Продукция ИМЗ "Байкал"

ПСМ-С? Что думают производители

nAxAH 03-07-2012 21:44

Здравствуйте! быть или не быть такому аппарату, что скажут заводчане? ПМ в каком виде только не выпускается, а вот ПСМчик увы только в виде ижевского макета в тридорого, и в виде газово-травматическом.
DENI 03-07-2012 23:49

Если МР-371 имеет литую рамку и литой затвор, то все варианты ПСМ в любом случае имеют кованный затвор и, возможно (ибо не знаю) кованную рамку.
Т.е. себестоимость ПСМообразного больше. И если Мр-371 тяп-ляп и готов пистолет похожий на ПМ с расстояния метров 20 и прищурившись, то сигнальный на базе ПСМ так сделать не получится. Тем более что в настоящее время ОООП такого класса всего два, а на рынке они востребованы. И так продаются довольно прилично.
schmidt 05-07-2012 12:13

ММГ Р-ПСМ в ТД Байкал стоит с доставкой 9т.р. Нужен будет сигнальник хотя бы за такие деньги?
Тот же мр-371 стоил там же 3750р, если не ошибаюсь, а продается везде по 5+тр. Т.е. сигнальный ПСМ если будет, то будет эдак по 12тр в розницу. Не дешево.
quote:
возможно (ибо не знаю) кованную рамку

При внимательном рассмотрении рамы Р-ПСМ заметил следы необработанного литья в пазу оси спусковой скобы. Следовательно делают рамки методом литья с последующей обработкой, а не фрезеруют из цельного куска железа.
selt 05-07-2012 15:09

ммг псмыча не востребован, потому, что не ммг псм, сигнальный врятли лучше будет
nAxAH 05-07-2012 18:19

ММГ Р-ПМ стОит столько же, сколь и ммг р-псм, михо.
з.ы. а где 371ый по 3750? я б взял.
ММГ что ПСМ, что ПМ(ижмеховские) я бы не купил(если была бы конкуренция, по ПМ она есть). Но к сожалению, макетов ПСМ я не видел больше никаких.
DENI 05-07-2012 23:29

quote:
Originally posted by nAxAH:

макетов ПСМ


6п37 - ни одному ММГ ПСМ до него не добраться. но в ЛоА!
Landgraf 06-07-2012 03:51

quote:
Originally posted by schmidt:
ММГ Р-ПСМ в ТД Байкал стоит с доставкой 9т.р. Нужен будет сигнальник хотя бы за такие деньги?
Тот же мр-371 стоил там же 3750р, если не ошибаюсь, а продается везде по 5+тр. Т.е. сигнальный ПСМ если будет, то будет эдак по 12тр в розницу. Не дешево...

С чего Вы взяли? Сравните цены в ТД Байкал на ММГ Р-ПМ и МР-371 - "дисконт" налицо... Хотя делаются из одного и того-же сорта *уана...


quote:
Originally posted by schmidt:
При внимательном рассмотрении рамы Р-ПСМ заметил следы необработанного литья в пазу оси спусковой скобы. Следовательно делают рамки методом литья с последующей обработкой, а не фрезеруют из цельного куска железа.

Видимо, технология как на затворах МР-79 - тоже изнутри литой, снаружи - фрезернутый...

selt 06-07-2012 10:13

quote:
Originally posted by nAxAH:
Но к сожалению, макетов ПСМ я не видел больше никаких.

они появляются в единичных экземплярах и за дорого, и не близко
https://i2.guns.ru/forums/icons...042/4042869.jpg

biolog 15-07-2012 15:58

quote:
Originally posted by nAxAH:

Здравствуйте! быть или не быть такому аппарату, что скажут заводчане?


к вопросу присоединюсь подождем ответа от завода
schmidt 15-07-2012 20:37

quote:
з.ы. а где 371ый по 3750? я б взял.

Тут был http://baikalinc.ru/ru/company/complectation/376.html + 600р за перевод денег, упаковку и доставку. Все равно дешевле получится, чем купить на форуме. Правда цена сейчас не выставлена на них, надо звонить, узнавать. Была 100% - 3750р.
quote:
С чего Вы взяли?

Видимо, потому что ПСМычей не так много на руках, как всякого рода Макарычей, которыми народ уже наелся во всевозможных вариантах. Тут ценник будет подороже.
quote:
Видимо, технология как на затворах МР-79 - тоже изнутри литой, снаружи - фрезернутый...

Он везде отфрезерован и снаружи и внутри. Одно единственное место не тронуто после литья - паз под скобу, где ось.
DENI 15-07-2012 21:39

quote:
Originally posted by schmidt:

ММГ Р-ПСМ в ТД Байкал стоит с доставкой 9т.р.


Кхм, скорее ММГ Иж-78-9Т
schmidt 15-07-2012 22:11

Ну да, так оно и есть.
leonid2009 15-07-2012 23:51

Неплохо было бы если б и впрямь появился сигнальный ПСМ! )))
Да,макет конечно дороговат.
Посмотрим сколько сигнальник будет стоит,ежели таковой состоится.
А что это вдруг себестоимость ПСМообразного больше нежели ПМообразного?
Вроди бы конструкция и механизм у обоих схожи друг на друга.
DENI 16-07-2012 12:10

quote:
Originally posted by leonid2009:

А что это вдруг себестоимость ПСМообразного больше нежели ПМообразного?


Потому что сигнальная копия макарыча (я специально не пишу ПМ, потому что не ПМ это) - имеет литый затвор и рамку. А вот ПСМообразный имеет затвор из поковки. Это УДОРОЖАНИЕ производства. ПМ, кстати, имеет цену на выходе с завода по оборонзаказу 9500 руб, затвор естественно кованный. Так что цена сигнального ПСМообразного будет примерно равна цене резинострела.
leonid2009 16-07-2012 02:02

Так а может у сигнальника ПСМ её затвор и рама литыми сделают а не коваными,тогда он будет дешевле.Вопрос только - на сколько.
selt 17-07-2012 12:25

Детский сад эти сигналки-хлопушки. Для подростков это.
МР-371 и покупают потому, что он узнаваем, а псм кому нужен кроме нас тут собравшихся!?
DENI 17-07-2012 12:52

quote:
Originally posted by selt:

и покупают потому, что он узнаваем


по-моему любой ганзовец узнает в МР-371 в худшем случае просто резинострел.
leonid2009 17-07-2012 12:29

quote:
Originally posted by DENI:

по-моему любой ганзовец узнает в МР-371 в худшем случае просто резинострел.


А в лучшем,ПМ ?
DENI 17-07-2012 12:35

quote:
Originally posted by leonid2009:

А в лучшем,ПМ ?


Только если закрыв глаза и с расстояния метров 15...
leonid2009 17-07-2012 13:04

quote:
Originally posted by DENI:

Только если закрыв глаза и с расстояния метров 15...


Аххахаха)))
Всё ясно - мысленно представив что это ПМ)

quote:
Originally posted by selt:

а псм кому нужен кроме нас тут собравшихся!?


А кому вообще нужны сигнальники кроме нас-ганзовцов)
DENI 17-07-2012 13:10

Они и 75% ганзовцев не нужны. Особенно МР-371.
leonid2009 17-07-2012 14:22

Ну а ПСМ-С возможно больший спрос приобретёт,ежели конечно не будет так сильно изуродован как МР-371.
Во! ПСМ под холощёнку,родного калибра 5,45х18 точно бы разбирали как горячие пирожки...вопрос только в цене.)
DENI 17-07-2012 15:25

quote:
Originally posted by leonid2009:

родного калибра 5,45х18


ТПЗ не производит в настоящее время патроны этого калибра. А он единственный производитель оных в РФ.
leonid2009 17-07-2012 23:48

quote:
Originally posted by DENI:

ТПЗ не производит в настоящее время патроны этого калибра. А он единственный производитель оных в РФ.


Жаль. Однако странно: сам пегаль вроди как ещё не снимали с производства а патроны не производят;спрашивается нафига тогда его производят.
Ну может тогда всвязи с тем что разрешили холощёнку,тогда и хол.патроны этого калибра начнут производить,пускай даже не обязательно на Тульском Патронном Заводе,а скажем в Техкриме(Ижевск).
DENI 18-07-2012 12:02

quote:
Originally posted by leonid2009:

сам пегаль вроди как ещё не снимали с производства


это неизвестно. Я просматривал протал госзакупок - нет заказов на ПСМ в этом году.

quote:
Originally posted by leonid2009:

пускай даже не обязательно на Тульском Патронном Заводе,а скажем в Техкриме(Ижевск).


Техкрим никогда не имел и не имеет своего гильзового проиизводства.
Именно поэтому нет ПГП/ПХП-7,62 - гильзы под них они на ТПЗ и заказывали, а гильзы как раз на основе 5,45х18
leonid2009 18-07-2012 15:26

Чувствую тогда,боевой ПСМ скоро снимут с производства,а оставят только его газовые и травматические версии.

Мож ПСМ тогда под МПУ будут делать?

zl0ybk 18-07-2012 19:38

ПСМ не будут больше выпускать линия же разобрана уже не первый год. Кому нужен псмобразный, это 6п37 и иж78(в калибре 7,62мм и 8мм) с псмовской рамкой. Другого не будет, не стоит и надеяться.
selt 18-07-2012 22:01

Патроны не производятся, а у кого-то запасов, что не знают куда ещё их приспособить. фото из просторов
click for enlarge 665 X 600  66.4 Kb picture
-mp- 21-07-2012 01:31

Макеты есть,но немного.
Сигнальных в планах не было.
-mp- 21-07-2012 17:40

В самом магазине при заводе может и нету.На складе точно есть,можно купить.
-mp- 21-07-2012 23:19

Обыкновквенные МР-75,может мр-78,вобщем отбраковка от тех что не пошли в продажу.На счет неактива не знаю в продробности не вдавался.
ВВ руках то его держал всего один раз,даже не разбирал.фотку одну сделал и отдал вот и все.Никакой исторической ценности они не несут.
319 x 240
-mp- 21-07-2012 23:29

Сертификаты на них имеются
click for enlarge 800 X 1130 262.7 Kb picture
leonid2009 22-07-2012 21:20

quote:
Originally posted by Федя:

Будем ждать его ввиде СО


Или в виде холощёнки))
selt 29-08-2012 22:56

Первая ласточка ммг псм! Заводской!
Производитель нас услышал
forummessage/115/10

click for enlarge 1920 X 1440 859.9 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 715.4 Kb picture

Будет ли вторая, вот в чём вопрос.

leonid2009 29-08-2012 23:16

quote:
Originally posted by selt:

Первая ласточка ммг псм! Заводской!

Так это ж макет,а нам бы холощёнку или хотя б сигнальник

selt 29-08-2012 23:26

quote:
Originally posted by leonid2009:
Так это ж макет,а нам бы холощёнку или хотя б сигнальник

Кому нам?
Здесь, в этой теме, собрались фанатики псма, поэтому нам годится всё, что раньше было псмом.
leonid2009 30-08-2012 12:22

quote:
Originally posted by selt:

поэтому нам годится всё, что раньше было псмом


Ну тут скорее в основном тема про ПСМ-С тобишь сигнальник,хотя конечно годится всё ПСМ-образное.Макет он ведь тока для сборки/разборки и всё а вот сигнальники и холощёнка хоть бабахнуть могут,вот тока не знаю можно ли их будет так же собирать/разбирать.)
Vlad V 30-08-2012 01:18

quote:
Originally posted by leonid2009:

хотя конечно годится всё ПСМ-образное

Если кому интересно, месяц назад видел в Выборге в ормаге 6п37 за 6 500 р. И МЦРГ лежал дешёвый.

selt 30-08-2012 09:41

quote:
Originally posted by Vlad V:

Если кому интересно, месяц назад видел в Выборге в ормаге 6п37 за 6 500 р. И МЦРГ лежал дешёвый.


Спасибо конечно.
Вот тема для помощи в поисках оружия в ормагах.
forummessage/113/86

Но оружие за которое расписывался в общем то и не принадлежит владельцу в полной мере, хотя вроде и заплатил деньги.
Ммг в коробку под стекло и на стену, а пофигу, что не стреляет. Зато красиво, зато прятать не надо.
Как-то так.

Vlad V 30-08-2012 11:42

quote:
Originally posted by selt:

тема для помощи

Спасибо за ссылку - отписал туда.

Wiwimacher 10-09-2012 09:09

Чтобы сделать сигнальный ПСМ, нужен прорыв. Нужно менять идеологию деактива - не упилить в жеппу, а сделать красиво и функционально. По сути, возврат к МР-313. Такого НЕ БУДЕТ. К тому же ПСМ это такой миниатюрный пистолетик, который непонятно как деактивировать(полсерьги, как в макакыче, не спилишь).
zl0ybk 10-09-2012 12:21

Хм...может витую пластину по всей длине ствола с кернением в двух точках, несквозной штифт ствола. А вот с затвором что делать.....спилить зеркало или заднюю часть фрезернуть аля мр-81.
nAxAH 10-09-2012 17:28

Достаточно вставить 1 единсвенный штифт в затвор. для кримильных предельщиков , имхо 371ый идеальный аппарат, т.к. почти живой.
Wiwimacher 10-09-2012 18:22

МР-371 - живой?. Я в первом посте указал про упиленную серьгу не просто так. Без хорошей сварки и высокоточного(не китайская дрель с вольфрамовым сверлом) сверлильного станка МР-371 восстановлению не подлежит. Ижмех ограничиться штифтом в затворе и стволе? Да скорее КС завтра легализуют.
zl0ybk 10-09-2012 19:27

quote:
Originally posted by nAxAH:

единсвенный штифт в затвор.


Куда там вставить? Вот лежит передо мной 6п37, ума не приложу куда там что вставлять, он же тонкий весь.
Вячеслав Дубовой 11-09-2012 21:37

Идя навстречу пожеланиям "selt", выставляю фотки РПСМ изготовленного из настоящего ПСМ с непиленой под магазин 9п.а.рамой. Любопытно, что номер "правильного" макета, в отличии от РПСМ изготовленного с рамой под калибр 9п.а. начинается с цифры 12. Тогда как номер резинострельного варианта начинается с 11.
click for enlarge 1920 X 1440 336.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 317.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 235.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 219.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 266.4 Kb picture
Вячеслав Дубовой 11-09-2012 21:42

Вот еще фотки "правильного" РПСМ:
click for enlarge 1920 X 1440 218.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 317.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 299.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 321.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 395.8 Kb picture
Вячеслав Дубовой 11-09-2012 21:49

Еще фотки:
click for enlarge 1920 X 1440 312.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 274.1 Kb picture
selt 11-09-2012 21:55

Спасибо!
zl0ybk 11-09-2012 21:59

Мдя деактивация патронника кощунственная.
А могли бы и не трогать:
click for enlarge 1920 X 1440 415.8 Kb picture
Вячеслав Дубовой 11-09-2012 22:20

Там, деактивации существующего патронника фактически нет. Ствол заменен на имитатор с поперечной проточкой, чтобы и мысли не было рассверлить его до калибра...
Имитатор ствола выполнен с полкой предотвращающей выдвижение подавателя магазина до срабатывания затворного упора. Иначе, на ММГ нельзя будет передергивать затвор.
click for enlarge 1920 X 1440 262.5 Kb picture
&
click for enlarge 1920 X 1440 300.8 Kb picture

zl0ybk 11-09-2012 22:33

А я подумал, что родной ствол заварили и сделали проточку ну и в догонку стойку пропилили.
Wiwimacher 11-09-2012 22:53

Могли бы просто сделать фальшпатрон в магазин, не упиливая стволик. И не досылался бы, ибо подавалки нет, и на ЗЗ бы не вставал, и в магазине патроны смотрелись бы антуражно. Можно было бы убрать фальшпатрон, поставить на ЗЗ и открыть пыво. Но ведь это Ижмех.
DENI 12-09-2012 01:01

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

про упиленную серьгу


где вы у ПМообразного серьгу то увидели?
Wiwimacher 12-09-2012 08:00

Тьфу, не серьгу, а стойку крепления ствола или как ее там
Nike2751 31-07-2013 12:47

Приподнему старую тему, решается ли на заводе разрабатывать сабж? Спрос был бы очень хороший.
-mp- 31-07-2013 16:49

Зачем?
Есть определенный спрос на мр654-32.Да и к тому же баллон в рамку ПСМ не влезет.
Nike2751 31-07-2013 18:54

Я не пневматический имею ввиду, а сигнальный...
nAxAH 06-08-2013 09:49

quote:
Originally posted by -mp-:
Зачем?
Есть определенный спрос на мр654-32.Да и к тому же баллон в рамку ПСМ не влезет.

мы тут говорим про сигнальный, газобалонник из псм имхо не выйдет.

-mp- 06-08-2013 10:31

quote:
Originally posted by nAxAH:

nAxAH


Вы наверно не работали на производстве оружия.
К тому же спрос ПСМ в сигнальном варианте будет весьма сомнительным

Продукция ИМЗ "Байкал"

ПСМ-С? Что думают производители