Украина

Закон Украины об оружии

dextron911 25-04-2009 11:26

перемещено из купля-продажа. Украина.


Предлогаю кто что знает о законе Украины по поводу оружия сцылочки сюда выкладывать типа этого http://www.shooting-ua.com/zakons.htm

Закон Украiни про зброю
Роздiл 1. Загальнi положення
Стаття 1. Визначення термiнiв

У цьому Законi спецiальнi термiни вживаються в такому значеннi:

- державнi органи - органи державноi влади та iншi державнi органи;

- посадовi особи - це особи, якi постiйно чи тимчасово здiйснюють функцii представникiв влади, а також займають постiйно чи тимчасово на пiдприемствах, в установах чи органiзацiях незалежно вiд форм власностi посади, пов'язанi з виконанням органiзацiйно - розпорядчих або адмiнiстративно - господарчих обов'язкiв, або виконують такi обов'язки за спецiальним повноваженням.

- пiдприемства, що мають особливi статутнi завдання - пiдприемства, установи та органiзацii незалежно вiд форм власностi, яким чинним законодавством Украiни дозволено володiння чи користування зброею для виконання виробничих, охоронних або iнших, пов'язаних з обiгом зброi, функцiй;

- зброя - пристроi, прилади i предмети, спецiально виготовленi, конструктивно призначенi i технiчно придатнi для ураження живоi або iншоi цiлi i якi не мають iншого виробничого чи господарсько-побутового призначення;
- основнi частини зброi - частини зброi, що визначають ii функцiональне призначення i пiдлягають клеймуванню та нумеруванню на виробництвi;

- вогнепальна зброя - зброя, призначена для ураження цiлi на вiддалi метальним снарядом, що приводиться в рух миттевим вивiльненням хiмiчноi енергii заряду пороху чи iншоi речовини;

- стрiлецька вогнепальна зброя - вогнепальна зброя, калiбр ствола якоi не перевищуе 25 мiлiметрiв;

- нарiзна вогнепальна зброя - вогнепальна зброя, що мае спiральнi нарiзи у направляючiй частинi ствола i призначена, в основному, для кульовоi стрiльби;

- гладкоствольна вогнепальна зброя - це вид вогнепальноi зброi з гладкими стволами, гладкоствольнi рушницi iз свердловиною "парадокс" з нарiзами 100-140мм на початку або в кiнцi ствола, гладкоствольнi рушницi з свердловиною "сюпра";

- комбiнована зброя - вид вогнепальноi зброi, що одночасно поеднуе нарiзнi та гладкi стволи або мае при гладкому каналi ствола нарiзне свердлiння бiля дульного зрiзу;

- бойовi припаси - пристроi, конструктивно призначенi й технiчно придатнi для пострiлу зi зброi вiдповiдного виду з метою ураження живоi чи iншоi цiлi снарядом (кулею, шротом тощо);

- пневматична зброя - зброя, призначена для ураження цiлi на вiддалi метальним снарядом (кулею), що приводиться в рух енергiею стиснутих газiв або повiтря;
- холодна зброя - зброя, призначена для ураження цiлi шляхом використання лише м'язовоi сили людини або механiчноi енергii;

- холодна ручна зброя - холодна зброя, яка утримуеться руками людини i використовуеться для ураження цiлi при безпосередньому контактi з нею;
- холодна метальна зброя - холодна зброя, призначена для ураження цiлi на вiддалi метальним снарядом, приведеним у дiю механiчним пристроем чи мускульною енергiею людини;

- вiйськова зброя - зброя, що перебувае на озброеннi Збройних Сил Украiни та iнших вiйськових формувань i призначена для вирiшення бойових та оперативно-службових завдань з метою забезпечення виконання покладених на них функцiй;

- службово-штатна зброя - службово-штатною зброею вважаеться короткоствольна нарiзна (крiм автоматичноi), довгоствольна нарiзна (крiм автоматичноi), гладкоствольна довгоствольна зброя, нарiзна мисливська, придбана в порядку встановленому цим Законом та iншими законодавчими актами Украiни, мiнiстерствами, iншими центральними органами державноi влади, пiдприемствами, установами й органiзацiями незалежно вiд форм власностi, що мають особливi статутнi завдання, для озброення особового складу охорони, своiх працiвникiв, посадових осiб, яким згiдно iз законодавством та видом дiяльностi дозволено користуватися зброею;
- цивiльна зброя - зброя, призначена для використання громадянами з метою iндивiдуального захисту, полювання i зайняття спортом;
- несучасна зброя - знята з виробництва та озброення Збройних Сил Украiни та iнших вiйськових формувань зброя, до якоi не виготовляються боеприпаси, а також зброя зазначеного вище типу, виготовлена в сучасних умовах в одиничних екземплярах та малих партiях спецiально для виставок (експозицiй) та колекцiонування;
- газова зброя - вид ствольноi зброi (пiстолети i револьвери калiбром до 12 мм), призначеноi для тимчасового ураження живоi цiлi на обмеженiй вiдстанi або площi речовинами сльозоточивоi та подразнюючоi дii;
- саморобна зброя - зброя, повнiстю або частково виготовлена в кустарних умовах без вiдповiдного дозволу;
- перероблена зброя - зброя заводського виготовлення, яка внаслiдок внесення технiчних змiн в кустарних умовах без вiдповiдного дозволу, набула новi якостi (меншi розмiри, придатнiсть до автоматичноi стрiльби тощо);

- обiг зброi - виробництво, ремонт, реалiзацiя, придбання, користування, носiння, застосування, зберiгання, колекцiонування, передача, перевезення, експорт, iмпорт, ввезення, транзитне перевезення та вивезення з територii Украiни зброi та ii основних частин;

- виробництво зброi та боеприпасiв - це виготовлення зброi, ii основних частин та (або) складання зброi, виготовлення або спорядження боеприпасiв чи виготовлення пiротехнiчних сумiшей до них;

- реалiзацiя зброi - торгiвля зброею, основними частинами до неi, боеприпасами, патронами вiдповiдно до отриманих лiцензiй та на пiдставi виданих дозволiв;

- ремонт зброi - це лагодження, реставрацiя чи переробка зброi шляхом усунення пошкоджень, замiни, вiдновлення або вiдповiдноi обробки спрацьованих деталей;

- зберiгання зброi (боеприпасiв) - володiння ними у мiсцi, що не знаходиться безпосередньо при особi;

- носiння зброi - носiння зарядженоi зброi особою поза мiсцем ii постiйного зберiгання;

- перевезення (перенесення) зброi та боеприпасiв - транспортування iх як багажу, або разом з собою у станi, що виключае можливiсть миттевого застосування зброi;

- стан, що виключае можливiсть миттевого застосування зброi - зброя у розрядженому, розiбраному станi;

- застосування зброi - здiйснення умисного прицiльного пострiлу, або iнший спосiб використання бойових властивостей зброi з метою ураження живоi чи iншоi цiлi, подачi сигналу тощо;

- сертифiкацiя зброi i бойових припасiв - пiдтвердження уповноваженими державними органами вiдповiдностi тактико-технiчних даних конкретних видiв i типiв зброi, бойових припасiв до неi обов'язковим вимогам нормативно-правових актiв iз стандартизацii.
Стаття 2. Класифiкацiя зброi

Залежно вiд тактико-технiчних даних, призначення i способу виготовлення вся зброя подiляеться на такi види:
1. Вiйськова
2. Службово-штатна
3. Цивiльна:
а) мисливська
б) спортивна
в) нагородна
г) самооборони
д) сигнальна
е) колекцiйна
4. Холодна
5. Учбова (iмiтацiйна)
6.Саморобна.
Окремi види зброi можуть подiлятися на системи й моделi.
Приналежнiсть конкретних зразкiв зброi (крiм саморобноi) до зазначених типiв i видiв, а також до систем i моделей встановлюеться у Державному збройовому кадастрi Украiни.
Стаття 3. Державний збройовий кадастр

Державний збройовий кадастр - офiцiйний збiрник систематизованих вiдомостей про зброю i боеприпаси, обiг яких дозволений на територii Украiни.

Державний збройовий кадастр видаеться i ведеться Державним комiтетом Украiни по стандартизацii, метрологii та сертифiкацii (Держстандартом Украiни). Вiдомостi про зброю заносяться до Державного збройового кадастру Держстандартом Украiни на пiдставi позитивних результатiв сертифiкацii на протязi одного мiсяця з дня й завершення.

Кадастр перевидаеться один раз на п'ять рокiв.

Держстандарт Украiни два рази на рiк публiкуе систематизованi вiдомостi про внесення змiн i доповнень до Державного збройового кадастру.
Стаття 4. Сертифiкацiя зброi та боеприпасiв

Обов'язковiй сертифiкацii пiдлягае зброя та бойовi припаси, якi виробляються в Украiнi або ввозяться для реалiзацii на ii територiю з-за кордону. Несучасна колекцiйна зброя не пiдлягае сертифiкацii.

Ввезення зброi та боеприпасiв з iнших краiн для проведення iх сертифiкацii здiйснюеться у вiдповiдностi зi статтею 13 цього Закону.

Сертифiкацiя зброi та боеприпасiв проводиться Держстандартом Украiни та його органами в порядку та у вiдповiдностi з вимогами, встановленими чинним законодавством Украiни, а також дiючими на ii територii мiжнародними нормами. Сертифiкацiя зброi та боеприпасiв здiйснюеться за заявками виробникiв чи осiб, що ввозять зброю та боеприпаси на територiю Украiни з метою ii реалiзацii, протягом тридцяти днiв пiсля подання необхiдних документiв. За проведення сертифiкацii зброi сплачуеться державне мито.
Роздiл II. Основи обiгу зброi та боеприпасiв до неi
Стаття 5. Порядок обiгу зброi

Порядок обiгу зброi встановлюеться i регулюеться цим Законом, iншими законодавчими актами, а також постановами Кабiнету Мiнiстрiв Украiни, iншими нормативно-правовими актами, прийнятими уповноваженими державними органами.

Встановленi правила обiгу зброi поширюються також на ii основнi частини та бойовi припаси.
Стаття 6. Обмеження обiгу зброi

На територii Украiни забороняеться:

1) обiг зброi, не внесеноi до Державного збройового кадастру (крiм несучасноi зброi);

2) незаконний обiг зброi та бойових припасiв до зброi;

3) обiг саморобноi та переробленоi зброi, а також вкладних до гладкоствольноi зброi нарiзних стволiв;

4) обiг пристосованих для використання в якостi зброi предметiв ударноi, дробильноi та метальноi дii (кастетiв, кистенiв, нунчакiв, метальних зiрок - сюрикенiв, метальних ножiв, та iнших предметiв ударно-дробильноi дii, за винятком спортивних снарядiв);

5)обiг зброi, що своею формою iмiтуе безпечнi предмети;

6) обiг як службово-штатноi та цивiльноi зброi:

- вогнепальноi автоматичноi самострiльноi зброi, тобто зброi, призначеноi для безперервноi та одиночноi стрiльби;

- зброi, що мае конструкцiю, яка дозволяе складати чи розбирати ii таким чином, що при цьому не втрачаеться здатнiсть здiйснення пострiлу;

7) встановлення на службово-штатнiй та цивiльнiй зброi пристроiв для безшумноi стрiльби i нiчних прицiлiв, якi знаходяться на озброеннi у Збройних Силах Украiни та iнших вiйськових формуваннях;

8) зберiгання та використання за межами спортивних об'ектiв i придбання громадянами вогнепальноi спортивноi нарiзноi зброi, холодноi метальноi i клинковоi спортивноi зброi, пневматичноi зброi кiнетичною енергiею 7,5 Дж i бiльше, крiм випадкiв, передбачених чинним законодавством;

9) пересилання зброi;

10) носiння зброi громадянами пiд час проведення масових публiчних заходiв;

11) носiння з метою особистого захисту холодноi i вогнепальноi довгоствольноi зброi за винятком осiб, яким таке право надане чинним законодавством;

12) придбання, зберiгання i використання громадянами бойових припасiв з кулями бронебiйноi, запалювальноi чи розривноi дii, куль зi змiщеним центром ваги, зi шротовими зарядами до пiстолетiв i револьверiв, а також патронiв споряджених гумовими чи аналогiчними за своiми властивостями метальними снарядами несмертельноi дii, недопущених Мiнiстерством охорони здоров'я Украiни до використання;

13) перебування у власностi громадян, об'еднань громадян вiйськовоi та службово-штатноi зброi.
Стаття 7. Виробництво зброi та боеприпасiв, ремонт зброi

Виробництво зброi, крiм вiйськовоi, ii вузлiв, частин, iх складання, переробка чи ремонт з метою вiдновлення втрачених вражаючих властивостей та виготовлення бойових припасiв i патронiв, iх компонентiв, а також реалiзацiя зброi, ii вузлiв i частин, бойових припасiв i патронiв та iх компонентiв здiйснюються пiдприемствами, органiзацiями та громадянами на пiдставi лiцензiй, що видаються Кабiнетом Мiнiстрiв Украiни або уповноваженим ним органом.

Без вiдповiдних лiцензiй виготовлення, ремонт i реалiзацiя зброi, бойових припасiв i патронiв не допускаеться.

Виробництво, ремонт i реалiзацiя окремих видiв зброi здiйснюються в порядку, встановленому цим Законом та iншими законодавчими актами Украiни.

Виробники зброi, бойових припасiв i патронiв мають право:
власностi або повного господарського вiдання на виготовлену зброю, бойовi припаси i патрони, а також на прибутки вiд iх реалiзацii;

виготовляти зброю, бойовi припаси i патрони вiдповiдно виданоi лiцензii та продавати iх замовникам;

здiйснювати конструкторськi розробки i випробовувати виготовленi зброю, бойовi припаси i патрони в порядку, встановленому законодавством Украiни.

Виробники зброi, бойових припасiв i патронiв зобов'язанi:
забезпечувати вiдповiднiсть виготовлених зброi, бойових припасiв i патронiв державним стандартам;

засвiдчувати виготовлену зброю маркувальними позначками i облiковими номерами, а бойовi припаси i патрони - маркувальними позначками;

вести облiк виготовлених зброi, бойових припасiв i патронiв;

забезпечувати схороннiсть виготовлених зброi, бойових припасiв i патронiв i запасних частин до неi та компонентiв бойових припасiв i патронiв;

мати сертифiкати на всi види зброi, бойових припасiв i патронiв, що виготовляються;

продавати виготовленi зброю, бойовi припаси i патрони.

Спорядженням патронiв до мисливськоi вогнепальноi гладкоствольноi зброi можуть займатися власники такоi зброi для особистого користування за наявностi дозволу на ii зберiгання i носiння.

Вiйськова зброя та бойовi припаси до неi виготовляються за заявками Збройних Сил Украiни, iнших вiйськових формувань та Мiнiстерства внутрiшнiх справ Украiни , а також державних органiв, що здiйснюють постачання такоi зброi iншим державам, на державних пiдприемствах у порядку, встановленому цим Законом та законодавством Украiни.
Стаття 8. Реалiзацiя вогнепальноi зброi та боеприпасiв до неi

Порядок реалiзацii вiйськовоi зброi та боеприпасiв до неi визначаеться Кабiнетом Мiнiстрiв Украiни.

Реалiзацiю службово-штатноi та цивiльноi зброi i боеприпасiв до неi здiйснюють суб'екти господарювання, якi мають вiдповiдну лiцензiю. Порядок i умови реалiзацii цивiльноi та службово-штатноi зброi визначаеться чинним законодавством та iншими нормативно-правовими актами Украiни.
Стаття 9. Суб'екти, що мають право на придбання зброi

Право на придбання вiдповiдних видiв зброi i бойових припасiв на територii Украiни мають:

- державнi органи;

- пiдприемства, установи та органiзацii незалежно вiд форми власностi для озброення особового складу охорони, своiх працiвникiв i посадових осiб, яким згiдно з законодавством та видом дiяльностi дозволено користуватися зброею (далi - пiдприемства, установи i органiзацii, що мають особливi статутнi завдання);

- суб'екти, якi згiдно з чинним законодавством займаються виробництвом, ремонтом, реалiзацiею зброi та бойових припасiв, утриманням стрiлецьких тирiв, стрiльбищ, мисливських стендiв, та iншi, яким таке право надане чинним законодавством;

- спортивнi та мисливськi органiзацii;

-(юридичнi i фiзичнi особи) установи культури, що експонують колекцii зброi, або використовують зброю пiд час кiнозйомок чи проведення циркових вистав за участю хижих звiрiв;

- громадяни Украiни;

- iноземнi громадяни та iноземнi юридичнi особи у порядку, визначеному цим Законом.

Посадовi особи, якi пiдлягають державному захисту вiдповiдно до законодавства Украiни, мають право отримувати в тимчасове користування службово-штатну зброю, у порядку, визначеному Кабiнетом Мiнiстрiв Украiни або уповноваженим ним органом.
Стаття 10. Придбання службово - штатноi зброi

Державнi органи, пiдприемства, що мають особливi статутнi завдання та суб'екти пiдприемницькоi дiяльностi, якi мають право на придбання службово - штатноi зброi, придбавають ii за дозволами органiв внутрiшнiх справ вiдповiдно до статтi 11 цього Закону.

Придбання нарiзноi службово-штатноi зброi та боеприпасiв до неi здiйснюеться за заявками, що надсилаються через Мiнiстерство внутрiшнiх справ Украiни до Мiнiстерства оборони Украiни, а також шляхом придбання iх у iнших суб'ектiв, що мають право на реалiзацiю вiдповiдних видiв зброi, у тому числi за кордоном у порядку, встановленому цим Законом.
Стаття 11. Придбання зброi самооборони

Громадяни Украiни набувають право на придбання зброi самооборони та боеприпасiв до неi за наявностi дозволу на зброю, передбаченого статтею 11 цього Закону, що видаеться окремо на кожен з наступних видiв зброi:

- на вогнепальну гладкоствольну мисливську зброю i боеприпаси до неi, газовi пiстолети i револьвери, патрони до яких зарядженi речовинами сльозоточивоi та дратiвноi дii, пiстолети i револьвери вiтчизняного виробництва для вiдстрiлу патронiв споряджених гумовими або iншими аналогiчними за своiми властивостями метальними снарядами несмертельноi дii - громадянам Украiни, якi досягли 18 - рiчного вiку;

- на вогнепальну комбiновану i нарiзну мисливську зброю. При цьому право на придбання короткоствольноi вогнепальноi зброi iндивiдуального захисту та боеприпасiв до неi мають лише громадяни Украiни з 25 рiчного вiку, якi е народними депутатами Украiни, та депутатами органiв мiсцевого самоврядування, державними службовцями, посади яких вiднесенi до першоi-шостоi категорii, членами Кабiнету мiнiстрiв Украiни, суддями, працiвниками правоохоронних органiв або пенсiонерами таких органiв, попередня робота яких була пов'язана з пiдвищеним ризиком (оперативно-розшукова дiяльнiсть, дiзнання або досудове слiдство).

Придбання i зберiгання громадянами холодноi зброi, обiг якоi не заборонений цим Законом, дозволу на зброю i реестрацii не потребуе.

Громадяни, якi бажають придбати зброю, повиннi пройти курси з вивчення основ законодавства Украiни щодо зброi, ii технiчноi конструкцii та правил безпечного поводження зi зброею, а також практичноi стрiльби. Органiзацiя вiдповiдних курсiв покладаеться на органи внутрiшнiх справ.

Для отримання дозволу на зброю громадяни подають органу внутрiшнiх справ за мiсцем проживання заяву встановленоi форми, довiдку про закiнчення вiдповiдних курсiв, проходять медичний огляд, перевiрку органiв внутрiшнiх справ та складають залiк з основ чинного законодавства та правил поводження зi зброею i навичок щодо ii застосування.

Дозвiл на зброю видаеться на кожну одиницю зброi вiдповiдного виду. Заява громадянина про отримання дозволу на кiлька одиниць зброi повинна мiстити обгрунтування такоi необхiдностi.

Бойовi припаси та патрони до цивiльноi зброi придбаваються громадянами на пiдставi дозволiв на зберiгання i носiння зброi, в порядку, що визначаеться нормативними актами Мiнiстерства внутрiшнiх справ Украiни.

Стаття 12. Придбання, ввезення та вивезення зброi iноземцями

Iноземцi мають право на придбання цивiльноi зброi бойових припасiв i патронiв за дозволами, що видаються органами внутрiшнiх справ на пiдставi клопотань дипломатичних представництв або консульських установ держав, громадянами яких вони е, а також мiнiстерств та iнших центральних органiв виконавчоi влади Украiни за умови вивезення такоi зброi з Украiни не пiзнiше як через 5 днiв пiсля ii придбання.

Iноземцi, якi отримали посвiдки на постiйне проживання в Украiнi, мають право на придбання зброi в порядку, встановленому для громадян Украiни.

Мисливська та спортивна зброя може ввозитися iноземцями в Украiну за наявностi вiдповiдного дозволу органiв внутрiшнiх справ та угоди про полювання, укладеноi з мисливськими господарствами або запрошення мiнiстерств та iнших центральних органiв виконавчоi влади для участi у спортивних змаганнях.

Мiнiстерства та iншi центральнi органи виконавчоi влади, що запрошують iноземцiв для участi у полюваннi чи спортивних змаганнях, зобов'язанi забезпечити надiйне зберiгання зброi та бойових припасiв, що ввозяться.

Така зброя повинна бути вивезена з Украiни у термiн, встановлений зазначеною угодою чи запрошенням.

Порушення термiну вивезення iноземцями зброi з Украiни тягне за собою конфiскацiю зброi та бойових припасiв до неi в порядку, встановленому законодавством Украiни.

Забороняеться ввезення на територiю Украiни та використання усiх видiв, типiв i моделей зброi iноземцями для забезпечення особистоi безпеки, захисту життя i здоров`я iнших громадян, iх власностi, супроводження вантажiв та iнших цiлей, не передбачених частиною третьою цiеi статтi, якщо це не передбачено мiжнародними договорами Украiни, згода на обов`язковiсть яких надана Верховною Радою Украiни та законодавством Украiни.
Стаття 1З. Дозвiл на зброю

Право на придбання зброi суб'екти, зазначенi в статтi 9 цього Закону (крiм Збройних Сил Украiни та iнших вiйськових формувань), набувають пiсля одержання ними дозволу на зброю, що видаеться на кожний ii вид iз зазначенням конкретноi кiлькостi одиниць у порядку, встановленому Мiнiстерством внутрiшнiх справ Украiни.

Дозвiл на зброю видаеться органами внутрiшнiх справ за мiсцем проживання фiзичноi особи чи мiсцезнаходженням юридичноi особи на протязi одного мiсяця з дня подання необхiдних документiв термiном на три роки. Якщо заявнику вiдмовлено у дозволi на зброю, то у мiсячний строк йому мае бути повiдомлено про це з обгрунтуванням пiдстав прийнятого рiшення.

У разi придбання зброi та боеприпасiв з метою подальшоi iх реалiзацii, ввезення для проведення сертифiкацii (без права реалiзацii) та вивезення за межi Украiни, дозвiл видаеться лише на iх придбання, довiз або вивiз з правом перевезення та зберiгання до реалiзацii, завершення сертифiкацii чи доставки до мiсця призначення. Такi дозволи видаються органами внутрiшнiх справ термiном на шiсть мiсяцiв протягом десяти днiв з дня подання необхiдних документiв. Пiсля отримання позитивних результатiв сертифiкацii, ввезена зброя може бути реалiзована в загальному порядку.
Стаття 14. Вiдмова у видачi та анулювання дозволу на зброю

Дозволи на зброю не видаються, а виданi анулюються за наявностi:

1) довiдки (висновку) медичноi установи про те, що особа за станом здоров'я не може володiти зброею;

2) рiшення суду про визнання громадянина недiездатним, обмежено дiездатним чи безвiстi вiдсутнiм;

3) вiдомостей про систематичнi порушення особою правил обiгу зброi, громадського порядку, перебування на облiку та лiкуваннi вiд алкоголiзму, вживання наркотичних засобiв або психотропних речовин без призначення лiкаря;

4) вироку суду про засудження особи до позбавлення волi;

5) непогашеноi або не знятоi у встановленому порядку з особи судимостi за тяжкi злочини, а також злочини, скоенi iз застосуванням зброi чи вибухових пристроiв;

6) ухвали суду про направлення для вiдбування позбавлення волi осiб, умовно засуджених з вiдстрочкою виконання вироку, або ухвали суду про замiну не вiдбутого строку виправних робiт покаранням у виглядi позбавлення волi.

Перелiк захворювань та фiзичних вад, за наявностi яких дозвiл на зброю не видаеться, затверджуеться Кабiнетом Мiнiстрiв Украiни.
Стаття 15. Продовження термiну дii дозволу на зброю

Продовження термiну дii дозволу на зброю чи дозволу на придбання i довiз або вивiз зброi та боеприпасiв здiйснюеться органами внутрiшнiх справ на той же строк, на який його було видано, за один мiсяць до закiнчення термiну дii з вирiшенням питання на протязi одного мiсяця.

Пiдставами для вiдмови у продовженнi термiну дii дозволу на зброю можуть бути:

- неподання заявником усiх необхiдних документiв або подання вiдомостей, що не вiдповiдають дiйсностi;

- вiдсутнiсть необхiдних умов для забезпечення виробництва, ремонту, реалiзацii, облiку чи зберiгання зброi i бойових припасiв або незабезпечення цих умов.
Стаття 16. Зупинення дii дозволу на зброю

У випадках притягнення власника зброi до кримiнальноi вiдповiдальностi, винесення вироку суду про умовне засудження до позбавлення волi з вiдстрочкою виконання вироку або виправних робiт, орган внутрiшнiх справ може прийняти рiшення про тимчасове зупинення дii дозволу на зброю до прийняття остаточного рiшення у порядку, встановленому чинним законодавством чи, вiдповiдно, на перiод випробувального термiну, вiдстрочки виконання або вiдбуття виправних робiт.

Особа, щодо якоi було прийняте рiшення про призупинення дii дозволу на зброю, повинна здати дозвiл, зброю та боеприпаси до неi на тимчасове зберiгання до органу внутрiшнiх справ за мiсцем проживання. У разi ухилення вiд здачi вищезазначених предметiв, останнi можуть бути вилученi у примусовому порядку з дотриманням вимог, встановлених чинним законодавством.

Пiсля усунення пiдстав для призупинення дii дозволу на зброю, орган внутрiшнiх справ повертае зброю, боеприпаси i дозвiл на зброю власнику.
Стаття 17. Припинення дii дозволу на зброю

Дiя дозволу на зброю припиняеться у разi:

1) закiнчення термiну дii, на який його було видано у разi непродовження в порядку, встановленому цим Законом;

2) припинення постiйного мiсце проживання власника на територii Украiни;

3) конфiскацii чи оплатного вилучення зброi та бойових припасiв на пiдставi вироку суду або постанови органу, уповноваженого розглядати справи про адмiнiстративнi правопорушення;

4) лiквiдацii пiдприемства, установи, органiзацii або припинення трудових вiдносин, у зв'язку з якими було видано дозвiл на зброю;

5) смерть власника зброi.

У разi припинення дii дозволу на зброю, власник або спадкоемець зобов'язаний реалiзувати зброю та боеприпаси до неi у визначеному порядку в мiсячний термiн.

При невиконаннi вказаноi вимоги виннi особи несуть вiдповiдальнiсть згiдно з чинним законодавством.

Питання щодо припинення дii дозволу на зброю вирiшуеться судом.
Стаття 18. Реестрацiя зброi

Придбана зброя рееструеться шляхом внесення запису до вiдповiдноi графи дозволу на зброю, пiсля чого останнiй надае право володiння, користування (в тому числi застосування), носiння, перевезення зброi, придбання боеприпасiв до неi, ремонт зброi, зберiгання зброi та боеприпасiв до неi за мiсцем проживання власника чи за мiсцем знаходження об'екта, що пiдлягае охоронi, а також розпорядження зброею.

Придбана зброя рееструеться в день реалiзацii у вiдповiдностi з попереднiм абзацом цiеi статтi суб'ектами пiдприемницькоi дiяльностi, що згiдно з отриманою лiцензiею займаються реалiзацiею зброi з наступним повiдомленням необхiдних даних органу внутрiшнiх справ у порядку та за формою, встановленою Мiнiстерством внутрiшнiх справ Украiни.

Суб'ект, що придбав вiдомчу зброю, за винятком зброi вiйськових формувань та зброi, придбаноi суб'ектами пiдприемницькоi дiяльностi для реалiзацii, а також зброi, ввезеноi для проведення сертифiкацii, повинен зарееструвати ii в органах внутрiшнiх справ не пiзнiше десяти днiв з дня придбання у вiдповiдностi з частиною першою цiеi статтi. Термiн реестрацii вiдомчоi зброi - три днi з моменту подання необхiдних документiв.
Стаття 19. Користування зброею та ii застосування

Державнi органи, пiдприемства, установи, органiзацii, посадовi особи та громадяни користуються зброею вiдповiдно до ii цiльового призначення на пiдставi дозволу на зброю.

Громадяни мають право застосовувати зброю для необхiдноi оборони вiд злочинних та iнших протиправних посягань, затримання злочинцiв та в разi крайньоi необхiдностi у випадках, передбачених статтями 36 i 39 Кримiнального кодексу Украiни.

Зброя застосовуеться громадянами як крайнiй захiд для:

захисту вiд злочинних посягань на життя i здоров'я, житло та майно, свое власне чи iнших громадян;

захисту вiд нападу на примiщення органiзацii, установи чи суб'екта пiдприемницькоi дiяльностi, де вони працюють;
затримання особи, яка скоiла злочин i намагаеться втекти або вчинити опiр, з наступною передачею ii працiвникам органiв внутрiшнiх справ.
Забороняеться застосовувати зброю самооборони щодо жiнок з явними ознаками вагiтностi та неповнолiтнiх, крiм випадкiв скоення ними збройного чи групового нападу, а також проти працiвникiв правоохоронних органiв пiд час виконання ними службових обов'язкiв.
Вiдповiдальнiсть за незаконне застосування зброi самооборони встановлюеться законодавством Украiни.

При враженнi нападаючого внаслiдок застосування вогнепальноi зброi, особа повинна негайно викликати швидку медичну допомогу для пораненого, вжити заходiв щодо забезпечення охорони мiсця подii, сповiстити органи прокуратури та мiлiцii про застосування зброi.
Стаття 20. Носiння i перевезення зброi

Право на носiння i перевезення зброi та бойових припасiв мають власники або користувачi зброi, якi отримали i мають при собi дозвiл органiв внутрiшнiх справ на зброю або лiцензiю на здiйснення дiяльностi, пов'язаноi з обiгом зброi чи дозвiл на придбання, довiз або вивiз зброi.

Правила носiння службово-штатноi зброi встановлюються Кабiнетом Мiнiстрiв Украiни або уповноваженим ним органом.

Правила здiйснення перевезень вiдомчоi зброi визначаються Мiнiстерством внутрiшнiх справ Украiни, а перевезення i носiння зброi вiйськовослужбовцями Збройних сил Украiни та iнших вiйськових формувань - нормативними актами Кабiнету Мiнiстрiв Украiни.
Стаття 21. Зберiгання зброi

Право на зберiгання зброi надаеться фiзичним i юридичним особам, якi отримали у встановленому порядку лiцензii на здiйснення дiяльностi, пов'язаноi з обiгом зброi або дозвiл на зброю чи придбання, ввезення або вивезення зброi i бойових припасiв.

Зброя повинна зберiгатись в умовах, що забезпечують ii збереження та виключають доступ до неi стороннiх осiб. Цивiльна зброя при зберiганнi повинна знаходитись у станi, що виключае можливiсть ii миттевого застосування, за винятком зброi iндивiдуального захисту.

Для зберiгання вiдомчоi зброi i бойових припасiв, що належать рiзним органiзацiям, дозволяеться створення пунктiв централiзованого зберiгання зброi на базi пiдприемств, що мають особливi статутнi завдання.

До оформлення прийняття спадщини, у разi тривалого (бiльше трьох мiсяцiв) вiдрядження, проходження вiйськових зборiв чи строковоi служби в Збройних силах Украiни, а також за наявностi iнших поважних причин, з дозволу органу внутрiшнiх справ дозволяеться тимчасове зберiгання зброi без права користування у дорослого члена сiм'i або у близького родича власника зброi при дотриманнi правил ii зберiгання.
Стаття 22. Колекцiонування зброi

Право на колекцiонування зброi надаеться юридичним та фiзичним особам, якi ранiше отримали у встановленому порядку лiцензiю на виробництво, ремонт чи реалiзацiю зброi, дозвiл на вiдкриття та функцiонування стрiлецьких тирiв, стрiльбищ, мисливських стендiв або дозвiл на зброю.
Стаття 23. Експорт та iмпорт зброi

Експорт та iмпорт вiйськовоi зброi i бойових припасiв до неi, а також ii основних частин здiйснюеться за рiшенням Кабiнету Мiнiстрiв Украiни уповноваженими державними органами з додержанням вимог чинного законодавства.

Експорт та iмпорт цивiльноi та службово-штатноi зброi i бойових припасiв до неi здiйснюеться пiсля проведення сертифiкацii зброi за дозволом Мiнiстерства внутрiшнiх справ Украiни пiдприемствами, органiзацiями, установами i громадянами, що мають лiцензiю на виробництво, ремонт або реалiзацiю цивiльноi зброi та боеприпасiв до неi, дозвiл на вiдкриття та функцiонування стрiлецьких тирiв, стрiльбищ, мисливських стендiв.

Ввезення зброi та боеприпасiв для проведення iх сертифiкацii без права реалiзацii здiйснюеться в порядку, встановленому статтею 13 цього Закону.

Ввезення та вивезення цивiльноi зброi та боеприпасiв до неi громадянами Украiни проводиться в порядку, встановленому Кабiнетом Мiнiстрiв Украiни або уповноваженим державним органом.

Ввезення зброi, що належить iноземним юридичним особам, службово - штатноi та вiйськовоi зброi iноземними громадянами та посадовими особами здiйснюеться вiдповiдно до укладених мiжнародних договорiв i мiжурядових угод Украiни в порядку, встановленому Кабiнетом Мiнiстрiв Украiни.

Охоронцi, що супроводжують вантаж, мають право ввозу i вивозу належноi iм на пiдставi оформлених документiв службово-штатноi зброi. Пiсля передачi вантажiв така зброя у дводенний термiн повинна бути вивезена з територii Украiни.

Така зброя повинна бути вивезена з територii Украiни у термiн, встановлений зазначеною угодою чи запрошенням.
Стаття 24. Транзит зброi

Транзит через територiю Украiни зброi, що належить iноземним юридичним або фiзичним особам, а також iнших вантажiв, що охороняються озброеною охороною iнших держав, здiйснюеться вiдповiдно до укладених мiжнародних договорiв та мiжурядових угод Украiни у порядку, встановленому Кабiнетом Мiнiстрiв Украiни.
Стаття 25. Облiк зброi

Уся виготовлена в Украiнi зброя, а також зброя, ввезена на ii територiю, пiдлягае облiковi, який здiйснюеться шляхом збору, систематизацii та реестрацii вiдомостей про наявнiсть, стан та використання зброi в Украiнi в цiлому, в Автономнiй республiцi Крим, областях, мiстах i районах.

Система облiку i порядок реестрацii зброi визначаеться цим Законом, нормативно-правовими актами Кабiнету Мiнiстрiв Украiни або уповноваженого ним органу.

В Украiнi ведеться iнформацiйна кулегiльзотека слiдiв, що залишаються на кулях та гiльзах сертифiкованих видiв i систем зброi. Порядок ведення кулегiльзотеки визначаеться Мiнiстерством внутрiшнiх справ Украiни.
Стаття 26. Контроль за обiгом зброi

Державний контроль за обiгом зброi та боеприпасiв (за винятком вiйськовоi зброi та боеприпасiв до неi) здiйснюеться державними органами, уповноваженими на те чинним законодавством Украiни.

Вказiвки цих органiв та iх посадових осiб у межах iх повноважень iз питань дозвiльноi системи щодо зброi е обов'язковими до виконання всiма державними органами, пiдприемствами, установами, органiзацiями i громадянами.
Роздiл III. Особливостi обiгу вiйськовоi, службово-штатноi та окремих видiв цивiльноi зброi
Стаття 27. Вiйськова зброя

Обiг вiйськовоi зброi та боеприпасiв до неi регулюеться чинним законодавством, нормативно-правовими актами Кабiнету Мiнiстрiв Украiни та Мiнiстерства оборони Украiни.
Стаття 28. Службово-штатна зброя

Службово-штатна зброя надаеться у тимчасове користування особовому складовi охорони, працiвникам i посадовим особам державних органiв, пiдприемств, що мають особливi статутнi завдання чи здiйснюють дiяльнiсть, пов'язану з обiгом зброi, тiльки за наявностi особистого дозволу на зброю виключно для виконання службових повноважень, а також обов'язкiв вiдповiдно до статутних завдань пiдприемств, установ i органiзацiй.

Порядок i умови видачi дозволiв на службово-штатну зброю встановлюються Кабiнетом Мiнiстрiв Украiни чи уповноваженим ним органом.
Стаття 29. Нагородна зброя

Нагородна зброя - це зброя, отримана громадянами в порядку заохочення за особистi заслуги у довiчне користування на пiдставi наказу державного органу чи посадовоi особи, яким вiдповiдно до чинного законодавства Украiни надано право нагороджувати iменною зброею, а також на пiдставi нагородних грамот та iнших документiв уповноважених органiв та посадових осiб iноземних держав.

Нагородна вогнепальна зброя рееструеться в органах внутрiшнiх справ за мiсцем проживання нагородженого з видачею дозволу на зброю без зазначення термiну дii i зберiгаеться в порядку, встановленому нормативно-правовими актами Кабiнету Мiнiстрiв Украiни чи уповноваженим ним органом.

Пiсля смертi нагородженого нагородна зброя передаеться спадкоемцями до органу внутрiшнiх справ за мiсцем проживання.
Стаття 30. Колекцiйна зброя

Колекцiйна зброя - зброя, що спецiально пiдбираеться власником за окремими властивостями чи призначенням для формування колекцiй та експонування в музеях, на виставках або за мiсцем проживання.

Колекцiйною може бути як сучасна так i несучасна зброя.

Вогнепальна колекцiйна зброя, що використовуеться як експонат у постiйних музейних експозицiях, повинна бути приведена у стан, що виключае можливiсть ii застосування.

Вогнепальна зброя i боеприпаси, що використовуються як експонати на виставках, а також зареестрована зброя, що зберiгаеться у вiдповiдностi з вимогами чинного законодавства, не потребують приведення iх у непридатний до стрiльби стан.
Стаття 31. Спортивна зброя

Спортивна зброя - вид цивiльноi зброi, що вiдповiдае стандартам мiжнародних чи нацiональних спортивних федерацiй i призначаеться для проведення спортивних змагань та пiдготовки спортсменiв i виконання ними квалiфiкацiйних нормативiв.
Стаття 32. Мисливська зброя

Мисливська зброя - вид цивiльноi зброi, (мисливськi карабiни, гладкоствольнi рушницi, гладкоствольнi рушницi iз свердловиною парадокс з нарiзами 100 - 140 мм на початку або в кiнцi ствола, мисливськi рушницi з свердловиною "сюпра", комбiнованi рушницi, що мають нарiвнi з гладкими i нарiзнi стволи та мисливськi малокалiбернi гвинтiвки), яка використовуеться громадянами, пiдприемствами i органiзацiями всiх форм власностi для промислового, спортивного та любительського полювання.

Мисливськi гладкоствольнi рушницi можуть також використовуватися як спортивна зброя та для охоронноi дiяльностi.
Стаття 33. Зброя самооборони

Зброя самооборони - це вид цивiльноi зброi, яка за своiми конструктивними та тактико-технiчними даними може використовуватись для самозахисту, захисту iнших громадян, майна тощо вiд злочинних та iнших протиправних посягань: вогнепальна гладкоствольна довгоствольна зброя, яка не являеться мисливською, мисливська гладкоствольна зброя, в тому числi патрони несмертельноi дii, що вiдповiдають вимогам Мiнiстерства охорони здоров'я Украiни;
газовi пiстолети i револьвери калiбру до 12 мiлiметрiв, патрони до яких зарядженi речовинами сльозоточивоi та дратiвноi дii. Для зарядження зазначеноi зброi самооборони допускаються рецептури, розробленi на основi речовин сльозоточивоi та дратiвноi дii, якi пройшли токсиколого - гiгiенiчнi випробування i вiдповiдають вимогам Мiнiстерства охорони здоров'я Украiни;
пiстолети i револьвери вiтчизняного виробництва калiбру до 12 мiлiметрiв, патрони до яких спорядженi гумовими або iншими аналогiчними за своiми властивостями метальними снарядами несмертельноi дii вiдповiдають вимогам МОЗ Украiни i допущенi до використання.
До зброi самооборони не належать спецiальнi засоби iндивiдуального захисту (упаковки з аерозолями сльозоточивоi та дратiвноi дii - газовi балончики, механiчнi розпилювачi).
Власники зброi самооборони зобов'язанi один раз на три роки з метою перевiрки наявностi та технiчного стану представити зброю до органу внутрiшнiх справ за мiсцем реестрацii.
Роздiл IV. Особливостi реалiзацii та припинення прав, пов'язаних з володiнням зброею та боеприпасами, а також здiйснення дiяльностi, пов'язаноi з обiгом зброi
Стаття 34. Права i обов'язки власникiв зброi

Юридичнi та фiзичнi особи, що придбали зброю та боеприпаси у власнiсть або набули ii у повне господарське вiдання, мають право:

- володiти, користуватися та розпоряджатися ними з додержанням положень цього Закону;

- передавати зброю на тимчасове зберiгання та користування iншим особам у порядку, встановленому цим Законом та iншими нормативно-правовими актами;

- на компенсацiю вартостi зброi i боеприпасiв у разi iх оплатного вилучення або добровiльноi здачi.

Власники зброi зобов'язанi додержуватися правил, встановлених чинним законодавством щодо обiгу зброi, зокрема:

- рееструвати та перереестровувати належну iм на законних пiдставах зброю;

- своечасно вносити плату за видачу дозволу на зброю та перереестрацiю зброi, сплачувати щорiчний податок на зброю;

- своечасно повiдомляти органи внутрiшнiх справ про реалiзацiю зброi та знiмати реалiзовану зброю з облiку в порядку, встановленому Мiнiстерством внутрiшнiх справ Украiни;

- забезпечувати збереження зброi i бойових припасiв;

- користуватися зброею вiдповiдно до ii цiльового призначення;

- вести облiк придбаноi вiдомчоi зброi та боеприпасiв;

- юридичним особам забезпечувати безперешкодний прохiд i допуск до зброi працiвникiв, що здiйснюють державний контроль за обiгом зброi, на територiю пiдконтрольних об'ектiв i мiсць зберiгання зброi, а також надавати iм необхiдну документацiю;

- громадянам своечасно доставляти вогнепальну зброю до органу внутрiшнiх справ за мiсцем реестрацii для перевiрки ii наявностi та огляду технiчного стану;

- на вимогу органiв внутрiшнiх справ пред'являти зброю, дозвiл на зброю та iншi документи для контролю;

- негайно повiдомляти органи внутрiшнiх справ про втрату або викрадення зброi, боеприпасiв та дозволу на зброю, а також про змiну мiсця проживання, прiзвища;

- мати при собi дозвiл на зброю у разi ii носiння чи транспортування.
Стаття 35. Права i обов'язки користувачiв зброi

Користувачi зброi мають право:

- володiти i користуватися зброею у вiдповiдностi з чинним законодавством;

- застосовувати зброю в порядку, передбаченому чинним законодавством;

Користувачi зброi зобов'язанi:

- дотримувати встановленого порядку поводження зi зброею та боеприпасами;

- забезпечувати безперешкодний прохiд та доступ до зброi працiвникiв, що здiйснюють державний контроль за обiгом зброi, на територii пiдконтрольних об'ектiв i мiсць зберiгання зброi, а також надавати iм необхiдну документацiю;

- за вимогою органiв внутрiшнiх справ пред'являти зброю, дозвiл на зброю та iншi документи для перевiрки.
Стаття 36. Особливостi укладання цивiльно-правових угод щодо зброi

Власники зброi та боеприпасiв можуть укладати щодо них цивiльно-правовi угоди тiльки з особами, якi мають дозволи на зброю чи на придбання зброi та боеприпасiв або лiцензiю на виробництво, ремонт та реалiзацiю цивiльноi, службово-штатноi зброi i боеприпасiв, створення та утримання стрiлецьких тирiв, стрiльбищ, мисливських стендiв.
Стаття 37. Спадкування зброi

Спадкування зброi здiйснюеться за умови одержання спадкоемцем дозволу або лiцензii, передбачених статтями 13 та 36 цього Закону в порядку, встановленому чинним законодавством.

У разi вiдсутностi серед спадкоемцiв осiб, якi мають або можуть мати право на придбання зброi, або iх вiдмови мати у власностi зброю, остання разом з бойовими припасами протягом десятиденного термiну повинна бути здана до органу внутрiшнiх справ на зберiгання, а в тридцятиденний термiн пiсля отримання свiдоцтва про право на спадщину - направлена спадкоемцем на реалiзацiю або вiдчужена особi, що мае вiдповiдний дозвiл або лiцензiю. В такий же термiн спадкоемець, що мае право i бажання придбати зброю, повинен подати заяву про ii переоформлення на свое iм'я.
Стаття 38. Права та обов'язки виробникiв зброi та боеприпасiв.

Виробники зброi та боеприпасiв мають право:

- власностi або повного господарського вiдання на виготовлену зброю та бойовi припаси, а також на прибутки вiд iх реалiзацii;

- виготовляти зброю i боеприпаси вiдповiдно до виданоi лiцензii та реалiзовувати iх замовникам;

- здiйснювати конструктивнi розробки i випробовувати виготовлену зброю i боеприпаси у порядку, встановленому чинним законодавством.

Виробники зброi i боеприпасiв зобов'язанi:

- додержуватися правил, встановлених чинним законодавством щодо виготовлення зброi та боеприпасiв;

- забезпечувати вiдповiднiсть виготовленоi зброi та боеприпасiв державним стандартам;

- засвiдчувати виготовлену зброю маркiрувальними позначками i облiковими номерами, а бойовi припаси - маркiрувальними позначками;

- вести облiк виготовленоi зброi та боеприпасiв;

- забезпечувати збереження виготовлених зброi, запасних частин, деталей до неi, бойових припасiв та iх компонентiв;

- своечасно проводити сертифiкацiю вироблюваноi зброi та боеприпасiв.
Стаття 39. Права i обов'язки суб'ектiв, якi здiйснюють реалiзацiю зброi та боеприпасiв

Суб'екти пiдприемницькоi дiяльностi, якi здiйснюють реалiзацiю зброi та боеприпасiв згiдно з отриманими лiцензiями, мають право:

- здiйснювати усi види оптовоi, роздрiбноi та комiсiйноi торгiвлi зброею та боеприпасами;

- укладати у встановленому порядку цивiльно-правовi угоди з виробниками та власниками зброi i боеприпасiв;

- здiйснювати експортно-iмпортнi операцii у вiдповiдностi з вимогами чинного законодавства;

- вчиняти iншi дii, не забороненi чинним законодавством.

Суб'екти пiдприемницькоi дiяльностi, якi вiдповiдно до лiцензiй здiйснюють реалiзацiю зброi та бойових припасiв, зобов'язанi:

- дотримуватися правил, встановлених чинним законодавством щодо реалiзацii зброi та бойових припасiв;

- реалiзовувати тiльки сертифiкованi види вогнепальноi зброi та боеприпасiв;

- реалiзовувати зброю та боеприпаси особам, що мають вiдповiдний дозвiл на зброю;

- вести облiк придбаних для реалiзацii та реалiзованих зброi i бойових припасiв та подавати органам внутрiшнiх справ вiдомостi про реалiзовану зброю i осiб, що ii придбали, в порядку та за формою, встановленою Мiнiстерством внутрiшнiх справ Украiни;

- забезпечувати зберiгання зброi та боеприпасiв у порядку, визначеному статтею 21 цього Закону.

- проводити вiдстрiл i передавати до державноi кулегiльзотеки кулi та гiльзи, вiдстрiлянi з вогнепальноi нарiзноi зброi, що продаеться ними, в порядку, визначеному Кабiнетом Мiнiстрiв Украiни, або уповноваженим ним органом.

Забороняеться продаж зброi юридичним i фiзичним особам, якi не пред'явили дозвiл на придбання вiдповiдного виду зброi, а також бойових припасiв без наявностi дозволу на придбання зброi чи ii зберiгання i носiння, не вiдстрiляноi в установленому порядку зброi та за вiдсутностi сертифiката вiдповiдностi на кожний вид зброi.
Стаття 40. Основнi умови отримання лiцензii на здiйснення дiяльностi, пов'язаноi з обiгом зброi та боеприпасiв

Лiцензii на виробництво, ремонт i реалiзацiю зброi, ii вузлiв, частин, iх складання чи переробка, боеприпасiв до зброi, крiм зброi вiйськових зразкiв та бойових припасiв до неi, та здiйснення iншоi дiяльностi, пов'язаноi з обiгом зброi видаються Мiнiстерством внутрiшнiх справ Украiни за заявою суб'екта господарювання. Заявники зобов'язанi подати установчi документи, а також iншi документи, передбаченi чинним законодавством Украiни.

Рiшення про видачу лiцензii або про вiдмову в ii видачi приймаеться в термiн не бiльш як 30 днiв з дня одержання заяви та необхiдних документiв. Лiцензiя на здiйснення певного виду дiяльностi, пов'язаного з обiгом зброi, видаеться на строк не менше нiж три роки. У разi закiнчення строку дii лiцензii, суб'ект господарювання повинен отримати нову лiцензiю в порядку, встановленому чинним законодавством Украiни.
Стаття 41. Пiдстави для вiдмови у видачi лiцензii

Пiдставами для вiдмови у видачi лiцензii, а також продовження термiну ii дii можуть бути:

а) неподання заявником усiх необхiдних документiв або подання ним вiдомостей, що не вiдповiдають дiйсностi;

б) вiдсутнiсть необхiдних умов для забезпечення виробництва, ремонту, реалiзацii, зберiгання та облiку зброi i бойових припасiв або незабезпечення цих умов.
Стаття 42. Зупинення дii лiцензii

Зупинення дii лiцензii на виробництво, ремонт i реалiзацiю зброi, ii вузлiв, частин, iх складання чи переробка, боеприпасiв до зброi, крiм зброi вiйськових зразкiв та бойових припасiв до неi, здiйснюеться органами, що iх видали, у разi виявлення порушень, що виключають можливiсть здiйснення вiдповiдного виду дiяльностi, на перiод до iх усунення.

У випадку, коли виявленi порушення е пiдставою до анулювання лiцензii, дiя останньоi призупиняеться до остаточного вирiшення питання про анулювання лiцензii.

У разi зупинення дii лiцензii i до прийняття остаточного рiшення про анулювання чи продовження дii лiцензii, особа, щодо якоi воно було прийняте, у десятиденний термiн з дня зупинення дii лiцензii повинна передати наявну у неi зброю та боеприпаси на зберiгання чи реалiзацiю iншiй особi, що мае на це право або до органу внутрiшнiх справ.

Рiшення про призупинення дii лiцензii може бути прийняте не пiзнiше, нiж через 10 днiв з моменту виявлення порушення.

Стаття 43. Анулювання лiцензii

Анулювання лiцензii на виробництво, ремонт i реалiзацiю зброi, ii вузлiв, частин, iх складання чи переробка, боеприпасiв до зброi, крiм зброi вiйськових зразкiв та бойових припасiв до неi:

а) добровiльноi вiдмови вiд лiцензii або дозволу;

б) лiквiдацii вiдповiдного пiдприемства, установи або органiзацii;

в) систематичного (бiльше двох разiв на протязi року) невиконання у встановлений термiн письмового попередження про усунення порушень законодавства, зробленого органом, яким видана лiцензiя, або одноразового грубого порушення, яке призвело або створило реальну загрозу втрати зброi чи порушення ii облiку;

г) виникнення обставин, передбачених статтею 41 цього Закону.

Рiшення про анулювання лiцензii мае бути прийняте у тридцятиденний термiн з моменту виявлення порушення.
Стаття 44. Вилучення зброi та боеприпасiв

Зброя та бойовi припаси вилучаються за рiшенням державних органiв, що видали лiцензiю на здiйснення пiдприемницькоi дiяльностi, пов'язаноi з обiгом зброi, або дозвiл на зброю чи iнших уповноважених органiв у разi:

а) вiдсутностi лiцензii на виробництво, ремонт, реалiзацiю зброi i бойових припасiв, здiйснення iнших видiв дiяльностi, пов'язаних з обiгом зброi або дозволу на зброю;

б) притягнення до адмiнiстративноi чи кримiнальноi вiдповiдальностi за правопорушення, вчиненi з застосуванням зброi або за порушення правил ii обiгу до прийняття рiшення у встановленому порядку;

в) прийняття рiшення про оплатне вилучення, конфiскацiю чи звернення стягнення на майно у порядку, встановленому чинним законодавством;

г) у випадках, передбачених частиною 2 статтi 16 та частиною 2 статтi 46 цього Закону.

Вилучена зброя та боеприпаси зберiгаються в органах внутрiшнiх справ до прийняття остаточного рiшення в порядку, передбаченому чинним законодавством.

Вилучення зброi та боеприпасiв здiйснюеться з дотриманням вимог, встановлених Кримiнально-процесуальним, Цивiльно-процесуальним кодексами Украiни, а також Кодексом Украiни про адмiнiстративнi правопорушення.

Порядок реалiзацii вилученоi зброi встановлюеться Мiнiстерством внутрiшнiх справ Украiни.
Роздiл V. Захист прав, вирiшення спорiв та вiдповiдальнiсть за порушення законодавства про зброю
Стаття 45. Недопустимiсть обмеження прав виробникiв, власникiв i користувачiв зброi

Право власностi виробникiв, користувачiв i власникiв зброi може бути обмежене в разi невиконання ними своiх обов'язкiв у випадках, передбачених чинним законодавством Украiни.

Рiшення про вилучення зброi та боеприпасiв, припинення, непродовження, анулювання чи зупинення дii дозволу на зброю, лiцензii на здiйснення дiяльностi, пов'язаноi з обiгом зброi, вiдмову у iх видачi, а також iнше рiшення, що обмежуе права, передбаченi цим Законом, повинно бути письмово оформлене уповноваженим на це органом чи посадовою особою з викладенням мотивiв та пiдстав його прийняття i повiдомлено особi, щодо якоi воно прийняте на протязi 10 днiв з моменту його прийняття. Дане рiшення може бути оскаржено в судi.
Стаття 46. Вiдповiдальнiсть за порушення законодавства про зброю

Особи, виннi в порушеннi порядку обiгу зброi та боеприпасiв, а також у ii розкраданнi, несуть вiдповiдальнiсть згiдно з чинним законодавством Украiни.

Порушення порядку ввезення, термiнiв вивезення зброi та боеприпасiв iноземними юридичними та фiзичними особами, встановлених частиною 3 статтi 12 та частиною 8 статтi 23 цього Закону, а також порушення ними правил iх обiгу на територii Украiни, тягне за собою адмiнiстративну вiдповiдальнiсть порушника i вилучення зброi та боеприпасiв у порядку, встановленому чинним законодавством.
Роздiл VI. Дiя мiжнародних договорiв
Стаття 47. Дiя мiжнародних договорiв

Якщо мiжнародним договором Украiни, ратифiкованим у встановленому порядку, визначенi iншi правила обiгу зброi нiж тi, що передбаченi цим Законом, то застосовуються норми мiжнародного договору Украiни.
Роздiл VII. Заключнi положення

I. Закон набирае чинностi з моменту його опублiкування, за винятком:

стаття 11 в частинi придбання короткоствольноi вогнепальноi зброi - через 1 рiк пiсля прийняття Закону;

абзац третiй частини II статтi 39 - через 1 рiк пiсля прийняття Закону.

II. Кабiнетовi Мiнiстрiв Украiни у шестимiсячний строк:

подати до Верховноi Ради Украiни пропозицii щодо внесення змiн i доповнень до чинного законодавства Украiни для приведення його у вiдповiднiсть з цим Законом;

привести у вiдповiднiсть з цим Законом ранiше прийнятi рiшення Кабiнету Мiнiстрiв Украiни, якi не вiдповiдають цьому Законовi, та прийняти необхiднi рiшення на його виконання;
забезпечити перегляд i скасування мiнiстерствами та iншими центральними органами виконавчоi влади нормативно-правових актiв, що не вiдповiдають цьому Законовi, а також прийняття ними вiдомчих нормативних актiв щодо його реалiзацii.

III. Установити, що ранiше виданi дозволи на придбання, зберiгання та носiння вогнепальноi зброi, лiцензii на виробництво, ремонт та реалiзацiю зброi зберiгають чиннiсть до закiнчення термiну iх дii.

Народнi депутати Украiни:
Ю.Кармазiн, Л.Черновецький, В.Нечипорук, О.Римарук
ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА
ДО ПРОЕКТУ ЗАКОНУ УКРАIНИ "ПРО ЗБРОЮ"

Запропонований проект Закону Украiни ''Про зброю" розроблено на основi Конституцii Украiни. В проектi узагальнено досвiд зарубiжних краiн у вирiшеннi даного питання.
Враховано прогресивнi положення законодавчих актiв щодо зброi зарубiжних краiн: Росiйськоi Федерацii, Естонii, Федеративноi Республiки Нiмеччини, Сполучених Штатiв Америки, Республiки Молдова, Словацькоi Республiки та iнших краiн, а також проектiв закону "Про зброю", що поступили на розгляд у Верховну Раду Украiни в 1995-2000 роках (автори законопроектiв: В.Недригайло, М.Поровський, В.Шевченко, Ю.Кармазiн та В.Мухiн, О.Данiльчук, I.Бiлас, два варiанти проекту Закону, ранiше направлених Кабiнетом Мiнiстрiв Украiни,).

Чинне законодавство Украiни, що регламентуе обiг вогнепальноi зброi в державi в нинiшнiх умовах, фактично дублюе основнi положення колишнього союзного законодавства з цих питань, яке повнiстю вiдповiдало сутi тоталiтарноi системи.

Конституцiю Украiни проголошено, що людина ii життя i здоров'я, честь i гiднiсть, недоторканiсть i безпека визнаються в нашiй державi найвищою соцiальною цiннiстю. Кожна людина мас невiд'емне право на життя, право па свободу та особисту недоторканiсть, а також недоторканiсть житла. Обов'язок держави - захищати життя людний. (ст.ст.З, 27, 29, 30 Конституцii Украiни). Вперше в Украiнi закрiплено право кожного громадянина захищати свое життя i здоров'я, життя i здоров'я iнших людей вiд протиправних посягань. Цi конституцiйнi положення особливо актуальнi в наш час, коли кримiналiзацiя всiх сфер життя в Украiнi визнаеться як одна з найбiльших загроз не лише особистiй безпецi громадян, але й незалежному розвитку держави.

Верховна Рада Украiни констатувала, що корупцiя i органiзована злочиннiсть загрожують нацiональнiй безпецi та конституцiйному ладу Украiни. Процес демократизацii суспiльства вимагае прийняття i вiдповiдних законiв. Одним iз першочергових мае стати прийняття закону "Про зброю".
Основними положеннями в даному законопроектi е:
1.Надання громадянам права па придбання, зберiгання i носiння короткоствольноi вогнепальноi зброi (пiстолетiв i револьверiв).

Вогнепальна зброя с ефективним засобом реалiзацii громадянами конституцiйного права на самозахист.
Найбiльш розвиненi демократичнi держави надали право володiння короткоствольною вогнепальною зброею своiм громадянам i це справило стабiлiзуючий вплив на громадський порядок, зменшилася кiлькiсть насильницьких злочинiв проти особи i протii власностi.

Переважна кiлькiсть цивiлiзованих краiн надали таке право своiм громадянам i це сприяло зменшенню числа насильницьких злочинiв проти особи.
В Республiцi Молдова громадянам дозволено володiння i користування короткоствольною'вогнепальною зброею (пiстолетами i револьверами). Право на придбання вогнепальноi зброi мають громадяни, якi досягли вiку 18 рокiв.
Сьогоднi у Державнiй Думi Росii прийнято вже другий закон "Про зброю" i на розглядi е новий проект вказаного закону, який уже передбачае надання права громадянам Росii володiти короткоствольною вогнепальною зброею (пiстолетами та револьверами).
Спiльним щодо вирiшення питання про зброю в Республiцi Молдова, Естонii, Федеративнiй Республiцi Нiмеччинi, у Словацькiй республiцi та в Сполучених Штатах Америки е те, що громадяни цих держав мають право володiти i користуватися короткоствольною вогнепальною зброею, тобто пiстолетами та револьверами. Придбання, зберiгання i носiння короткоствольноi вогнепальноi зброi дозволено також у Австрii, Англii, Швейцарii, Угорщинi, Iзраiлi.
Забороняеться застосовувати вогнепальну зброю щодо жiнок, осiб з явними ознаками iнвалiдностi, неповнолiтнiх, за винятком випадкiв вчинення вказаними особами збройного або групового нападу.
Сьогоднi у населення Естонii, чисельнiсть якого складае 1,4 мiльйони чоловiк, знаходиться понад 100 тисяч одиниць вогнепальноi зброi. Такий високий рiвень озброеностi населення не чинить негативного впливу на стан громадського порядку в державi, а рiвень злочинностi е сьогоднi одним з найнижчих в Европi..

Конституцiя Сполучених Штатiв Америки гарантуе кожному громадянину США право на володiння i носiння вогнепальноi зброi. Сьогоднi на руках у американцiв близько 200 мiльйонiв одиниць вогнепальноi зброi, по два стволи на кожну сiм'ю. Iз них близько 30 млн. одиниць - напiвавтоматичноi зброi i 3 - 4 млн. - сучасноi автоматичноi самострiльноi вогнепальноi зброi армiйських зразкiв /типу М-16, АК-47 тощо/.

Офiцiйно зареестрована зброя, як правило не використовуеться при вчиненнi умисних злочинiв; наявнiсть короткоствольноi вогнепальноi зброi на руках у населення не викличе зростання злочинностi.

За результатами опитування тiльки 16% громадян, що мають мисливську вогнепальну зброю, використовують ii з метою самозахисту вiд злочинних посягань.
Вiйськово-промисловий комплекс Украiни спроможний не тiльки задовольнити попит на зброю всерединi краiни, а й виробляти ii на експорт; зростаючий попит па зброю стане важливим фактором нарощування виробництва не тiльки збройових пiдприемств, а й пiднесенню економiки Украiни в цiлому; завдяки цьому будуть створенi Новi робочi мiсця, зменшиться безробiття в держанi.

На думку захiдних експертiв, кожен мiльярд доларiв, витрачений на виробництво озброення i вiйськовоi технiки на експорт, створюе 50 тисяч робочих мiсць у галузях вiйськовоi промисловостi i ще 125 тисяч у сумiжних сферах.

Висока цiна та податок на зброю як особливий вид власностi сприятимуть поповненню державного бюджету i виключать суцiльну мiлiтаризацiю населення i на кiнець, держава не в змозi поки що забезпечити безпеку своiм громадянам вiд злочинних посягань, а можливiсть збройноi вiдсiчi стане стримуючим( фактором для значноi частини злочинцiв.

Звичайно висловлюються побоювання щодо зростання злочинностi у зв'язку з появою додатковоi кiлькостi зброi у населення.
Як показуе практика, зброя, яка офiцiйно зареестрована i зберiгаеться громадянами на законних пiдставах, для споення умисних злочинiв не використовуеться.
Крiм того особа отримуе право володiти зброею тiльки при згодi на обов'язковiсть перевiрки наявностi та стану вогнепальноi зброi за мiсцем проживання ii власника.
Тим самим дотримуеться конституцiйне положення щодо права громадянина на недоторканнiсть житла (ст.30 Конституцii Украiни).

А по-друге, перевiрка наявностi та стану вогнепальноi зброi - це платна послуга, кошти за ii проведення можна використати хоча б i на органiзацiю правовоi пропаганди серед населення.
Вводяться обов'язковi спецiальнi курси по вивченню основ чинного законодавства щодо зброi, конструкцii зброi, правил безпечного поводження з нею та проведення практичних стрiльб для осiб, що хочуть придбати зброю.
По перше, громадянин разом зi зброею отримуе знання чинного законодавства щодо зброi навчиться з нею поводитися; по друге, курси - платна послуга, кошти за надання якоi йдуть, наприклад, на технiчне переозброення органiв внутрiшнiх справ.

Введення даного Закону в дiю не потребуе фiнансових витрат з Державного бюджету, а навпаки дасть змогу отримати в бюджет додатковi кошти, вiдкрити новi робочi мiсця.
Оскiльки торгiвля зброею е монополiею держави, доходи вiд ii реалiзацii стануть важливим джерелом поповнення державного бюджету.
Надавши право володiння короткоствольною вогнепальною зброею своiм громадянам, як i в усiх демократичних державах, це справить стабiлiзуючий вплив на громадський порядок, зменшить кiлькiсть злочинiв проти особи i проти власностi.

Народнi депутати Украiни:
Ю.Кармазiн, Л.Черновецький, В.Нечипорук, О.Римарук

При перепечатке ссылка на www.shooting-ua.com обязательна

vc 25-04-2009 12:39

это вы продаете или покупаете?


перемещено из купля-продажа. Украина.
Jake-019 25-04-2009 13:32

quote:
Закон Украiни про зброю

Такого нет и врятли будет в скором времени... Есть только инструкции МВД, которые вилами по воде писаны... сегодня дали... завтра забрали.

ИМХО.

Хотя скинуть в один источник инструкции давно пора. Самому копаться и искать первоисточник не всегда просто.

С уважением.

captain33 25-04-2009 20:53

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0637-98
V7.62-bis 26-04-2009 17:25

quote:
Originally posted by captain33:

posted 25-4-2009 20:53

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0637-98


Блин, так и живём! Хаяли советское прошлое за "подзаконное регулирование", а в принципе так и осталось Ну как разрешение на гладкое выдаётся с 21 года??? Где логика - автомобиль, автомат, ТАНК в армии с 18 лет, а ИЖ-27 - с 21!!! Дыбилизм ! О нарезняке ваще молчу
Хотя в Раде уже больше года парится ЗУ "Про зброю"...а воз и ныне там. Абыдна, да...

Chikisto 05-04-2010 23:15

Внесите пожалуйста, ясность. Это проект закона?
Насколько мне известно сейчас на Нэзалежной разрешение на травмат можно получить с 18, на гладкоствол с 21, на нарезняк с 25?
Есть несколько вопросов:
-Нужно ли для получения разрешения на нарезняк иметь стаж пользования гладкостволом?
-Насколько мне известно участвовать в охоте можно с 18, приобретать гладкоствол с 21, это означает что я могу охотиться с чужим оружием?
З.Ы. Если можно, киньте пожалуйста в меня ссылкой на действующий закон.
Заранее благодарен.
Ulis 1 06-04-2010 12:16

Да, это один из проектов закона, некоторые из них лежат в Раде более 10 лет. Когда будет принят и каким он будет - неизвестно.
По возрасту для получения разрешения - все правильно. Насчет травматика точная информация не известна, поскольку приказы МВД, регулирующие их оборот - под грифом "ДСП".
Теперь по вопросам:
1.Для нарезного стаж не нужен.
2. С чужим оружием, не имея разрешения на аналогичный вид оружия, охотиться запрещено. Можно только стрелять из него в тире/стрельбище/стенде, имеющем соответствующую лицензию в присутствии владельца оружия.
Основание п.12.11. Инструкции 622:
"Для навчання практичнiй стрiльбi громадян, якi
виявляють бажання придбати зброю, дозволяеться використання
мисливськоi вогнепальноi зброi, яка належить iншим громадянам,
пiдприемствам, установам, органiзацiям. Навчання стрiльбi
проводиться тiльки на стрiльбищах, мисливських стендах i в iнших
спецiально вiдведених мiсцях, лiцензованих МВС Украiни, в
присутностi власника зброi та особи, яка проводить навчання згiдно
з програмою, визначеною МВС Украiни."
А быть охотником (иметь Удостоверение охотника) можно с 18 лет и участвовать в охоте но без оружия -загонщиком, охотиться с гончими, ловчими птицами и т.п. разрешенными способами.
Ссылка на Инструкцию 622 все та же - http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0637-98
Counter-Striker 06-04-2010 14:00

Блин, вот это оверквотинг!
quote:
Originally posted by V7.62-bis:
Где логика - автомобиль, автомат, ТАНК в армии с 18 лет, а ИЖ-27 - с 21!!!
Зачем передергивать? Все перечисленное кроме автомобиля в армии, то есть под присмотром, а не во владении. Вопрос-же не в достаточности умственных способностей чтобы совладать с автоматом или танком, а в осознавании отвественности, которое может к 18 годам не появиться.
Victor 7.62 06-04-2010 20:07

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

кроме автомобиля в армии, то есть под присмотром


И? Под присмотром не случается убийств, самострелов?
Или предлагается проводить охотi "под присмотром" контроллёров?

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

а в осознавании отвественности, которое может к 18 годам не появиться



Я ещё раз повторюсь - человек к 18/ годам становиться ПОЛНОСТЬЮ дееспособнiм...ответсвенность и пр. он ДОЛЖЕН и может осознавать в полной мере.

Если оно не появилось - пардон, лечиццо, ибо лицо недееспособно.

Я уж не говорю, что, напр., в России-Белоруссии таки с 18 лет.

Наверное, там живут сверх-люди, у них ответственность возникает аккурат к 18 годам.

quote:
Originally posted by Chikisto:

сейчас на Нэзалежной разрешение на травмат можно получить с 18



Низзя его получить... кроме спецкатегории и с 21 года.

Loup-garou 06-04-2010 21:22

ну есть места и "заповедники" - где таки дают с 18 лет....
мало ли, может "такой маленький - а уже журналист"
Sergey13 06-04-2010 21:56

Зачем только этот проект сюда постить непонятно. Свалка для ненужных вещей что ли?
Counter-Striker 07-04-2010 10:17

quote:
Originally posted by Victor 7.62:
Я ещё раз повторюсь - человек к 18/ годам становиться ПОЛНОСТЬЮ дееспособнiм...ответсвенность и пр. он ДОЛЖЕН и может осознавать в полной мере.

Меня не очень обрадует то, что тот, кто в меня случайно попал стреляя в городе, например, понесет сурровое наказание.
И как-то не хочется проверять каждого, осознает-ли он к 18 годам (хотя и должен). Поэтому цифры правильные. Как по мне. Особенно нарезное. А что там в России-Белоруссии, ну так они может и сами уже не рады.
quote:
Originally posted by Victor 7.62:
И? Под присмотром не случается убийств, самострелов?

Случаются, но не под присмотром, а наоборот, от недосмотра. Что как раз и подтверждает правильность текущего порядка вещей с возрастом.
Victor 7.62 07-04-2010 16:22

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

Меня не очень обрадует то, что тот, кто в меня случайно попал стреляя в городе, например, понесет сурровое наказание.


А меня как опечалит, когда человека собьёт авто в городе с 19-летним персонажем на борту.

Надо писать Инуковичу - нехай инициируе законопроект - вiдача водительского удостоверения только с 25 лет и стаж вождения велосипеда - не менее 7 лет. При етом управление авто - только под присмотром сотрудника МВД званием не ниже ст.сержанта.

Будет самое оно! Спокойнi будем за наши жизни на 100 %.

Counter-Striker 07-04-2010 18:09

quote:
Originally posted by Victor 7.62:
А меня как опечалит, когда человека собьёт авто в городе с 19-летним персонажем на борту. Надо писать Инуковичу - нехай инициируе законопроект

Кстати говоря, на с 25, но с 21-го года если-бы права выдавали было-бы только к лучшему.
А Вы считаете, что раз сбивают 19-летние на машинах, то нехай еще и из ружей стреляют, чо уж там?
Victor 7.62 07-04-2010 19:52

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

Кстати говоря, на с 25, но с 21-го года если-бы права выдавали было-бы только к лучшему.


Может и было БЫ...но такого не будет никогда. Смысла нет. Да и противоправно энто будет.

Хотя УССР всегда выделялась и в совке - взять хотя бы брачный возраст для жиночок... выпендрились, как обычно.

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

А Вы считаете, что раз сбивают 19-летние на машинах, то нехай еще и из ружей стреляют, чо уж там?


Ясно, ясно... прям кинутся наши недо-21летние сограждане стрелять из законно приобретённых ружей во всё, что движется.

ИМХО, напоминает логику товарищей обывателей, ратующих за неразрешение РС.

Counter-Striker 08-04-2010 10:46

А где это я был против разрешения? Просто я еще отлично помню что собой представлял мозг моих сверстников, да и мой, че уж там в 18 лет. И помню какие разборки были в этом возрасте. Честно сказать, сейчас осознаю, что если-бы тогда у кого-то из участников был-бы резинострел, то он-бы всенепременно его пустил-бы в ход и уж точно несколько разборок-бы не закончилиь "сьездом на базаре". Просто в том возрасте любое оружие типа пистолета просится быть пущенным в ход, некоторым просто карман жгет.
А нынешнее поколение ИМХО еще страшней. Поэтому я за, но с 21 года минимум.
leonid_g 08-04-2010 12:14

quote:
Originally posted by dextron911:

- холодна ручна зброя - холодна зброя, яка утримуеться руками людини i використовуеться для ураження цiлi при безпосередньому контактi з нею;
- холодна метальна зброя - холодна зброя, призначена для ураження цiлi на вiддалi метальним снарядом, приведеним у дiю механiчним пристроем чи мускульною енергiею людини;
...

Стаття 6. Обмеження обiгу зброi
На територii Украiни забороняеться:
1) обiг зброi, не внесеноi до Державного збройового кадастру (крiм несучасноi зброi);
2) незаконний обiг зброi та бойових припасiв до зброi;
3) обiг саморобноi та переробленоi зброi, а також вкладних до гладкоствольноi зброi нарiзних стволiв;
4) обiг пристосованих для використання в якостi зброi предметiв ударноi, дробильноi та метальноi дii (кастетiв, кистенiв, нунчакiв, метальних зiрок - сюрикенiв, метальних ножiв, та iнших предметiв ударно-дробильноi дii, за винятком спортивних снарядiв);
....

Придбання i зберiгання громадянами холодноi зброi, обiг якоi не заборонений цим Законом, дозволу на зброю i реестрацii не потребуе.


Задолбали законы противоречашие сами себе и дыбилы их авторы

quote:

Народнi депутати Украiни:
Ю.Кармазiн, Л.Черновецький, В.Нечипорук, О.Римарук


Но их мотив понятен, вооружить (защитить) себя "любимо-ценнейших", а остальные пусть ходят по улицам раболепствующеможно уже сразу с вывернутыми карманами и табличкой на груди "кому отдать мое имущество?"

quote:

При цьому право на придбання короткоствольноi вогнепальноi зброi iндивiдуального захисту та боеприпасiв до неi мають лише громадяни Украiни з 25 рiчного вiку, якi е народними депутатами Украiни, та депутатами органiв мiсцевого самоврядування, державними службовцями, посади яких вiднесенi до першоi-шостоi категорii, членами Кабiнету мiнiстрiв Украiни, суддями, працiвниками правоохоронних органiв або пенсiонерами таких органiв, попередня робота яких була пов'язана з пiдвищеним ризиком (оперативно-розшукова дiяльнiсть, дiзнання або досудове слiдство).



SONY 08-04-2010 13:27

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Вопрос-же не в достаточности умственных способностей чтобы совладать с автоматом или танком, а в осознавании отвественности, которое может к 18 годам не появиться.

Может и к 25-ти не появится...
В России гладкое с 18-ти.
В Молдавии с 18-ти ВСЁ: и ружья, и винтовки, и пистолеты.
Практика показала, что жители этих стран в 18 либо не покупают оружие, либо достаточно осознают ответственность.

SONY 08-04-2010 13:30

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Честно сказать, сейчас осознаю, что если-бы тогда у кого-то из участников был-бы резинострел, то он-бы всенепременно его пустил-бы в ход и уж точно несколько разборок-бы не закончилиь "сьездом на базаре".

Естественно! Ведь эту гадость всячески рекламируют как "дистанционный кулак", подстрекая к стрельбе по любым поводам!

Counter-Striker 08-04-2010 15:03

quote:
Originally posted by SONY:
Может и к 25-ти не появится...

Может и вообще не появиться. 100% Гарантии нет никогда, однако в 18 лет только единицы настолько-же зрелые и ответственные как в 25. Честно сказать я даже таких и не встречал.
quote:
Originally posted by SONY:
В России гладкое с 18-ти.

Есть страны, где АК дарится при рождении.
Egor A.Izotov 08-04-2010 18:25

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Просто я еще отлично помню что собой представлял мозг моих сверстников, да и мой, че уж там в 18 лет. И помню какие разборки были в этом возрасте. Честно сказать, сейчас осознаю, что если-бы тогда у кого-то из участников был-бы резинострел, то он-бы всенепременно его пустил-бы в ход и уж точно несколько разборок-бы не закончилиь "сьездом на базаре". Просто в том возрасте любое оружие типа пистолета просится быть пущенным в ход, некоторым просто карман жгет.

Отец мой рассказывает, что после войны, где-то до начала 60-х примерно, ствол в кармане школьника не был чем-то из ряда вон выходящим. Их таскали, ими хвастались, и при том, что "махались" район-на-район куда чаще, чем ныне - в ход их не пускали. Да что там стволы - кастеты, свинчатки, заточки и финки, которые, судя по рассказам современников были вообще у каждого пацана - тоже не особо-то в ход шли. Хотя пацаны были те еще - военное поколение имело очень простые понятия за жизнь.
Хотя именно понятия были- то, что происходит сейчас - тогда было невозможным в принципе.
SONY 09-04-2010 12:07

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Может и вообще не появиться. 100% Гарантии нет никогда, однако в 18 лет только единицы настолько-же зрелые и ответственные как в 25. Честно сказать я даже таких и не встречал.

Вы таки, видимо, невнимательно про Россию и Молдавию читали:
"в 18 либо не покупают оружие, либо достаточно осознают ответственность".

На всяий случай поясняю: на покупку ружья у меня ушло $600. Сейф, курсы, медкобследование, патроны, собственно ружьё. Ну, допустим, если взять турка, а не б/у американца, то можно уложится в $500. Ну сейф ещё самый дешёвый найти постараться - $400. ВСЁ. Купить ружьё, потратив менее $400 - это только если треш какой-то.

Скажите, много ли людей в 18 лет имеют СВОИХ лишних $400?.. Если имеют, то это как раз наиболее сознательные люди, которые привыкли не пивасик по подъездам с друзьями квасить, а работать.
Нет, понятно, что у пивоквасов полно всяких иФонов, ноутов и прочих дорогих радостей. НО всё это им купили родители. Вот представьте себе, что какой-нибудь оболтус подходит к матери и вместо обычного "Мам, купи iPhone, а то моей Nokia уже больше года" говорит "Мам, а купи мне дробовик"... Смешно? Вот и мне смешно: фиг какому оболтусу родители дробовик купят. А кому купят? Тому, кто, например, с отцом с 12-ти лет на охоту ходит...
Итого имеем, что в 18 лет обзавестись своим оружием могут:
-люди, которые с детства привыкли работать и самостоятельно за себя отвечать;
-люди, которые с детства с одителями занимались охотой.
У остальных банально не будет на это денег. Да и даже если найдут деньги, ещё нужно уговорить родителей на его хранение дома.

Серж_М 10-04-2010 01:13

2 SONY
Позволю добавить:
Ещё купит человек, ОЧЕНЬ хотящий иметь оружие. Даже если он не работает, не ходит на охоту и т.п. Купит в ущерб всему остальному. Но от такого ждать глупостей с оружием нужно меньше всего.
Ещё есть случаи, и немало, когда человек стал случайно обладателем ружья. После смерти родственника, например. Тут опять, чаще всего, опасности никакой. Или продаст, или будет хранить всю жизнь в дальнем углу кладовки.

ЗЫ.
Тем не менее, поскольку враг рода человеческого не дремлет, то случай может быть всякий, даже с самыми ответственными людьми.

Н?колаускасс 11-04-2010 15:01

quote:
Originally posted by SONY:

На всяий случай поясняю: на покупку ружья у меня ушло $600. Сейф, курсы, медкобследование, патроны, собственно ружьё. Ну, допустим, если взять турка, а не б/у американца, то можно уложится в $500. Ну сейф ещё самый дешёвый найти постараться - $400. ВСЁ. Купить ружьё, потратив менее $400 - это только если треш какой-то.



400$ = 3.000-3.200 грн. купить можно и задешевле.
Б.у. двустволка не особо "убитая" около 1000 грн. сейф - 300-500 грн. разрешение со всем вместе - около 500 грн. итого 2000 грн. + многолетние накопления гильз/пороха, капсулей от благодарного дедушки за символическую цену.
если уже брать не нормальное ружье а кусок гнилого сифилиса с точенной шашелем деревяхой то они и по 100 грн. есть.
Серж_М 11-04-2010 21:14

quote:
Originally posted by Н?колаускасс:

400$ = 3.000-3.200 грн. купить можно и задешевле.
Б.у. двустволка не особо "убитая" около 1000 грн. сейф - 300-500 грн. разрешение со всем вместе - около 500 грн. итого 2000 грн. + многолетние накопления гильз/пороха, капсулей от благодарного дедушки за символическую цену.

Вполне реальный расклад, если не гнаться за брендами.
А ещё есть Его величество случай, которого нужно ждать, тогда очень приличную вещь можно взять вполне недорого.

quote:
Originally posted by Н?колаускасс:

если уже брать не нормальное ружье а кусок гнилого сифилиса с точенной шашелем деревяхой то они и по 100 грн. есть.

Бр-р, ну разве можно так об оружии?
По сто гривен даже конченный металлолом не встречал.

SONY 11-04-2010 21:22

quote:
Originally posted by Н?колаускасс:
Б.у. двустволка не особо "убитая" около 1000 грн. сейф - 300-500 грн.

Кто, кроме охотников, будет брать б/у двустволку?..

Даже 3 года назад как минимум в Одессе в продаже не было найдено ни одной модели оружейного сейфа дешевле 700 грн. Сейчас, что-то мне подсказывает, цены ещё выше.

Н?колаускасс 11-04-2010 22:29

не ну спец. сейф то да, а если сварной ящик или переделка из канцелярского сейфа то вполне цена реальная. я в 2005 за 200 взял а сварить по заказу мне за 300 предлагали.
я расклад дал по своему региону и именно как для покупки охотничьего ствола. зимой член нашей гоп компании те.е дружного охотколлектива предлагал неспешно 16 калибра тулку в хорошем состоянии с гильзами и др. гривен за 700-800.
SONY 12-04-2010 02:49

quote:
если сварной ящик или переделка из канцелярского сейфа

Это именно то, что я назвал трешем.

quote:
предлагал неспешно 16 калибра тулку в хорошем состоянии с гильзами и др. гривен за 700-800.

Ещё раз: кто её купит, кроме нормальных охотников?..
Если мы говорим о возможности покупки безответственными гражданами, то древняя двустволка ну ни как не пройдёт по параметру "крутость"...
Так, вообще говоря, ОФ-1 в России я лично видел в магазине за 800 рублей. Новый. Правда это было лет пять назад, а то и больше.

Серж_М 12-04-2010 02:53

quote:
Originally posted by SONY:

Кто, кроме охотников, будет брать б/у двустволку?..

Если речь об отечественной двустволке, то человек в теме будет искать только б/у в хорошем состоянии, годов 50-х и 60-х. Лохи будут брать новьё, за которое мастерам, их делавшим, в руки насрать.

SONY 12-04-2010 03:37

quote:
Originally posted by Серж_М:
Если речь об отечественной двустволке, то человек в теме будет искать только б/у в хорошем состоянии, годов 50-х и 60-х. Лохи будут брать новьё, за которое мастерам, их делавшим, в руки насрать.

Вы действительно не понимаете, о чём здесь сейчас разговаривают, или притворяетесь?..

Н?колаускасс 12-04-2010 08:25

quote:
Originally posted by SONY:

Если мы говорим о возможности покупки безответственными гражданами, то древняя двустволка ну ни как не пройдёт по параметру "крутость"...



а ну тут да, согласен.
хотя прошлой зимой видел турка по мотивам Моссберга б.у. за 1200 грн.
тем кому крутость важнее скорее сайгу возьмут.
Counter-Striker 12-04-2010 10:40

quote:
Originally posted by SONY:
Это именно то, что я назвал трешем.

Когда я искал себе сейф, был вариант взять тот самый канцелярский за 50 (!) грн. Но остановило то, что его снять с 3-го этажа и поставить в квартиру нужно было нанимать грузчиков так как это был настоящий несгораемый сейф с распорным замком, двумя стенками и песком между ними. Ну и размеры были соотв, как пол шкафа.
А то что продается как "охотничий" как раз по сравнению с тем и есть "треш".
Тогда, 3 года назад я заказал по своим размерам сейф и вышел мне он в 500 с копейками гривен. Отличие от тех, что стояли в оружейных магазинах только в том, что фурнитуру внутри делал сам.
SONY 12-04-2010 11:43

quote:
Originally posted by Н?колаускасс:
хотя прошлой зимой видел турка по мотивам Моссберга б.у. за 1200 грн.

А когда-то он 1400 новый стоил

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Когда я искал себе сейф, был вариант взять тот самый канцелярский за 50 (!) грн. Но остановило то, что его снять с 3-го этажа и поставить в квартиру нужно было нанимать грузчиков так как это был настоящий несгораемый сейф с распорным замком, двумя стенками и песком между ними.

Ну так он по тому и стол 50 грн., что ещё 500 обошлась бы его доставка :-)


quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Тогда, 3 года назад я заказал по своим размерам сейф и вышел мне он в 500 с копейками гривен. Отличие от тех, что стояли в оружейных магазинах только в том, что фурнитуру внутри делал сам.

Итого, тогда он обошёлся $100 + СВОИМИ руками работать надо.
Даже если предположить, что та самая неблагонадёжная личность согласится что-то сама делать, врядли с тех пор сохранились цены в гривнах. В лучшем случае в долларах.

Сейф - $100.
Ружьё - пусть даже $150 (б/у турок).
Всякая возьня с разрешением - $70.
Чехол, пара пачек патронов - $50 (если самому не шить, конечно, чем обсуждаемая личность заниматься не будет).
Ну ладно, уговорили, в $370, а не $400

Н?колаускасс 12-04-2010 11:47

а напомните пожалуста как оно точно звучит - "...зберiгання в сейфi чи мiцному дерев"яному ящику..." или то у меня глюк и хранить только в сейфе?
Counter-Striker 12-04-2010 13:54

quote:
Originally posted by SONY:
Ну так он по тому и стол 50 грн., что ещё 500 обошлась бы его доставка :-)

Зачем утрировать? если есть 3-е крепких друзей и хотя-бы 1 с машиной-универсалом, то стоимость доставки была-бы равна проставиться друзьям.
quote:
Originally posted by SONY:
Итого, тогда он обошёлся $100 + СВОИМИ руками работать надо.

Ой-ой, прямо СВОИМИ! Можно было вообще ничего не делать, то, что я сделал для собственного удобства. А сейф у меня стоил 500, а не 300грн потому что я делал с прицелом на будущее, у меня в него Баррет поставить можно.
quote:
Originally posted by SONY:
Сейф - $100.

Вообще, сейф может стоить 1 бутылка коньяка или даже пачка бумаги участковому. Лично знаком с несколькими "охотниками" которые сейфа отродясь не имели.
Не знаю откуда 70 баксов на разрешение, там всех бумаг гривен на 300, чехол тоже вполне можно не иметь.
Итого на все про все легко укладываемся в 3000грн. Сумма по нынешним временам даже для студентов не большая.
Серж_М 13-04-2010 01:47

quote:
Originally posted by Н?колаускасс:
а напомните пожалуста как оно точно звучит - "...зберiгання в сейфi чи мiцному дерев"яному ящику..." или то у меня глюк и хранить только в сейфе?

Всё верно, для одной гладкой единицы сейф вообще не обязателен.

SONY 13-04-2010 02:09

quote:
а напомните пожалуста как оно точно звучит - "...зберiгання в сейфi чи мiцному дерев"яному ящику..." или то у меня глюк и хранить только в сейфе?

quote:
Всё верно, для одной гладкой единицы сейф вообще не обязателен.

"Я худею, дорогая редакция"...
Народ, вы вообще как разрешение получали-то?..
"12.12. Зброя, боеприпаси до неi, що належать громадянам, мають зберiгатися за мiсцем iх постiйного проживання або в мiсцях тимчасового перебування власникiв (у дачних будинках тощо) у перiод проживання, в металевих ящиках, сейфах, спецiально виготовлених для зберiгання зброi. При цьому зброя мае бути в розрядженому станi".

Серж_М 13-04-2010 03:10

Поглядел, в новой редакции да - <в металевих ящиках, сейфах>, в прежней редакции приказа было <в сейфi чи мiцному дерев"яному ящику".
Этот приказ столько правили, что немудрено запутаться.
ЗЫ.
Что касается меня, то у меня давно сейф, может быть поэтому и не обращаю особого внимания, что в чём можно хранить.
Эх, когда то у меня всё легко помещалось в один сейф ...


click for enlarge 429 X 709  37,6 Kb picture

Foruvan 13-04-2010 10:03

quote:
Originally posted by Серж_М:

то у меня давно сейф



ножки у шкафа не обломились?
Зачётная нычка!
Counter-Striker 13-04-2010 10:41

А где отдельный ясчик для боеприпасов?
Foruvan 13-04-2010 10:58

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

А где отдельный ясчик



Шкап то двухстворчатый вроде...
Counter-Striker 13-04-2010 11:48

ДУмаешь во втрой створке патроны?
Foruvan 13-04-2010 12:53

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

во втрой створке



Угу, а может даже и ШОТО не для показа в сети

------------------
Долгих дней и приятных ночей...

Серж_М 13-04-2010 14:38

Ничего то от вас не скроешь, проницательные Вы мои!
Шкаф то действительно не одностворчатый.
Кстати, пришлось его сильно укреплять - под ним рама, а ножки стальные.
Когда то ломал голову над сейфами, потом обмерил шкаф и заказал по размеру отделения. И на болты к шкафу в два ряда по всему периметру. Плюс два вида сигнализации.
Я, собственно фото не для бахвальства подвесил, а типа, делюсь идеей. Получается никак не дороже маленького магазинного сейфа, а проку гораздо больше.

Серж_М 14-04-2010 01:08

Вроде в тему:


click for enlarge 600 X 398  77,5 Kb picture

Серж_М 14-04-2010 01:12

2 DC

Аккуратненько.
А вот во всё отделение со временем всё равно заказывать придётся. Диалектика нашего дела такова.

DC 14-04-2010 01:50

Не, не придётся
Я в дом никого не пускаю. А у своих доступ есть.
sebur 14-04-2010 14:50

http://news.liga.net/news/N1011004.html
Верховная Рада Украины приняла за основу проект закона "Об обращении оружия невоенного назначения" N2105 от 09.02.2009 года, который дает право физическим лицам иметь в собственности травматическое оружие несмертельного действия. За принятие такого решения проголосовали 318 народных депутатов.
Foruvan 14-04-2010 15:55

quote:
Originally posted by sebur:

иметь в собственности травматическое оружие несмертельного действия



даже не вериться...
А что значит приняло за основу?
DC 14-04-2010 16:03


Ничего не значит.
Foruvan 14-04-2010 16:08

То есть ЕСЛИ такой законопроект КОГДА-ТО будет рассматриваться, то его ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ вид будет вот такой, как принят за основу
DC 14-04-2010 16:19

Чуть-чуть позначимее Принят в первом чтении. Но это всё равно ничего не значит
Egor A.Izotov 14-04-2010 16:35

Поживем-увидим. Во всяком случае, "Закон" - это лучше, чем "инструкция МВД N..."
bulldog044 14-04-2010 21:04

Кака просто все согласились с отсутствием КС для народа.
Victor 7.62 14-04-2010 21:34

quote:
Originally posted by bulldog044:

Кака просто все согласились с отсутствием КС для народа.


На*ер тот КС нужен. Всеобщая "резина" + нормальные патроны- и хорош!

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:

Во всяком случае, "Закон" - это лучше, чем "инструкция МВД N..."



Вы это расскажите "Отцу Филадельфию". Он таких страшилок приведёт в пример - Конституцию захочется отменить.
Н?колаускасс 14-04-2010 21:44

quote:
Originally posted by bulldog044:
Кака просто все согласились с отсутствием КС для народа.

отсутствие КС конечно минус, но не самое хужее что наши долбограи могут принять.

Egor A.Izotov 14-04-2010 22:14

quote:
Originally posted by bulldog044:
Кака просто все согласились с отсутствием КС для народа.

В принципе, никто не мешает стать спортсменом и иметь нарезной спортивный короткоствол. И транспортировать его.

goshawk 15-04-2010 12:00

quote:
Originally posted by bulldog044:
Кака просто все согласились с отсутствием КС для народа.

даже на ганзе довольно много противников, что уж говорить о законотворцах.
фобии, связанные с КС, и иллюзии в отношении недооружия все еще властны над общественным мнением.

------------------
пiд лежачий камiнь вода не тече

leonid_g 15-04-2010 10:40

quote:
Originally posted by goshawk:

даже на ганзе довольно много противников


Тут очень специфический ресурс, где "пасется" дохрена "правоохоронцiв" и оне четко понимают, что лишняя работа им них не нужна, да еще и привилегия в стране быдловатых безоружных рабов быть вооруженным надзирателем может исчезнуть, а сие их О-Очень пугает.

Counter-Striker 15-04-2010 10:55

А где с текстом ознакомиться можно?
Хрен с ним с тем резиноплюем, что там с пневматикой намутили?
M0DeSTix 15-04-2010 11:03

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
А где с текстом ознакомиться можно?
Хрен с ним с тем резиноплюем, что там с пневматикой намутили?

Скачать Проект Закона N2105 <Об обращении оружия невоенного назначения>

Henry 16-04-2010 15:18

Хлопцы у нас еще не все так полохо, вот где жопа:
http://podrobnosti.ua/kaleidoscope/2010/04/16/679694.html
АцкийВоин 16-04-2010 18:53

депутаты гады разрешите нарезной кс !

------------------
Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

Randon 17-04-2010 23:39

таки пневматику будут ограничивать до 7,5 дж. и что то там промелькнуло, что запретят "флобера", или я не так понял?
Victor 7.62 18-04-2010 10:45

quote:
Originally posted by Randon:

запретят "флобера", или я не так понял?


В проекте такого нет...

Barbecue 18-04-2010 10:48

А вот и свежие комментарии Главмилиционера страны

"Травматическое оружие

Во время общения с журналистами Могилев также выразил свою точку зрения на вопрос снятия запрета на владение травматическим оружием.

"Я отношусь к этому крайне осторожно. Для того чтобы разрешить его выдачу, надо иметь высокий уровень культуры среди населения. А если позволить носить оружие всем и вся, то, я думаю, мы получим рост травм. Поэтому к этому вопросу надо подходить взвешено - я не уверен, что все наши граждане смогут применять его для самообороны, адекватно к ситуации", - сказал Могилев."

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1067865

АцкийВоин 18-04-2010 15:05

quote:
Originally posted by Barbecue:
А вот и свежие комментарии Главмилиционера страны

"Травматическое оружие

Во время общения с журналистами Могилев также выразил свою точку зрения на вопрос снятия запрета на владение травматическим оружием.

"Я отношусь к этому крайне осторожно. Для того чтобы разрешить его выдачу, надо иметь высокий уровень культуры среди населения. А если позволить носить оружие всем и вся, то, я думаю, мы получим рост травм. Поэтому к этому вопросу надо подходить взвешено - я не уверен, что все наши граждане смогут применять его для самообороны, адекватно к ситуации", - сказал Могилев."

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1067865


Министр внутренних дел Анатолий Могилев - редкий мудак.
Но логика у него стальная - по ней получается что надо строго ограничить и взять под контроль ношение хуёв мужиками, т.к. незаконный оборот хуёв может привести к всплеску волны изнасилований и бесконтрольного секса на улицах мирных городов. Хуй выдавать только ограниченному контингенту под расписку. Лучше на время прохождения срочной службы. В комплекте с яйцами - они помогают воевать, а хуй в армии нахуй не нужен.

leonid_g 19-04-2010 11:48

quote:
Originally posted by АцкийВоин:

Анатолий Могилев - редкий мудак


Все гораздо проще - часть ментов (среди коих и вышеозначенная личность) активно кормитсо с преступников и если сферу деятельности преступников ограничить, то менты с голоду пухнуть начнут. Так кто-ж будет дойную корову гнобить?

Counter-Striker 19-04-2010 12:49

quote:
Originally posted by АцкийВоин:
Министр внутренних дел Анатолий Могилев - редкий мудак. Но логика у него стальная - по ней получается что надо строго ограничить и взять под контроль ношение хуёв мужиками

Честно сказать, я являюсь (пока) сторонником разрешения КС, но чем больше читаю вот эти до зубной боли остоеблые аргументы, тем меньше мне хочется придерживаться той-же точки зрения.
АцкийВоин 19-04-2010 13:09

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Честно сказать, я являюсь (пока) сторонником разрешения КС, но чем больше читаю вот эти до зубной боли остоеблые аргументы, тем меньше мне хочется придерживаться той-же точки зрения.

Не хочется - не придерживайся, раздражает - не читай,
не понимаешь - смирись и отпусти

Sergey13 19-04-2010 14:08

Бот.

Зря они возрастной ценз понизили с 25. И после 25 есть такие кони - в поле ветер, в жопе дым.

АцкийВоин 19-04-2010 14:33

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Честно сказать, я являюсь (пока) сторонником разрешения КС, но чем больше читаю вот эти до зубной боли остоеблые аргументы, тем меньше мне хочется придерживаться той-же точки зрения.

Допустим я не прав, всякое бывает, могу ошибаться. Будьте любезны, поясните чем аргументы "остоеблые" ?

SONY 19-04-2010 14:54

quote:
Originally posted by Sergey13:
Зря они возрастной ценз понизили с 25. И после 25 есть такие кони - в поле ветер, в жопе дым.

Так если и после 25 есть, то, может, вовсе запретить нарезное?..
Да нет, не нарезное, а вообще любое, буд-то пулей гладкого из далека по дурости застрелить нельзя.

Sergey13 19-04-2010 15:25

Я так почему-то сразу и подумал что до 25 лет Вам.
Жизненное наблюдение - к 25 в жопе дым рассеивается у большинства адекватных граждан. Они более взвешенно реагируют на те или иные события, думают о последствиях, не так резки в суждениях и действиях.
Victor 7.62 19-04-2010 17:49

quote:
Originally posted by Sergey13:

Жизненное наблюдение - к 25 в жопе дым рассеивается у большинства адекватных граждан.


У-у-у...

а Когда машиной-то можно самостоятельно управлять? С 25-ти? Или с 30-ти? Или когда пенсионное удостоверение получаешь? Ну шоб точно.

Просто интересно - вы считаете, что основная масса тех же ДТП совершается лицами моложе 25 лет. Так?

Типа потом "в жопе дым рассеивается" и всё - пьяные/обдолбанные за руль не садятся (боже упаси), на красный не едут (уже ж старше 25-ти!), пешеходов пропускают, едут 60 в городе...

Логика ваша - хоть щас в парламент проект стряпать.

Sergey13 19-04-2010 18:00

А пофигу как я сщитаю Зайдите на СТО на участок кузовного ремонта, особенно на фирменые. 80% клиентов - стаж за рулем до 2х лет. И шо характерно, моложе 25 ти. Заговор...
Я до 25 регулярно стрелял из арендованых в тире Марголина, ПМ и спортивного револьвера под 7,62. Иногда и более интересные образцы попадались. Так что кто хочет стрелять - стреляет. Можно, конечно, в качестве альтернативы в форуме по клаве стучать "Дайте КС, пидоры!". Каждому свое.
Victor 7.62 19-04-2010 18:24

quote:
Originally posted by Sergey13:

Я до 25 регулярно стрелял из арендованых в тире Марголина, ПМ и спортивного револьвера под 7,62.


Так я и щас стреляю (ассортимент правда побогаче, но и цены - в два бакса за выстрел). Но - это короткоствол.

А из "трёшек" тоже в тирах до 25 стрелять?

Sergey13 19-04-2010 18:35

Попробуйте, если интересно... Что за город такой суровый, что тира больше 25 метров нет? Включите воображение. Заброшеных в/ч нет? Практически в каждой было стрельбище 100 м. Балок в нелюдных местах нет? Сочувствую коли так.
АцкийВоин 19-04-2010 18:39

quote:
Originally posted by Sergey13:

Я до 25 регулярно стрелял из арендованых в тире Марголина, ПМ и спортивного револьвера под 7,62. Иногда и более интересные образцы попадались. Так что кто хочет стрелять - стреляет. Можно, конечно, в качестве альтернативы в форуме по клаве стучать "Дайте КС, пидоры!". Каждому свое.

Здорово, что регулярно стреляли, не всем так фартит, "Так что кто хочет стрелять - стреляет."-неправда ваша, тира где можно арендовать кс нет, а так хоть злость выплеснул , ну может вас чуток забрызгал, сорри.

Sergey13 19-04-2010 18:49

Под лежачий камень мел не просунешь. Старинная нанайская поговорка. Что Вы сделали чтобы Вам зафартило? Вы пишете "тира, где можно арендовать КС нет" - это же неправда. Марголин есть в любом тире ТСОУ.
Опять же нарезные короткоствольные пистолеты и револьверы есть в любом спортивно-охотничьем магазине в свободной продаже.
АцкийВоин 19-04-2010 18:58

quote:
Originally posted by Sergey13:
Под лежачий камень мел не просунешь. Старинная нанайская поговорка. Что Вы сделали чтобы Вам зафартило? Вы пишете "тира, где можно арендовать КС нет" - это же неправда. Марголин есть в любом тире ТСОУ.
Опять же нарезные короткоствольные пистолеты и револьверы есть в любом спортивно-охотничьем магазине в свободной продаже.

Так , стоп с этого места поподробнее, какая свободная продажа нарезных кс в украине ? я простой человек мне кс монжна? поподробней плиз, я ж сюда не какашками кидаться пришёл, а важное почерпнуть.

Sergey13 19-04-2010 19:10

Паaаверила! АО МММ.
Любой револьер под Флобер - ствол нарезной.
Пневматические пистолеты ИЖ - ствол нарезной.
И короткий! И в свободной продаже. Тренироваться - неперетринироваться.
АцкийВоин 19-04-2010 21:45

quote:
Originally posted by Sergey13:
Паaаверила! АО МММ.
Любой револьер под Флобер - ствол нарезной.
Пневматические пистолеты ИЖ - ствол нарезной.
И короткий! И в свободной продаже. Тренироваться - неперетринироваться.

Ну поборол, поборол, ничего не скажешь.

АцкийВоин 19-04-2010 21:46

quote:
Originally posted by Sergey13:
Паaаверила! АО МММ.
Любой револьер под Флобер - ствол нарезной.
Пневматические пистолеты ИЖ - ствол нарезной.
И короткий! И в свободной продаже. Тренироваться - неперетринироваться.

А вдруг всё изменится и можно будет макаров купить, вот это уже 9мм а не вундерваффе в 4.5мм

Sergey13 19-04-2010 22:42

Как изменится - так и купим. Хотя макаровскому 9мм я предпочту 9х19 пара. ПМ будет 3-4 короткостволом.
АцкийВоин 19-04-2010 23:35

quote:
Originally posted by Sergey13:
Как изменится - так и купим. Хотя макаровскому 9мм я предпочту 9х19 пара. ПМ будет 3-4 короткостволом.

Ну как тебя не т..., опять искушаешь змий, я всю тему сдерживалсо чтоб свои хотелки не разтрындеть. И тут ты со своим 9х19, А я мечтаю хеклер MARK 23 us socom .45.
Вот так, чтоб не ты один
Пока не забанили, как вам хеклер марк23 и сиг226 ? А то эти пищали мне крышу уносят.

Egor A.Izotov 19-04-2010 23:37

Добрые люди!
Вначале мишку-то забейте, а потом за шкуры рассказывайте...
АцкийВоин 19-04-2010 23:40

Дедушка Изя, звиняйте, нечистый попутал :-)
Просто разыгрался приступ ганофилии. а купировать нечем...
АцкийВоин 19-04-2010 23:49

депутаты с этим законом как цыган с солнцем, примут не примут. только дразнятся. По мне бы так пускай , водку нахрен запретили, а кс разрешили.
Но каждый сходит с ума по своему...
miro80 20-04-2010 11:34

Когда дата второго чтения назначена?
SergioZP 20-04-2010 12:12

quote:
Originally posted by АцкийВоин:
...По мне бы так пускай , водку нахрен запретили, а кс разрешили.


Вы эта... Не увлекайтесь.

SONY 20-04-2010 12:16

quote:
Originally posted by Sergey13:
Жизненное наблюдение - к 25 в жопе дым рассеивается у большинства адекватных граждан. Они более взвешенно реагируют на те или иные события, думают о последствиях, не так резки в суждениях и действиях.

Это наблюдение ни как не противоречит утверждению, что идиот - он идиот и в 18, и в 21, и в 25, а нормальный человек - он и в 18 уже нормальный. Соотвветственно, отсеивать нужно идиотов, а не тех, кому меньше 25-ти или 21-го. Есть полная уголовная ответственность? Получите в комплекте полные права.

Sergey13 20-04-2010 12:44

Удачи в борьбе за права.
Н?колаускасс 20-04-2010 15:37

почитав "закон" - прояснiть по ремонту бо "виробництво, ремонт... на пiдставi лiцензiй..." i при цьому - "ремонт - лагодження, реставрацiя чи переробка зброi шляхом усунення пошкоджень, замiни, вiдновлення або вiдповiдноi обробки спрацьованих деталей".
Що маеться на увазi - я що самостiйно не зможу замiнити поламаний приклад "усунення пошкоджень", вiдновити воронiння на стволах чи обробити дерево - тут i "реставрацiя" i "вiдновлення".
Чи малося на увазi щось iнше? Якось менi це не подобаеться.
DC 20-04-2010 15:44

Именно это. Как в России. Ничего нельзя вообще. Но если не кричать во всю глотку, что это именно вы заменили сломанную пружину, ударник, курок и т.п., именно вы переворонили железо или изготовили новый приклад - делайте на здоровье, кто знать то будет, где вы всё это сделали, в мастерской или же самостоятельно.
Counter-Striker 20-04-2010 17:29

quote:
Originally posted by DC:
кто знать то будет, где вы всё это сделали, в мастерской или же самостоятельно.

Это если не видно, а если видно что приклад не заводской? Бумажками обкладываться?
quote:
Originally posted by SONY:
Это наблюдение ни как не противоречит утверждению, что идиот - он идиот и в 18, и в 21, и в 25, а нормальный человек - он и в 18 уже нормальный

Не согласен, есть множество вещей, опасных вещей, которые большинство человеков делали или могли сделать в силу отсутсвия тормозов и которые те-же люди ни в жизнь не сделали-бы в 25.
Вот положа руку на сердце, даже Вы в себе это найдете.
А вот пример из жизни, связанный как раз с автомобилями и возрастом.

Впрочем, поддержу Сергея, удачи в борьбе.

DC 20-04-2010 17:38

Зачем ? Замена приклада - не замена ствола, бумаг из разрешительной на это не требуется. Поменяли без бумаг в мастерской, это не возбраняется. Но ни в коем случае не сам
Кречет 05-05-2010 02:06

quote:
Originally posted by M0DeSTix:

Скачать Проект Закона N2105 <Об обращении оружия невоенного назначения>


Да зря до 21 хотят снизить...
И боюсь, со "служебным" оружием чудные чудеса будут, при нашем-то бардаке...
"Спецподразделения центральных органов исполнительной власти" - диво дивное, епрст.

SONY 05-05-2010 13:26

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Не согласен, есть множество вещей, опасных вещей, которые большинство человеков делали или могли сделать в силу отсутсвия тормозов и которые те-же люди ни в жизнь не сделали-бы в 25.
Вот положа руку на сердце, даже Вы в себе это найдете.

В себе не нашёл.
Да, много чего сейчас не делаю, но не от того, что опасно, а от того, что некогда или уже не интересно.
Но даже если предположить, что лазать по деревьям я перестал именно из-за осознания большой опасности сего занятия, как это к оружию-то относится?.. Ведь это занятие, которое опасно ТОЛЬКО ДЛЯ МЕНЯ! Даже предположим, что будь я моложе, я стал бы разглядывать патрон в патроннике через ствол (кстати, доподлино известно что это делают многие мужики в возрасте, на ганзе как-то даже была вспышка выкладывания фотографий пуль, сделаных через ствол, при чём стоя за фотоаппаратом), кому какое до этого дело?.. В крайнем случае это мои мозги раскидает по потолку, а не чьи-то ещё.

Речь тут вообще не может идти о случайностях. Даже когда оружия просто дофига (как в США, где у некоторых дома просто завалены оружием, и они даже разрешают соседям брать их оружие без спроса, лишь бы вернули чищеным), шансы утонуть в ванне выше, чем шансы умереть от несчастного случая с оружием.
Опасность есть только в случае НАМЕРЯНОГО применения оружия. А если человек 18 готов пристрелить соседа за то, что сильно шумит, то и в 25 ему оружие ни как давать нельзя.

И, ещё раз, наши соседи продают оружие с 18-ти. И ничего страшного не происхоит.


quote:
Originally posted by Counter-Striker:
А вот пример из жизни, связанный как раз с автомобилями и возрастом.

Вот пример, что после 25-ти мозги тоже не особо, что дальше?..

Counter-Striker 05-05-2010 15:27

quote:
Originally posted by SONY:
что дальше?..
Дальше спор прекращается. Достигнете 25-ти лет - возможно продолжим.
Sergey13 05-05-2010 16:59

Нет, парень прав. Действительно, 25 лет это мало. Поднимем ценз до 30!
Victor 7.62 05-05-2010 19:57

Та ну - 30...

Мало! До 40, чё там. Это на гладкоствол.

Н?колаускасс 05-05-2010 20:14

приравнять к пенс. возрасту!
Victor 7.62 05-05-2010 20:33

О! Самое оно.

Типа - пензинер, делать нечего - стреляй на здоровье...


neil 05-05-2010 21:28

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, дульнозарядное оружие на Украине в свободной продаже, или по бумагам? За рубеж разрешено вывозить?

Спасибо за ответ )

SONY 05-05-2010 23:12

quote:
Originally posted by neil:
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, дульнозарядное оружие на Украине в свободной продаже, или по бумагам? За рубеж разрешено вывозить?

Спасибо за ответ )


В "законах" нет ни слова о том, с какой стороны заряжается оружие, так что дульнозарядное и казнозарядное подчиняются одним правилам.

neil 05-05-2010 23:15

quote:
Originally posted by SONY:

В "законах" нет ни слова о том, с какой стороны заряжается оружие, так что дульнозарядное и казнозарядное подчиняются одним правилам.


Спасибо большое!

Жаль, значит не судьба ему от вас притащить чего.

Здесь дульнозарядки свободно продаются, но в вашем законе ьольше логики.

SONY 05-05-2010 23:51

quote:
Originally posted by neil:
Здесь дульнозарядки свободно продаются, но в вашем законе ьольше логики.

Вообще-то у нас единого закона об оружии вообще нет...
И логики, если честно, в том, что есть, мало.

Sergey13 07-05-2010 11:59

Да и пчелы, если хорошо подумать, тоже фигня.
ВЕЛЬСКИЙ 12-05-2010 18:36

По-моему, возрастной ценз важен.
Старший человек более умудрен и больше ценит жизнь (как свою, так окружающих). А значит применять оружие будет в крайних случаях, в отличии от несдержанного малолетки.
Я понимаю, что есть исключение, но на то они и исключения, можно не заморачиваться.
25 лет - очень хороший ценз на нарезное.

SONY 13-05-2010 12:32

quote:
Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:
25 лет - очень хороший ценз на нарезное.

А почему не 23 или 27, 20 или 30?..
Ответьте, наконец, чем украинцы хуже молдован?..

ВЕЛЬСКИЙ 13-05-2010 02:04

25 - приблизительно, в 18-20 рано, студенты еще.
Н?колаускасс 13-05-2010 10:15

quote:
Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:

25 - приблизительно, в 18-20 рано, студенты еще.



а в армию не рано? и вобще степень "долбоебнутости" с возрастом очень слабо корелируется.
SONY 13-05-2010 13:51

quote:
Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:
25 - приблизительно, в 18-20 рано, студенты еще.

Так, по секрету, скажу, что я уже защитил диплом, а вот мой бывший одногрупник, который был на первом курсе ТРИ раза, ещё и на шестом курсе теперь второй раз, т.к. с защитой не сложилось. Итого: ему уже 26, а он ещё студент.
И, кстати, он не купил себе оружие, хотя будучи гражданином России, мог бы это сделать ещё на первом курсе, а на пятом курсе у него уже могло бы быть нарезное...

И таки где ответ: "чем украинцы хуже молдован"?..

Counter-Striker 13-05-2010 15:10

Эх... Уважемому еще целых два года спорить... Потом купит себе чего-нибудь нарезного и угомонится. А еще через годик до него дойдет смысл возрастного ценза...
DC 13-05-2010 15:16

Он сразу по взрослому хотел.
Сразу купить .50 BMG, винтовочку подешевле, по штатовским ценам, сюрпласовых патронов по копейке за пучок, рассказывал как в трамвае с такой винтовкой на стрельбище будет ездить Сони забавный парень Поищите темы, улыбнётесь
ВЕЛЬСКИЙ 13-05-2010 20:36

Вот поэтому, ценз в 25 лет оправдан, а то детство еще играет. Человек мудрее станет.
И не надо рассказывать, что в 18 и 25 лет одинаковое сознание у людей!
SONY 13-05-2010 21:44

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Эх... Уважемому еще целых два года спорить... Потом купит себе чего-нибудь нарезного и угомонится. А еще через годик до него дойдет смысл возрастного ценза...

Таки смысл ценза 21 на гладкое не дошёл...

SONY 13-05-2010 21:48

quote:
Originally posted by DC:
сюрпласовых патронов по копейке за пучок

Не по копейке, увы, а эдак по $2-3.

P.S. а тему ту таки стоит поискать. Чтобы поглядеть, на сколько "взрослые" дядьки на ганзе: ни один не стал просто отвечать по теме, все полезли филосовствовать на темы "а нафига оно тебе?" и "таким оно не положено"...

Sergey13 13-05-2010 22:45

За 2-3 бакса, как говорил один вышибала в публичном доме двум молдаванам...

Мои года-мое богатсво! (С)Кикабидзе В.

Counter-Striker 14-05-2010 11:06

quote:
Originally posted by SONY:
P.S. а тему ту таки стоит поискать. Чтобы поглядеть, на сколько "взрослые" дядьки на ганзе: ни один не стал просто отвечать по теме, все полезли филосовствовать на темы "а нафига оно тебе?" и "таким оно не положено"...
Я помню эту тему, только запамятовал топикастартера. Собсно дядки там все правильно писали ибо серьезно такую глупость воспринимать в принципе невозможно.
Latuzin 14-05-2010 15:28

Ну че, кто какие новости от наших законодателей слышал.... ??????
Бо у нас в магазине патроны пистолетные 9мм открыто продавать стали, Вольф 9x18 и Люгер 9x19...
К чему бы...???
DC 14-05-2010 16:22

Всегда продавались. Есть разрешение - покупайте на здоровье.
Кроме вожделенных очень многими пистолетов, есть ещё и некоторое количество "охотничьих" карабинов под пистолетные и револьверные патроны.
Barbecue 14-05-2010 18:26

quote:
Originally posted by DC:

Кроме вожделенных очень многими пистолетов, есть ещё и некоторое количество "охотничьих" карабинов под пистолетные и револьверные патроны.

Неужто и у нас такие продаются? Поделитесь информацией, пожалуйста, назовите модель и производителя.

DC 14-05-2010 18:41

Продаются.
Например, Beretta CX4 Storm. 9х19 и .45.
Эти найти и купить нетривиально. Есть и другое.
Latuzin 14-05-2010 19:18

Огласите весь список пожалуйста...)))
DC 14-05-2010 19:36

Откуда мне знать ? Ищите, и обрящете
Я в своё время хотел СХ4 под 9х19 купить. Пожалел 2,5 KUSD. Думал подешевле найти. Завезённые остатки распродали, изредка они продаются, видел продажу за 4 KEUR На 2 штуки баксов не сторговал
Есть также что-то под револьверные патроны, мне не нужно, не интересуюсь.
Barbecue 14-05-2010 19:53

quote:
Originally posted by DC:
Продаются.
Например, Beretta CX4 Storm. 9х19 и .45.

Спасибо. Завтра спрошу в Ибисе, они вроде дилеры Beretta.

Sergey13 14-05-2010 19:54

9х19 очень охотничий патрон. Лося валит, ага.
DC 14-05-2010 20:01

В Ибисе про СХ-4 можете не спрашивать Хотя, спросите, интересен ответ.
Имеющиеся на руках карабины по слухам - завезли и сертифицировали партию по хотелке кого-то сверху. Кто хотел - игрушку получили, остальные пустили в свободную продажу и больше не привозили. Кто сумел - завёз и сертифицировал сам. Как-то так.
SONY 14-05-2010 21:50

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Я помню эту тему, только запамятовал топикастартера. Собсно дядки там все правильно писали ибо серьезно такую глупость воспринимать в принципе невозможно.

На GunMagazine точно такая же тема состояла из ответов типа "в г.Киеве у двоих человек есть .50", "как минимум - умножать ценник на 2", "одна из них AI AWM 50, cal. 50 ВMG. патрон стоит ~100 грн." и т.п. Т.е. чёткие информативные ответы, без каких либо "Как же ты наивен ".

P.S. сама тема, можно прочесть и даже ещё можно ответить.

Sergey13 14-05-2010 22:49

Отвечаю
"Председательствующий: От молодежи завода ученик кладовщика младший штуцерщик на наливе с крепостью до сорока.

Над трибуной возникает всклокоченная голова.

Голова: Мы, молодые штуцерщики... (Падает.)

Председательствующий. Жаль, что он ушел.

Голова (поднимается). Я никогда не забуду своего учителя смесителя Валобуева Григория Григорьевича. Он уже на пенсии в больнице в тяжелом состоянии, но его заветы-указания... Управление штуцером высокого напора он завещал нам, молодым. (Исчезает, затем, вновь появляется.) И мы, молодые... Мы, молодые... (Исчезает.)

Председательствующий: Ну молодежь, не усидит. Так и мелькает, так и мелькает."



**********************************************************

Купите уж себе что-нибудь, не гребите мозг собранию фантазиями и мечтами.
**********************************************************

канонир 15-05-2010 12:50

А ещё можно длину нарезной части парадокса варьировать : в 21 - "гладкие" 140мм, и т.д, и чтобы к 25 годам нарезы до патронника добрались . А ещё через год уже и патронник нарезной, гы .
Latuzin 15-05-2010 01:22

quote:
9х19 очень охотничий патрон. Лося валит, ага.



А 9х18 ПМ...)))
Wireless 15-05-2010 05:26

Друзья, это порванный бойан. Во всех странах, где среднестатистический гражданин может владеть короткостволом, уровень преступности ниже и точка. Зачем писать одни и те же буквы столько раз? Зачем перепечатывать журналистские бредни про "всем раздадут пистолеты"? Никому в голову не прийдет чудить с легальным стволом - это раз. Сколько бы лет не было владельцу - 18, 25 или 80. И никому в голову не прийдет быковать со стволом или без оного, т.к. можно получить в ответ такой же гондон (а то и свинец в оболочке) от ничем не примечательного оппонента. Это работает! Люди вынуждены стараться решать конфликтные ситуации мягко, не обостряя. А потом это входит в привычку и уровень агрессии в обществе снижается, как низок он везде, где граждане могуть иметь короткоствол.
Barbecue 15-05-2010 18:29

quote:
Originally posted by DC:
В Ибисе про СХ-4 можете не спрашивать Хотя, спросите, интересен ответ.
Имеющиеся на руках карабины по слухам - завезли и сертифицировали партию по хотелке кого-то сверху. Кто хотел - игрушку получили, остальные пустили в свободную продажу и больше не привозили. Кто сумел - завёз и сертифицировал сам. Как-то так.

Отпираются, говорят не видели и не слышали, а под люгеровский патрон вообще ничего нет и не будет. Может как в советское время - под прилавком и по знакомству, пароль - "Я от Ивана Ивановича" ?

DC 16-05-2010 01:00

Я немного другого ожидал, что-то вроде - каких-то 10 штук Евро, и любой каприз.
Есть желание - везите сами. Задача нетривиальная, но реальная. Рискованная и сравнительно недешёвая.
Eugene_K 16-05-2010 16:57

quote:
Originally posted by Latuzin:
Ну че, кто какие новости от наших законодателей слышал.... ??????
Бо у нас в магазине патроны пистолетные 9мм открыто продавать стали, Вольф 9x18 и Люгер 9x19...
К чему бы...???


Хосспидя, "Беретта ЦеИкс4 Шторм" ужо пару лет как охотничье... соответственно 9 пара охотничий патрон. Еще какие-то есть карабины и патроны, но полный список тупо не помню.
Eugene_K 16-05-2010 17:00

quote:
Я немного другого ожидал, что-то вроде - каких-то 10 штук Евро, и любой каприз.

У нас такой магазинчик е... "Вы называете образец, мы вам цену, 70% предоплата, остальное наши проблемы".

quote:
Рискованная

Да нифига в ем рискованного, главное заранее правильно бумажки оформить...

quote:
и сравнительно недешёвая.

А вот это таки да - сдерут изрядно.
Barbecue 17-05-2010 10:29

quote:
Originally posted by Eugene_K:

Хосспидя, "Беретта ЦеИкс4 Шторм" ужо пару лет как охотничье... соответственно 9 пара охотничий патрон. Еще какие-то есть карабины и патроны, но полный список тупо не помню.

Да эти карабины под люгеровский патрон вроде снежного человека - все говорят, но никто не видел
Поиск Беретты Сторм в гугле постоянно выводит на торговцев пневматом, продавцы в магазинах пучат глаза и испугано трясут головой, будто динамит у них спрашиваешь
Как говорил один современный политик: "где адреса, пароли, явки"?

Latuzin 17-05-2010 11:38

Например этот карабин часом ни кто не встречал ???
click for enlarge 569 X 757 298,2 Kb picture
click for enlarge 575 X 761 410,5 Kb picture
DC 17-05-2010 12:29

Последние несколько лет поиск именно такой.
До того - СХ-4 9х19 продавал Сапсан. Там же и пострелять можно было. Цены я называл.
После того через несколько лет сумел найти объявление о продаже здесь же. Ссылку не дам За 4 штуки евро я её покупать был не готов, потому долго торговался с продавцом. В итоге её купили за такую невменяемую сумму. Продавец говорил, что со временем будет продаваться ещё один такой карабин, но время так и не пришло.
Знаком с владельцем СХ-4 под .45 АКП. Как он её завозил - точно не знаю, но нетривиально. Привозил и регистрировал он сам.
SONY 17-05-2010 16:39

quote:
Originally posted by Wireless:
Друзья, это порванный бойан. Во всех странах, где среднестатистический гражданин может владеть короткостволом, уровень преступности ниже и точка. Зачем писать одни и те же буквы столько раз? Зачем перепечатывать журналистские бредни про "всем раздадут пистолеты"? Никому в голову не прийдет чудить с легальным стволом - это раз. Сколько бы лет не было владельцу - 18, 25 или 80. И никому в голову не прийдет быковать со стволом или без оного, т.к. можно получить в ответ такой же гондон (а то и свинец в оболочке) от ничем не примечательного оппонента. Это работает! Люди вынуждены стараться решать конфликтные ситуации мягко, не обостряя. А потом это входит в привычку и уровень агрессии в обществе снижается, как низок он везде, где граждане могуть иметь короткоствол.

Вообще-то тут не о пистолетах...
Тут о том, что нефиг лохам, типа меня продавать винтовки, а тем, кто на пару лет младше, и ружья продавать нельзя (правда чем СМ-2КО опаснее Вепря-12 Молот не уточняют).

Counter-Striker 17-05-2010 17:18

quote:
Originally posted by SONY:
правда чем СМ-2КО опаснее Вепря-12 Молот не уточняют


Как чем? Пулька прицельно летит дальше, пуляет тише. В неокрепшем мозгу всякие падонства сами собой придумываются...
SONY 17-05-2010 17:56

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Как чем? Пулька прицельно летит дальше, пуляет тише. В неокрепшем мозгу всякие падонства сами собой придумываются...

А ещё на этой пульке нарезики выдавливаются

DC 17-05-2010 18:02

Я предложу задачу по идентификации найденной пули с нарезами.
Предположим, что пуля сохранилась и подлежит идентификации. Гильзы нет. Или даже есть. Всех владельцев с подобным зарегистрированным в данном районе вызвали и проверили. Не они.
Что дальше ???
Вручную будут перебирать все пакетики с пулями-гильзами, хранящиеся ( вы вообще уверены, что условия для хранения всего этого дела есть ? ) во всех городах ? Каковы шансы на успех ?
Пулегильзотека - она больше для вида. Но если звёзды удачно сложатся - шансы найти, пожалуй, есть.
SONY 17-05-2010 18:25

quote:
Originally posted by DC:
Пулегильзотека - она больше для вида. Но если звёзды удачно сложатся - шансы найти, пожалуй, есть.

Вот именно, что вид она создаёт независимо от эффективности работы.
Мы же тут говорим не о том, найдут ли стрелка, а о том, будет ли он вообще стрелять.

P.S. всюду давно внедляют цифровые пулегильзотеки...

DC 17-05-2010 19:07

Очень интересно, где именно это всюду.
Поделитесь, пожалуйста, где именно есть централизованная работающая цифровая пулегильзотека. Достаточно было бы одних штатов, но и там нет.
SONY 17-05-2010 19:29

quote:
Originally posted by DC:
Поделитесь, пожалуйста, где именно есть централизованная работающая цифровая пулегильзотека. Достаточно было бы одних штатов, но и там нет.

Я писал "внедряют", а не "во всю работают централизованые общенациональные".
Да, процесс идёт медленно, ибо дорого, но идёт.

Но для того, чтобы не шалили, достаточно показать по телевизору, что вот мы берём пулю, кладём в сканер, а через 15 минут получаем номер оружия. То, что оцифрована пулегильзотека только одного города, да и вообще таких установок пара-тройка на всю страну, говорить не обязательно

DC 17-05-2010 19:45

>всюду давно внедляют
Я это понял немного по другому Потому и внедряют и внедряют, а всё никак не внедрят Ибо бессмыссленное это занятие. А на страшилках далеко не уедешь, это тех, кому до 25 можно напугать
Counter-Striker 17-05-2010 19:47

Вы покажите сначала эту самую установку? Она вообще есть?
Пулегильзотека нынче максимум что может это при уже найденом фигуранте поднять по нему отстрелы и сличить. Все. При этом подобные действия также редко когда требуются так как изымают оружие и проводят новый отстрел. Вот если оружие утеряно или "утеряно", тогда уже лезут в пулегильзотеку.
Но обычно хулиганят-то из расчета, что не слышно, не видно, а там и искать не будут. Но если с 12 калибром даже в неокрепшем уму хулиганства не зарождаются, то в случае мелкашки так мильйоны раз.
Eugene_K 17-05-2010 21:55

quote:
Originally posted by Barbecue:

Да эти карабины под люгеровский патрон вроде снежного человека - все говорят, но никто не видел


Я один раз видел. И хеклер вроде 89 - МП5 с огнем только одиночными, с постоянным прикладом и передней рукоятью. Цену не спрашивал, ибо сразу сказали - привезено под заказ с предоплатой.

quote:

Поиск Беретты Сторм в гугле постоянно выводит на торговцев пневматом,


У нас не штаты, многие магазины в нете вообще не предствалены.

Sergey13 17-05-2010 23:03

Подкину в вентилятор - а нахрена штыки резать? Я бы с удовольствием купил аутентичную боевую винтовку или карабин, снятую с вооружения. Где коллекционирование? Почему только охота/самооборона? Ведь штык при самообороне может пригодиться...
Так что все мы терпим абсурд и несправедливость, но каждый в своем роде.
Egor A.Izotov 18-05-2010 12:33

А вдруг ты в штыковую на "дом с химерами" двинешь?
1Pahan1 18-05-2010 23:28

quote:
Originally posted by Sergey13:

Где коллекционирование?



Дык, йоп-та. регся как "каликцыанер" и собирай хоть "черненьких, беленьких, красненьких, хоть
голубых, хоть розовеньких в полосочку, хоть серых в яблоках".(с)
Н?колаускасс 18-05-2010 23:33

quote:
Originally posted by Sergey13:

а нахрена штыки резать? Я бы с удовольствием купил аутентичную боевую винтовку или карабин, снятую с вооружения.



мосинка спасет отца русской демократии))). там мушку пока вроде не режут (несмотря на советчиков)
Wireless 18-05-2010 23:38

quote:
Originally posted by SONY:

Вообще-то тут не о пистолетах...
Тут о том, что нефиг лохам, типа меня продавать винтовки, а тем, кто на пару лет младше, и ружья продавать нельзя (правда чем СМ-2КО опаснее Вепря-12 Молот не уточняют).


А, извините, ошибся темой

Кстати, раз уж такое дело, то поинтересуюсь аргументами в пользу "нельзя" - есть что-то свежее или опять абстракции на тему "оружейной культуры" и ее отсутствия? И это, не нужно, наверное, говорить о себе плохо - могут поверить.

Wireless 18-05-2010 23:44

quote:
Originally posted by DC:
Пулегильзотека - она больше для вида. Но если звёзды удачно сложатся - шансы найти, пожалуй, есть.

ИМХО если даже шанс один на много тысяч, никому в голову не придет делать что-то не вполне разрешенное с зарегистрированным на себя оружием, ведь как бы ни был мал шанс быть выявленным, этот шанс все же ненулевой. Статистика подтвердит, что противозаконные действия с легальным оружием носят единичный характер.

quote:
Originally posted by DC:
А на страшилках далеко не уедешь, это тех, кому до 25 можно напугать

Вот и чудненько - моледежи, значит, можно продавать "стволы"

Gun_instructor 26-05-2010 15:24

Господа, предлагаю Вашему вниманию ОЧЕНЬ интересную статью.
Валентин Медвiдь: <Я особисто зброю не ношу, тому менi не потрiбно вiдповiдати за неi>
У найближчий час депутати Верховноi ради Украiни планують розглянути у другому читаннi законопроект <Про обiг зброi не вiйськового призначення>. Документ викликав багато спорiв у суспiльствi. Правоохоронцi виступають категоричними противниками вiльного доступу населення до коротко ствольноi вогнепальноi зброi. Також пропонують депутатам ввести законодавчу норму про обов'язкове регулювання ринку пневматичноi зброi. Про тонкощi законопроекту, який мае кардинально змiнити, як правила отримання дозволiв, так й вiдповiдальнiсть за недбале поводження зi зброею, кореспонденти IА <Антирейдер> дiзнались вiд начальника Управлiння дозвiльноi системи та лiцензування Департаменту громадськоi безпеки МВС Украiни Валентина Медвiдя пiд час ексклюзивного iнтерв'ю.

- Валентине Олександровичу, на початку розмови хотiлося б дiзнатись, якi нормативнi документи регулюють право громадян на зброю?

- По перше, Постанова Верховноi Ради Украiни <Про право власностi на окремi види майна> вiд 1992 року, Наказ МВС Украiни N 622 вiд 1998 року <Про затвердження Iнструкцii про порядок виготовлення, придбання, зберiгання, облiку, перевезення та використання вогнепальноi, пневматичноi i холодноi зброi, пристроiв вiтчизняного виробництва для вiдстрiлу патронiв, споряджених гумовими чи аналогiчними за своiми властивостями металевими снарядами несмертельноi дii, та зазначених патронiв, а також боеприпасiв до зброi та вибухових матерiалiв>. По друге, iснуе наказ МВС Украiни N379 ДСК(для службового користування) вiд 13.06.2000 року, який визначае певну категорiю осiб яким дозволено придбання травматичноi зброi. Це - працiвники судiв, правоохоронних органiв, iхнi близькi родичi, особи, якi приймають участь у кримiнальному судочинствi, журналiсти та позаштатнi журналiсти, депутати Украiни, члени громадських формувань по охоронi громадського порядку та державного кордону, вiйськовослужбовцi, крiм тих, хто проходить строкову службу, державнi службовцi, якi мають категорii та ранги та ряд iнших нормативних документiв, якi регулюють право громадян на придбання i володiння зброею та порядок ii обiгу на територii Украiни.

- Iнформагентство <Антирейдер> е порталом захисту власностi. Тому, ми розглядаемо зброю, як один з аспектiв саме збереження власного майна. Якi основнi правовi аспекти регулюють порядок придбання та правомiрного використання зброi?

- В першу чергу, людина , яка мае намiр придбати зброю, повинна надати документи, якi пiдтверджують ii фiзичну та психiчну дiездатнiсть. Медичний висновок, що видаеться лiкарськими закладами i належить до компетенцii МОЗ, довiдку про вiдсутнiсть судимостi, довiдку про вивчення матерiальноi частини зброi та правил ii застосування та iншi клопотання. Пiсля прийняття необхiдного пакету документiв фiзична особа перевiряеться працiвниками за нашими облiками щодо конфлiктних ситуацiй з законодавством. Пiсля проходження усiх необхiдних процедур ОВС видае дозвiл на придбання певного виду зброi, що дiе на протязi трьох мiсяцiв Пiсля придбання власник повинен в десятиденний термiн звернутися до ОВС для отримання дозволу на зберiгання зброi. Також, власник за мiсцем проживання та зберiгання зброi повинен забезпечити ii надiйне зберiгання, мати металевий сейф надiйно закрiплений до нерухомих частин (батарея, стiна, тощо). Згiдно з наказом МВС Украiни N 622, раз на рiк здiйснюеться перевiрка власника зброi за мiсцем його проживання. Тобто перевiряються умови зберiгання зброi, можливiсть доступу до неi стороннiх осiб. Це робиться задля попередження халатного поводження власника зi своею зброею, можливого доступу стороннiх осiб. Можна навести непоодинокi випадки, коли дiти або iншi близькi родичi, маючи вiльний доступ до ключiв вiд мiсця зберiгання зброi, в наслiдок необережного поводження з нею спричиняли смертельнi поранення своiм близьким родичам, пiдлiткам та однокласникам. За що власники були притягнутi до передбаченоi законодавством вiдповiдальностi. У випадку незаконного поводження зi спецiальними засобами та iх застосування вiдповiдальнiсть може буде передбачена iншими статтями ККУ, наприклад нанесення тяжких тiлесних ушкоджень або нанесення ушкоджень середньоi тяжкостi, в залежностi вiд ступеню ушкоджень, що визначаеться експертизою. Iснуе ряд статей Кодексу Украiни про адмiнiстративнi правопорушення, який регулюе порядок зберiгання, застосування та використання зброi. Варто згадати статтi ККУ, якi регулюють поняття <необхiдна оборона> та ii перевищення. Тобто на сьогоднiшнiй час ми маемо достатню нормативно-правову базу, яка передбачае вiдповiдальнiсть у всiх випадках порушень, пов'язаних зi зброею. Хочу акцентувати на тому, що в першу чергу власник зброi повинен знати законодавство, та усвiдомлювати, що несе вiдповiдальнiсть. Незнання закону не звiльняе вiд вiдповiдальностi.


- В Молдовi, Грузii, краiнах Прибалтики короткоствольну зброю давно дозволили мати усiм громадянам. При цьому, зростання злочинностi не спостерiгаеться - швидше навпаки. Ваше вiдношення до можливостi отримати дозвiл на короткоствольну вогнепальну зброю? Чому не дозволити в Украiнi безперешкодне придбання зброi несмертельноi дii всiм громадянам?

- Я категорично проти обiгу короткоствольноi вогнепальноi зброi в Украiнi. Також цю позицiю вiдстоюе i керiвництво МВС. Тому, що це дуже небезпечний вид зброi, як по своiм тактико-технiчним та балiстичним характеристикам так i по скритостi носiння та застосування. Тiльки за 2009 рiк власниками спецзасобiв пiд травматичнi набоi було втрачено з рiзних причин близько 150 одиниць, а в першому кварталi поточного року вже 105. Уявiть, якщо це бойова короткоствольна зброя ?! Навiть спецзасiб з сертифiкованими набоями - небезпечна зброя. I е достатньо випадкiв коли пiд час застосування наносяться тяжкi тiлеснi ушкодження i навiть смертельнi ! Тому, схиляючись до статистики скоення злочинiв iз застосуванням зброi, пiдтримую позицiю МВС та Мiнiстра А. Могильова викладену у газетi <Факты> вiд 22 травня 2010 року.

Потiм, тiльки в першому кварталi поточного року, iз застосуванням i використанням зброi скоено 111 злочинiв. З використанням зареестрованоi - 9 злочинiв. Протягом 2009 року було скоено 410 таких злочинiв та 34 з використанням зареестрованоi зброi. Тому, МВС не проти прийняття цього законопроекту, а проти прийняття комерцiйного Законопроекту < Про обiг зброi не вiйськового призначення>. Фахiвцi профiльного комiтету та депутати Верховноi ради Украiни при прийняттi цього документу у другому читаннi повиннi його прийняти тому, що вiн розглядаеться з березня 1996 року i потрiбний суспiльству Украiни та тим власникам зброi, що ii вже мають. Але пiдiйти до його прийняття повиннi зважено, з урахуванням пропозицiй МВС виважених у статистичних i реальних подiях скоених iз застосуванням зброi не тiльки до пересiчних громадян, а й депутатiв та iнших високо-посадових i юридичних осiб. Кожен повинен продумати у першу чергу про власну безпеку та своiх близьких!.

На питання щодо iнших держав, хочу зазначити, що Грузiя налiчуе близько 5 млн. громадян. Украiна - понад 45 млн. Молдова та краiни Прибалтики також мають набагато меншу кiлькiсть населення та й територii, що займають . Тобто, якщо умовно взяти кiлькiсть власникiв зброi в Грузii - 20-30 тисяч, то в Украiнi ця цифра складае близько 674 тисяч громадян-власникiв. Уявить, наскiльки важче правоохоронним органам iх контролювати, а ще потрiбно урахувати менталiтет населення та лiберальне законодавство. У США дозволено придбання короткоствольноi зброi ii громадянам для самозахисту та захисту домоволодiння. Але, поява з цiею зброею у громадських мiсцях тягне позбавлення волi на строк до 17 рокiв, а що ж наше законодавство ???.

Дозвiльна система МВС нараховуе всього 940 працiвникiв. Звичайно нам в роботi допомагають дiльничнi iнспектори та працiвники iнших пiдроздiлiв мiлiцii, але все ж таки основний тягар лягае на плечi працiвникiв дозвiльноi системи. Фактично на одного працiвника припадае 851(!) власник зброi. Окрiм того, це не всi питання, що охоплюе дозвiльна система. На сьогоднi на облiку пiдроздiлiв дозвiльноi системи знаходиться:

-1720 об'ектiв зi зброею та боеприпасами на яких зберiгаеться та використовуеться 57 тис. 722 одиницi зброi;
-303 склади вибухових матерiалiв;
-95 стрiлецьких тирiв, мисливських стендiв та стрiльбищ;
-114 пiдприемств, майстерень з виготовлення, ремонту зброi, спецзасобiв;
- 236 штемпельно-граверних майстерень;
- 265 магазинiв з торгiвлi зброею;
- 34 пункти з вивчення матерiальноi частини зброi та правил ii застосування. I це далеко не повний перелiк, що охоплюе дозвiльна система МВС.

- Чи можна очiкувати, що пiсля прийняття законопроекту, кiлькiсть власникiв зброi стрiмко зросте?

- Я не думаю, що люди масово будуть скуповувати зброю. Тому, що це i ii вартiсть, i контроль з боку ОВС. Е певнi правила придбання зброi. I вони не будуть залишенi ,або пущенi на самоплив у подальшому . У випадку прийняття законопроекту <Про обiг зброi невiйськового призначення> МВС розроблятиме необхiднi пiдзаконнi нормативнi документи. Через те, що законопроект розширюе вплив дозвiльноi системи на обiг зброi. Тому збiльшиться кiлькiсть нових законодавчих понять i потрiбно буде вносити роз'яснення та тлумачення кожноi статi законопроекту. Повальноi лiбералiзацii по вiдношенню до придбання зброi не буде. Зброя - це зброя, i вона стрiляе. Зброя повинна виконувати спортивно-мисливськi функцii або являтися фактором самозахисту чи-то любительського колекцiонування. Не зважаючи на те чи вiдбудеться збiльшення працiвникiв дозвiльноi системи МВС, вiдповiднi нормативнi документи будуть розробленi, i контроль здiйснюватиметься у повному обсязi.

- В ЗМI спостерiгаеться масова iстерiя через новий законопроект. Чи е пiдстави для цього?

- Абсолютно нiяких. Повторюсь, все одно весь обiг зброi буде вiдбуватися лише на пiдставi вiдповiдних дозволiв та пiдвищеного контролю з боку ОВС. Навiть поодинокi випадки порушення порядку продажу зброi, незаконне ii зберiгання будуть тягнути за собою притягнення до законодавчоi вiдповiдальностi, анулювання лiцензii, дозволiв на iх володiння. Навiщо суб'екту пiдприемництва за один випадок втрачати весь свiй бiзнес, а iншим свое майно?

- Як на Вашу думку вплинув науково-технiчний прогрес на вдосконалення сучасного озброення?

- Як приклад, насамперед стрiмкий прогрес торкнувся виробництва пневматичноi зброi. Якщо ранiше початкова швидкiсть польоту кулi складала близько 60 м/с, то зараз в продажу е такi зразки, початкова швидкiсть кулi яких складае 360 м/с. Оскiльки на даний момент ця зброя не пiдпадае пiд дiю дозвiльноi системи МВС, вона часто попадае в руки пiдлiткiв та iнших, серед яких е неврiвноваженi особи, якi випробовують цю зброю на своiх друзях, випадкових перехожих та iнших не винних людях. Деякi зразки сучасноi пневматичноi зброi з малоi вiдстанi пробивають легкий бронежилет.

- Як ви вважаете, чи потрiбно регулювати обiг такоi зброi?

- Звичайно так! В новий законопроект МВС також внесло своi пропозицii та зауваження щодо обiгу пневматичноi зброi i сподiваемося, що депутати ВР нас пiдтримають. Iнше важливе питання, яке врегулюе новий закон - використання зброi держпiдприемствами або пiдприемствами, якi частково знаходяться в державнiй власностi. Через неврегульованiсть законодавчоi бази цi пiдприемства не можуть використовувати зброю, але через специфiку своеi дiяльностi повиннi охоронятися. Також новий Закон врегулюе дiяльнiсть спортивних стрiлецьких команд, якi створюють позитивний iмiдж Украiнi в зарубiжних Державах та з гордiстю несуть державний прапор на мiжнароднiй аренi. На сьогоднiшнiй день ми випускаемо цi команди за кордон зi зброею, по сутi, за власною iнiцiативою.

- Тобто Закон буде регулювати i дiяльнiсть спортивно-стрiлецьких товариств?

- Звичайно. Буде законодавчо урегульовано порядок обiгу зброi на територii Украiни для юридичних та фiзичних осiб i iхнi права та обов'язки.

- Чи важко ввезти власну зброю, наприклад мисливську, на територiю Украiни? Як це стосуеться учасникiв змагань, якi стосуються використання зброi не мисливського призначення?

- Порядок ввезення, вивезення зброi юридичними, фiзичними особами та iноземцями на митну територiю Украiни передбачено наказом МВС Украiни N 622-98 зареестрованим у МЮ Украiни. Документ не для таемного або службового користування, тому розмiщений на Iнтернет-порталi МВС або МЮ.

- Як Ви вiдноситесь до заяви Асоцiацii украiнських банкiв, про те, що Державна служба охорони штучно завищуе вартiсть своiх послуг, оскiльки ДДСО фактично е монополiстом охоронноi дiяльностi з вогнепальною зброею?

- Я не фахiвець цього напрямку дiяльностi. Можливо ДДСО i монополiст. Але подумайте, навiщо банкам зброя? Утримання приватного озброеного пiдроздiлу, iнкасування юридичних та фiзичних осiб пiдприемцiв не пiдготовленими в повнiй мiрi для виконання таких функцiй охоронцями i отримання (можливо) i не контрольованих додаткових надходжень до банкiв та iх керiвникiв. Тодi й кояться розстрiли iнкасаторiв та iх пограбування, як у Харкiвському випадку. А, ДДСО е професiйно пiдготовлений пiдроздiл i дiе в межах чинного законодавства Украiни.

- Як Ви оцiнюете украiнський ринок зброi невiйськового призначення?

- Зараз в Украiнi не так багато суб'ектiв пiдприемницькоi дiяльностi, якi займаються оптовою торгiвлею. Що стосуеться роздрiбноi торгiвлi, то зараз в Украiнi налiчуеться близько 265 магазинiв, якi займаються цим видом дiяльностi. З них приблизно тiльки четверта частина мае великий асортимент та потужнi обороти.

- Тобто говорити про розвинену iндустрiю зброi в Украiнi зарано?

- Треба просто розумiти ситуацiю насамперед з виробниками зброi. Наприклад, Украiна тiльки пройшла етап свердлування стволiв нарiзноi зброi довжиною до 20 см. Комплектуючi деталi завозяться з Туреччини, Чехii, Германii, Росii, Бельгii та iнших краiн свiту, а вже потiм збираються в Украiнi. Звичайно використовуються деталi власного виробництва, але фактично повного циклу виробництва зброi в Украiнi нема.

- Ми втратили цей потенцiал с розпадом СРСР?

- Цього потенцiалу в Украiнi не було з самого початку становлення держави. Один з чи не единих випадкiв виробництва власноi зброi в Украiнi - це виготовлення за часiв СРСР на заводi <Арсенал> 4-5 одиниць подарунковоi мисливськоi гладкоствольноi зброi пiд маркою <Киiв> у серединi п'ятидесятих рокiв минулого столiття. Але бiльше випадкiв власного виробництва я не пам'ятаю.

- Заборона на переробку бойовоi зброi вже знята?

- Обсяг переробки не такий вже великий. Е переробки автоматичноi зброi на мисливську, тобто стрiльба з неi ведеться мисливськими патронами в одиночному або напiвавтоматичному режимi за рахунок вiльноi вiддачi затвору пiсля пострiлу. Така зброя переробляеться, вiдстрiлюеться, сертифiкуеться, а вже потiм попадае в магазини. На сьогоднiшнiй день кожна одиниця зброi, яка реалiзуеться суб'ектами пiдприемницькоi дiяльностi, проходить сертифiкацiю. Покупцевi видаеться довiдка про вiдстрiл на кулегiльзотеку та три вiдстрiлянi гiльзи. Тобто практично кожна одиниця зброi е на облiку в кулегiльзотецi. Кожних три роки проводиться вiдстрiл спецзасобiв та нарiзноi зброi пiд час перереестрацii вiдповiдно до наказу N390-09. Як вiдомо дозвiл дiйсний протягом трьох рокiв.

- Наскiльки ефективно МВС вдаеться контролювати ринок зброi?

- Вся зброя ввозиться в краiну тiльки за дозволами ОВС. Пiсля проходження митного контролю вона сертифiкуеться, визначаеться чи належить ця зброя до невiйськовоi, вiдстрiлюеться, а вже потiм попадае в торгiвельну мережу. В системi МВС iснуе Департамент iнформацiйних технологiй, куди стiкаються всi вiдомостi про марку, калiбр, номер зброi. Всi данi заносяться в АIС <Арсенал>. Окрiм цього в кожному магазинi iснують книги облiку зброi, прошнурованi, пронумерованi та скрiпленi печатками ОВС, в якi заносяться всi данi про зброю, що надiйшла до спецiалiзованоi торгiвельноi мережi, щомiсячно здiйснюеться iх перевiрка за книгами облiку та наявностi зброi в магазинi.

- Чи здiйснюеться МВС облiк зброi пiд патрон Флобера?

- Така зброя не пiдпадае пiд дiю дозвiльноi системи. Вона не призначена за своiми ТТХ для нанесення тяжких тiлесних ушкоджень - це скорiше зброя для навчально-спортивноi стрiльби. Iнший випадок, коли нашi <Кулiбiни> витягують стандартну кулю, посилюють патрон додатковим зарядом пороху та споряджають цей патрон стальними кулями кустарного виробництва. Звичайно кiнетична енергiя такоi кулi значно посилюеться. I така зброя стае небезпечною. При застосуваннi вона може нанести людинi тяжкi травми. Iснують навiть випадки смертельних поранень. Ще раз наголошую, це е переробка i за це передбачена кримiнальна вiдповiдальнiсть. Але, якщо маються такi випадки, що призводять до смертi людини позицiя МВС i моя особисто - таку зброю потрiбно сертифiкувати, брати на облiк i створювати законодавчi пiдстави для ii володiння.

- Деякi торгiвцi пропонують покупцевi травматичноi зброi так званi боеприпаси <посиленоi дii>. Як ви до цього ставитесь?

- Звичайно негативно! Вони е не сертифiкованими i забороненi для обiгу в державi.

Iнший приклад - це стартовi пiстолети турецького виробництва (наприклад <Zoraki> ). Викрутивши захисну втулку (часто навiть в комплектi е спецiально призначений для цього ключик), ми отримаемо пiстолет для стрiльби патронами з гумовою кулею. Звичайно така зброя е також несертифiкованою i як наслiдок нелегальною. Тiльки в цьому роцi вже е 4-5 прикладiв використання таких пiстолетiв в кримiнальних цiлях, з них 2 випадки в Киiвськiй областi. Я вважаю, що МВС впораеться i з цiею проблемою. Зараз розробляеться науковими пiдроздiлами Мiнiстерства державний технiчний стандарт, який буде передбачати обов'язкову сертифiкацiю подiбних виробiв пiд час ввезення iх на митну територiю Украiни.

- Чи буде нести вiдповiдальнiсть людина, яка на законних пiдставах володiе травматичною зброею i правомiрно використала ii, але при цьому був використаний несертифiкований набiй посиленоi дii, що завдало тiлесних пошкоджень людинi?

- По-перше, особа, яка придбае такi патрони, робить це свiдомо для збiльшення кiнетичноi енергii та початковоi швидкостi кулi i як наслiдок i бiльшоi зупиняючоi сили та ураження. По-друге, я вже казав, що такi патрони е нелегальними. Продавець, у якого придбали такi набоi, звичайно вiд них <вiдхреститься>. Тобто, власник зброi буде вiдповiдати за незаконне придбання боеприпасiв та застосування при нанесеннi тiлесних ушкоджень, в залежностi вiд ступеню iх тяжкостi. В iнтересах самого власника зброi придбати тiльки сертифiковану продукцiю, яка вiдповiдае всiм дiючим вимогам.

- Мiлiцiя регулярно проводить мiсячники по добровiльнiй здачi зброi населенням. Але ж згiдно п.3 ст.263 ККУ <Звiльняеться вiд кримiнальноi вiдповiдальностi особа, яка вчинила злочин, передбачений частинами першою або другою цiеi статтi, якщо вона добровiльно здала органам влади зброю, бойовi припаси, вибуховi речовини або вибуховi пристроi>. Тодi який сенс в цих мiсячниках?

- Практичний. Законодавство та правоохороннi органи держави свiдомо дають можливiсть нашим громадянам уникнути вiдповiдальностi за правопорушення i попасти за грати. Адже з вiдти вiн кращим не вийде. Разом з тим правоохороннi органи пiд час мiсячникiв добровiльноi здачi зброi та боеприпасiв iз незаконного обiгу вилучають значну ii кiлькiсть. Наприклад, за минулий рiк за 2 мiсяцi добровiльноi здачi було зiбрано близько 10,5 тисяч одиниць незареестрованоi зброi. В цьому роцi пiд час першого мiсячника було зiбрано 5115 одиниць тiльки зброi. Уявiть цю цифру. Уявiть скiльки засуджених за власну скупiсть, украiнську домовитiсть i необдуманiсть наших громадян у поводженнi з незареестрованою зброею. Я не вважаю, що така армiя засуджених нам потрiбна, але суспiльству непотрiбна i така кiлькiсть нелегальноi зброi, боеприпасiв, вибухових матерiалiв.

- Тобто такi мiсячники носять i певний iнформацiйний характер?

- Можна сказати i так. Першочерговою задачею е захист iнтересiв громадян та зменшення обiгу незаконноi зброi.

- А якщо людина добровiльно принесене в мiлiцiю зброю не пiд час мiсячника?

- Звичайно вона буде звiльнена вiд вiдповiдальностi за незаконне зберiгання зброi. Якщо до цього не скоiла злочин iз цiеi зброi, а потiм принесла здати щоб знищити доказ. Але пiсля всiх необхiдних перевiрок буде прийнято справедливе рiшення згiдно законодавства.

- Чи iснують юридичнi особи, якi навчають матерiальнiй частинi вогнепальноi зброi, правилам поводження зi зброею?

- На територii Украiни вiдкрито 34 пункти вивчення матерiальноi частини зброi та правил поводження з нею, яким в установленому порядку МВС видано дозволи на функцiонування. Керiвником навчання призначаються особи, що мають достатнiй квалiфiкацiйний рiвень. Як правило, це колишнi вiйськовослужбовцi, працiвники - вихiдцi з МО, МВС, СБУ та iнших силових органiв. Залiки про вивчення приймаються комiсiйно з працiвниками пiдроздiлiв дозвiльноi системи ОВС. Але слiд розумiти, що i пiсля проходження таких курсiв, власник зброi несе персональну вiдповiдальнiсть за свою зброю. Я особисто зброю не ношу, тому менi не потрiбно вiдповiдати за неi.

- Чи е у населення легальна короткоствольна вогнепальна зброя, тобто бойовi пiстолети?

- Це, як правило, нагородна зброя. Такоi зброi зараз зареестровано близько 2070 одиниць. В переважаючiй бiльшостi це працiвники правоохоронних органiв.

- Якi iснують правовi пiдстави для вилучення зброi?

- У разi виявлення порушень правил дозвiльноi системи ОВС приймають рiшення згiдно п. 22 статтi 11 Закону Украiни <Про мiлiцiю>.


Спiлкувалися
Андрiй Семидiдько, Вiталiй Северин
IA Antiraider
http://antiraider.ua/ucp_mod_ucp_site_arts_show_495.html

derrick 26-05-2010 16:12

А цыфры.. блин рыдаю и плачу.... 111...9 ... 410 и 34 с зарегистрированным.. и эти люди говорят об отсутсвии оружейной культуры...
Egor A.Izotov 26-05-2010 16:45

Г-н Медведь вообще путает теплое с мягким. Как с ех-советскими республиками, такими, как Прибалтика, Молдова, так и, тем более, с США. Интересно было бы послушать его комментарий относительно законодательства Швейцарии, да, подозреваю, услышал бы аналогичный поток сознания.
Впрочем - другого ждать сложно.
mrkooll 26-05-2010 17:02

Стандартный треп - быдлу оружие нельзя доверить, только великим профессионалам из МВД. Охрану тоже никому не положено - есть профессионалы ДДСО.
Sergey13 26-05-2010 18:59

А Вы что нибудь нестандартное трепаните в противовес. Все одно ЗпЗ я при жизни едва ли увижу...
Victor 7.62 26-05-2010 19:21

quote:
Originally posted by Sergey13:

Все одно ЗпЗ я при жизни едва ли увижу...


Так выпьем же за оптимистов...

Sergey13 26-05-2010 19:59

Виктор, я разговоры за легализацию слышу года с 2003го. С понятным результатом.

------------------
Негодяй с плохой кармой. (С)

Victor 7.62 26-05-2010 20:10

Сергей, так я ж не спорю... да, таки давно уже мусолят ету тему.

SONY 26-05-2010 22:20

Меня вот больше заинтересовало незнание им матчасти и законодательства... У него охотничьи карабины имеют автоматику со свободным затвором, а сейф обязан быть прикручен к стене...
А то, что раньше пневматика давала только 60м/с, а тут ВНЕЗАПНО 360...

И такие люди пишут законы...

Sergey13 26-05-2010 23:32

Увы, пока матчасть слабо знаете Вы. Почему обязательно к стене, например? И Вы что, не знаете карабина со свободным затвором?
SONY 27-05-2010 02:43

quote:
Originally posted by Sergey13:
Увы, пока матчасть слабо знаете Вы. Почему обязательно к стене, например?

Да нет, это Вы её не знаете, судя по вопросу...
Ни к чему сейф прикручивать не обязательно. Нет такого требования в инструкции.

quote:
Originally posted by Sergey13:
И Вы что, не знаете карабина со свободным затвором?

Может стоило попробовать почитать, на что этот комментарий?..
"Е переробки автоматичноi зброi на мисливську, тобто стрiльба з неi ведеться мисливськими патронами в одиночному або напiвавтоматичному режимi за рахунок вiльноi вiддачi затвору пiсля пострiлу".
Вы знаете хоть одну модель карабина, произведеного у нас (ещё раз: читайте текст, там речь именно о производстве у нас, так что не надо выискивать импортные карабины на базе ПП) путём переделки из автоматического оружия и имеющего свободный затвор?..

Sergey13 27-05-2010 09:26

quote:
Originally posted by SONY:
Ни к чему сейф прикручивать не обязательно. Нет такого требования в инструкции.
Я с интересом буду наблюдать за процедурой получения Вами нарезного. Особенно за холиваром с оспариванием этого требования.


quote:
Originally posted by SONY:

Может стоило попробовать почитать, на что этот комментарий?..
"Е переробки автоматичноi зброi на мисливську, тобто стрiльба з неi ведеться мисливськими патронами в одиночному або напiвавтоматичному режимi за рахунок вiльноi вiддачi затвору пiсля пострiлу".
Вы знаете хоть одну модель карабина, произведеного у нас (ещё раз: читайте текст, там речь именно о производстве у нас, так что не надо выискивать импортные карабины на базе ПП) путём переделки из автоматического оружия и имеющего свободный затвор?..


Вы видите разницу между словами "вiльноi вiддачi затвору" и "вiддачi вiльного затвору"??? Читайте текст, как Вы выражаетесь.

Latuzin 27-05-2010 11:23

quote:
вiльноi вiддачi затвору пiсля пострiлу

Sergey13 это у пистолетов, ППШ, МП-40 (более правильно наверное инерционный)...
А у СКС, СВТ, СВД и АК с "отводом пороховых газов из канала ствола"...
Н?колаускасс 27-05-2010 14:33

а мне особо "понравилось" сравнение с Грузией/Прибалтикой по кол-ву населения. Так там и "правоохоронцiв" меньше а не такое же кол-во как у нас. и вобще - по количеству "правоохоронцiв" недавно интересную инфу откопал http://nikolauskass.livejournal.com/42214.html
SONY 27-05-2010 14:48

quote:
Я с интересом буду наблюдать за процедурой получения Вами нарезного. Особенно за холиваром с оспариванием этого требования.

Есть участковые, которым лень ходить по домам :-)
Только какое отношение ПРОИЗВОЛ милиции имеет к официальным правилам хранения оружия?.. С некоторых и постановку всей квартиры на сигнализацию при покупке первой двустволки требовали...

quote:
Вы видите разницу между словами "вiльноi вiддачi затвору" и "вiддачi вiльного затвору"???

Да, вижу. Первое - совсем безграмотная фраза, а второе - не совсем правильный оружейный термин (согласно ГОСТу нужно говорить "откат свободного затвора").

Counter-Striker 27-05-2010 16:00

quote:
Originally posted by Latuzin:
Sergey13 это у пистолетов, ППШ, МП-40...А у СКС, СВТ, СВД и АК с "отводом пороховых газов из канала ствола"...

Ващета по тексту, как правильно заметил Сергей, говорилось не о свободном затворе, а о свободном откате затвора, то есть перезарядка происходит не дерганием за ручку.

quote:
Originally posted by SONY:
У него охотничьи карабины имеют автоматику со свободным затвором

А что, таких мало?
Нынешней молодежи внимательно выслушать-бы старших, а не спорить с горячим сердцем и головой...
Latuzin 27-05-2010 16:25

quote:
говорилось не о свободном затворе, а о свободном откате затвора, то есть перезарядка происходит не дерганием за ручку

Свободный - не испытывающий принуждения извне...
Откат затвора не свободный с одной стороны на затвор оказывает воздействие возвратная пружина, а с другой стороны момент инерции, либо откат затвора происходит под действием пороховых газов на поршень...
В некоторых моделях откат регулируется газовым регулятором...
Бюрократы блин...
Counter-Striker 27-05-2010 17:08

В юридическом аспекте документа свободный - значит свободный от воздействий извне оружия, рукой, резинкой от трусов и т.д.
Sergey13 27-05-2010 22:15

quote:
Originally posted by Latuzin:

Свободный - не испытывающий принуждения извне...

Может Вам Благонравова перечитать? Там и про виды перезарядки и про виды запирания ствола... И не надо своей терминологии и определений придумывать
Без обид, ОК?

SONY 27-05-2010 23:41

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Ващета по тексту, как правильно заметил Сергей, говорилось не о свободном затворе, а о свободном откате затвора, то есть перезарядка происходит не дерганием за ручку

ГОСТ 28653-90 "ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ. Термины и определения":
"66. Свободный затвор стрелкового оружия Свободный затвор - Затвор стрелкового оружия, не сцепленный со стволом при выстреле и при движении назад после выстрела".
"277. Свободный откат затвора стрелкового оружия Свободный откат затвора - Откат затвора стрелкового оружия, не сцепленного со стволом в момент выстрела".

Latuzin 28-05-2010 12:27

А.А.Благонравов - Материальная часть стрелкового оружия....

Свободный затвор - отсутствует жесткое запирание канала ствола затвором. Затвор прижат к казенному срезу ствола возвратной пружиной. Откат затвора происходит за счет давления пороховых газов на донце гильзы, передаваемое затвору. Обычно применяется в оружии под патроны небольшой мощности - пистолетах (Browning M1900, Walther PPK, ПМ, АПС), пистолетах-пулеметах (MP-18, <Суоми>, ППШ, Uzi). С увеличением мощности патрона растёт масса затвора, что часто неприемлемо. Редкими примерами являются авиационная пушка MK_108, а также автоматический гранатомет АГС-17....

Ок. Без обид, Прочитал...
А назовите переделанный охотничий карабин со свободным затвором, или со свободным откатом затвора давно хочу купить... ?????????

Отвод пороховых газов

Основная статья: Отвод пороховых газов

Действие автоматики основано на использовании отвода газов из канала ствола в газовую камору через газоотводное отверстие в стенке неподвижного ствола. После прохода пулей газоотводного отверстия часть газов поступает в газовую камору и приводит в движение поршень, связанный посредством штока с затворной рамой. Перемещаясь назад, затворная рама отпирает затвор и отбрасывает его в заднее положение.

Выделяют два основных варианта:

* Длинный ход поршня - ход поршня равен ходу затворной рамы. Например Автомат Калашникова.
* Короткий ход поршня - ход поршня меньше хода затворной рамы. Например снайперская винтовка СВД.

В широко распространённом автомате М16 используется оригинальная схема, когда пороховые газы по длинной газоотводной трубке воздействуют непосредственно на затворную раму. Газовый поршень как отдельная деталь отсутствует.

Ни слова о свободном затворе, свободном откате затвора или откате свободного затвора... !!!!!!!!!!!!!

quote:
И не надо своей терминологии и определений придумывать

"http://feb-web.ru/feb/ushakov/ush-abc/18/us409702.htm"

Ссылка на толковый словарь...
Без обид, ОК?

Counter-Striker 28-05-2010 18:35

quote:
Originally posted by SONY:
ГОСТ 28653-90 "ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ. Термины и определения":"66. Свободный затвор стрелкового оружия Свободный затвор - Затвор стрелкового оружия, не сцепленный со стволом при выстреле и при движении назад после выстрела"."277. Свободный откат затвора стрелкового оружия Свободный откат затвора - Откат затвора стрелкового оружия, не сцепленного со стволом в момент выстрела".

Сделайте перевод (правильный) на украниский язык и найдите отличия от текста проекта закона. Может тогда дойдет?
Sergey13 28-05-2010 20:34

quote:
Originally posted by Latuzin:

Свободный - не испытывающий принуждения извне...
Откат затвора не свободный с одной стороны на затвор оказывает воздействие возвратная пружина, а с другой стороны момент инерции, либо откат затвора происходит под действием пороховых газов на поршень...
В некоторых моделях откат регулируется газовым регулятором...
Бюрократы блин...


quote:
Originally posted by Latuzin:
А.А.Благонравов - Материальная часть стрелкового оружия....

Свободный затвор - отсутствует жесткое запирание канала ствола затвором. Затвор прижат к казенному срезу ствола возвратной пружиной. Откат затвора происходит за счет давления пороховых газов на донце гильзы, передаваемое затвору.


Ну и? Ваше первое утверждение сильно отличается от второго, под редакцией Благонравова.
Что до переделки со свободным затвором - если давно мечтаете и очень хочется возьмите ХК МП5й в гражданской версии. ЕМНИП в 22 lr он не полусвободный а именно свободный. Или HK USC.

Counter-Striker 28-05-2010 21:24

Да зачем далеко ходить, когда можно взять ТОЗ-99 с самый что ни на есть свободным завтором?
SONY 28-05-2010 21:42

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Сделайте перевод (правильный) на украниский язык и найдите отличия от текста проекта закона. Может тогда дойдет?

Какого ещё проекта закона???
Придуриваетесь или действительно не понимаете, о чём сейчас говорят?..

Sergey13 29-05-2010 09:54

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Да зачем далеко ходить, когда можно взять ТОЗ-99 с самый что ни на есть свободным завтором?

Ром, чел хочет гражданскую переделку боевого.

Counter-Striker 31-05-2010 10:24

Началось-то со свободного затвора, мол "покажите мне охотничью модель с таким затвором ваще". Ну так я и показываю.
quote:
Originally posted by SONY:Какого ещё проекта закона???Придуриваетесь или действительно не понимаете, о чём сейчас говорят?..

Вы идиот? Вся тема в 10 страници именно об этом документе.
Latuzin 31-05-2010 11:22

quote:
Началось-то со свободного затвора, мол "покажите мне охотничью модель с таким затвором ваще". Ну так я и показываю.

Вообще то началось все от сюда...
quote:
Заборона на переробку бойовоi зброi вже знята?

- Обсяг переробки не такий вже великий. Е переробки автоматичноi зброi на мисливську, тобто стрiльба з неi ведеться мисливськими патронами в одиночному або напiвавтоматичному режимi за рахунок вiльноi вiддачi затвору пiсля пострiлу. Така зброя переробляеться, вiдстрiлюеться, сертифiкуеться, а вже потiм попадае в магазини. На сьогоднiшнiй день кожна одиниця зброi, яка реалiзуеться суб'ектами пiдприемницькоi дiяльностi, проходить сертифiкацiю. Покупцевi видаеться довiдка про вiдстрiл на кулегiльзотеку та три вiдстрiлянi гiльзи. Тобто практично кожна одиниця зброi е на облiку в кулегiльзотецi. Кожних три роки проводиться вiдстрiл спецзасобiв та нарiзноi зброi пiд час перереестрацii вiдповiдно до наказу N390-09. Як вiдомо дозвiл дiйсний протягом трьох рокiв.



О переделке боевого в гражданскую версию именно на Украине...
quote:
Ваше первое утверждение сильно отличается от второго, под редакцией Благонравова.

Мое первое утверждение вообще то вот это...
quote:
Sergey13 это у пистолетов, ППШ, МП-40 (более правильно наверное инерционный)...
А у СКС, СВТ, СВД и АК с "отводом пороховых газов из канала ствола"...


Обратите внимание что я всегда утверждал то что у нас не переделывается боевое оружие со свободным затвором в гражданское...
"Свободный - не испытывающий принуждения извне..." Предложение касаемо свободного затвора заканчивается...
Все что дальше касается систем с отводом пороховых газов, у которых откат затвора не свободный...
quote:
Ващета по тексту, как правильно заметил Сергей, говорилось не о свободном затворе, а о свободном откате затвора, то есть перезарядка происходит не дерганием за ручку.

В проекте закона говорится что переделанное оружие "сертифiкуеться"...
Сертификация выполняется в соответствии госту, поэтому фраза "за рахунок вiльноi вiддачi затвору пiсля пострiлу" должна быть взята именно из госта...
Вы можете дать ссылку на этот гост...
Sergey13 31-05-2010 11:41

... со своим дзен-буддизмом.
Latuzin 31-05-2010 11:45

quote:
Что до переделки со свободным затвором - если давно мечтаете и очень хочется возьмите МП5й в гражданской версии.

Как раз про этот карабин я спрашивал на 8й страничке, но в магазинах продавцы пожимают плечами... В Киеве например его можна заказать ???

Касаемо переделки - "Специально для гражданского рынка фирма Хеклер-Кох какое-то время выпускала только самозарядные варианты МР-5, обозначаемые как HK-94."...
Как бы переделка выполнялась не у нас...
Взята фраза отсюда "http://world.guns.ru/smg/smg16-r.htm"...

Latuzin 31-05-2010 11:50

quote:
... со своим дзен-буддизмом.

Со своим, не со своим, а черту подвести нада...
То че подытожим...
Фраза...

quote:
Меня вот больше заинтересовало незнание им матчасти и законодательства... У него охотничьи карабины имеют автоматику со свободным затвором...

Верна???

Grey Walker 23-10-2010 15:27

Прошу прощение, что вмешиваюсь, но у мня вопрос по теме.

Хочу взять разрешение на гладкоствольное охотничее оружие. Возникла трудность. Дело в том что место моей прописки не совпадает с местом моего фактического проживания. Я уже три года живу и работаю за 200 км. от адреса, указанного в паспорте. Разрешитель сказал, что документы надо сдавать только по месту прописки и баста. Ездить за две сотни километров для сдачи документов, за получением разрешения на покупку, возить туда ружье на регистрацию и опять же - за разрешением на хранение не представляется возможным (личного автомобиля нет, и с работы так просто меня отпускать никто не будет).

Почитал Приказ N622 - никакого упоминания о прописке нет. В законопроекте, принятом в первом чтении за основу четко написано "... подать документы по месту фактического проживания..."

Прошу Вашей помощи по этому вопросу. Разрешитель некомпетентен или тупо голову морочит? Дайте пожалуйста ссылку или наводку, откуда я бы мог распечатать текст приказа/закона, чтоб аргументировать свои слова разрешителю...

Заранее спасибо...

P.S. Прописаться в городе, где я работаю и живу не смогу, живу на съемной квартире.

Bullterrier 23-10-2010 17:30

quote:
Originally posted by Grey Walker:
Прошу прощение, что вмешиваюсь, но у мня вопрос по теме.

Хочу взять разрешение на гладкоствольное охотничее оружие. Возникла трудность. Дело в том что место моей прописки не совпадает с местом моего фактического проживания.
.............
Прошу Вашей помощи по этому вопросу. Разрешитель некомпетентен или тупо голову морочит? Дайте пожалуйста ссылку или наводку, откуда я бы мог распечатать текст приказа/закона, чтоб аргументировать свои слова разрешителю...


Разрешитель прав.

В этой теме обсуждалось:
https://forum.guns.ru/forummessage/146/573460.html

Кратко: оформлять разрешение на оружие нужно там, где вы зарегестрированы - адрес на штампе в паспорте.

Grey Walker 23-10-2010 18:13

Спасибо огромное.
По ссылке сделал вывод - зарегистрировать место жительства по адресу съемной квартиты можно без проблем, без согласия фактического владельца, просто подав заявление? Это заметно облегчило бы мне жизнь.
maxkyiv 23-10-2010 19:55

я гладкоствол регистрировал по месту фактического проживания без проблем.
Bullterrier 23-10-2010 21:02

quote:
Originally posted by maxkyiv:
я гладкоствол регистрировал по месту фактического проживания без проблем.

В арендуемой квартире? В каком районе Киева?

maxkyiv 23-10-2010 21:10

В голосеевском. Не в арендуемой, а в моей. (но прописан в другой, -я имею прправо иметь несколько квартир, но прописатся имею право только в одной)Но о том что она моя я нигде не указывал, просто вроде написал-по месту фактического проживания. Резинка кстати зарегена по месту прописки. Никто по этому поводу дурных вопросов не задавал.
gospodin7.62 25-10-2010 13:31

quote:
Originally posted by Grey Walker:
Прошу прощение, что вмешиваюсь, но у мня вопрос по теме.

Хочу взять разрешение на гладкоствольное охотничее оружие. Возникла трудность. Дело в том что место моей прописки не совпадает с местом моего фактического проживания.
.............
Прошу Вашей помощи по этому вопросу. Разрешитель некомпетентен или тупо голову морочит? Дайте пожалуйста ссылку или наводку, откуда я бы мог распечатать текст приказа/закона, чтоб аргументировать свои слова разрешителю...



Оформляете по месту регистрации, а храните по месту фактического проживания.
identificator 04-11-2010 16:15

Подскажите: гражданин РБ перемещал через границу Украины части от боевого АК: приклад, цевьё, газоотводную трубку (или газовую камеру, как правильно - в ней то и вопрос, она с номером). По красному корридору. Всё было задекларировано как "запчасти для игрушечного автомата". Сам игрушечый автомат для страйкбола со всеми документами тоже был. Задержание, долго мурыжили, "экспетов не дождался", опустили через звонок в посольство с конфискацией и 340й: "недекларирование или неверное декларирование".

Суд в Чернигове, можно без моего участия.

Чего ждать? Куда дёргаться?

Да. то что не впустили в РБ - наверное хорошо (судя по ознакомлнию с темой).

identificator 04-11-2010 16:24

да, судя по Закону - это не Зброя, значит ответственности никакой, кроме административки за недекларирование??? Т.к. за "основнi частини зброi" в Законе ответственности я не нашёл.
bulldog044 02-12-2010 09:12

http://izvestia.com.ua/ru/print/id/518
Chikiston 03-12-2010 20:22

Добрый вечер, подскажите пожалуйста в каком пункте 622 приказа говориться о том, что "гладкоствольное с 21, нарезное с 25".
Заранее благодарен.
captain33 04-12-2010 09:22

12.1. Вiдповiдно до Постанови Верховноi Ради Украiни вiд
17 червня 1992 р. N 2471-12 "Про право власностi на окремi види
майна" правом придбання мисливськоi гладкоствольноi зброi
користуються громадяни Украiни, якi досягли 21-рiчного вiку, а
мисливськоi нарiзноi зброi - 25-рiчного вiку, на холодну та
пневматичну зброю - 18-рiчного вiку.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=3&nreg=z0637-98
Chikiston 04-12-2010 14:17

Captain 33, огромное Вам спасибо!
Victor 7.62 07-12-2010 20:06

Приветствую!

Друзья, подскажите, есть ли у нас в продаже ружьё Maverick-Mossberg Model 88?

Или из-за малой общей длины оно под запретом?

С ув.

Ulis 1 16-12-2010 20:53

Коль скоро в этой ветке обсуждаем законодательство об оружии, вопрос ко всем - у того кто продлевал, подчеркну ПРОДЛЕВАЛ, имеющееся разрешение на гладкоствольное/нарезное требовали справку об отсутствии судимости? А то вот разрешители вопреки 622 приказа потребовали ссылаясь на некое распоряжение.
captain33 16-12-2010 21:48

Да, есть такое распоряжение, решили денех для конторы заработать.
VZV 25-12-2010 12:10

quote:
Друзья, подскажите, есть ли у нас в продаже ружьё Maverick-Mossberg Model 88?

По продаже не знаю, но у товарища лежит дома, зарегистрированное...

Н?колаускасс 25-12-2010 12:20

quote:
Originally posted by Ulis 1:

Коль скоро в этой ветке обсуждаем законодательство об оружии, вопрос ко всем - у того кто продлевал, подчеркну ПРОДЛЕВАЛ, имеющееся разрешение на гладкоствольное/нарезное требовали справку об отсутствии судимости? А то вот разрешители вопреки 622 приказа потребовали ссылаясь на некое распоряжение.



да
VZV 25-12-2010 14:06

quote:
ссылаясь на некое распоряжение.

Взглянуть бы на него...

Victor 7.62 25-12-2010 17:07

quote:
По продаже не знаю, но у товарища лежит дома, зарегистрированное

Спасибо.

Вот если б они ещё и продавались...
Бо наши эксперты сгоряча признали такой ствол "...помповою, багатозарядною, багатоцiльовою, БОЙОВОЮ, гладкоствольною вогнепальною зброею..." (с).

Типа сильно короткое и тянет на уголовку.

Egor A.Izotov 26-12-2010 17:49

quote:
Originally posted by Victor 7.62:
Друзья, подскажите, есть ли у нас в продаже ружьё Maverick-Mossberg Model 88?

Донецк, "Сафари", что на Ильича-пл.Конституции. Вариант "Круизер", с экстремально коротким стволом, ременной петлей на цевье и телескопическим прикладом. Что-то около 5-6 тысяч, точнее не вспомню, неделю тому назад продавалось без проблем.
click for enlarge 650 X 150  9,7 Kb picture Примерно такое вот, с пикладом от М4.

Victor 7.62 26-12-2010 18:32

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:

Донецк, "Сафари", что на Ильича-пл.Конституции. Вариант "Круизер", с экстремально коротким стволом, ременной петлей на цевье и телескопическим прикладом. Что-то около 5-6 тысяч, точнее не вспомню, неделю тому назад продавалось без проблем.


Спасибо!

Хм...

Егор, а может так получиться, что без приклада (как на фото) - это "боевое гладкоствольное оружие", а с прикладом - "охотничье гладкоствольное"? В понимании УК, разумеется.

Н?колаускасс 26-12-2010 18:52

quote:
Originally posted by Victor 7.62:

без приклада (как на фото) - это "боевое гладкоствольное оружие", а с прикладом - "охотничье гладкоствольное"? В понимании УК, разумеется.



поспрошай "Майор"аон недавно какую то "методику" упоминал
VZV 26-12-2010 19:10

Прошу прощения за неточность, но читал где-то что с пистолетной рукояткой теперь НИЗЯЯЯ... помню , потому как сам плевался , что на свой Бекасик теперь не поставишь.... будет валяться в сейфе.
Egor A.Izotov 26-12-2010 23:48

quote:
Originally posted by Victor 7.62:
Егор, а может так получиться
Может. В случае, если примут над телом, или при каких-то очень поганых сопутствующих обстоятельствах. Но продать, повторюсь - его продадут.

Victor 7.62 27-12-2010 20:04

quote:
Originally posted by Egor A.Izotov:

В случае, если примут над телом


Здесь не совсем такой случай...

Ну - пусть тогда посидит, подумает, как плохо нарушать 622 приказ.

Всем спасибо за помощь!

Komsorg 03-01-2011 21:37

Подпишусь ка я на темку))))
Torkwell 11-01-2011 20:25

quote:
Originally posted by Victor 7.62:

А меня как опечалит, когда человека собьёт авто в городе с 19-летним персонажем на борту.

Надо писать Инуковичу - нехай инициируе законопроект - вiдача водительского удостоверения только с 25 лет и стаж вождения велосипеда - не менее 7 лет. При етом управление авто - только под присмотром сотрудника МВД званием не ниже ст.сержанта.

Будет самое оно! Спокойнi будем за наши жизни на 100 %.



Хоть бы почаще эти Януковощи выезжали на охоту в Изюмский лес...

Vilkos 20-07-2011 16:44

Мда... почитал интервью с Медвiдем, стало весьма грусно...

Господа, вот еще такой вопрос, как законодательство файной Украины относится к владению физическими лицами пистолетами (9х19) для спортивных целей? В России это вроде должен быть мастер спорта...

Loup-garou 20-07-2011 18:48

на Украине пока подобного нет.
Alexan_der 22-07-2019 11:39

Всем доброго дня. Товарищ попросил купить в России и привезти в Украину приклад для ИЖ-27. Является ли приклад основной частью оружия в Украине или нет, и где это прописано законодательно?

Подскажите, плиз.

jim hokins 27-07-2019 10:37

quote:
Originally posted by Alexan_der:

Является ли приклад основной частью оружия в Украине или нет, и где это прописано законодательно?



Не является 300%,прописано все там же,-приказ номер 622,пункт 8.13.
Alexan_der 02-08-2019 11:22

quote:
Изначально написано jim hokins:

Не является 300%,прописано все там же,-приказ номер 622,пункт 8.13.

Спасибо!

Кречет-М 08-08-2019 15:15

Но везти не стоит.
Alexan_der 09-08-2019 08:23

quote:
Изначально написано Кречет-М:
Но везти не стоит.

Почему, если ничего не нарушаешь?

Кречет-М 09-08-2019 15:43

quote:
Изначально написано Alexan_der:
Почему, если ничего не нарушаешь?

Потому что по обе стороны от границы - хватает оскотинившихся мудаков в погонах. Готовых соорудить из пары владельцев оружия - террористическую ячейку.

gallak 06-09-2019 22:15

Президент Владимир Зеленский не поддержал петицию, касающуюся вопроса легализации оборота оружия в Украине. Президент считает преждевременной такую инициативу из-за боевых действий на востоке Украины, военно-политической ситуации и уровня безопасности в государстве.

Зеленский отметил необходимость усовершенствования правовой политики и установления мира в обществе прежде, чем поднимать вопрос легализация оборота оружия. Сейчас, по мнению президента рассмотрение этого вопроса преждевременно. Соответственно, петиция не может быть поддержана. Сообщение соответствующего содержания он написал в ответе на петицию об легализации оборота оружия.

Зеленский напомнил, что в связи с ситуацией на Донбассе сейчас большое количество оружия находится в незаконном обороте. В связи с этим он отметил необходимость изучить опыт иностранных государств, состояния военно-политической и оперативной обстановки, общественного порядка и публичной безопасности. И лишь после этого, приступить к принятию решений по вопросу оборота оружия в стране.

Президент поблагодарил автора петиции, членов 'Украинской ассоциация владельцев оружия', а также подписантов петиции за ее поддержку. Кроме того, он отметил, что высказанные в петиции предложения будут переданы в Комиссию по вопросам правовой реформы.

LexLuger 09-09-2019 16:10

Тем временем зерегестрирован и проходит комитеты новый законопроект про оружие.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=66594
Читал. Самый адекватный из тех что видел.
Шанскоа не принятие конечно... Но от президентской партии же.
LexLuger 25-09-2019 14:47

Еще один. Который однозначно хуже предыдущего.
Как вам идея - нельзя носить снаряженный магазин?
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=66918
Алекс1982 25-09-2019 19:58

Лучшее враг хорошего,хероту как всегда примут.
4pack 02-04-2021 17:52

А что сейчас происходит?
Какието невнятные известия аро то что у вас позакрывали (временно? До особых указаний?) все разрешительные отделы.
Правда/врут?
K@iser 02-04-2021 22:36

С 18 марта разрешительная возобновила работу - https://www.npu.gov.ua/news/In...-Igor-klimenko/
4pack 03-04-2021 06:33

Спасибо.
Но это была (и, возиожно, продолжается) только кадровая перетряска?

По законодательству изменений ни в плохую и в хорошую сторону нет?

K@iser 03-04-2021 15:48

Нет, ещё в феврале этот "недозакон" вернули на доработку. И к лучшему, что вернули
4pack 03-04-2021 16:13

Спасибо!
Удачи Вам.
ЯРЛ 06-05-2021 20:51

Зачем ещё один закон. Всё свободно продаётся.
https://tactical-systems.com.u....-9kh19-mm-373/

------------------
И грядеши Вы себе камо хотите!

4pack 07-05-2021 07:21

Там четко написано, что это для юрлиц.
ЯРЛ 07-05-2021 08:46

Кто Вам мешает стать юрлицом? У меня в Городе на неделе один не русский завалил из Глока, 11 гильз, другого такого же. В исторической части, сред бела дня. Всё законно!
K@iser 11-07-2021 20:45

Так как в своей теме Мне ярл запретил писать, спрошу его тут - Меня больше удивляет, почему гражданина Рф - https://lurkmore.to/SRL ) вечно заботят дела Украины?
ЯРЛ 12-07-2021 06:32

SRL и ЯРЛ два разных персонажа. Умным давно известно. Запросите Романа.
А насчёт оружия. На Окраинных землях всегда оружие было у властных и богатых. Так сложилось исторически. Хлопам не положено!
jim hokins 14-07-2021 12:42

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

SRL и ЯРЛ два разных персонажа. Умным давно известно.



Подтверждаю,но оба редкостных...уникала .Так что все сказанное про SRL можно смело примерять к ЯРЛ.
ЯРЛ 14-07-2021 14:28

Спасибо! Опять jim hokins переходит на личности участников темы, самое страшное преступление на Ганзе.
А что jim hokins скажет за Закон об оружии?
Я против. Оружие должно быть или у Хозяев, или выдавать рабам с письменного разрешения хозяина.

Украина

Закон Украины об оружии