Украина

North Eastern Arms - NEA15

DmiNik 25-12-2013 13:44

Сделано в Канаде.
Стволы 10.5", 12.5", 14".
Твист: 1:7".
Патронник: 5.56х45.
Ствол карбонитрирован. Производитель дает гарантию мин. 10 тыс выстрелов.
Сайт производителя:http://www.neaginc.com
В продаже будет с понедельника
С ув.

click for enlarge 640 X 426 132.7 Kb picture
Counter-Striker 25-12-2013 17:14

Так и почем-же опиум?
DmiNik 25-12-2013 18:16

Нет еще цены. Будет на днях. Пока понятно что будет чуть дороже Норинко, но сильно дешевле Шмайссера.
С ув.
AndreyXC 27-12-2013 12:20

Подержал в руках... все как должно быть... труба милспек, болт не резанный, очень интересный спуск с плавным свободным ходом...цевье может слегка тяжеловато... с китайченком и отечественным производителем сравнивать не возможно...

пока не решил какую из трех вариантов заберу...

marm0t 27-12-2013 01:00

Разница в стоимости между модификациями существенная?
WTF_57 27-12-2013 01:05

Андрей, ресиверы резаные, billet ?
Судя по фото да, но качество фотографии не очень...
DmiNik 27-12-2013 18:43

В зависимости от длины ствола цена составит от 18920 до 20210 грн.
С ув.
sashalis 14-01-2014 11:17

покрутил в руках, поклацал... понравилось очень, та что покороче
Totenkopf 14-01-2014 18:58

А какая цена на самую короткую, а то в магазине весит единный ценник в 20210 грн..
AndreyXC 14-01-2014 20:49

19100
ЯРЛ 15-01-2014 13:53

Класс! А там газоотвод через трубочку для коктейля или шток с газовым поршнем?
sashalis 15-01-2014 18:28

трубочка.... как водится...
Totenkopf 15-01-2014 19:15

quote:
Originally posted by sashalis:
покрутил в руках, поклацал... понравилось очень, та что покороче

Мне тоже коротыш понравился, но есть подозрение, что при твисте 7, и таком стволе нужна будет тяжелая пуля...

kaizer2007 16-01-2014 21:52

можно комментарии


WTF_57 16-01-2014 22:37

Комментарии на ютубе по ссылке есть.
Я увидел по видео проблему эжектора, он не работал. Можно было подумать на нехватку газа в газоотводной системе ( и эта версия и случай в комментариях описываются ), но там хорошо видны сильные замятия дульца гильзы ( значит был откат, и повторная подача стреляной гильзы в патронник ), и самое главное - видно, что стреляная гильза не эжектируется при ручном откате, а остаётся прихваченная болтом.
Там же в комментариях несколько раз упоминается эжектор, и верный совет проверить работу экстрактора. Ну и глядя на магазин сразу хочется заменить его на более правильный

А проблема и её решение - вот -
>>>
JUST TO GIVE EVERYONE A UPDATE. It turns out that a small piece of brass got stuck were the ejector pin is causing the pin to stick. After trying to fix it I contacted NEA and was told to ship the part for repairs. Since it was under warranty they fix the problem and sent it back to me. Just took it out today and it works great.

kaizer2007 16-01-2014 23:37

quote:
Originally posted by WTF_57:
After trying to fix it I contacted NEA and was told to ship the part for repairs.

Дим,тут вопрос в другом-насколько будут четко выполняться параметры обслуживания...

WTF_57 17-01-2014 12:21

Какие параметры ?
В данном случае кусок латуни от гильзы забился в полость для эжектора.
От этого никто не застрахован. Причину внимательный и грамотный пользователь определит и устранит на первом-втором-третьем затыке. На видео просто очень упрямый стрелок
Та же проблема у него была бы и без стрельбы вообще, при холощении с патронами в магазине.
Yara 17-01-2014 01:20

Постреляли немного.



Карабин NEA-15 10.5 CQB (Канада), калибр .223 Rem (5,56х45), длина ствола 27 см, твист 1:7". Прицел ELCAN SpecterDR 1-4x DFOV14-C1.
Карабин в состоянии "из коробки", задача теста - проверить работоспособность при непрерывной стрельбе на различных типах боеприпасов, в том числе и самых бюджетных. Магазины Magpul
80 выстрелов на дистанцию 30 метров.

Использованные патроны:
1. Sellier&Bellot 69 grain HPBT
2. Tulammo 55 grain FMJ
3. Black Hills Ammunition 77 grain HPBT
4. Magtech 55 grain FMJ

Totenkopf 17-01-2014 19:00

А часом не сравнивали кучу из стволов 10.5 и 12.5, а то я уже третий день спать, не могу, все думаю какой же брать?
WTF_57 17-01-2014 19:45

Не будет никакой заметной разницы в кучности.
Заметная разница будет между кучностью 10" и 7" ствола.
Заметная разница будет между кучностью 10" и 16" ствола.
А здесь не будет. Разница в начальной скорости будет небольшой, в несколько десятков м/с.
Yara 17-01-2014 23:16

quote:
Originally posted by Totenkopf:

А часом не сравнивали кучу из стволов 10.5 и 12.5, а то я уже третий день спать, не могу, все думаю какой же брать?


Не сравнивали, но, мне кажется к мнению WTF_57 стоит прислушаться.

По кучности вообще: тяжелой пулей (Sellier&Bellot 69 grain HPBT) в спокойной обстановке вывели "минуту" на 50 м. (твист 1:7, напоминаю). Да, ствол 10,5.

CMS-UA 19-01-2014 13:27

Саунд идёт в комплекте?
Yara 19-01-2014 17:19

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Саунд идёт в комплекте?


Да, идет.
Вот - в продаже.

Саунд реально работающий, в нашем закрытом тире стреляли без наушников.

CMS-UA 19-01-2014 18:47

Ствол лёгкий?(диаметр под цевьём какой?)Прикольно полигональные нарезы,интересно кучность на 100м хорошим патроном посмотреть.
zmey4404 19-01-2014 21:37

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Прикольно полигональные нарезы,интересно кучность на 100м хорошим патроном посмотреть.


Поддерживаю, очень интересно.

Yara 20-01-2014 17:49

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Ствол лёгкий?(диаметр под цевьём какой?)


Ствол под цевьем (приблизительно, насколько смог добраться штангельциркулем) 24 мм (ближе к апперу) - 21 мм (ближе к мушке).

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Прикольно полигональные нарезы,интересно кучность на 100м хорошим патроном посмотреть.


quote:
Originally posted by zmey4404:

Поддерживаю, очень интересно.


Как только увижу - обязательно отпишусь.

WTF_57 21-01-2014 02:56

Это HBAR контур.
CMS-UA 25-01-2014 11:29

Или стрелки позамерзали или показать нечего Стрельните кто например блекхилсом 60гр на 100м одну пятёрочку? А?
DmiNik 25-01-2014 18:28

Как только - так сразу, Валентин. Пусть успокоится немного. Показать есть чего.
С ув.
AndreyXC 25-01-2014 19:35

на днях попробуем...
CMS-UA 25-01-2014 19:57

Тюю...блин...майданатор
Извини...у нас мирно...
С Ув.
Totenkopf 11-02-2014 10:58

Нашел интересную инфу по скоростям пули из стволов 10.5 и 14.5

Chrony Results with NEA 10.5" and 14.5" rifles.


Velocity is given in FPS

NEA 14.5:
Mil Surp 55gr FMJ = 3038
PMP 55gr SN = 2917
Nobelteq 55gr FMJ = 2544
S&B 55gr FMJ = 2996
Barnes Vortex 55gr TSX = 2962
Barnaul 62gr FMJ = 2777
Prvi 62gr FMJ = 2845

NEA 10.5:
Mil Surp 55gr FMJ = 2740
PMP 55gr SN = 2650
Nobelteq 55gr FMJ = 2294
S&B 55gr FMJ = 2729
Barnes Vortex 55gr TSX = 2670
Barnaul 62gr FMJ = 2541
Prvi 62gr FMJ = 2589

The Barnes Vortex 223 TSX 55gr bullet expands reliably at a velocity as low as 1900fps so there is plenty of velocity even form the NEA 10.5" barrel, at 2670fps, to work with and to do serious work.

Взято вот отсюда
http://www.gunsite.co.za/forum...4-5-quot-rifles


Также для тех кого смущает рессивер из 6061-T6 http://www.gunsite.co.za/forum...-NEA-15-Ka-Boom

SONY 28-02-2014 05:32

quote:
Originally posted by Totenkopf:
Также для тех кого смущает рессивер из 6061-T6 http://www.gunsite.co.za/forum...-NEA-15-Ka-Boom

Хм...
6061 - предел упругости до 225 МПа, предел прочности до 265 МПа;
7075 - предел упругости до 460 МПа, предел прочности до 520 МПа.
Получается, что канадцы делают ствольную коробку ВДВОЕ менее прочной, чем все остальные производители.
Ну а картинки, что дескать наш 6061 взрывается чуть-чуть, а американский 7075 в клочья разносит - это несерьёзно... Чтобы картинки сравнивать, надо чтобы и там и там стреляли одинаковым стандартизованным патроном. А стандартов на патроны, разрывающие оружие, что-то пока не видно... Это по определению патроны бракованные, так что их характеристики могут отличаться в разы как от нормальных, так и друг от друга.

При этом, конечно, стоит учесть, что в AR-15 работает даже ловер, напечатанный на принтере из поганого ABS-пластика. Т.е. в нормальных условиях нагрузка на ствольную коробку весьма небольшая, сомнений, что 6061-й сплав справится нет.
Зато вполне понятно, как получилась такая разница в результатах на этих видео:
http://www.youtube.com/watch?v=AGwkHktkTxU
http://www.youtube.com/watch?v=0MA1IFKwdAQ
Наверняка HK для теста из первого видео как раз канадца взял (хоть в названии ролика и значится Colt, но в самом видео ни слова о производителе, а выкладывающий сам сочинял название), вот его и порвало от такого наглого обращения.

DmiNik 28-02-2014 15:47

quote:
Originally posted by SONY:

6061 - предел упругости до 225 МПа, предел прочности до 265 МПа;
7075 - предел упругости до 460 МПа, предел прочности до 520 МПа.


Случаем, не приведете ли список производителей, использующих 6061?
И, на всякий случай, - Вы ведь понимаете разницу между forged и billed?

quote:
Originally posted by SONY:

Наверняка HK для теста из первого видео как раз канадца взял (хоть в названии ролика и значится Colt, но в самом видео ни слова о производителе, а выкладывающий сам сочинял название)



Это Ваше умозаключение также требует дополнительного разъяснения. Итак, основываясь на чем Вы делаете предположение о том что в ролике участвует, как Вы говорите, "канадец"?

AndreyXC 01-03-2014 11:33

позвольте вставить свои пять копеек...
все что вижу-это хорошо поставленная реклама хеклера...

те кто знает и понимает принцип работы ар-образных должны понимать и разницу в работе газовых систем. по сути при правильной работе на апер вообще нет нагрузки.
думаю что все видели дырку в трубе приклада? теперь представьте что будет если в трубу налить воду и она не успеет стечь?
поставьте на обычную арку газпоршень , убедитесь в одинаковости трубы и подобности приклада , а тогда сравнивайте. в данном случае даже от угла погружения железки зависило количество воды в трубе приклада.

SONY 03-03-2014 05:25

quote:
Originally posted by DmiNik:
Случаем, не приведете ли список производителей, использующих 6061?
И, на всякий случай, - Вы ведь понимаете разницу между forged и billed?

6061 используют канадцы, про других слышать не приходилось.
Я привёл данные по максимальной прочности. Но чтобы 7075 был менее прочным, чем максимально упрочнённый 6061, его нужно не просто не упрочнять, а ещё и отжечь. И даже в этом случае у него будет преимущество: он будет пластичнее, т.е. там, где упрочнённый 6061 лопнет, отожжённый 7075 только деформируется.

quote:
Originally posted by DmiNik:
Это Ваше умозаключение также требует дополнительного разъяснения. Итак, основываясь на чем Вы делаете предположение о том что в ролике участвует, как Вы говорите, "канадец"?

На основании того, что оружие тест не прошло, в то время как другие ARкм его проходят. Без откровенного подлога это проще всего сделать взяв модель с наименее прочной ствольной коробкой. Т.е. канадскую.

SONY 03-03-2014 05:40

quote:
Originally posted by AndreyXC:
те кто знает и понимает принцип работы ар-образных должны понимать и разницу в работе газовых систем. по сути при правильной работе на апер вообще нет нагрузки.
думаю что все видели дырку в трубе приклада? теперь представьте что будет если в трубу налить воду и она не успеет стечь?
поставьте на обычную арку газпоршень , убедитесь в одинаковости трубы и подобности приклада , а тогда сравнивайте. в данном случае даже от угла погружения железки зависило количество воды в трубе приклада.

а)это как же у вас получился аппер без нагрузки? А кто, по вашему, воспринимает нагрузку от ствола? На аппер действует сила, равная силе давления на пулю, умноженная на отношение массы оружия без ствола и затворной рамы с затвором к полной массе оружия. Это - сотни килограмм;
б)"дырка в трубе приклада" у HK точно такая же...
в)собственно HK этим и показывает, что типа поршень рулит... Соответственно нет смысла говорить про "поставить газпоршень". Они сами по сути только это и сделали!
г)вы не обратили внимание, что AR со своей родной автоматикой без проблем стреляет вообще под водой?.. Так что наклоны значения не имеют: у нормальной AR запаса прочности хватает даже в худшем случае.

AndreyXC 03-03-2014 09:23

нагрузка в аппере не более усилия Вашей возвратной пружины...
или у Вас упоры в аппере???


а вот если в трубе вода и кериеру некуда откатываться, +хз какой овергаз потому что вода в газтрубке давит, вот и появляются непонятные нагрузки...

AndreyXC 03-03-2014 09:28

к тому же там не канадец... Вы наверное не обратили внимание на форму ловера и апера у канадца...
WTF_57 03-03-2014 21:09

AndreyXC, DmiNik

SONY - это не тот персонаж, на чьи реплики стоит обращать внимание.
Это старожил данного форума-болталки, диванный компьютерный теоретик.
Нагуглил пару роликов, остальное придумал.

Сплавы 60хх в своих изделиях на тему АР-15 и АР-10, и, соответственно, другие технологии изготовления - не фрезерование из поковки в форме готовой детали, а литьё под давлением ( экструзия ), или фрезерование из бруска, использует целая куча производителей.
В частности и по памяти - несколько разных производителей 80% заготовок нижних ресиверов для АР-10 ( в винтовочных калибрах, это и .308, и .243, и даже короткие магнумы вроде .300 WSM, где нагрузки несравнимо выше, чем в промежуточных калибрах вроде .223 ), это часть верхних и нижних ресиверов от DPMS, Remington и Bushmaster, для АР-15 и AR-10 ( в частности лично я пользуюсь парой верхних ресиверов ( где нагрузки несравнимо выше, чем у нижних ресиверов ) от DPMS на АР-10 в .308 калибре, изготовленных методом экструзии из 6066 ). Это и оба ресивера в изделиях от Norinco. И так далее.
Прочности везде хватает с избытком.
Сам, конечно же, предпочитаю 7075 фрезерованные из поковки, но только из диванно-теоретических соображений, а на практике претензий к изделиям из 60хх у меня лично нет, и лично я не слышал о таковых претензиях от кого-либо.

По поводу же изделий от H&K - у меня лично нет ясности в этом вопросе
Ходят слухи, что у них нет ковочного оборудования для ресиверов, и они изготавливают свои ресиверы не методом ковки, соотв. - и из других материалов, а не из 7075. В частности, такое мнение имеет далеко не последний человек из компании Орсис - Алексей Сорокин, хотя мне кажется, что по виду это не очень похоже на литьё -

http://www.hkparts.net/shop/pc...tm#.UxS0k-N_tIE

AndreyXC 07-03-2014 01:01

немножко живых фото...
click for enlarge 1920 X 1082 487.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1082 628.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1082 565.0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1082 557.2 Kb picture click for enlarge 1920 X 1082 500.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1082 698.4 Kb picture click for enlarge 1920 X 1082 650.4 Kb picture click for enlarge 1840 X 3264 845.3 Kb picture
Totenkopf 07-03-2014 10:13

Тоже вчера оплатил точно такую же винтовку.. Даже в тире пострелял чуток, и сразу возник вопрос, а на затворную задержку должна становиться после того как патроны закончились, а то у меня не стало?? Магазин был пластиковый магпул.
FRAG 07-03-2014 11:38

Может быть, что просто патрон слабый. Старые барнаул и вольф иногда совсем чахлые становятся. С ними на задержку может и не становиться.
AndreyXC 07-03-2014 13:22

click for enlarge 1920 X 1082 369.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 646.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 457.3 Kb picture

заменены сразу труба с прикладом, пружина и буфер от спайкс тактикал, пины, спуск от вилсон комбат , газблок от сайрек орданс, дульник от ред джекет с резьбой под модер... стрельбы на сл. неделе...

Салих 07-03-2014 13:34

Уважаемые коллеги, магпуловский обвес нормально становится на этот карабин? Может кто ставил - прошу поделиться опытом.
AndreyXC 07-03-2014 13:39

все в милспеке... что Вы подразумеваете под "магпуловский обвес " ?
Der Alte Hase 07-03-2014 13:42

Гмм.. Как в милспеке, когда ловер алюминиевый?
zmey4404 07-03-2014 13:47

quote:
Originally posted by Der Alte Hase:

когда ловер алюминиевый



А каким ему быть??
CreativeArmor 08-03-2014 22:10

Андрей, где вы брали кольца если не секрет? Это low?
AndreyXC 09-03-2014 11:29

quote:
где вы брали кольца если не секрет? Это low?

за океаном...
это мидл. но надо еще выше. будет еше установлен A.R.M.S. SWAN .

кстати low есть лишние...

AndreyXC 09-03-2014 21:39

теперь правильная высота и рейлы в одной оси...

click for enlarge 1920 X 1082 366.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1082 324.0 Kb picture

JHoot 09-03-2014 22:21

Скажите , RIS от DenDefence станет вместо родного?
AndreyXC 09-03-2014 22:35

barrel nut наверное перекручивать прийдется, а так конечно станет.
CreativeArmor 10-03-2014 01:26

Смотря какое цевьё Дэниель Деф. Omega Rail ставится на родной дельта ринг. Lite Rail ставится на баррел нат который идёт в комплекте.
JHoot 10-03-2014 01:45

Спасибо. У меня ни то не другое. У меня RIS II , но суть та же.
Еще вопрос. Аппер стандарт становится?
AndreyXC 10-03-2014 01:59

quote:
Аппер стандарт становится?

да. а вот наоборот не хочет...
CMS-UA 10-03-2014 11:42

Сколько вес без оптики?
AndreyXC 10-03-2014 11:58

не взвешивал, а сейчас уже бесполезно. ЮБР весит много, СВАН тоже стальной...
gazovik 10-03-2014 20:57

Что-то очень захотелось чего-то АР-подобного, не знаю даже почему.
Кто имеет опыт сравнения НЕА-15 и Зброяра з-15?
Как я понимаю, з-15 постоянно меняется, части все время другие ставят - нерозбериха. Но и на НЕА-15 тоже непонятные отзывы на ар-15.ком..
pavel hunter 10-03-2014 22:16

У меня есть Z-15 458socom и NEA-15 5.56.Канадец лучше собран,но на Зброяре можно заказать нужную комплектацию,а потом самому всё аккуратно переустановить.
CMS-UA 11-03-2014 07:52

На "ZBROYRe" вы сразу можете заказать установку трёх важных пунктов - спусковой механизм,приклад и ствол любой длины и качества(нержа,хром)и не тратить лишку на замену,но может вам просто для плинкинга тогда и менять ничего не надо,ну и конечно заказной зброяр это время а неа уже на полке
JHoot 12-03-2014 01:19

Кто со Зброяром работает, помогите ответом. Возможно ли у Зброяра заказать аппер на NEA ?
WTF_57 12-03-2014 01:28

Аппер оформляется как сменный доп. ствол.
Доп. ствол оформляется на обычное разрешение на приобретение единицы нарезного.
Доп. ствол приписывается разрешительной системой к любой из имеющихся винтовок, возможно сперва приписать к одной, а потом к другой, например.
Доп. ствол возможно продать как единицу нарезного.
Т.е. законодательно - препятствий нет. Если только нет каких-то внутренних, чисто зброяровских заморочек с сертификацией и оформлением, и с желанием продавать апперы для чужих винтовок, при наличии на рынке своей.
Т.е. вам в любом случае нужно связываться напрямую со Зброяром и выяснять этот вопрос, в каждом конкретном случае ответ может отличаться.
CMS-UA 12-03-2014 07:09

Т.Е. апер без ствола требует разрешения? Во блин, не знал
kaizer2007 12-03-2014 11:37

quote:
Originally posted by CMS-UA:
Т.Е. апер без ствола требует разрешения? Во блин, не знал

Ну не знаю, поправите если, что...под действие ДООП МВД Украины подпадает собственно сам(например) Complete High Performance AR Uppers, т.к. в его состав входит сам ствол,чего не могу сказать "о простой рассыпухе".
Ну может быть мой подход ошибочен и кто-то внесет поправки.

WTF_57 12-03-2014 13:20

Я говорил о "аппере" - верхней половине винтовки со стволом, а не об "аппере" - пустом верхнем ресивере
JHoot 12-03-2014 15:59

Мой вопрос касался технической стороны. В смысле зброяровский аппер в зборе можно установить на NEA ? Касательно юридических аспектов, я в курсе , что нужно получать отдельное разрешение. В Зброяр не звонил по причине отсутствия информации о совместимости NEA - Зброяр.

То Kaizer2007 , не думаю , что сам аппер в чистом виде попадает под разрешение. В ветке продаж есть апперы отдельно. Вопрос где номер набивается ?
Кто в курсе, просветите .

WTF_57 12-03-2014 16:53

Ответ о совместимости есть в этой же теме. Тема совсем небольшая.

По нумерации жёсткой регламентации нет. Номер может быть только на ловере. Номер может быть только на аппере. Может быть на ловере, аппере и стволе. Может быть также на всём, на чём только можно набить номер, включая мелкие детали. У разных производителей по разному, и тех, кто сертифицирует здесь винтовки, пока это устраивает.
У Зброяра в разное время нумерация также была разной, от минимальной в самом начале - номер только на ловере, до нынешней, где количество пронумерованных частей значительно увеличилось.

CMS-UA 12-03-2014 18:56

quote:
Originally posted by WTF_57:

а не об "аппере" - пустом верхнем ресивере



А я уж ссыканул
WTF_57 12-03-2014 19:14

Тоже вещь сомнительная, распространяться о которой лишний раз не стоит.
В последней редакции 622 ствольная коробка упомянута как основная часть. Правда, ответственности за неё в УК нет никакой. Всех ГОСТов не знаю, но думаю, что при большом желании и пустой верхний ресивер можно натянуть с привлечением какой-нибудь экспертизы на основную часть - ствольную коробку. Пока, правда, без последствий. Но вот если что-то делать с этой основной частью - это уже вполне себе станет статьёй УК - незаконные ремонт и изготовление.
kaizer2007 13-03-2014 12:03

quote:
Originally posted by WTF_57:
ствольная коробка
по-этому считаю разумным не обсуждать данные темы, и не проводить ликбез для "соответствующих лиц",о ком говорю-наверное понятно.

JHoot 13-03-2014 12:28

Грустно осозновать. Пока телился с разрешением, стоимость NEA взлетела в космос. Не пропорциональо курсу валют. Печалька.
kaizer2007 13-03-2014 09:05

quote:
Originally posted by JHoot:
Грустно осозновать. Пока телился с разрешением, стоимость NEA взлетела в космос. Не пропорциональо курсу валют. Печалька.

"Ну дЫк почти война", истерия на полную, вот и прет...время однако такое-сложное.

JHoot 13-03-2014 13:10

Мое мнение , дело в другом. По завышеной цене, их прям грести начали ? Прошу прощения за офф.
Counter-Striker 13-03-2014 13:25

quote:
Originally posted by JHoot:

По завышеной цене, их прям грести начали ?



Их не только разгребли, а уже стали в очередь на то что еще не завезли.
DmiNik 13-03-2014 15:08

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

Их не только разгребли, а уже стали в очередь на то что еще не завезли.



Есть такое.
С ув.
JHoot 13-03-2014 23:47

Моя плакать. Давненько я наверное к товарищам в магазины не наведывался. Спасибо за информацию.
CMS-UA 14-03-2014 07:05

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

а уже стали в очередь



В Донецке пара стоит,вэлкам
SONY 14-03-2014 07:15

quote:
Originally posted by AndreyXC:
нагрузка в аппере не более усилия Вашей возвратной пружины...
или у Вас упоры в аппере???

Упоры на стволе. Тащат при выстреле его назад. А, внимание, во что при этом упирается ствол?.. В аппер! И усилие там - сотни килограмм. Да, нагрузка меньше, чем в случае упоров в ствольной коробке, там счёт шёл бы на тонны.

quote:
Originally posted by AndreyXC:
а вот если в трубе вода и кериеру некуда откатываться, +хз какой овергаз потому что вода в газтрубке давит, вот и появляются непонятные нагрузки...

Совершенно верно. Но у нас есть пруфвидео, что нормальная AR-15 способна это выдержать...

SONY 14-03-2014 07:39

quote:
Originally posted by WTF_57:
( в частности лично я пользуюсь парой верхних ресиверов ( где нагрузки несравнимо выше, чем у нижних ресиверов ) от DPMS на АР-10 в .308 калибре, изготовленных методом экструзии из 6066 ).

6066 - это до 395 МПа прочности на разрыв и 360 МПа предела упругости. Т.е. этот сплав в полтора раза прочнее, чем 6061.

quote:
Originally posted by WTF_57:
а на практике претензий к изделиям из 60хх у меня лично нет, и лично я не слышал о таковых претензиях от кого-либо.

Не заметили, что я писал тоже самое?..
"конечно, стоит учесть, что в AR-15 работает даже ловер, напечатанный на принтере из поганого ABS-пластика. Т.е. в нормальных условиях нагрузка на ствольную коробку весьма небольшая, сомнений, что 6061-й сплав справится нет".

FRAG 14-03-2014 07:57

quote:
Originally posted by SONY:
...
Упоры на стволе. Тащат при выстреле
его назад. А, внимание, во что при
этом упирается ствол?.. В аппер! И
усилие там - сотни килограмм. Да,
нагрузка меньше, чем в случае упоров
в ствольной коробке, там счёт шёл бы
на тонны.
...

Жжешь напалмом.
Упоры на стволе под нагрузкой, пока пуля не покинула ствол. Т.е с одной стороны упор в упоры, с другой - в пулю. Заодно этот "упор" и в стенки ствола во все стороны. Система (грубо) замкнута и нагрузки только внутри запертого ствола. Когда пуля покидает ствол, возникает импульс. Вот тут начинает ствол давить буртиком на апер спереди, с усилием в лёгкий толчок рукой.
Откуда ты взял сотни кг? А ещё вроде в техническом вузе учился
И тебя не смущает, что эти "сотни" давили бы через апер в ловер и в плечо стрелка? Ладно с образованием, но просто с логикой то надо дружить.

kaizer2007 14-03-2014 11:03

quote:
Originally posted by SONY:
Т.е. в нормальных условиях нагрузка на ствольную коробку весьма небольшая, сомнений, что 6061-й сплав справится нет".

Меня также порою удивляют на первый взгляд вполне очевидные вещи...
.... uses 7075 T-6
T6 temper 7075 has an ultimate tensile strength of 74,000-78,000 psi (510-572 MPa) and yield strength of at least 63,000-69,000 psi (434-503 MPa). It has a failure elongation of 5-11%.

7000 series alloys such as 7075 are often used in transport applications, including marine, automotive and aviation, due to their high strength-to-density ratio.

.... used this 6061-T6
T6 temper 6061 has an ultimate tensile strength of at least 42,000 psi (300 MPa) and yield strength of at least 35,000 psi (241 MPa). More typical values are 45,000 psi (310 MPa) and 40,000 psi (275 MPa), respectively.

2024 alloy is somewhat stronger, but 6061 is more easily worked and remains resistant to corrosion even when the surface is abraded

Для информации ,добавлю также , что из данных сплавов также производят оптические прицелы, например, Schmidt & bender uses 7075 T-6 и скажем Leupold/Nightforce used this 6061-T6.

Одним словом 6061-T6-это рабочая лошадка.

CMS-UA 16-03-2014 02:54

Повертел...покрутил...лёгенькая,как игрушка в руках,можно наверно с одной руки стрелять,покрытие прикольное,матовое.
Спуск не понравился,как-то непонятна точка срабатывания,посмотрел две - на одной приклад плотненький а на другой телепается как на детском автоматике,странно.
kaizer2007 16-03-2014 15:54

quote:
Originally posted by CMS-UA:
Повертел...покрутил...лёгенькая,как игрушка в руках,можно наверно с одной руки стрелять,покрытие прикольное,матовое.
Спуск не понравился,как-то непонятна точка срабатывания,посмотрел две - на одной приклад плотненький а на другой телепается как на детском автоматике,странно.

...если можно,вопрос-и как Вам в сравнении с Z-15?

CMS-UA 16-03-2014 16:37

quote:
Originally posted by kaizer2007:

если можно,вопрос-и как Вам в сравнении с Z-15?



Несравнимо,у моей матчевый ствол 16.75" и снайперский приклад потому и весит прилично по сравнению с NEA15,неа выглядит и весит как игрушечная.
kaizer2007 16-03-2014 18:14

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Несравнимо,у моей матчевый ствол 16.75" и снайперский приклад потому и весит прилично по сравнению с NEA15,неа выглядит и весит как игрушечная.

Я не о весе, я о сути...понимая,что вопрос рассыпухи это только вопрос финансов.
Чему бы лично Вы отдали предпочтение из названных-вот суть...

CMS-UA 17-03-2014 02:40

Зброяр основательнее что-ли,говорю-ж что неа как игрушечная в руках,обвес как на айргане - дешёвый пластик,ручка взвода и т.д. всё просится на замену.
Можно "игрушечность" заменить словами - дешёвый утилит без души,такие вот и можно топить,переезжать в тестах - не жалко короче
kaizer2007 17-03-2014 09:24

quote:
Originally posted by CMS-UA:
Зброяр основательнее что-ли,говорю-ж что неа как игрушечная в руках,обвес как на айргане - дешёвый пластик,ручка взвода и т.д. всё просится на замену.
Можно "игрушечность" заменить словами - дешёвый утилит без души,такие вот и можно топить,переезжать в тестах - не жалко короче

ПРИНЯТО.Спасибо.

AndreyXC 17-03-2014 16:03

и где игрушка?
Валентин, не сравнивайте свою с "базой"
в базовом зброяре менять надо не меньше...
click for enlarge 1840 X 3264 845.6 Kb picture
пришлось обрезать цевье на 1 дюйм.
5.5кг с полным 20х магазином.
завтра в тир.

к любой арке надо подходить как к "лего"...

CMS-UA 17-03-2014 22:02

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Несравнимо



quote:
Originally posted by CMS-UA:

утилит



Что сказал не так???
Добавлю - купил-бы для охоты, всякой и в кущерях вообще- потому как рейсталинг на NEA вроде и не нужен, для быстроты...
FRAG 18-03-2014 22:03

quote:
Originally posted by AndreyXC:
и где игрушка?
Валентин, не сравнивайте свою с "базой"
в базовом зброяре менять надо не меньше...

пришлось обрезать цевье на 1 дюйм.
5.5кг с полным 20х магазином.
завтра в тир.

к любой арке надо подходить как к "лего"...



Клавиша затворной задержки с пружинкой на НЕА потерялась? Штифт их практически тоже выпал.

AndreyXC 18-03-2014 23:04

quote:
Клавиша затворной задержки с пружинкой на НЕА потерялась? Штифт их практически тоже выпал.

штифт сам собой не выпадает...
снята для замены. а нужная еще не приехала...

Totenkopf 21-03-2014 22:57

Парни, нужен совет. Предоплатил я NEA 14,5, жду дозвила, но начала меня посещать мысль, может взять ЗомбиХантера от зброяра и не рисковать с неизвестным канадцем? Хотя внешне канадец хорош. Зомбихантер подкупает всеядностью и хромированным стволом, а покрытие в Nea вроде и есть, но насколько оно выдержит дешевые патроны, хз... Спуск больше понравился в Nea, хотя за разницу в цене можно спуск и заменить...
pavel hunter 22-03-2014 02:02

NEA 14,5 собрана из качественных запчастей,стреляет тяжёлой пулей отлично,ствол, ресурс не скажу,но довольно гладкий,не медница,надо будет поменять трубу приклада,спуск и всё,а дальше по желанию.
Мне NEA-15 нравится.
DmiNik 23-03-2014 12:26

quote:
Originally posted by Totenkopf:

Предоплатил я NEA 14,5, жду дозвила, но начала меня посещать мысль, может взять ЗомбиХантера от зброяра и не рисковать с неизвестным канадцем?



Михаил, пожалуйста, сообщите мне если решите отказаться от резерва.
С ув.
Totenkopf 23-03-2014 13:43

Ок, но думаю, что не откажусь
ml8 08-04-2014 02:22

Разжился 12,5-дюймовым вариантом NEA-15.
Вот таким:

Приклад с трубой приклада пришлось сразу заменить, так как штатная труба штифтована на состоянии полностью раздвинутого, а штатный приклад на штатной трубе люфтил. Купил трубу милспек и поставил копеечный приклад от страйкбольного привода, он-то сел на нее как влитой. Но вообще, хочу поставить Magpul ACS. Еще прикрутил магпуловскую угловую ручку и купил несколько магазинов Magpul, тридцаток.

Пока не стрелял. Из положительного: по сравнению с 10-дюймовой здесь carbine-length система газоотвода, что потенциально дает более мягкую отдачу и лучшую совместимость со сторонними газблоками, если нужно будет менять. Хотя на деле здесь стоит низкопрофильный газблок, а RIS-цевье с завода вывешено. Нравятся нерезаный кэрриер и обработка затвора и ствола карбонитрированием. Нравится, что винтовка очень компактная, а если разделить ловер и аппер, то вообще можно в рюкзаке переносить.

Не нравится: очень хлипкая ручка взвода, странный дтк/флэшхайдер, неудобная стандартная AR-ручка. Ну и штатный приклад штифтованный настолько не понравился, что я его поспешил поскорее сменить. Остальное нравится.

P.S.: Принес винтовку на работу, показать коллегам (они у меня подготовленные . Но по извлечении из рюкзака началось неожиданное -- народ обратил внимание, что при любом резком ударе флэшхайдер начинает долго и звонко "петь" на очень высокой ноте. Кажется, что в ушах звенит, а на деле звенит на винтовке. А так как коллеги у меня музыкальные, то сразу же возник вопрос: а на какой же ноте звенит? Дальше сцена такая: один с гитарным тюнером, второй со смартфоном, третий с гитарой, пытается на первой струне подобрать, а четвертый щелкает ногтем по ДТК, чтобы звенел громче. А я ошалело смотрю на это и жалею, что нет камеры под рукой. Народный сериал "Довбойоби i зброя" утратил шикарный сюжет.

P.P.S.: Звенит на "ля" верхней октавы.
click for enlarge 640 X 444 158.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 427 159.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 427 130.3 Kb picture

CMS-UA 12-04-2014 21:11

слетела...
CreativeArmor 16-04-2014 12:44

ml8
Коллега, готов откупить приклад когда будете переходить на другой
Totenkopf 16-04-2014 10:30

quote:
Originally posted by pavel hunter:
надо будет поменять трубу приклада,спуск и всё,а дальше по желанию.
Мне NEA-15 нравится.

Если не сложно, подскажите, а зачем трубу приклада менять? Штифт-ограничитель из трубы удалил. Я вроде бы посмотрел труба вполне нормальная, вот сам приклад как-то не фонтан, ну и пламегаситель какой-то совсем бутафорский, нужно на дтк менять..

ml8 16-04-2014 23:42

Продавать приклад не буду, конечно же.
Затем, что с ним мне еще к разрешителям ходить, когда надо будет. 800 мм никто не отменял.
Totenkopf 22-04-2014 10:20

Итак пострелял я на выхах из Nea.
Перед стрельбами ничего из компонентов не менял, установил только прицел Vortex 1-4 и все. Так как на стрельбище выехал внезапно, то из патронов с собой был только Кентавр (те что с пулей Hornady), Барнаул (тот что с дыркой в носу) и Magtech FMJ 55gr BT.

C кентавром и парнаулом меня ждало разочарование, Nea их отказывается перезаряжать, причем по разному, то гильзу не выбросит, то выбросит, но след патрон не дошлет, то дошлет, то он застрянет и нужно досылатель нажимать..
С Magtech все было как часы, пристрелял им винтовку с пары выстрелов, и 50 патронов улетело без единого затыка.. При том, что твист у ствола 1:7, летело все довольно кучно, если так можно выразиться, стреляя с оптикой 4 крата на ста метрах )))

Пока получается вот так
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 119.3 Kb
По поводу Барнаула и Кентавра,то может быть виной магазин, с собой я взял только Magpul PMAG 20 M3, и он очень странно работал даже патроном Магтех..
Вроде проблем не было, но на затворную задержку не стал ни разу, а когда отводишь затвор рукой при вставленном пустом магазине, то на задержку становится, НО стоит магазин вытащить, то с затвор с задержки сразу слетает. Дома с Магпулом М2 проделал тоже самое, так с ним работает все нормально, при извлечении магазина с задержки не слетает затвор..

В общем, винтовка очень приятная, из минусов пока только то, что не стреляет говнопатроном...

Нужно пострелять патронами с тяжелой пулей... Медленно прихожу к мысли, что и .223 придется самому крутить )))

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 102.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 58.5 Kb

ml8 22-04-2014 12:17

Тоже стрелял на выходных из своей 12,5-дюймовой. Патрон ТулАммо 62 гр.

Все летит хорошо и работает хорошо. Магазины Magpul PMAG Gen3 на 30, 20 и 10 патронов. Стрелял с сошек и коллиматора Aimpoint, так что выдающейся кучности пока не получил (зрение не то, чтобы с коллиматора кучность проверять). Но группа на 100 м в 10 см поместилась. Остальное выпулял на 50 метров и ближе. Жду прицел, чтобы отстрелять нормально.

Общий настрел перевалил за сотню патронов, пока задержек не было. На 10-зарядном магазине Магпул пару раз была непостановка на ЗЗ по окончании патронов. Грешу на магазин, так как на других все ок.

P.S. Дульник-флешхайдер снял, поставил Ase Utra SL7, результатом очень доволен. Опробовал приклады Magpul CTR и ACS-L, наверное остановлюсь на последнем, очень понравился. На цевье поставил косую ручку Magpul AFG2, удобно. Место для сошек на быстросъемной платформе тоже осталось.

CMS-UA 23-04-2014 01:45

quote:
Originally posted by Totenkopf:

В общем, винтовка очень приятная, из минусов пока только то, что не стреляет говнопатроном...



Тщательно почистить патронник и болт кериера и конечно разобраться с магазином.
Чёт мне совсем не нравится вот это ваше фото

458 x 408
pavel hunter 23-04-2014 09:52

На NEA-15 с завода стоит усиленная пружина буфера,поставите обычную и будет становится на задержку при любом магазине и патроне,поменял и всё работает как часы (имею 5 маг ген m3),это относится и к слабым советским патронам (патронник 5.56 влазит всё).
ml8 23-04-2014 11:05

На фото кстати заметно что рампы подачи требуют подшлифовки и полировки. Есть зацепки на стыке ресивера и патронника, у меня тоже. Из-за этого могут чуток коцаться пули при подаче патрона. Надо будет довести до ума.
CMS-UA 25-04-2014 13:48

Дремель + коническая насадка + 15 мин личного времени...но странный факт для канадцев - они что об этом не знают?
ml8 у тебя так-же или нет?
ml8 25-04-2014 14:03

Так же, надо будет шлифануть чуть.
CMS-UA 25-04-2014 14:26

Зброяр за это рвали не по децки
Zarin west 25-04-2014 16:33

quote:
Зброяр за это рвали не по децки

В не плодоносящее дерево,камни не бросают
CMS-UA 25-04-2014 18:47

У вас "беда" с нижнего левого фото т.е. брак производителя,именитого,канадского...он почемуто рампу не ту поставил,вместо М4 приткнул стандарт ....ну ладно бы кетай...
Нажмите, что бы увеличить картинку до 450 X 1350 129.1 Kb
CMS-UA 26-04-2014 02:54

quote:
Originally posted by CMS-UA:

Дремель + коническая насадка + 15 мин личного времени



Totenkopf 26-04-2014 17:37

quote:
Originally posted by CMS-UA:
У вас "беда" с нижнего левого фото т.е. брак производителя,именитого,канадского...он почемуто рампу не ту поставил,вместо М4 приткнул стандарт ....ну ладно бы кетай...

Вот помня именно эту фотку, я и сфоткал рампу.. А на что это влияет, кроме как царапанья пули при подачи в патронник?

CMS-UA 26-04-2014 18:11

quote:
Originally posted by Totenkopf:

царапанья пули



Как раз гильзы от плечей...и может неподача?...
Забей если не выживальщик в дерьме в перемежку с трупами КРС и не пулемётчик с одиночной подачей патрона
НЕ НА какой патрон с FMG не повлияет,может "SP" подцепит
ml8 27-04-2014 03:10

CMS-UA, на моей нету такого как на фото слева внизу. У меня как справа вверху все.
ml8 27-04-2014 03:37

Кстати ко мне наконец приехал прицел, 1-6х28 FFP от китайцев. Труба 35 мм, тяжелый. Интересная сетка -- работает и как коллиматор, и как прицел с баллистической сеткой.

Сегодня пристрелял. На 100 м дырки от 223 на белом на 6 кратах в него видно. Кучность и ТулАммой и Федералом составила стандартные для таких винтовок около 2-3 МОА.

Прицел конечно не ШиБ и не Сваровски, на верхней кратности нужно четко и ровно вкладываться без завалов и смещения, а на малой заметна кривизна поля. Но как за $200 -- просто подарок, я очень довольно

CMS-UA 27-04-2014 08:32

quote:
Originally posted by ml8:

на моей нету



Хм...напрашивается вопрос - а не собирают ли их на месте из "розсыпных" деталей?
ml8 28-04-2014 18:07

Не, они импортируются готовыми, в сборе. На месте это "Зброяр" собирает. Да я думаю там просто фото у человека получилось не совсем показательным.

Пострелял намедни на выходных по воздушным шарикам, примерно 30 см диаметром. Дистанция 280 метров. Пять выстрелов -- три шарика. Хотя на этой дистанции центральная точка прицела на кратности 6х уже перекрывает сам шарик Учитывая, что стрелял ТулАммой, я ооооочень доволен. Пусть и не снайперский инструмент, но как компактная штурмовая винтовка аппарат очень хорош.

ml8 03-05-2014 20:29

В общем посмотрел я на то, как выглядят носики пуль в патронах, которые извлекаешь из патронника, и мне это не понравилось. Чуток почитал, потом взял 1000-ю шкурку, свернул в трубочку и шлифанул рампы подачи, зализал острые кромки от фрезы. И внезапно о, чудо! -- все подается без царапин и отметок на пуле. Кроме нагара, никаких других отличий патрона из патронника от таких же в коробке нет.

На выходных расстреляли 10 пачек патронов ТулАммо 62 грейна, все без проблем.

P.S.: Только когда я поставил на НЕА15 саунд-модератор, я понял, что такое НАСТОЯЩАЯ ЧИСТКА, ггг. Но зато работает отлично. Бахнули раз без него, прозрели и слегка оглохли

Totenkopf 04-05-2014 12:18

Хорошо вам, а у меня не подаются патроны рашевские, ни вольф, ни барнаул, ни кентавр... С импортом все ок, а те что в стальной гильзе совсем не ок. Первый патрон подается когда я взводу руками, потом стреляю, гильзу выкидывает, а патрон в патронник не досылает, даже из магазина его не вышелкивает.. То есть пока не нажмешь на спуск не понимаешь, что патронник пустой.
Думаю, что проблема такая во всех неах со стволом 14.5, очень вероятно, что это таки пружина в буфере отдачи очень жёсткая..
kelt_z 04-05-2014 18:19

Барнаул и Вольф откровенно слабенькие. Какой буфер используете и какой диаметр gas hole?
сенатор063 01-07-2014 16:27

.
Капитан Нео 30-07-2014 12:24

Кто такой пеной пробовал чистить ?
http://ibis.net.ua/ru/products/details/33370062/
Gunbroker 30-07-2014 04:13

цитата:
Изначально написано Капитан Нео:
Кто такой пеной пробовал чистить ?
http://ibis.net.ua/ru/products/details/33370062/

Пользуюсь 6й год, очень доволен. Нагар снимает отлично, а вот медь не до конца, приходится роблой доснимать остатки.

Но задуваю в ствол не сразу после использования, а только когда совсем остынет.

Machete 31-07-2014 09:36

Лучше как раз в горячий - эффективнее работает.
Капитан Нео 02-08-2014 23:49

цитата:
Изначально написано Gunbroker:

Пользуюсь 6й год, очень доволен. Нагар снимает отлично, а вот медь не до конца, приходится роблой доснимать остатки.

Но задуваю в ствол не сразу после использования, а только когда совсем остынет.



А Вы какой карабин чистите ?
Ствол хромированный ?

Gunbroker 03-08-2014 01:54

АКМ на данный момент. Да, ствол хромированный. До этого применял его в разном множестве систем, как с хромированными, так и нехпомированными стволами.
сенатор063 13-08-2014 11:51

народ, а вы ствол у НЕА-15 обкатывали?
kelt_z 13-08-2014 13:31

Какой смысл обкатывать не черный и не высокоточный ствол?
сенатор063 13-08-2014 13:58

ну карботированный - это же почти черный )))
Капитан Нео 13-08-2014 23:15

Не обкатывал, считаю процедуру эту излишней.ИМХО
Если ее и делать - то тогда и не стрелять ни какой Тулой, Барнаулом и Луганском , и заряжать только импортные патроны .

Кто знает что такое карбонированный ствол ?

Zarin west 13-08-2014 23:32

цитата:
карбонированный ствол ?
карбонитрированное
Упрочняющее покрытие канала ствола.
Machete 13-08-2014 23:59

Там не покрытие. Там диффузионное комбинированное насыщение поверхностного слоя стали азотом и углеродом, вследствие чего у этого поверхностного слоя существенно повышается износостойкость.
А понт в том, что линейные размеры при карбонитрировании вроде бы не меняются; поэтому если канал ствола изначально выполнен качественно, то он таким и останется - чего не происходит в случае хромирования. И, по-видимому, эта штука не выкрашивается, как хром, если через него гонять биметалл ведрами. Я так думаю (с)
CMS-UA 15-08-2014 07:57

Обкатка не нужна,а вот чистка пастами желательна.
Machete 15-08-2014 08:23

Как и любого другого ствола
FRAG 15-08-2014 09:24

Кстати про пасты. Я пастой (синей) чищу после размеднения пеной и ершей. Просто делаю пастой финиш. Ну и в конце смываю ее остатки. Т.е. чищу, как привык
Кто-то пробовал только пастой чистить, минуя все классические операции?
Machete 15-08-2014 12:02

А пасты типа J-B и Iosso работают только механически - химического действия ни по нагару, ни по меди у них нету.
Соответственно, если хочется именно чистить, а не 3.14дарасить - нужны растворители

Другое дело, если стрельба велась пулями с покрытием типа "лубалокс" и т.п. Следы этих покрытий никакая (по крайней мере, известная мне) химия не берет, поэтому приходится ствол потом именно 3.14дарасить. Но нагар и в этом случае полезно нейтрализовать соответствующим растворителем.

Я лично стволы и у AR-15, и у R700 чищу практически одинаково :
- для начала плотно накрученный зеленый VFG с BoreTech C4 несколько раз туда-сюда;
- минут через десять два патча с BoreTech С4 и один сухой - убрать отставшее;
- латунный ерш с Butch's Bore Shine 10-15 раз туда-сюда (с выходом за дульный срез);
- два патча с Butch's Bore Shine - убрать отставшее (попутно ерш промывается шутерзчойсовским QuickScrub-III);
- опять латунный ерш с Butch's Bore Shine 10-15 раз туда-сюда (с выходом за дульный срез);
- два патча с Butch's Bore Shine и один сухой - убрать отставшее и вытереть остатки химии.

Обычно после этого (если за выезд отстреляно где-то в пределах 40 патронов) меди уже нет.
Далее :
- для контроля не слишком плотно накрученный белый VFG обильно пропитывается злой австралийской херней Sweet's7.62 и пропускается пару раз туда-сюда через ствол, чтоб промазать этой штукой все места;
- не позднее чем через 10 минут два-три плотных сухих патча - стереть остатки злой австралийской херни (если первый из этих патчей на выходе имеет следы синевы, то можно пропустить один-два патча со Sweet's7.62, затем убедиться, что синева исчезла, и пропустить один-два сухих патча);
- для нейтрализации остатков растворителей неплотно накрученный VFG пропитывается пенетрационным маслом (раньше использовал Kano Kroil - но Kroil через некоторое время высыхает, становясь липучим и 3.14здопротивным, поэтому сейчас использую BreakFree LP или CLP) и несколько раз пропускается через ствол туда-сюда, чтоб всё хорошенько промазать;
- где-то через час через ствол пропускается один патч с маслом и один сухой.
Всё

P.S. Забыл про синюю J-B - наносится на пластиковый ерш, который гоняется туда-сюда по каналу ствола (особое внимание уделяется началу нарезов), не выходя из него. Обычно это делаю либо после латунного ерша и Бутча (то есть перед применением злой австралийской херни - чтобы обеспечить ей наилучший доступ к остаткам меди), либо уже после окончательной победы над медью - а в некоторых случаях и до, и после.
Теперь точно всё

FRAG 15-08-2014 13:08


В общем тоже самое, как обычно.
CMS-UA 16-08-2014 09:47

Чищу только капроном йоссо или девей(йоссо твёрже что-ли),вначале два патча с шутер чойс мс7,потом капрон 20 двойных проходов с JB-синей смоченой купер ремовером для разжижения,два-три патча с кройлом (или раньше брейк фри) двадцать двойных с JB-красной на войлоке с каплей кройла,патчами (обычно 6-8)до чистоты(первый с скипидаром финским - он не вонючий) и брейк фри для хранения - меди в бороскоп не видно правда ствол шилен нержа,на манлихере в злом 7ммРемМаг так не отделаться А вообще главное что-б результат удовлетворял "заказчика"
Machete 16-08-2014 10:08

Валик, а не стремно тебе красную J-B в ствол пихать ? Тем более в Шилен ?
CMS-UA 16-08-2014 10:14

Андрей чищу так лет шесть,красная она финишная,т.е. мягче и мельче синей,при пробе на диске(есть такая эл.приспособа для проверки масел) трёт значительно меньше чем йоссо и синяя,да и войлок с каплей масла летает в стволе почти без натяга.
Machete 16-08-2014 13:17

О как. А я ее по привычке боюсь.
Будем знать
CMS-UA 16-08-2014 20:14

Вот и мне страхов напрягали А...потом почитал "оригинал"...поиспытал....и
сенатор063 06-10-2014 08:54

Камрады, подскажите плиз: были ли отзывы данного карабина производителем из-за плохой работы газового узла?
Ситуация такова: 100% оплаченый карабин лежал в магазине, бумаги оформлялись.
Пишел забирать - начали "петь песни" про отзыв производителем через импортера.
ml8 06-10-2014 16:40

Что за магазин, если не секрет? Можно в личку.
drbor 06-10-2014 17:58

цитата:
начали "петь песни" про отзыв производителем через импортера.

Гляньте оф.сайт и будете удивлены не найдя информации. Знакомо! А причина проста - кто-то заплатил больше за ваш карабин!
сенатор063 06-10-2014 22:22

цитата:
Что за магазин, если не секрет? Можно в личку.

Охотомания, г. Самара
ml8 07-10-2014 14:05

А, в этом смысле.
Ну, в Украине никто ни о каких отзывах и слыхом не слыхивал.
Так что...
ml8 08-10-2014 19:40

Кстати. То, что я называю словом "гармония".
Правильный дульник, правильный прицел, правильный патрон.
Ну и NEA-15 12,5".
Осталось что-то решить со спуском, чересчур уж он милспек, блин.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1105 435.4 Kb

Капитан Нео 28-10-2014 21:47

У кого NEA 15 10.5 с саунмодератором "штатным" ? http://ibis.net.ua/ru/products/details/37270000/

Он скорее пламегас, хотя и выстрел глушит , без наушников стрелять можно, разница с ним и без него в звуке огромная.
Складывается впечатление что при большом колличестве выстрелов слегка откручивается , не критично - но через пол часа, после стрельбы пробуешь , а закручен не так плотно.
Греется .
Как влияет на кучность большое кол-во выстрелов с ним при хорошем темпе ?
Пристреливал коллиматор, высадил патронов 50, так последние на 50 метрах от чего то ниже пошли , тогда не придал значения, стрелял в конце разными патронами для сравнение, в частности винчестером с полуоболочкой, перегрев при таком кол-ве вытрелов может иметь место ?
Да баланс с ним нормальный.

CMS-UA 01-11-2014 18:42

цитата:
Originally posted by ml8:

правильный прицел



Только отвёртка "подгуляла"
376 x 466
Да и без синей изоленты поцарапаный ствол при закрутке ДТК просто не смотрится Да и краш-шайбу можно было и пальчаками "отцентровать", удивительно дуракоустойчивое оборудование...
622 x 445
ml8 01-11-2014 23:54

Фигасе вы педант, месье! (назовем это так

Все верно, но там не краш-шайба, обычный гровер. А царапины на винтовке не от закручивания ДТК, а от нелегкой жизни. Дороги, знаете ли, у нас такие... суровые.

Насчет дуракоустойчивости -- это правда, винтовка выносливая.
Вот только как-то грубовато с вашей стороны это прозвучало...
Может, разовьете вашу мысль, чтобы я ее четче понял?
А то мало ли что.

CMS-UA 02-11-2014 05:54

Дуракоустойчивость - фактический термин и применяется на ровне с сходными например энергонезависимость или проще - высокая надёжность при небрежном или пренебрежительном использовании...а там - нравится с гравером и в коцках - оно ваше и вам решать где добавить синей изоленты Просто я инженер и мне режет глаз. Вы ж надеюсь не китаец
ml8 02-11-2014 22:55

Товарищ инженер, а чем, по-вашему, конструктивное решение с шайбой Гровера на стволе для фиксации ДТК и модератора получится хуже, чем с crash washer? Вы уж обоснуйте пожалуйста, вашу резь в глазах с позиции точной науки.
CMS-UA 03-11-2014 04:30

цитата:
уж обоснуйте пожалуйста, вашу резь в глазах с позиции точной науки.

Колхоз - он и в Африке колхоз Тут очень похоже что отверстие в гровере великовато,да и неужели нельзя отцентровать даже пальцами при затяжке? Или косо-криво лиж-бы живо?
А точная наука проста - вам приятно видеть довоенный меркель с родным деревом и зализаными неподходящими отвёртками головками винтов на замке?для меня и ваш случай издевательство над инструментом "Классика любит аутентичность и строгий порядок" С
Пишем дольше чем поправить гровер
Machete 03-11-2014 09:33

Валик,
ты б закусывал
ml8 03-11-2014 14:18

Ну вот если вы специалист по колхозу, а не инженер, то о своем колхозе вы можете рассказать инженерам North Eastern Arms. Вместе и посмеемся.

Потому они, несчастные, даже не догадываются, как же некошерно садить дульники на шайбы Гровера. И пламегасители на свои винтовки они с завода ставят именно так -- на шайбу Гровера и на локтайт. Это их инженерное решение, а не мое. А к ним у меня почему-то больше доверия, чем к колхозникам с резью в глазах.

На этом нашу короткую сагу о дураках и их устойчивости, полагаю, можно и завершить.

CMS-UA 04-11-2014 12:38

цитата:
Originally posted by Machete:

ты б закусывал



Чего Андрей и тебе желаю
CMS-UA 04-11-2014 12:40

цитата:
Originally posted by ml8:

а чем, по-вашему, конструктивное решение с шайбой Гровера на стволе для фиксации ДТК и модератора получится хуже, чем с crash washer?



Если вы не понимаете разницы это не значит что её нет...а она принципиальна.
WTF_57 04-11-2014 02:34

Разница, на самом деле, есть, и она, действительно, принципиальна.
Но всё равно не понимаю, откуда столько желчи и язвительности по отношению друг к другу, как с одной, так и с другой стороны. Нельзя разве спокойнее ?
Негатива ( говна ) другу другу наговорили, и рады, и продолжать готовы, а чего ради то ?
Разница есть, но проявится не всегда, не на любом дульнике, и не каждый стрелок эту разницу почувствует.
Есть дульники, не особо чувствительные к соосности установки и повторяемости установки, есть крайне чувствительные к этому делу. Есть огрехи в изготовлении и размерности самих дульников, крашвашеров, резьб, посадочных мест на стволе, и так далее.
Гровер удобно, но не точно, и нет никакой повторяемости при снятии/установке. Есть дульники, которые даже на обычный сминаемый крашвашер не рекомендуется ставить, не говоря уж про гровер, которые желательно притереть для затяжки ключом вообще без вспомогательных элементов, или использовать для выравнивания один и тот же, постоянный набор несминаемых шайб-пилвашеров ( peel washer ). В частности это относится к установке хороших глушителей, где проходное отверстие близко по диаметру к калибру, а не многократно его превышает. Там даже использование обычного крашвашера не рекомендовано, т.к. излишние его габариты увеличивают вероятность несоосности, а возможность неодинакового смятия с разных его сторон не может гарантировать повторяемость при снятии/установке. В этом плане использование гровера или контргайки ещё менее точное.
На практике, глушитель установленный совсем без термоинтерфейса и закрученный от руки, без ключа, будет откручиваться во время стрельбы, установленный на крашвашер ( или что похуже ) может давать увод СТП, а установленный с пилвашерами - будет в самый раз, и не открутится от нагрева, и на СТП влияния не будет, даже после снятия/установки.
Это может проявиться, а может нет, зависит от конкретных изделий - винтовки, дульника и так далее, и если проявится - в цифрах может тоже отличатся, от "совсем немного", до "очень много".
Когда-то устанавливал продвинутый пламегаситель от Noveske - KX3. До понравившегося мне положения установки крашвашер не заминался - просто положил крашвашер на наждак, наждак на ровную поверхность, и немного снял с крашвашера - на глаз всё было идеально ровно. При стрельбе на 50(!), даже не на 100 метров, СТП после снятия и установки дульника изменялась на цифру порядка 5(!) см.
Так что по всякому оно бывает, и гровер, как ни крути, действительно не лучшее решение, по крайней мере для использования с глушителем.
ml8 05-11-2014 21:51

Тем не менее, пользуюсь с глушителем Ase Utra SL7 .30 все тем же гровером. Да и SL7 .223 несколько раз ставил. И никаких проблем от такого сочетания мной выявлено не было.

Но your mileage may vary, безусловно.

Подозреваю, что оптимальное решение выглядит вот так:

Но до авторынка за ним я пока не доехал.

Капитан Нео 07-11-2014 19:15

цитата:
Изначально написано WTF_57:
, а установленный с пилвашерами - будет в самый раз, и не открутится от нагрева, и на СТП влияния не будет, даже после снятия/установки.


Пожалуйста поподробней, что такое пилвашер и где его купить ?!

WTF_57 07-11-2014 20:08


Я ведь даже оригинальное название в скобочках дал, для ленивых
peel washer
Набиваем в строку поиска любого поисковика, и страдаем от избытка информации.
Но покупать нужно набором, чтобы было много разных шайб различной толщины, от "фольги" до самых толстых. Они не сминаются, нужная прокладка собирается из набора. С некоторыми дульниками в комплекте сразу идёт подобный набор.

https://www.primaryarms.com/PW..._p/5mdas221.htm

https://www.primaryarms.com/PW..._p/5mdas301.htm

Machete 07-11-2014 22:15

цитата:
Изначально написано WTF_57:

Есть дульники, не особо чувствительные к соосности установки и повторяемости установки, есть крайне чувствительные к этому делу.

PrimaryWeapons'овский FSC-556 к какой группе относится ?

WTF_57 07-11-2014 23:17

Я с .223 PWS-ами почти не игрался Как раз в комплекте с ними идёт набор пилвашеров, потому, не мудрствуя лукаво, поставил сразу на них.
С .308 PWS немного есть опыта - они нечувствительны к соосности установки, одно время пользовался этим дульником на 7,62х39 с другой резьбой, устанавливал через самодельный резьбовой переходник - СТП не менялась. А вот когда на ту же винтовку и на тот же переходник поставил AU SL-7 .30 калибра - сразу получил увод СТП на полметра на 50 метровой дистанции - т.е. резьбовой переходник был кривоват.
Один .308 PWS мне притёр Зброяр для установки без прокладок.
СТП не меняется после снятия/установки.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 695.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 679.5 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 712.2 Kb

tormoz1488 11-10-2016 22:13

какие отзывы по данному карабину у владельцев?
Какие болячки выявлены?
quote:
[B][/B]

colombia 23-12-2017 11:52

Приветствую. Не могу ни как открутить пламегаситель....
Кто может поделиться опытом?
Спасибо.