Антиквариат

топорик

iluxa_84 15-05-2020 11:12

Добрый день! Копатели оставили в лесу вот такую вещь. Я сначала подумал, что просто топор, но потом стало интересно почему обух такой заостренный? Боевой что ли? Но размер топора совсем небольшой, помещается на ладони. Пожарный? Покопался в интернете, но не могу найти похожий.
click for enlarge 1707 X 1280 219.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 211.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 211.9 Kb
Сергей С СПб 15-05-2020 12:37

На боевой похож..Вес бы определить.. А что копатели рыли: где поднят, что там было..? С ув.
iluxa_84 15-05-2020 15:23

quote:
Изначально написано Сергей С СПб:
На боевой похож..Вес бы определить.. А что копатели рыли: где поднят, что там было..? С ув.

А зачем вес? Сталь судя по ржавчине.

Я не знаю, что они рыли. Просто ходили по лесу звонили. Я уже не первых встречаю. Предыдущие бросили что-то типа саперной лопатки. Вообще на этом месте всегда был лес. В войну правда через него проходила граница бат.района (оборона Москвы).


Сергей С СПб 15-05-2020 16:31

ttps://forum.guns.ru/forummessage/288/2494581.html Вот смежная тема.. Посмотрите, там начальный легбез получился..Во всяком случае- для меня-точно.. С ув.
ГрозаБ 15-05-2020 16:47

Средневековые боевые обычно определяют по совокупности признаков - вес в пределаx пол-кило, круглое отверстие для топорища вместо овального и т.д.
Сергей С СПб 15-05-2020 17:14

Олег,с бол. уважением.. Но ведь надо признать, что в те времена.. любой хоз.-быт,тем более потенциально опасный.., да еще и в руках простого ополчения-легко превращался в эффективное оружие.., да и частные особенности бойца-тож. надо учитывать..Оружие было весьма нестандартезировенное..Это не спор.., просто дополнение,возможно и ошибочное..?? С ув..
ГрозаБ 15-05-2020 17:37

quote:
Originally posted by Сергей С СПб:

Олег,с бол. уважением.. Но ведь надо признать, что в те времена.. любой хоз.-быт,тем более потенциально опасный.., да еще и в руках простого ополчения-легко превращался в эффективное оружие.., да и частные особенности бойца-тож. надо учитывать..Оружие было весьма нестандартезировенное..Это не спор.., просто дополнение,возможно и ошибочное..?? С ув..



В принципе да, но нет Безусловно случаев когда мужик подxватил с воза топор или у ополченца нефига кроме обычного топора не было более чем часты. Но это не делает xозбытовский топор боевым. Веку к 7-му боевые топоры уже четко выделились в отдельный класс и иx обычно сложно спутать с xозяйствеными - именно потому, что в xозяйстве они практически не пременимы. Есть, правда и еще один нюанс... Разница в цене/спросе часто толкает людей на обьявление боевым любого xозбытного топора у которого есть xоть какие-либо признаки напоминающие боевые - баклушный с вытянутым обуxом обьявляют чеканом, потес или гусвинг - алебардой и т.д.
Сергей С СПб 15-05-2020 20:49

Олег..,, Как всегда-полно и аргументировано.. С бол.уважением..
iluxa_84 17-05-2020 10:19

начал чистить его от ржавчины, но слой очень толстый. Явно раньше топорик был больше.
Zawchoz 17-05-2020 14:56

напоминает пожарный или саперный годов так 20х
ГрозаБ 17-05-2020 18:31

quote:
Originally posted by iluxa_84:

Цитировать
начал чистить его от ржавчины, но слой очень толстый. Явно раньше топорик был больше.



Не чисть. Сперва кинь в дестилированую воду на пару недель.
ГрозаБ 17-05-2020 18:31

quote:
Originally posted by Zawchoz:

напоминает пожарный или саперный годов так 20х



Те значительно больше
iluxa_84 17-05-2020 18:47

quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Не чисть. Сперва кинь в дестилированую воду на пару недель.

подержал в воде, грязь сошла, но ржавчина так не отвалится. Хотел завтра на работе на круге снять до металла. Я просто не понимаю в чем смысл. Оставить ржавый? зачем?

ГрозаБ 17-05-2020 19:25

Смысл удалить соли. Чтоб он после чистки за неделю не сгнил нафиг. Поэтому именно в дистилированую и надолго.
iluxa_84 17-05-2020 20:00

quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Смысл удалить соли. Чтоб он после чистки за неделю не сгнил нафиг. Поэтому именно в дистилированую и надолго.

хорошо, а дальше что? все равно ржу механически удалять.

ГрозаБ 17-05-2020 20:11

quote:
Originally posted by iluxa_84:

хорошо, а дальше что? все равно ржу механически удалять.



Сперва удалить соли, потом осторожненько медной щеткой, без фанатизма. Чтоб не превратить интересный топорик в кусок железа по цене маталлалома.
iluxa_84 17-05-2020 21:11

quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Сперва удалить соли, потом осторожненько медной щеткой, без фанатизма. Чтоб не превратить интересный топорик в кусок железа по цене маталлалома.

Понятно, спасибо! а выравнивать металлическую поверхность нужно? Коррозия ведь язвами идет.

ГрозаБ 17-05-2020 22:01

Не трогай. Оставь как есть
Сергей С СПб 17-05-2020 22:32

А,если есть желание получить похожую копию-закажите в кузнецов с оригина.. С ув..
iluxa_84 18-05-2020 08:52

quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Не трогай. Оставь как есть

То есть хранить дома как музейный экспонат?

Отфоткал с линейкой. Отверстие овальное: где-то 20х18. Вес попозже, но не более 0,5 кг.

Но поставленный в начале вопрос так и не решен. Что за топор? Как определить? Я в НИИ работаю, могу сделать химию, металлографию. Может попробовать установить марку стали? Если марка советская, то понятнее.

click for enlarge 1707 X 1280 136.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 176.5 Kb

Сергей С СПб 18-05-2020 16:29

А.., попробуйте сделать анализ.. Отверстие-больше-круг.. Т.ч., интересно, что Олег скажет.. С ув.
iluxa_84 18-05-2020 22:00

взвесил
click for enlarge 1707 X 1280 102.2 Kb
ГрозаБ 19-05-2020 02:47

Ну, судя по всему, что я вижу - топор-чекан, боевой. Датировка от 7-го до 17-го века - подробнее я сходу не скажу. Многое зависит от того где поднят, в каком культурном слое, сопутка и т.д.
ГрозаБ 19-05-2020 02:50

У меня есть два ОЧЕНЬ похожих топорика найденых в 300 метрах один от другого. Один аланский на 3-й век, другой - польского шляхтича на середину 17-го

Антиквариат

топорик