Для свободного общения
прощание славянки. День Победы.
Существует множество версий этого самого РУССКОГО МАРША.
И можно бесконечно спорить об этой ПЕСНЕ.
НО, какие бы слова (версии) не звучали в голове, этот марш , на генетическом уровне, определяет,
КТО ТЫ.
Великая музыка. Пожалуй один из мощнейших маршей , который когда-либо слышал.
Это и есть подлинный Гимн Государства Российского!!!
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Это и есть подлинный Гимн Государства Российского!!!
Присоединяюсь!!! Видел как в концертном зале при звучании первых аккордов марша люди непроизвольно вставали и у многих на глазах были слезы. В такие моменты чувствуешь настоящее единство народа.
Вещь!!
quote:Однозначно, душевный марш.Это и есть подлинный Гимн Государства Российского!!!
quote:Это и есть подлинный Гимн Государства Российского!!!
При принятие нового гимна рассматривался как основной. но,горячо любимый вождь по просьбам трудящихся, после не продолжительного напряжения умственных способностей решил, михалковский будет по носастей!по моему, это был первый звоночек...
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Это и есть подлинный Гимн Государства Российского!
Молодец, хорошую мысль подал, а от всяческих гимнов нет отклика в душе.
------
Правило умной кошки N 7: Уделяй должное внимание личной жизни в марте, даже, если твои хозяева против (Себялюбцы! У них круглый год - мартовский сезон).
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Это и есть подлинный Гимн Государства Российского!!!
+1
Слова там ИМХО не в тему.
quote:Originally posted by Harpushtak:
Слова там ИМХО не в тему.
Вас , видимо, смутило слово "вера"... ,
(но ведь и Вы, как атеист ( или агностик), все равно верите в СВОЮ веру)
(имхо) Вера у каждого своя. Кто-то верит в еврейского мальчика, кто-то в зеленых человечков, а кто-то , даже, в многочисленных гарантов... 
Просто, повторю свое мнение (пусть мб и ошибочное).
Какие бы слова (версии) не звучали в голове, этот марш (Боевой Марш Великой Страны) , на генетическом уровне, определяет,
КТО ТЫ.
quote:Originally posted by Cheef:
Вас , видимо, смутило слово "вера"... ,(но ведь и Вы, как атеист ( или агностик), все равно верите в СВОЮ веру)(имхо) Вера у каждого своя. Кто-то верит в еврейского мальчика, кто-то в зеленых человечков, а кто-то , даже, в многочисленных гарантов...
Нет, нет, ни в коем случае, не смутила совершенно меня "вера"! Меня всегда волновала сама музыка, всегда , когда я слышу "Славянку" бросает в дрожь. Честно, со словами услышал в первый раз в Вашем посте, первый раз как в первый класс
Эта музыка ассоциируется с полнейшей мобилизацией и решимостью.Г.г. самое печальное, но это не марш Победы, это марш вечных утрат и поражений. Марш печали и несбывшегося. В миноре он господа. А вот "Как ныне сбирается Вещий Олег ..." это действительно марш Триединой Руси под Двуглавым Орлом!
Сила, давайте все марши в одну тему соберем, поднятие боегового духа так сказать..
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Г.г. самое печальное, но это не марш Победы, это марш вечных утрат и поражений. Марш печали и несбывшегося.
Да, это не марш Победы. Это Боевой Марш, это марш поднимающий на бой и смерть во имя Победы, это марш прощания и готовности к Подвигу.
quote:Какие бы слова (версии) не звучали в голове, этот марш (Боевой Марш Великой Страны) , на генетическом уровне, определяет,
КТО ТЫ.
А КТО ТЫ?
Это просто музыка и марш этот могли назвать как угодно, например "прощание молдаванки".
А вой этой Ж.Бичевской конечно не в тему.
quote:Originally posted by pakon:
Это просто музыка и марш этот могли назвать как угодно, например "прощание молдаванки".
Но не назвали....
quote:Originally posted by pakon:
А вой этой Ж.Бичевской конечно не в тему.
Не в тему чего? Выражайте свою мысль яснее.
pakon, Вас сия Музыка не трогает? Вы хоть в рамках отпишитесь....
quote:Вас сия Музыка не трогает
Очень даже трогает.
quote:Не в тему чего? Выражайте свою мысль яснее
Не в тему марша.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Г.г. самое печальное, но это не марш Победы, это марш вечных утрат и поражений. Марш печали и несбывшегося. В миноре он господа.
Такова селяви...
был переходный вариант гимна - просто мелодия. по-моему, Чайковского. вот было бы здорово в качестве гимна принять славянку - просто мелодию, без слов.
pakon писал
Не в тему марша.
------
Да,(мб) несколько не маршевое исполнение, но гениальность произведения (имхо) и состоит в том, что в каком ритме его не исполняй, все равно в ДУШЕ (если она есть) звучит МАРШЕМ.
Я, для примера, приведу несколько не традиционное исполнение этого Боевого Марша, но тем не менее ,
просто щемящее душу.
И все равно это МАРШ.
Мужчины ,что хочу сказать ,пока МЫ помним этот марш пока он есть ,а он вечен ,НАС не сломиать ,а то ,что имеем сейчас ...да ерунда хуже бывало наши прадеды ,деды выстояли ,а нам память ихнюю нельзя опорочить. Стоим где стоим ,а умирать ,да не первый раз ,просто уроды этого понять не могут и думают своим уродским мозгом ,будто наконец то победили.
Казачий хор.
"Встань Россия из рабского плена,
Дух победы зовет в бой. Пора!
Подними боевые ЗнамЕна,
Ради правды, любви и добра!
И снова в поход..."
quote:Стоим где стоим ,а умирать ,да не первый раз ,просто уроды этого понять не могут и думают своим уродским мозгом ,будто наконец то победили.
Чем на этот раз патриотизм поднимаем, опять клинским N7?
quote:Чем на этот раз патриотизм поднимаем, опять клинским N7?
Обижаешь начальник, сёдня трезв и следующий запой на неделю, с 1 по 10 ,а
quote:вот эту именно хрень не употребляю, реклама заездила.клинским N7
quote:+ очень много!!!!Мужчины ,что хочу сказать ,пока МЫ помним этот марш пока он есть ,а он вечен ,НАС не сломиать ,а то ,что имеем сейчас ...да ерунда хуже бывало наши прадеды ,деды выстояли ,а нам память ихнюю нельзя опорочить. Стоим где стоим ,а умирать ,да не первый раз ,просто уроды этого понять не могут и думают своим уродским мозгом ,будто наконец то победили.
quote:Originally posted by PAN horunj:
,пока МЫ помним этот марш пока он есть ,а он вечен ,НАС не сломиать ,а то ,что имеем сейчас ...да ерунда хуже бывало наши прадеды ,деды выстояли ,а нам память ихнюю нельзя опорочить.
поддерживаю (не силен в оценке цифровой)
quote:Originally posted by kettle:
поддерживаю (не силен в оценке цифровой)
+7.62 еще никто не отменял....
Да ну Вас г.г., на мне по службе в армии кровь есть и не малая, но это слушать тяжело, слезу давит. Давайте лучше "Вставай страна огромная" или "Вещего Олега". Тут больно минора много, мажор нужен!
Мужики, научите видео вставлять!!!
Камрады Нумминорих и GEMACHT, не ссорьтесь здесь , плз.
Итак, в свете происходящего,
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/476704/cat/42/ , марш, за одно уже свое название, под статьей. 
а политкорректных слов в этом марше никогда не было.
что-то Бичевской вариант - белогвардейский, что ли? Есть у неё белогвардейский альбом, там "поручик Голицын" хорошо спет.
Сходил по ссылке, это они всерьез????
ВЕЛИКИЙ МАРШ
Но! НЕ ВЗДУМАЙТЕ НА НЫНЕШНИЙ ГИМН катить, с него дрочит весь мир - это КАК ШАПКА МОНАМАХА, достояние.
Руки прочь. Пидров всяких "от искусства" - на кол.
quote:Кстати, мне его нынешнее исполнение совсем не нравиться.НЕ ВЗДУМАЙТЕ НА НЫНЕШНИЙ ГИМН катить,
Нормальный хороший Гимн России. Правда, мне он больше в исполнении Любэ нравится.
Не имею возможности загружать клипы. Вы наверно слушаете Марш в исполнении Бичевской? Многие её исполнения мне тоже не очень нравятся, тут нужен мужской голос.
А вот Иркутский Городской Театр Народной Драмы исполняет "Прощание славянки"! Вот это действительно...
К сожалению не могу найти ссылку на файл, но у меня мп3 есть, кому сильно захочется - залью куда-нить...
Марш необычайно популярный, причём не только в России, и не только (наверно) в Белорусии и на Украине, но и к примеру в Казахстане он по сей день занимает заслуженное место в армейских оркестрах.
quote:Originally posted by Бывший:
К сожалению не могу найти ссылку на файл, но у меня мп3 есть, кому сильно захочется - залью куда-нить...
Было бы неплохо... Я бы скачал.
quote:А мне в советском исполнии.Правда, мне он больше в исполнении Любэ нравится.
quote:Originally posted by GEMACHT:
Кстати, мне его нынешнее исполнение совсем не нравиться.
точно. Оркестровка и нюансы не совсем пойманы. Может, просто привык к тому - мощному, исполнению...
Энергетика другая была, емнип. А сейчас вяло как то. Пресно. Мне многие советские марши нравяться именно из за энергетики..... Вот у "фашистов" отличные марши, но наши посильнее в исполнении.
quote:Originally posted by GEMACHT:
но наши посильнее в исполнении.
Не марш, но мурашки по спине.
quote:Originally posted by Нумминорих:
Было бы неплохо... Я бы скачал.
Хорошо, ждите. Уборку только закончу
quote:Не верю я этой песне....... http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/azar_malenc.phpНе марш, но мурашки по спине.
Классическое исполнение - оркестр штаба ленинградского военного округа.
Скачать здесь... http://rpatriot.narod.ru/music.htm
Скачивайте
Тут много естьКамрады, если тема вызвала интерес и получила продолжение и развитие...
Гражданская война.
По разному можно и дОлжно относиться к этому горю страны. Но это наша история.
(плз в этой теме , как и ранее, удерживайтесь от взаимных оскорблений. Спор и аргументированный конструктив приветствуется)
Предложу вашему вниманию малоизвестные песни и марши Белого Движения. *некоторые в очень необычном исполнении)
(песни и марши Красной Армии достаточно известны , но тоже приветствуются).
Для затравки.
ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЙ МАРШ
Эта песня пелась на мелодию популярного в то время романса <Белая акация>. На этот же мотив исполнялась <красная> песня <Смело мы в бой пойдем за власть Советов>.
Главным символом белого добровольчества стал учрежденный 21 сентября 1918 года Командующим Добровольческой Армией генерал-лейтенантом Антоном Ивановичем Деникиным Знак отличия 1-го Кубанского (Ледяного) похода - серебряный терновый венок, пронзенный серебряным же мечом с золотой рукоятью.
Меч означал готовность добровольцев к бескомпромиссной вооруженной борьбе за освобождение России, а терновый венок - мученический путь белых воинов по заснеженным донским и кубанским степям, почему этот поход и получил название <Ледяного>.
Армия оттого и называлась Добровольческой, что ее основу составляли идейные бойцы, добровольно взявшие в руки оружие для спасения Родины от интернациональной диктатуры.
Продолжая "белую" тему. Музыка там действительно очень запоминающаяся. Однако, вся в миноре.
Необходимо вспомнить еще:
Марш Алекссеввцев:
http://www.youtube.com/watch?v=IV2m4lOZn7g
(в какой-то степени близок к "Прощанию славянки")
Марш Дродзовцев:
http://www.youtube.com/watch?v=-VLUYj_gpRU
кто-то узнает для себя много нового :-) ситуация такая же как и в предыдущем посте.
Теперь возвращаясь к началу темы:
Культура маршевой музыки у каждого неповторима исвоеобразна. Рекомендую почитать интерьвью с гл. военным дерижером В. Халиловым. Он много об этом рассказывал, вроде.
По поводу гимна. "Прощание" уже давно как гимн Тамбовской области!!! (Вообще ИМХО дурдом).
Также ИМХО этому гимну текст вообще не нужен. Он для каждого свой, и звучит в его сердце, в этом "Прощание славянки" близко к молитве. В этом его духовная сила и заключена.
Нету у России своего гимна.
quote:Originally posted by genium:
Нету у России своего гимна.
Если поищете, то Вы можете удивиться, но у России есть и гимн, и герб, и даже свой флаг
Это формально.
Вы знаете слова этого гимна?
quote:Originally posted by Бывший:
но у России есть и гимн
ПЕСНЯ ИЖЕВСКОЙ ДИВИЗИИ КОЛЧАКОВСКОЙ АРМИИ
Боевая песня рабочих-ижевцев исполняется на мотив <Варшавянки>. Автор текста - поручик Н. Арнольд, потомок выдающегося русского писателя С.Т. Аксакова.
Ижевская дивизия была сформирована из рабочих одноименного завода, восставших против большевиков еще в августе 1918 года. Кроме ижевцев, против большевиков тогда же восстали и рабочие соседнего Воткинского завода, которые образовали отдельную Воткинскую дивизию.
Позднее рабочие обоих заводов были сведены в особую Ижевско-Воткинскую бригаду.
Форменными цветами ижевцев и воткинцев являлись синий (символ связи со своими заводами - железом и сталью) и белый (цвет Белого Движения).
Указанные части отличались очень высокой боеспособностью. Современники так описывали сокрушительные атаки рабочих - ижевцев: <Они не признавали штыка и, когда наступала минута рукопашной схватки, они закидывали свою винтовку на ремень за спину и вынимали свои длинные рабочие ножи. По свидетельству многочисленных очевидцев этих решающих моментов атаки, красные не выдерживали одного вида этой манипуляции и бросались в бегство, дабы избегнуть рукопашной схватки со столь решительным врагом. Интересно здесь отметить, что Ижевская и Воткинская дивизии оставались непобедимыми на протяжении всей Гражданской войны> (см. Воробьев А. Восстание на Ижевском и Воткинском заводах в августе 1919 года. - <Часовой> (Брюссель), 1987, N 663, с.10).
Добавим, что осенью 1919 года Верховный Правитель России адмирал Александр Васильевич Колчак пожаловал Ижевской дивизии почетное Георгиевское знамя - высшую коллективную награду за воинскую доблесть. В настоящее время это знамя хранится в Иркутском краеведческом музее.
В честь 25-летия Ижевско-Воткинского восстания в эмиграции был выпущен памятный знак: увенчанный Георгиевским крестом серебряный щит бело-синей эмали с надписями: <ИЖЕВЦЫ>, <ВОТКИНЦЫ> и датами: <1918-1943>. На щит наложен меч лезвием вверх.
***
Сброшены цепи кровавого гнета,
Дружно врага уничтожил народ,
И закипела лихая работа:
Ожил рабочий и ожил завод.
Молот заброшен, штыки и гранаты
Пущены в ход молодецкой рукой,
Чем не герои и чем не солдаты
Люди, идущие с песнями в бой.
Люди, влюбленные в светлые дали,
Люди упорства, отваги, труда,
Люди из слитков железа и стали,
Люди, названье которым <руда>.
Кто не слыхал, как с врагами сражался
Ижевский полк под кровавой Уфой,
Как с гармонистом в атаку бросался,
Ижевец - русский рабочий простой.
Годы пройдут. На Отчизне свободной
Сложится много красивых баллад,
Но не забудется в песне народной
Ижевец - русский рабочий-солдат.
http://www.a-pesni.golosa.info/grvojna/makhno/izhevsk.mp3
Буду признателен за ссылки на аудио файлы этой боевой песни в другом исполнении.
Камрады, извините за офф.
Но ЭТО - ПОЗОР!
Нарыл в сети, некоторые варианты текста "Прощания Славянки". Оригинал был, как известно, без слов, только музыка.
Прощание славянки:
В. И. Агапкин, В. Лазарев, 1984
'
Наступает минута прощания,
Ты глядишь мне тревожно в глаза,
И ловлю я родное дыхание,
А вдали уже дышит гроза.
Дрогнул воздух туманный и синий,
И тревога коснулась висков,
И зовёт нас на подвиг Россия,
Веет ветром от шага полков.
Прощай, отчий край,
Ты нас вспоминай,
Прощай, милый взгляд,
Прости-прощай, прости-прощай:
Летят-летят года,
Уходят во мглу поезда,
А в них - солдаты.
И в небе тёмном
Горит солдатская звезда.
А в них - солдаты.
И в небе тёмном
Горит солдатская звезда.
Прощай, отчий край,
Ты нас вспоминай,
Прощай, милый взгляд,
Прости-прощай, прости-прощай:
Лес да степь, да в степи полустанки.
Свет вечерней и новой зари -
Не забудь же прощанье Славянки,
Сокровенно в душе повтори!
Нет, не будет душа безучастна -
Справедливости светят огни:
За любовь, за великое братство
Отдавали мы жизни свои.
Прощай, отчий край,
Ты нас вспоминай,
Прощай, милый взгляд,
Не все из нас придут назад.
Летят-летят года,
А песня - ты с нами всегда:
Тебя мы помним,
И в небе тёмном
Горит солдатская звезда.
Прощай, отчий край,
Ты нас вспоминай,
Прощай, милый взгляд,
Прости-прощай, прости-прощай:
Приведённый здесь текст, с некоторыми изменениями, поётся тут:
------
Другой вариант - девяностые годы:
Встань за веру, Русская земля!
В. И. Агапкин, А. Мингалёв(1990-е).
Много песен мы в сердце сложили,
Воспевая родные края,
Беззаветно тебя мы любили,
Святорусская наша земля.
Высоко ты главу поднимала,
Словно солнце, твой лик воссиял,
Но ты жертвою подлости стала
Тех, кто предал тебя и продал.
Припев:
И снова в поход труба нас зовёт.
Мы все встанем в строй
И все пойдем в священный бой.
Встань за Веру, Русская земля!
Ждут победы России Святые,
Отзовись, православная рать!
Где Илья твой и где твой Добрыня?
Сыновей кличет Родина-мать.
Под хоругви мы встанем все смело
Крестным ходом с молитвой пойдём,
За Российское правое дело
Кровь мы русскую честно прольём.
Припев.
Все мы - дети Великой Державы,
Все мы помним заветы отцов,
Ради родины, чести и славы
Не жалей ни себя, ни врагов.
Встань, Россия, из вражского плена.
Дух победы зовёт, в бой пора!
Подними боевые знамена
Ради Веры, Любви и Добра.
Припев.
Вариант семидесятых годов:
Прощание славянки:
Советский вариант 70-х годов.
Этот марш не смолкал на перронах,
Когда враг заслонял горизонт.
С ним отцов наших в дымных вагонах
Поезда увозили на фронт.
Он Москву отстоял в сорок первом,
В сорок пятом - шагал на Берлин,
Он с солдатом прошёл до Победы
По дорогам нелёгких годин.
Припев:
И если в поход
Страна позовёт
За край наш родной
Мы все пойдём в священный бой!
И если в поход
Страна позовёт
За край наш родной
Мы все пойдём в священный бой!
В священный бой!!!
Шумят в полях хлеба.
Шагает Отчизна моя
К высотам счастья,
Сквозь все ненастья -
Дорогой мира и труда.
К высотам счастья,
Сквозь все ненастья -
Дорогой мира и труда.
И если в поход
Страна позовёт
За край наш родной
Мы все пойдём в священный бой!
В священный бой!
------
Вариант Галича:
Прощание славянки:
В. И. Агапкин, А. Галич.
Снова даль предо мной неоглядная,
Ширь степная и неба лазурь.
Не грусти ж ты, моя ненаглядная,
И бровей своих темных не хмурь!
Припев:
Вперед, за взводом взвод,
Труба боевая зовет!
Пришёл из Ставки
Приказ к отправке -
И, значит, нам пора в поход!
В утро дымное, в сумерки ранние,
Под смешки и под пушечный бах
Уходили мы в бой и в изгнание
С этим маршем на пыльных губах.
Припев.
Не грустите ж о нас, наши милые,
Там, далеко, в родимом краю!
Мы все те же - домашние, мирные,
Хоть шагаем в солдатском строю.
Припев.
Будут зори сменяться закатами,
Будет солнце катиться в зенит.
Умирать нам, солдатам - солдатами,
Воскресать нам - одетым в гранит.
Припев.
------
Нарыто в сети.
МАРШ КОРНИЛОВЦЕВ
Этот марш исполняется на мотив сербской песни <Кто Отчизну свою любит:> Автор текста - прапорщик А.В. Кривошеев.
Услышав однажды во время 1-го Кубанского (Ледяного) похода данный марш, командовавший Добровольческой Армией генерал-от-инфатерии Лавр Георгиевич Корнилов попросил, чтобы ему записали слова. Когда он погиб во время штурма Екатеринодара 13 апреля 1918 года, листок с этой песней, пробитый осколком снаряда, был найден на его груди. С той поры указанная песня и стала официальным маршем Корниловского ударного полка.
Этот полк был сформирован еще летом 1917 года. Тогда же он получил имя генерала Л.Г. Корнилова за отличие в боях. После захвата власти большевиками ударники-корниловцы ушли на Дон, где и воссоздали свою часть. Таким образом самый молодой полк дореволюционной Русской Армии стал самым старым полком белой Добровольческого Армии, сохранив и передав ей лучшие боевые традиции защитников Отечества. Позднее Корниловский ударный полк был развернут в дивизию. В боях и походах за Россию погибли 13674 корниловца, а 34328 были ранены.
Офицеры и солдаты Корниловской ударной дивизии носили черную униформу, фуражки с красной тульей и черным околышем и черно-красные погоны со славянской буквой <К> (вензелем генерала Корнилова), Красный цвет на обмундировании корниловцев символизировал борьбу за свободу, черный - нежелание жить, если погибнет Россия.
Кроме того, на левый рукав мундира нашивался шеврон в виде щита. На щите - изображение черепа с костями между двумя перекрещенными рукоятями вверх мечами. Под ними разрывающаяся граната, а сверху полукругом надпись славянским шрифтом: <КОРНИЛОВЦЫ>. Смысл этой эмблемы таков: череп с костями и мечи - бессмертие посредством оружия; граната - отличительный признак отборного солдата-гренадера; надпись указывает, что шефом части являлся генерал Л.Г. Корнилов. На шевроне череп с костями, клинки мечей и надпись - белые, щит - синий, граната - красная, что соответствует национальным цветам России.
Некоторые отличия имел шеврон корниловцев-артиллеристов: он был черного (<артиллерийского> ) цвета с белым кантом, под гранатой помещались две скрещенные золотые пушки.
В последствии, на основе композиции шевронов, были выпущены полковой и артиллерийский нагрудные знаки.
Заметим, что носившееся ударниками-корниловцами изображение черепа со скрещенными костями использовалось в отличительной символике ряда других белых воинских частей (ударных, штурмовых и партизанских).
Это - древний христианский символ (<Адамова голова> ), означающий презрение к смерти. Впервые подобная эмблема появилась в Русской Армии в эпоху войны с Наполеоном в 1812-1815 годах.
***
Пусть вокруг одно глумленье,
Клевета и гнет,
Нас, корниловцев, презренье
Черни не убьет!
Верим мы: близка развязка
С чарами врага,
Упадет с очей повязка
У России, да!
Русь поймет, кто ей изменник,
В чем ее недуг,
И что в Быхове не пленник
Был, а - верный друг.
За Россию и свободу
Если в бой зовут,
То корниловцы и в воду,
И в огонь пойдут.
Припев после каждого куплета:
Вперед, на бой,
Вперед, на бой,
На бой, открытый бой
Не могу загрузить.
Ну ладно, попозже может получится, с другого компа с нормальным инетом.
Потрясающая музыка, берет за самую глубину души.
Но гимном страны я бы ее видеть/слышать не хотела.
quote:Originally posted by genium:
Это формально. Вы знаете слова этого гимна?
Чего "формально"? Российский Гимн, чего он "формальный".
Ну знаю я его слова. Хотя и не гражданин России
quote:Originally posted by Ann:
Но гимном страны я бы ее видеть/слышать не хотела.
А это не гимн, это марш ведь, он и не может быть гимном
quote:Originally posted by Бывший:
А это не гимн, это марш ведь, он и не может быть гимном
Не уверена, что марш не может быть гимном. Но меня увы даже в музыкальную школу не взяли, слуха не было, да и познаний в музыке нуль.
У них задачи разные просто. Марш так пишется и так исполняется, чтобы под него маршировать в такт легко можно было. А гимн обычно исполняется и слушается стоя (в России тоже стоять принято когда гимн исполняют), там требуются другие мотивы.
Ну в общем да, это довольно сложная тема, под силу только очень сильным композиторам.
quote:Originally posted by Бывший:
Марш так пишется и так исполняется, чтобы под него маршировать в такт легко можно было
Одна из самых впечатляющих мелодий - "гвардейский встречный марш ВМФ".
http://sovmusic.ru/download.php?fname=vstr_vmf
Вообще ни разу не для маршировки.
quote:Originally posted by Бывший:
А гимн обычно исполняется и слушается стоя (в России тоже стоять принято когда гимн исполняют), там требуются другие мотивы.
Вроде у некоторых стран именно марши в виде гимнов? Я увы не дока в этом.
quote:Originally posted by Ann:
Одна из самых впечатляющих мелодий - "гвардейский встречный марш ВМФ".
Не слышал кажется. Попозже скачаю, сейчас качать и заливать не получится.
quote:Originally posted by Ann:
Вроде у некоторых стран именно марши в виде гимнов? Я увы не дока в этом.
Честно говоря не знаю. Тут народ говорит что маршевая культура у каждой страны своя, может быть чьи-то марши нам покажутся гимнами.
Да и строевой шаг тоже у каждой страны свой особенный, исторический, это тоже учитывается.
quote:Originally posted by Бывший:
Не слышал кажется. Попозже скачаю, сейчас качать и заливать не получится.
quote:
Очень рекомендую.
Этот ресурс, СовМьюзик, это вообще кладезь шедевров.
quote:Originally posted by Бывший:
Честно говоря не знаю. Тут народ говорит что маршевая культура у каждой страны своя, может быть чьи-то марши нам покажутся гимнами.
Да и строевой шаг тоже у каждой страны свой особенный, исторический, это тоже учитывается.
Мне тут умные люди, отучивиеся в музыкалке, сказали что марши бывают даже в балетах, о как. Я увы полный тугоух и не способна отличить польку от полячки
Не знаю
Я сам с аналогичным образованием, но некоторые дополнительные предметы изучал через пень-колоду, может что и пропустил В принципе может быть даже и в балете марш, но это в первую очередь произведение балетного искусства, а потом уже марш.quote:[B][/B]
На кинопленке , которой начинается эта тема, можно увидеть солдат ВОВ на которых одеты бронированые нагрудники. Я был 15- летним пацаном, когда впервые услышал, что в годы ВОВ у русских содат были броневые доспехи. Об этом мне рассказал ветеран Уральской Добровольческой дивизии .Ему было 16 лет когда он, приобавив себе годы, вступил в это вооруженное формирование Советской Армии. В нем воевали воины-добровольцы жители Урала, в основном рабочие уральских заводов, отказавшиеся от "брони". Год был 1943. Впервые они вступили в бой на Курской дуге, когда пошли в контратаку против наступавших фашистов. Я уже не помню имени героя. Но его рассказ был для меня, сына, внука и младшего брата фронтовиков, как сказочный роман. Поднявшись навстречу наступавшим немцам уральские добровольцы не падали от выстрелов в упор. Добежав до неприятеля, вооруженные автоматами, пулеметами и длинными, почти как сабли, черными ножами, начали убивать врагов. Фашисты их прозвали " Дивизией Черных Ножей".Закончил войну солдат-герой в Германии. Очень интересно рассказал , кстати , о том как немецкая женщина предложила себя вместо дочери, солдатне-насильникам... Он лично сам участвовал в их расстреле.
quote:Originally posted by viky:
Добежав до неприятеля, вооруженные автоматами, пулеметами и длинными, почти как сабли, черными ножами, начали убивать врагов. Фашисты их прозвали " Дивизией Черных Ножей"
К сожалению, это сказка. (этимология сказки-легенды, приблизительно ясна (см пост 60 этой ветки)
энциклопедическая справка о черном ноже источник: Златоустовская энциклопедия
Черный нож - народное название армейского ножа образца 1941 года, выпускавшегося Златоустовским инструментальным комбинатом в годы Великой Отечественной войны. По форме "черный нож" представлял собой нож финского образца с прямым однолезвийным клинком, деревянной рукояткой с небольшой плоской железной гардой и деревянными ножнами. Рукоять и ножны покрывались черным лаком, а железная арматура ножен и гарда воронились - отсюда и название.
(реплика)Ножи ценились за большую прочность и остроту лезвия и предназначались для экипировки разведчиков и десантников. В некоторых подразделениях разведки "черные нож" вручался новичкам только после взятия нескольких "языков" или других боевых испытаний. В период формирования Уральского добровольческого танкового корпуса в 1943 году каждый боец и командир получил в качестве подарка от златоустовских оружейников "черный нож". На эту особенность в экипировке уральских танкистов сразу обратила внимание немецкая разведка, давшая корпусу свое название - "Шварцмессер панцерн дивизион" - танковая дивизия "Черный нож". Самодеятельный джаз-оркестр корпуса часто исполнял для бойцов "Песню о "черных ножах", музыку для которой написал Иван Овчинин, позднее погибший в боях за освобождение Венгрии. Упоминается "черный нож" и в "Марше Уральского добровольческого танкового корпуса". Небольшими партиями заводом выпускался и офицерский вариант "черного ножа", предназначавшийся в основном для наград и подарков и отличавшийся хромированными деталями рукояти и ножен. Украшенные ножи вместе с шашками были подарены в годы Великой Отечественной войны Верховному Главнокомандующему И.В.Сталину и Маршалу Советского Союза Г.К.Жукову.
Песня, исполнялась на почти мотив "Прощания славянки"
Слова.
Шепчут в страхе друг другу фашисты,
Притаясь в темноте блиндажей:
Появились с Урала танкисты -
Дивизия черных ножей.
Беззаветных бойцов отряды,
Их отваги ничем не убьешь.
Ой, не любят фашистские гады
Наш уральский стальной черный нож!
Как с брони автоматчики спрыгнут,
Никаким их огнем не возьмешь.
Добровольцев не смять лавину,
Ведь у каждого черный нож.
Мчатся танков уральских громады,
Вражью силу бросая в дрожь,
Ой, не любят фашистские гады
Наш уральский стальной черный нож!
Мы напишем седому Уралу:
<Будь уверен в сынах своих,
Нам не зря подарили кинжалы,
Чтоб фашисты боялись их>.
Мы напишем: <Воюем, как надо,
И уральский подарок хорош!>
Ой, не любят фашистские гады
Наш уральский стальной черный нож!
1943 г. Музыка: Н. Комм, И. Овчинин. Слова: Р. Нотик.
источник: Златоустовская энциклопедия
Буду очень признателен за аудиоссылку.
quote:К сожалению, это сказка.
А, что сказка? Что ножи были изготовлены еще раньше? или то, что дивизия вступила в первый бой на Курской дуге? или то, что это была контратака? или то, что они почти все дошли, добежали до рукопашной живыми и били врагов не только пулями но и ножами?
Может, что и сказка, только это я мог соврать, или придумать.
Была моя встреча с Героем почти 40 лет назад. Я не совершеннен, что-то стерлось из памяти.
Но,мой Солдат был броневых доспехах с ножом и автоматом. Дивизия их( или корпус) БЫЛИ НА КУРСКОЙ ДУГЕ. А там , ясное дело , просто так не сидели без дела. И в Германии ОН БЫЛ. ВСЕ.
А За ВАШУ версию " Прощанья Славянки" СПАСИБО. С уважением.
quote:Но ЭТО - ПОЗОР!
ЧиФ, Вот то что в написали , по поводу слов В.В. ПУТИНА это Плохо.
Только полный идиот может в таком государстве, как Россия, где живут десятки народов, бакланить о России для русских. Я не русский. Я из донских казаков. Мой род защащал эту землю - Россию из века в век. Так вы и меня и моих мертвых лишаете Родины?
quote:Originally posted by viky:
бакланить о России для русских
Термину "бакланить" есть много синонимов... Не уподобляйтесь, пожалуйста, некоторым.
Не исключено , что наши предки (мои по материнской линии) , даже были односумцами...
quote:Originally posted by viky:
А, что сказка? Что ножи были изготовлены еще раньше? или то, что дивизия вступила в первый бой на Курской дуге? или то, что это была контратака? или то, что они почти все дошли, добежали до рукопашной живыми и били врагов не только пулями но и ножами?Может, что и сказка, только это я мог соврать, или придумать. Была моя встреча с Героем почти 40 лет назад. Я не совершеннен, что-то стерлось из памяти. Но,мой Солдат был броневых доспехах с ножом и автоматом. Дивизия их( или корпус) БЫЛИ НА КУРСКОЙ ДУГЕ. А там , ясное дело , просто так не сидели без дела. И в Германии ОН БЫЛ. ВСЕ
Ох , редко это бывает, но сбили Вы меня "на эмоции"
Это означает только одно, что НАШИ предки показывают пример нам, как надо ГРЫЗТЬ врага... Оружием, руками, зубами... До Победы или Смерти. За свою Землю, За свою Родину.
(уже спокойно)
Кстати, каким ветром занесло Вас в Praha , Czech Republic., Если не секрет. Можно в РМ
quote:Originally posted by Бывший:
Не знаю
Встречный марш-то послушали?
Их оказывается много разных, в т.ч. для разных родов войск.
Все просто великолепные.
Не хотел ,но не сдержался, нас уже лишили Родины причём давно как ,а теперь те кто этого не понял хотят защищать то не пойми что ,от тех кому нужна Россия.
quote:Originally posted by Ann:
Встречный марш-то послушали?Их оказывается много разных, в т.ч. для разных родов войск. Все просто великолепные.
Нет, я не могу
Как до нормального интернета доберусь, обязательно послушаю, я знаю что они великолепные и люблю их слушать Пан, не лишили Родины. Она всегда есть. А марши, ну просто нравятся.
quote:как надо ГРЫЗТЬ врага[/B]
quote:[B]
Уважаемый, Чиф!Грызть надо врага, я согласен. Но, не соседа по дому и не односельчанина. Разница в этом. К сожалению многие этого сегодня не понимают. И на всякое преступление против односельчанина или соседа по дому надо реагировть незамедлительно и по закону. В случае боевых действий - по закону войны. Если враг не сдается- его уничтожают... А, воевать у себя дома с МИРНЫМИ соседями- преступно. Так же не следует преследовать и приехавших от горя и нищеты к нам иноземцев и иноверцев. Это не благородно и не по-хрестиански.
Уважать и не уважать не за цвет глаз надо, а за поступки. Закон ровняет всех.
Я бы сказал так: Россия для Россиян и их друзей.
Я прошу меня простить за отступление от темы, и поблагодарить Вас Чиф особенно за ваши коментарии к Великой и Гордой музыке, с которой выросли многие поколения патриотов нашей Родины. С уважением.
quote:Вы сами себя читаете или считаете сие излишним?viky
quote:Чей закон ?!Закон ровняет всех.
quote:Оно наилучшим образом регулирует все вопросы связанные с преступленими на межнациональной и рассовой почве.
Это вы так шутите?
quote:Это вы так шутите?
Отнюдь. Конечно, сложно говорить о правоприменении, но само законодательство есть. Надо добиваться его применения. Проблемы очевидно в чиновничестве( в т.ч. в милиции), которое ест хлеб даром. С уважением.
ну может быть. Вашими бы устами.
quote:Originally posted by viky:
Отнюдь. Конечно, сложно говорить о правоприменении, но само законодательство есть. Надо добиваться его применения. Проблемы очевидно в чиновничестве( в т.ч. в милиции), которое ест хлеб даром. С уважением.
Камрад viky, Вы не обижайтесь, но мне кажется , что Вам из Праги, несколько не видны некоторые наши реалии.
...А на Ваш пост ответил, наверное, офицер (по манере изложения) в комментах на выступление он-лайн , б. грызлова.
(без темы)
19.03.2010 23:09
Я живу в прекрасной стране, которую оккупировало омерзительное государство.
Мне вот что интересно: вот здесь, в интернете, я действительно вижу, как много людей думают так же, как я и хотят того же, чего и я - чтобы наши не жили в таком мерзком государстве, в котором живем мы, и при этом чтобы они жили в нашей прекрасной стране - России. Но откуда же тогда у нас взялась такая власть (это не риторический вопрос на тему, дескать, не с луны же они прилетели (я хоть в инопланетян не верю, но все чаще думаю, что тот беспредел, который у нас творится, мог быть плодом только внеземного разума, ни один писатель-антиутопист до такого бы не додумался) или "у народа такая власть, которую он заслуживает", лично я не хочу, чтобы мой народ заслуживал вот этих грызловых с его тандемами) - и я точно знаю, что я ее, такую власть, не выбирал. Или в интернете у нас собираются одни маргиналы, а народные массы слились в экстазе, в ожидании установки в их дома фильтров петрика? Ведь нет же, я уверен, комментарии здесь оставляют люди из самых разных слоев общества, придерживающиеся самых разных взглядов, но единодушных в одном: "ненавидим их, достали, дайте нам спокойно жить".
Я ведь думаю, что не один я здесь когда-то на оружии присягнул "защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество". Мне вот интересно, господа грызловы, господа тандемы и иже с ними - они действительно думают, что в России оружием сегодня умеют пользоваться только их цепные шавочки? Потому что мне видится, что свобода, независимость, народ и Конституция сегодня очень нуждаются в защите.
(Ветвь дискуссии)
пс. ссылка заа давностью и резкостью обсуждения может быть с сайта и удалена.
quote:Я ведь думаю, что не один я здесь когда-то на оружии присягнул "защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество". Мне вот интересно, господа грызловы, господа тандемы и иже с ними - они действительно думают, что в России оружием сегодня умеют пользоваться только их цепные шавочки? Потому что мне видится, что свобода, независимость, народ и Конституция сегодня очень нуждаются в защите
Хорошо, если это просто Декабрист-2010.Тогда, наверное, хотя и порядочный, но недалекий человек, а главное плохо учился в школе и не знает истории. Все это уже было в России почти 180 лет назад: южные и северные общества, восстание на сенатской площади."Залупились и повисли"- так в народе говорили о декабристах. Их никто не поддержал. Перед ними за сорок лет были робиспьеры с гильотинами во Франция. Это кровищи пролили немерянно. Аналогия Русского декабрского переворота 1917г.сюда не подходит - там была грандиозная финансово-политическая подготовка. Немцы вложились- проплатили, да и свои Саввы Морозовы еще раньше постарались...
Да, честные люди начинают реформы и даже революции, а гнилое говно всплывает и своим беспредельным зловонием уничтожает все вокруг. Конец 80-х: был умница и простак Сахаров, а всплыло говно ЕВН со товарищи(бурбулисо-гайдаровыми).
Однако, и это главное, оружием бряцать в мирной стране - полный абзац! Даже если он честный, то его слова это провокация, за которую уже следует наказать.
А, что касается того, что я не знаю сегодняшней России, так она и через 100 лет не поменяется. Я уезжал, проблемы те же были .
Еще классики писали - "...Страна рабов, страна господ..." и " Умом Россию не понять, аршином общим не измерить - у ней особенная стать. В Россию можно только верить".Салтыкова Щедрина не читали?Почитайте. Оченно актуально. Да и Чехов, тоже вполне современно воспринимается. С уважением.
quote:Originally posted by viky:
А, что касается того, что я не знаю сегодняшней России, так она и через 100 лет не поменяется. Я уезжал, проблемы те же были . Еще классики писали - "...Страна рабов, страна господ..." и " Умом Россию не понять, аршином общим не измерить - у ней особенная стать. В Россию можно только верить".Салтыкова Щедрина не читали?Почитайте. Оченно актуально. Да и Чехов, тоже вполне современно воспринимается.
Чтобы так уж впрямую не хамить, - хорошо, что вы не тут, а там. Очень хорошо. И не надо вам сюда.
quote:И не надо вам сюда.
Нумминориху:Аналогично.
quote:И не надо вам сюда.
quote:
Нумминориху:Аналогично.
А вот МЫ к вам ооочень даже могёёём,привычка у нас такая польшу делить ну и всех близлежащих.
quote:Я бы сказал так: Россия для Россиян и их друзей.
Друзей к сожалению не нажили, а вот что это за новообразование "Россияне" никому непонятно. Это видно что то типа: новозенландцы, австралийцы, канадцы, антарктидцы и т.д.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
никому непонятно.
не надо за всех расписываться, да...
quote:и висят-партизаны......."Залупились и повисли"
quote:Государство всегда омерзительно.....оккупировало омерзительное государство.
quote:Россияне-аж блевать хочется!!!Россия для Россиян
quote:Originally posted by GEMACHT:
Россияне-аж блевать хочется!!!
Чемодан-аэропорт-страна эльфов. И "Хорст Вессель" на прощание.
quote:Originally posted by viky:
Хорошо, если это просто Декабрист-2010.Тогда, наверное, хотя и порядочный, но недалекий человек, а главное плохо учился в школе и не знает истории. Все это уже было в России почти 180 лет назад: южные и северные общества, восстание на сенатской площади."Залупились и повисли"- так в народе говорили о декабристах. Их никто не поддержал. Перед ними за сорок лет были робиспьеры с гильотинами во Франция. Это кровищи пролили немерянно. Аналогия Русского декабрского переворота 1917г.сюда не подходит - там была грандиозная финансово-политическая подготовка. Немцы вложились- проплатили, да и свои Саввы Морозовы еще раньше постарались...
Да, честные люди начинают реформы и даже революции, а гнилое говно всплывает и своим беспредельным зловонием уничтожает все вокруг. Конец 80-х: был умница и простак Сахаров, а всплыло говно ЕВН со товарищи(бурбулисо-гайдаровыми).
Однако, и это главное, оружием бряцать в мирной стране - полный абзац! Даже если он честный, то его слова это провокация, за которую уже следует наказать.
А, что касается того, что я не знаю сегодняшней России, так она и через 100 лет не поменяется. Я уезжал, проблемы те же были .
Еще классики писали - "...Страна рабов, страна господ..." и " Умом Россию не понять, аршином общим не измерить - у ней особенная стать. В Россию можно только верить".Салтыкова Щедрина не читали?Почитайте. Оченно актуально. Да и Чехов, тоже вполне современно воспринимается. С уважением.
Ври, да не завирайся.
Немцы вложились- проплатили[/QUOTE] - Ложь, давно раскрытая. Стыдно пороть такую чушь.
Аналогия Русского декабрского переворота 1917г.
[/QUOTE]
По аналогии - жидовский октябрьский путч 1993
был умница и простак Сахаров,
[/QUOTE]
Это тот жи..., учёный, что требовал раздела СССР на 150 независимых госуарств ?
Действительно, умница...
quote:Originally posted by Железняк:
Ври, да не завирайся.
Ну, им там в европиях завсегда же виднее, что у нас тут деется...
quote:Россия моя родина и мне не нравиться что из из русского народа делают... Мы титульная нация не забывайте....Нумминорих
quote:Originally posted by GEMACHT:
Россия моя родина и мне не нравиться что из из русского народа делают... Мы титульная нация не забывайте....
"Титульная нация"...
А ничего, что страну строил ВЕСЬ народ, неважно что у него там в паспорте было записано - русский, еврей, белорус, украинец, татарин, башкир... наравне. И никто не считался.
"Титульная нацЫя"... Крупные же тараканы там произрастают, во внутримкадье...
quote:Для меня это русские,белорус, украинец,
quote:Пральна, граждане России, думаю это будет грамотней чем россияне.татарин, башкир...
quote:А чего считаться? Но Россию создавали именно русские......И никто не считался.
quote:Так вот жешь, но если считаться начали если каждый побежал в свою квартиру ,то наверное и Русские в праве спросить а моя где мне то куда. Или хотяб всем разбежавшимся пояснить ,что не муй им у меня в гостях задерживаться и вести себя надо так как того хочет хозяин ,а мировую общественность всех мастей на ..й.О так как то наверное.страну строил ВЕСЬ народ, неважно что у него там в паспорте было записано - русский, еврей, белорус, украинец, татарин, башкир... наравне. И никто не считался.
Русский - раньше это не было национальностью, но сделали так, чтобы так считали. Были Росы [Rhos] и были русские, т.е. подданные Росов.
quote:Просто человек забыл что бы они строили их несколько столетий назад "нагнули".......Так вот жешь
"Прощание Славянки" это РУССКИЙ марш, марш русского народа. Всем кому это не нравится могут открыть свою тему посвящённую "Хава Нагиле" или гимну Украины - "7.40". И вообще: чемодан - вокзал - Израиль, под марш: "Всё више, и више, и више! Летим мы туда где вкусней!" и т.д.
PS. Оборзели окончательно, у нас сейчас погнали телесериал "Воронины". Вроде русская фамилия, а актёрский состав по рожам на все сто "догогие госияне", родственнички жены пьяной скотины - Наины Иосифовны! Собственно говоря вечно пьяный муж Наины Иосифовны первый и применил это паскудство: "догогие госияне", и как оно понравилась нацменам-инородцам.
Нумминорих.. какова Ваша национальность?
quote:Русский - раньше это не было национальностью
глупость какая
quote:Так вот жешь, но если считаться начали если каждый побежал в свою квартиру ,то наверное и Русские в праве спросить а моя где мне то куда. Или хотяб всем разбежавшимся пояснить ,что не муй им у меня в гостях задерживаться и вести себя надо так как того хочет хозяин ,а мировую общественность всех мастей на ..й.О так как то наверное.
С одной стороны оно, конечно. Но, вот у удмурта- где квартира в россии или в удмуртии?
Так же можно спросить о всех квартирах населяющих Российскую ФЕДЕРАЦИЮ народов.
И мне так кажется, спрашивать надо чрезвычайно осторожно...
А мировую общественность всех мастей на..й.О так, как-то, наверное. С уважением.
Камрады, личностные выпады буду удалять.
ПЛЗ. Общайтесь без перехода на личности.
quote:Разговор не об Удмуртии и иже с ней ,это собственно тоже Россия. Разговор о тех кто растащил по кускам страну и куски эти объявил исконно своими территориями. Уже не будем вдаваться в подробности ,чтоб не скатится в банальный ,всем надоевший, хохло.... С неменьшим уважением ко всем.Но, вот у удмурта- где квартира в россии или в удмуртии?
Так же можно спросить о всех квартирах населяющих Российскую ФЕДЕРАЦИЮ народов.
ЯРЛ пмсал
Друзей к сожалению не нажили,
__________
У России есть только три друга и союзника. Армия, авиация и флот. (с) несколько перефразировано.
quote:Так же можно спросить о всех квартирах населяющих Российскую ФЕДЕРАЦИЮ народов.
Все коренные народы Российской Империи имеют свои квартиры, и никто на них не претендует. Все по домам! Даешь Великую Кавказскую Стену!!! Евреи влезли после разделов Польши, домой в Бердичев!
quote:Была же черта оседлости....домой в Бердичев!
quote:Все по домам! Даешь Великую Кавказскую Стену!!! Евреи влезли после разделов Польши, домой в Бердичев!
Вот потому-то, ЯРЛ, вы и не нажили друзей. Вы, кроме того, враг федеративного государства. Опасны ваши рассуждения. А призывы- сплошной криминал.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Оборзели окончательно, у нас сейчас погнали телесериал "Воронины". Вроде русская фамилия, а актёрский состав по рожам на все сто "догогие госияне", родственнички жены пьяной скотины - Наины Иосифовны! Собственно говоря вечно пьяный муж Наины Иосифовны первый и применил это паскудство: "догогие госияне", и как оно понравилась нацменам-инородцам.
" не читайте советских газет"
quote:Originally posted by Нумминорих:
ничего, что страну строил ВЕСЬ народ, не
А ничего что русские являются большинством?
quote:Originally posted by GEMACHT:
Мы титульная нация не забывайте....
вИ титульная нация в пределах кольца. Садового.
А вокруг титульные нации их Кавказа, Поволжья и прочьих окраин.
Так что титуловать брысь к себе, в московию!
quote:Originally posted by tamikkk:
А ничего что русские являются большинством?
Да ну?
По паспорту, может и да....
"Так бьют то не по паспорту..." (с)
quote:Вы, кроме того, враг федеративного государства.
Я не враг, я друг. Федеративное государство в РФ построено по территориально-национальному признаку: татары, башкиры, буряты, якуты и т.д. Дом милый дом, все по домам!
quote:Originally posted by Пехота:
глупость какая
Почитайте историю. Были славяне из разных племен, платили дань каганату хазарскому, потом попросили русов помочь и владеть, ну и стали платить дань русичам, оттого и прозвались русскими. Какая уж тут нация? Русы были высшей знатью, феодалами, ну а остальные всего лишь населением. Понятие национальности появилось потом, чтобы было для оформления принадлежности.
Интересно, если примерить тот принцип на настоящее время, то чьими подданными кто является?
В принципе русскими можно было перестать называться со времени смерти Ивана Грозного, как последнего из Рюриковичей. Потом, пмсм, стали ближе к Риму, типа "римляне", да и законы были везде римские, не русские, "римское право" в основе. Потом, после 1917, стали называться "советскими". Про настоящее писать не буду.
Происхождение же славянских племен уже понятно из генетики и корней самых древних слов русского, а точнее славянского языка, поскольку русы язык заимствовали и практически ассимилировались.
quote:Подданые у царей, князей, королей, императоров. А не у этого сброда что сейчас у власти. Наверху должны быть кшатрии а не шудры.то чьими подданными кто является?
quote:Наверху должны быть кшатрии
Брамины все-таки должны присутствовать, хотя бы и из среды кшатриев. А подданный - это тот кто платит дань или налог, оброк, в этом сысле писал. Знать налог не должна платить, теоретически. Она должна отрабатывать верной службой, своей и потомков.
quote:Они идеологи.... Согласен.Брамины все-таки должны присутствовать,
quote:+10отрабатывать верной службой, своей и потомков.
quote:Originally posted by Snowfox:
Почитайте историю. Были славяне из разных племен, платили дань каганату хазарскому, потом попросили русов помочь и владеть, ну и стали платить дань русичам, оттого и прозвались русскими.
Камрад Snowfox
Если Вы имеете в виду Л.Гумилева "Древняя Русь и Великая степь", то у него все же не так .
А если не его, то приведите список истории, которую надо почитать. Благодарю Вас заранее за разъяснение кто такие "нами"
quote:Originally posted by Snowfox:
кастовая сисема неплоха, тем более что нами она и была изобретена
и приведите плз название источника.
По любому история это набор версий, что нравиться то и выбирай,
quote:Originally posted by GEMACHT:
По любому история это набор версий, что нравиться то и выбирай
Так-то оно так..., но мне интересно. Мож я, что-то пропустил интересное.
Cheef
Лень копаться, искать (т.к. специально ссылки не собираю). Но есть версия, в т.ч. генетический анализ ее подтверждает, что славяне являются частью народа путешествовавшего от Волги до Индии, который изобрел в т.ч. кастовую систему (колесницу, кстати, тоже). Это одна из версий, но мне она нравится, а то какие-то племена с первобытными людьми
. Кстати, древнее название Волги - Ра, что тоже подходит к данной версии. Корни таких слов "ра-дуга", "ра-дость" и очевидная близость русского (точнее славянского) языка к санскриту как бы тоже намекает.ЗЫ Можете посмотреть франкскую хронику, и ссылку в википедии
Русский каганат
Спасибо.
все- таки Гумилев и Новосельцев.
Мне они тоже интересны......
quote:Спасибо.
все- таки Гумилев и Новосельцев.
Да не за что.
Гумилева, кстати вроде да, читал, но данные мысли оформились под воздействием различных информационных источников, не только его.А, кстати, пока искал, набрел на ссылку
http://lants.tellur.ru/history/index.htm
quote:данные мысли оформились под воздействием различных информационных источников, не только его.
Вот ,не муй читать всяку муйню, читать токо высочайше утверждЁное ,ну типа мочить в сортире, и всё у вас наладится, ну типа там боктерии в кишечнике очень славно заживут и всё прочее.
quote:А подданный - это тот кто платит дань или налог, оброк,
Совершенно верно! В любом нормальном государстве должны быть Граждане и поданные. Граждане несут ответственность за судьбу государства. Подданые несут подати, что следует из корня самого слова. То есть чёткое разграничение обязанностей и прав. Не может проживающий в стране, и ни за что не отвечающий, иметь равные права с коренным населениеим, которое из поколения в поколение своим трудом создаёт общество. Понятие социальный паразит существует, и тому примеров тьма. Борьба с психологией социального паразитизма и личного эгоизма аналогична с тремя "Д" основ гигиены. Дезинфекция, дезинсекция и дератизация.
ЯРЛ
Если придерживаться Вашей логики ("граждане несут ответственность за судьбу государства", "из поколения в поколение своим трудом создаёт общество"), то у нас таких людей уже нет и создать такое возможно с превеликими трудами и за длительный срок.
Ваше разделения на граждан и подданных - это нечто из Рима и из теперешней Латвии. Пользы это никакой не принесло ни тем ни другим, да и напоминает рабовладельческий строй. Лучше уж касты, где граждане - все живущие в стране, но каждый занимает то место, которое ему предназначено природой от рождения и согласно способностям (вроде так было изначально). Хотя ранговая система мне конечно больше нравится, ну и система наследования земли без деления участков тоже штука хорошая.
ЗЫ У меня ДДД ассоциируется только с потоком сознания латвийского Гарды "Деоккупация, деколонизация, дебольшевизация". Извините, лично для меня негативное сочетание букв.
ЗЫЫ Социальный паразитизм очень легко решается при наличии нормального руководителя. Вообще, все проблемы можно решить, ничего нет невозможного и не всегда для этого нужны какие-то особые концепции. Взять лучшее от истории и религии и использовать разумное управление, всего лишь. Но для этого нужны не политики, а специалисты, т.е. ранее ими были жрецы, потом церковь, в новейшей истории этим занимались НИИ, теперь же, если НИИ есть, то не наши, явно. В данное же время решением проблем никто не занимается и судя по всему заниматься их решением никому не выгодно или приказа такого не было.
quote:. Подданые несут подати, что следует из корня самого слова.
Да не подданые ,а податные ,не надо жульничать. Вы похоже сторонник этносословного государства ,поздно батенька вср.....
Ахринеть, а тема была "Прощание славянки"...
quote:Ахринеть, а тема была "Прощание славянки"...
Все правильно. Согласно Сноуфоксу словяне стали платить дань русам и стали русскими. Вот и прощается словянка с потерянным состоянием. Прошла любовь- завяли помидоры. С другой стороны раз русы исчезли, то и русские себя де-факто исчерпали. Дань- то платить некому. Поэтому и появились "россияне".И это не все еще .Далее последовали и "дорогие россияне", подрозумевая то обстоятельство, что существуют где-то пока еще малоизученные "дешовые россияне".Что, суть не одно и тоже, что и граждане (России).
Ну что там насчет вашей национальности? Как может нерусский рассуждать о русских.
quote:Да он разумный человек, здесь парочка похлеще есть, неадекваты.сноуфокс...
quote:У меня ДДД ассоциируется только с потоком сознания латвийского Гарды "Деоккупация, деколонизация, дебольшевизация".
Да не полохо бы исторические земли: Великой, Белой и Малой Руси провести через - деокупацию, деколонизацию и дебольшевизацию!
quote:Вы похоже сторонник этносословного государства
Естественно, так как Земля Русская складывалась исторически именно этнически, интернациональной помойкой она стала только в последние лет этак 200.
quote:разумный человек
Разумный, надеюсь, просто информации и знаний меньше, чем хотелось бы, отсюда и косяки. Трудно идти с завязанными глазами к свету. Приходится на форуме методом проб и ошибок действовать плюс коллективный разум задействовать.
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Естественно, так как Земля Русская складывалась исторически именно этнически, интернациональной помойкой она стала только в последние лет этак 200.
Это вот сейчас человек обозвал "мусором" всех тех, кто строил и крепил мощь России и СССР, кто защищал, кормил, обувал и обслуживал этого... кхм... мягко говоря, неумного человека; и более того - поставил их на место рабов.
Сам, видимо, уже давно считает себя барином и "высшей кастой".
Тьфу!
quote:Вот это здесь главное, нет СССР и не будет. Это больное образование которое и прожило недолго. Правда успело высосать все до последнего из русского народа.СССР,
quote:Originally posted by GEMACHT:
Это больное образование
Срочно учить историю!
quote:Это больное образование
Добавлю, что кроме того это было искусственное образование, ради которого угробили множество жизней и целое государство.
quote:Срочно учить историю!
"Это неправильный мед"(с)
quote:Или не та трава."Это неправильный мед"(с)
quote:Ф топкуСрочно учить историю!
quote:Это вот сейчас человек обозвал "мусором" всех тех, кто строил и крепил мощь России и СССР, кто защищал, кормил, обувал и обслуживал этого... кхм... мягко говоря, неумного человека; и более того - поставил их на место рабов.
А также тех кто устроил Великую еврейскую социалистическую революцию, еврейскую пегестгойку, еврейский развал союза, дабы лишить мусульман доходов от продажи грозненской нефти развязал чеченские войны. Обозвал мусором еврейский шоу бизнес в РФ, еврейские СМИ, еврейскую коммерцию и т.д и т.п. Вобщем это не человек, это гой. С уважением ГОЙ.
....ЯРЛ.... Дык совковое мышление, к тому же человек стесняется своей национальности.....
quote:А также тех кто устроил Великую еврейскую социалистическую революцию, еврейскую пегестгойку, еврейский развал союза, дабы лишить мусульман доходов от продажи грозненской нефти развязал чеченские войны. Обозвал мусором еврейский шоу бизнес в РФ, еврейские СМИ, еврейскую коммерцию и т.д и т.п. Вобщем это не человек, это гой. С уважением ГОЙ.
Какая пуржистая поеб-нь в том месте у вас, ЯРЛ, которое у других головой зовется. Что вы, вообще знаете о тех людях которые строили свою страну и умирали за нее? Выеживетесь и пытаетесь мудрствовать , а надо просто знать. Я знаю . Потому, что я молодым и уже в среднем возрасте, с теми ушедшими почти сегодня людьми, строил и охранял эту страну. СССР. Так вот, немарайте своим говнистым лепетом историю и людей, трудом которых вы и сегодня пользуетесь. Спасибо,Чиф, удержали от резкости.
quote:строил и охранял эту страну
но не управлял и направлял. Если бы не было СССР не было бы ВОВ (это в том числе), кстати.
quote:Originally posted by Snowfox:
но не управлял и направлял. Точка. Если бы не было СССР не было бы ВОВ (это в том числе), кстати. Насчет символики СССР задумывались, имею в виду пентаграмму? Кстати и даты праздников тоже могут сказать, 1 мая, например. Да и вопрос там несколько глубже, ЯРЛ тоже не понимает до конца и мыслит слишком поверхностно, идя на поводу тех, кто хочет, чтобы он так думал.
Блин, где у вас мозги? Кто вас учил, какой обманщик? Вы живёте в параллельной вселенной? Что за ахинея?
Ну а с какого хрена красная пентаграмма стала символом СССР?
вот такое вот..."прощание славянки"....
Камрады, не переходим на личности.
Не оскорбляем др.др.
Камрад viky, плз, отредактируйте свой пост 155. убрав эпитеты и оскорбительные слова. (не хочу удалять, тем более, что все равно прочитать можно)
quote:Originally posted by Snowfox:
Ну а с какого хрена красная пентаграмма стала символом СССР?
Одна из советских эмблем - красная пятиконечная звезда, возникла в качестве воинской эмблемы, точнее как знак отличия, воинский знак принадлежности к Красной армии. Впервые, весной 1918 года, военный комиссар Московского военного округа Н. Полянский предложил ввести в качестве отличительного знака военнослужащих первых частей РККА новый символ - красную звезду. По другим данным предложила эмблему Всероссийская коллегия по организации и формированию Красной Армии, образованная 20 декабря 1917 г., а в частности, фактическим создателем этой эмблемы был К. Еремеев - первый советский командующий войсками Петроградского военного округа, председатель Комиссии по формированию РККА.
Выбор этой эмблемы для РККА объяснился следующими причинами. Во-первых, ее форма представляла собой пентаграмму, т.е. древнейший символ оберега, обороны.
Во-первых, красный цвет символизировал революцию, революционное войско. Естественно, само понятие звезды как символа стремления к высоким идеалам также имело значение при выборе этой эмблемы. Перекрещенные плуг и молот - эмблема единения рабочих и крестьян. Соответственно, пятиконечная звезда была размещена и на других знаках различия красноармейцев - нарукавных знаках.
Что же на самом деле представляет собой такой символ, как пятиконечная звезда? Вообще любое изображение звезды - один из древнейших символов человечества, принятый в геральдике всех народов. Звезда как понятие служила изначально символом вечности, позднее стала символом высоких стремлений, идеалов. Употребляется в наше время и как эмблема путеводности (так называемая <Роза Ветров> ), счастья (<родиться под счастливой звездой> ).
Звезды в геральдике и эмблематике различаются как по числу образующих их лучей, так и по цвету. Сочетание того и другого дает различные смысловые и национальные значения каждой звезды. Пятиконечная звезда (пентаграмма; звезда, повернутая <главой>, т.е. одним из лучей вверх) - древнейший символ защиты, охраны, безопасности. Имеет восточное происхождение. И наоборот, пятиконечная звезда, повернутая одним лучом вниз, а двумя вверх, приобретает зловещий, дурной смысл - в Западной Европе, например, со стародавних времен принято было считать эту перевернутую звезду за знак дьявола. Дело в том, что в западноевропейских магических трактах пентаграмма почиталась еще как фигура, изображающая человеческое тело: две ноги есть символ земли и воды, две руки - воздуха и огня, а голова (один луч, смотрящий вверх) - объединяющая все члены сила эфира.
Да, существовали и орденские звезды в системе высших наград Российской Империи. Но это были восьмиконечные звезды: звезда ордена Святого Андрея Первозванного, звезда ордена Св. Екатерины, звезда ордена Св. Александра Невского и другие. Кстати, десяти конечные звезды в истории российской фалеристики появились благодаря как раз советским, боевым орденам - при разработке этих орденов художники наложили друг на друга две пятиконечные звезды, что впоследствии послужило возникновению звезды с десятью лучами. Подобные звезды встречались в эмблематике лишь тех стран, которые имели в качестве гербовой эмблемы пятиконечную звезду, поскольку десяти лучевая звезда - лишь повторенная дважды пятиконечная.
Возвращаясь к пятиконечной звезде, можно с уверенностью констатировать - данный символ не имеет отношение ко всей истории России, но принадлежит всего лишь к небольшой ее части - истории Советской России. Да, пятиконечные звезды присутствовали на погонах и в царской армии, но исключительно в качестве знака различия по чинам (воинским званиям); появились звезды на погонах только в конце 19 - начале 20 века.
По поводу символики можно долго спорить, серп и молот- ивритская буква "шин" означает слово шаддай- всевышний бог, цвет знамени- то ли ротшильда, то ли рокфелера, которые революцию спонсировали оно тоже красное, со звёздами дело тёмное, но до революции больше свастика в почёте была и изображалась на деньгах, вот как- то так.
инфу стырил http://zarubezhom.com/
quote:Была нарукавная нашивка в виде свастики у красных калмыцких кавалеристов.но до революции больше свастика в почёте была и изображалась на деньгах,
Да её много где было, да и сейчас у каких- то государств есть на флагах.
Пятиконечная звезда пришла из герметизма, как символ золотой пропорции и использование ее как основной символики уж очень симптоматично, особенно наравне с трупом вождя в мавзолее. История тоже вещь такая, особенно официальная - она как краткий курс ВКПб.
А уж если внимательно всмотреться в программу партии и т.д, ну тут сомнений уже практически не остается. А еще идея Интернационала о мировой революции.quote:Originally posted by GEMACHT:
Была нарукавная нашивка в виде свастики у красных калмыцких кавалеристов.
Вся Индия в подобных - поставленных как квадрат! - свастиках, и что?
quote:Originally posted by MX177:
... но до революции больше свастика в почёте была и изображалась на деньгах, вот как- то так.инфу стырил http://zarubezhom.com/
"Свастика" была исключительно на банкнотах двух номиналов выпущенных Временным правительством.
quote:"Свастика" была исключительно на банкнотах двух номиналов выпущенных Временным правительством.
Думается раз её и там напечатали, то она много где была ещё.
Сноуфокс:
quote:Если бы не было СССР не было бы ВОВ (это в том числе), кстати
Ну, и что следует из этой вашей, прямо скажем, не новой(по смыслу, см. также: генерал Власов, РОА, УПА, Бандера) и довольно некчемной фразы?Погадаем?Из трех или из пяти?
А)Гитлер не воевал бы на восток и следовательно не напал на Россию. По просьбе угнетенных еврейскими капиталистами северо- американских индейцев, высадившись на Американский континент(наплевав на захват Британии),немецкие войска освободив резервации и помыв сапоги в великих американских озерах , вернулись бы в северную африку к исконным земледельским корням.
Б)Гитлер женился на еврейке в 1924 году, у него выросло бы второе яйцо, и он родив семерых детей мирно скончался от гиммороя в 1974году?
В)Чечня, мирно выйдя из состава Демократической(или Царской) России в 1937 году и получив американскую помощь на английских танках и русских тачанках
за две недели нанесла сокрушительное поражение напавшим на Польшу гитлеровцам и на 16 день в Берлине подписала, с вновь созданным демократическим( или аристократическим, по вашему выбору)правительством, капитуляцию и договор о взаимной помощи. Со стороны Чечни документы подписал И.В.Джугашвили - Гл. Маршал чеченской республики.
Мне больше нравиться вариант Б, как наиболее мирный. А вам?
Я лучше еще раз Звягинцева "Одиссей покидает Итаку" перечитаю.
ЗЫ А чем Вам Власов не нравится?
quote:Originally posted by Snowfox:
Пятиконечная звезда пришла из герметизма, как символ золотой пропорции и использование ее как основной символики уж очень симптоматично, особенно наравне с трупом вождя в мавзолее. История тоже вещь такая, особенно официальная - она как краткий курс ВКПб.
Кстати, покровов я тут никаких не срываю и тайн не открываю, информация для профанов вся доступна.
Дык если посмотреть на американскую сиволику, там гораздо хуже.
А уж нынешний доллар или другие символы государства-это просто кладезь герметизма или сатанизма.
Но к сожалению мир символов-это неотьемлемая часть земной цивилизации, всех времён и народов. Вот только СССР отказано иметь свои...
А на счёт программы партии и подтягивания за уши всего этого к массонству-это бред. При Сталине никаких массонов не было, оне в числе тех которых ухерачили по всем возможным расстрельным статьм (что правильно и сделали).
Да, Ленин в мавзолее, мощная сила, смертная сила, пользовали её-правильно делали. На западе чёр-ти какими оккультными штуками не пользовались, и пользуют (никому не секрет о воздействии оккультистом на Нэнси Рейган и самого актёра) и ничего, что-то правозащитнички молчат , как воды в рот набрали...
А уж в свете последних находок в подвалах бывшего дома Б Франклина и прочих последних "находок" иллюминатов, там такой "молот ведьм", что впору для нового сценария властелина колец.
quote:Originally posted by Нумминорих:
Вся Индия в подобных - поставленных как квадрат! - свастиках, и что?
В СШ ещё в конце 30-х прошлого века массово свастика была на поздравительных открытках и прочих атрибутах праздников, как символ пожелания удачи и пр.
правда всё изменилось с приходом бесноватого во власть в Германии...
и свастики быстро слиняли в мусорную корзину...
quote:Originally posted by Snowfox:
Я лучше еще раз Звягинцева "Одиссей покидает Итаку" перечитаю.
ЗЫ А чем Вам Власов не нравится?
Это что, очередной пещерный тролль?
quote:А чем Вам Власов не нравится?
Тем, что он посылал своих солдат убивать моих родных. И его национальность здесь ни при чем. Ни причем его убеждения, его финансовое состояние, здоровье его жены, его самого и происхождение матери и отца.
Причем только его поступки-дела. Они мне прежде всего не подуше, а вам?
quote:а вам?
Да мне как-то все равно. Дела давно минувших дней, несуществующей страны и политики. Все уже давно по-другому и гораздо хуже.
Просто Ваше мнение хотел узнать. Спасибо.
quote:Да мне как-то все равно.
Повстречались во дворе две собачки:
-Ты кто?
-Я, Доберман Пинчер!
-А, я просто пописать во двор вышла.
quote:Все уже давно по-другому и гораздо хуже
Бывало и хуже. Еще царь Давид сказал: все пройдет и это пройдет.
Да по существу мне все равно кто что сказал (вернее, одинаково, т.е. заслуживают внимания все). Исторические персонажи они все одинаково равны для меня - мертвецы. В той войне не было правых и виноватых, имхо. В итоге все оказались жертвами - идей, т.е. и палачи и жертвы стоят на одной планке.
ЗЫ Мне не все равно становится, только в одном случае, когда где-то начинают себя считать "избранными", т.е. выпячивают идею, которая уничижает других. Тогда возникает мысль ответить тем же.
"Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет" (с)
quote:Originally posted by B&B:
"Свастика" была исключительно на банкнотах двух номиналов выпущенных Временным правительством.
В моей личной коллекции имелась 10-тысячная банкнота РСФСР 1918-го года выпуска и ... со свастикой ..
quote:В той войне не было правых и виноватых, имхо.
Если эта фраза не рафинаж понта, то это понт рафинажа, или иначе говоря, что бы понт стал смыслом поведения , поведение должно быть понтом. Грустно.
quote:Мне не все равно становится, только в одном случае, когда где-то начинают себя считать "избранными", т.е. выпячивают идею, которая уничижает других. Тогда возникает мысль ответить тем же.
Вот-вот. Значит вы присвоили себе право решать что есть гуд, а что есть не гуд?Так чем же вы в таком случае отличаетесь от тех которые"начинают себя считать "избранными", т.е. выпячивают идею, которая уничижает других"?Берегитесь меча.
quote:Originally posted by viky:
Бывало и хуже. Еще царь Давид сказал: все пройдет и это пройдет.
Вообще-то данное изречение приписывается Соломону - не Давиду ...
Ради того чтобы поддержать дальнейшее словоблудие могу еще добавить, что каждый из нас смотрит со своей колокольни и спускаться на землю не хочет. Грустно, тем более Вы так и не поняли о чем я, хотя я и не особо пытался вникать в нюансы. Как сказал один человек "Все люди - братья" и в-общем он прав и ни одна идея не заслуживает того, чтобы за нее страдать и заставлять страдать других. Так что таким, кто за войну ради идеи - меч в ответ, потому что любая подобная идея уже глупость сама по себе.
А "избранничество" (против термина ничего не имею против, но нужно иметь действительно высокий уровень, чтобы не исказить смысл, посему для быдла считаю лучше этот терми не использовать) породило целую череду глупостей, других "избранничеств" и дальнейших войн, если задуматься. Так что нафиг, с такими людьми ничего общего иметь не хочу, причем неважно кто они, с какими "-измами" идут или какими "-истами" являются. Зло - оно всегда зло, даже если оно прикрывается лозунгами.
Вот ради интереса отвлекитесь от любых идей и попробуйте остаться просто человеком. Я попробовал - мне понравилось, надеюсь чувство закрепится.
Форум я постепенно покидаю, все что нужно я из него для себя вынес. Некоторое время еще буду читать, но больше смысла в этом не вижу, в мире много других более интересных занятий существует, чем размышлять на тему убийства себе подобных (кроме как для защиты). Тем более, что люди мне все меньше здесь нравятся, злобные какие-то не в меру. Грустно, господа.
quote:Как сказал один человек "Все люди - братья" и в-общем он прав и ни одна идея не заслуживает того, чтобы за нее страдать и заставлять страдать других.
это верно
quote:Так что нафиг, с такими людьми ничего общего иметь не хочу
а если они хотят с вами?
quote:Ошо читали?Вот ради интереса отвлекитесь от любых идей и попробуйте остаться просто человеком. Я попробовал - мне понравилось, надеюсь чувство закрепится.
quote:Ошо читали?
Не читал, но за свою жизнь прочитал достаточно много, особенно за последний год. Сопоставил наконец мировые религии (еще не до конца, по правде сказать, все в процессе, выводы сугубо личные, делиться здесь ни с кем не собираюсь, надоело бисер метать), вкратце, сделал выводы. Изучаю историю, для себя, чтобы знать ее. Заинтересовался генетикой и антропологией, наконец, тоже интересные выводы можно получить. Польза есть от Ганзы, несомненно.
ЗЫ Немного сейчас прочитал об Ошо. Интересный был человек, но каждый все равно идет своей дорогой, которые, если вглядеться, ведут в одну сторону.
quote:Originally posted by MX177:
Думается раз её и там напечатали, то она много где была ещё.
Я бы так не сказал...
quote:Originally posted by Onkel Gustav:
В моей личной коллекции имелась 10-тысячная банкнота РСФСР 1918-го года выпуска и ... со свастикой ..
Будьте, пожалуйста, внимательнее. Здесь речь шла о денежных знаках выпущенных до революции.
Что же касаемо банкноты из Вашей коллекции, то это "совзнак" на основе "доработанного" клише времен Временного правительства.
quote:Я бы так не сказал...
Так была же, это древний славянский символ, вы с этим не согласны разве?
Как уже говорилось, до наступления второй половины ХХ века основным узором, использовавшимся в славянской вышивке, была свастика. Применение свастики в орнаментах на Руси просто неисчислимо. Академик Б. А. Рыбаков называл коловрат "связующим звеном между палеолитом, где он появился впервые, и современной этнографией, дающей неисчислимое количество примеров свастичных узоров в тканях, вышивке и плетении". Истинная традиция жила на Руси очень долго. Свастика была не чужда русскому императорскому дому. При Петре I стены его загородной резиденции были украшены свастиками. Потолок тронного зала в Эрмитаже также покрыт этим священным символом. Её появление в Петербурге в начале века связано с именем императрицы Александры Фёдоровны, глубоко интересовавшейся ламаизмом Тибета. Она никогда не упускала случая защитить семью или своих друзей любимым оккультным знаком - свастикой, которая присутствовала на многих её рукописях и дареных книгах, что часто поражало членов дипломатического корпуса, аккредитованного в Петербурге. Недоумение продолжается и сейчас, но только среди тех, кто не знает, что свастика была чтима предками Александры Фёдоровны по Гессенской линии в двух её ответвлениях: Гессен-Кассельской и Гессен-Дармштадтской. И не случайно в доме Ипатьева, где была расстреляна царская семья, Пьер Шильяр, швейцарец, бывший прежде воспитателем царевича, обнаружил "в амбразуре одного из окон в комнате царя и царицы любимый знак императрицы, нарисованный карандашом, и под ним дату: 17(30) апреля 1918 года". Тот же знак - свастика - был нарисован но обоях рядом с широкой кроватью. Свастика стала самым распространённым обереговым знаком в России 1900-х годов, Западной и Восточной Европе - сказалось влияние "Тайной доктрины" Е.П. Блаватской (эмблема её Теософского общества), учений Гвидо фон Листа и так далее.
Вот здесь вся советская музыка
quote:Originally posted by MX177:
Так была же, это древний славянский символ, вы с этим не согласны разве?
Почитайте здесь. Думаю, что будет интересно.
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/559590-echo/
А еще лучше, если найдете книгу Романа Багдасарова. Там все очень подробно рассматривается.
Дымарский выставляет себя придурком, если по тексту передачи смотреть.
quote:Originally posted by Нумминорих:
Дымарский выставляет себя придурком, если по тексту передачи смотреть.
А на передачи нормальный народ в принцыпе редко приглашают. Вдруг кто-то возьмет да и скажет правду. А это нехорошо!
quote:Почитайте здесь.
Как- то показалось мне, что замыливают они темку, да и не доверяю я людям с подобными фамилиями на подобных станциях.
Дядька тот вообще-то исключительно дельные мысли высказывает, в передачке (опять-таки, "в отличие от").
13 апреля 1918 года погиб генерал Корнилов Л,Г.
quote:13 апреля 1918 года погиб генерал Корнилов Л,Г.
Вкчная Память, вечный Покой. Спаси , Господи, душу его.
quote:да и не доверяю я людям с подобными фамилиями на подобных станциях.
И пгавильно, продолжайте слушать радио шансон