А не по... ли вам лично, Юлька или Витька?

------
Лучше переесть, чем недоспать

quote:

Originally posted by Vovan-Lawer:
Главное, что у украинцев есть выбор. У граждан России его нет.

А толк от этого выбора - есть?
Верите, что борются две концепции, а не две банды жуликов?

quote:

Originally posted by blackbox:
А толк от этого выбора - есть?
Верите, что борются две концепции, а не две банды жуликов?

Согласен, две банды жуликов борются за власть. Но у народа Украины все равно есть выбор, кого из двух жуликов выбрать.
У граждан России такого выбора нет - преступный режим самостоятельно узурпировал власть, мнение народа никакого значения не имеет.

quote:

преступный режим самостоятельно узурпировал власть

quote:

мнение народа никакого значения не имеет.

quote:

Originally posted by Vovan-Lawer:
Во-вторых, голоса четко разделены географически. Запад за Тимошенко, восток за Януковича.
В такой ситуации грандиозный раздрай с массовыми беспорядками неизбежен.

Вот это и обидно - вместе с пророссийскими востоком и югом нам теперь придётся кормить и враждебный запад. Который предаст нас при первой возможности.
Поэтому вариант с раздраем и последующим расколом Украины был бы для России наилучшим.

quote:

Originally posted by Freemason:
Президентом Украины должен быть ВВП.

За что Вы так ненавидите Украину ?

quote:

За что Вы так ненавидите Украину?

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:
Любой из них подойдёт, лишь бы был на коротком поводке у России. И любому придётся отвалить миллиарды долларов за лояльность. Но Янукович всё же активнее предлагает себя, он предпочтительнее!

quote:

Народ не получает ничего в любом случае.

quote:

Originally posted by Vovan-Lawer:
Главное, что у украинцев есть выбор. У граждан России его нет.

quote:

Originally posted by :

мне лично пох.

Чем дружественней соседние государства - тем меньше бабла из дырявого бютжету РФ пойдет на строительство новых укрепрайонов, РЛС, организацию и поддержку оппозиционных движений в них.

А бабло в бюджете - берется, в том числе, из нашего карману, путем повышения налогов, тарифов и пр.

Так что - Янукович (ИМХО) предпочтительней.

quote:

Originally posted by Shakhal:

Нам не должно быть совсем уж пох.
Чем дружественней соседние государства - тем меньше бабла из дырявого бютжету РФ пойдет на строительство новых укрепрайонов, РЛС, организацию и поддержку оппозиционных движений в них.

quote:

Originally posted by Стрела:

а для чего мы шутэров кормим??? отправим этих спиногрызов на войну!!!

quote:

Так что - Янукович (ИМХО) предпочтительней.

quote:

Янукович - более пророссийски настроенный человек. Потому голосовал за него.

Не знаю, не знаю...
Уж лучше открытый враг, чем мутный друг.
Украине стоило бы мирно договориться о разделе страны на две части, ИМХО. Пока не начался кровавый раздел. Чехи со словаками договорились же. А югославы терпели до появления в небе американских бомберов...
А чем Украина лучше Югославии??? ЯО нет, ПВО нет, ничего нет. Стратегического сотрудничества военного с Россией тоже нет. Кто поможет? США? Ага, ждите. Сербы - дождались...

quote:

а для чего мы шутэров кормим??? отправим этих спиногрызов на войну!!! и пусть его отстаивают! интерес! национальный!

quote:

Украине стоило бы мирно договориться о разделе страны на две части, ИМХО. Пока не начался кровавый раздел. Чехи со словаками договорились же. А югославы терпели до появления в небе американских бомберов...
А чем Украина лучше Югославии??? ЯО нет, ПВО нет, ничего нет. Стратегического сотрудничества военного с Россией тоже нет. Кто поможет? США? Ага, ждите. Сербы - дождались...

quote:

из погреба, конечно, виднее

quote:

Originally posted by blackbox:

Украине стоило бы мирно договориться о разделе страны на две части, ИМХО. Пока не начался кровавый раздел.

Это был бы наилучший вариант, но это сейчас невозможно.

quote:

Originally posted by AMMONIT:

Если что, тебя тоже призовут?

quote:

Originally posted by Bonart:

из ракетного? таки виднее

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

Это был бы наилучший вариант, но это сейчас невозможно.

я просто не перестаю с вас удивляться, господа знатоки

вы лучше посмотрите в этом контексте на Россию - тут и русские, и буряты, и татары, и якуты, и кавказцы - тоже страну поделить надо?
а ведь в Украине как отличий, так и желания самостоятельности ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем у вас в стране

quote:

Originally posted by AMMONIT:

а ведь в Украине как отличий, так и желания самостоятельности ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем у вас в стране

quote:

Originally posted by Shakhal:
Чем дружественней соседние государства - тем меньше бабла из дырявого бютжету РФ пойдет на строительство новых укрепрайонов, РЛС, организацию и поддержку оппозиционных движений в них.

Бабло из бюджета пойдёт туда, куда прикажет вашингтонский обком.

Скажут - фстапфонт - знач фстапфонт.

А на укрепрайоны и РЛС - не скажут, 100 процентив.

quote:

вы лучше посмотрите в этом контексте на Россию - тут и русские, и буряты, и татары, и якуты, и кавказцы - тоже страну поделить надо?

quote:

Originally posted by Стрела:

а как же Егор? он очень за раздел.

Егор сильно неординарная личность, что бы по нему судить о мнении народа

quote:

Originally posted by Bonart:

ситуация совершенно разная. у вас противоборствуют не национальности, а меркантильные интересы правителей. а у нас и национальности не противоборствуют и с меркантильными интересами правящих все ровно. всяк блюдет свой карман и в вашем, и в нашем случае идеология и национальность никакой роли не имеют и значения не играют.

вы таки правы во многом
но и в РФ идет сильная подковерная клановая борьба, а кое-где и с национальным подтекстом
только зачем из-за меркантильных интересов правителей страну и нацию делить, как тут предлагают?

quote:

Originally posted by AMMONIT:

вы лучше посмотрите в этом контексте на Россию - тут и русские, и буряты, и татары, и якуты, и кавказцы - тоже страну поделить надо?
а ведь в Украине как отличий, так и желания самостоятельности ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем у вас в стране

При чём тут Россия? Россия мне нужна единой!
Я как гражданин России заинтересован в исчезновении враждебного нам государства Украина, в разделе его на несколько слабых и полностью зависимых от России государств. Нам ТАКАЯ ( в современном виде) Украина опасна и не нужна. Вот и всё, говорю максимально честно и открыто, нравится это кому-то или нет. И лучше, если этот раздел произойдёт мирно, как у Чехословакии, чем как у Югославии.
А ещё лучше, если украинский и белорусский народы присоединятся к нам, вернутся, так сказать, в братскую семью - но сейчас это пока (УВЫ!!!) невозможно.

quote:

Originally posted by cerfujyljyzaqwsx:
Янукович - более пророссийски настроенный человек. Потому голосовал за него.

А пацаны то и не знают. (с)

Если не ошибаюсь, то:
Программа украинизации (благополучно работающая и поныне) была запущена при януковиче. Программа вступления в нато была запущена при нем же. И т.д. и т.п.

Нет, янукович не в коем разе не пророссийский. Просто в отличии от на всю башку свидомых оранжевых он не ломится напрямую.

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:
Я как гражданин России заинтересован в исчезновении враждебного нам государства Украина, в разделе его на несколько слабых и полностью зависимых от России государств.

От сказочник.
Позволят России, чтоб от неё ещё какие-то государства зависели. Ага.

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

При чём тут Россия? Россия мне нужна единой!
Я как гражданин России заинтересован в исчезновении враждебного нам государства Украина, в разделе его на несколько слабых и полностью зависимых от России государств. Нам ТАКАЯ ( в современном виде) Украина опасна и не нужна. Вот и всё, говорю максимально честно и открыто, нравится это кому-то или нет. И лучше, если этот раздел произойдёт мирно, как у Чехословакии, чем как у Югославии.
А ещё лучше, если украинский и белорусский народы присоединятся к нам, вернутся, так сказать, в братскую семью - но сейчас это пока (УВЫ!!!) невозможно.

вот мне интересно, чем же так "враждебна" Украина? И какая ТАКАЯ?

тем, что говорит об агрессии к Грузии? Так весь мир так говорит! Даже Камбоджа и Лаос!
или должны слушать молча прямые и скрытые угрозы от РФ, несмотря на то, что РФ гарантировала Украине защиту при отказе от ЯО? Тут уж лучше в НАТО, раз такая пьянка пошла - сосед угрожает и все время пытается навести порядок, как ему нравится, в чужой стране.
или тем, что людя хотят ездить в Европу без виз?
Имперские комплексы - это, знаете ли, нехорошо.

Кстати, в Чехословакии и Югославии - РАЗНЫЕ национальности у отколовшихся.

quote:

Originally posted by AMMONIT:
или должны слушать молча прямые и скрытые угрозы от РФ, несмотря на то, что РФ гарантировала Украине защиту при отказе от ЯО?

Успокойтесь, ради Бога.

Без приказа из вашингтонского обкома РФ ни на кого не нападёт.

quote:

РАЗНЫЕ национальности у отколовшихся

А у вас там религии разные. Нам православных отдайте, а сами к папе римскому валите, униаты!

quote:

Originally posted by blackbox:

А у вас там религии разные. Нам православных отдайте, а сами к папе римскому валите, униаты!

часто бывали в Киеве, Ровно, Житомире, Луцке?

quote:

Или вы за негров в Африке так же сильно переживаете?

Ну если бы у меня было в Африке родни, как у Обамы - я бы за Африку точно переживал!

quote:

Originally posted by air 100:
Оба продолжат вести страну в НАТО, оба НЕ сделают русский язык государственным, оба продолжат политику "украинизации" и т.д.

кстати да, посмотрите, как лидер "выполняет" свои обещания
окажется, что он ничего такого и не обещал...

quote:

Originally posted by AMMONIT:

часто бывали в Киеве, Ровно, Житомире, Луцке?

И я про то же. Просто Вы Киев не туда записали! Он - восточный ещё! А западенцам и униатских земель хватит!

quote:

Originally posted by Charnota:

Успокойтесь, ради Бога.

Без приказа из вашингтонского обкома РФ ни на кого не нападёт.

и это радует
помню, в Баку местные смеялись, мол, в Москве евреи все скупили, и всем правят
так что главное - не ссориться с Израилем

quote:

вот мне интересно, чем же так "враждебна" Украина? И какая ТАКАЯ?

Русский - это скорее культурное явление чем национальное. Есть конечно и этнические русские, но вообще явление "русскости" более широкое. Включает в себя в первую голову язык, на котором человек предпочитает говорить (фактически, на котором думает), и культуру. Это небольшое отступление.

Насчет украины - там русскоязычных (тех, что предпочитают русский язык в общении, для которых он предпочтителен) больше 80-ти процентов населения. Культура тоже сходная, мягко говоря. Этнически так называемые украинцы от так называемых русских не отличаются, за исключением западной украины (см. графики распределения популяций). Т.е. фактически, народ один и проживает компактно на смежных территориях. А зачем одному народу, компактно проживающему нужно 2 государства?

Ответ - низачем. Не нужны и даром и с деньгами. Т.е. если оставить все на волю естественных процессов, мы получим то что и имели - одно государство в той или иной форме.

Но нынешние руководители украины заинтересованны в создании стабильного независимого государства. Т.е. нужно создать новый народ, разорвать имеющуюся общность. До сих пор известно только 2 способа это сделать:
- разнести части народа географически.
- война, в той или иной форме. Лучше конечно кровь, но и войны на информационном поле тоже сгодятся.

Второй вариант мы и наблюдаем.

quote:

Originally posted by blackbox:

И я про то же. Просто Вы Киев не туда записали! Он - восточный ещё! А западенцам и униатских земель хватит!

а другие упомянутые города? как быть с ними ?

кстати
"19 сентября 2008 года Бюро Демократии, прав человека и труда Государственного департамента США обнародовало очередной ежегодный отчет <Международная свобода религии - 2008>, в котором большое внимание уделялось и Украине.

В этом отчете были приведены следующие данные:

<40% респондентов называет себя верующими, однако не принадлежат к какой-то конкретной религиозной организации, 36,5 назвались верующими и отнесли себя к той или другой религиозной организации. Согласно данным этого исследования, 33 % украинцев назвали себя верными УПЦ КП, 31 % - УПЦ (МП), 18% - УГКЦ. Менее 5 % отнесли себя к УАПЦ, римо-католикам, протестантам, мусульманам и иудеям>."

http://propaganda-red.livejournal.com/78351.html

так что в подчинение к Риму идти пока вряд ли надо

quote:

Originally posted by алхимик:
не пох - главное чтобы крым и севастополь остались бы нашими

? Они уже скоро 20 лет как ненаши!

quote:

Originally posted by AMMONIT:
и это радует

Нисколько не радует, потому что никогда не предугадаешь всю глубину его подлости.

Бабах - и сыплет бомбы на головы мирных сербов.
Бабах - и уничтожает 3 тыщщи собственных граждан в 911.

Мне бы не сколько не хотелось идти воевать с Украиной по приказу из Вашингтона.

quote:

Originally posted by Ashedow:
Насчет украины - там русскоязычных (тех, что предпочитают русский язык в общении, для которых он предпочтителен) больше 80-ти процентов населения. Культура тоже сходная, мягко говоря. Этнически так называемые украинцы от так называемых русских не отличаются, за исключением западной украины (см. графики распределения популяций). Т.е. фактически, народ один и проживает компактно на смежных территориях. А зачем одному народу, компактно проживающему нужно 2 государства?

ну, в данном топике многие хотят видеть три страны - Западную и Восточную Украину, и Россию. Не говорят об объединении.
Но на счет различия культур - то они есть. И иногда это чувствуется существенно.
Почему на Западной Украине села в приличном и очень приличном состоянии, а на Донбассе и большей части России - в ужасном? Даже в Черноземье. Потому как разница в менталитете.

и еще - нах в РФ тогда куча народов, отличающихся по языку, культуре и т.д.? Что бы напряжение создавать?

И что за манера - все время стараться все объединить? В реальной жизни Вы вряд ли захотите жить со всеми своими родственниками в многокомнатной квартире с одним толчком и ванной? Правда? Лучше в небольших отдельных квартирках, но самостоятельно, чем в большой, но совместно. Или не так?

quote:

Originally posted by Ashedow:

Т.е. нужно создать новый народ, разорвать имеющуюся общность. До сих пор известно только 2 способа это сделать:
- разнести части народа географически.
- война, в той или иной форме. Лучше конечно кровь, но и войны на информационном поле тоже сгодятся.

Второй вариант мы и наблюдаем.

Ну почему же,есть и третий вариант:
-заменить ЯЗЫК на котором говорит народ. (Сами говорите, что русские- это в первую очередь-язык.)
-заменить историю. Почитайте украинские учебники истории.. другая история.
-изменить торговые/культурные/политические связи.
...
И готова НОВАЯ нация, ничем не похожая на соседа.
Без всякой войны и крови.
Именно этот вариант сейчас и делают ВСЕ(!!!) украинские политики.

quote:

Почитайте украинские учебники истории

а в российских учебниках - другая история, в СССРовских - третья, не говоря уже о польских, турецких или финских.

quote:

Originally posted by :
а в российских учебниках - другая история, в СССРовских - третья, не говоря уже о польских, турецких или финских.

Поляки-одна нация;
Фины-другая нация;
Турки-третья нация;
Россияне-четвертая;
"Советский народ"-пятая.
Потому и истории у них РАЗНЫЕ.
Измените(внушите) у какой-то части народа "историю",заставьте говорить на другом языке-и вы получите новую нацию.
Так шо,вы мне не противоречите.

quote:

Почему на Западной Украине села в приличном и очень приличном состоянии, а на Донбассе и большей части России - в ужасном? Даже в Черноземье. Потому как разница в менталитете.

Я же писал "за исключением западной украины".

quote:

и еще - нах в РФ тогда куча народов, отличающихся по языку, культуре и т.д.?

Про это я вообще не говорил. Обратите внимание, я спрашивал, зачем одному народу 2 государства, а не зачем разным народам одно?

quote:

И что за манера - все время стараться все объединить? В реальной жизни Вы вряд ли захотите жить со всеми своими родственниками в многокомнатной квартире с одним толчком и ванной? Правда? Лучше в небольших отдельных квартирках, но самостоятельно, чем в большой, но совместно. Или не так?

quote:

Originally posted by алхимик:
не пох - главное чтобы крым и севастополь остались бы нашими

quote:

В корне неверная аналогия. Мы не в японии, места с избытком, даже слишком много. А работать лучше сообща, больше наработаешь, в пересчете на каждого. Будешь устойчивее в целом. А если учесть что вокруг отнюдь не райские кущи и народец, чего греха таить, всякий есть, то чтоб хорошо жить нужно быть сильным.
Об этом ещё один старый дед своим сыновьям пытался рассказать, когда дал им веник. Не поняли сыновья.

quote:

Originally posted by blackbox:

Ну если бы у меня было в Африке родни, как у Обамы - я бы за Африку точно переживал!

quote:

Originally posted by AMMONIT:

Кстати, в Чехословакии и Югославии - РАЗНЫЕ национальности у отколовшихся.

На Украине, на западе и Востоке тоже разные национальности.
Почитай историю дивизии "СС Галычина". Они НЕ ПРИЗНАВАЛИ себя украинцами.

quote:

Ну почему же,есть и третий вариант:
-заменить ЯЗЫК на котором говорит народ. (Сами говорите, что русские- это в первую очередь-язык.)
-заменить историю. Почитайте украинские учебники истории.. другая история.
-изменить торговые/культурные/политические связи.

Это и есть информационная война. Потому что чтобы человек согласился забыть свой язык, свою историю, свое родство нужно его убедить что родичи его сильно обидели. Например, все сало съели.

quote:

Originally posted by AMMONIT:

часто бывали в Киеве, Ровно, Житомире, Луцке?

Я достаточно часто. Бываю иногда и во Львове.
Могу напомнить, там у ворот Софии что за могилка?

quote:

Originally posted by AMMONIT:

у себя каждый главный и решает, что и как делать
а когда все толпой тусуются, каждый тянет одеяло, скандалы, и т.д.

quote:

На Украине, на западе и Востоке тоже разные национальности.
Почитай историю дивизии "СС Галычина". Они НЕ ПРИЗНАВАЛИ себя украинцами.

лемки, бойки, русины - таки да, на Западной Укране они есть. Но их крайне мало. основная часть как раз украинцы. И на Востоке тоже.

а на счет дивизии - что ж тогда все бочку катят на украинцев, при упоминании "Галичины"? А если объективно - мало ли кто там кем себя называл. Важно то, кем они были. А так станет РФ или Украина китайской провинцией - многие себя в китайцев запишут. Как раньше евреи в русских записывались.

quote:

Originally posted by Ashedow:

Но нынешние руководители украины заинтересованны в создании стабильного независимого государства. Т.е. нужно создать новый народ, разорвать имеющуюся общность. До сих пор известно только 2 способа это сделать:
- разнести части народа географически.
- война, в той или иной форме. Лучше конечно кровь, но и войны на информационном поле тоже сгодятся.

Второй вариант мы и наблюдаем.

quote:

вы не ответили, кстати - в какой квартире вы бы хотели жить - в маленкой, но сами, или в большой, но со всеми родственниками. Даже с "дядей Али из Баку".

Я ответил - вы даете неверную аналогию. Этим приемом пользовался ещё карлсон, со своим вопросом: "Вы уже прекратили пить шампанское по утрам Да или нет?"

Государство не квартира, большая или маленькая, его коренное отличие в том, что оно способно создать условия для комфортного совместного проживания многих и разных. Если ставит перед собой такую задачу, разумеется.

Второе. Вы почему то не учитываете очень важный фактор образования государств: наличие агрессивного окружения.

quote:

Originally posted by air 100:

Гм....
Т.е. вы,как я понял, за РАСПАД УКРАИНЫ на пару десятков самостоятельных ...гм...государств?
Ну,типа, раз в ОТДЕЛЬНОЙ квартире лучше, почему бы не продолжить столь благотворный процесс... до полной атомизации?

только если во всем мире
а в этом случае - зачем нам переться в коммуналку с чеченами и т.д., если у нас своя есть хибарка и уж главного по бараку как-нибудь выберем, без комментариев соседей из-за забора

а вообще - если нормально жить - то лучше раздельно, а если бить кого - то лучше вместе.
но бить пока никого никто не собирается

quote:

Originally posted by AMMONIT:
вы таки правы во многом
но и в РФ идет сильная подковерная клановая борьба, а кое-где и с национальным подтекстом

"национальный подтекст" в этой подковерщине - один из мелких козырей. разыгрывается часто, но на самом деле определяющим не является.

quote:

Originally posted by AMMONIT:
только зачем из-за меркантильных интересов правителей страну и нацию делить, как тут предлагают?

quote:

Originally posted by Ashedow:

Это и есть информационная война. Потому что чтобы человек согласился забыть свой язык, свою историю, свое родство нужно его убедить что родичи его сильно обидели. Например, все сало съели.

Да,информационная война.
И ведут ее ВСЕ политики Украины.
Как и государственный аппарат в целом.
Поэтому, кого бы ни выбрали-ни хрена, в этом плане ,не изменится.

quote:

Originally posted by AMMONIT:

а другие упомянутые города? как быть с ними ?

quote:

Originally posted by dikiy:

Я достаточно часто. Бываю иногда и во Львове.
Могу напомнить, там у ворот Софии что за могилка?

ну, Львов я среди списка городов не называл
а возле Софии - знаем, конечно
только не понял, что Вы этим хотели сказать
у Вас под Кремлем тоже есть много, так что?

quote:

Originally posted by dikiy:

А известно ли Вам, уважаемый, что так называемые "православные" силой захватили Собор в называемом вами Ровно. При том, что у них свой построен.

открою Вам большую тайну - такое творят по всей стране
при чем одинаково
знаете, чем любит заниматься УПЦ (МП)? СТавит в парке, или где хорошее место, палатку, потом обкладывают кирпичом, потом храм строят, а потом и окружающую территорию захапывают. Без разрешений и т.д.

quote:

Originally posted by AMMONIT:

а на счет дивизии - что ж тогда все бочку катят на украинцев, при упоминании "Галичины"? А если объективно - мало ли кто там кем себя называл. Важно то, кем они были.

quote:

Originally posted by air 100:

Гм....
Т.е. вы,как я понял, за РАСПАД УКРАИНЫ на пару десятков самостоятельных ...гм...государств?

Зачем так много? Чётко просматриваются 4 территории, могущие стать государствами. 2 из них - однозначно пророссийские (собственно, это территории, исторически "украиной" никогда не бывшие). В дальнейшем вполне вероятно их вливание в Россию (к которой они ближе по всем параметрам, чем к Украине).

quote:

Originally posted by AMMONIT:

ну, Львов я среди списка городов не называла возле Софии - знаем, конечнотолько не понял, что Вы этим хотели сказатьу Вас под Кремлем тоже есть много, так что?

quote:

Originally posted by AMMONIT:

только если во всем мире
а в этом случае - зачем нам переться в коммуналку с чеченами и т.д., если у нас своя есть хибарка и уж главного по бараку как-нибудь выберем, без комментариев соседей из-за забора

Да боже ж мой, кто вам мешает?
Народ просто так, чиста поболтать, обсуждает.
Ничуть не покушаясь на ваши суверенные права.
Но все же,я думаю, что с такими взглядами на пользу ОТДЕЛЬНОГО жилья, вы не будете возражать, если вдруг кто-то в ВАШЕМ бараке решит отделить часть этого барака для себя и своего "электората",чтобы просто улучшить свои жилищные условия.
И если таких... гм...компаний-индивидуалов станет много, вы не будете возмущаться разделом Украины на пару десятков(сотен?) квартирок.
Они же ж из ВАШЕГО барака, не из-за забора.
Следовательно, ИМЕЮТ ПРАВО, на отдельную жилплощадь.
Ну это если быть последовательным.

quote:

а вообще - если нормально жить - то лучше раздельно, а если бить кого - то лучше вместе.

Это правильно, поддерживаю.
Вот только "бить" можно не только на поле боя, но и в Экономике, в конкурентной борьбе.
И в этой борьбе побеждают(как правило) именно крупные образования.
Мелочь-либо исчезает, либо подбирает крошки, упавшие со стола гигантов.

quote:

Если не понятно, то я УТВЕРЖДАЮ, что раз ОНИ НЕ ПРИЗНАВАЛИ СЕБЯ УКРАИНЦАМИ ТОГДА, то почему они сейчас стали украинцами? И решают за Украину.

да кто ОНИ? им уже за восемьдесят, их и десятка нет, наверное?

quote:

этот вопрос надо было задать неким сволочам, что собрались на сходняк в Беловежской пуще в 1991 году. и желательно бы задать им этот вопрос под дулом автомата. да теперь поздно уже...

один из участников подписания, Кравчук, за Юлию агитирует вовсю

quote:

Originally posted by dikiy:

А известно ли Вам, уважаемый, что так называемые "православные" силой захватили Собор в называемом вами Ровно. При том, что у них свой построен.

это, к сожалению, с обоих сторон происходит
о самозахватах земли и прочем уж лучше промолчу

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

Зачем так много?.

Ну как зачем?
Оппонент считает, что отдельная квартира(государство)-лучше, поэтому распад СССР-благо.
Меньше скандалов, больше порядка и т.д.
Если быть последовательным, то этот товарищ должен приветствовать дальнейшее дробление своей страны на возможно более мелкие образования... типа,отдельных городов(сел?)-государств.... как в Др.Греции.
Потому и задал этот вопрос... чтобы прояснить, насколько последовательным является оппонент.

quote:

Originally posted by dikiy:

А что, Львов это НЕ Украина?
А что, у Кремля похоронены те, чьими гробамы пытались проломить ворота к храму? В течении последних лет 20...
Слышать не прихъодилось, как, так называемые "православные" на своих единоверцев с тропами в храме бросались?

а что, человек, чьим гробом пытаются проломить ворота, виноват в этом?
про тех, что у Кремля - разговор особый. Святых среди них нет, и даже никто не пытается их такими представить.

а на счет топоров - я ведь правильно понял это слово? - так это с самого начала практикуется на Руси

quote:

им уже за восемьдесят, их и десятка нет, наверное

quote:

один из участников подписания, Кравчук, за Юлию агитирует вовсю

quote:

Но все же,я думаю, что с такими взглядами на пользу ОТДЕЛЬНОГО жилья, вы не будете возражать, если вдруг кто-то в ВАШЕМ бараке решит отделить часть этого барака для себя и своего "электората",чтобы просто улучшить свои жилищные условия.
И если таких... гм...компаний-индивидуалов станет много, вы не будете возмущаться разделом Украины на пару десятков(сотен?) квартирок.
Они же ж из ВАШЕГО барака, не из-за забора.
Следовательно, ИМЕЮТ ПРАВО, на отдельную жилплощадь.
Ну это если быть последовательным.

хотят отделяться - пожалуйста! имеют право! как и в случае с квартирами - ищите, покупайте, снимайте, или стройте свои бараки, рядом. А в существующем бараке стены не трожь! Они дороги как память старым хозяевам барака, которые его строили Когда старых хозяев стены перестанут интересовать - тогда и делайте евроремонт

quote:

Если быть последовательным, то этот товарищ должен приветствовать дальнейшее дробление своей страны на возможно более мелкие образования... типа, отдельных городов(сел?)-государств

Западэнцы на такое не согласятся. Их же восток кормит.
Вообще, шикарная фраза прозвучала у савика по поводу первого тура. Там один разочарованный результатами деятель высказался в том духе, что в теперешних процессах запад обеспечивал идеологию а восток деньги.
Просто прелесть.

quote:

Originally posted by air 100:

Ну как зачем?
Оппонент считает, что отдельная квартира(государство)-лучше, поэтому распад СССР-благо.
Меньше скандалов, больше порядка и т.д.
Если быть последовательным, то этот товарищ должен приветствовать дальнейшее дробление своей страны на возможно более мелкие образования... типа, отдельных городов(сел?)-государств.... как в Др.Греции.
Потому и задал этот вопрос... чтобы прояснить, насколько последовательным является оппонент.

в общечеловеческом плане так лучше
но это в утопическом виде - когда нет угрозы войн и прочего дерьма

просто одно дело, когда уже взрослые люди хотят отделиться, у них, скажем, семья или просто выросли уже, а другое дело, когда подростки или дети права качают

quote:

Originally posted by Ashedow:

Я ответил - вы даете неверную аналогию. Этим приемом пользовался ещё карлсон, со своим вопросом: "Вы уже прекратили пить шампанское по утрам Да или нет?"

Государство не квартира, большая или маленькая, его коренное отличие в том, что оно способно создать условия для комфортного совместного проживания многих и разных. Если ставит перед собой такую задачу, разумеется.

Второе. Вы почему то не учитываете очень важный фактор образования государств: наличие агрессивного окружения.

ну, у Украины из агрессивного окружения (активно агрессивного) - только РФ
Даже с румынами отношения лучше

в случае вступления в РФ в том виде, в котором Россия есть сейчас, комфортного проживания не получится. Правительство как раз не ставит такой цели, нету у них в планах поднятия благосостояния населения и т.д.

про Карлсона - смешно

quote:

а другое дело, когда подростки или дети права качают

quote:

А в существующем бараке стены не трожь!

quote:

но именно их всякие ющенки делают "героями" и вздымают, аки стяг.

на счет Ющенко
процент, который он получил на выборах - чуть больше пяти
а многие продолжают кричать, что украинцы за Ющенко
а Юлька и Витек - это просто два клана, одинаково настроенных к Москве и их главная цель - власть и деньги
никакой национальной идеи, ни русской, ни украинской

quote:

хотят отделяться - пожалуйста! имеют право! как и в случае с квартирами - ищите, покупайте, снимайте, или стройте свои бараки, рядом. А в существующем бараке стены не трожь! Они дороги как память старым хозяевам барака, которые его строили

Э нет. Отделяющиеся тоже строили. И ремонтировали. А кой кого с их комнатками к общему бараку прилепили их же не спросив, нет? Так что они тоже имеют полное право.

quote:

Originally posted by AMMONIT:

это, к сожалению, с обоих сторон происходито самозахватах земли и прочем уж лучше промолчу

quote:

Originally posted by AMMONIT:

а что, человек, чьим гробом пытаются проломить ворота, виноват в этом?

quote:

Originally posted by AMMONIT:

да кто ОНИ? им уже за восемьдесят, их и десятка нет, наверное?

Ладно некогда спорить.
Ночь уже......

Ну шо, натянут юльке вровень?

quote:

Originally posted by Maksim V:
У меня много знакомых и родни украинцев. Так вот восточные украинцы , достаточно плохо относятся к западным . Очень часто приходится слышать от них такую фразу : На востоке украинцы , а на западе - хохлы .

а это, скорее всего, просто из зависти
честно
все равно как крестьяне победнее к соседям, или сельские к городским, как пролетарии к господам

кстати, после первой поездки в Москву и Питер было мнение, что в Питере - русские, а в Москве - кацапы

quote:

Ну шо, натянут юльке вровень?

quote:

кстати, после первой поездки в Москву и Питер было мнение

quote:

Originally posted by Charnota:

Ну шо, натянут юльке вровень?

http://www.cvk.gov.ua/vp2010/wp0011.html

quote:

вот с Украиной - именно этот случай

quote:

Originally posted by Bonart:

чье мнение?

мое

quote:

Originally posted by Bonart:

ох, и пойдут теперь "майданы"... за два-то процента гуляй, рванина, на экономику будет всем положить еще с полгода

они уже задолбали с этими майданами
януковичи завезли своих уже давно

можно посмотреть видео с контингентом

http://obkom.net.ua/articles/2010-01/19.0955.shtml

quote:

Я говорю про храмы.
И не слышал, чтобы православные из приходов Московского патриархата церкви захватывали. Наоборот - да. Слышал. И видел захваченные церкви

quote:

Кто они? Посмотрите на карту выборов, и увидите. Другие факты не привожу. Их огромное множество
Ладно некогда спорить.
Ночь уже......

quote:

Originally posted by Ashedow:

Э нет. Отделяющиеся тоже строили. И ремонтировали. А кой кого с их комнатками к общему бараку прилепили их же не спросив, нет? Так что они тоже имеют полное право.

Имеют право продать квартиру и переехать в другой барак.
А не портить большинству настроение и атмосферу

quote:

Originally posted by AMMONIT:

ну, у Украины из агрессивного окружения (активно агрессивного) - только РФ
Даже с румынами отношения лучше

Это с теми самыми, которые давеча кусок территории украины оттяпали а сейчас активно раздают свои паспорта жителям приграничных районов?

Про вступление в россию я вам скажу страшное: не нужны вы сейчас россии. Ни даром, ни с деньгами. Несдюжит. Лично меня это огорчает, но такова реальность. Предел мечтаний в кремле (насколько я его вижу) - независимая, ориентированная на свои интересы украина.

Но я уже говорил выше: это невозможно в ближайшей перспективе. Поскольку требуется разорвать один народ. Значит нужна конфронтация с россией. Значит придется блокироваться с оппонентами россии. А оппоненты эти не из тех, что позволяют самостоятельность. Потому последние 5 лет страна была на полуручном управлении посредством господина чумаченко и первой леди виктории андреевны. Блин, как вспомю вручение дипломов начинающим сбу-шникам господином мериканьским послом - так изумляюсь.

Вывод - украина в ближайшей перспективе будет противостоять россии. С соответствующими действиями со стороны последней.

quote:

ну тут еще надо разобраться, кто младше

quote:

януковичи завезли своих уже давно

quote:

говорю Вам, что Юля, что Янукович - все едино

Говно победило Зло.

quote:

Имеют право продать квартиру и переехать в другой барак.
А не портить большинству настроение и атмосферу

А почему это одни имеют право разломать барак пополам, а другие (кстати, из числа этих самых "одних") не имеют? Слегка беременных не бывает, потому или все имеют право или никто.

quote:

Originally posted by AMMONIT:

Юлька и Витек - это просто два клана, одинаково настроенных к Москве и их главная цель - власть и деньги
никакой национальной идеи, ни русской, ни украинской

+1!
Хорошо сказано! Я ровно так и думаю. Как собственно и про ВСЕХ наших, будь они хоть трижды "оппозицией".

quote:

Предел мечтаний в кремле (насколько я его вижу) - независимая, ориентированная на свои интересы украина.

quote:

Originally posted by blackbox:

А не по... ли вам лично, Юлька или Витька?

quote:

а сдюжит/не сдюжит - им все равно
чего им за экономику переживать?

Современная российская власть (в широком смысле) сильно на россию завязана. Прекрасно понимают что за рубежом они никто. Потому в экономике они заинтересованы кровно. Опять же, насколько я это понимаю.

quote:

Originally posted by Ashedow:

А почему это одни имеют право разломать барак пополам, а другие (кстати, из числа этих самых "одних") на имеют? Слегка беременных не бывает, потому или все имеют право или никто.

ну, если брать коммуналку
представьте, что кругом живут славяне, и в одной из комнат переселенный еще давно вудуист/мусульманин/иудей
который вдруг начинает говорить, что неплохо бы всем обитателям барака податься в подчинение к соседнему вудуистскому бараку
начнает жечь на кухне свои благовония, и вообще, ведет себя вызывающе
с одной стороны - у него есть право на жилплощадь, а с другой - он должен уважать стремления других жителей. И никто ему не разрешить объявить свою комнаты подчиненной соседнему бараку.

quote:

Originally posted by Ashedow:

Современная российская власть (в широком смысле) сильно на россию завязана. Прекрасно понимают что за рубежом они никто. Потому в экономике они заинтересованы кровно. Опять же, насколько я это понимаю.

а я читал, что самый богатый человек Украины вовсею посматривает в сторону Запада, хотя и тусуется и спонсирует Януковича
потому как ему надо делать бизнес, ему надо нормальные и понятные правила игры и законы, а не как узник Юкоса или Евросети сидеть тюрма, не поделившись.

quote:

а я читал, что самый богатый человек Украины вовсею посматривает в сторону Запада, хотя и тусуется и спонсирует Януковича
потому как ему надо делать бизнес, ему надо нормальные и понятные правила игры и законы, а не как узник Юкоса или Евросети сидеть тюрма, не поделившись.

По правде говоря, не совсем понял такой резкий переход от поглощения россией всех и вся к азарову (если он имелся ввиду). Если вы хотите сказать что против прихода россии выступает украинский капиталл - то кто бы сомневался.

quote:

Originally posted by Ashedow:

По правде говоря, не совсем понял такой резкий переход от поглощения россией всех и вся к азарову (если он имелся ввиду). Если вы хотите сказать что против прихода россии выступает украинский капиталл - то кто бы сомневался.

а это меня проглючило

почему-то прочитал, что украиские олигархи на Россию смотрят
но речь шла не об Азарове, а об Ахметове Азаров - руководитель штаба, бывш. налоговик, финансист и т.д., а тот - владелец металлургической и бизнес империи.

quote:

Originally posted by AMMONIT:

ну, если брать коммуналку
представьте, что кругом живут славяне, и в одной из комнат переселенный еще давно вудуист/мусульманин/иудей
который вдруг начинает говорить, что неплохо бы всем обитателям барака податься в подчинение к соседнему вудуистскому бараку
начнает жечь на кухне свои благовония, и вообще, ведет себя вызывающе
с одной стороны - у него есть право на жилплощадь, а с другой - он должен уважать стремления других жителей. И никто ему не разрешить объявить свою комнаты подчиненной соседнему бараку.

Бывает и такое. И варианты решения бывают разными, в том числе и отделение иудо-мусульманского вудуиста с частью барака. Типичный пример отрыва куска страны переселенными - косово.

Да ладно, чего кривляться, современная украина образовалась точно так же.

quote:

Да ладно, чего кривляться, современная украина образовалась точно так же.

quote:

но речь шла не об Азарове, а об Ахметове Азаров

Точно, что то попутал я их, виноват. Кстати, ходят упорные слухи что именно ахметов, как истинный украинец, занимается финансированием тягныбока, тоже, говорят, истинного украинца (ну и тех, к которым принадлежит небезызвестный кролик). Если правда то это тот ещё прикол.

quote:

а Россия?

И россия. Хотя есть тут некоторый нюанс - россия согласилась после отделения платить по ОБЩИМ долгам.

quote:

Типичный пример отрыва куска страны переселенными - косово.

quote:

скажут теперь по поводу российской власти и экономики
мне кажется, что экспорт им существенно выгоднее, чем получение дивидендов от различных предприятий, направленных на работу внутри страны

Чтобы продать что то ненужное, надо сперва иметь что то ненужное. (с)

Современный российский экспорт более чем на 80 процентов (если не ошибаюсь) представлен продукцией машиностроения, причем последние лет 10 эта цифра неуклонно растет.

quote:

на счет Яценюка - то вполне возможно, хотя, скорее всего, у него много спонсоров

Извиняюсь, опечатался. Хотел написать "ну из тех, к которым" но пропустил букву.

Про тягныбока склонен доверять версии с пр - очень тот усиленно поднимал явку избирателей в крыму.

quote:

Современный российский экспорт более чем на 80 процентов (если не ошибаюсь) представлен продукцией машиностроения, причем последние лет 10 эта цифра неуклонно растет.

к сожалению, по этим данным, машиностроение - меньше 5%

quote:

Originally posted by AMMONIT:

Россия, кажется, не признала такой вариант правомочным ?

Нет. Но кого это беспокоит?

quote:

к сожалению, по этим данным, машиностроение - меньше 5%

Уточню. Я в последний раз глядел прямо на сайте росстата, а там нужно покопаться.

ЗЫ. Можно сказать что обманул. Это число вместе с экспортом минеральных ресурсов.

quote:

Originally posted by pakon:
Надо нашего двухглавого украинцам отдать, там он логичнее смотреться будет, а себе подыскать что то традиционное с 1-й головой.

лису! она вороватая. как раз, то, что нужно!

quote:

Originally posted by Ashedow:

Современный российский экспорт более чем на 80 процентов (если не ошибаюсь) представлен продукцией машиностроения, причем последние лет 10 эта цифра неуклонно растет.

? То есть машиностроения мы экспортируем в 4 раза больше, чем нефти, газа, никеля... Где тогда машиностроительные олигархи, покупающие футбольные клубы?
Нет, это фантастика!

quote:

Нет, это фантастика!

дополнил пост.

quote:

Originally posted by Ashedow:
Современный российский экспорт более чем на 80 процентов (если не ошибаюсь) представлен продукцией машиностроения, причем последние лет 10 эта цифра неуклонно растет.

Не. Фсе 99,9 процента. Ага.

quote:

Не. Фсе 99,9 процента. Ага.

quote:

Originally posted by Стрела:

а для чего мы шутэров кормим??? отправим этих спиногрызов на войну!!! и пусть его отстаивают! интерес! национальный!

От жеш скотский толстун! Ты много мне на карман отстегнул из своей зряплаты в конвертеге? Твоё бы тучное гузно, да на сборы военные(в принципе согласен на отступные), ты бы у меня всхуднул бы нипадецке!

quote:

Originally posted by Shakhal:

Ганза без Шутера? Пусть лучше Янукович на Украине.

даж и не знал за что так популярен, но уж лучше действительно меня на Ганзе терпеть, чем баба з косою на неньке

quote:

Originally posted by AMMONIT:

а какое у тебя звание, Стрела?
ты ж резервист? Если что, тебя тоже призовут?

quote:

Originally posted by Стрела:

у нас огромная кадровая армия! пожирающая огромные бабки на зарплаты квартиры и новейшее вооружение! пусть отрабатывают!

К сожалению ничего из перечисленного и вглоза не видывал, а поскольку не видывал, то за что голову складывать?))

И переголосовать наново.

quote:

Originally posted by Ashedow:
На ганзе не читают посты.

Таки - читают!

В порядке их поступления

quote:

Originally posted by Ashedow:

Чтобы продать что то ненужное, надо сперва иметь что то ненужное. (с)

Современный российский экспорт более чем на 80 процентов (если не ошибаюсь) представлен продукцией машиностроения, причем последние лет 10 эта цифра неуклонно растет.

quote:

Надо об этом непременно сообщить Путину, а то он и не догадывается что мы сейчас великая индустриальная держава

Современный российский экспорт более чем на 80 процентов (если не ошибаюсь) представлен продукцией машиностроения, причем последние лет 10 эта цифра неуклонно растет.

------

Все правильно Вы написали. А что, газ, нефть, вооружения - это что, сельхозпродукты?

quote:

Все правильно Вы написали. А что, газ, нефть, вооружения - это что, сельхозпродукты?

Дальше читайте.
зы. таки будете утверждать что вооружения не продукция машиностроения?

таки будете утверждать что вооружения не продукция машиностроения?
------

Так я ж поддерживаю! НефтедОбыча и газо- тоже дОбыча - побочный продукт машиностроения. Сначала понастроили всяких буровых машин и установок, построили лунные города, провели по всему материку трубы с насосами. И только потом начали качать. Все правильно, в зависимости от того, как аггрегировать макроэкономику.

Пусть плюнет мне в глаз тот, кто скажет, что это девочка. ((С) Ильф&Петров)

quote:

Пусть плюнет мне в глаз тот, кто скажет, что это девочка. ((С) Ильф&Петров)

РИА Новости
На выборах в Украине победил Виктор Янукович. Он опережает свою соперницу Юлию Тимошенко на 2,5 процента, и эта победа, так же, как победы Сальвадора Альенде, Уго Чавеса или Адольфа Гитлера, ставит под сомнение основной принцип демократии: что народ способен избирать себе правителей.

К сожалению, народ способен избирать себе правителей только в богатых государствах. В бедных государствах он избирает себе гитлеров, януковичей и ахмадинежадов.

Пять с небольшим лет назад на Украине произошла <оранжевая революция>. Украинский народ поднялся в едином порыве и не дал себя обсчитать собственной коррумпированной элите, договорившейся с донецкими полубандитами-полуолигархами о том, чтобы посадить преемником Кучмы мелкого уголовника, неспособного внятно связать двух фраз.

Пять лет назад президенту Ющенко был выдан народом мандат на проведение реформ, и Ющенко не провел никаких реформ. И дело тут не в ограничении его полномочий, которое начало действовать только через год, а в том, что президент просто не умел управлять. Когда на совещании начинался спор, президент мог вскочить, сказать: <Я вернусь через час, и чтобы вы к этому времени договорились> и уйти.

Виктор Ющенко оказался анти-Саакашвили. Он не сделал ничего. Украина осталась крайне коррумпированной страной, даже ГАИ, которую Ющенко было отменил в подражание Саакашвили, как-то сама собой опять зародилась на улицах Киева. Сам Ющенко вписался в непрозрачные странные схемы, существовавшие при его предшественниках, вроде схемы торговли газом через <Роскукрэнерго>.

Когда слабый правитель не может управлять государством, он начинает обыкновенно искать врагов. Врагом у Ющенко оказалась Тимошенко, и в Вашингтоне дивились, когда украинский президент приезжал и жаловался, во-первых, на Тимошенко, во-вторых, на Тимошенко, и в-третьих, на Тимошенко. Слабый правитель любит прикрыть отсутствие управления разговорами о величии страны, и в этом Ющенко удивительно походил на Путина. Путин рассказывал, что Россию все обижают, а любимой темой Ющенко стал Голодомор.

Еще одна стратегия слабого правителя: <не удержу, так нагажу>. Этой стратегии - что в отношении Украины, что в отношении Грузии - особенно увлекается Путин, но Ющенко в последние месяцы своего правления продемонстрировал эту стратегию во всей ее красе. Казалось, каждое действие президента продиктовано тем, чтобы как можно больше осложнить жизнь его преемнику, а заодно и народу Украины.

Ключевым в этой цепи намеренно деструктивных решений была подпись президента под законом о 20%-ном повышении зарплат и пенсий, увеличивающая бюджетный дефицит Украины на 9 млрд. долларов. Украина - страна-банкрот, она может выжить только благодаря МВФ, и МВФ заранее предупреждал, что не даст денег, если Ющенко подпишет этот закон. Президент Ющенко подписал, прекрасно как бывший глава ЦБ зная ему цену и понимая, что разбираться с законом придется преемнику.

Президент Грузии Михаил Саакашвили как-то сказал, что как только он замедлял темп реформ, он становился политически уязвим и что единственное спасение его правительства было в максимально радикальных реформах. Участь Ющенко - это урок любому правителю, который пришел с мандатом на реформы и реформы провалил. Это иллюстрация того, что любой слабый правитель ведет себя одинаково - ищет врагов и делает гадости и что чем ничтожней правитель, тем охотней он говорит о величии страны.

Участь Ющенко, однако, не компрометирует саму идею демократии - она компрометирует только лично Виктора Ющенко.

Другое дело - победа Виктора Януковича.

Скажите, можно ли себе представить, чтобы американцы избрали президентом человека, который публично назвал своих избирателей <дебилами>? Между тем именно это сделал Янукович. <А че эти дебилы не расходятся?> - неосторожно спросил он еще в невыключенный микрофон на митинге, а спустя пару недель на встрече во Львове удачно назвал присутствующих <лучшими геноцидами страны>.

Виктор Янукович - это не просто бывший мелкий уголовник, посаженный за кражи шапок в сортирах (технология, как говорят, была такая: человек со спущенными штанами сидит на толчке, за запертой дверцей, на дверцу вскакивают и хватают шапку. Не побежишь же за вором пингвинчиком?). Этот человек по своему развитию остался на том же уровне дешевых сортиров и шапок, только приучился к неге и полюбил охоту.

Вся Украина знает, что за Януковичем стоит Ринат Ахметов (что является единственным плюсом во всей этой истории, ибо Ахметов заинтересован в росте капитализации своих компаний и потому - в нормальной экономике в стране), что на предыдущих выборах именно Ахметов и Ко. пытались обсчитать народ. Говорят, что когда Янукович продул выборы, Ахметов прямо на аэродроме дал Януковичу пощечину и был, конечно, совершенно прав, потому что выиграть выборы в 2004-м донецким помешал только полный дебилизм назначенной ими марионетки.

В этот раз он им не помешал.

На этих выборах несчастливо сошлись два главных недостатка демократии. Способность бояться сильных личностей - таких, как Тимошенко (а сильная личность при нищем избирателе непременно будет популистом, так что тут, возможно, хрен редьки не слаще). И способность голосовать за представителей царства простейших.

Нищий народ способен на порыв, подвиг и революцию. Он может взять штурмом Бастилию, свергнуть царя или устроить Майдан. Но нищий народ не способен на разумные выборы, и это, кстати, в первую очередь касается России. В 2000-м году на <нечестных> выборах победил Путин.

А кто бы победил на честных? Старик Батурин?

quote:

Originally posted by Vovan-Lawer:
Главное, что у украинцев есть выбор

Интересно, кого выбирают украинские евреи?

там было про камень

------

Да? А я думал, что про камень в Библии было... Перепутал.

Интересно, кого выбирают украинские евреи?

------

Судя по соцопросам, они молча наблюдают за происходящим и мрачно покачивают головой.

quote:

Да? А я думал, что про камень в Библии было... Перепутал.

quote:

Не, у ильфа и петрова вроде про мальчика. Он там кису протаскивал на корабль в качестве помощника художника.

ну да, про мальчика и камень

"Кто скажет, что это девочка, пусть первым бросит в меня камень!" (с)

------

Ё-моё, как все-таки сложно устроен мир... Как тут не перепутать.

1. Пять с небольшим лет назад на Украине произошла <оранжевая революция>. Украинский народ поднялся в едином порыве и не дал себя обсчитать собственной коррумпированной элите, договорившейся с донецкими полубандитами-полуолигархами о том, чтобы посадить преемником Кучмы мелкого уголовника, неспособного внятно связать двух фраз.

2. Пять лет назад президенту Ющенко был выдан народом мандат на проведение реформ,
------

1. Так же, как и сегодня, практически 50/ 50. Про единый порыв и полубандитов (50% избирателей) - смешно.

2. , а оказалось, что Ющенко - как раз и есть мандат.

кроме того, она очень отдаленно владеет материалом

quote:

Виктор Янукович - это не просто бывший мелкий уголовник, посаженный за кражи шапок в сортирах (технология, как говорят, была такая: человек со спущенными штанами сидит на толчке, за запертой дверцей, на дверцу вскакивают и хватают шапку. Не побежишь же за вором пингвинчиком?). Этот человек по своему развитию остался на том же уровне дешевых сортиров и шапок, только приучился к неге и полюбил охоту.

не в защиту Янукович будет сказано, но мужик себя сам тянул, без всяких там комунистических родственников. И шапки "по-честному" срывал в подворотнях, а не в вокзальных сортирах

quote:

Originally posted by Волга-Волга:

Интересно, кого выбирают украинские евреи?

quote:

Originally posted by pakon:

Президент Грузии Михаил Саакашвили как-то сказал,

Мне и вовка с мордкой похуй.

quote:

Тема: А не по... ли вам лично, Юлька или Витька?

не в защиту Янукович будет сказано,
------

А мне понравилась фраза из интернета: дважды судимый против дважды несудимой (намек на закрытые/замятые уголовные дела в РФ и США).

quote:

Originally posted by pakon:

Да вот думаю, как бы с нашими Янукович не поссорился))))
forum.guns.ru

у них уже налажены отношения

youtube.com

quote:

у них уже налажены отношения

Скупил на корню, но премьер то не взял!

quote:

Originally posted by AlexeyR:

Ну и куда Тимошенко из новостей подевалась?

quote:

Originally posted by marmot:

Теперича наконец заживем. В москве отставной лейтенант феесбешный,
в киеве донецкий браток. Полный комплект. Демократия достигнута.

quote:

Originally posted by Crab12:

Угу. Тока с какой стороны это ипет мармотофф?

У комсомольцев, даже бывших, беспокойные сердца.

quote:

а я бы Юле вдул... ниче такая баба, и за собой следит, и фигура что надо

quote:

гоцпода, вы будете смеяться, но по ходу ябукович единственный из этой троицы кто умеет решать вопросы и делать дела. да смешной, косноязычный, вороватый, но он решатель.

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Им не пофиг при каком режиме жить? Лавки ростовщические всегда будут, а на вырученные шекели всегда можно будет купить какого-нибудь жадного, одержимого властью гоя, чтобы потом в свою очередь заставить его платить по счетам

Так вот и интересно, кого они купили на этот раз.
И пришла ли их лошадь первой.

quote:

Originally posted by pasha333:
Предлагаю признать выборы как не имевшими места быть. Ну, как несостоявшиеся.

И переголосовать наново.

Поддерживаю.
Переголосовать.... раз так 10-20.
А то че-то скушно.

quote:

Originally posted by mara2107:
да у неё коса фалишивая - шиньон
смотрел показывали ей крупным планом - такие волоссы с сединой а коса без седины

Юлина фамилия - Григян. Соответственно она - жгучая брюнетка. А цвет меняла грамотно, года 3 или 4 подряд плавно осветляла волосы. Даже подборки в инете по годам были.

quote:

Originally posted by Ashedow:

Юлина фамилия - Григян.

Не Шнеерсон и то хлеб.

quote:

Originally posted by air 100:

Так вот и интересно, кого они купили на этот раз.
И пришла ли их лошадь первой.

Пока усi грошi воны мают их конык усигда першiй....

quote:

Originally posted by marmot:

Не Шнеерсон и то хлеб.

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

А мож она сама трансвестит, какой-нить Гурген Ашотович Григян?

quote:

Originally posted by pasha333:

А мне понравилась фраза из интернета: дважды судимый против дважды несудимой (намек на закрытые/замятые уголовные дела в РФ и США).

quote:

Originally posted by pakon:
8 ФЕВРАЛЯ 2010 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

К сожалению, народ способен избирать себе правителей только в богатых государствах. В бедных государствах он избирает себе гитлеров, януковичей и ахмадинежадов.

Лапочго Юлечго высрало.

Гы!

quote:

Originally posted by AMMONIT:
не в защиту Янукович будет сказано, но мужик себя сам тянул, без всяких там комунистических родственников. И шапки "по-честному" срывал в подворотнях, а не в вокзальных сортирах

Да хрен с ним, у кого он там шапки срывал! В данном случае мы имеем полное право использовать принцип одного американского негодяя в отношении другого африканского мерзавца: "Пусть сукин сын, главное - НАШ сукин сын"!
Если сукин сын Янукович будет послушен России - пусть хоть пожизненным Гетманом будет!

quote:

Если сукин сын Янукович будет послушен России

Меня терзают смутные сомнения. (с)

Как бы он через неделю не стал большим укронациком и евроинтегратором в одном флаконе, чем все оранжевые вместе взятые.

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

Пусть сукин сын, главное - НАШ сукин сын

quote:

Originally posted by Ashedow:

Как бы он через неделю не стал большим укронациком и евроинтегратором в одном флаконе, чем все оранжевые вместе взятые.

Есть такое... Я уже как-то рассказывал, во время учёбы(в начале 90-х) в Харьковском ВВКИУ РВ наблюдал одного преподавателя, ярого сторонника КПСС и противника самостийщиков, после Беловежского позора он как змея мигом скинул шкуру, стал обвинять российских курсантов, что они дескать его сало зъилы и быстренько стал председателем народного руха Харькова(уверен, пошёл и дальше по этой линии)

quote:

Originally posted by Страшила мудрый:

Зачем так много? Чётко просматриваются 4 территории, могущие стать государствами. 2 из них - однозначно пророссийские (собственно, это территории, исторически "украиной" никогда не бывшие). В дальнейшем вполне вероятно их вливание в Россию (к которой они ближе по всем параметрам, чем к Украине).

Вот это я написал вчера днём. А вечером в новостях показали, как голосовала Украина по областям. И на той карте совершенно чётко просматривался раскол Украины на 2 части (по 2 упомянутых мной "территории" в каждой): голосовавшие за Юльку антироссийские Запад (Прикарпатье) и Центр (Киевщина) и голосовавшие за Витьку пророссийские Юг (Новороссия) и восток (Донбасс).
А вы говорите - Чехословакия, Югославия, разные народы... Раскол налицо, народ один!

Как бы он через неделю не стал большим укронациком и евроинтегратором в одном флаконе, чем все оранжевые вместе взятые.

------

Евроинтегратором он и был всегда, и не скрывали, в общем-то. Как и то, что ПР никакая не пророссийская тусовка, скорее наоборот. Просто если все эти интеграции и т.д. с умом делать, а не горлпоанить с утра до вечера, то и опасности если не исчезнут, то хоть уменьшатся, и интеграция - не тупорыло-политическая, а реальная выгодная всем, в т.ч. и РФ, и Западу и Украине. Например:
...
Вступив в должность президента Украины, Виктор Янукович намерен воссоздать консорциум по управлению газотранспортной системой (ГТС) страны. Как стало известно газете КоммерсантЪ-Украина, Газпрому, Нафтогазу и европейским потребителям предложат по 33,3% в консорциуме.
По замыслу Януковича реализация этой идеи позволит Киеву снизить закупочные цены на импортный газ, а Москве - отказаться от строительства морских газопроводов Северный поток и Южный поток. В Газпроме до изучения предложений по существу ситуацию не комментируют.
...

http://korrespondent.net/business/economics/1045183

quote:

Евроинтегратором он и был всегда, и не скрывали, в общем-то. Как и то, что ПР никакая не пророссийская тусовка, скорее наоборот

Дык я про это раньше писал. Хотя тоже ещё вопрос, чем дело кончится, в экономике то жепа натуральная.

Про консорциум - непонятно с какого перепугу это приведет к отказу от альтернативных путей транзита, один из которых уже строится. И уж вовсе неочевидна причина, по которой консорциум, буде он вдруг состоится, позволит снизить цены на газ. Если перед глазами федорыча стоит пример белоруссии, то нужно учитывать что там далеко не консорциум трубой рулит. Да и не факт, что это вообще главный фактор формирования такой цены.

ОБНЕТЕО ЧПУУПЪДБФШ ЛПОУПТГЙХН

------

Перевирать цитаты или вырывать их из контекста - некрасиво.

quote:

Originally posted by pasha333:

оранжевый популизм. Площадный, с матом.

" ... Новый министр иностранных дел Германии говорил о попытке восстановить старый <Веймарский треугольник> из Франции, Германии и Польши. Этого не произойдет, прежде всего, ввиду того, что Франция проявляет к этому незначительный интерес. Однако сотрудничество с Украиной должно в конечном итоге привести к созданию гораздо более значимого треугольника между Германией, Польшей и Россией, который может придать новый стимул восточной политике Европы. "

Йошка Фишер, <Project Syndicate>

http://inosmi.ru/ukraine/20100208/158054542.html

quote:

Originally posted by pasha333:
А если серъезно, то сдача трубы - вполне может быть первым шагом по реальному сближению РФ и ЕС. Если обратить внимание на вбросы такого уровня, как в статье ниже (Й. Фишер) и учесть, что он не только бывший министр ИД (которые бывшими не бывают), но еще и главбренд Набукко (типа конкуррент Шредеру с другой стороны), то выходит что вброс намекает на некий проект сближения. Причем не только на бумаге, но и обсужденный многосторонне и утвержденный каким-то органом с каждой стороны.

" ... Новый министр иностранных дел Германии говорил о попытке восстановить старый <Веймарский треугольник> из Франции, Германии и Польши. Этого не произойдет, прежде всего, ввиду того, что Франция проявляет к этому незначительный интерес. Однако сотрудничество с Украиной должно в конечном итоге привести к созданию гораздо более значимого треугольника между Германией, Польшей и Россией, который может придать новый стимул восточной политике Европы. "

Йошка Фишер, <Project Syndicate>

http://inosmi.ru/ukraine/20100208/158054542.html

Замечание: Все имена и торговые марки вымышлены. Если имена, названия или торговые марки, упоминаемые в тексте, совпадают с реальными, это просто совпадения.

quote:

Originally posted by pasha333:

не вытерпели и стерли Вашу пропаганду.

Ваш смех над глюками форума по меншей мере вызывает недоумение...
Какая пропаганда? Чего?
------

Блин, ну мрачный народ пошел, даже посмеяться нельзя.

quote:

С его "убедительной" победой

Скока там буш набрал? А обама? Вы же демократическая страна, не то что тоталитарный мордор, должны безусловно починится закону, выраженному в волеизъявлении народа.

quote:

Originally posted by Ashedow:

должны безусловно починится закону

quote:

Однако, если он не хочет повторить путь Юща, то должен лить воду на обе мельницы

И как вы собираетесь совместить повальную украинизацию, на которой настаивает галиция с резким её неприятием, например, крымом?

На двух стульях тут не усидеть, придется что то выбирать. Думаю, он продолжит существующую политику. Украинизация примет менее назойливые формы, но и только.

Меня другое беспокоит - карта разделения голосов. И то, что янык многократно кидал своих избирателей. Боюсь, русскоязычные (скорее русскокультурные)голосовали не за него как личность а как символ противостояния подавления всего русского западенцами. Когда выяснится что ничего не поменялось, может случится всякое.
С этой точки зрения я безусловно болел за юлю. Та по крайней мере четко себя позиционирует, а янык, тот под личиной...

quote:

Originally posted by Ashedow:

Про консорциум - непонятно с какого перепугу это приведет к отказу от альтернативных путей транзита, один из которых уже строится. И уж вовсе неочевидна причина, по которой консорциум, буде он вдруг состоится, позволит снизить цены на газ. Если перед глазами федорыча стоит пример белоруссии, то нужно учитывать что там далеко не консорциум трубой рулит. Да и не факт, что это вообще главный фактор формирования такой цены.

Кто про что, а россияне все как невозобновляеные
ресурсы побыстрее рапродать.

quote:

И как вы собираетесь совместить повальную украинизацию, на которой настаивает галиция с резким её неприятием, например, крымом?

и никто на улицах Львова за русский язык Вас бить не будет, и чувствовать спиной наставленные на Вас из темных подворотен дула бандеровских обрезов Вы тоже не будете

quote:

Originally posted by Vovan-Lawer:
Главное, что у украинцев есть выбор. У граждан России его нет.

Вован издевается! Между кем и кем у нас выбор? Между сидевшим но погасившим и посделственной но недаказанной? Офигеть выбор!

quote:

и никто на улицах Львова за русский язык Вас бить не будет, и чувствовать спиной наставленные на Вас из темных подворотен дула бандеровских обрезов Вы тоже не будете

quote:

Originally posted by knkd:

Заманиваете? Вы забыли о многочисленных случаях убийств Русских во львовском метро!!!

Бандервоцами из обреза!

quote:

Originally posted by major:

Вован издевается! Между кем и кем у нас выбор? Между сидевшим но погасившим и посделственной но недаказанной? Офигеть выбор!

А я его поддержу. Лучше куцый выбор чем целовать жопу
безальтернативному царю. Но это традиция-с.

quote:

Originally posted by AMMONIT:

и никто на улицах Львова за русский язык Вас бить не будет, и чувствовать спиной наставленные на Вас из темных подворотен дула бандеровских обрезов Вы тоже не будете

Очень надеюсь - я жутко не люблю когда меня бьют.
Но на практике такое пещерное явление как тягныбок набрало в львовской области больше 5 процентов голосов. 5 процентов на всю башку свидомых укронациков, это просто караул какой то. И ещё 30 набрал старик чумаченко. Что каг бэ говорит нам...
Потому в львов - ни ногой.

quote:

Лучше куцый выбор

какой там выбор. что сойдутся эти двое было известно ещё несколько лет тому, а с год тому уже были прогнозы по голосованию.

quote:

Originally posted by knkd:

Заманиваете? Вы забыли о многочисленных случаях убийств Русских во львовском метро!!!

об этом забыл
правильно говорите - лучше в метро во Львове не ходить
тем более, что его там и нет

quote:

Originally posted by knkd:

Заманиваете? Вы забыли о многочисленных случаях убийств Русских во львовском метро!!!

Метро... ? Это то что называется Унавой и течет под "стометровкой"? И шо там кого то из русских гребущих на веслах застрелили из обреза?

quote:

такое пещерное явление как тягныбок набрало в львовской области больше 5 процентов голосов

почему за него?
мне нравится в его программе то, что Украина будет закрыта для нелегалов с Кавказа, Азии и Африки, то, что он хочет принять закон о люстрации, что бы те все рожи, которые перешли из коммунистических и прочих кресел наконец-то повылетали из них, и т.д.
не поддерживаю его программу в безумной украинизации, его бредни про снос памятникам воинам ВОВ и т.д.
несмотря на то, что у него в программе столько дерьма, он лучше, чем любой другой из кандидатов

quote:

Кличко

------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

quote:

почему за него?
мне нравится в его программе то, что Украина будет закрыта для нелегалов с Кавказа, Азии и Африки, то, что он хочет принять закон о люстрации, что бы те все рожи, которые перешли из коммунистических и прочих кресел наконец-то повылетали из них, и т.д.

quote:

Originally posted by GSR:

Он в президенты баллотироваться не планирует, не знаешь?

в мэры уже шел, чуть не выиграл

думаю, что со временем пойдет, молодой он еще
переплюнет достижения Арни
очень было смешно, когда во время беспорядков сессионном зале Киеврады слезно просил, что бы не прикасались к нему, а то будет вынуждены применять физическое воздействие

кстати, в Раде олимпийский чемпион по борьбе Эльбрус Тедеев (Партия регионов), регулярно принимает участие в силовых акциях.

quote:

тогда и в Киев лучше не едьте
а то я Вас того... за него в первом туре голосовал

Ну и что мне теперь делать? Уже и в киев ни ногой.
А если серьёзно - тягныбок не самостоятельный политик. Если дорастет со временем, тогда можно будет сделать выводы. А пока он никто и звать никак. Отрабатывает деньги среди нациков и не более того (кстати, будет смешно если подтвердятся слухи о его еврейском происхождении).

quote:

если серьёзно - тягныбок не самостоятельный политик

правильно
он не самостоятельный, пока у него нет власти
как и многи другие политики
если вдруг выберут и появитя власть, может психануть, и своих спонсоров, кто бы они ни были, может просто в расход пустить
на счет еврейства - конечно, фамилия там мелькает интересная, но вряд ли

"Олег Ярославович Тягнибок родился 7 ноября 1968 года в городе Львове в семье медиков Его отец, Ярослав Тягныбок, был спортивным врачом, в 1982-1984 годах - главным врачом сборной СССР по боксу. Дед по материнской линии Артемий Цегельский - греко-католический священник, который в 1946 году был на десять лет сослан в Сибирь за отказ перейти в православие, а вернувшись во Львов, готовил подпольных семинаристов. Прадед Тягныбока, Лонгин Цегельский, в 1919 году был министром иностранных дел Западноукраинской народной республики, а в 1920-1921 годах был представителем правительства республики в США и остался там после образования СССР.

В 1987-1989 годах Тягнибок проходит срочную воинскую службу. Затем работает во Львовской областной клинической больнице санитаром и медбратом. Одновременно учится на лечебном факультете Львовского государственного медицинского института, который окончил в 1993 году, получив специальность хирурга. В 1999 году окончил юридический факультет Львовского национального университета.

1990-1991 - возглавляет ячейку Студенческого братства Львовского медицинского института. В 1991 году Тягнибок вступил в Социал-национальную партию Украины (СНПУ), и возглавил Студенческое братство города Львова.

1993-1996 - врач-интерн Львовской городской клинической больницы скорой медицинской помощи.

1994 - избирается во Львовский областной совет народных депутатов.

1995 - становится уполномоченным по вопросам организационной работы СНПУ, а в 1997 году возглавил львовскую областную организацию СНПУ."

http://files.korrespondent.net/politics/tyagnibok

quote:

Ну и что мне теперь делать? Уже и в киев ни ногой.

quote:

да это все шутки

quote:

войну с россией

quote:

нет у него такого в программе!
и "зачисток" тоже

Кроме программы есть высказывания. О том что россия главный враг, и что война с ней возможна. Для каковой цели нужно срочно заручится внешней поддержкой.
И про то что во всем виноваты москали и жиды а украина должна быть для украинцев. Уж яснее про чистки можно сказать только прямым текстом.

quote:

тем более, что не во всем его взгляды разделяю

Вы за него проголосовали. Вы его поддержали. Во всем, что он писал, говорил и думал.
И не оправдывайте того кто не просит оправдания. Он нацист, о чем и сам заявлял. Микрогитлер. И вы теперь один из тех кто кричит "хайль".

quote:

Кроме программы есть высказывания. О том что россия главный враг, и что война с ней возможна.

quote:

украина должна быть для украинцев.

quote:

А нет? И вы тому таки подтверждение

Мимо. Я таки не в россии живу. Хотя чем подвиг вас на военные действия пока не понял.

А сама война (насколько я сам себе думаю) возможна только если украина станет прилагать к её началу титанические усилия. Самой россии это нафик не нужно.

quote:

А сама война (насколько я сам себе думаю) возможна только если украина станет прилагать к её началу титанические усилия.

Фактъ один - Россия это государство которое имеет к нам территориальные претензии.
Тот кто хочет нашу землю - наш "вероятный пртивник", кто не хочет - "вероятный союзник".
Всё просто очень просто.

quote:

Фактъ один - Россия это государство которое имеет к нам территориальные претензии.

Откуда этот факт нарисовался?
Ну допустим, россия пошла на вас войной. Допустим, путин в честном рыцарском поединке забодал копьём януковича и завоевал всю украину. Дальше что с завоеванным делать?

quote:

Откуда этот факт нарисовался?

quote:

Допустим, путин в честном рыцарском поединке забодал копьём януковича и завоевал всю украину.

А что сейчас происходит в Абхазии/ЮО?

quote:

Вы не знаете о существовании Крыма? И о том что ЧФР после окончания аренды не сможет уйти из Севастополя, потому что некуда.

quote:

А что сейчас происходит в Абхазии/ЮО?

а ничего интересного. постреливают иногда, а так обычная жизнь.
если вы про аналогичный сценарий с украиной - то хоть смутно представляете в чем разница: взять под протекторат крошечную территорию с малочисленным лояльным населением или огромную с многочисленным нелояльным? второй вариант нереален.