне вора, что картошку воровал. И сказали что приговаривают его к смерти. Поставили на ведро, петельку приладили на шею, выбили ведро.
Потом обрезали веревку и отпустили с наказом что когда еще раз попадется - уже снимать не будет.
А по телевизору я было дело услышал фразу "приговорить к смертной казни с последующей реабилитацией " в юмористической передаче как штуку.
Мда, жизнь всегда смелее любой фантастики.
Farmacevt 23-06-2012 22:13

quote:
Originally posted by Joker.udm:

И юный Фармацефт с горящими глазами и развевающимися патлами определяет кто убийца, кто вор, а кто насильник...



да не... я бы просто приговоры в исполнение приводил
Joker.udm 23-06-2012 22:19

Да я уже глянул профайл с вами все понятно. Сейчас тем более.
Farmacevt 23-06-2012 22:25

quote:
Originally posted by Joker.udm:

Да я уже глянул профайл с вами все понятно. Сейчас тем более.



интересно, и что же там понятно?
пиалыч 23-06-2012 22:28

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Всмысле брехня?



конечно и первое и второе
Kolhoz 23-06-2012 22:49

quote:
конечно и первое и второе

Читанул вики и вообще.
Окончательной версии происхождения слова "славяне" нет.
Про "рабов" одна из версий. Правда греческие корни.
А по поводу беспорядков и экономических кризисов, найду ссылку, выложу.
Nuxa 23-06-2012 22:49

quote:
Originally posted by Майор:

"приговорить к смертной казни с последующей реабилитацией "




А по сути, когда мужичек пойдет снова картошку копать - прихватит с собой тесак побольше и без раздумий пустит в дело... Тут уже и крестьяне задумаются - надо ли помирать за картофель подкопанный. Всё дело в наличии мотивации. У медали всегда есть обратная сторона.

Farmacevt 23-06-2012 22:53

quote:
Originally posted by Nuxa:

А по сути, когда мужичек пойдет снова картошку копать - прихватит с собой тесак побольше и без раздумий пустит в дело...



угу, но до этого нарвется на заряд картечи в брюхо (естественно без выстрелов в воздух и предупреждений) или на капкан. да,а потом может еще и в качестве пугала от ворон и других "мужиков с тесаками побольше" поработать...
Майор 23-06-2012 23:02

quote:
Originally posted by Nuxa:

А по сути, когда мужичек пойдет снова картошку копать - прихватит с собой тесак побольше и без раздумий пустит в дело... )


Не канает клинковое против древкового, историей доказано (в данном контексте - тесак против вил).
А в вообще то в реале мужичок больше не приходил почему то.

Nuxa 23-06-2012 23:23

quote:
Originally posted by Майор:

в реале мужичок больше не приходил



Ну я и говорю - дело в мотивации. Потому как копал картошку не от голодухи. На счет эффективности оружия - тут я тесак просто для примеру. Оружие будет примерно одинаковое я думаю, подготовка тоже. Только численное преимущество на стороне деревни, зато на стороне вора - внезапность. Так что шансы равные примерно.

Хотя по моему не правильно убивать только из-за выкопанной картошки. В варианте любого П картошка будет для кого-то просто необходимым минимумом.
Которые ради наживы - можно и линчевать, а вот которые на пожрать себе, надо постараться как-то уменьшить кровожадность. Потому как когда количество трупов превысит критическую массу - вас просто сомнут как живодеров.
Нужен тот самый запас еды для соседей. Предлагать поработать за мешок картошки на много эффективнее, чем сидеть всю ночь в засаде, обложившись капканами и ждать что у вас на этот раз стащят...
А то что придут - это совершенно точно. Так что подход к проблеме нужен комплексный.

Nuxa 23-06-2012 23:30

и ещё немного про картошку
ЗЛОЙ СОБАК 23-06-2012 23:34

quote:
Originally posted by Nuxa:

Хотя по моему не правильно убивать только из-за выкопанной картошки. В варианте любого П картошка будет для кого-то просто необходимым минимумом.


Во времена П проблемы чужого минимума никого волновать не будут, иначе самим выращивателям жрать нечего будет.


KsBB 24-06-2012 12:10

"Красные придут-грабють.Белые придут-грабють".Выживальщиков-самих бы не..А в далеких селах не только интересные вилы попадаются.))Месяц-то на шишке продер
жаться,а потом холод,голод,телефон разрядился,чтоб с материком связаться..))
Nuxa 24-06-2012 12:20

quote:
Originally posted by ЗЛОЙ СОБАК:

проблемы чужого минимума никого волновать не будут



А вот это не думаю... Социум - он всегда будет, человек - стадное животное, природа такая.
Понятие "уголовник" современное подразумевает опасного маргинала, его шлепнуть - ну там поосуждают за суровость некоторые сердобольные личности и всё... Уголовник у обывателя воспринимается как нечто чужое...
А вот мужик, копающий картошку для семьи ибо по другому жрать ему нечего - он уже часть социума, в котором живет обыватель. Тут уже конечно осудят копателя, что надо было думать чего жрать самому раньше, но осадок останется и будут бояться...
А там уже дело времени. Как только найдется человек, который поведет их устанавливать справедливость и рушить оковы - сразу вспомнят про вас как угрозу... Придут и раскулачат.
KsBB 24-06-2012 12:40

На Рублевке картошка мелкая?Тульскую,Рязанскую хвалят..))
JTF2 24-06-2012 01:25

quote:
Originally posted by Kolhoz:
Славяне - slave.

A по сопатке не хо-хо, плюгавый?

The Slavic autonym Slověninъ is usually considered a derivation from slovo "word," originally denoting "people who speak/hear (the same language)," i.e. people who understand each other, in contrast to Slavic word denoting "foreign people" - němci, meaning "mumbling, murmuring people" (from Slavic němъ - "mumbling, mute"). The latter word may be the derivation of words to denote German/Germanic people in many later Slavic languages: e.g., Polish Niemiec, Ukrainian Нiмець, Czech Němec, Slovak Nemec, Russian and Bulgarian Немец, Slovene Nemec, Serbian Немац, Serbian, Bosnian and Croatian Nijemac etc.

Йерв 24-06-2012 12:37

quote:
А вот мужик, копающий картошку для семьи ибо по другому жрать ему нечего - он уже часть социума, в котором живет обыватель.

Погуглите "Мальвиль" Робера Мерля. Там эта проблемка расписана и разжевана до соплей. В нескольких словах- ворующий Ваш урожай обрекает Вас на некоторые неудобства- в МИРНОЕ ВРЕМЯ... и обрекает Вас (и Ваших детишков) на голодную смерть- В СМУТНОЕ время, когда Вы расчитываете на Ваш урожай не просто как на прикорм, а чтобы выжить с его помощью.
При БП произойдет переоценка ценностей.
Vovan-Lawer 24-06-2012 13:13

quote:
Originally posted by Йерв:

Погуглите "Мальвиль" Робера Мерля. Там эта проблемка расписана и разжевана до соплей. В нескольких словах- ворующий Ваш урожай обрекает Вас на некоторые неудобства- в МИРНОЕ ВРЕМЯ... и обрекает Вас (и Ваших детишков) на голодную смерть- В СМУТНОЕ время, когда Вы расчитываете на Ваш урожай не просто как на прикорм, а чтобы выжить с его помощью.
При БП произойдет переоценка ценностей.

Полагаю, что при БП санкции за воровство будут как в средневековье - вплоть до смертной казни. Только без суда.

indie 24-06-2012 13:42

quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Полагаю, что при БП санкции за воровство будут как в средневековье - вплоть до смертной казни. Только без суда.


так в 90е и было, правда мало кого останавливало, иначеб давно прикоммунизмеб жили, человеку свойственно недооценивать опасность, либо он на неё просто кладёт, иба жрать а иногда и вкусно завсегда хотца

яб на месте камрадов которые собрались огненной палкой на фазенде светить, тыщуб раз подумал, любой двуногий супостат знает, что она скил подымет лучше чем гнилой картофан

Kolhoz 24-06-2012 15:15

quote:
Originally posted by JTF2:

A по сопатке не хо-хо, плюгавый?



Ты чего это весь такой агрессивный?
Человеческим языком сказано: в подавляющем большинстве источников нет единой версии. Их много разной степени достоверности. Есть там и про рабов. Я же ничего не выдумываю. Люди так говорят.

ЗЛОЙ СОБАК 24-06-2012 15:31

quote:
Originally posted by indie:
яб на месте камрадов которые собрались огненной палкой на фазенде светить, тыщуб раз подумал, любой двуногий супостат знает, что она скил подымет лучше чем гнилой картофан

стрелять наверное смысла нет-положил под стволом, а там по заветам пол пота мотыгой по черепу чтобы патронов не тратить и свинкам на прокорм, или на удобрения, а лучше всего по заветам ганзы в биореактор

пиалыч 24-06-2012 17:03

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Люди так говорят.



пидорасы тоже люди и они говорят, что трахаться со своим полом полезно и приятно - идите приобщитесь, заодно и проверите
historico 24-06-2012 17:26

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Человеческим языком сказано: в подавляющем большинстве источников нет единой версии. Их много разной степени достоверности. Есть там и про рабов. Я же ничего не выдумываю. Люди так говорят.



Термин "славяне" происходит от слова "слава". Данное самоназвание указывает на воинскую доблесть славян, т. е. по их мнению любые сражения оканчивались для них славой(победой). Слово "slave" не встречается ни в одном из славянских языков, что полностью опровергает версию про рабов.
пиалыч 24-06-2012 17:33

historico, у вас каша в голове в одном абзаце сами себя опровергаете ))
если СЛОВЯНЕ, то от слово, а не слава
quote:
Originally posted by historico:Данное самоназвание указывает на воинскую доблесть словян, т. е. по их мнению любые сражения оканчивались для них славой

Nuxa 24-06-2012 17:50

quote:
Originally posted by historico:

Слово "slave"



эмм... ну вообще-то английский язык претерпел существенные изменения со времен появления термина "славяне" так что вы просто повелись на тонкий троллинг
Да, а менталитет не имеет ничего общего с названием. Ибо формируется и меняется постоянно.
тов.Берия 24-06-2012 18:06

Вспомнилось мне, что в начале первой мировой войны в Франции, где еще не было приверженцев толерастии и защитников всякого сброда, собрали отпетых уголовников и тех, кто не привлекался официально, но на кого как на уголовника показали агенты, вывезли куда-то ко рвам и, как поет Ю.Шевчук, "тра-та-та-та-та-та".
Так что история знает, что могут быть и превентивные ликвидации. А уж расправы над мародерами и прочей шушерой, мешающей нормальной жизни населения - это вообще "классика жанра".
historico 24-06-2012 18:36

quote:
Originally posted by пиалыч:

если СЛОВЯНЕ



Спасибо, исправил.
quote:
Originally posted by Nuxa:

эмм... ну вообще-то английский язык претерпел существенные изменения со времен появления термина "славяне" так что вы просто повелись на тонкий троллинг



Этот "тонкий" троллинг я впервые услышал от ряда профессоров на одной из научных конференций, и они говорили это на полном серьёзе. Причём аудитория рукоплескала этим откровениям. Такой "троллинг" надо карать по всей строгости 282 ст. УК РФ.
Mons Pubis 24-06-2012 18:50

quote:
Originally posted by historico:

впервые услышал от ряда профессоров на одной из научных конференций, и они говорили это на полном серьёзе. Причём аудитория рукоплескала этим откровениям.


ха! кто бы сомневался...
если вернуться к теме топика, то такой троллинг выгоден тем, кто пытается обосновать тезис "народ у нас тупой и трусливый, без нашего присмотра ему только хуже будет".
А на самом деле те самые славяне выдавали как разбойничьи, казачьи да ушкуйные шайки, что целые государства на уши ставили, так и сами умудрялись тихо, без помпы разбойников прикапывать за тыном
historico 24-06-2012 19:02

quote:
Originally posted by Mons Pubis:

выгоден тем, кто



является врагом русской нации.
пиалыч 24-06-2012 19:18

врагом нашей (русской) нации (и всех словен заодно) является не только русофоб, но и смешной недоумок, коий размывает своими "откровениями" нашу идентичность и подставляет всю нацию под удар обоснованных насмешек.
Я сейчас имею в виду всяких "историков" и языческих "Богумилов Голяков", хотя само язычество достойно уважения и изучения, хотя бы даже и как часть нашей истории.
Йерв 24-06-2012 20:03

Встречал в инфе про древних славян, что они в своих богов не "ВЕРИЛИ" в прямом смысле- типа зачем верить, если они есть (Вы к примеру, верите что у Вас есть почка... или надеетесь?))), а "СЛАВИЛИ" их и почитали... может оттуда "ноги растут"?
Mons Pubis 24-06-2012 20:14

Ноги обычно из попы растут )))
а славить богов они конечно могли, раз так в "инфе" написано
кстати, откуда вообще слово "бог" пошло?
и почему мясо коровы называется "говядина", а не "коровятина"?
и почему логово медведя зовётся "берлога", а не "медлога"?
Это так, риторические вопросы, для разминки и расширения кругозора...
Словообразование не так просто, каким кажется на первый взгляд.
И, если серьёзно на него глянуть, может завести гораздо дальше и глубже, чем радость от осознавания простого созвучия некоторых слов
JTF2 24-06-2012 22:58

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Ты чего это весь такой агрессивный?
Человеческим языком сказано: в подавляющем большинстве источников нет единой версии. Их много разной степени достоверности. Есть там и про рабов. Я же ничего не выдумываю. Люди так говорят.


Мозгами нужно думать, а не жопой что ты постишь и где. Если на каком-нибудь грузянско-американском форуме такое бы прокатило, то здесь, не говоря уже о реальном мире, словесных пиздюлей за такие "теории" тебе выписать следует.

Nuxa 25-06-2012 12:36


Кстати, если ещё с уголовничком один на один можно разобраться, то их следующая ступень эволюции - государство. Люди которым нужны деньги и власть пытаются узакониться. При слабом или отсутствующем государстве даже ничего делать не надо будет - самоназвался и фперед, пока стадо не отвыкло от кнута.
Не, всеж убивать их надо сразу, пока маленькие.
Иначе уголовником станет уже выживальщик.

Kalmar 25-06-2012 05:22

quote:
Originally posted by Nuxa:

Видите ли Вован, Родина от этого хуже не становится. Хотя я лично против такого понятия как родина.

Любовь - это иррациональное чувство, не надо путать его с взаимовыгодным сотрудничеством.
А моё отечество - всё человечество.

ЗЫ Именно вы являетесь состовляющим родины. И вы несете полную ответственность за неё. А не кооператив "озеро". А то ишь, хорошо устроились...


Насчет "родины" это верно. Раньше это слово на старославянском означало семью, род. Было в ходу понятие отечества (за веру, царя и отечество), но его употреблять красные опасались, т.к. Российская Империя была отечеством (оставленнымм отцом) императоров, почти у каждой семьи была собственность, полученная от дедов, отцов. Большевики у всех отечество отняли. А патриотизм к власти нужно было внушать. За большевисткую власть воевать не хотели. Вот сталинские политтехнологи и выдумали понятие Родина, Родина-мать, Советская родина.

Выживальщику пох и родина и отечество. Возможно, что для выживания придется стрелять в "защитников родины", которые будут угрожать выживанию.

quote:
Originally posted by ЗЛОЙ СОБАК:

конокрадов говорят колами забивали...
но это давно было и неправда...


Правда. Конокрадов убивали во всех странах, т.к. лишить семью единственной лошади часто означало голодную смерть для всей семьи.

Kalmar 25-06-2012 06:10

quote:
Originally posted by Kolhoz:


Славяне - slave.

Скорее slave произошло от славян. "Слово" - они говорили. Но это не значит, что все славяне были рабами. Выжили же и победили много народов.

historico 25-06-2012 06:24

quote:
Originally posted by Kalmar:

Скорее slave произошло от славян.



Произошло от греческого "skyleúo", означающего добывать военные трофеи.
Kalmar 25-06-2012 08:01

quote:
Originally posted by historico:

Произошло от греческого "skyleúo", означающего добывать военные трофеи.

Спасибо растолковали. А то за предков обидно. Славяне великие воины были.

Kalmar 25-06-2012 08:06

А вот что считает насчет уголовников генерал МВД:

"Генерал-майор МВД РФ, известный российский криминолог Владимир Семенович Овчинский, возглавлявший в прошлом российское бюро Интерпола, дал интервью, поражающее откровенностью. Генерал признал, что в России произошло полное сращивание государства с криминалом, а бандиты "окопались" на всех этажах власти... до 80 тысяч активных членов организованных преступных групп..." http://www.ekonbez.ru/news/cat/15086

Все еще татуированных расстреливать будете? А ОМОН-то давно бандитский.

Криминалу выгоден распад страны на кланы, которые давно сложились, а усиление демократии - смерть.

ШИВА65 25-06-2012 10:39

quote:
Originally posted by Kolhoz:


Славяне - slave.

Присоединюсь, к пинающим "Kolhoz" Сами понимаете, мимо такого уёбища грех молча пройти.
Во времена Екатерины, был такой историк Миллер который и высказал эту мысль, что название славяне, произошло от английского слэйв. После этих слов, Михаил Ломоносов, встал и разломал стул о голову Милера.
Так что колхоз, Бог в помощь, шлем только одень.

Kolhoz 25-06-2012 11:07

Есть песня такая:

Добрые люди не понимают,
правду не любят, жизни не знают.

Агриться на такую хрень может только недалекая быдлота.
Особенно интересным выглядит тот факт, что я ничего не придумываю и не доказываю. Собственно, я и не думаю, что это так.
И оскорбления школолошные, и не поржать и не обидеться.

Itr007 25-06-2012 11:14

quote:
Народ в России генетически воспитывался в рабстве. И рабы тут были белыми и само рабство частично отменили в год открытия лондонского метро.

Уважаемый у Вас очень плохо с историей или с ее трактовкой.
quote:
Вашим друзьям просто повезло. Могли бы и заточку получить и обвинение в том, чего не совершали.
Вот подумайте сами, возникла чрезвычайная ситуация, вступился за чужого человека, был выведен из строя. Кто позаботится о родных и близких ?


Вот вот из за таких разумных их же, умников и пресуют посреди улицы не стесняясь.
quote:
Поймите, патриотизм невозможно культивировать без любви и уважения к государству.

Вы глубоко заблуждаетесь в Россиии всегда разделяли родину и государство и за родину всех рвали.
quote:
Обязанности, как и ответственности, без прав не бывает. А раз нет прав в этом Отечестве, так и ответственности тоже нет.

Знакомая песня "я права голоса не имею а они сцуки все просрали". Кто "они"? "Ну дак известно кто "Во всем виноват ..." )))
Я хренею с этих людей, море критики, все то они знают, но сами ни при чем! Посмотриш что он на рабочем месте и в собственном дворе сделал и видишь, ни хрена, а зачем все равно "во всем виноват ...."
quote:
Человеческим языком сказано: в подавляющем большинстве источников нет единой версии. Их много разной степени достоверности.

Паскуды так говорят, которые ссутца нас испокон веков, вот и пытаются всячески веру в себя подорвать. Славянский язык древнейший, прародитель санскрита, соответственно приставлять обезьянье блеяние рожденное много веков позже в качестве доказательства, в виду похожих транскрипций, это антинаучный бред.
historico 25-06-2012 11:57

quote:
Originally posted by Kolhoz:

Агриться на такую хрень может только недалекая быдлота.



Угу, в толерантном обществе, нужно похвалить автора за широту взглядов и свободу от предрассудков.
quote:
Originally posted by Kolhoz:

Человеческим языком сказано: в подавляющем большинстве источников нет единой версии. Их много разной степени достоверности.



Т. е. из множества версий, Вы осознано выбрали именно эту (про рабов)? Хотя могли выбрать любую другую, например, про происхождение русских от этрусков и т.д.
Kolhoz 25-06-2012 12:05

Толераство шьешь, начальник?

quote:
...это антинаучный бред.

А у Вас научный бред? Или антинаучный небред? Может научный антинебред?
Сереженьку, действительно на цитаты растащили. Тот же слог, та же яростная ненависть к себе подобным.
Itr007 25-06-2012 12:25

quote:
А у Вас научный бред? Или антинаучный небред? Может научный антинебред?
Сереженьку, действительно на цитаты растащили. Тот же слог, та же яростная ненависть к себе подобным.


Вы уважаемый вчитайтесь, поймите смысл, потом отвечайте.
К Вам я как раз как полный толераст притензий не высказал, хотя все основания имел.
У меня не бред а аргументы, а вот приставлять английское слово к славянскому и говорить что транскрипции похожи и соответственно оно от того и произошло, это все равно что приставлять Харлей Девидсон к первому велосипеду и утверждать что раз похожи то велосипед изобрели и произвели в Детройте.
Бред сивой кобылы, сокращенно БСК.
Kalmar 25-06-2012 20:33

Насчет многовекового рабства российских крестьян это правда. Фактически это единственные белые, которых продавали и покупали, как собак до 1861. А после они устроили 2 революции, но опять попали в рабство к большевикам. Понятно, что выработалась специфическая ментальность, которая помогала выжить под репрессиями.
Kolhoz 25-06-2012 20:51

Kalmar, не надо так.
Сейчас Вас пинать будут как и меня. Толераст, грузиноамер, пидор, и т.д.
Им насрать на факты. Не укладываешься в быдлорамки - враг.
пиалыч 25-06-2012 20:58

quote:
Originally posted by Kalmar:

Фактически это единственные белые, которых продавали и покупали, как собак до 1861. А пос



да что вы говорите! а своих жен (белых) британцы продавали на ярмарках жен, это как? вплоть до конца 19 века
Puschistik 25-06-2012 21:02

quote:
Понятно, что выработалась специфическая ментальность, которая помогала выжить под репрессиями.

Это вы про себя? Смогли выжить под большевиками,сможете и под буржуа,ментальность вам поможет.
Nuxa 25-06-2012 21:04

quote:
Originally posted by Kalmar:

Все еще татуированных расстреливать будете? А ОМОН-то давно бандитский.


Эмм... Ну как там фишка ляжет - не известно... Но к омону и подобным - "да мы всего лишь приказ выполняли..." тоже будет мало доверия. Служат за деньги, добровольно, полностью осознавая...
Так что коли подвернется возможность - пойдут на шашлык.


Vovan-Lawer 25-06-2012 21:07

quote:
Originally posted by Kalmar:
Насчет многовекового рабства российских крестьян это правда. Фактически это единственные белые, которых продавали и покупали, как собак до 1861. А после они устроили 2 революции, но опять попали в рабство к большевикам. Понятно, что выработалась специфическая ментальность, которая помогала выжить под репрессиями.

Это от того, что раб не стремится к свободе. Он просто не знает, что это такое.
Раб стремится к тому, с чем сталкивается постоянно - самому стать рабовладельцем.
Вот потому любая война в России всегда гражданская.


Puschistik 25-06-2012 21:28

quote:
да что вы говорите! а своих жен (белых) британцы продавали на ярмарках жен, это как? вплоть до конца 19 века

Эх..да что там говорить!? Достаточно вспомнить что для янок "тело это имущество и его можно покупать..сдавать в аренду.." ну и как следствие - законная проституция,право сожительствовать и заключать брак с животными и поголовное долговое рабство у банков.. до сих пор продаются,сдаются в аренду,выходят замуж за кобелей и ещё и гордятся этим.. тьфу бля..
historico 25-06-2012 21:34

quote:
Originally posted by Kalmar:

Насчет многовекового рабства российских крестьян это правда. Фактически это единственные белые, которых продавали и покупали, как собак до 1861.



Это не правда. Поморы и казаки всегда были свободны. В Сибири и на ДВ крепостного права не было вообще.
Joker.udm 25-06-2012 22:03

А сколько на ДВ и крестьян было? Как землепашествавали, велики были ли надой-урожаи? На ДВ до Невельского и народу-то вовсе не было русского. Да и из каторжан мало кого отпустили бы в крепостные...
historico 25-06-2012 22:16

quote:
Originally posted by Joker.udm:

А сколько на ДВ и крестьян было?



Крестьян там было мало, зато были охотники-промысловики, поморы и охочие люди.
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Как землепашествавали, велики были ли надой-урожаи?



На ДВ нет, а вот в Сибири росли даже дыни и арбузы, урожаи зерновых превосходили среднюю полосу в десятки раз. Животноводство было одним из самых развитых в России, часто крестьяне просто не знали, куда девать излишки молока, сметаны и проч. В Сибири был распространён обычай оставлять каждую ночь горшок со сметаной у опушки леса(для беглых).
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Да и из каторжан мало кого отпустили бы в крепостные...



С каторги многие возвращались к своим же помещикам.
EgorT 25-06-2012 22:23

Кстати, откуда вообще слово "бог" пошло?

Очень интересный вопрос кстати. Моя личная версия - от имени Божа, великого славянского вождя. Да, когда-то очень давно у всех славянских племен был верховный правитель. Может я и ошибаюсь, но, кажется, история, в частности история России, почему-то очень тщательно обходит этот вопрос стороной.

Говорят, что в каком-то музее в Москве вроде бы хранится каменная статуя - изображение этого вождя.

historico 25-06-2012 22:24

quote:
Originally posted by EgorT:

Да, когда-то очень давно у всех славянских племен был верховный правитель. Может я и ошибаюсь, но, кажется, история, в частности история России, почему-то очень тщательно обходит этот вопрос стороной.

Говорят, что в каком-то музее в Москве вроде бы хранится каменная статуя - изображение этого вождя.



Его звали Само. Франк по национальности.
Maksim V 25-06-2012 22:40

quote:
Насчет многовекового рабства российских крестьян это правда. Фактически это единственные белые, которых продавали и покупали, как собак до 1861.

Сказки . Крепостные крестьяне были - это факт . Но не большинство- были также и ГОСУДАРСТВЕННЫЕ крестьяне - практически свободные люди. Были целые регионы - где не было крепостного права- были крестьяне которые откупались от помещиков - было много чего и представлять Россию государством рабовладельческим - весьма примитивно.
Mons Pubis 25-06-2012 23:05

quote:
Originally posted by EgorT:

Может я и ошибаюсь, но, кажется, история, в частности история России, почему-то очень тщательно обходит этот вопрос стороной.


Да, ошибаетесь.
Любой словарь, да даже хрестоматия школьного уровня сообщает об индоарийском происхождении. И даже духовные этого не оспаривают.
quote:
В русском языке и в других языках славянского происхождения, относящихся к индоевропейской группе, слово "Бог", как считают лингвисты, родственно санскритскому bhaga, что значит "одаряющий, наделяющий", в свою очередь происходящему от bhagas - "достояние", "счастье". "Богатство" тоже родственно слову "Бог". В этом выражено представление о Боге как полноте бытия, как всесовершенстве и блаженстве, которые, однако, не остаются внутри Божества, но изливаются на мир, людей, на все живое.

http://www.pravklin.ru/publ/9-1-0-195
Корни тянутся ещё к митраизму и огнепоклонничеству.
Так что все люди братья.
А вот педивикия насчет славянских богов:
quote:
Традиционное язычество славян включало развитый пантеон божеств; имена некоторых из них имеют ещё индоевропейские корни. Термин бог является общеславянским, но заимствован в праславянский ещё в древности из иранских языков (baga), причём в обоих смыслах - и как <высшее существо>, и как <доля> (ср. богатый, убогий). Соответствием латинского deus, греческого theos, авестийского daevo <демон> в славянских языках является комплекс слов диво, дивный, удивить, др.-рус. дивъ (<дикий> ). Количество богов определить довольно сложно, одно и то же божество могло иметь несколько имён. Перун и Дажьбог - одни из самых главных славянских богов.

Все люди братья, короче
там по ссылке выше поп тонко троллит насчет того, что если "наш бог" одаряет и наделяет, то "германский" - ужасает до усрачки - действительно, согласно некоторым версиям Gott (God) является производным от "падать ниц", "трепетать".
Так что кто там раб, а кто с богом в доле, ещё разобраться надо!

ПА 26-06-2012 08:27

quote:
Это от того, что раб не стремится к свободе. Он просто не знает, что это такое.
Раб стремится к тому, с чем сталкивается постоянно - самому стать рабовладельцем.
Вот потому любая война в России всегда гражданская.

+151 золотые слова!

CTPAHHIK 26-06-2012 09:15

:-/
Йерв 26-06-2012 09:55


quote:
Вот потому любая война в России всегда гражданская.

Любая война в Штатах- всегда гражданская... любая война в Китае всегда гражданская... (или я не понял, но по моему любая война внутри одного государства- гражданская. Всегда.)А насчет "раб не понимает что такое свобода, поэтому хочет стать рабовладельцем"... нет, Вам конечно виднее, но как же Франция... понимаю, что мозги можно затуманить и массу обмануть, но масса то стремилась к СВОБОДЕ? Или я не прав?
historico 26-06-2012 10:22

quote:


раб не понимает что такое свобода, поэтому хочет стать рабовладельцем



Государство Либерия основано бывшими рабами.
ЗЛОЙ СОБАК 26-06-2012 11:02

а я кстати где то не помню где встречал версию происхождения слова славяне от слова сало-типа саловяне....но это наверное про хохлов или сами хохлы придумали
Osenniy 26-06-2012 11:37

А тема была про зеков... Половину аффтаров хочется живьём засадить в биореактор.
ЗЫ: По факту: по-хорошему, ИМХО, при БП зеков - в расход бы надо... И пусть меня называют нетолерантным и кровожадным.
ScrewDriver78 26-06-2012 12:35

Забавно читать, как срутся об истории люди, нихера историю не знающие
EgorT 26-06-2012 13:01

Профессор, будьте же снисходительны к неразумным - похвальна уже сама тяга к знаниям, в наше циничное время
Йерв 26-06-2012 14:43

quote:
Забавно читать, как срутся об истории люди, нихера историю не знающие

1. Ну хоть одному весело и то ладно.
2. Та демка, что Вы знаете- тоже не история.
3. Любой имеет право судить ... и об истории тоже.
4. Снисходительно считать других тупыми- ума много не надо. Любая домохозяйка знает, как правильно управлять государством)))
StarPromChoz 26-06-2012 16:34

Пришел ScrewDriver78 и все испортил
Sk@la 26-06-2012 22:09

а кто нить с живыми ЗК общался?))))
Если человек по глупости отмотал срок, или сидит за незнамо что - одно,а если чисто по партакам палить, и воровскую банду, именно таких идейных - их особо не жалко.Точнее,нужно для своей безопасности
Майор 26-06-2012 22:12

quote:
Originally posted by Sk@la:
а кто нить с живыми ЗК общался?))))
Если человек по глупости отмотал срок, или сидит за незнамо что - одно,а если чисто по партакам палить, и воровскую банду, именно таких идейных - их особо не жалко.Точнее,нужно для своей безопасности

Ну сюда в палату иногда пишет человек, что за убийство отсидел. С моей подачи читает ресурс.

HARON 26-06-2012 22:25

quote:
за убийство отсидел.

да и убийства бывают сильно разные, как и убийцы, как и мотивы...
Майор 26-06-2012 22:39

quote:
да и убийства бывают сильно разные, как и убийцы, как и мотивы...

Что то не заметил в теме, что уголовников - убийц как то собираются селектировать :-)

Joker.udm 26-06-2012 22:51

quote:
Что то не заметил в теме, что уголовников - убийц как то собираются селектировать :-)

Так вроде всх в овраг... Мечта была озвучена еще на первых стрницах. Свои мечты кто вам мешает. Гавна в палате сейчас много.
Sk@la 26-06-2012 23:50

Я о чем и говорю, одно дело тебя закрыли за то что тех, кто пытался убить твоих детей и изнасиловать твою жену шлепнул,а другое дело когда за то что ты решил ограбить старушку и убил ее посадили...вещи ж разные!
И уголовники разные...Кстати партаки бьют только именно такие ЗК так сказать из мира воровского...насколько я знаю...
и не надо путать обычные тату и зоновскими)
YURAN-99 27-06-2012 12:01

quote:
Originally posted by Sk@la:

Кстати партаки бьют только именно такие ЗК так сказать из мира воровского...насколько я знаю...


Не обязательно, есть те, кто по собственной юношеской глупости колят. И не на зоне, а во дворе...
Так же есть татуировки принудительные, коими метят опущенных или крыс.
То же самое касательно женских татуировок, которые не так давно получили широкое распространение, те же дельфины или бабочки...
Sk@la 27-06-2012 12:25

quote:
Originally posted by YURAN-99:

Не обязательно, есть те, кто по собственной юношеской глупости колят. И не на зоне, а во дворе...
Так же есть татуировки принудительные, коими метят опущенных или крыс.
То же самое касательно женских татуировок, которые не так давно получили широкое распространение, те же дельфины или бабочки...



ну впринципе же можно сразу понять тату зековская или обычная...человеческая))или армейская..
YURAN-99 27-06-2012 12:30

quote:
Originally posted by Sk@la:

ну впринципе же можно сразу понять тату зековская или обычная.


Так в том то и дело, что очень много народу по незнанию или ради понтов забиваются именно тюремными наколками...
Maksim V 27-06-2012 12:32

quote:
очень много народу по незнанию или ради понтов забиваются именно тюремными наколками...

Первый раз такое слышу - что-то не попадаются мне люди с такими наколками .
Sk@la 27-06-2012 12:37

quote:
Originally posted by YURAN-99:

Так в том то и дело, что очень много народу по незнанию или ради понтов забиваются именно тюремными наколками...



не буду огульно заявлять о противоречивости данного заявления, но предположу, что мы живем в разных городах и областях. ПО крайней мерез людей которые забились так для прикола я не видел..
YURAN-99 27-06-2012 12:38

quote:
Originally posted by Maksim V:

что-то не попадаются мне люди с такими наколками .


Присмотритесь по внимательней, пару тройку индивидов точно найдете. Однако, хотелось бы заметить, что есть достаточно авторитетные люди имеющие не одну ходку, но при всем этом ни имеющих ни одной наколки...
Nuxa 27-06-2012 03:18

Да какие там нафиг тату... Зачем?
Оглянитесь вокруг - куча ссыкливого народа, которые тащятся от уголовников, считают воровскую тему крутой.. Но боятся сами что-то делать. Такие тоже ведь вылезут - закона-то нет, не страшно. Пена в мутном потоке...

По моему надо делать так. Приходит к вам человек, вы его за жизнь тихонько расспрашиваете.. И мимолетом предлагаете тута одного лохя рядышком выпотрошить - мол потрахаться можно будет, жена там с дитем... Ну и чуток цацок снимем. Ежели согласился - идем к биореактору на кухню.

sauer 27-06-2012 04:10

quote:
Originally posted by Sk@la:
а кто нить с живыми ЗК общался?

Общался, дружил до и после. Это обычные люди, мало того авторитеты, начитанные, образованные и отличные психологи, с такими людьми вы поговорите и он вас расколет за 10 минут, сами выложите что и сколько у вас есть.
К примеру к вам придет старик с тросточкой и котомкой, попросит хлеба и попить, после разговора предложит поиграть в шашки, шахматы или картишки на патроны которые он якобы нашел, он вас сделает и выиграет все что вы поставите, но вы же Рэмбо вышвырните старичка за ворота. И этот старик будет решать отправить к вам отморозков, втихаря перерезать выходящих или обойти с бандой вас стороной.
Штурмом средь бела дня на вооруженный джокервиль никто из зеков не пойдет никогда !

Самое противное чувство, отчаяние (не могу описать) это когда закрывается железная дверь в клетку.

Maksim V 27-06-2012 06:53

quote:
Это обычные люди, мало того авторитеты, начитанные, образованные и отличные психологи, с такими людьми вы поговорите и он вас расколет за 10 минут, сами выложите что и сколько у вас есть.

Сказки - навеянные блатной романтикой.
Joker.udm 27-06-2012 07:13

quote:
Это обычные люди, мало того авторитеты, начитанные, образованные и отличные психологи, с такими людьми вы поговорите и он вас расколет за 10 минут, сами выложите что и сколько у вас есть.

У меня бывшая начальница такая была. Но не сидевшая
Про татушки-растатушки. Себе делал по своему хотению и по своему эскизу. На всякий случай проконсультировался со специалистами Почесали репу, вывод - предъявить вроде нечего если сам тупить и борзеть не будешь
ПА 27-06-2012 09:05

quote:
sauer

+151
от сумы да от тюрмы (старая русская пословица)
Йерв 27-06-2012 09:12

quote:
По моему надо делать так. Приходит к вам человек, вы его за жизнь тихонько расспрашиваете.. И мимолетом предлагаете тута одного лохя рядышком выпотрошить - мол потрахаться можно будет, жена там с дитем... Ну и чуток цацок снимем. Ежели согласился - идем к биореактору на кухню.

Во! Классно! И с ходу получаете в бок че нибудь острое! Или по репе, а когда очухаетесь (перед биореактором) рот скотчем заклеен... будете мычанием своим показывать, что зовут Вас не Хуан))) Так как в глазах "людя" станете "нелюдем". Не считайте себя умнее других. Или чище... или лучше)))
Йерв 27-06-2012 09:22

У мну знакомец есть один... тутошний, с Ганзы. Из тех, кто в ларек с травматом ходит. И мусор с ним выносит. Так у него, что ни знакомец, то "крым и рым прошел, жЫзЪн понял, авторитет нииба ццо",- короче всех победит одним видом и блатными понятками... Видел. Один по 117 ходил, второй ВООБЩЕ не сидел, третий (та еще морзота) сбил двух пешеходов по пьяни. Все пьют, пальцы веером и сопли пузырями. И со значительным выражением (как у какающей собаки) слушают шансон... там же за жизЪнь поется))) Пустое ведро звенит громче, короче.
quote:
Такие тоже ведь вылезут - закона-то нет, не страшно. Пена в мутном потоке...

Вот вот! Нету закона! Пришибить могут... и ... кто был никем, - тот стал... НИЧЕМ. И залез поглубже, злой на всех и жизнь. И ждет прихода закона. Потому, как не привык решать, брать ответственность да и на рывок не способен. Да и опыта нет. Только неявно выраженные мутные теории.
И получается опять же, что особи привыкшие решать все за себя и других продолжат это делать. При любом раскладе.
Особи привыкшие играть вторую роль примкнут к ним (им стержень нужен).
Особи ищущие начальника, барина, командира- найдут его и будут довольны.
Все просто. Основополагающие законы людского сообщества не изменятся.
ЗЫ: Все имхо конечно же)))
Maksim V 27-06-2012 11:08

quote:
[/B]

мало того авторитеты, начитанные, образованные и отличные психологи, с такими людьми вы поговорите и он вас расколет за 10 минут, сами выложите что и сколько у вас есть.
quote:
[B]


Ага и гавно у них ландышами пахнет .
Йерв 27-06-2012 11:13

"страшнее кошки зверя нет..." (с)
(чешу репу) чего же он такого выложил этим замечательным психологам за 10 минут?
Maksim V 27-06-2012 11:16

quote:
чего же он такого выложил этим замечательным психологам за 10 минут?

Не выложил , а наложил .... в штаны .
Tarantos 27-06-2012 12:40

У меня идейный товарищ служит на одном "озерном" острове.... так на случай БП уже все рассчитал.
Joker.udm 27-06-2012 14:25

quote:
так на случай БП уже все рассчитал.

Поделитесь. Сказав "А" не будь "Б".
Йерв 27-06-2012 14:50

quote:
У меня идейный товарищ служит на одном "озерном" острове.... так на случай БП уже все рассчитал.

По наступлению БП станет "Б" и устроит на острове "П" )))
Лесной человек 27-06-2012 18:11

Меня больше хомячки со стволами беспокоят. А отморов и среди подростков нынешних хватает.
Sk@la 27-06-2012 20:26

quote:
Originally posted by Лесной человек:

Меня больше хомячки со стволами беспокоят. А отморов и среди подростков нынешних хватает.



так хомячки то чо, мясо.если тренеруетесь регулярно, то пофигу.и банду свою тренеруете... А про молодых отморов я с Вами соглашусь, даже в моем детстве такого не было..
Лесной человек 27-06-2012 21:43

quote:
Originally posted by Sk@la:

с Вами



Ну большой буквы я не заслужил совсем и никак.
quote:
Originally posted by Sk@la:

так хомячки то чо, мясо



Был тут в палате один фрукт - ночевал в дождь на острове с ружьём и ПНВ. Я таких боюсь, честно. Пальнёт ведь в спину с перепугу, или ножик воткнёт. Кто знает что там в его голове происходит, когда у него коленки трясутся. Смооборонное ссыкло со стволом хуже наркомана. С торчками так и так на стороже будешь, а с пузатым очкариком и притупиться бдительность может. К тому же многие задроты в условиях безнаказанности становятся буйными.
По зекам, думаю, расклад такой будет: насильников и беспредельщиков сами же арестанты в первую очередь и поубивают; карманники, каталы, хулиганы, медвежатники и гопники - с ними и сейчас повстречаться можно легко, чуток посмелее будут, и то под вопросом, ведь у терпилы оружие может оказаться; ОПГ - они ведь не в одной хате все вместе сидят, пока найдут друг друга, пока организуются, на это тоже время нужно. К тому времени на свободе уже новые группировки возникнут. Ресурсы все более-менее сконцентрированы в поселениях, а это прямой путь к войне между ОПГ.
А наше выживальщическое дело сидеть тихо и не отсвечивать, да ништяки добывать, пока бандюги/менты/ВВ воюют между собой. Никому ведь не придёт в голову при БП ходить по Красной Пресне в одиночку в шортах, сандалях и панаме с ящиком тушняка?
ScrewDriver78 27-06-2012 23:29

quote:
Originally posted by Лесной человек:

Никому ведь не придёт в голову при БП ходить по Красной Пресне в одиночку в шортах, сандалях и панаме с ящиком тушняка?


Чорт, я собирался. Ладно, изменим маршрут и прикид.

Лесной человек 28-06-2012 12:10

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Чорт, я собирался. Ладно, изменим маршрут и прикид.



Ну тогда с вас магарыч за спасённое здоровье. Коньяк не надо, лучше Рижский бальзам. За адресом стучитесь в ПМ.
YuriB 28-06-2012 02:57

quote:
Originally posted by Mons Pubis:
Ноги обычно из попы растут )))
а славить богов они конечно могли, раз так в "инфе" написано
кстати, откуда вообще слово "бог" пошло?
и почему мясо коровы называется "говядина", а не "коровятина"?
и почему логово медведя зовётся "берлога", а не "медлога"?


Бог - от древнеиранского Бхага - благо, податель благ. Словосочетание "Bagahja radi" - бога ради часто встречается в древнеперсидских текстах.

Говядина - от иранского (санскритского) же "гава" - корова (ср. англ cow, испанское гаучо - пастух коров).

берлога - видимо от германо-славянского "бер" (бурый) - медведь, логово бера.

YuriB 28-06-2012 03:11

quote:
Originally posted by sauer:
Общался, дружил до и после. Это обычные люди, мало того авторитеты, начитанные, образованные и отличные психологи, с такими людьми вы поговорите и он вас расколет за 10 минут, сами выложите что и сколько у вас есть.
К примеру к вам придет старик с тросточкой и котомкой, попросит хлеба и попить, после разговора предложит поиграть в шашки, шахматы или картишки на патроны которые он якобы нашел, он вас сделает и выиграет все что вы поставите, но вы же Рэмбо вышвырните старичка за ворота. И этот старик будет решать отправить к вам отморозков, втихаря перерезать выходящих или обойти с бандой вас стороной.


Общение с незнакомцами - зло. Игры с ними - зло в квадрате. Совместное распитие любых напитков - зло в кубе

Большинство жертв Андрея Чикатило знакомились и разговаривали с ним "за жизнь" вплоть до самой своей смерти.

Был также парнишка, который подсаживался к пассажирам электрички и предлагал хлебнуть коньяка из фляжки - "братан, у меня сын родился! Выпей за его здоровье". Потом их находили в вагоне "умершими от сердечного приступа".

А после БП незнакомцы будут нуждаться в вас неизмеримо больше, чем вы в них

oktogen 28-06-2012 05:37

quote:
Originally posted by Лесной человек:

Был тут в палате один фрукт - ночевал в дождь на острове с ружьём и ПНВ. Я таких боюсь, честно. Пальнёт ведь в спину с перепугу, или ножик воткнёт.


Ну, на остров, может и стоило ружжо взять (хз, а вдруг реально на
отморозь нарвёшься?). Вот точно не стоило хвататься за него при любом
шорохе. А ещё ненавижу дятлов, которые носят резинострел, нарываются
на конфликт и при любом случае стараются найти повод "отсамооборониться"
по тебе.
Farmacevt 28-06-2012 11:12

quote:
Originally posted by oktogen:

Ну, на остров, может и стоило ружжо взять (хз, а вдруг реально на отморозь нарвёшься?).



давно уже вроде выведено правило: на природу - минимум с гладким. а то почитайте в кримхронике темы, то и дело безоружные туристы отгребают, и нередко вплоть до 200-х.
Taraz999 28-06-2012 11:32

quote:
Ну, на остров, может и стоило ружжо взять (хз, а вдруг реально на
отморозь нарвёшься?). Вот точно не стоило хвататься за него при любом
шорохе. А ещё ненавижу дятлов, которые носят резинострел, нарываются
на конфликт и при любом случае стараются найти повод "отсамооборониться"
по тебе.


там ситуация вообще была анектотичная
мужик грозу пережидал на НЕОБИТАЕМОМ островке
в засаде с Сайгой и прикрученным ПНВ, с ДВУМЯ травматами
не спал и грелся глинтвейном
потом гордо об этом рассказал
а когда его закидали какашками - обиделся и ушел
mumr 28-06-2012 11:43

quote:
Originally posted by Taraz999:

там ситуация вообще была анектотичная
мужик грозу пережидал на НЕОБИТАЕМОМ островке
в засаде с Сайгой и прикрученным ПНВ, с ДВУМЯ травматами
не спал и грелся глинтвейном



Не, всё правильно сделал...
Где ещё можно расслабиться и по параноить по полной, без риска подстрелить кого-нибудь невиного гражданина?
Так что правильно он сделал, и от-тянулся по полной, и технику безопасности соблюл... Правда, могло каковонибудь идиота на лодке или байдарке на причалившего во-время вынести на остров...
Но тогда сам виноват, да и труп всегда можно сплавить дальше по течению...
Jet777 28-06-2012 11:58

quote:
Originally posted by Farmacevt:
ну да, товарищей с циферками 151 на шевронах стоит опасатся не меньше смотрел я давно один фильм - там главный злодей специально сел в тюрьму перед БП, ибо та тюрьма стояла на крайне сейсмически усточивом месте.

Угу. Меня например предложение расстреливать всех с партийными билетами сильно напрягает.

Jet777 28-06-2012 12:07

Мне кстати сегодня снился митинг в Москве на который пришла куча людей, а бабки ходят все с 410 сайгами. Ко мне во-сне одна такая подходит и говорит: внучок, помоги сложить приклад у сайги.
Farmacevt 28-06-2012 12:46

Психов (содержащихся в спецучереждениях) кстати тут мельком упомянули, но мало на мой взгляд. А им то ведь что БП, что мирная жизнь - без разницы, тот же битцевский маньяк или другие подобные смогут на полную развлекатся.
Майор 28-06-2012 12:56

quote:
Психов (содержащихся в спецучереждениях) кстати тут мельком упомянули, но мало на мой взгляд. А им то ведь что БП, что мирная жизнь - без разницы, тот же битцевский маньяк или другие подобные смогут на полную развлекатся.

Опасных мало. Опасных, по которых сразу не видно что крейзи - очень мало.

Анек в тему
" - Вот говорят в Битцевском лесопарке опасно, маньяки... А я там столько лет гулял и никого опасного не видел.
- Гражданин Пичужкин, перестаньте издеваться над судом!!!"

StarPromChoz 28-06-2012 14:56

Самое прикольное, что по вечерам в Битцевском парке народу дохрена тусуется/ходит.
И собачников много - никто маньяков не боится.

Бывает, и в 22-23 часа там бываю - штангу тягаю.

Каких-то маргинальных буянящих элементов не заметил вообще.
Как мне видится, им лень тащить свои булки на расстояние в 0,5-1,0 км от домов/подъездов, где они тусуются.

Остаются вечерами в парке только шароебы, спортсмены и собачники.
Как-то так...

Йерв 28-06-2012 15:18

quote:
А им то ведь что БП, что мирная жизнь - без разницы, тот же битцевский маньяк или другие подобные смогут на полную развлекатся.

Думаю парочку вздернут воронам на потеху- хотелки то у психов поостынут... да и шмар в прикиде "вы*би меня" не видно будет... потом... повымрут)))
Галкин 28-06-2012 18:26

quote:
Originally posted by sauer:


К примеру к вам придет старик с тросточкой и котомкой, попросит хлеба и попить, после разговора предложит поиграть в шашки, шахматы или картишки на патроны которые он якобы нашел, он вас сделает и выиграет все что вы поставите, но вы же Рэмбо вышвырните старичка за ворота. И этот старик будет решать отправить к вам отморозков, втихаря перерезать выходящих или обойти с бандой вас стороной.


Зашел, попил водички - свободен. Если он пришел жалом поводить - вряд-ли стоит отпускать. История стара как мир.

Йерв 28-06-2012 18:50

quote:
Зашел, попил водички - свободен. Если он пришел жалом поводить - вряд-ли стоит отпускать. История стара как мир.

Вариант из книги "Мальвиль"-
1. Не отказывать в помощи.
2. Не показывать ничего (палисад, повязка на глазах, когда через ловушки ведешь)
3. Не светить ништяками.
4. Окоп перед воротами ("секрет") и когда нападут- неприятный для захватчика сюрприз.
А трофеи... когда лишние были?
Галкин 28-06-2012 19:34

А с уголовниками, бандами.... Думаю решение будет. Не стоит пугаться.
YuriB 28-06-2012 20:21

quote:
Originally posted by Галкин:
Зашел, попил водички - свободен. Если он пришел жалом поводить - вряд-ли стоит отпускать. История стара как мир.

"Бог шельму метит". Если на руках синие перстни или другие портаки - не разговаривать вообще.

А вообще при БП случайно встреченных на пути незнакомцев лучше заставлять раздеться до пояса под дулом ружья. В случае обнаружения чего-то подобного

действовать по законам военного времени. Но желательно с глушителем

Галкин 28-06-2012 21:46

quote:
Originally posted by YuriB:

А вообще при БП случайно встреченных на пути незнакомцев лучше заставлять раздеться до пояса под дулом ружья. В случае обнаружения чего-то подобного

действовать по законам военного времени.



Может совсем-то уж горячиться не стоит. Через год-два вольной жизни, многие становятся обычными людьми. Зачастую и наколок стесняются.
Sk@la 28-06-2012 23:32

тока зоновские партаки с обычными не путайте, а то у многих ща есть...
Joker.udm 28-06-2012 23:40

quote:
действовать по законам военного времени. Но желательно с глушителем

И какие законы? Сколько людей приговорили и сколько перестреляли? Какой процент оправдательных приговоров?
YURAN-99 28-06-2012 23:45

quote:
Originally posted by Sk@la:

тока зоновские партаки с обычными не путайте, а то у многих ща есть...


Раньше были памятки с фотографиями наколок и примерным описанием их значения,а сейчас уже все настолько смешалось, что вполне возможно спутать...
quote:
Originally posted by YuriB:

Если на руках синие перстни или другие портаки - не разговаривать вообще.


Перстни на руках не только контингент колол и колит...
Кстати представленные наколки на фото, либо фотошоп либо какая-то несуразица...
Farid 61 29-06-2012 02:19

Бля, люди!!!!!!!!!!!!
Почитайте что Вы пишите!!!!!!!!!!!!!
Настанет БП и все станет на свои места. Кто то крутой до усрачки обосрется и будет рабом или вроде того жополизом. Кто то скромный переебашит всех притеснителей и останется нормальным челом, который будет раненым и обездоленным помогать. Время покажет кто есть кто, кто прошел армию или тюрьму это знают.(не взирая на наколки)есть они или нет. А диванным выживальщиГам пиздец. А кто кого в живых оставит большой секрет для всех. )))))
Еще ситуация - ты подыхаешь, а тебя спасает, лечит и кормит чел в наколках. Что сделать убить??? Вот и меньше базарьте попусту.
Joker.udm 29-06-2012 04:50

Farid 61, частично я понял. А чё орать то? Я армию и тюрьму не прошел - мне пиздец?
ScrewDriver78 29-06-2012 07:55

quote:
Originally posted by Farid 61:

Настанет БП и все станет на свои места.



Капитан Очевидность, залогиньтесь.

quote:
Originally posted by Farid 61:

Еще ситуация - ты подыхаешь, а тебя спасает, лечит и кормит чел в наколках. Что сделать убить?



А это смотря по тому, зачем он это делает. Мотивы разные могут быть, может быть и пришибить его придется.
Галкин 29-06-2012 08:58

quote:
Originally posted by Joker.udm:
Farid 61, частично я понял. А чё орать то? Я армию и тюрьму не прошел - мне пиздец?

Фарид хочет сказать, что он очень обеспокоен ростом радикальных настроений, среди части населения, не поддерживающей его точку зрения. Он опасается, что преобладание подобной точки зрения, вызовет ответную озабоченность его сторонников.Чего в принципе обеим сторонам лучше избегать, как бы третьи силы не старались столкнуть их лбами

Йерв 29-06-2012 10:19

Фарид просто не понимает, что весь "радикальный треп" - чей то крик души (типа пука) и им же и останется. Типа как молодая мама говорит чаду- "одень шапку или я тебя убью". Естественно человеческое сообщество станет выживать по человеческим законам. Что бы ни писало разное беркемьё. И шанс встретить хороших людей гораздо выше, чем нехороших (исключение- когда сам отморозок- держишь в руках чью то детскую отрезанную голову)))
Ну и еще- КТО признается, что у него жилка слабая и адреналин по ногам течет??? А пост геройский зап*доср*чить много храбрости не нужно. Этакая бурька в стакане.
Случай помню- упал рабочий в лифтовку. 6 этаж- естественно поломался, корчится, бредит... и стоят бля тридцать баранов- тупят на него. Интересно им блин... Мы с приятелем его на доску положили и держали ему ноги пока скорая не приехала... А потом это стадо очухалось и стало меж собой говорить, как надо было правильно ему помогать.
А начальство быстро распорядилось- и пояс притащили монтажный и ограждение тут же из воздуха выросло)))
Farid 61 29-06-2012 15:01

quote:

Joker.udm

, я же не про Вас именно написал.
Но я видел придурков ходящих со стволами и даже пытающихся ими пользоваться.
Выглядит смешно, поверьте.
Человеком надо быть, а там видно будет. Кто, что и как.
Просто удивлен многими постами.
Taraz999 29-06-2012 15:04

quote:
Просто удивлен многими постами.


тут в палате по многим веревка плачет в мирное время
что уж говорить о БП (с) один из камрадов
Shizakroid 29-06-2012 18:16

quote:
Originally posted by YuriB:

Но желательно с глушителем



наоборот ярко и показательно, с зачитыванием приговора в слух и при многочисленных свидетелях. Всякая криминально-уголовая гадость крайне не любит и обходит любую жесткую власть. Да поугрожают издалека, типа "пересечемся на темной дорожке" и пр. но из региона уйдут ибо жить всем охота.
quote:
Originally posted by Sk@la:

тока зоновские партаки с обычными не путайте, а то у многих ща есть...



(звук затвора) раньше надо было думать, когда колол... (выстрел)
quote:
Originally posted by Joker.udm:

И какие законы?



не убей, не укради, не пойман- не вор...
quote:
Originally posted by Йерв:

И шанс встретить хороших людей гораздо выше, чем нехороших



а что в БП будет означать "хороший"- тот кто пристрелит так чтобы не мучался?
mike117 29-06-2012 20:50

угоны скота,

На излете СССР лазил по Кавказу и с северной стороны, и с южной. Обе стороны (карачаи с севера и сваны с юга (я толкую об ареале чуть западней Эльбруса) обвиняли друг друга в угоне скота (это выяснялось в течение длительных вечерних бесед, после ужина).

V1 29-06-2012 21:52

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:
Забавно читать, как срутся об истории люди, нихера историю не знающие


Cовершенно точно.

Vovan с Kalmarом - это ещё и вам, за т.н. 'белое рабство' и подобное русофобство. Крестьянин 'прилагался' к земле, был несколько ограничен в правах, но рабом в полном смысле слова никогда не был. Его и называли то так только психически неуровновешенные личности вроде господина Радищева, и это как раз то что ооооочень нравилось большевичкам. Для интереса найдите и почитайте пародию написанную Пушкиным на 'Путешествие из Петербурга в Москву'.

PS 4-5-6 классы - "Истрия Древнего Мира", "История Средних Веков" и далее идеологизированная поебень - это далеко не все исторические источники достойные внимания.

http://pushkin.niv.ru/pushkin/text/articles/article-075.htm

"В Пешках (на станции, ныне уничтоженной) Радищев съел кусок говядины и выпил чашку кофию. Он пользуется сим случаем, дабы упомянуть о несчастных африканских невольниках, и тужит о судьбе русского крестьянина, не употребляющего сахара. Всё это было тогдашним модным краснословием. Но замечательно описание русской избы:

Четыре стены, до половины покрытые так, как и весь потолок, сажею; пол в щелях, на вершок, по крайней мере, поросший грязью; печь без трубы, но лучшая защита от холода, и дым, всякое утро зимою и летом наполняющий избу; окончины, в коих натянутый пузырь, смеркающийся в полдень, пропускал свет; горшка два или три (счастлива изба, коли в одном из них всякий день есть пустые шти!). Деревянная чашка и кружки, тарелками называемые; стол, топором срубленный, который скоблят скребком по праздникам. Корыто кормить свиней или телят, буде есть, спать с ними вместе, глотая воздух, в коем горящая свеча как будто в тумане или за завесою кажется. К счастию, кадка с квасом, на уксус похожим, и на дворе баня, в коей коли не парятся, то спит скотина. Посконная рубаха, обувь, данная природою, онучки с лаптями для выхода.

Наружный вид русской избы мало переменился со времен Мейерберга. Посмотрите на рисунки, присовокупленные к его <Путешествию>. Ничто так не похоже на русскую деревню в 1662 году, как русская деревня в 1833 году. Изба, мельница, забор - даже эта елка, это печальное тавро северной природы - ничто, кажется, не изменилось. Однако произошли улучшения по крайней мере на больших дорогах: труба в каждой избе; стекла заменили натянутый пузырь; вообще более чистоты, удобства, того, что англичане называют comfort. <см. перевод> Очевидно, что Радищев начертал карикатуру; но он упоминает о бане и о квасе, как о необходимостях русского быта. Это уже признак довольства. Замечательно и то, что Радищев, заставив свою хозяйку жаловаться на голод и неурожай, оканчивает картину нужды и бедствия сею чертою: и начала сажать хлебы в печь.

Фонвизин, лет за пятнадцать пред тем путешествовавший по Франции, говорит, что, по чистой совести, судьба русского крестьянина показалась ему счастливее судьбы французского земледельца. Верю. Вспомним описание Лабриера;* слова госпожи Севинье еще сильнее тем, что она говорит без негодования и горечи, а просто рассказывает, что видит и к чему привыкла. Судьба французского крестьянина не улучшилась в царствование Людовика XV и его преемника...

Прочтите жалобы английских фабричных работников: волоса встанут дыбом от ужаса. Сколько отвратительных истязаний, непонятных мучений! какое холодное варварство с одной стороны, с другой какая страшная бедность! Вы подумаете, что дело идет о строении фараоновых пирамид, о евреях, работающих под бичами египтян. Совсем нет: дело идет о сукнах г-на Смита или об иголках г-на Джаксона. И заметьте, что всё это есть не злоупотребления, не преступления, но происходит в строгих пределах закона. Кажется, что нет в мире несчастнее английского работника, но посмотрите, что делается там при изобретении новой машины, избавляющей вдруг от каторжной работы тысяч пять или шесть народу и лишающей их последнего средства к пропитанию... У нас нет ничего подобного. Повинности вообще не тягостны. Подушная платится миром; барщина определена законом; оброк не разорителен (кроме как в близости Москвы и Петербурга, где разнообразие оборотов промышленности усиливает и раздражает корыстолюбие владельцев).

Помещик, наложив оброк, оставляет на произвол своего крестьянина доставать оный, как и где он хочет. Крестьянин промышляет чем вздумает и уходит иногда за 2000 верст вырабатывать себе деньгу... Злоупотреблений везде много; уголовные дела везде ужасны.

Взгляните на русского крестьянина: есть ли и тень рабского уничижения в его поступи и речи? О его смелости и смышлености и говорить нечего. Переимчивость его известна. Проворство и ловкость удивительны. Путешественник ездит из края в край по России, не зная ни одного слова по-русски, и везде его понимают, исполняют его требования, заключают с ним условия. Никогда не встретите вы в нашем народе того, что французы называют un badaud <см. перевод>; никогда не заметите в нем ни грубого удивления, ни невежественного презрения к чужому. В России нет человека, который бы не имел своего собственного жилища. Нищий, уходя скитаться по миру, оставляет свою избу. Этого нет в чужих краях. Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак ужасной бедности. Наш крестьянин опрятен по привычке и по правилу: каждую субботу ходит он в баню; умывается по нескольку раз в день... Судьба крестьянина улучшается со дня на день по мере распространения просвещения... Благосостояние крестьян тесно связано с благосостоянием помещиков; это очевидно для всякого. Конечно: должны еще произойти великие перемены; но не должно торопить времени, и без того уже довольно деятельного. Лучшие и прочнейшие изменения суть те, которые происходят от одного улучшения нравов, без насильственных потрясений политических, страшных для человечества... "

Kalmar 29-06-2012 23:38

quote:
Originally posted by V1:


Cовершенно точно.

Vovan с Kalmarом - это ещё и вам, за т.н. 'белое рабство' и подобное русофобство. Крестьянин 'прилагался' к земле, был несколько ограничен в правах, но рабом в полном смысле слова никогда не был.



Правда красива сама по себе. Столько букав говорит о неуверенности автора. Гоголя рекомендую. Энциклопедия русской жизни.

Меняли крестьян и на собак, к сожалению, аж до 1861 г., без суда применяли физические наказания, хозяева решали кого из рабов на ком женить, принуждали к подневольному труду. Крепостные были самым обездоленным классом в РИ. Холоп в отличие от смерда был долговым рабом.

Это чудовищное издевательство над людьми привело к двум кровавым революциям и 70 годам красного террора.

historico 29-06-2012 23:49

quote:
Originally posted by Kalmar:

Меняли крестьян и на собак, к сожалению, аж до 1861 г., без суда применяли физические наказания, хозяева решали кого из рабов на ком женить, принуждали к подневольному труду.



Это были единичные случаи. Салтычиху, к примеру, очень сильно осуждали её же современники.
quote:
Originally posted by Kalmar:

привело к двум кровавым революциям



Как раз крестьянство не являлось двигателем революционного движения. Основную массу революционеров составляли разночинцы, дворяне и мещане, а их как не странно, ни кто не угнетал.
V1 29-06-2012 23:55

quote:
Originally posted by Kalmar:

Столько букав говорит о неуверенности автора.



Это вы видимо о господине Пушкине - современнике событий? Cмешно. Гороль, в Мёртвых душах, описывал АФЁРУ, незаконную не только по причине 'неживости' продаваемых но и нарушающую множество тогдашних законов.

quote:
Originally posted by Kalmar:

и привело к двум кровавым революциям и 70 годам террора.


Распространённое заблуждение, порождённое попытками всё объяснить чем нибудь попроще. Оттого крестьянство, видать, в революциях и не участвовало практически и большевиками рассматривалось как враг номер один и было в конечном счёте уничтожено. Ктоб так невзлюбил союзника?

quote:
Originally posted by Kalmar:

ж до 1861 г., без суда применяли физические наказания, хозяева решали кого из рабов на ком женить, принуждали к подневольному труду.



Вы говорите о преступлениях, уголовщине. Кому-то это сходило с рук, кому то нет, как и все преступления, и по сей день.

А 'много букавов' можете и не читать, слепой вере и стереотипам (тот примитив который вы считаете 'красивой правдой' ) чтение вредно.

Kalmar 29-06-2012 23:57

quote:
Originally posted by historico:

Как раз крестьянство не являлось двигателем революционного движения. Основную массу революционеров составляли разночинцы, дворяне и мещане, а их как не странно, ни кто не не угнетал.

92% населения на 1917 были крестьяне. Теоретики были всякие, но основной вопрос в России был земельный, положение крестьянства. Крестьяне составляли основную массу солдат с обеих сторон. На выборах в Учредительное собрание выиграли ЭСЭРы, которые были за передачу земли крестьянам.

"Холопство - форма рабства" http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%BE

V1 29-06-2012 23:57

quote:
Originally posted by historico:

Салтычиху, к примеру, очень сильно осуждали её же современники.



Салтычиху не только 'осуждали', но, емнип, и судили и как бы не посадили.
V1 30-06-2012 12:04

quote:
Originally posted by Kalmar:

Теоретики были всякие, но основной вопрос в России был земельный, положение крестьянства.



Вот именно. И крестьянское землевладение к Первой Мировой уже превышало дворянское, дворянство же было фактически разорено.

Солоневич об этом:
"В предвоенные годы дворянское землевладение теряло до трех миллионов десятин в год. Задолженность дворянского землевладения государству достигла чудовищной суммы в три миллиарда рублей. Если эту сумму перевести хотя бы на цену фунта мяса (около двугривенного в России тогда и около доллара в САСШ, то она будет равняться 12-15 миллиардам долларов. Два или три <плана Маршалла> вместе взятых. Покрыть эту задолженность дворянство не имело никакой возможности - оно стояло перед полным банкротством.

Низовое и среднее дворянство давно примирилось с судьбою. Оно, по существу, возвращалось в старое положение московского служилого слоя. Оно заполняло администрацию, армию, свободные профессии, в очень слабой степени шло и в промышленность. "

http://oko-planet.su/first/205...-falshivka.html

Угадайте кто скупал землю? Читать вы не любите, поэтому подскажу - крестьяне.

В 50 губерниях Европейской России, - где проживало свыше 3/4 населения империи, - было огромное преобладание крестьянского землевладения и землепользования. На бумаге, крестьяне имели около 40 процентов всей площади; в действительности их доля была еще несравненно больше, так как казне принадлежали главным образом леса и неудобные земли и если их отбросить, у казны оставалось всего несколько миллионов десятин удобной земли. Удельные земли составляли заметную величину только в одной губернии (Симбирской). Уже при отмене крепостного права к крестьянам отошло более половины всех удобных земель; за сорок лет неуклонно продолжался переход земель от дворян к крестьянам и лицам других сословий. В начале ХХ-гo века, крестьянам принадлежало свыше 160 миллионов десятин земли, - более чем на три четверти удобной; дворяне имели 52 миллиона (около половины - леса и неудобные земли); a всем другим владельцам (купцам, иностранцам, городам, акционерным компаниям и т.д.) - около 30 миллионов (преимущественно удобных земель).

В 22 губерниях - почти во всей черноземной полосе - более половины всей земельной площади принадлежало крестьянам, - местами до 80 процентов. К этому надо еще прибавить, что казенные и удельные удобные земли, и значительная доля частновладельческих, находились в аренде у крестьян. Подобного преобладания мелкого крестьянского хозяйства над крупным не было ни в Англии, ни в Германии, ни даже в послереволюционной Франции. Россия была страной мелкого крестьянского хозяйства. Большие имения были островками в крестьянском море. Только в Царстве Польском, в Прибалтийском Крае (и в Минской губернии) дворянское землевладение преобладало над крестьянским.

Государственная власть оберегала крестьянское землевладение путем целого ряда законодательных мер. Земли, попадавшие в руки крестьянских обществ, становились их неотчуждаемой собственностью: крестьянские владения могли только расти, и действительно росли из года в год. Существовал даже особый государственный орган, Крестьянский банк, целью которого была скупка земель у частных владельцев для перепродажи их крестьянам на льготных условиях платежа.

Это выдержка из книги проф. С.С. Ольденбурга

historico 30-06-2012 12:08

quote:
Originally posted by V1:

Салтычиху не только 'осуждали', но, емнип, и судили и как бы не посадили.



Важен не сам приговор, а отношение других дворян, это показывает их собственную точку зрения на данный вопрос. Ей могли ведь и сочувствовать как "безвинной жертве".
quote:
Originally posted by V1:

Оттого крестьянство, видать, в революциях и не участвовало практически и большевиками рассматривалось как враг номер один и было в конечном счёте уничтожено.



Верно, ставка была на пролетариат, а крестьянство рассматривалось как буржуазный пережиток подлежащий искоренению.
quote:
Originally posted by Kalmar:

которые были за передачу земли крестьянам.



На бумаге можно быть за что угодно, это простой популизм. Тем более, что в то время шла борьба за власть. Позже большевики отобрали у крестьян землю, хотя тоже много чего обещали.
quote:
Originally posted by Kalmar:

Крестьяне составляли основную массу солдат с обеих сторон.



90 % этих солдат призвали в армию силой, по большому счёту крестьянство вообще не хотело воевать, т.к. им было некогда, надо было работать.
quote:
Originally posted by Kalmar:

"Холопство - форма рабства"



Институт холопства очень архаичен, что он представлял собой конкретно в тот или иной период Русской истории определить как минимум затруднительно.
Kalmar 30-06-2012 12:29

У российских крестьян в конце 19 в. был бэби бум. Население росло. Наделы урезались. Хотя они стали в массе жить лучше, но демографическая проблема нарастала и вылилась в революцию.
indie 30-06-2012 12:30

quote:
Originally posted by historico:
ставка была на пролетариат, а крестьянство рассматривалось как буржуазный пережиток подлежащий искоренению..

и это правильно

historico 30-06-2012 12:35

quote:
Originally posted by Kalmar:

У российских крестьян в конце 19 в. был бэби бум. Население росло. Наделы урезались.



Столыпинская реформа была направлена на переселение крестьян в Сибирь на выгодных условиях, как раз для решения этих проблем. Потери во время войны с Японией, стабилизировали демографическую ситуацию.
historico 30-06-2012 12:39

quote:
Originally posted by indie:

это правильно



Это вызвало исчезновение традиционных русских ценностей, проблемы с демографией и сделало жизнь в селе не привлекательной.
V1 30-06-2012 12:39

quote:
Originally posted by Kalmar:

У российских крестьян в конце 19 в. был бэби бум. Население росло. Наделы урезались. Хотя они стали в массе жить лучше, но демографическая проблема нарастала и вылилась в революцию.


Вы пизданулись, уважаемый. Бум был. Наверное от хуёвой жизни, ага. На три миллиона в год прирост населения, 40% за период царствования Николая II, 25 лет. Притом во время Первой Мировой только в России не вводили карточки.

YuriB 30-06-2012 04:13

Открытки, посвященные голоду в царской России в 1911 году.

Не надо идеализировать дореволюционную обстановку в стране. Социальные проблемы тогда были о..енные. А сегодня о том времени судят в основном по песенке: "конфетки, бараночки, словно лебеди саночки..."

CTPAHHIK 30-06-2012 05:32

Редиски вы все!
У меня знакомая в ИТК бугрихой была!
Посадили кстати за спекуляцию, как откинулась в перестройку тут же в волну попала, быстро раскрутилась. Но вот с мужиками ей не везло, из за одного мужика /разбитое сердце/ спилась, а потом замерзла пьяной на сугробе.
Nuxa 30-06-2012 09:52

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:

из за одного мужика /разбитое сердце/ спилась,



да да да...
Вышла и стала заниматься тем же, что и раньше. Только за это не сажали уже. А послушайте алкоголиков\наркоманов, да даже курильщиков - ни кто не скажет, мол я долбайоп и по этому я вот так живу, у каждого есть своя история жалостливая... Вай вай, разбитое сердце - это прямо эмо-бугриха получается.

ЗЫ есть конечно варианты развития нормальные и тюрьма - не приговор... Только кто будет там копаться и выяснять конкретную судьбу конкретного человека? Жизнь обесценится. Вот к вам пришел с наколками гражданин и надо его оставить в доме - может он распрекрасный человек, а может зарежет. В общем в группу надо брать психолога или HR менеджера - 15 минут беседы и готова характеристика.
Но я психологам не верю, я верю вот в это:

Nuxa 30-06-2012 10:23


Adolf Ritter 30-06-2012 11:02

quote:
Салтычиху не только 'осуждали', но, емнип, и судили и как бы не посадили.

Почему "как бы"? Вполне реально ее посадили...

"Дарья Николаевна Салтыкова по прозвищу Салтычиха (в девичестве - Иванова; 11 марта 1730 - 27 ноября 1801) - российская помещица, вошедшая в историю как изощрённая садистка и серийная убийца нескольких десятков подвластных ей крепостных крестьян. Решением Сената и императрицы Екатерины Второй была лишена достоинства столбовой дворянки и приговорена к пожизненному заключению в монастырской тюрьме, где и умерла."
(с) Педивикия

пиалыч 30-06-2012 17:52

quote:
Originally posted by Kalmar:

У российских крестьян в конце 19 в. был бэби бум. Население росло.



Kalmar, а вот почему случился этот бум?
Лесной человек 30-06-2012 19:21

quote:
Originally posted by oktogen:

Ну, на остров, может и стоило ружжо взять (хз, а вдруг реально на
отморозь нарвёшься?).



quote:
Originally posted by Farmacevt:

давно уже вроде выведено правило: на природу - минимум с гладким. а то почитайте в кримхронике темы, то и дело безоружные туристы отгребают, и нередко вплоть до 200-х.



Мужики, тему этого кренделя почитайте лучше. Что-то в духе "ЛП на Ладоге" называется.
Майор 30-06-2012 20:14

quote:
Originally posted by пиалыч:

Kalmar, а вот почему случился этот бум?

Введение земской медицины. Несмотря на весь ее примитивизм смертность (всех, не только детей) резко уменьшилось и сельское население в большинстве губерний европейской части за 50 лет возросла в четыре раза (!) Кое кто из и историков считает этот фактор главным среди тех, что привели к революции
Но поскольку Мальтус у нас ранее безусловно критиковался, то такая точка не озвучивалась широко

Побегайчик 30-06-2012 20:23

Пора создавать тему "Нелегальные мигранты" и их обсуждать
пиалыч 30-06-2012 23:57

вот, Майор, вот кто вас просил я же Кальмара спрашивал
Раз уж вы сказали, тогда вопрос опять к Кальмару, не означает ли развитие медицины на селе повышение уровня жизни таких забитых и убогих крестьянишек?
YuriB 01-07-2012 04:37

Развитие медицины должно сопровождаться пропорциональным развитием сельского хозяйства и жилищного строительства. Какой смысл в приросте населения если ему жрать нечего и жить негде?
Галкин 01-07-2012 10:06

quote:
Originally posted by YuriB:

Развитие медицины должно сопровождаться пропорциональным развитием сельского хозяйства и жилищного строительства. Какой смысл в приросте населения если ему жрать нечего и жить негде?



Вот Вам и ответ на все вопросы Развитие медицины обеспечит как ограничение рождаемости, так и адекватность поведения спецконтингента.....
Nuxa 01-07-2012 14:11

quote:
Originally posted by YuriB:

Развитие медицины должно сопровождаться



да да да

У нас сейчас сельское хозяйство в заднице. Жилищное строительство по стране - там же.
Предлагаю, чтобы всем жилось легче запретить лечить все старческие заболевания. Человек по природе рассчитан жить до 40-ка, ну там ещё десяток поковыряться и нормально, обратно в землю...

Майор 01-07-2012 14:12

quote:
Originally posted by YuriB:
Развитие медицины должно сопровождаться пропорциональным развитием сельского хозяйства и жилищного строительства.

По Мальтусу это невозможно. Ибо именно демографическое "давление" первично и создает предпосылки/побуждения к прогрессу. Поэтому страдания определенной части населения неизбежны.
И если в развитых странах уже вроде бы не так, то в масштабах всего человечества (всей Земли) теория Мальтуса вполне работает.

Kalmar 01-07-2012 20:02

quote:
Originally posted by пиалыч:
вот, Майор, вот кто вас просил я же Кальмара спрашивал
Раз уж вы сказали, тогда вопрос опять к Кальмару, не означает ли развитие медицины на селе повышение уровня жизни таких забитых и убогих крестьянишек?

Майор все правильно написал. Медицины в деревне не было никакой до появления земств. Вересаева не читали? А вообще радостное положение российского крестьянства до революции хорошо описано многими авторами. Вам хочется, чтобы крестьяне жили хорошо? Верьте. Только не пойму зачем оно вам.

Развитие медицины в Руанде, Ю. Судане и т.п. привело у геноциду.

awl 01-07-2012 22:06

По детекции уродов.. Есть один знакомый, немного заторможенный, элементарные вещи порой объясняешь по полчаса (туповатый, но не сумасшедший). Людей "чует" как собака, буквально рычит на ненормальных, даже не успев толком пообщаться, причём, такое отношение у него сохраняется навсегда. Шестое чувство или что это - не знаю, но пока умный пытается найти подход к человеку, общий язык, этот просто сходу для себя решает кто есть кто, и как мне кажется, всегда оказывается прав.

PS: В случае БП очень много заключённых останется в камерах

Галкин 01-07-2012 22:20

quote:
Originally posted by awl:
По детекции уродов.. Есть один знакомый, немного заторможенный, элементарные вещи порой объясняешь по полчаса (туповатый, но не сумасшедший). Людей "чует" как собака, буквально рычит на ненормальных, даже не успев толком пообщаться, причём, такое отношение у него сохраняется навсегда. Шестое чувство или что это - не знаю, но пока умный пытается найти подход к человеку, общий язык, этот просто сходу для себя решает кто есть кто, и как мне кажется, всегда оказывается прав.

Человек, существо немного более сложное, чем чувствует какой-то конкретный, супер чувствительный псих. Психологический портрет человека сильно меняется в течении суток, недели. В какой момент вы попадете на глаза этому "рентгену"? Ко мне вообще всяческие юродивые пристают с детства, я ангел?

awl 01-07-2012 22:35

Так я же говорю, человек определял людей с которыми не следует общаться сразу. Другие дошли до того же "умным" путём, но дольше.
И я не говорю про психов, тупой - не значит псих. Это скорее ближе к аутистам.
Maksim V 01-07-2012 22:51

quote:
[/B]

90 % этих солдат призвали в армию силой, по большому счёту крестьянство вообще не хотело воевать,
quote:
[B]


Когда вначале 20-го века в России проходил испытательный пробег грузовиков - к каждому иностранцу был представлен переводчик из "нижних чинов" ....то есть - рядовые солдаты знали иностранные языки ...не все -естественно -знали - но получается , что как бы и не мало ....крестьянские дети ....
historico 01-07-2012 23:01

quote:
Originally posted by Maksim V:

как бы и не мало ....крестьянские дети ....



а может мещанские? В реальных училищах изучали иностранные языки на высоком уровне, преподаватели как правило, являлись носителями языка, так что тут нет ничего удивительного.
Maksim V 01-07-2012 23:21

quote:
В реальных училищах изучали иностранные языки на высоком уровне, преподаватели как правило, являлись носителями языка, так что тут нет ничего удивительного.

Старший брат моего деда - закончил реальное училище в 1913 году - в 1914 году был призван в армию . Присвоили звание прапорщика ( мл. лейтенант по современному ) Дед мой закончил церковно-приходскую школу - был призван в 1915 году рядовым(нижним чином) . Так что вероятность того, что кто-то после реального - служил солдатом - весьма мала .
historico 02-07-2012 12:01

quote:
Originally posted by Maksim V:

Так что вероятность того, что кто-то после реального - служил солдатом - весьма мала .



Согласен, но остаются варианты: 1) не доучился в реальном и пошел в армию 2) Родители ребёнка мещане/разночинцы. 3) Учился в школе для крестьянских детей открытой каким-нибудь филантропом(такие встречались практически в каждой губернии и преподаванием велось на довольно высоком уровне).
quote:
Originally posted by Maksim V:

Когда вначале 20-го века в России проходил испытательный пробег грузовиков - к каждому иностранцу был представлен переводчик из "нижних чинов" ....то есть - рядовые солдаты знали иностранные языки



Вы про испытательный пробег 1911 года?
пиалыч 02-07-2012 12:31

quote:
Originally posted by Kalmar:

Вам хочется, чтобы крестьяне жили хорошо? Верьте. Только не пойму зачем оно вам.



помните с чего начали? с того, что на Руси всегда было рабство и ужас-ужас во-первых мало кто представляет себе институт холопства, даже из ученых, а во-вторых выбивающегося из среднего уровня в худшую сторону в те времена тоже не было. Европа отличалась только лишь более высоким технологическим уровнем за счет "наследства" от Великой Римской Империи.
Шухер 02-07-2012 12:35


Maksim V 02-07-2012 12:40

quote:
Вы про испытательный пробег 1911 года?

Наверное...Я читал о этом лет 10-12 назад - так что конкретной даты и не помню.
umarex 02-07-2012 01:25


Какие грузовики? какие прапорщики? какие перводчики-сорочники? Вы о чем?
Вы за урок давайте, не отходите от темы.
Галкин 02-07-2012 09:23

Про психа, телепата могу уточнить. Аутисты вообще очень не контактные люди. Поэтому нет ничего удивительного, что он отсеивал кого-то.
Про уголовников - в новостях сказали, что четверо на зоне отравились не качественным алкоголем. Не плохой вариант решения вопроса.
Йерв 02-07-2012 12:08

quote:
Про уголовников - в новостях сказали, что четверо на зоне отравились не качественным алкоголем. Не плохой вариант решения вопроса.

Ну да ну да... а лица синие- от того, что пить не хотели?

quote:
Так я же говорю, человек определял людей с которыми не следует общаться сразу. Другие дошли до того же "умным" путём, но дольше.

... Сглазил, зараза, хороших людей)))) И с ними невозможно стало общаться. Колдун наверное)))
marduk616 02-07-2012 18:51

я так примерно посчитал, в радиусе 100 км от меня по койкоместам в Исправительных учериждениях максимум может до 12000 единиц подобного контингента находиться. В радиусе 20 км до 5000. Не хило получаеться однако
Шухер 02-07-2012 19:34


Nuxa 02-07-2012 20:08

Напомнило

Майор 03-07-2012 04:17

Блатари - большие талмудисты. Для того, чтобы обеспечить наилучшее выполнение воровских законов, время от времени устраивают "правилки", повсеместные подпольные собрания, где и выносятся решения, диктующие правила поведения применительно к новым условиям жизни, производятся (вернее, утверждаются) замены слов в вечно меняющемся воровском лексиконе, <блатной фене>.
Все люди мира, по философии блатарей, делятся на две части. Одна часть - это <люди>, <жульё>, <преступный мир>. <урки>, <уркаганы>, <блатари> и т.п. Другая - фраера, то есть <вольные>. Старинное слово <фраер> - одесского происхождения. В <блатной музыке> прошлого столетия много жаргонных еврейско-немецких слов.
<Мне говорят, что я подлец. Хорошо, я - подлец. Я подлец, и мерзавец, и убийца. Но что из этого? Я не живу вашей жизнью, у меня жизнь своя, у неё другие законы, другие интересы, другая честность!> - так говорит блатарь.
Ложь, обман, провокация по отношению к фраеру, хотябы к человеку, который спас блатаря от смерти, - всё это не только в порядке вещей, но и особая доблесть блатного мира, его закон. Лживость блатарей не имеет границ, ибо в отношении фраеров (а фраера - это весь мир, кроме блатарей) нет другого закона, кроме закона обмана - любым способом: лестью, клеветой, обещанием...
Стр 558
Вор покрупнее, <авторитетнее> (слово <авторитет> в большом ходу среди воров - <заимел авторитет> и т.п.), физически сильнее держится угнетением воров поменьше, которые таскают ему пищу, ухаживают за ним. И если приходится кому-то идти работать, то на работу посылаются свои же товарищи послабее, и теперь от них, этих своих товарищей, блатная верхушка требует того же, что требовала раньше от фраеров.
Грозная поговорка <умри ты сегодня, а я завтра> начинает повторяться всё чаще и чаще во всей своей кровавой реальности. Увы, в блатарской поговорке нет никакого переносного смысла, никакой условности.
Стр 559
Было бы большой ошибкой думать, что понятия <пить>, <гулять>, <развратничать> одинаковы с соответствующими понятиями фраерского мира. Увы! Всё фраерское выглядит крайне целомудренно в сравнении с дикими сценами блатарского быта.
В больничную палату к блатарям - больным (симулянтам и аггравантам, конечно) добирается (то ли по вызову, то ли по собственному почину) какая-либо зататуированная проститутка или <городушница>, и ночью (пригрозив дежурному санитару ножом) возле этой новоявленной святой Терезы собирается компания блатарей. Все, кто имеет <жульническую кровь>, могут принять участие в этом <удовольствии>. Задержанная, не смущаясь и не краснея, объясняет, что <пришла выручить ребят - ребята попросили>.
Блатари все - педерасты. Возле каждого видного блатаря вьются в лагере молодые люди с набухшими мутными глазами: <Зойки>, <Маньки>, <Верки> - которых блатарь подкармливает и с которыми он спит.
В одном из лагерных отделений (где не было голодно) блатари приручили и развратили собаку-суку. Её прикармливали, ласкали, потом спали с ней, как с женщиной, открыто, на глазах всего барака.
В возможность обыденности подобных случаев не хотят верить из-за их чудовищности. Но это - быт.
Стр 575
Вся воровская психология построена на том давнишнем, вековом наблюдении блатарей, что их жертва никогда не сделает, не может подумать сделать так же, как с лёгким сердцем и спокойной душой ежедневно, ежечасно рад сделать вор. В этом его сила - в беспредельной наглости, в отсутствии всякой морали. Для блатаря нет ничего <слишком>.
Стр 579
Блатной мир знает два разряда женщин - собственно воровки, чьей профессией являются кражи, как и у мужчин-блатарей, и проститутки, подруги блатарей. Обычно сожительница какого-либо вора, воровка участвует нередко в разработках планов краж, в самих кражах. Вовсе исключено, что воровка может <жить> с каким-либо фраером.
Проститутки - вторая, большая группа женщин, связанная с блатным миром. Это - известная подруга вора, добывающая для него средства к жизни. Само собой, когда надо, проститутки участвуют и в кражах, и в <наводках>, и в <стрёме>, и в укрывательстве и сбыте краденого, но полноправными членами преступного мира они вовсе не являются.
Потомственный <урка> с детских лет учится презрению к женщине. <Теоретические>, <педагогические> занятия чередуются с наглядными примерами старших. Существо низшее, женщина создана лишь затем, чтобы насытить животную страсть вора, быть мишенью его грубых шуток и предметом публичных побоев, когд а блатарь <гуляет>. Живая вещь, которую блатарь берёт во временное пользование.
Послать свою подругу-проститутку в постель начальника, если это нужно для пользы дела, - обычный, всеми одобряемый <подход>.
Стр 580
Она и сама разделяет это мнение. Разговоры на эти темы всегда крайне циничны, предельно лаконичны и выразительны. Время дорого.
Воровская этика своит на нет и ревность, и <черёмуху>. По освящённому стариной обычаю, вору-вожаку, наиболее <авторитетному> в данной воровской компании, принадлежит выбор своей временной жены - лучшей проститутки.
И если вчера, до появления этого нового вожака, эта проститутка спала с другим вором, считалась его собственной вещью, которую он мог одолжить товарищам, то сегодня все эти права переходят к новому хозяину. Если завтра он будет арестован, проститутка снова вернётся к прежнему своему дружку. А если и тот будет арестован - ей укажут, кто будет её новым владельцем. Владельцем её жизни и смерти, её судьбы, её денег, её поступков, её тела.
Где же тут жить такому чувству, как ревность? Ему просто нет места в этике блатарей. Никакого дележа женщин, никакой любви <втроём> в блатном мире не существует.
Блатари почти сплошь педерасты - в отсутствие женщин они развращали и заражали мужчин под угрозой ножа чаще всего, реже за <тряпки> (одежду) или за хлеб.
Стр 585
В моральном кодексе блатаря, как в Коране, декларировано презрение к женщине. Женщина - существо презренное, низшее, достойное побоев, недостойное жалости. Это относится в равной степени ко всем женщинам - любая представительница другого, не блатного мира презирается блатарём. Изнасилование <хором> - не такая редкая вещь на приисках Крайнего Севера. Начальники перевозят своих жён в сопровождении охраны, женщина одна не ходит и не ездит вовсе никуда. Маленькие дети охраняются подобным же образом: растление малолетних девочек - всегдашняя мечта любого блатаря. Эта мечта не всегда остаётся только мечтой.
В презрении к женщине блатарь воспитывается с самых юных лет. Проститутку-подругу он бьёт настолько часто, что та перестаёт, говорят, чувствовать любовь во всей её полноте, если почему-то она не получит очередных побоев. Садистские склонности воспитываются самой этикой блатного мира.
Стр 586
Но есть одно-единственное исключение из этого мрачного правила. Есть одна-единственная женщина, которая не только ограждена от покушений на её честь, но которая поставлена высоко на пьедестал. Эта женщина поэтизирована блатным миром, стала предметом лирики блатарей, героиней уголовного фольклора многих поколений.
Эта женщина - мать вора.
В действительности - это сентиментальность убийцы, поливающего грядку с розами кровью своих жертв. Сентиментальность человека, перевязывающего рану какой-нибудь причке и способного через час эту птичку живую разорвать собственными руками, ибо зрелище смерти живого существа - лучшее зрелище для блатаря.
С той же самой безудержностью и театральностью, которая заставляет блатаря <расписываться> ножом на трупе убитого ренегата, или насиловать женщину публично среди бела дня, на глазах у всех, или растлевать трёхлетнюю девочку, или заражать сифилисом мужчину <Зойку>, - с той же самой экспрессией блатарь поэтизирует образ матери, обоготворяет её, делает её предметом тончайшей тюремной лириеи - и обязывает всех выказываеть ей всяческое заочное уважение.
Но и это единственное якобы светлое чувство лживо, как все движения души блатаря. Прославление матери - камуфляж, в этом чувстве вор лжёт с начала и до конца, как в каждом своём суждении. Никто из воров никогда не послал своей матери ни копейки денег, даже по-своему не помог ей, пропивая, прогуливая украденные тысячи рублей.
Стр 587
Заметим здесь же, что именно культ матери, сосуществующий с циничным отношением к женщине, сделал Есенина популярным автором в уголовном мире. Матерщина, вмонтированная Есениным в стихи, вызывает всегдашнее восхищение. Ещё бы! Ведь речь любого блатаря уснащена самой сложной, самой многоэтажной, самой совершенной матерной руганью - это лексикон, быт.
Не подлежит сомнению, что какая-то часть блатарей имеет семьи в своих родных городах, семьи, давно уже покинутые блатными мужьями. Жёны их с малыми детьми сражаются с жизнью каждая на свой лад. Бывает, что мужья возвращаются из мест заключения к своим семьям, возвращаются обычно ненадолго. <Дух бродяжий> влечёт их к новым странствиям, да и местный уголовный розыск способствует быстрейшему отъезду блатаря. А в семьях остаются дети, для которых отцовская профессия не кажется чем-то ужасным, а вызывает жалость, и более того, - желание пойти по отцовскому пути, как в песне <Судьба>:
В ком сила есть с судьбою побороться,
Веди борьбу до самого конца.
Я очень слаб, но мне ещё придётся
Продолжить путь умершего отца.
Стр 588
От вопросов отцовства, воспитания детей блатарь неизбежно далёк - эти вопросы вовсе исключены из блатного талмуда. Будущее дочерей (если они где-нибудь есть) представляется вору совершенно нормальным в карьере проститутки, подруги какого-нибудь знатного вора. Вообще никакого морального груза (даже в блатарской специфичности) на совести блатаря тут не лежит. То, что сыновья станут ворами, - тоже представляется вору совершенно естественным.
YuriB 03-07-2012 04:43

Собственно согласно религиозной эсхатологии, БП (Апокалипсис) как раз и ниспосылается Богом для освобождения Земли от подобной "нечистой силы".
Так что либерально-гуманистические предрассудки при БП придется отставить.
И в каком-то смысле принять "психологию инквизитора" - отправив в рай (или ад) душу грешника, ты совершаешь богоугодное дело

"И тут мало теоретической подготовки, недостаточно модельного кондиционирования -- надо самому пройти через сумерки морали, увидеть кое-что собственными глазами, как следует опалить собственую шкуру и накопить не один десяток тошных воспоминаний, чтобы понять наконец, и даже не просто понять, а вплавить в мировоззрение эту, некогда тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете носители разума, которые гораздо, значительно
хуже тебя, каким бы ты ни был...

И вот только тогда ты обретаешь способность делить на чужих и своих, принимать мгновенные решения в острых ситуациях и научаешься смелости сначала действовать, а потом разбираться.

По-моему, в этом сама суть прогрессора: умение решительно разделить на своих и чужих. Именно за это умение дома к ним относятся с опасливым восторгом, с восторженной опаской, а сплошь и рядом -- с несколько брезгливой настороженностью. "

А. и Б.Стругацкие. Жук в муравейнике

Йерв 03-07-2012 07:43

quote:
<Мне говорят, что я подлец. Хорошо, я - подлец. Я подлец, и мерзавец, и убийца. Но что из этого? Я не живу вашей жизнью, у меня жизнь своя, у неё другие законы, другие интересы, другая честность!> - так говорит блатарь.
Ложь, обман, провокация по отношению к фраеру, хотябы к человеку, который спас блатаря от смерти, - всё это не только в порядке вещей, но и особая доблесть блатного мира, его закон. Лживость блатарей не имеет границ, ибо в отношении фраеров (а фраера - это весь мир, кроме блатарей) нет другого закона, кроме закона обмана - любым способом: лестью, клеветой, обещанием...


(Шаламов вообще красавчик- таким языком подает увиденное...)
То же самое деление на "верных" и "неверных"... Для того, чтобы оперировать с материалом, нужно этот материал абстрагировать, обезличить, лишить его попадания под свою мораль... и получается- вроде нельзя людей кушать... но людоед их людьми не считает... нельзя у своих в комнате воровать... а на поверку (когда попался такой вот индивид) - "они не свои, у них можно"
Соответственно и другая сторона вправе такого вот изгоя судить как говорящее животное (по идее))) он же не человек, его МОЖНО.
Галкин 03-07-2012 12:29

quote:
Originally posted by Йерв:

(Шаламов вообще красавчик- таким языком подает увиденное...)
То же самое деление на "верных" и "неверных"... Для того, чтобы оперировать с материалом, нужно этот материал абстрагировать, обезличить, лишить его попадания под свою мораль... и получается- вроде нельзя людей кушать... но людоед их людьми не считает... нельзя у своих в комнате воровать... а на поверку (когда попался такой вот индивид) - "они не свои, у них можно"
Соответственно и другая сторона вправе такого вот изгоя судить как говорящее животное (по идее))) он же не человек, его МОЖНО.

Совершенно верно. Именно по этому считается, что каждый мужчина должен пройти тюрьму. Выйдя оттуда, он либо понимает суть того мира. Либо попадает в него и потерян на всегда. Написано все очень точно.

Йерв 03-07-2012 12:56

quote:
считается, что каждый мужчина должен пройти тюрьму.

Не согласен в этом с Вами. Не должен. Не обязан. Нет там ничего хорошего или того, чем бы можно было гордиться. На свободе всяко лучше. Это все блатная романтика тюрьму продвигает. Пиар так сказать... На самом деле- нет никакой красоты в паразитической жизни. как бы ее ни называли.
Все- имхо конечно же)))
Галкин 03-07-2012 13:38

quote:
Originally posted by Йерв:

Не согласен в этом с Вами. Не должен. Не обязан. Нет там ничего хорошего или того, чем бы можно было гордиться. На свободе всяко лучше. Это все блатная романтика тюрьму продвигает. Пиар так сказать... На самом деле- нет никакой красоты в паразитической жизни. как бы ее ни называли.
Все- имхо конечно же)))

Лучший пиар, это глаза тех мечтателей, кто там побывали. В них тоска веков и понимание глубины человеческого падения. Мальчики начинают ценить любовь, дружбу, природу и маленькие радости свободы. Отличная прививка от идиотизма и блатной романтики.
Люди начинают так сильно ценить свой мир, что готовы драться за него не на жизнь, а на смерть.
Конечно есть множество людей, готовых ценить человеческое и без таких уроков. Их нужно ценить вдвойне

ScrewDriver78 03-07-2012 14:02

quote:
Originally posted by Галкин:

Именно по этому считается, что каждый мужчина должен пройти тюрьму.



Это кем это так считается? Мною, например, совсем так не считается, и я не знаю никого, кто так бы считал.
Тюрьма - суть место для двух категории: преступников (а для меня, уж извините за прямоту, слово "преступник" - синоним слова "подонок"), и лохов крайне недалеких (или очень неудачливых) людей, кто попал туда, будучи невиновным. Не вижу ровно никакой необходимости каждому мужчине побывать в одной из этих категорий.

Галкин 03-07-2012 14:31

Вы забываете о большой категории тех, кто не собирался преступать закон, но оказался за решеткой. Провожал девушку и встретил уродов. Ехал на большой скорости, не ожидая пешехода, и т. д. Гордиться тут нечем.
Я из тех краев, где этот бред искусственно воспитывался. И это очень злит в окружающих. Именно романтическая составляющая. И именно этим романтикам прописана такая примочка. Вполне серьезно - 99% случаев помогает. 1% - остаются медицинские случаи.
ScrewDriver78 03-07-2012 14:41

quote:
Originally posted by Галкин:

Вы забываете о большой категории тех, кто не собирался преступать закон, но оказался за решеткой. Провожал девушку и встретил уродов. Ехал на большой скорости, не ожидая пешехода, и т. д.


Нет, все они попадают в мою классификацию. Первый приведенный Вами пример - во второй пункт, второй пункт - наоборот, в первый. Любое "и т.д." тоже легко сортируется на два варианта.

quote:
Originally posted by Галкин:

Именно романтическая составляющая. И именно этим романтикам прописана такая примочка.



Но это совсем глупые люди, кто поддается на блатную романтику; и они составляют далеко не 100% популяции мужчин, так чтобы утверждать, что
quote:
Originally posted by Галкин:

каждый мужчина должен пройти тюрьму



Галкин 03-07-2012 14:58

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:
[B][/B]

Я пишу о распространенном в наших краях мнении, но не утверждаю что оно единственно верное.
Романтику успевают привить годам к 13-ти. Шансов осознать бредовость идеи мало. Вот и цветут цветы жизни не на клумбе, а в навозной яме.
Переходы первой категории во вторую - слишком категоричны. Есть тип людей, не склонных отступать перед силой, при этом очень адекватных и приличных по воспитанию.
Отсутствие приличной работы, достойных дам, самореализации, заставляет наиболее активную молодежь идти на необдуманные поступки, типа езды с превышением скорости и подобного. В 18-20 лет еще рано причислять их к клиническим идиотам.

Itr007 03-07-2012 15:02

quote:
по этому считается, что каждый мужчина должен пройти тюрьму

Да уж, не ожидал что взрослый человек такое напишет. Тогда могу предложить еще 2 варианта обязательных примочек, обязательно посидеть на "системе" недолго так с месяц, или бросишь и будешь ценить жизнь или станеш конченым нариком и быстро сдохнешь. Или такой вариант, медленно и зверски замучать женьщину или ребенка, или поймеш как это плохо или станеш сирийным маньяком, как Вам такие подходы к обязательным тестам?
По моему бред, и Ваш ни чем не лучше приведенных мной вариантов.
ScrewDriver78 03-07-2012 15:22

quote:
Originally posted by Галкин:

Романтику успевают привить годам к 13-ти.


Я может быть скажу банальную вещь, но к 13 годам человек, если он не имбецил, должен быть воспитан на 95% родителями и их примером, а не улицей и стаей приятелей. Не, ну если конечно родители такие, то конечно ой.

quote:
Originally posted by Галкин:

Есть тип людей, не склонных отступать перед силой, при этом очень адекватных и приличных по воспитанию.



Умный человек не нарвется на уголовную статью без вины. Он или не попадет в ситуацию, когда это впринципе возможно, или в крайнем случае выпутается на стадии следствия.

quote:
Originally posted by Галкин:

Отсутствие приличной работы, достойных дам, самореализации, заставляет наиболее активную молодежь идти на необдуманные поступки, типа езды с превышением скорости и подобного. В 18-20 лет еще рано причислять их к клиническим идиотам.



К клиническим идиотам причислять рано, а к обычным - в самый раз. Кто в 18 лет столь гиперактивный, что гоняет за рулем "с превышением скорости" так, что сбивает человека и попадает под уголовную статью с отсидкой - тот человек глупый и умным никогда не станет, даже к старости, и таких людей, к сожалению, легион.
YuriB 03-07-2012 15:23

Тюрьма - место максимально приближенное к аду, а ее обитатели - к чертям и бесам.
Галкин 03-07-2012 15:37

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

К клиническим идиотам причислять рано, а к обычным - в самый раз. Кто в 18 лет столь гиперактивный, что гоняет за рулем "с превышением скорости" так, что сбивает человека и попадает под уголовную статью с отсидкой - тот человек глупый и умным никогда не станет, даже к старости, и таких людей, к сожалению, легион.

Вы выросли где-то в тепличных условиях? У нас люди умнеют с возрастом. У Вас иначе? И гоняют все, потому что это модно, и не наказуемо. А скорость пьянит. И дерутся, потому что молодость горяча. И садятся в тюрьму, потому что уголовники разводят молодых идиотов на то, за что сами сидеть не хотят.
В одном согласен, и медицина подтверждает - наша молодежь взрослеет очень поздно. Часто и совсем нет. То есть остается идиотами. В америке хоть по закону с 21 года пить можно. А у нас уже третье поколение без царя в голове поднимается. И еще пара поколений впереди.

Itr007 03-07-2012 15:59

quote:
Originally posted by Галкин:

Вы выросли где-то в тепличных условиях? У нас люди умнеют с возрастом. У Вас иначе? И гоняют все, потому что это модно, и не наказуемо. А скорость пьянит. И дерутся, потому что молодость горяча. И садятся в тюрьму, потому что уголовники разводят молодых идиотов на то, за что сами сидеть не хотят.
В одном согласен, и медицина подтверждает - наша молодежь взрослеет очень поздно. Часто и совсем нет. То есть остается идиотами. В америке хоть по закону с 21 года пить можно. А у нас уже третье поколение без царя в голове поднимается. И еще пара поколений впереди.


У нас не тиепличные условия и загреметь за драку по молодости и горячности можно было запросто, вот только менты тоже не все ироды и если человек откровенно не отмороженый дело даже если и откроют то замнут попугав, посему 99% драк которые подподали под статью благополучно херилось.
А вот гонять у нас так что бы регулярно и лихо не гоняют, нет бувает конечно со всеми я и сейчас по ночной трассе 140 могу просквозить если пусто, но так что бы нарваться на серьезную аварию молодеж как то не рамсит особо. Да и нету у подавляющего большинства такой возможности, не на чем рамсить. А вот уголовников практически нет и разводить некому и не на что, это наверное и есть тепличные условия? Ну так ту вопрос воспитания, можно человека развести на пакость или у него голова с детства правильно приставлена. А то что у нас поздно взрослеют так это вопрос сравнения, с чем сравниваете? С СССР образца 40-х? Соглашусь, с пендосией сегодняшнего дня? Категорически не согласен! К стати о третьем поколении без башни это Вы про какие поколения, озвучте пожалуйста, я так понимаю мы с Вами в том же контингенте?

Пашаня 03-07-2012 16:03

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Умный человек не нарвется на уголовную статью без вины. Он или не попадет в ситуацию, когда это впринципе возможно, или в крайнем случае выпутается на стадии следствия.


Ну я бы начал с того что умный человек такого не напишет. А во вторых УК не есть мерило добра и зла. Можно нарушить УК но при этом совершить добродетельный поступок. При нашей судебной системе это сплошь и рядом.

ScrewDriver78 03-07-2012 16:12

quote:
Originally posted by Галкин:

У Вас иначе? И гоняют все, потому что это модно, и не наказуемо. А скорость пьянит. И дерутся, потому что молодость горяча. И садятся в тюрьму, потому что уголовники разводят молодых идиотов на то, за что сами сидеть не хотят.


У нас иначе. Безбашенных дураков у нас как-то со школы не ценили, и старались с ними не общаться, а уж подавно с уголовниками. И не было это никогда ни модно, ни привлекательно. И по-моему, это нормально.

quote:
Originally posted by Пашаня:

Ну я бы начал с того что умный человек такого не напишет.



Но ведь написал

quote:
Originally posted by Пашаня:

А во вторых УК не есть мерило добра и зла.



Не есть, согласен. Но либо соблюдай УК, либо, если собираешься нарушить УК во славу добра - позаботься о том, чтобы не запалиться. Запалился - извини, но всё-таки дурак.

quote:
Originally posted by Пашаня:

Можно нарушить УК но при этом совершить добродетельный поступок.



Это например какой? Отобрать у олегарха поршкайен и подарить его нищей старушке?
ScrewDriver78 03-07-2012 16:15

quote:
Originally posted by Галкин:

У нас люди умнеют с возрастом.


Вот вспоминаю своих одноклассников - кто в школе был нормальный, тот и остался нормальный. А кто в школе был идиот или отморозок - тоже особо не переменились. Разве что пара-тройка человек в ум вошла, да и те в юности не были ни идиотами, ни отморозками - просто такие роли играли, от избытка творческого потенциала, и границу никогда не переходили.

Пашаня 03-07-2012 16:17

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

если собираешься нарушить УК во славу добра - позаботься о том, чтобы не запалиться. Запалился - извини, но всё-таки дурак.


А с хренов ли? Делай что должен и будь что будет. В некоторых случаях люди и не собираются скрываться. Месть за близкого человека например.

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:
Это например какой? Отобрать у олегарха поршкайен и подарить его нищей старушке?

Это почти любая самооборна. ЛЮБАЯ. Заканчивается либо условным сроком либо отсидкой. А уж если встал на защиту третьего лица, то вообще только держись. Терпила убежал(а) злодей вот он с раной в пузе(на голове) и вот самооборонщик с ножем/стволом в руке. Сходил, млять, за хлебушком... Здравствуй тюрьма, не сомтря на то что возможно кому-то жизнь спас.

Itr007 03-07-2012 16:22

quote:
Это например какой? Отобрать у олегарха поршкайен и подарить его нищей старушке?

Например влупить в репу пару разов педофилу которово застал за изнасилованием приемного сына в подъезде (5 лет дали). Вот я вроде не совсем дурак и в руках себя держать умею, но очень сомниваюсь что у меня вышло бы по другому.
А на счет однокласников в основном верно, но молодеж то все же малость без тормозов, так что с возрастом скорее остепеняются и "заносит" уже только откровенных отморозков, так от них и у нас было принято подальше держаться.
Шухер 03-07-2012 16:28

Трёте за какую-то хню...
ScrewDriver78 03-07-2012 16:30

quote:
Originally posted by Пашаня:

Это почти любая самооборна. ЛЮБАЯ. Заканчивается либо условным сроком либо отсидкой.


Начну с банального - не лезь туда, где придется самообороняться. В 95% случаев самооборона присходит в таких обстоятельствах, в которых человек не оказался бы при минимальной предусмотрительности. Далее, когда самооборона - выстрел из осы в глаз или удар трубой по голове оппоненту - неудивительна уголовная ответственность и отсидка. Далее, лучшая самооборона - навыки рукопашного боя, бокса и/или быстрый бег, по обстоятельствам. Продолжать нравоучения, или хватит?

quote:
Originally posted by Пашаня:

В некоторых случаях люди и не собираются скрываться. Месть за близкого человека например.



О да, отличная тактика. Отомстить за близкого человека и присесть на десяточку, чтобы остальные близкие люди глаза выплакивали и передачи таскали. Очень благородно и чрезвычайно неумно.
ScrewDriver78 03-07-2012 16:34

quote:
Originally posted by Itr007:

Например влупить в репу пару разов педофилу которово застал за изнасилованием приемного сына в подъезде (5 лет дали). Вот я вроде не совсем дурак и в руках себя держать умею, но очень сомниваюсь что у меня вышло бы по другому.


Я не буду углубляться в теоретические предпосылки той конкретной ситуации, дабы не начинать срач по кругу. Однако замечу, что отсидка этому человеку ни характер не улучшила, ни мировозрение не исправила; только здоровье потерял да дополнительное горе семье, а между тем начали мы дискуссию с глубоко порочного заявления, что "считается, что любой мужчина должен пройти тюрьму" - дескать, это как-то там улучшает человека.

Галкин 03-07-2012 16:39

Ну и в каких же краях воспитывали идеальную молодежь, если не секрет? Что это за исправительное заведение, с рождения?
AlexandrVoronin1889 03-07-2012 16:45

при бп точно никто зэков не выпустит из тюрем.все привилегии блатных перед охраной потеряются, так как скорее всего деньги обесценятся.а при хорошем раскладе начальник зоны станет кем то типа князя с дружиной и крепостными и даже население вокруг его скорее всего поддержит-хорошо же когда на самую плохую и тяжелую работу отправят кого то другого.
Пашаня 03-07-2012 16:53

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:
Начну с банального - не лезь туда, где придется самообороняться. В 95% случаев самооборона присходит в таких обстоятельствах, в которых человек не оказался бы при минимальной предусмотрительности. Далее, когда самооборона - выстрел из осы в глаз или удар трубой по голове оппоненту - неудивительна уголовная ответственность и отсидка. Далее, лучшая самооборона - навыки рукопашного боя, бокса и/или быстрый бег, по обстоятельствам. Продолжать нравоучения, или хватит?

"Ты видишь жизнь только из окна моего персонального автомобиля" (с)... В жизни несколько все сложнее и в тоже время проще. Про 95% случаев это словоблудие и брехня. Статистика как раз говорит о том что большинство нападений совершается либо в собственном подъезде либо около него.
ScrewDriver78, скажите честно, Вас когда нибудь били? Я имею ввиду не в школе старшекласники, а незнакомые дяди на улице. Вы когда нибудь дрались за собсвенную жизнь?

CTPAHHIK 03-07-2012 17:03

quote:
Originally posted by Майор:

В одном из лагерных отделений (где не было голодно) блатари приручили и развратили собаку-суку. Её прикармливали, ласкали, потом спали с ней, как с женщиной, открыто, на глазах всего барака.



А наш то Дог того! Вор в законе оказывается!
ScrewDriver78 03-07-2012 17:05

quote:
Originally posted by Пашаня:

ScrewDriver78, скажите честно, Вас когда нибудь били? Я имею ввиду не в школе старшекласники, а незнакомые дяди на улице. Вы когда нибудь дрались за собсвенную жизнь?



Дважды, оба раза исключительно из-за моей беспечности и ротозейства. Вернее, один раз из-за беспечности, а другой - из-за необоснованной наглости. Я извлек из обоих случаев уроки, и вот т-т-т уже лет 20 как больше меня не били ни на улице, ни вообще.


quote:
Originally posted by Пашаня:

Статистика как раз говорит о том что большинство нападений совершается либо в собственном подъезде либо около него.



Ну раз вы заговорили о статистике, приведите источник, сделайте одолжение.

quote:
Originally posted by Пашаня:

В жизни несколько все сложнее и в тоже время проще.



У всех жизнь разная. Только кто-то достаточно умён, чтобы анализировать и признавать свою глупость, а кто-то вечно свои косяки списывает на обстоятельства и статистику, а чё, так жить "проще" и удобнее.

quote:
Originally posted by Галкин:

Ну и в каких же краях воспитывали идеальную молодежь, если не секрет? Что это за исправительное заведение, с рождения?


Обычная московская школа, одна из тысячи себе подобных.

Пашаня 03-07-2012 17:32

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:
Ну раз вы заговорили о статистике, приведите источник, сделайте одолжение.

Не приведу. Натыкался когда-то в кримсводках.

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Дважды, оба раза исключительно из-за моей беспечности и ротозейства. Вернее, один раз из-за беспечности, а другой - из-за необоснованной наглости. Я извлек из обоих случаев уроки, и вот т-т-т уже лет 20 как больше меня не били ни на улице, ни вообще.



Я же говорю не считая школу. А вы мне про то как с однокласниками подрались в 14 лет.

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:
У всех жизнь разная. Только кто-то достаточно умён, чтобы анализировать и признавать свою глупость, а кто-то вечно свои косяки списывает на обстоятельства и статистику, а чё, так жить "проще" и удобнее.

Это да.

ScrewDriver78 03-07-2012 17:36

quote:
Originally posted by Пашаня:

Я же говорю не считая школу. А вы мне про то как с однокласниками подрались в 14 лет.


А кто вам сказал, что я с одноклассниками подрался? Отнюдь не с одноклассниками, и отнюдь не с ровесниками. Про что спрашивали - про то и ответил.

quote:
Originally posted by Пашаня:

Не приведу. Натыкался когда-то в кримсводках.



О, там наболтают ужасов...
Галкин 03-07-2012 17:38

Вот давайте я объясню Вам, как было в нашей, обычной школе, за тысячу километров от москвы.
Из трех классов моих сверстников, собрали четвертый - коррекционный. Первые судимости получали лет в 12, до 11 класса, из всех классов дошли около 20 ребят. Из всех. Из них действительно никто не сидел, треть получила судимости, кто-то откупился. Вот они и есть умные. Если Вы так же считаете своих умных, то соглашусь.
Если считаете иначе, то объясню дальше. После школы, 50 % выпускников имели судимости. После армии еще больше. Еще в школах собирались банды. За преступление совершенное группой, получали один-два человека. То есть почти поголовно участвовали в каком-либо дерьме. Почему этого не было у вас, но в таком виде было у нас? Потому что Москву чистили, высылали ваших уродов, дебилов - к нам. И у нас творилось то, чего так боялись у вас. И ценой вашего там спокойствия, были наши искалеченные судьбы. Это легкий экскурс в историю государства Российского.
Пашаня 03-07-2012 17:41

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:
О, там наболтают ужасов...

Там ролик был. Какой-то енерал милицейский рассказывал. Или это в оружии в СМИ было. Не помню уже.

Пронин 03-07-2012 17:44

quote:
Originally posted by Галкин:

После школы, 50 % выпускников имели судимости. После армии еще больше. Еще в школах собирались банды. За преступление совершенное группой, получали один-два человека. То есть почти поголовно участвовали в каком-либо дерьме.



Отдает бредом. Фактами-документами подтвердить сказанное можете?
ScrewDriver78 03-07-2012 17:48

quote:
Originally posted by Галкин:

Потому что Москву чистили, высылали ваших уродов, дебилов - к нам.


То есть блатную романтику, неуважение к закону, безбашенность и бандитизм по всей стране насаждали высланные из Москвы уроды? Не слишком ли апокалиптичную картину Вы нарисовали, не?

quote:
Originally posted by Галкин:

Это легкий экскурс в историю государства Российского.



Еще более легкий экскурс: за тысячу километров никого не высылали. Далеко и дорого. За 101й километр высылали, было дело, там действительно образовалось несколько весьма паршивых мест из-за этого.
Галкин 03-07-2012 17:53

quote:
Originally posted by Пронин:

Отдает бредом. Фактами-документами подтвердить сказанное можете?



Судьбами одноклассников - устроит? То что Вам чья-то жизнь отдает бредом - не вызывает особого почтения. Вы никогда не ходили по паркам школой, в поисках убитой и изнасилованной зэками одноклассницы? Вы тоже из москвы? Тоже в наличие жизни за мкадом не верите?
Галкин 03-07-2012 18:01

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Еще более легкий экскурс: за тысячу километров никого не высылали. Далеко и дорого. За 101й километр высылали, было дело, там действительно образовалось несколько весьма паршивых мест из-за этого.





Вот это и есть заблуждение. Высылали к нам. На поселок с население 10 тыс, тысяча уголовников, на так называемой химии, и две зоны по 4-5 тыс в округе. И после отсидки, большинство оставалось на местах. "Поднимать сельское хозяйство". Можете счастливо жить в своем мире. Но постарайтесь нам не мешать охранять вас от реальности.
Пронин 03-07-2012 18:03

quote:
Originally posted by Галкин:

Вы тоже из москвы?



профайл заполнен.Читайте.
Пресловутый 101 километр - это как раз у нас.
По паркам никого не искал. Одноклассников человека три село, столько же померло в основном от водки и по дури. Расписных наше поколение не уважало - любера, фаны, скины, дворовые и районные группировки вы принципе были - но для разборок между собой, в криминал и прочее не лезли. А потом не когда стало - пришли 90-е.
ScrewDriver78 03-07-2012 18:17

quote:
Originally posted by Галкин:

Вот это и есть заблуждение. Высылали к нам. На поселок с население 10 тыс, тысяча уголовников, на так называемой химии, и две зоны по 4-5 тыс в округе. И после отсидки, большинство оставалось на местах.



Ну и теперь вернемся к исходному посту:

quote:
Originally posted by Галкин:

Совершенно верно. Именно по этому считается, что каждый мужчина должен пройти тюрьму.


Не стоит проецировать печальные реалии вашего десятитысячного города на всю популяцию. Не "каждый мужчина должен пройти тюрьму", а "каждый мужчина в нашем городе, у кого мало собственного ума и воли, чтобы сбежать или остаться порядочным человеком, должен пройти тюрьму". Так оно вернее будет звучать.

Галкин 03-07-2012 19:05

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Не стоит проецировать печальные реалии вашего десятитысячного города на всю популяцию. Не "каждый мужчина должен пройти тюрьму", а "каждый мужчина в нашем городе, у кого мало собственного ума и воли, чтобы сбежать или остаться порядочным человеком, должен пройти тюрьму". Так оно вернее будет звучать.



Я уже писал, что это распространенная в наших краях точка зрения, если Вам тяжело было почитать, я повторюсь - не подписываюсь под этой фразой, но подтверждаю ее правоту для значительной части населения.
А ум и воля тут нужны не чтобы сбежать, оставив близких и друзей тонуть в болоте, а чтобы остаться, и пытаться что-то исправить. И именно поэтому, в москве сейчас пробки и толпы идиотов.
CTPAHHIK 03-07-2012 21:03

Настоящие законы написаны под гамма самцов, альфа и особенно бета самцы по зонам сидят ну или на этом форуме
Itr007 04-07-2012 12:21

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:
Настоящие законы написаны под гамма самцов, альфа и особенно бета самцы по зонам сидят ну или на этом форуме

А можно уточнить классификацию, а то темный я в сих латинских изысках?

Галкин 04-07-2012 12:28

Типа - самые крутые на зоне, потом обитатели ганзы, и самые отсталые, те для кого законы писаны
Itr007 04-07-2012 12:29

quote:
Originally posted by Галкин:
Типа - самые крутые на зоне, потом обитатели ганзы, и самые отсталые, те для кого законы писаны

Да мы вроде уже выяснили что на зоне самые лохи и собаки бешенные в пропорции 1/1000. Так кто же есть ху? ))

Галкин 04-07-2012 12:47

А вот как встретишь человека, как пройдешь огонь и воду и медные трубы, так и решай, кто ху, а кто нет. А если кто непременно считает, что нужно крутое место определить, и туда стремиться ..... Тем спешить особо некуда. Их всегда куда-нибудь определят.
Майор 04-07-2012 15:13

Тюремные касты в странах бывшего СССР


Тюремные касты (или <масти> ) - группы заключённых, занимающие различное положение в неформальной иерархии, складывающейся в местах лишения свободы и не только. В зависимости от принадлежности к той или иной касте заключённый имеет различные права и обязанности[1][2][3][4][5].
Содержание [убрать]
1 Исследования иерархии
2 Иерархия тюремных каст
2.1 Блатные
2.2 Мужики
2.3 Козлы
2.4 Другие группы
3 См. также
4 Примечания
5 Ссылки
[править]Исследования иерархии


В пенитенциарных учреждениях стран бывшего СССР существуют 4 основных категории (<масти> ) заключённых, а также различные промежуточные группы. Характерной особенностью этой иерархии является лёгкость перехода из более высокой касты в более низкую (этот переход называют <опусканием>, хотя обычно это слово употребляется в более узком смысле - перевод заключённого в касту <петухов> ). В то же время, переход в обратном направлении обычно очень сложен или вовсе невозможен. Например, чтобы стать петухом, заключённому достаточно сесть в столовой за <петушиный> стол, тогда как способа перейти из петухов в другую касту не существует[1][2][3][8].
[править]Блатные
<Блатные> - высшая каста в иерархии[9]. Это, как правило, профессиональные преступники. Зачастую именно <блатным> принадлежит реальная власть в тюрьме или на зоне[9]. Существует много требований к претендентам на статус <блатного>: например, <блатным> не мог стать заключённый, служивший в армии, работавший официантом, таксистом и прочей обслугой (то есть т. н. <халдеем> )[9], правда в последнее время некоторые из этих требований смягчились или были вовсе отменены. <Блатные>, как правило, в зоне не работают; там же, где это допускается, <блатной> не должен занимать никакой официальной должности (в противном случае он автоматически становится <козлом> )[1][2][3][8][10].
<Блатные> имеют право распоряжаться <общаком> - выделять на взятки или на <грев>. Обязаны заботиться о снабжении зоны по нелегальным каналам продуктами, чаем, алкоголем и т. д., разрешать возникающие споры между заключёнными с точки зрения неписанных уголовных <законов>, <по понятиям> (по этим законам, <правильные> заключённые в случае конфликтов могут обращаться только к блатным, и ни в коем случае - к администрации мест заключения)[9]. Разрешая проблему <по понятиям>, обвинитель делает <предъяву>, <обосновывает> её, а обвиняемый <отвечает>. <Блатной> в такой ситуации выступает в роли мирового судьи и определяет обоснованность <предъявы> и <спроса>, а также принимает решение о необходимости наказания виновника и каким оно будет. За несправедливо вынесенное решение с <блатного> так же могут <спросить>[1][2][8][10].
Сами <блатные>, как правило, называют себя не <блатными>, а <арестантами>, <босяками>, <путёвыми>, <бродягами> и т. д[9].
См. также: Вор в законе
[править]Мужики
<Мужики> - самая многочисленная группа заключённых. Как правило, они попадают в тюрьму более или менее случайно и рассчитывают после отбытия срока вернуться к обычной жизни. Они работают, не претендуют на неформальную власть и не сотрудничают с администрацией тюрьмы. На <разборках> блатных мужики права голоса не имеют (хотя блатные могут прислушиваться к мнению наиболее уважаемых <мужиков> )[1][2][3][8][11][12].
[править]Козлы
<Козлы> (красные) - заключённые, открыто сотрудничающие с администрацией, занимающие какую-либо должность (завхоза, библиотекаря и т. д.). Они не пользуются уважением других заключённых и в <общак> их не принимают (хотя иногда <козлы> организовывают свой <общак> ). В некоторых зонах или тюрьмах <козлов> приходится собирать в отдельных камерах из-за враждебного отношения к ним. В то же время, общаться с <козлами> и прикасаться к ним не запрещается. Также <козлом> является тот, кто заехал на лагерь по стрёмной статье. Слово <козёл> и производные от него являются (для заключённых таковыми не являющимися) серьёзными оскорблениями; как правило, сами <козлы>, а также другие заключённые в их присутствии (при спокойных отношениях между ними и <козлами> ) употребляют слова <красные>, <активисты> и т. д[1][2][3][8][13].
[править]Другие группы
Некоторые группы заключённых занимают обособленное положение <неприкасаемых>. Это - <обиженные>. К ним относятся:
<Петухи> или <опущенные>, <шкварные> - низшая каста. У её представителей нет никаких прав, они выполняют самую грязную работу и могут использоваться другими заключёнными для получения сексуального удовлетворения. <Петухи> являются неприкасаемыми в самом прямом смысле: остальным заключённым нельзя прикасаться к ним (за исключением сексуального контакта), а также, в большинстве случаев, к предметам, побывавшим в их руках, их можно избивать только ногами или палками. Нарушение этих запретов обычно приводит к переводу в <петухи>. В <петухи> попадают за грубейшие нарушения тюремных <законов>, некоторые преступления сексуального характера, <позорящие> сексуальные контакты и т. д[2][3][8][11][14][15].
Бытует мнение, что любой насильник попадает в <опущенные>. На самом деле со 100 % вероятностью это происходит только в случае, если жертвами были дети, особенно собственные. В других случаях это зависит от особенностей коллектива осужденных.
Слово <петух> и все слова, связанные с этой птицей (<гребень>, <кукарекать>, <петушить> и т. д.) также являются жёстко табуированными, их употребление в адрес заключённого, не являющегося <петухом>, является тягчайшим оскорблением, которое может привести к опусканию оскорбившего или даже к убийству. Отсутствие жесткой реакции на употребление таких слов также может привести в <петухи> - это расценивается как согласие[2].
<Чёрт> - не лучше <петуха>, но действия сексуального характера к нему неуместны, если таковые были - значит это <петух>. Он выполняет всю грязную работу заключённых. В настоящее время каста <чертей> сохранилась только на <малолетках>. Это заключенные, выполняющие какую-либо работу за плату, обычно для блатных. На взрослых зонах <черти> живут <мужиками>. Аналогичная <мужикам> на <малолетках> каста - <середняки>. В тюремной иерархии несколько ниже <мужика>, в основном отсутствием права голоса. Также <чертями> часто называют <чушков>[1][3][8][16].
<Шерстяные> - заключённые, осуществляющие <беспредел> по указанию администрации тюрьмы в т. н. <пресс-хатах>, например, избиение и изнасилование других заключённых с целью наказания, получения нужных показаний и т. д. <Шерстяными> часто становятся бывшие <блатные>, грубо нарушившие воровской <закон> и приговорённые за это к смерти или <опусканию>. Если <шерстяной> попадает в руки <правильных> заключённых, его, как правило, опускают или убивают[2][17]
<Чушки> - заключённые, которые не следят за собой, не моются, неопрятно одеваются. Их положение во многом схоже с положением <петухов> или даже хуже, так как представители практически любой касты стараются избегать контактов с <чушками>. Известны случаи, когда во избежание распространения заразных болезней и насекомых <чушка> отправляли жить в умывальник или туалет, где он также обязан был поддерживать чистоту[2][3][16].
<Шестёрки> - прислуга. В шестёрки попадают слишком слабые или услужливые люди. И в тюрьмах, и в лагерях излишняя услужливость не в чести. В тюрьме принято обслуживать себя самостоятельно. Тот, кто не может вынести трудностей, кто за кусок хлеба начинает всё делать и выполнять, не заслуживает уважения. Но, это не означает, что вообще нельзя выполнять никаких просьб. Всё зависит от ситуации, в которой просьба выполняется, и от того, кто и как её выполняет. Иногда, даже человек, подавший кружку с водой, становится <шестеркой>[1][2][3].
<Шныри> - как правило, это личные помощники блатных или <приблатнённых>. Практически то же, что и <шестёрки>. И тех, и других в отсутствие поддержки и защиты тех, кому они прислуживали, часто каким-либо способом переводят в <обиженные>. Также, согласно <Краткому толковому словарю тюремного мира>, дневальный, заключенный, удостоенный права убирать камеру, барак и прочие обязанности по обеспечению быта заключенных, что намного легче и приятнее обычных работ, которыми занимаются остальные заключённые. Такие поблажки давались за лояльность режиму, стукачество. Шнырь считается козлом уже <по самой должности>[2][3][18].

Йерв 04-07-2012 15:26

На зону готовитесь? )))
Itr007 04-07-2012 15:32

quote:
Originally posted by Йерв:
На зону готовитесь? )))

Может камрад уже там ))) в ГУИНе-ФСИНе тоже майоры есть, и штатное оружие ПМ )))

Майор 04-07-2012 15:38

-----
Ли́чность престу́пника - совокупность социально-психологических свойств и качеств человека, являющихся причинами и условиями совершения преступлений.
Личность преступника отличается от личности законопослушного человека общественной опасностью, ей присущи преступные потребности и мотивация, эмоционально-волевые деформации и негативные социальные интересы. Проблема личности преступника является одной из центральных для наук, связанных с преступностью, и, прежде всего, для криминологии.
Общественная опасность личности формируется обычно ещё до момента совершения преступления. Этот процесс находит выражение в дисциплинарных и административных правонарушениях, аморальных поступках. Однако в криминологии момент качественного перехода от личности, обладающей социально опасными качествами, к личности преступника связывается с моментом совершения лицом преступления. Одни криминологи говорят, что о существовании личности преступника можно говорить лишь в определённых законом временных границах: от вступления в законную силу обвинительного приговора суда и до отбытия наказания и погашения судимости[1]. Другие указывают, что, в отличие от уголовно-исполнительной системы, криминолог должен рассматривать не только осуждённых, но и фактических преступников, поскольку самые опытные и опасные преступники нередко уходят от уголовной ответственности; не принимать их в рассмотрение - это значит не увидеть существенного пласта криминальной мотивации[2]. В любом случае, современная наука считает, что наличие у человека социально опасных качеств не даёт оснований для <опережающего> обращения с ним как с преступником[3].
Криминология изучает социально-демографические, социально-ролевые и нравственно-психологические характеристики личности преступника. Кроме того, ключевым для данной темы и для криминологии в целом является вопрос о том, какую природу имеет преступное поведение человека: биологическую или социальную.
Отдельные характеристики личности преступника (в первую очередь возраст и состояние психики, определяющее вменяемость) одновременно являются признаками субъекта преступления, без установления которых лицо нельзя привлечь к уголовной ответственности. Кроме того, характеристики личности преступника должны оцениваться судом при назначении уголовного наказания. Тем не менее, отмечается, что содержание понятия <личность преступника> значительно шире, оно далеко не исчерпывается признаками, специфичными для уголовного права. Личность преступника является предметом комплексного изучения и рассмотрения специалистами различных отраслей знаний (криминологии, социологии, психологии, психиатрии и т. д.).
Галкин 04-07-2012 16:53

quote:
Originally posted by Йерв:
На зону готовитесь? )))

Камераде майоров предлагает пристальней посмотреть на товарищей и разделить их на касты. Затем приглядеться к себе, и разглядеть различные преступные наклонности.

CTPAHHIK 04-07-2012 18:55

На сайте тюрем.нет масти разделяли на касты как в индии варны.
Типа в индии люди живут чиста по понятиям, все у них по кастам поделены, брахмины теже блатные, ни где не работают всем понятия только втирают, кшатрии войны, или торпеды у блатарей,
вайшьи - мужики, торговцы, землепашцы.
шудры - слуги, разнорабочие
люди вне каст - это опущенные.
Кстати англичане колонизаторы считались в индии вне касты, а значит отношение к ним было соответствующее, как к пидарам гнойным
Галкин 04-07-2012 19:08

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:

CTPAHHIK



О! В точку! Каждой касте назначить свой знак, который будет наноситься на тело или лицо. Каждому представителю касты назначить свой номер, в соответствии с иерархией.
Где-то я это уже слышал. Или читал. Это не из евангелия случайно? Каждому нанести число зверя на кожу, дабы отделить армию тьмы от армии света? И да начнется последняя битва.
А нельзя как-нибудь, в людей продолжать играть? А то я слышал, индусы не моются, везде все коровами обосрано, трупы они топят в реке, откуда потом сами пьют и моются. Как-то не укладывается это в мечты о будущем
CTPAHHIK 04-07-2012 19:13

quote:
Originally posted by Itr007:

А можно уточнить классификацию, а то темный я в сих латинских изысках?



альфа самцы - плохиши, агресивные особи. В первобытном обществе до изобретения оружия и изобретения законов были вожаками, все самки принадлежали им, секс неограничен, человеческие самки с удовольствием до сих пор таким отдаются. В современном обществе зеки, алкоголики, наркоманы.
бета самец - контролируемая агресивность. К ним можно причислить и себя. Стали главенствующей группой после изобретения оружия и законов. Самки им дают секс за определенную плату, деньги, водка, покатушки на крутом авто.
гамма самец - нет агресивности, идеальные особи для работы, становятся главенствующей группой по мере ужесточения законов. Самки таким дают не охотно, только если нет других кандидатур, при первом же случае изменяют или бросают.
Ибо инстинктом заложено что выживает агрессивный.
хотя в последнее время заметил что девченкам стали больше нравится умные парни. Не всем конечно, но тенденция намечается.
Шухер 04-07-2012 19:14

Дожили бля
CTPAHHIK 04-07-2012 19:19

quote:
Originally posted by Галкин:

О! В точку! Каждой касте назначить свой знак, который будет наноситься на тело или лицо. Каждому представителю касты назначить свой номер, в соответствии с иерархией.



Ну а че захватят власть в вашем городе уголовники, и будете по кастам делится, как в индии.
CTPAHHIK 04-07-2012 19:24

Ну а че, родился вайшем и голова не болит куда пойти куда податься, будешь вкалывать на поле или на заводе. Высшее все равно не по карману.
Кстати касты внутри себя там делятся еще на под касты. Пока поднимешься в своей касте вся жизнь пройдет.
Галкин 04-07-2012 19:27

quote:
Originally posted by Шухер:

Дожили бля



Альфа самцы, которым самки дают с удовольствием, обычно после освобождения обречены на венец безбрачия Да и до того их дамы настойчиво избегают. Отчего они и становятся агрессивными И дети у них редко получаются удачно.
Блин....
CTPAHHIK 04-07-2012 19:43

quote:
Originally posted by Галкин:

обычно после освобождения обречены на венец безбрачия.



Я раньше почему злой был?
Потому что сидушки на велосипеде не было!

Так и уголовники, сексуальные предпочтения после отсидки смещаются.

Nuxa 04-07-2012 19:50

Сравнили жопу с пальцем. Индию и уголовников. Блин, этож как так даже в голову пришло.
Там много чего интересного, многовековая культура однако... Причем покруче всяких наших исламов, хрисианствов и тем более понятий...

zzzsss999 04-07-2012 19:50

Альфа,бета,гамма..Чо только не выдумают.Открою страшную тайну,девчонки любят парней с большим стволом).


CTPAHHIK 04-07-2012 20:00

quote:
Originally posted by zzzsss999:

Альфа,бета,гамма..Чо только не выдумают.Открою страшную тайну,девчонки любят парней с большим стволом).



Это уже не девченки, это женщины которые много трахаются и им в связи с расширенной вагиной требуются члены все больше и больше.
zzzsss999 04-07-2012 20:03

quote:
Это уже не девченки, это женщины которые много трахаются и им в связи с расширенной вагиной требуются члены все больше и больше.

Всех классифицировали,осталось присвоить степени износа вагин).
CTPAHHIK 04-07-2012 20:03

quote:
Originally posted by Nuxa:

Сравнили жопу с пальцем. Индию и уголовников. Блин, этож как так даже в голову пришло.



Те же понятия только древние и со временем обросшие всякой чепухой.
suhai123 04-07-2012 20:09

quote:
Originally posted by Nuxa:
Сравнили жопу с пальцем. Индию и уголовников. Блин, этож как так даже в голову пришло.
Там много чего интересного, многовековая культура однако... Причем покруче всяких наших исламов, хрисианствов и тем более понятий...

Кину посмотрите, миллионер из трущоб. Люди побывавшие там говорят что кино правдивое. Культур-мультур многовековой, ага.

CTPAHHIK 04-07-2012 20:22

Один знакомый чел там побывал в тур поездке. Говорит вонь стоит на улицах хуже чем у нас на помойках.
А люди воняют так что и вправду прикоснуться страшно. Ну естественно в таких условиях чесотка и педикулез процветают.
Галкин 04-07-2012 20:32

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:

Те же понятия только древние и со временем обросшие всякой чепухой.



Ага. Только не надо переворачивать - понятия даны для тех, кто по человеческим законам, ранее заповедям, жить не могли. Замечу так же, что одна из наиболее развитых в древности цивилизаций, индийская, деградировала настолько, что какие-то агличане, властвовали там, пока прогресс и совесть не заставили их оставить в покое.
CTPAHHIK 04-07-2012 20:43

quote:
Originally posted by Галкин:

прогресс и совесть



вторая мировая теперь так называется?
Галкин 04-07-2012 20:53

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:

вторая мировая теперь так называется?



Nuxa 04-07-2012 22:10

Ну ну.. вонь, говорите... По мне так не всё то дерьмо что воняет. И наоборот.
Если для вас - это показатель развития, извините.
Ах да, англичане - видите ли культура и государство 2 большие разницы. По моему неправильно мерить всё в фантиках и ойфончиках.
Не, хотите - слушайте знакомого из тур. поездки, кину там какую-то. А что, отлично можно составить представление о культуре народа.
Всё, все свободны, бисера больше не будет.
Майор 04-07-2012 23:15

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:
На сайте тюрем.нет масти разделяли на касты как в индии варны.
Типа в индии люди живут чиста по понятиям, все у них по кастам поделены, брахмины теже блатные, ни где не работают всем понятия только втирают, кшатрии войны, или торпеды у блатарей,
вайшьи - мужики, торговцы, землепашцы.
шудры - слуги, разнорабочие
люди вне каст - это опущенные.
Кстати англичане колонизаторы считались в индии вне касты, а значит отношение к ним было соответствующее, как к пидарам гнойным

Вот только британцам было на это абсолютно насрать. В доме у колониального чиновника было 40 .. 80 слуг, и жрали свои пудинги и росстбифы бритиши когда вокруг умирали от голода десятки миллионов индийцев (по мнению доброжелательных к британцам историков) или сотни миллионов (по мнению критически настроенных историков).
Ибо когда человека начинает доставать волчья стая, он не опускается на четвереньки и не начинает кусаться, борясь за место вожака, а берет в руки штуцер и перещелкивает всю стаю.
Вот так и бритиши брахманам и кшатриям
"на каждый ваш вопрос
наш простой ответ
у нас есть "Максим"
а у вас его нет".

Отсюда мораль .. :-)

Майор 04-07-2012 23:18

quote:
Originally posted by Nuxa:
Сравнили жопу с пальцем. Индию и уголовников. Блин, этож как так даже в голову пришло.


А какая разница?
Жизнь устроена очень просто по сути, хоть и бесконечна сложна в проявлениях.
Сравните эпоху рыцарства в средневековой Европе и времена рекэта девяностых И попробуйте найти различия по сути :-)

Майор 04-07-2012 23:24

quote:
Originally posted by zzzsss999:
Альфа,бета,гамма..Чо только не выдумают.Открою страшную тайну,девчонки любят парней с большим стволом).


Открою страшную тайну - девчонкам секс не нужен вообще. Иначе в любом ларьке печатной продукции лежало б столько журналов с обнаженными мужчинами в сооблазнительных позах, сколько сейчас с обнаженными красотками напиханными всюду и везде в видеоряде.
Женщинам нужны "отношения" где секс - даже не на третьем месте по важности.
И если современная женщина на третьем свидании ложиться с мужчиной в постель - так это не потому что возжелала его интимно, а потому что уже убедилась что дальше динамить опасно и мужчина уйдет к более понимающей его потребности женщине.

Майор 04-07-2012 23:39

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:
Один знакомый чел там побывал в тур поездке. Говорит вонь стоит на улицах хуже чем у нас на помойках.
.

В Индии больше людей имеют мобильные телефоны, чем туалеты (хотя бы типа "сортир")
Одна индийская организация за гигиену дала премию молодой женщине. что устроила "качественный скачок" одной индийской деревушке. Вышла замуж эта женщина и поставила мужу условие "а ты сделай мне туалет! не хочу на огороде или на дворе какать!" Муж почесал тыковку, выкопал ямку и сбил будку. Увидели все женщины такого селения такое диво дивно - и устоили своим мужьям истерику "и я такой хайтек хочу!" Ну куда мужьям деваться... Ведь не дадут, пока не ублажишь вздорную бабу... Вот так все селение и отуалетилось.
Да... Лет через тридцать они возможно даже задницу вытирать научаться....

Идет вдоль дороги Индии семья - муж , жена, детишек 5-8. Наступил вечер , остановились они, раскатали циновки и легли в пыли. Почему?
Так дома у них нет. И у их родителей никогда не было. И у их детей не будет.
Как развлекается эта социальная страта? Ну человек 30 ...40 поскребли в карманах и скинулись одному на билет в кино (самому креативному) там западная система - зашел и смотри пока не опупееешь. Вот он смотрит фильм 4-6 раз по кругу, запоминает, потом возвращается к своим и красочно, и диалогами и инсценировками сцен пересказывает фильмец спонсорам.

Вот так.... Знакомый там два года по контракту поработал, вернулся с полностью изменившимся мировозрением - мол мы конечно не золотой миллиард, Но как минимум серебрянный. Так он теперь считает.
А то зажрались понимаш ты... Плазма фулл аш ди на полстены, блю рей, инет по оптоволокну, КИА им уже не машина....
Ничего, скоро БП все на свои места расставит...


YURAN-99 04-07-2012 23:42

quote:
Originally posted by Майор:

Открою страшную тайну - девчонкам секс не нужен вообще. Иначе в любом ларьке печатной продукции лежало б столько журналов с обнаженными мужчинами в сооблазнительных позах, сколько сейчас с обнаженными красотками напиханными всюду и везде в видеоряде.


Позвольте не согласится с Вашими доводами, доказано как психологами, так и сексологами, что женщины в большинстве своем имеют осязательный тип возбудимости, в отличие от мужчин, которые преимущественно имеют визуальный тип возбуждения...
quote:
Originally posted by Майор:

И если современная женщина на третьем свидании ложиться с мужчиной в постель


ИМХО так поступает только не опотная, либо малолетка... женщины опытные и (или) бальзаковского возраста -максимум на втором свидании)))))))
Майор 05-07-2012 12:11

quote:
Позвольте не согласится с Вашими доводами, доказано как психологами, так и сексологами, что женщины в большинстве своем имеют осязательный тип возбудимости, в отличие от мужчин, которые преимущественно имеют визуальный тип возбуждения...

Низкая сексуальность (во много раз слабее чем у мужчин) - еще один "фильтр" поставленный природой, чтобы к спариванию допускался самый достойный (настойчивый, добычливый, сильный) самец. А вот женщины, у которых высокая сексуальность (таких примерно 20%) , что даже они ее иногда сбрасывают мастурбацией , как мужчины (хотя и они мастурбируют много реже мужчин) - просто "безошибочно" в жизни выбирают себе мужчин, что "поматросят и бросят".
Ну а чтобы самец нес в зубах кусок мяса 20 км своей самочке и детенышам, а не ел добытое мясцо сам и не не бежал трахать других самочек из любви к самому процессу) - природа придумала для него "любовь" (она есть у всех животных, у которых самка теряет в значительной степени способности с самообеспечению в период вынашивания и вскрамливанию потомства).
Женщина вообще не способна любить в том значении этого понятия. как понимает его мужчина. Женская любовь - всегда производная от "отношений" - то есть от степени ценности самца для самки.
Все - голая функциональная биология в основе жизни :-)

YURAN-99 05-07-2012 12:33

quote:
Originally posted by Майор:

Женщина вообще не способна любить в том значении этого понятия. как понимает его мужчина. Женская любовь - всегда производная от "отношений" - то есть от степени ценности самца для самки.


Полностью согласен.
Однако в настоящие время у женщин, все больше проявляются тенденции к полигамности и оставлению своего потомства( тип кукушка)...
А по большому счету, женсчина должная являтся и рассматриваться всего лишь как биомеханизм для продолжения рода и восполнения сексуальных потребностей самца, а ни как не иначе. А весь матриархат и феменизм, еще ни когда до чего то хорошего человечество не довел...
Шухер 05-07-2012 12:35

В мире животных бля
В сё что щас до этого момента было всё пиздёж и провокация.
Слишком розовые оттенки рая.
Бабцы в массе своей циники ещё те!
Время дам прошло ща кругом совсем другие типажи.
Генералисимус Сталин 05-07-2012 12:51

Вы гоните...индия и тюрьма в Росси это ну все равно что BMW сравнить и ЗАЗ в инди менталитет жить в говне.................и им это нравится Даже когда СССР вливал тудатооны золота они все равно копошились в говне Да в любой зоне за Индийский образ жизни пойдешь на пожизненную в пидорятню
Майор 05-07-2012 01:04

quote:
индия и тюрьма в Росси это ну все равно что BMW сравнить и ЗАЗ

А почему бы не сравнить?
Оба пепелаца имеют мотор, руль, четыре колеса и оба везут.

А с другой стороны - в Индии десятки миллионов сейчас имеют западно европейский уровень жизни.
Индия ведь не страна - это же другая цивилизация. Более миллиарда юнитов, что то вроде другой планеты

Генералисимус Сталин 05-07-2012 01:08

quote:
Originally posted by Майор:

четыре колеса и оба везут



базара нет везут только один везет а вторым управляешь.............
Да Индия они другие..................там совершено дркгие жизненные ценности.......................Англичане не поняли индию и вылетили отуда...........А вот если бы СССР ввел бы туда ограниченный контингент Было бы индусамсчастье и сортир в каждый дом

sauer 05-07-2012 05:32

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Это например какой? Отобрать у олегарха поршкайен и подарить его нищей старушке?

А что думаете у олигархов не отбирают ? Отбирают еще как, да только те кто отобрал сами становятся олигархами да еще сильнее.
см. "Убить дракона"

не зря говорят "от сумы и тюрьмы не зарекайся"
click for enlarge 340 X 255  13.1 Kb picture

Rexby 05-07-2012 07:35

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:

альфа самцы - плохиши, агресивные особи. В первобытном обществе до изобретения оружия и изобретения законов были вожаками, все самки принадлежали им, секс неограничен, человеческие самки с удовольствием до сих пор таким отдаются. В современном обществе зеки, алкоголики, наркоманы.


Быть зэком, наркоманом или алкашом ещё не значит быть "альфой", многие представители этих категорий всё же люди опустившиеся.
Хотя бывают отдельные личности - алкаш, туберкулёзник, несколько ходок за плечами - и от женщин (включая приличных, а не только шалав) у него отбоя нет. Наверное, это и есть те самые природные "альфы".

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:
бета самец - контролируемая агресивность. К ним можно причислить и себя. Стали главенствующей группой после изобретения оружия и законов. Самки им дают секс за определенную плату, деньги, водка, покатушки на крутом авто.
гамма самец - нет агресивности, идеальные особи для работы, становятся главенствующей группой по мере ужесточения законов. Самки таким дают не охотно, только если нет других кандидатур, при первом же случае изменяют или бросают.
Ибо инстинктом заложено что выживает агрессивный.
хотя в последнее время заметил что девченкам стали больше нравится умные парни. Не всем конечно, но тенденция намечается.


В цивилизованном обществе критерии несколько смещаются - чтобы занимать главенствующее положение, не обязательно обладать большой физической силой и уметь драться, а агрессия и напористость могут выражаться по-иному - в виде превосходства в интеллектуальной деятельности, хитрости, изворотливости, умении приспособиться и т.п. Такие тоже очень нравятся женщинам.
Другое дело, что в отдельных ситуациях типа жёстких уличных разборок с применением силы такие личности могут резко падать "ниже плинтуса".
Галкин 05-07-2012 07:47

Кошмар. Срочно всем на экскурсию в цыганский табор. Там наполняться верой в целительную силу говна и свежих веяний природы.
Про любовников уголовников, могу уточнить. Женщины ими сильно брезгуют. Именно потому, что в тюрьму попадают уже обычно явные отщепенцы от общества. Типа детей алкоголиков, психически не здоровых, кроме случаев уголовных республик. И если после тюрьмы кто-то обзавелся женщиной, значит это была "особая" дама. И она искренне считает что ей повезло. Только благодаря таким забитым существам еще как-то теплится воровская жизнь. И то мало кто выдерживает зоновских привычек. С альфа самцами на зоне покончено? только одного такого встречал. Сидел за изнасилование
sauer 05-07-2012 09:37

Мы живем с теми кто отсидел вот кол-во зон которые были и большинство есть в Якутии:
Алданский район
1. г. Алдан, лагерь N6;
2. г. Алдан;
3. п. "ЯЦИК", лагерь "Интернациональный";
4. "Васильевка" (до 5 тыс. чел.);
5. п. Нижний Куранах (до 1,5 тыс чел.);
6. п. Якокут;
7. п. Спокойный, "Тырканда" (до 1,5 тыс чел.);
8. п. Открытый (до 300 чел.);
9.п. Лебединый;
10. п. Эмельджак;
11. г. Томмот
Верхнеколымский район1. п. Зырянка (до 2 тыс чел.);
2. п. Угольный
Верхоянский район
1. п. Бургавли;
2. п. Чалба;
3. п. Лазо;
4. п. Оюн-Хомото;
5. п. Кестер;
6. "Тур";
7. 18 км;
8. п. Столбы;
9. п. Юттях;
10. п. Батагай;
11. п. Эсэ-Хайя;
12. п. Хотох-Хая;
13. Стройгородок;
14. п. Заречный;
15. п. Баттымах;
16. Алтинское месторождение;
17. п. Янский;
18. п. Наледный;
19. п. Астах;
20. п. Илин-Тас;
21. п. Бургавчан;
22. п. Алыс-Хая
Нижнеколымский район
1. п. Амбарчик
Оймяконский район
1. 320 км "Кюбюме";
2. 375 км "Агаякан";
3. 397 км "Ючюгей";
4. п. "Куйдусун";
5. п. Куранах-Сала;
6. "Центральный";
7. п. Богатырь;
8. п. им. Покрышкина (Нелькан);
9. п. Маршальский;
10. п. Аляскитовый;
11. п. Разведчик;
12. п. Панфиловский;
13. п. Уольчанский;
14. п. Ольчан;
15. п. Ыт-Юрях;
16. п. Усть-Нера;
17. п. Терехтях;
18. п. Юбилейный;
19. п. Партизан;
20. п. Предпорожный;
21. п. Балаганнах;
22. п. Анка;
23. п. Индигирский;
24. п. Бурустах;
25. п. Победа;
26. п. Артык
Среднеколымский район
1. г. Среднеколымск;
2. п. Лобуя (до 300 чел.)
Томпонский район
1. п. Джебарики -Хая;
2. "Бордой" (до 250 чел.);
3. п. Хандыга;
4. 4 км (от Хандыги);
5. 14 км;
6. 25 км;
7. 52 км;
8. 56 км;
9. 72 км "Аэропорт";
10. с. Теплый Ключ;
11. 100 км;
12. "Малиновка" 125 км;
13. п. Томпорук;
14. 128 км;
15. 135 км;
16. 142км "Улах";
17. 154 км;
18. Лагерь по добыче горного хрусталя;
19. п. Эманджак
Усть-Майский район
1. п. Ыныкчан;
2. п. Заря;
3. п. Бриндакит;
4. п. Домра
Усть-Янский район
1. п. Депутатский:
Лагерь "Буревестник" (до 700 чел.);
лагерь "Чайка" (до 300 чел.);
лагерь "Орел" (до 400 чел.);
2. п. Омчикандя (до 500 чел.);
3. п. Усть-Куйга;
4. п. Кугустал (до 500 чел.);
5. п. Нижнеянск (до 1 тыс. чел.);
6. п. Янек

Около 50 тыс. человек с переменным, сидели и освободившись оседали в Якутии. Сейчас не знаю, но до недавнего времени (90е и начало нулевых), почти все поселки держали на пару положенец и нач.милиции (или иной представитель законной власти).

Itr007 05-07-2012 10:31

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:

альфа самцы - плохиши, агресивные особи. В первобытном обществе до изобретения оружия и изобретения законов были вожаками, все самки принадлежали им, секс неограничен, человеческие самки с удовольствием до сих пор таким отдаются. В современном обществе зеки, алкоголики, наркоманы.
бета самец - контролируемая агресивность. К ним можно причислить и себя. Стали главенствующей группой после изобретения оружия и законов. Самки им дают секс за определенную плату, деньги, водка, покатушки на крутом авто.
гамма самец - нет агресивности, идеальные особи для работы, становятся главенствующей группой по мере ужесточения законов. Самки таким дают не охотно, только если нет других кандидатур, при первом же случае изменяют или бросают.
Ибо инстинктом заложено что выживает агрессивный.
хотя в последнее время заметил что девченкам стали больше нравится умные парни. Не всем конечно, но тенденция намечается.

ндя.... взрослый человек вроде, а рассуждение и классификация как у подростка. Нет зерно истины конечно есть но в данной интерпритации....
Но спасибо за ответ, буду хоть знать о чем речь.

Itr007 05-07-2012 10:36

quote:
Открою страшную тайну,девчонки любят парней с большим стволом

Открою Вам страшную тайну, это миф, девушки любят тех кто умет любым стволом пользоваться и доставлять удовольствие им а не себе. А особо большие стволы вообще не совместимы с регулярной интимной жизнью, посему попробовать они попробуют но больше не дадут!
Галкин 05-07-2012 11:05

Гы Куда тема свернула. Нужно уточнить - на зоне могут и классного любовника обучить, чтоб высоковзлетевшим дамам удовольствие доставлять. Только он будет не высокого статуса. И удовольствие дамам будет не дешево обходиться. Принципиальным и вовсе будет стоить карьеры.
kalmuik 05-07-2012 11:10

Уфф! Прочитал ВСЁ! Доставило! Идиотизм некоторых камрадов (Начальные посты Гренадёра, некоторые посты Галкина, Па и других...) зашкаливает даже для 151-й!
Лень лазить по страницам, буду цитировать по памяти
quote:
При встрече с матёрым волчарой вы обсрётесь

Главная черта матёрого волчары - звериная осторожность (иначе он просто не доживёт до матёрого ).
quote:
Они высокообразованные люди

- не путайте образованных и нахватавшихся верхушек.
quote:
Настоящий поцан не боится смерти

За все прожитые годы, только один раз встретил человека РЕАЛЬНО не боявшегося смерти (его потом застрелили)
quote:
Он расколет вас за 10 минут

Ага! Если вы будете пыжиться и изображать из себя не того кем являтесь.
Но это доступно любому наблюдательному и неглупому человеку.
quote:
любой мужчина должен отсидеть

логика клинического идиота. Зачем? Чтобы понять что хорошо, а что плохо? Тогда (по этой-же логике) каждый мужчина должен хоть раз дать в жопу?
quote:
В 90-е вы все легли под ОПГ

Легли только коммерсанты. Большинству было просто пох.
quote:
Приедет банда рыл 20-30 на 3-5 джипах

В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев банды мочат друг-друга.
quote:
У них есть кровная месть

Брехня! Какая месть у волков? Они охотники по натуре. При реально жёстком отпоре, реально взвешивают шансы. Если есть шансы и имеет смысл подавить - подавят. Если есть реальная опасность получить люлей - ищут более доступную добычу.
Itr007 05-07-2012 11:14

Да тема поплыла ))))
Короче повторюсь но сцацца толп разбежавшихся уголовничков после БП не стоит. Реально опасных там еденици, причем опасны они в мирной жизни, когда являются волками в стаде овец, после БП извините овцы или быстренько вымрут или сами в волчар переквалифицируются. Так что ко всем с опаской надо, к тем кто явно засвечен со стволом на перевес)) Но мочить лучше топориком что бы боезапас не тратить )
kalmuik 05-07-2012 11:18

Ну и собственно по теме:
quote:
Интересно, что можно от данного контингента ожидать?

Собственно вопрос ниочём. Всего, чего угодно. Отличаются от тех, кто не сидел, только тем, что ПРИНУДИТЕЛЬНО социализированы.
А так: абсолютно разные люди.
Кароче нефига не показатель. Если нечего делать и есть охота постебаться - пожалуйста.
Посмеюсь ысчо
Rexby 05-07-2012 12:03

quote:
Originally posted by sauer:
Мы живем с теми кто отсидел вот кол-во зон которые были и большинство есть в Якутии:
...


Список внушительный, но это какой год?

Вот тут http://tipolog.atspace.com/doc_turm_dalvost_fo.htm по Якутии всего 8 объектов, из них 5 в Якутске.

На "многочисленные" магаданские зоны тоже обратите внимание

SCHUZMAN 05-07-2012 12:40

quote:
Originally posted by sauer:
Мы живем с теми кто отсидел вот кол-во зон которые были и большинство есть в Якутии:
Среднеколымский район
1. г. Среднеколымск;
2. п. Лобуя (до 300 чел.)

В Лабуе зона еще при товарище Сталине была, я 15 лет назад там служил уже не зоны ни самой Лабуи не осталось нах...
В среднеколымске тож никаких зон.

greenbars 05-07-2012 12:44

quote:
Originally posted by Farmacevt:
Сидят значит уголовники по тюрьмам и зонами, шахматы из хлеба делают да лес валят. И вот одним прекрасным утром БП начинается. Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий? Что бы значит по максимому сократить возможность встречи на узкой дорожке.

Если учесть, что сидит много случайного народа, а на воле много настоящих беспредельщиков, то разницы между сидельцами и несидельцами особой нет. Я бы больше "оборотней" опасался. Хотя, какая разница?

Галкин 05-07-2012 13:12

Зоны мигрируют в европейскую часть россии. Чтоб в случае революции группы поддержки быстрее в центр подтянуть.
2Кальмуик.
Можете все же почитать, именно по поводу этой фразы считаю. Знаете другой способ - просветите. На счет пробовать в жо, указывать не буду. В принципе - Ваше личное дело
kalmuik 05-07-2012 13:24

quote:
Знаете другой способ - просветите.

Попробую. Конкретизируйте вопрос.
Галкин 05-07-2012 13:38

quote:
Originally posted by kalmuik:

Попробую. Конкретизируйте вопрос.

Назовите более действенный способ объяснить молодому идиоту, уверенному в том что зона будет домом родным, накормит и оденет - что он глубоко заблуждается.

kalmuik 05-07-2012 13:53

quote:
Назовите более действенный способ объяснить молодому идиоту, уверенному в том что зона будет домом родным, накормит и оденет - что он глубоко заблуждается.

Ах, Вы вот о чём (Думал вопрос о том как не попасть в зону).
Молодой идиот- это далеко не "любой мужчина".
Ну всё равно попытаюсь.
Во первых: Если это "Ваш идиот" (сын, племянник, младший брат) объяснить ему разницу в воровских и общечеловеческих понятиях. Выяснить, что именно его привлекает в блатной романтике. Предложить аналоги романтики неблатной. Привести примеры из общения (можно организовать встречу) с отсидевшими мужиками. Именно мужиками а не шестёрками или блатными. В разговорах акцентировать внимание на личностях не преступников а пострадавших. Рассказать о разнице между авторитетами и "бакланами".
Сам пытаюсь поступать менно так (четверо сыновей). Насколько действеный способ покажет время.
kalmuik 05-07-2012 14:03

Кстати, приходилось общаться с людьми имевшими не одну ходку. В большинстве своём адекватные люди. Т.е. не абстрактные "носители зла" а просто люди. Со всеми их недостатками и достоинствами.На мой взгляд: отсидевшие отличаются только тем, что были принудительно социализированы.
Это как рубец на коже. Его можно прятать, но он остаётся.
CTPAHHIK 05-07-2012 14:17

Преступление-нормальная реакция нормальных людей, на ненормальные условия жизни.
Конечно есть среди заключенных неизлечимые клептоманы, люди с психическими расстройствами различной степени. Но в большинстве своем нормальные люди, адекватно реагирующих на изменяющие условия.
Проблема темы, как я понял в том что у многих мандраж перед подготовленной группой агрессивных маргиналов. Тут только можно противопоставить другую группу, более лучше вооруженную.
Галкин 05-07-2012 14:17

Во. Проведите беседы. С первого по 11 класс. Ржать будут как кони. Читайте, я уже писал. Возвращает к реальности этих чудо богатырей экскурсия на казенные харчи. Кому меньше нужно, кому больше. Из моих близких нет таких кретинов.
kalmuik 05-07-2012 14:29

quote:
Ржать будут как кони

Мы с вами о чём? Я же ясно сказал
quote:
Если это "Ваш идиот"

Эти разговоры имеют смысл, только когда Вы лично являетесь авторитетом для собеседника. Попытка переубедить "на авторитете" одного парнишку ни к чему не привела. Хотел стать вором. Но это была клиника. Воровал, там где спал. Били нещадно. Ноги ему переломали - не помогло. В предпоследний раз слышал о нём когда он избил свою бабку (после чего та умерла). В последний раз раз рассказывали как его снова били. Но повторяю - это клиника. В принципе его (как не парадоксально) спасает от смерти (пока) только закон
Rexby 05-07-2012 15:09

quote:
Originally posted by Галкин:
Зоны мигрируют в европейскую часть россии. Чтоб в случае революции группы поддержки быстрее в центр подтянуть.

Да какие там группы поддержки!
В случае революции или вообще любых волнений урки будут банально грабить, и только исходя из этой возможности будут при случае подмазываться к власти либо к революционерам (бунтовщикам, погромщикам, etc).

А что зоны мигрируют в центр, так это ИМХО обясняется следующими объективными причинами:
- экономия на транспортировке ЗК (водным транспортом их сейчас, насколько мне известно, не возят; авиа - только в Норильск, из других мест - только на материк; авто - стандартный "воронок" на базе ГАЗика не везде пройдёт; остаются столыпинские вагоны);
- возможность набора сотрудников ГУФСИН, учитывая, что сейчас зоны и тюрьмы охраняются контратниками, срочников из ВВ там давно уже нет, даже ведомство другое (Минюст, а не МВД, как раньше) - поэтому необходимо достаночное количество адекватного местного населения;
- эконономия на зарплате сотрудников (нет районных и северных коээфициентов, льготной пенсии);
- отсутствие нерентабельных в нынешних рыночных условиях "строек коммунизма" и разных объектов со специальным ценообразованием типа золотодобывающих посёлков на Колыме.

Галкин 05-07-2012 15:22

Я писал о местах, где авторитет - кто сидел и ходит пальцы веером. Где группа бутырка насильно ходит с агитацией по школам. Добро пожаловать в россию. Хотя конечно херня это полная, но детей контролировать становится совершенно невозможно. Чем выше начальник, тем под больший пресс попадает дитя. Власть оказывается реально не у власти. А что такое сотрудник полиции, боящийся блатных - цирк.

Объяснения о миграции у вас достойные. Но это только ваши объяснения. По ту сторону колючки ходят другие мнения. Но это совсем другая история.

kalmuik 05-07-2012 16:02

quote:
Я писал о местах, где авторитет - кто сидел и ходит пальцы веером.

"Пальцы веером" в авторитетах? Не встречал. Давайте всё-же "определимся с понятиями". По моему скромному опыту: "сидел" и "пальцы веером" - это разные категории. Как "мягкое" и "тяжёлое". С авторитетными людьми приходилось общаться. Пальцы веером они при мне НИКОГДА не топырили. "Гнуть пальцы" - метод воздействия на психологически податливых людей. Лично меня в молодости добрые люди учили так: "Говорит человек вежливо - будь осторожен в выражениях - он опасен, гнёт пальцы - сажай на жопу - это горлопан". Ещё раз повторю: матёрый волк и становится матёрым потому что осторожен, иначе он просто не доживёт до матёрости, потеряет или жизнь, или авторитет.
ScrewDriver78 05-07-2012 16:16

quote:
Originally posted by Rexby:

В случае революции или вообще любых волнений урки будут банально грабить


А их будут банально прореживать с гладкого. У меня, по крайней мере, 100% рука не дрогнет.

CTPAHHIK 05-07-2012 17:58

А вы хоть раз стреляли с гладкого?
А по вооруженному противнику?
ScrewDriver78 05-07-2012 18:02

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:

А вы хоть раз стреляли с гладкого?


А мы много раз стреляли с гладкого, и с нарезного доводилось постреливать.

quote:
Originally posted by CTPAHHIK:

А по вооруженному противнику?



Нет, и т-т-т чтобы не довелось. Но если доведется - моральных метаний не будет.
CTPAHHIK 05-07-2012 18:19

Просто на охоте даже в зайца который у тебя из под ног выскакивает, попасть очень трудно, особенно если он в траве бежит.
А тут будет далеко не заяц, и то же будет очень хотеть вас убить.
SWOTL 05-07-2012 22:09

Всю тему ниасилил, но про шансон вот что скажу. Кмк, это говно-радио в маршрутках не показатель пристрастия нордных масс к блатной жизни и не дань моде. Просто наверняка куча водил различного транспорта - бывшие сидельцы, вот и запускают свою люимую шарманку.

А вот кто может подсказать ( может кинуть ссылку какую) - месторасположение, тип и количество постояльцев исправительных заведений в Украине (в частности южный регион).

Myha__TT 06-07-2012 12:00

Когда-то снилось,что краем уха слышал,что в случае крупного ЧП при угрозе потери контроля над "зоной",личному составу предписывалось сжеч зеков вместе с бараками.Не знаю - правда или нет.
Joker.udm 06-07-2012 12:24

quote:
личному составу предписывалось сжеч зеков вместе с бараками.

Так это и не в снах бывает. Изучите опыт всех ЧП на территории современной России - там первым делом всегда сжигают каменные казармы заключенных.
sauer 06-07-2012 03:35

quote:
Originally posted by SCHUZMAN:

В Лабуе зона еще при товарище Сталине была, я 15 лет назад там служил уже не зоны ни самой Лабуи не осталось нах...
В среднеколымске тож никаких зон.


Были зоны, закрыли в 60ых, а люди то остались и это наши отцы и деды.

Галкин 06-07-2012 05:06

quote:
Originally posted by Myha__TT:
Когда-то снилось,что краем уха слышал,что в случае крупного ЧП при угрозе потери контроля над "зоной",личному составу предписывалось сжеч зеков вместе с бараками.Не знаю - правда или нет.

Так собственно говоря об этом просто молчат.А сжечь, это чтоб инфекции не было после, потому как утилизировать будет некому. Для обеспечения мероприятий, в окружающей зоны местности, периодически появляются толпы отморозков, раздражаящих местных жителей. И тем больше, чем серьезней проблемы в государстве. В итоге, для примера: в одной северной местности, сбежавших заключенных не объявляют в розыск(образно), а сразу записывают в покойники. Там все население охотники. Очень интересно выглядит обстановка, когда кто-то решается уйти. Если начальник отпустит, то пойдут колонной, не сходя с дороги. Это я раз в тех краях оказался, когда несколько умников ушли на волю. Их никто не искал, но как неместных, нас везде предупреждали - здесь ходят четверо, не подвозите, потом - их уже трое, их такой-то подвез. Еще и расскажут о чем беседовали. В итоге один выживший сам обратно пришел. Повезло.

Йерв 06-07-2012 07:34

quote:
Просто на охоте даже в зайца который у тебя из под ног выскакивает, попасть очень трудно, особенно если он в траве бежит.
А тут будет далеко не заяц, и то же будет очень хотеть вас убить.


Просто меньше "кина мириканскаго" смотреть- где у убившего ручки потные трясутсо, ротик кривитсо, и на коленки то он падаить- ТАК ему не по себе... ЭТО спецом снято- дураков кодировать.
Вы бы сами подумали- ОТКУДА берутся герои? На наших войнах-не-войнах? Неужто ВСЕ из тюрьмы?)))
Так воть- почти все деревенское население нашей "необьятной и горячо любимой" с пониманием отнесется к тонкому политическому моменту, когда станет "можно". И ручки трястись не будут. Резали куря? А порося? А кабасика добирали с ножикомм? И че- руки тряслись? Или был шторм адреналиновый в жилах, который повторить хотелось потом?
Не говорю тут о специфической части населения. Которая тырнетофф не знает, кина не смотрит... которое просто из любопытства кого- нибудь хочет грохнуть. Или Вы думаете. что нет таких? Их есть! И много! У нас вообще народу разного много. Не клавиш-теоретиков. И предыдущий пост яркое тому подтверждение (про местных охотников).
kalmuik 06-07-2012 08:07

quote:
Просто меньше "кина мириканскаго" смотреть- где у убившего ручки потные трясутсо

Ну хвастаться, что убивал не буду Однако, ПОСЛЕ того как увезли 300-го (где-то здесь уже писал), было: И коленки тряслись, и пить хотелось. Это нормально (во всяком случае для меня). Избыток адреналина. И для себя это считаю полезным (обостряются восприятие и рефлексы, возрастает скорость и сила движений)
Не надо путать забой скота (повседневную работу) и вооружённое столкновение (экстремальную ситуацию).
Галкин 06-07-2012 09:05

Как-то пришлось из машины, после лобовой атаки, парнишку вытаскивать, с переломанными ногами. Доверили нести "штанины". Ощущение было не из приятных, но терпимо. А вот некоторым зрителям было явно не по себе. Думаю не каждый решится увидеть цвет мозга.
А я рассматривать не буду. Серый он, и ничего интересного.
Farmacevt 06-07-2012 09:28

если рассматривать вариант с БП через военные действия, то тоже интересно - как поведут себя воюющие стороны к населению мест лишения свободы? что было с зеками например в югославии или ираке?
Йерв 06-07-2012 10:09

quote:
как поведут себя воюющие стороны к населению мест лишения свободы? что было с зеками например в югославии или ираке?

Менталитет разный. Думаю, что в России будет все как обычно- БАРДАК. И везде сильно по разному. Пока в лоб чего- нибудь не прилетит, никто и не почешется.
Насчет "реакция у всех разная" и "не путать забой скота с экстремалом"- тут Вы правы. Непривычный к адреналину человек реагирует на вброс по разному. Кого то и тошнит. Кто то тащится. Да плюс вкодированное "НЕ УБИЙ"...
ЗЫ: Не хотелось бы все это реализовывать... дед тяжело вспоминал, как немцев резал (разведвзвод)... может все же не будет БП? )))
ЗЛОЙ СОБАК 06-07-2012 15:33

quote:
Originally posted by Галкин:
Думаю не каждый решится увидеть цвет мозга.
А я рассматривать не буду. Серый он, и ничего интересного.


не обязательно на мозги смотреть, картечью в пузо и никаких мозгов
Йерв 06-07-2012 16:48

quote:
картечью в пузо

Некошерно... пАхнуть будет)))
Экие все злые нынче стали)))
Да и не отмародерить по нормальному после выстрела в пузо... весь шмот в г*вне и кровище.
Галкин 06-07-2012 17:39

Какая конструктивная беседа пошла. Все же лучше без членовредительства обойтись. От налетов отобьемся, и нормальных людей если что - поспасаем. Все же количество абсолютных психов практически одно что там, что тут. Не берем в расчет черный дельфин и подобные.

Да, может не стоит сильно пугать кровожадностью публику по обе стороны колючки? (повторяюсь) А то тут уже каждый барак требуют автономным экологически чистым водоснабжением оборудовать, боятся что в случае чего, им "кислород" перекроют.

Йерв 07-07-2012 09:23

Да нееее! Это камрад от избытку жизнерадостности призывает напластать все мелкими пятаками по 2 см толщиной. На самом деле все не так! Да нас неправильно поняли... Мы белые и пушистые... шо писец...
ЗЛОЙ СОБАК 07-07-2012 10:36

quote:
Originally posted by Йерв:

Да и не отмародерить по нормальному после выстрела в пузо... весь шмот в г*вне и кровище.



а вам что так роба зековская нужна? купите черную спецовку и номер нашейте и будет вам счастье
Йерв 07-07-2012 11:50

quote:
а вам что так роба зековская нужна? купите черную спецовку и номер нашейте и будет вам счастье

Чудак человек, ей богу... сами бы подумали, сколько минут зек пробудет в своей спецовке на воле? Вы бы так и бегали наверное? На месте зека?)))
это первое...
Второе: Насчет выстрела в пузо и насчет моего ответа- ГДЕ там про зека? Или у других человеков (не зеков) анатомия с физиологией другие?)))
Третье: При БП любая шмотка цену имеет... спустя какое то время и если БП перетекает в Полный П без видимого окончания. Как и шинели и бушлаты.
Четвертое- насчет "купите черную спецовку и номер нашейте и будет вам счастье" немного не понял- ГДЕ ТАМ СЧАСТЬЕ??? Но... Вам виднее наверное)))
Без обид.
ЗЫ: Сами же писали, что "положить и мотыгой по темени" чтоб значить и свинкам и биореактору и на огород- ВСЕМ досталось, то есть Вы человек разумный, да и хозяин видать рачительный)))
ЗЛОЙ СОБАК 07-07-2012 12:05

quote:
Originally posted by Йерв:

Чудак человек, ей богу... сами бы подумали, сколько минут зек пробудет в своей спецовке на воле? Вы бы так и бегали наверное? На месте зека?)))
это первое...


зек он если еще в робе, если уже в цивильном то бандит

ЗЛОЙ СОБАК 07-07-2012 12:17

quote:
Originally posted by Йерв:

ЗЫ: Сами же писали, что "положить и мотыгой по темени" чтоб значить и свинкам и биореактору и на огород- ВСЕМ досталось, то есть Вы человек разумный, да и хозяин видать рачительный)))


"положить и мотыгой" - это если еще лечь согласится, если нет то стрелять придется во избежание так сказать
насчет утилизации это скорее образно, хотя здравый смысл в ней присутствует тут мне кстати в голову пришло что свинок так кормить чревато-туберкулезов всяких да гепатитов со спидом нам не надо! так что огород, а лучше биореактор(если конечно он у вас есть, штука не сказать что сложная, но достаточно своеобразная)
ну и никаких обид конечно

Rawoz 07-07-2012 12:20

quote:
Originally posted by Пашаня:

Ну я бы начал с того что умный человек такого не напишет. А во вторых УК не есть мерило добра и зла. Можно нарушить УК но при этом совершить добродетельный поступок. При нашей судебной системе это сплошь и рядом.


УК субъективное мнение законотворца и не более того.А не какая то высшая инстанция.
Не убий, не укради- заповеди.90% УК по сути от лукавого.
Ну еще добавлю- поступай с другими так как хочешь чтобы поступали с тобой.
Есть такие вещи как самооборона, в некоторых случаях оправдана месть.
Ну и всякий бред типа- парня 18лет посадили в тюрьму за секс по любви с девушкой которой 16 будет через неделю
В УК много шелухи. Которая не работает вообще, либо работает не в пользу справедливости.

Rawoz 07-07-2012 12:30

или возьмем убийство.
За это должна быть просто смертная казнь и все.
На деле же 105я статья содержит стопицот подразделов и подпунктов. Зачем?
Убил умышленно из корыстны или хулиганских побуждений или просто так.Получай пулю. Всё
Кража.Тут по нарастающей должно быть в зависимости от суммы украденного. Наказание - от штрафа до расстрела.
Уголовной кодекс вполне можно сжать до размеров тонкой брошюрки. Но человек сам себе создает трудности и плодит бюрократию и прочую тягомотину
Йерв 07-07-2012 12:46

quote:
В УК много шелухи. Которая не работает вообще, либо работает не в пользу справедливости.

И в любом случае, как бы Вам ни хотелось, с УК придется считаться, потому что судить (ежли чё)) Вас будут именно по УК... ну ... кроме особых случаев в особое время, когда судить будет толпа (ттт) не д.Б.
Йерв 07-07-2012 12:49

quote:
Уголовной кодекс вполне можно сжать до размеров тонкой брошюрки. Но человек сам себе создает трудности и плодит бюрократию и прочую тягомотину

Камрад, не совсем так... Наше гос-во хочет в европу... а введи оно смертную казнь? Аяяй... Или педофилы... даже страшно подумать, кто останется у рулей, если всех их грохнуть)))
quote:
Уголовной кодекс вполне можно сжать до размеров тонкой брошюрки

А не наплодит ли это толпы "толкователей законов". А так- все почти расписано.
ЗЛОЙ СОБАК 07-07-2012 13:36

quote:
Originally posted by Йерв:

А не наплодит ли это толпы "толкователей законов". А так- все почти расписано.


а судья разве не является при этом именно толкователем закона?

ЗЛОЙ СОБАК 07-07-2012 13:40

quote:
Originally posted by Йерв:

А не наплодит ли это толпы "толкователей законов". А так- все почти расписано.


а судьи разве не являются именно толкователями закона?

Галкин 07-07-2012 14:44

quote:
Originally posted by Йерв:

Камрад, не совсем так... Наше гос-во хочет в европу... а введи оно смертную казнь? Аяяй... Или педофилы... даже страшно подумать, кто останется у рулей, если всех их грохнуть)))



Будет очень просто - приедут эффективные менеджеры и проведут ревизию. Зачем кормить стаи бездельников, не способных ни на что, кроме исполнения верховных прихотей.
greenbars 07-07-2012 16:14

quote:
Originally posted by Йерв:

А не наплодит ли это толпы "толкователей законов". А так- все почти расписано.


Да что Вы говорите?
Вы хотите написать закон, предусматривающий ВСЕ варианты событий, какие только могут произойти?
Для особо ярых любителей "многа, многа, многа .......... ещё больше законов":

Вариант 1: Не убий.
Вариант 2: Не ударь арматуриной, длиной 1м 43см 8мм, диаметром 7,5мм, проржавевшей на глубину 0,03мм, зажатой в правой руке, одетой в перчатку марки "Руки Прочь от Советской Чукотки!", изношенной до трёх отверстий в ладонной части, при наличии 4го разряда по борьбе, в 12ч 53 минуты 45 секунд Московского времени, при влажности воздуха 52% и температуре воздуха 23градуса Цельсия со скоростью 1м/с под углом 10градусов к основанию черепа по основанию черепа.

Для разводного ключа отдельную статью. Для удара не по голове, а гловой о поверхность - отдельный раздел, о предмет - отдельный размер. И т.д. и т.п.

Для хранения всех томов УК будет нужна отдельная библиотека.

А можно делать так, как уже давно все делают: 300 - 400 абстрактных параграфов (это когда "нанесение телесных повреждений карается бла-бла.."). А каждый конкретный случай толкуется в суде. Со временем вырабатываются судебная практика и научные комментарии, позволяющие великолепно субсумировать любой, даже самый хитрый случай, под имеющиеся нормы. Как адвокат - практик свято уверен, что можно абсолютно безболезненно отправить на макулатуру 90% всех существующих в мире законов, а парламентам достаточно собираться 1 раз в год на 1 месяц для принятия или отмены реально необходимых норм. Больше они не нужны. Пусть работают. Тогда ВСЕМ жителям ВСЕХ стран будет много проще жить.

Мозги имеют розовый цвет и лёгкий "жировой" запах, еле заметный. Печень человеческая пахнет так же, как свиная. Война имеет запах гари, пороховых газов и говна.

ЗЛОЙ СОБАК 07-07-2012 17:41

quote:
Originally posted by greenbars:
можно абсолютно безболезненно отправить на макулатуру 90% всех существующих в мире законов, а парламентам достаточно собираться 1 раз в год на 1 месяц для принятия или отмены реально необходимых норм. Больше они не нужны. Пусть работают. Тогда ВСЕМ жителям ВСЕХ стран будет много проще жить.

а если ВСЕМ руководствоваться здравым смыслом то и этого не нужно будет и БП не наступит и будет всем счастье
ЗЛОЙ СОБАК 07-07-2012 17:50

quote:
Originally posted by greenbars:

Война имеет запах гари, пороховых газов и говна.


это кому как...
для кого то она имеет исключительно запах денег

mks221 07-07-2012 18:37

Самая принципиальная ошибка в том, что вы зэков отделяете от себя. На зоне сидят такие же люди что и ходят на воле, разве что пропорции смещены (менеджеров немного ) Да, там плохие, а где-то очень плохие и бесчеловечные условия содержания. НО! Эти условия создаются не зэками, а теми кто их охраняет. Так что лучше призадумайтесь о поведении людей в серой форме, которым легально разрешено носить боевое оружие почти постоянно, в т.ч. и под гражданской одеждой. И именно всякие менты\опера\вертухаи при БП быстренько объединятся и начнут захватывать всё что надо для жизни. А пока ещё зэки выберутся за периметр, да меж собой сорганизуются... Ну и не стоит забывать, что колони и тюрьмы давно распределены по России с учётом сущности контингента. Т.е. первоходы сидят близ города, а строгачи и особики - в таких ебенях, что и на машине часов 5 ехать до ближайшего крупного города.
Lokki 07-07-2012 22:26

quote:
НО! Эти условия создаются не зэками, а теми кто их охраняет.

Вы тоже верите, в блаародных воров?
Rawoz 08-07-2012 12:06

зэками и самооборонщики, к сожалению бывают
Галкин 08-07-2012 12:23

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Раwоз:
[Б]
зэками и самооборонщики, к сожалению бывают
[/Б]
[/QУОТЕ]
Мне кажется надо народ немного иначе разбирать - на тех, кто может жить не мешая другим, и тех кто живет чтоб другим мешать. Среди высвободившихся элементов таких будет немало. Но есть большая вероятность, что опасность будет не от тех, кто с зоны выйдут, а с тех кто вышел раньше, и уже освоился. То есть - недавно освободившийся сосед, так и не нашедший работы, первый кандидат на изоляцию
Майор 08-07-2012 01:06

quote:
Originally posted by Lokki:

Вы тоже верите, в блаародных воров?

Ну конечно!
Вон сейчас в кино, книгах - всюду толпы бескорыстных воров, добрых киллеров и любящих проституток.
Не могут же в искусстве так врать?

YURAN-99 08-07-2012 01:19

quote:
Originally posted by Майор:

Вон сейчас в кино, книгах - всюду толпы бескорыстных воров, добрых киллеров и любящих проституток.
Не могут же в искусстве так врать?


Конечно, киноискусство врать не будет.Существуют же и бескорыстные воры, которые воруют просто так, по привычке.,Есть добрые киллеры,которые несут демократиюдоброту в массы, а так же есть любящие проститутки, только у них вектор любви в сторону денег сильно сдвинут. А так, обязательно любое БП кончится хаппи ендом...Гы
greenbars 08-07-2012 03:23

quote:
Originally posted by Lokki:

Вы тоже верите, в блаародных воров?


Вы никогда не нарушали никаких законов? Никаких, никаких? Если Вы честно ответите на этот вопрос, то поймёте, что Ваше место на зоне, а на свободе Вы только по глупой случайности. В тюрьме очень много таких, кто попал туда только потому, что его случайность повернулась иначе.
Очень часто проще иметь дело с "сидельцем", чем каким-нибудь "блаародным манагером". От манагера никогда не знаешь, что ждать, если его хрустальный мирок вдруг даст трещину.

Lokki 08-07-2012 09:15

quote:
Originally posted by greenbars:

Вы никогда не нарушали никаких законов? Никаких, никаких?


Нарушал ))))))) Вот, например неделю назад был даже оштрафован участковым, за распитие пива на детской площадке. Не ипёт его, что 23-00 и детей на площадке нет. Познакомился со своим участком - вполне адекватный мужик, только молодой ещё ;-). Но разве вы не знаете, что нарушение далеко не всех законов несёт УГОЛОВНУЮ ответственность?

quote:
Originally posted by greenbars:
Если Вы честно ответите на этот вопрос, то поймёте, что Ваше место на зоне, а на свободе Вы только по глупой случайности.

Это ВАШЕ место в тюрьме. И вы должны это чётко понимать. Я купил газовый пистолет, переделанный под малокалиберный патрон и достаточно долго с ним мотылялся. Но есть такое понятие - правоприменительная практика, плюс законы необходимо знать, как бы дико для Вас это не звучало, плюс есть в уголовном праве такое понятие, как "презумпция невиновности", суть которого гласит, что тяжесть доказательство вины лежит на обвиняющей стороне. Овинение мне предьявленно не было, так что с вашими мечтами о зоне вы в пролёте.

quote:
Originally posted by greenbars:
В тюрьме очень много таких, кто попал туда только потому, что его случайность повернулась иначе.

При этом все они совершили деяния, наказания за которые предусмотрено Уголовным Кодексом.

quote:
Originally posted by greenbars:
Очень часто проще иметь дело с "сидельцем", чем каким-нибудь "блаародным манагером". От манагера никогда не знаешь, что ждать, если его хрустальный мирок вдруг даст трещину.

Зона, как и война, не делает человека лучше, но не делает его и хуже. Он просто становится таким, какой он есть на самом деле.
А романтизировать "блаародных воров"? Вы просто с ними не общались, вот и всё.

Галкин 08-07-2012 09:26

quote:
Originally posted by greenbars:

Вы никогда не нарушали никаких законов? Никаких, никаких? Если Вы честно ответите на этот вопрос, то поймёте, что Ваше место на зоне, а на свободе Вы только по глупой случайности. В тюрьме очень много таких, кто попал туда только потому, что его случайность повернулась иначе.
Очень часто проще иметь дело с "сидельцем", чем каким-нибудь "блаародным манагером". От манагера никогда не знаешь, что ждать, если его хрустальный мирок вдруг даст трещину.


Многие честно отвечают на вопрос, нарушали ли они закон, уверен - не за что их сажать. Это заблуждение очень тупых следователей, и завистливых сидельцев, у кого подельники остались на воле.
Если мир даст трещину, все могут измениться. Людей оценивают по их поведению в нормальной жизни. Те кто и в мирное время был не способен жить в обществе, в изменившихся условиях могут доставить куда больше неприятностей.
Если человек оказался в тяжелой ситуации случайно или по ошибке, то он постарается любую возможность использовать, чтоб вернуться к нормальной жизни. Пойдут тихонько домой, не создавая лишних проблем по пути. Ну питаться и одеваться придется в то, что найдут, дадут за помощь, из сочувствия. Это даст право дойти живым, и с шансом на реабилитацию.

ScrewDriver78 08-07-2012 09:32

quote:
Originally posted by Lokki:

При этом все они совершили деяния, наказания за которые предусмотрено Уголовным Кодексом.


Далеко не все. Некоторые реально невиновны, но оказались слишком глупы или фатально неудачливы и не смогли доказать это, когда на них вешали преступление.

Lokki 08-07-2012 09:34

quote:
Originally posted by ScrewDriver78:

Далеко не все. Некоторые реально невиновны, но оказались слишком глупы или фатально неудачливы и не смогли доказать это, когда на них вешали преступление.


Да-да, по опросам в тюрьмах 98 % сидят "низачто".

Галкин 08-07-2012 09:48

quote:
Originally posted by Lokki:

Да-да, по опросам в тюрьмах 98 % сидят "низачто".


Только в это обычно верят они сами, а их же соседи по камере искренне уверены, что по делу. Их вера в несправедливость наказания основана на каких-нибудь ошибках следствия, лжи свидетелей, о чем-то забывших. При этом, по душам, они часто рассказывают такое, что справедливо было бы срок удвоить

Йерв 08-07-2012 11:06

quote:
Как адвокат - практик свято уверен, что можно абсолютно безболезненно отправить на макулатуру 90% всех существующих в мире законов, а парламентам достаточно собираться 1 раз в год на 1 месяц для принятия или отмены реально необходимых норм. Больше они не нужны. Пусть работают. Тогда ВСЕМ жителям ВСЕХ стран будет много проще жить.

quote:
Очень часто проще иметь дело с "сидельцем", чем каким-нибудь "блаародным манагером". От манагера никогда не знаешь, что ждать, если его хрустальный мирок вдруг даст трещину.

Вот такие адвокаты-практики и отправляют на зону простых менеджеров только потому, что им проще с сидельцами работать... ничего не придумал- из цитаты этого индивида именно так следует.
Адвокаты вообще заинтересованы в своем хлебе. Им как (ТОЖЕ) толкователям законов выгодно нарушение законодательства ДРУГИМИ гражданами... ну их нафиг- законы эти...правда?
... Хотя... у Вас в профайле место жительства указано- Германия. Многое меняет в ваших постах... мы уж тут сами как нибудь)))
Rawoz 08-07-2012 11:30

quote:
Originally posted by Lokki:

Да-да, по опросам в тюрьмах 98 % сидят "низачто".


ну не 98% а 2 -3% как минимум.
А это тысячи загубленых судеб. Можно сказать- мало. А ведь среди них можете оказаться и вы, и кто то из ваших родственников.

Да даже если ни зачто сидит 500-1000человек,(0,5-1%)(я думаю такое количество невинно осужденных врядли кто нибудь станет отрицать) это уже 3,14здец. Особенно если сроки лет 10-15.

Йерв 08-07-2012 11:32

quote:
Да-да, по опросам в тюрьмах 98 % сидят "низачто".

Этот феномен еще (по моему) Достоевским Ф.М. описан в "Записки из мертвого дома" там у него ВСЕ каторжане были уверены, что сидят за низачто.
Был у нас в школе индивид один... украл батарейку. Поймали. Он ее выкидывает и говорит: "ЭТО НЕ Я!" ...повесили его на вешалку для школьной одежды. Огребли от директора потом.
Rawoz 08-07-2012 11:42

но я думаю вы не будите отрицать, что невиновные таки сидят?
в пендосии был случай человек лет 15 отсидел за изнасилование якобы.
В итоге его выпустили, а 15лет жизни- не вернешь.
Правда ему в итоге бабла отвалили- что на всю оставшуюся жизнь обеспечен будет.
А у нас бы извинились только наверное
Йерв 08-07-2012 11:46

Не буду. Я вообще то про "опрос" говорил, а не про то, как на самом деле бывает... У нас один за хлебушком сходил...
В очереди за хлебом стоял. Черт какой то без очереди поперся. Он этого черта за куртку и потянул. Рука с куртки соскользнула... и он ломает локтем нос сзадистоящему менту. мент не поверил, что это случайно. 15 суток. А если бы убил? )))
Lokki 08-07-2012 12:17

quote:
Originally posted by Rawoz:

ну не 98% а 2 -3% как минимум.
А это тысячи загубленых судеб. Можно сказать- мало. А ведь среди них можете оказаться и вы, и кто то из ваших родственников.

Да даже если ни зачто сидит 500-1000человек,(0,5-1%)(я думаю такое количество невинно осужденных врядли кто нибудь станет отрицать) это уже 3,14здец. Особенно если сроки лет 10-15.


Бедные, бедные зеки, бедные, бедные воры, насильники, убийцы, грабители... Их надо срочно освободить и выдать талоны на усиленное питание....
Откуда статистика 2..3% от фонда амнисти интернешинал?

Галкин 08-07-2012 12:25

quote:
Originally posted by Йерв:

Не буду. Я вообще то про "опрос" говорил, а не про то, как на самом деле бывает... У нас один за хлебушком сходил...
В очереди за хлебом стоял. Черт какой то без очереди поперся. Он этого черта за куртку и потянул. Рука с куртки соскользнула... и он ломает локтем нос сзадистоящему менту. мент не поверил, что это случайно. 15 суток. А если бы убил? )))





Мораль проста, приступая к каким-то действиям - будь готов к неожиданным последствиям. Не надо хватать за куртку так, что ломается нос постороннего. Посторонний, даже будь он мент - ни в чем не виноват.
Не надо скидывать со счетов тех, кто сидит и клянет тот день и час, когда решился на какую-то гадость. Если человек получил урок, и не собирается снова садиться, переступать через закон - можно считать его вполне достойным. Все же и правда, наша жизнь театр комедии.
Остается некоторая часть, где больше, где меньше..... В америке, после третьей судимости, у человека практически нет шансов выйти на волю, если не ошибаюсь. Этот контингент становится очень опасен, если охрана даст слабину.
Rawoz 08-07-2012 12:39

quote:
Originally posted by Lokki:

Бедные, бедные зеки, бедные, бедные воры, насильники, убийцы, грабители... Их надо срочно освободить и выдать талоны на усиленное питание....
Откуда статистика 2..3% от фонда амнисти интернешинал?


а сколько по твоему предположению?

Lokki 08-07-2012 12:42

quote:
Originally posted by Rawoz:
а сколько по твоему предположению?

У меня вообще нет предположений на эту тему.
Из тех сидевших и сидящий, которых я знаю, 6 человека за кражи, 1 за изнасилование, 1 за грабёж. Невиновных среди них нет.

Rawoz 08-07-2012 12:44

http://www.yaplakal.com/forum1/st/0/topic453208.html

женщине грозит срок за самооборону.
И еще- в странах Европе раскрываемость около 50%
в РФ 80% или около того. С чего бы это? Неужели у нас такая хорошая полиция
Не верю.

Lokki 08-07-2012 12:49

quote:
Rawoz

И сколько таких в прОцентах?
Lokki 08-07-2012 12:50

quote:
Не верю.

Ваше личное дело. Тут "верю" или "не верю" не катит. Тут нужны факты.
Йерв 08-07-2012 12:58

quote:
Мораль проста, приступая к каким-то действиям - будь готов к неожиданным последствиям.

Мой шеф любил говорить: "Боишься- не делай! Делаешь- не бойся!"
А насчет тех, кто сидит и кается... можно сказать и так- кается. Пока сидит. Бытие определяет сознание ("спасибо, доктор, мне уже лучше!"). Вот выйдет он и наступит момент истины... и для него и для окружающих. Может и впрямь переосмыслил все и станет добропорядочным гражданином? Тем более такое есть.
Галкин 08-07-2012 13:22

quote:
Originally posted by Йерв:

Мой шеф любил говорить: "Боишься- не делай! Делаешь- не бойся!"
А насчет тех, кто сидит и кается... можно сказать и так- кается. Пока сидит. Бытие определяет сознание ("спасибо, доктор, мне уже лучше!"). Вот выйдет он и наступит момент истины... и для него и для окружающих. Может и впрямь переосмыслил все и станет добропорядочным гражданином? Тем более такое есть.

Точно - "делай что должен, и пусть будет что будет".
Никогда не понимал оправданий типа - да он наворовал, у него подвязки в ментовке, у меня бы такие, я бы тоже на кайене ездил. Или типа - "мы бы тебя офуячили, да ты в ментовку нас сдашь". Это получается - ты пытаешься жить по человечески только под страхом наказания? А сам то тогда - кто?
Оправдываться фразой, звучащей в переводе - "я ментов боюсь, а так то я настоящий га....дон", весьма показательно
А каются пока сидят все, кто в том что попался, кто в том что свернул со своего пути. Кто хочет вернуться, тот вернется.

Добрый Кот 08-07-2012 13:54

quote:
Originally posted by Farmacevt:
Сидят значит уголовники по тюрьмам и зонами, шахматы из хлеба делают да лес валят. И вот одним прекрасным утром БП начинается. Интересно, что можно от данного контингента ожидать? Каких действий?

посмотри фильм 9-жизней Нестора Махно (11 серий)
Rexby 08-07-2012 14:33

quote:
Originally posted by Добрый Кот:
посмотри фильм 9-жизней Нестора Махно (11 серий)

По-моему, "Холодное лето 53-го" будет актуальней.
Йерв 08-07-2012 14:41

quote:
посмотри фильм

И этим все сказано. Один, ковыряя в носу выдумал сценарий...( как вариант- услышал чужой треп типа "рассказывали знакомые жены соседа, как в одной деревне...")
Второй, ковыряя в носу и подбивая под бюджет снял на тему "как Я это вижу" и так, чтобы смотрибельно было... и так, чтобы власть не расшевелить ненароком.
Третий смотрит... и доволеееен. И ВЕРИТ всему.
CTPAHHIK 08-07-2012 15:14

А еще есть фильм "Зона"
Добрый Кот 08-07-2012 15:33

Йерв, не хочешь - не смотри, можешь сидеть в тырнете и писать "как плохо смотреть фильмы" - у нас Демократия, каждом по потребностям
greenbars 08-07-2012 16:18

quote:
Originally posted by Rawoz:

И еще- в странах Европе раскрываемость около 50%
в РФ 80% или около того.


В Германии раскрываемость по убийствам стабильно выше 97%.

greenbars 08-07-2012 16:20

Гспода, Вас тормозит вечерком на улице экипаж ППС и "приглашает" проехать с ними в отделение "для выяснения". Как Вы представляете в этот момент своё ближайшее будущее?
Rawoz 08-07-2012 16:34

http://forum.omsk.com/viewtopic.php?p=3257564#3257564

вдогонку про невинносужденных

Шухер 08-07-2012 17:29

quote:
Originally posted by greenbars:

Гспода, Вас тормозит вечерком на улице экипаж ППС и "приглашает" проехать с ними в отделение "для выяснения". Как Вы представляете в этот момент своё ближайшее будущее?



раньше были в моде журналы типа "Крокодил" так там тогда на месте экипажа ППС был таксист - Могу подвезти, ограбить, изнасиловать...
Майор 08-07-2012 17:45

quote:
Originally posted by greenbars:
Гспода, Вас тормозит вечерком на улице экипаж ППС и "приглашает" проехать с ними в отделение "для выяснения". Как Вы представляете в этот момент своё ближайшее будущее?

Рейлганутый придурок на своей сайте утвреждает что теперь угрозы от полиции нет даже для него.
В девяностые были проблемы. Но к тех пор руководство сделало очень много и полиция в России почти европейская (хотя бы в плане отношения к людям) Это его слова :-)
Уж если такой крейзи так формулирует - значит правда..
Ну а если пьяным муями крыть и прочее креативы рожать - так так и соседи по столику в пивной прибьют кружкой.

Rawoz 08-07-2012 17:55

ну вот пример:

Следствием и судом установлено, что в марте 2011 года оперуполномоченные, работая по уголовному делу, находясь в подъезде жилого дома, без законных оснований задержали 43-летнего мужчину, который проходил мимо них. Избив его, связали руки ремнем и волоком перетащили в служебный автомобиль. На шум и крики выбежала жена потерпевшего, а также соседи, которые пытались остановить сотрудников полиции. После того как потерпевшего привезли в отделение полиции, мужчине стало плохо и сотрудникам пришлось вызвать . Врачи обнаружили у потерпевшего перелом ребер, многочисленные ушибы и ссадины.
Приговором суда Чопик и Болдыреву назначено наказание в виде 3 лет лишения свободы, Черноглазову - 3, 5 года лишения свободы. Отбывать наказание они будут условно.

Rawoz 08-07-2012 17:57

еще с комментов к одной из таких новостей
не знаю правда или нет

не мое:
Тоже до 32 лет думал, что не выдёргивают. Да вот беда - на ровном месте, средь бела дня, посреди улицы (я никого не трогал, просто шел) совсем ещё сопливые мерзотненькие прыщавые ППС'нички вежливо пригласили в "бобик" не оставив выбора. На просьбу назвать причину задержания, представиться и показать удостоверение отвечали только фразой "сопротивляться будем?" Благо, мобилу не отняли - позвонил знакомым ребяткам и громко на весь "бобик" заявил, что меня похитили неизвестные люди в милицейской форме. Потом, на улице возле "опорника" поговорили с ментятками. Встречало меня аж человек восемь. (Почувствовал себя доктором Лектером ) Я для убедительности перечислил всех знакомых ментов в ранге капитана и выше, заявил что ничего не нарушал и никакого "штрафа" им на меня не повесить, ибо я законопослушный гражданин. Разговаривали со мной грубо, хамили... Но в конце-концов смуглый летёха "экзотической" внешности сквозь зубы процедил "тиктотакойдавай до свидания". Я развернулся и ушел, но до сих пор вспоминаю это с тошнотой.
Жаловаться на них я никуда не стал. Не верю, что это могли бы квалифицировать, как похищение человека. Но фактически-то это и было похищение - я, ведь, не знал кто и куда меня везёт... Ощущения специфические - чувствуешь себя бесправным и беззащитным. Только одно на ум приходит - если бы я был злобным террористом и менты, выведя меня во двор "опорника" увидели бы на мне, например, пояс шахида - обгадились бы, пожалуй, все поголовно, ибо они дорвавшиеся до маленькой власти невоспитанные дети - лет по 20-25 всем максимум. Надеюсь, жизнь их "укатает" немного и научит уму-разуму.
Бог, ведь, как говорится, не фраер.

ЗЫ: А ещё одного знакомого раз "прихватили" - тот из такси с женой вышел по направлению к собственному подъезду - путешествие в три метра. А тут ППС: "Документы предъявите!" - у жены паспорт с собой был, а у него нет. Потащили было в отделение (на уверения жены, что это её законный супруг они плевать хотели), но он не растерялся - молча достал кошелек и открыл. А в кошельке шаром покати - последнюю мелочь за такси отдал. Постояли немного ментятки-шакалятки на месте...
А потом развернулись молча и ушли.
Повезло, что "шампанским" не угостили...

ЗЫЫ: К слову, знакомые ребята из МВД - криминалисты, следователи - приличнейшие люди... Но все сходятся во мнении, что система гнилая.(C)

greenbars 08-07-2012 18:54

А теперь нескромный вопрос: чем теоретические банды уголовников во время БП страшнее этих персонажей?
Йерв 08-07-2012 19:04

quote:
А теперь нескромный вопрос: чем теоретические банды уголовников во время БП страшнее этих персонажей?

Да ничем. Те же стервятники. Я еще в начале топика высказал свое мнение, что без разницы сидел или лежал в психушке индивид, который при коллапсе власти начнет резать и грабить. Главное (КМК) наличие злой воли у него)))
А так- вояка это бывший или водопроводчик... г*но наверх всплывет)))
plombir 08-07-2012 20:26

quote:
не мое:
Тоже до 32 лет думал


злобный пиздёж
Галкин 08-07-2012 21:41

Во молодежь звездеть горазда
В наши края приезжал домушник. Выбирал квартал, смотрел жителей - одевался как один из наиболее ему подходящих и вперед. На вопросы - кто заходил, всегда показывали на кого-то из местных. И что, надо ерепениться как будто тебе бутылку в задницу? Разбирались и отпускали. Понимаю, что кому-то не хочется, чтоб розыскная работа велась
Меня, помотался по городам и весям, несколько раз останавливали, и просто спрашивали документы. Один раз даже ориентировку показывали на меня, по их мнению похожую. Но я почему-то вел себя вежливо, впрочем как и они, и спокойно расходились миром и благими пожеланиями.
Недавно был свидетелем того, как один кретин хвалился что послал полицейского на и в, а тот ему спокойно сказал - счастливого пути. Мне бы такое самообладание
Konstantin217 08-07-2012 21:56

"Умный человек не нарвется на уголовную статью без вины. Он или не попадет в ситуацию, когда это впринципе возможно, или в крайнем случае выпутается на стадии следствия."

Не слишком ли категоричное высказывание? Для таких случаев (людей) и существует поговорка про "...не зарекайся".

Konstantin217 08-07-2012 22:42

quote:
Во молодежь звездеть горазда
В наши края приезжал домушник. Выбирал квартал, смотрел жителей - одевался как один из наиболее ему подходящих и вперед. На вопросы - кто заходил, всегда показывали на кого-то из местных. И что, надо ерепениться как будто тебе бутылку в задницу? Разбирались и отпускали. Понимаю, что кому-то не хочется, чтоб розыскная работа велась
Меня, помотался по городам и весям, несколько раз останавливали, и просто спрашивали документы. Один раз даже ориентировку показывали на меня, по их мнению похожую. Но я почему-то вел себя вежливо, впрочем как и они, и спокойно расходились миром и благими пожеланиями.
Недавно был свидетелем того, как один кретин хвалился что послал полицейского на и в, а тот ему спокойно сказал - счастливого пути. Мне бы такое самообладание

То есть, если с вами не происходило никаких "курьезных" случаев с ППС, то таких случаев в принципе не может произойти?

Галкин 08-07-2012 23:10

quote:
Originally posted by Konstantin217:

То есть, если с вами не происходило никаких "курьезных" случаев с ППС, то таких случаев в принципе не может произойти?


Это значит, что со мной происходило столько всего, что рассказывать долго. И в результате я могу сказать, что наилучший способ выйти из любых неприятностей - вести себя достойно. И не надо бояться никого, и сотрудников полиции в том числе. Даже животные не любят тех, кто их боится

Konstantin217 08-07-2012 23:19

То есть с сотрудниками ППС могут возникнуть проблемы только у трусливых хамов, не могущих вести себя достойно?
СкрюДрайвер78 тоже считает, что умные люди без вины на уголовную статью не нарываются.
Галкин 08-07-2012 23:27

quote:
Originally posted by Konstantin217:
То есть с сотрудниками ППС могут возникнуть проблемы только у трусливых хамов, не могущих вести себя достойно?
СкрюДрайвер78 тоже считает, что умные люди без вины на уголовную статью не нарываются.

Это значит, что если ты ищешь проблемы, то ты их получишь и без сотрудников каких либо органов. Просто по долгу службы, они должны следить за порядком, а это значит идиота с проблемами в самооценке им придется проверить, дабы принять на себя его энергию, и не дать ему самореализоваться на ком то другом.
Ну если не можешь не бояться, постарайся все равно вести себя уважительно. Даже я буду вести себя учтиво в ответ.

spec 08-07-2012 23:34

quote:
Originally posted by Konstantin217:

То есть с сотрудниками ППС могут возникнуть проблемы только у трусливых хамов, не могущих вести себя достойно?



Ну чаще всего возникают либо у пьяных, либо у хамов, либо у пьяных хамов, это факт.
Если себя из этих категорий исключить - скорее всего, с ППС познакомиться не получится.
Konstantin217 08-07-2012 23:42

quote:
Это значит, что если ты ищешь проблемы, то ты их получишь и без сотрудников каких либо органов. Просто по долгу службы, они должны следить за порядком, а это значит идиота с проблемами в самооценке им придется проверить, дабы принять на себя его энергию, и не дать ему самореализоваться на ком то другом.
Ну если не можешь не бояться, постарайся все равно вести себя уважительно. Даже я буду вести себя учтиво в ответ.


quote:
Ну чаще всего возникают либо у пьяных, либо у хамов, либо у пьяных хамов, это факт.
Если себя из этих категорий исключить - скорее всего, с ППС познакомиться не получится.

Достаточно логично и обоснованно, особенно у spec. Спасибо. Но в некоторых случаях "вашими устами да мед бы пить".

mks221 09-07-2012 03:01

Как тот, кто там побывал, сразу скажу, что нет там убеждения, что сидим "ни за что", - это миф, как и миф о кровожадности. Присутствует повсеместно иное - "незаконно осуждённые". И вот это то и есть правда. В уголовном процессе закон отдыхает. А основная масса там - как и на воле, - "болото", которое руководствуется одной извилиной и одним правилом - моя хата с краю. Волчары конечно то же есть, но их крайне мало, и сидят они там, откуда при БП до вас они будут добираться ооччень долго .
В общем, зэки - это один из мифов, выгодных нашей власти.
sauer 09-07-2012 03:57

quote:
Originally posted by greenbars:
Гспода, Вас тормозит вечерком на улице экипаж ППС и "приглашает" проехать с ними в отделение "для выяснения". Как Вы представляете в этот момент своё ближайшее будущее?

В силу моей совсем не славянской внешности задерживали и "приглашали" в конце 90-х и в начале нулевых каждый меня заметивший дозор ППС (в основном в Москве). Я к этому относился с пониманием типа "вихрь антитеррор". Научился максимально не выделятся из толпы.
При задержании не истерить, не брыкатся, не кидать понты итп, но и не быть абсолютным овощем на которого можно повесить "висяки", внятно без запинок отвечать на вопросы.

ПА 09-07-2012 05:58

quote:
При задержании не истерить, не брыкатся, не кидать понты итп, но и не быть абсолютным овощем на которого можно повесить "висяки", внятно без запинок отвечать на вопросы.

я в молодости юнной драца пытался по синьке с пэпсами,ох и наваляли они мне тогда дубинами )с ментами драца нельзя!

kalmuik 09-07-2012 09:05

quote:
В силу моей совсем не славянской внешности задерживали

quote:
я в молодости юнной драца пытался по синьке с пэпсами

В силу абсолютно славянской внешности задерживался неоднократно (бывало и "воронок" подгоняли ) Но ВСЕГДА вёл себя при задержании ВЕЖЛИВО, но УВЕРЕННО. В самом тяжёлом случае задержали на 20 часов. Выпускали. Не били .
Сына в 16 лет забрали от дома в 21-00. Жену, пытавшуюся протестовать и залезть в машину выбросили на снег (сержант с неславянской внешностью). Поехал разбираться в опорный пункт. Предъявили протокол задержания (распитие спиртных напитков). Предложили прийти на административную комиссию. Предъявили банку из под пива. ВЕЖЛИВО попросил пригласить лаборанта для взятия крови (анализ на алкоголь) и эсперта-кримналиста (снять отпечатки пальцев на банке с пивом). Дежурный офицер пригласил поговорить без посторонних (он, я, жена и сын). Порвал протокол, извинился и просил не поднимать шума.
Резюме: помните - ППСники запрограммированы на задержание. Спорить с ними - значит накалять обстановку и давать повод к обвинению в сопротивлении. Офицеры составляют своё мнение с учётом Вашего поведения и доклада ППСников. Не всё так страшно как рисуют некоторые товарищи.
Йерв 09-07-2012 09:08

quote:
В общем, зэки - это один из мифов, выгодных нашей власти.

Все- все, что дожило до наших дней кому то выгодно. "Страшных зэков" ловить всяко удобней, чем народных любимцев- поборников справедливости.
Галкин 09-07-2012 11:50

А можно еще все наизнанку вывернуть, и зеков уже сделать святыми, когда власть гадкая. Только надо постараться всех убедить. А то получится сплошная череда переворотов - власть плохая, зэки хорошие, зеки плохие - власть хорошая. И так до тех пор, пока кому-то не надоест
Йерв 09-07-2012 13:54

quote:
череда переворотов - власть плохая, зэки хорошие, зеки плохие - власть хорошая. И так до тех пор, пока кому-то не надоест

...Нестор Иванович?...
Lokki 10-07-2012 18:17

quote:
Originally posted by greenbars:
Гспода, Вас тормозит вечерком на улице экипаж ППС и "приглашает" проехать с ними в отделение "для выяснения". Как Вы представляете в этот момент своё ближайшее будущее?

Тормознули на автобусной остановке. "Задержание по горячим следат", типа, проедемте на опознание. Довезли до райотдела. Поставили в фас, в профиль, махнули рукой.
Потом сказали "а что вы будете в такое время по району шарахаться? Отвезли на автобусную остановку обратно.
Морду не били, бутылки в задницу не засовывали, документы только проверили.
Вывод: ведите себя спокойно, уверенно и адекватно. И Будет вам страсти на форумах напрягать.

Галкин 10-07-2012 21:48

quote:
Originally posted by Lokki:

Вывод: ведите себя спокойно, уверенно и адекватно. И Будет вам страсти на форумах напрягать.



Вы только что все розовые мечты молодежи разрушили. Они то уверены, что если к ним человек в форме подходит, то они великие бандиты и обязаны отстреливаться до последнего
Farmacevt 11-07-2012 21:27

quote:
Originally posted by Галкин:

Они то уверены, что если к ним человек в форме подходит, то они великие бандиты и обязаны отстреливаться до последнего



при наступлении БП вполне вероятно, что именно такая тактика и будет единственно верной.
Lokki 12-07-2012 11:12

quote:
Originally posted by Галкин:

Вы только что все розовые мечты молодежи разрушили. Они то уверены, что если к ним человек в форме подходит, то они великие бандиты и обязаны отстреливаться до последнего

Да вот создаётся у меня странное впечатление, что суть мечтов этой розовой молодёжи и заключается в том, что бы "пострадать" от страшных упырей из милиции, ну и что бы потом в гудок жахнули, бутылкой из под шампани.
А потом они опишут в твитере, как они страдали, а их лайкнут.

Йерв 12-07-2012 13:03

Это вы про паровозного смотрителя? То есть исследователя?
Kalmar 16-07-2012 02:00

В случае песца и паралича власти первым делом развесят на фонарях всех ментов, которых поймают и опознают. Их все ненавидят. Те, кого они избивали, насиловали, неправедно сажали, вымогали деньги, крышевали - не простят и припомнят все. Так уже было в 1905 и в 1917. Но в этот раз кмк будет жестче - не пожалеют и семьи. Народ ооооочень на них злой иожесточенный.

Обратите внимание, что про ОПГ вообще перестали говорить по ящику. Вроде их нет. Это говорит о том, что власть полностью слилась с криминалом. Вот они и будут командовать отрядами "синих" боевиков.

Галкин 16-07-2012 08:52

quote:
Originally posted by Kalmar:
В случае песца и паралича власти первым делом развесят на фонарях всех ментов, которых поймают и опознают. Их все ненавидят. Те, кого они избивали, насиловали, неправедно сажали, вымогали деньги, крышевали - не простят и припомнят все. Так уже было в 1905 и в 1917. Но в этот раз кмк будет жестче - не пожалеют и семьи. Народ ооооочень на них злой иожесточенный.

Обратите внимание, что про ОПГ вообще перестали говорить по ящику. Вроде их нет. Это говорит о том, что власть полностью слилась с криминалом. Вот они и будут командовать отрядами "синих" боевиков.


Какие власти? Каких ментов? Кто даст вешать мальчишек 22-27 лет, выросших рядом? Пусть менты они х-вые, и порядку не помогают, но и вины их особой нет. Вот работников администраций всяких, коммерсантов могут начать вешать, если где-то уголовники дальше первого периметра пройдут. Но это опять для какой-нибудь москвы-питера справедливо, там население без царя в голове, зато с оным в телевизоре

Йерв 16-07-2012 10:02

Все бы вам вешать кого то)))... заочно... по интернету...
И за ВЕСЬ народ говорить не нужно. Вам то откуда знать за ВЕСЬ народ?
Половина из них вообще- бабы глу женщины))) из остатку- скока то дитёв неразумных, старцев немощных, инженеров- менеджеров, которые "ментофф злобных" только в кино видали, кому то до фонаря и менты и урки- живут по принципу "своя рубашка ближе к телу" и по хитрой бушменской морали...
Народ раскачать- ОЧЕНЬ сложно. Имею ввиду не киргизский))) и не поделеный на тейпы- касты, когда ВЕСЬ РОД на тебя смотрит и ждет твоих действий, и спросит потом обязательно.
Пару - может тройку на город повесят. Особо мерзких и по принципу кровной мести. Да и то не везде. Вешать- не морду бить. Мотивация должна быть устойчивая и на зло направленная))) и не в первые дни то конечно.
В первые дни все в непонятках будут. Грабежи будут. А судить-рядить- кто к власти придет. Да и смотря какого типа БП.

Lokki 16-07-2012 10:05

quote:
Originally posted by Kalmar:
В случае песца и паралича власти первым делом развесят на фонарях всех ментов, которых поймают и опознают. Их все ненавидят. Те, кого они избивали, насиловали, неправедно сажали, вымогали деньги, крышевали - не простят и припомнят все.

Кто ненавидит ментов, кроме вас?
Они вас избивали? Насиловали? Несправедливо сажали? Вымогали деньги? Крышевали?
Вы сами этого не помните.

quote:
Originally posted by Kalmar:
Так уже было в 1905 и в 1917. Но в этот раз кмк будет жестче - не пожалеют и семьи. Народ ооооочень на них злой иожесточенный.

Не был. В том-то и хохма ))))))))))
Геноцида полиции в РИ небыло. )))))))
Это так, байки сопляков, мечтающих о рукопожатной рыгволюции.

quote:
Originally posted by Kalmar:
Обратите внимание, что про ОПГ вообще перестали говорить по ящику. Вроде их нет. Это говорит о том, что власть полностью слилась с криминалом. Вот они и будут командовать отрядами "синих" боевиков.

По ящику масса разговоров про ОПГ....
И опять же, отряды "синих боевиков" городская легенда, придуманая пейсателями. Особенно то, что ими будет командовать "менты".

Йерв 16-07-2012 10:23

quote:
отряды "синих боевиков"

Ндааа. Страшнее кошки зверя НЕТ!)))
Это на зоне они сила. Так как все там на авторитете держится. И сбежать проблематично. И даже пять- шесть на барак- СИЛА. На воле... кабан-трехлетка опасней будет))) Или оголтелая стая гастурбировавших меньших братьефф))) ищущих что ограбить-убить-оттрахать и съесть))) или малолетние отморозки.
Или (самое страшное) - родная армия, получившая приказ на зачистку и под командованием какого нибудь недалекого лейтехи, которому кэпа пообещали)))
Галкин 16-07-2012 12:45

Да с чего вдруг малолетки с оружием, те что в армии, вдруг опасны станут под руководством каких-то супер героев? В 91-93 годах их били кому не попадя. Танки отбирали. Это армия? Их надо бояться? Перестаньте. Бояться надо своих отморозков, которые Ради денег и власти готовы море крови пролить. Их не много, но они постоянно что-то где-то разжигают. Причем на обе стороны работают, чтоб в непрекращающейся свалке, свои дела спокойно и безнаказанно делать. Таких нужно просто грамотно в толпе определять. Ну и точный выстрел в голову, позволит окружающим своевременно и правильно перераспределить приоритеты в жизни.
Lokki 17-07-2012 19:15

quote:
Originally posted by Галкин:
Да с чего вдруг малолетки с оружием, те что в армии, вдруг опасны станут под руководством каких-то супер героев? В 91-93 годах их били кому не попадя. Танки отбирали. Это армия? Их надо бояться?

Уходили мальчики - на плечах шинели
Уходили мальчики - храбро песни мели
Отступали мальчики пыльными степями,
Умирали мальчики - где, не зная сами
Попадали мальчики в страшные бараки,
Догоняли мальчиков лютые собаки
Не хотели мальчики поддаваться страху
Поднимались мальчики по свисту в атаку
Показали мальчики за четыре года,
Кто такие мальчики нашего народа

Галкин 17-07-2012 21:55

quote:
Originally posted by Lokki:

Lokki



После возвращения с фронта, эти мальчики разбились об стену мирной жизни.
Semen Fishman 18-07-2012 01:31

Однажды в милиции. Календарь трудовых будней украинской милиции в 2012 году
http://korrespondent.net/ukrai...cii-v-2012-godu
Lokki 18-07-2012 10:31

quote:
Originally posted by Галкин:

После возвращения с фронта, эти мальчики разбились об стену мирной жизни.

И подняли на своих плечах страну.
А вот презрение некоторых творческих и креативных личностей именно из-за этого - сначала свернули шею объединённой Европе, а потом отстроили страну.
Офисной плесени не понять.

Галкин 18-07-2012 14:45

quote:
Originally posted by Lokki:

И подняли на своих плечах страну.
А вот презрение некоторых творческих и креативных личностей именно из-за этого - сначала свернули шею объединённой Европе, а потом отстроили страну.
Офисной плесени не понять.


А я то наивный полагал, что это мои бабки с прабабками страну всю войну тащили, а потом без мужиков поднимали и родителей растили. Ну откуда же нам деревенским знать, что это мужики с фронта не вернувшиеся все подняли. Спасибо - глаза открыл.
А где тут планктон обосновался? Покажи, полюбуюсь.

firelake 18-07-2012 15:33

Мдааа...никогда битые каторжане не форшманут тертого выжЫвальщЕГа
Галкин 18-07-2012 17:56

quote:
Originally posted by firelake:
Мдааа...никогда битые каторжане не форшманут тертого выжЫвальщЕГа

Особенно ежели он сам сидел, и половина корешей по зонам скитается не первый срок.

Farmacevt 19-07-2012 20:38

quote:
Originally posted by firelake:

Мдааа...никогда битые каторжане не форшманут тертого выжЫвальщЕГа



через полгодика - годик после БП нашивка "G151" будет действовать на злодеев аки серебро на вампиров...
firelake 20-07-2012 18:14

quote:
Originally posted by Farmacevt:

нашивка "G151" будет действовать на злодеев аки серебро


Спецназ типа...надо сделать шеврон: ножег и мультитул перекрещенные на фоне банки тушняка.

Йерв 26-07-2012 10:12

Че то читал такое в "Терском фронте"... кого то резали и нашивки отпарывали... в качестве знатного трофея.
Может нунах энти разнообразные понты: шевроны, наколки, скальпы, золотые погоны знаки различия? А то будет на стене какого нибудь Тракториста висеть шкура с наколкой "смерть- на мгновение, боль- навсегда" как в "Еда и патроны". Зачетная книжка)))
Farmacevt 26-07-2012 11:21

не для того 151 палата вскармливала своих питомцев, что бы всякие их нашивки/шкуры по стенам вешали...
Йерв 26-07-2012 16:03

Да и не сможет эта шкура на стене носить гордое имя "выжевальчег" по определению))) не наш это... НЕ НАШ!!!
Галкин 26-07-2012 17:02

quote:
Originally posted by Йерв:
Да и не сможет эта шкура на стене носить гордое имя "выжевальчег" по определению))) не наш это... НЕ НАШ!!!

Почему сразу - не ваш-то? Ваш. Он свою шкуру туда для устрашения пожертвовал

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Уголовнички