Дульнозарядное оружие

фитильный замок от А до Я или с миру по нитке

Necromonger 09-01-2010 03:31

Доброго времени суток комрады ,столклулся с множеством проблем при изготовлении замка , если кто сталкивался с этим видом замков подскожите размеры деталей и хотелбы услышать от вас советы и соображения по поваду изготовления оных поделитесь опытом!

466 x 305
448 x 247
click for enlarge 621 X 920  81,0 Kb picture
click for enlarge 516 X 920  51,5 Kb picture
click for enlarge 920 X 608  70,5 Kb picture
click for enlarge 918 X 570 114,6 Kb picture
click for enlarge 920 X 636  70,0 Kb picture
click for enlarge 920 X 607 118,6 Kb picture
click for enlarge 920 X 755 202,3 Kb picture
click for enlarge 920 X 561 123,4 Kb picture
click for enlarge 918 X 570 114,6 Kb picture
click for enlarge 920 X 636  70,0 Kb picture
click for enlarge 920 X 607 118,6 Kb picture
click for enlarge 920 X 755 202,3 Kb picture
click for enlarge 920 X 561 123,4 Kb picture
ЯРЛ 18-01-2010 14:27

Классные картинки, красиво. Я вот только не понял, при зарядке фитиль выдёргивается из зажима подальше от греха? Или как? С уважением.
Necromonger 18-01-2010 23:45

quote:
Классные картинки, красиво. Я вот только не понял, при зарядке фитиль выдёргивается из зажима подальше от греха? Или как? С уважением.

да выдёргивали так как фитиль это источник открытого огня и соответственно риск что порох воспламенится
ЯРЛ 19-01-2010 10:12

А где держали выдернутый фитиль? А если всадник? Значит отдельный зажим для удержания горящего фитиля?
Necromonger 19-01-2010 13:42

ЧАЩЕ ВСЕГО ФИТИЛЬ ДЕРЖАЛИ В ЛЕВОЙ РУКЕ НАСЧОТ ЗАЖЫМА СМОТРИ ФОТО Я НЕ УВЕРЕН ЧТО ЭТО ОН НО НА ФОТО ЧТОТО ПОДОБНОЕ БЫЛО
Karl1 19-01-2010 15:58

Гдето я видел схемку: фитиль обмотан вокруг ствола с цевьем.
(На Английском фитильном мушкете.)
В подобном варианте его держать не надо. Освобожденный из зажима конец просто свешивается.
Мешает ли обвитый вокруг ствола шнур целиться или нет, этого не скажу.
Scrap_Metal 21-01-2010 20:43

Случайно нашел тут: www.balto-slavica.com

"Заряжение аркебузы представляло собой довольно-таки сложную процедуру. Для начала стрелок отсоединял тлеющий фитиль и убирал его в прикрепленный к поясу или шляпе металлический футляр с прорезями для доступа воздуха. Затем откупоривал одну из нескольких имевшихся у него деревянных или жестяных гильз - "зарядцев", или "газырей" - и высыпал из нее в ствол заранее отмеренное количество пороха. Затем прибивал шомполом порох к казне и запихивал в ствол предотвращающий высыпание пороха войлочный пыж. Затем - пулю и еще один пыж, на этот раз для удержания пули. Наконец, из рожка или из еще одного зарядца стрелок насыпал немного пороха на полку, захлопывал крышечку полки и снова крепил фитиль в губки курка. На все про все у опытного воина уходило около 2 минут".

Кстати, а что представлял собой фитиль? Обычную х/б веревку? Была ли у него пропитка? В конце этого видео http://www.youtube.com/watch?v=DTfEDaWMj4o видно, что фитиль вроди как не горит, а тлеет.

Necromonger 26-01-2010 11:36

фитиль чаще всего делали из хлопка или канапли и пропитывали ацетатом свинца точнее в нём фитиль вываривали защёт этого филтиль тлел с ярким и устойчивым к ветру угольком на конце
Константин161 13-10-2011 23:01

Господа подскажите где приобрести фитильный замок, оригинальный или хороший новодел. Замок нужен для мушкета.
Ссылки на забугорные (интернет магазины) форумы не нужны в виду моего низкого уровня образованности.
С уважением, Константин.
Mower_man 13-10-2011 23:47

quote:
Originally posted by Константин161:

Ссылки на забугорные (интернет магазины) форумы не нужны в виду моего низкого уровня образованности.

Надо повышать! Раз уж до инета доросли, что бы по клаве стучать, не промахиваясь. Я так щитаю.

Mower_man 13-10-2011 23:50

quote:
Originally posted by Necromonger:

пропитывали ацетатом свинца

Интересно, как получали ацетат свинца в те годы?

ИМО, фитиль отличается от трута в плане пропитки только длиной расходной части.

Necromonger 14-10-2011 12:38

они в то время и не такое есчо делали ! было и такое что фитиль просто вываривали в моче !
serwe57 14-10-2011 01:20

[QUOTE]Originally posted by Necromonger:
[B]
они в то время и не такое есчо делали ! было и такое что фитиль просто вываривали в моче !

можно наверно и в селитре вымочить
тоже долго тлеть будет

Mower_man 14-10-2011 14:08

quote:
Originally posted by Necromonger:

было и такое что фитиль просто вываривали в моче !

Так и есть, самый простой и доступный способ, без высокой химии.

Karl1 14-10-2011 14:51

quote:
Originally posted by serwe57:
[QUOTE]Originally posted by Necromonger:
[B]
они в то время и не такое есчо делали ! было и такое что фитиль просто вываривали в моче !

можно наверно и в селитре вымочить
тоже долго тлеть будет


В моче... ???
Средневековье...
Сейчас проще марганцовку или селитру взять.
Necromonger 15-10-2011 05:42

селитру есчо достать надо в россии с ней напряжонка !!! с тероризмом мать их борются политюганы проклятые!
Necromonger 15-10-2011 05:43

а в маргонцовке енто кае отроте весь процесс от а до я !!!
Евстафий2 15-10-2011 14:00

делай калиевую селитру из кальциевой
serwe57 15-10-2011 14:26

[QUOTE]Originally posted by Евстафий2:

делай калиевую селитру из кальциевой

окислителей и без силитры хватает

Евстафий2 15-10-2011 16:14

ну нужна же аутентичность
Karl1 15-10-2011 19:33

quote:
Originally posted by Necromonger:
а в маргонцовке енто кае отроте весь процесс от а до я !!!

Так же, как и с селитрой, даже проще.
Намочить в крепком расстворе и высушить. Только он не долговечен. Марганцовка толи испаряется, толи разлогается потихоньку.

Вспоминаю:
Мебельный шнурок советской эпохи, снаружи плетеный, внутри крученый, из ХБ.
Замечательно тлел без всяких пропиток.

ЯРЛ 11-07-2019 14:45

Шнурки из старых ношенных-переношенных кед, ни разу не стиранные, шикарно тлели. ХБ естественно.
селим 11-07-2019 20:33

В XlX веке проводили испытания какой фитиль лучше:льняной,пеньковый,Х/Б-лучший льняной,худший Х/Б.
ЯРЛ 12-07-2019 06:40

А какое время проходит от момента касания горящего фитиля к пороху до вылета пули? Неопределённое? Нужно ждать?
селим 12-07-2019 07:04

мелкий порох,хороший фитиль-секунда
ЯРЛ 12-07-2019 07:08

Спасибо. У меня в детстве поджиги от спичек, спичка прижата пружинкой от старого будильника, чиркаем чиркалом и то быстрее срабатывало. Правда спичка вспыхивает и форс огня бьёт в дирочку. А тут похоже пороховая дорожка пока добежит.
ruso16 22-07-2019 16:44

quote:
Изначально написано Mower_man:

Интересно, как получали ацетат свинца в те годы?

ИМО, фитиль отличается от трута в плане пропитки только длиной расходной части.


Как?, это просто. Свинец или его оксиды растворяют в уксусе. У самого 2 кг есть, таким способом делал. Вопрос- зачем вымачивать в негорючем и очень гигроскопическом веществе фитиль?
Mc Duck 23-07-2019 09:20

Я недавно читал о способе вымачивания фитиля в разведённом порохе, причем это вроде как отечественное "ноухау" так как документ был на русском языке. Согласно него порох предписывалось на это дело подбирать кислый (видимо с большим содержанием селитры).

Самое забавное что пять лет назад, когда мне предстояло провести отстрел фитильного мушкетав ГИСе, я всех этих премудростей про фитили не знал, и чисто интуитивно взял да и развёл в банке порох, а потом туда же замочил кусок пенькового шнура. В итоге получился вполне годный фитиль. Но проблема была в другом - тот порох что продают у нас сейчас в магазинах графитирован, и поджигаться фитилём совсем не хочет... это уже потом я узнал у реконструкторов что они специально перетирают его до состояния муки, так он горит охотнее... а тогда в 2014-м я умаялся, выстрел удалось сделать раза с 10-го.

ЯРЛ 23-07-2019 13:05

Для запуска дизелей используют "запал", например 2Ч9.5/13. В трубку помещают свёрнутую бумагу пропитанную 10% раствором натриевой или калиевой селитры (удобрение) и поджигают. И Вы таки будете смеяться, но дизеля заводятся ОТ РУКИ! А дизель завести это не дать пороху прикурить, это проблематичнее.
Mc Duck 23-07-2019 13:15

Ну так калиевая селитра один из трёх составных ингридиентов пороха, а в древние времена и нартиевая так же... селитру делали в прямом смысле из говна, так что какая именно там селитра получалась - одному аллаху известно, как повезёт.
ЯРЛ 23-07-2019 17:39

Ну не совсем из говна, моча должна присутствовать, на стенках выгребных ям появлялся белый кристаллический налёт.
Banzik 14-12-2019 15:49

quote:
Mc Duck

Вы зачем свою тему снесли? Интересная же была!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЯРЛ 20-12-2019 11:42

Если оружие исправно и приведено к нормальному бою. Где больше осечек: фитиль, колесцовый, батарейный?
селим 20-12-2019 12:57

Если оружие исправно и приведено к нормальному бою осечек не будет
Banzik 20-12-2019 13:36

quote:
Originally posted by селим:

осечек не будет


Не факт.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ЯРЛ 20-12-2019 15:02

Колесцовый дольше трётся, значит по времени искра длиннее. Точно запалит.
osborn 20-12-2019 17:13

quote:
оружие исправно и приведено к нормальному бою. Где больше осечек: фитиль, колесцовый, батарейный?

Где ветер, дождь, снег, глубокий минус осечек будет больше.
Banzik 20-12-2019 17:54

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

. Точно запалит


У мну, правда, не на колесцовом, на ударном, хоть и изредка, но случается - затравка на полке пых, и всё, выстрела нет.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

селим 20-12-2019 20:30

У меня все четыре- ветер, дождь, снег не помеха если оружие исправно и приведено к нормальному бою осечек не будет единственно фитильный в дождь и туман не работает
osborn 20-12-2019 22:36

quote:
У меня все четыре- ветер, дождь, снег не помеха если оружие исправно

Хорошо, что французы под Прейсиш-Элау этого не знали, а то нашим пришлось бы туго. Хотя артиллерия справилась.
Banzik 21-12-2019 12:25

quote:
Originally posted by селим:

и приведено к нормальному бою


Что вы подразумеваете под этим выражением? Пристрелку?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

селим 21-12-2019 19:18

quote:
Изначально написано osborn:

Хорошо, что французы под Прейсиш-Элау этого не знали, а то нашим пришлось бы туго. Хотя артиллерия справилась.

При чем тут Прейсиш-Элау?Фитилю снег с морозом не страшен он боится дождя и сырости. Кремневка стреляет и в дождь(хоть ведро воды вылей на замок),и верх "ногами".

ЯРЛ 21-12-2019 20:59

А правда, что под курок кремнёвки подматывали нитки и пропитывали смазкой?

Покосились наши купчики
На тяжёлые стволы:
Сколько ниток понамотано!
В палец щели у замков.
"Неужели, парень, бьёт оно?
Бьёт на семьдесят шагов!"
(Н.А.Некрасов)

Banzik 15-01-2020 16:53

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А правда, что под курок кремнёвки подматывали нитки и пропитывали смазкой


Зачем? У Некрасова скорее всего имеется ввиду ремонт трещин на ложе. Неоднократно приходилось читать, правда, в худ. лит-ре как небогатые стрелки использовали для этого различные подмотки, вплоть до жестяных полосок, вырезанных из консервных банок.
Мне вот другое интересно. А нам достоверно известно, что фитиль перед каждым заряжанием удалялся с курка? Ведь смотрите, друзья: если фитиль остался зажат в курке, который взведён, т.е. отодвинут от полки, которая, в свою очередь, не заправлена затравкой и закрыта крышкой, то какая есть угроза несанкционированного стрелком выстрела?

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

селим 24-03-2020 21:11

quote:
Изначально написано Banzik:

Мне вот другое интересно. А нам достоверно известно, что фитиль перед каждым заряжанием удалялся с курка? Ведь смотрите, друзья: если фитиль остался зажат в курке, который взведён, т.е. отодвинут от полки, которая, в свою очередь, не заправлена затравкой и закрыта крышкой, то какая есть угроза несанкционированного стрелком выстрела?

Достоверно известно.Есть книжка с рисунками,кажется 17 века,как заряжать мушкет.Фитиль снимался после выстрела.

селим 24-03-2020 21:20


click for enlarge 916 X 1280 192.7 Kb
селим 24-03-2020 21:27


click for enlarge 586 X 800  25.4 Kb
селим 24-03-2020 21:28


click for enlarge 583 X 800  23.3 Kb
селим 24-03-2020 21:30


click for enlarge 583 X 800  23.3 Kb
Миклован 08-08-2020 19:51

Всем добрый день! У меня появился интересный фитильный замок , переделанный из более совершенного колесцового замка с системой автоматической крышки пороховой полки и с устройством предохранителя. какой-то мастер из прошлого удалил все крутые перечисленные навороты и просто повесил жагру( фитильный курок), далее приклепал боевую пружину и пружинную планку шептала. В то время как все пытались улучшить своё оружие или хотя бы визуально подогнать его к более совершенному, мой замок руками древнего мастера демонстрирует обратный процесс... Кто нибудь может показать подобный пример намеренного ухудшения оружия?
click for enlarge 1600 X 1200 233.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 159.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 173.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 186.4 Kb
Auslander78 11-08-2020 15:12

quote:
Изначально написано Karl1:

В моче... ???
Средневековье...
Сейчас проще марганцовку или селитру взять.

В селитре/марганцовке пропитывать нельзя - сгорит очень быстро. Ацетат свинца это катализатор беспламенного горения (тления). С ним фитиль устойчиво тлеет, но не горит. С этой же целью можно применять соли трехвалентного хрома.
канонир 12-08-2020 06:17

В селитре - не быстрее оставленной в пепельнице сигареты. Сам вываривал верёвки в селитре для своих фитилек.

Дульнозарядное оружие

фитильный замок от А до Я или с миру по нитке