Китайские ножики

Китайская классика

Манагер 13-04-2010 08:30

Кто освоил дедуктивный метод, тот быстро догадается, что в этом разделе речь пойдет явно не о стихах Ли Бо, новеллах Пу Сунлина (aka Ляо Чжай) или рассказах Лу Синя. И в самом деле, очередное обзирание еще одной выборки изделий китайского ножепрома будет посвящено той разновидности складников, которые можно назвать именно классическими. Помнится, в какой-то книге один персонаж советовал другому: "Если не знаешь, что выбрать, остановись на классике - она проверена временем". Вероятно, схожим образом мыслят и многие китайские производители, насыщая рынок ножами достаточно традиционного вида, без всяких там клипс, опций для однорукого открывания, автоматики, ассистов и прочего хай-тека. Зато, чаще всего, со старым добрым бэк-локом, деревянными накладками (либо пластиковыми под рог) и эргономикой, не испорченной претензиями на "тактическость". И нельзя сказать, чтобы девайсы такого рода у них совсем уж плохо получались.
click for enlarge 1280 X 960 108,9 Kb picture
Вот как раз несколько весьма характерных образцов. Справа, в качестве эталона для сравнения, лежит широко известный и тоже вполне традиционный кизлярец НСК-4 (полная длина 228 мм, клинок 99 мм).
N1 - нонейм с единственной скромной надписью stainless, общая длина 261 мм/клинок 117 мм. Толщина клинка, как и у всей этой компании, стандартная - 3 мм. Сталь - 420 без особых изысков, как всегда, легко точится, средненько держит заточку, но столь же легко правится. Завелся давно, периодически привлекается к разной работе, хорошо показал себя в качестве грибного. Рукоять узкая, но за счет толстых накладок в руке держать удобно. Минус - прорезь в клинке вместо ногтевого зацепа, удобства открывания почти не добавляет, а прочищать приходится.
N2 - тоже нонейм, вообще без надписей и опознавашек, 250/110 мм. Самый свежий из присутствующих. Весьма приличное качество изготовления. С честью выдержал традиционное испытание строганием в больших количествах апортировочных палок для собачьей тренировки. По впечатлениям от стойкости переточенной РК и ощущениям при переточке, на клинок пошла не то 420-ка с хорошей ТМО, то ли 440А. Рассматривался ранее тут: forummessage/144/60
N3 - наоборот, самый старый на этой фотке. Отмечен довольно известным китайским брендом "BODA" ( см. также forummessage/144/60 ), 239/105 мм. Удобный "ковырятельный" кончик клинка, да и вообще к моей конкретно руке подходит замечательно. За что ему прощается та же пресловутая прорезь, что и у N1.
N4 - этакий восхитительно охотничий, на что ненавязчиво намекают пластиковые как-бы-роговые накладки, произведение Fujunjie с их традиционным логотипом в виде головы волка. 231/104 мм. Увесист и солиден, широкие очень слабо вогнутые спуски обеспечивают высокую резучесть, поэтому часто трудится на шинковке продуктов (маленькая личная придурь - со студенческих лет люблю на кухне пользоваться складнями).
N5 - "USA Saber", 230/104 мм, приобретен из-за ятаганистой формы клинка. Исходно имел из всей "великолепной семерки" самую паршивую заточку. Будучи доведен до ума, хорошо режет всяческие веревки, именно в этом деле прогиб РК показал себя с лучшей стороны.
N6 - маленький (185/81 мм) традиционный складничек "HEXING 200" (что сие означает - тайна великая). Куплен импульсивно, мимоходом, но прижился. Бывает удобен в тех случаях, когда более крупные собратья великоваты. Еще его хорошо давать во временное пользование ножебоязненным личностям.
N7 - еще один Fujunjie, 183/80 мм. Кривой клиночек не столь универсален, но его ниша - мелкая шинковка, вот там он бывает на высоте.
click for enlarge 1280 X 960 92,0 Kb picture
Естественно, китайцы, недаром заслужившие репутацию беззастенчивых копиистов, не могли пройти мимо такого источника неиссякающего вдохновения, как Buck 110. (Ну, раз уж "Puma" и "Camillus" не посчитали для себя зазорным...) Замолвим несколько слов по поводу китайских "бакоидов". К слову сказать, "первоисточник" у меня тоже прожил больше 5 лет отнюдь не в полочном режиме (потом был подарен очень хорошему человеку, впрочем, при случае обзаведусь новым, не бог весть какая дорогая штука), так что сопоставление вроде должно быть достаточно корректным. Итак, перед нами:
N1 - Stayer, 225/96 мм, однозначная 420;
N2 - Fujunjie, 223/95 мм, сталь неизвестна, если тоже 420, то более твердая и стойкая к нагрузкам;
N3 - оригинальная вариация на тему 110-го от Seahawk, клинок навевает ассоциации со Спаями, 225/97 мм;
N4 - VN демонстрирует свое видение темы, 228/100 мм, сталь уже 440.
Было еще 3 "бакоида", в том числе очень неплохая реплика от Stinger, но из них один потерян и два подарены.
В общем, если сравнивать способность РК сохранять заточку, то американский оригинал, конечно, превосходит в той или иной мере все встречавшиеся мне реплики. Из этой четверки только VN к нему приближается со своей 440-й. Но если тенденция будет продолжаться... Вертикальный люфт клинка имелся и у собственно Бака (впрочем, достаточно символический), и у трех из представленных "бакоидов", кроме опять же Викинга. Геометрия клинка у них в той или иной мере отличается от первоисточника, ближе всех, на мой взгляд, ее воспроизвели копиисты из Fujunjie. Кстати, сведение у их ножика оказалось тоньше, чем у "американца", за счет этого, а также за счет наибольшей ширины спусков, по легкости реза он лидирует. Еще одно отличие - рукоятка оригинального 110-го в сечение представляет этакий прямоугольник со скругленными углами, тогда как китайские варианты обладают более или менее выпуклыми накладками:
click for enlarge 1280 X 960 662,8 Kb picture
Не могу однозначно сказать, что лучше. То и другое конструктивное решение имеет свои плюсы.

click for enlarge 1280 X 960 633,5 Kb picture
Раз уж упомянута классика американского ножестроения, то следующим номером программы бросим взгляд на китайские версии герберовского "Gator", который тоже сам по себе не нуждается в особых пояснениях.
Мелкий ножик сверху - мини-вариант с непонятным лого "D.O.W." (вряд ли тут есть какое-либо отношение к "Down of war"...), 156/67 мм, рукоятка из сплошного резинопластика. Крайне легок, помещается в самом маленьком кармане и без всяких клипс не выпадает за счет трения о ткань. Иногда служит бэкапным ножичком.
Ниже его - продукт набирающей популярность инжиниринговой компании "Pirat", 210/92 мм, та же концепция, но уже в полный размер. См. также здесь: forummessage/144/60

click for enlarge 1280 X 960 641,6 Kb picture
Пара образчиков, тяготеющих к прототипам уже средиземноморской региональной традиции:
- маленький навахоид от Stinger, 185/82 мм, получен в подарок от коллег по работе. Хорошая stinger`овская 420-ка, плоские спуски, надежная фиксация;
- нонейм, 210/90 мм, тоже с плоскими спусками, тонким сведением и приятным резом, совершенно неагрессивный, отличается великолепной подгонкой всех деталей и очень мягким открыванием-закрыванием.
click for enlarge 1280 X 960 645,3 Kb picture
Далее перед нами предстают два ножика, демонстрирующих два весьма различных подхода. Прямо над НСК-4 располагается внешне весьма непритязательный цельнометаллический фолдер от Stayer (185/80 мм, бывает меньшего типоразмера), имеющий, тем не менее, под стальными накладками бронзовые плашки, обеспечивающие плавный и свободный ход клинка. Можно отметить также плоские спуски от самого обуха, тонкое сведение (толщина варьирует, встречается не хуже, чем у SRM) и высокое качество обработки всех поверхностей. В итоге получился костюмный складничек для небогатого джентльмена. А еще выше - ножик, полученный в качестве сдачи (что само по себе говорит о его цене). Жесткого фиксатора нет, хлипкие жестяные накладки. Если бы не любимый китайскими десигнерами крокодил, впору было бы заподозрить позднесоветский продукт самой дешевой ценовой категории. Впрочем, в процессе доведения до ума (чисто из принципа) выяснилось, что не так уж все мрачно. Накладки оказались не столь уж хлипкими и во всяком случае их края в руку нигде не врезаются. Пружина, фиксирующая раскрытый клинок, тоже не для дистрофиков. И самое занятное, что этот копеечный ножик обладает довольно твердым клинком, переточка которого оказалась не столь уж легким делом. Так он и прижился в столе на работе в качестве основного точильщика карандашей.
Ну, и под занавес еще один "классик" - представитель теперь малораспространенного, а когда-то довольно популярного полускладного типа:
click for enlarge 1280 X 960 659,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 619,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 624,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 674,4 Kb picture
Клинок, украшенный уже запомнившимся логотипом Fujunjie, имеет длину 142 мм, из которых, впрочем, целых 25 съедается незаточенной частью. При этом в сложенном виде полная длина ножа всего 194 мм, а в разложенном, с поставленным в рабочее положение фиксаторм - 255. Так что определенный выигрыш по габариту в сравнении с обычной складной конструкцией все же присутствует. Куплен он был почти исключительно с целью ознакомления с необычным конструктивом, но затем в деле показал себя вполне удобным, особенно после доведения до ума. Которое, помимо привычной переточки на меньший угол, заключалось в стачивании ряда острых углов, не добавляющих комфорта при пользовании. Футляр предусматривает возможность как вертикального, так и горизонтального ношения. По опыту - лучше выбирать горизонтальное, иначе торчащий фиксатор-предохранитель при наклоне может чувствительно упереться в бок.

В принципе, к классике жанра складных ножей относятся и многопредметники, также китайцами выпускаемые. Но об этом как-нибудь в другой раз.

Son | K 13-04-2010 10:47

Классный обзор! Бакоида N3 себе захотел. Вот только не продают уже наверное таких. Давно куплен?

Огромный респект за такие подборки и описание!

Манагер 13-04-2010 10:51

quote:
Бакоида N3 себе захотел. Вот только не продают уже наверное таких. Давно куплен?

Куплен года 3 назад. Встречается в рыболовных магазинах.
DerRock 13-04-2010 23:02

Интересные китайцы. С чего-то подобного в девяностые годы началось моё увлечение ножами У меня есть несколько ножиков такого типа, будет время - сфоткаю и положу сюда.
Манагер 14-04-2010 08:02

quote:
будет время - сфоткаю и положу сюда.

Милости просим!
К остальным посетителям раздела - просьба тоже не стесняться
DerRock 15-04-2010 15:03

Ну вот, мои китайские классические ножи. По виду некоторые может и не очень классические, но все они имеют неразборную конструкцию, замок бэк-лок и двуручное открывание. Все куплены в середине девяностых - тогда ИМХО китайцы были более душевные.
Большой нож с клинком 110 мм. Рукоять - бронза и пластиковые накладки. Нож продавался в коробке.
click for enlarge 1000 X 623 253,9 Kb picture

Следующий - клон Buck 110. Клинок 96 мм, притины - бронза, накладки - вроде фанера, крокодайл - кажется металл. На клинке тоже есть изображение крокодайла, но оно подстерлось от времени, плохо видно.
click for enlarge 1000 X 522 266,8 Kb picture

Третий - очень качественно сделанный крепкий нож. Клин - 92 мм, рукоять - сталь, накладки из прозрачной то ли пластмассы, то ли резины. Есть впечатление, что клинок и стальная рукоять никелированы. На коробке артикль - PK-223.
click for enlarge 1000 X 692 326,0 Kb picture

Четвертый - немного ужоснаховый, но тоже очень крепкий, качественно сделанный и удобный в руке нож. Клинок - 86 мм, рукоять - вроде сталь и накладки из окрашенной пластмассы.
click for enlarge 939 X 760 329,3 Kb picture

Kazbich 15-04-2010 15:19

quote:
Originally posted by DerRock:

в середине девяностых - тогда ИМХО китайцы были более душевные.


Ну почему - фирма Stinger до сих пор выпускает вариации на тему Buck-110, достаточно приличного качества и даже не лишёные некоторого изящества.
Манагер 15-04-2010 15:20

О, знакомые все лица! Подлинная классика китайских складников. Сейчас, через полтора десятка лет, такие ностальгические...
quote:
Третий - очень качественно сделанный крепкий нож

Вот и у меня в таком оформлении был качественный. Пока не скрысил какой-то плохой человек. А следующий экземпляр, чуть иначе оформленный, уже много хуже. Наглядная иллюстрация разброса качества.
Крокодил со своими бронзовыми притинами и сейчас вполне, а тогда на общем фоне вообще смотрелся шедеврально.
DerRock 15-04-2010 15:29

Нож с крокодилом смотрится неплохо, но по качеству изготовления похуже остальных - люфтит здорово. А вот первый нож - вполне рабочий. Только вчера достал его из машины и почистил, до этого использовал не особо интенсивно, но много лет.
WereVolk 15-04-2010 20:36

quote:
Третий - очень качественно сделанный крепкий нож. Клин - 92 мм, рукоять - сталь, накладки из прозрачной то ли пластмассы, то ли резины. Есть впечатление, что клинок и стальная рукоять никелированы. На коробке артикль - PK-223.
click for enlarge 1000 X 692 326,0 Kb picture

Был у меня точно такой. Все разболталось, появился дикий поперечный люфт.

Манагер 16-04-2010 07:34

quote:
Originally posted by WereVolk:

Был у меня точно такой. Все разболталось, появился дикий поперечный люфт.

Их делали разные китайские фирмы, видимо, уловившие популярность этой модели. Отсюда некоторые различия в формах клинка и очень значительный разброс по качеству, в т.ч. по стали - от вполне приемлемой до откровенного пластилина.

987-ro 23-04-2010 13:02

Моя "китайская классика":
Верхний "economix" куплен осенью прошлого года на роль брелка, но оказался великоват (кроме того - толщина около полутора сантиметров). Был выбран из кучи других посредственного качества. Открывать можно инерционно за лезвие, ход клинка легкий, бэк-лок держит надежно, кнопка довольно тугая. Накладки - фанера на латунных заклепках. После юзания появился легкий горизонтальный люфт.
Нижний "sky mirror" куплен около года назад в качестве брелка. Был план потренироваться в заточке, разломать его в процессе использования и купить что-нибудь новое. Однако отличается редкостной неубиваемостью: несмотря на жесткие условия - до настоящего момента не появилось даже горизонтального люфта (удивлен). Из изменений - немного помялись и заполировались жестяные плашки (изначально были матовые).
click for enlarge 900 X 580  59,9 Kb picture
Манагер 26-07-2010 14:56

Тоже, между прочим, классика
click for enlarge 1280 X 960 648,0 Kb picture
ChaiNikk 05-08-2010 12:34

click for enlarge 1260 X 945 729,3 Kb picture

Отхватил сегодня за 90 рублей вот такого китайца по имени Dinosaur K-110, а по фамилии KongLong. Поиск по всем разделам guns.ru ничего не дал. Может быть, где-то такие ещё продаются и как по качеству впечатления? А по виду вроде и на классику похоже...

click for enlarge 1260 X 945 710,3 Kb picture

click for enlarge 1273 X 809 597,9 Kb picture

Манагер 05-08-2010 13:44

quote:
Может быть, где-то такие ещё продаются и как по качеству впечатления?

Не попадалось. Так что впечатлений будем ждать от Вас.
quote:
А по виду вроде и на классику похоже

Вполне. Если уж прибегнуть к самоцитированию -
quote:
традиционного вида, без всяких там клипс, опций для однорукого открывания, автоматики, ассистов и прочего хай-тека

ChaiNikk 05-08-2010 14:13

click for enlarge 1236 X 884 533,5 Kb picture

Успел немного покрутить в руках. К заводской заточке РК претензий нет. А вот качество обработки деталей явно не на высоте. На фото виден заусенец на боковых пластинах рукоятки. Довольно острый, можно легко пораниться, если резать что-нибудь с усилием.
Отсюда вывод - требуется ручная доводка. Тем более, что нож выглядит как вполне разборный. Раскидаю - сфоткаю, заодно винты крепления проверю на "пластилиновость".

ChaiNikk 05-08-2010 16:48

click for enlarge 1290 X 968 679,5 Kb picture

Чтобы не откладывать в долгий ящик, в свободную минуту разобрал своего "Динозавра". Разборным он оказался не до конца, снять можно только боковые накладки. Винты под крестовую отвёртку закручены от руки, так что был шанс потерять их ещё до разборки. Затянуть их можно только на 1,5-2 витка, резьбу ничем пока закреплять не стал. Все внутренние оси просто расклёпаны, поэтому устранять люфты в будущем придётся по принципу ножниц - молоточком с наковаленкой.
Заусенцы убрал алмазным надфилем. После сборки нож в руке стал лежать как "родной", причём разница, как ни странно, оказалась довольно ощутимой. Дальнейшая эксплуатация покажет жизнеспособность этого девайса. Если вылезут какие-то серьёзные "пенки" - обязательно поставлю уважаемое сообщество в известность.

GreenKir2901 07-08-2010 08:56

моя классика, с времён зари ножеманских увлечений. Первый - китайчик "Олаф", маленький, но крепенький, подарен мне недавно. Что интересно - несмотря на дешёвость (видную), он оказался довольно качественно собран, настолько, что я обещался даже обзор сваять, но всё забываю вот. Второй - мой едц год назад, ноунейм, не совсем классика но всё ж. Третий - некий Юинксианг, с неплохо оформленной рукоятью и тугим бэклоком. четвёртый - самая расхарактерная классика, фирма - С.О.Р. USA, кетай по стали и изготовлению. все 4 ножа завоевали любовь лиц женского пола, их видевших, я же ими не пользуюсь и держу в коробочке с "наименованием" "выбывшие из употребления". Ну типа лучше есть ножи у меня
click for enlarge 1632 X 1224 248,9 Kb picture
Лабиринт 08-08-2010 15:24

quote:
Отхватил сегодня за 90 рублей вот такого китайца по имени Dinosaur K-110, а по фамилии KongLong. Поиск по всем разделам guns.ru ничего не дал. Может быть, где-то такие ещё продаются и как по качеству впечатления? А по виду вроде и на классику похоже...

Есть выкидушка от "Динозавра" Правда в данный момент в разобраном виде.
Взял из-за нестандартной для китайских выкидух форме. качество сборки -ничего, а вот обработка клинка-

ChaiNikk 09-08-2010 14:52

quote:
качество сборки -ничего, а вот обработка клинка-

На моём тоже клинок с маленьким дефектом. На самом первом фото видно около отверстия типа раковины. А в остальном всё нормально. Вчера переточил на 25 градусов на Lansky. Посмотрим, на сколько хватит...

Манагер 09-08-2010 14:59

quote:
четвёртый - самая расхарактерная классика, фирма - С.О.Р. USA, кетай по стали и изготовлению

Доводилось затачивать для знакомого его аналог от Stinger, там изготовление было аккуратным, да и сталь не хуже 440А. У Стингеров вообще качество не заоблачное, но стабильное, откровенных косяков не попадалось ни разу.
Манагер 16-08-2010 14:30

Вот, кстати, еще маленько классики - на этот раз из закромов моего сына (типа, яблочко от яблони... и все такое )
click for enlarge 1280 X 960 674,2 Kb picture
Крайний справа, вообще-то, не китаец, а Трамонтина. Но тоже наиклассическая конструкция с подпружиненным клинком, тоже из 420-й нержи, да и по цене из той же категории, так что пусть уж будет, раз затесался.
Palitch 19-08-2010 21:30

.
click for enlarge 1920 X 1440 673,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 690,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 820,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 852,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 830,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 715,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 678,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 894,2 Kb picture
Palitch 19-08-2010 21:45

#1-100р,лет 5 назад на Трёх вокзалах. За эти астрономические деньги, могли не 440,а АТS-34 вытатуировать .N2-130р,420-ая,года 4 назад, на выставке у "Дендры" или "Мемотека".N3 180р,порошковое гуано ,полгода назад, в гоблятнике на 3 этаже. N4-чисто "Смит -вессон" -400 или 450 р в переходе на Павелецкой. N5-200р,420-ая на "Клинке"N6-"Пират" из ларька на ж\д станции нето Мухозасиженска, нето Ухоплюйска. N7-420сталь, близнец ножа N2.Оба кстати крепенькие здоровячки, не хотят ломаться Нижний-"Бенч" из Гоблятника, за 150р.Кончик быстро погнулся, не помню при каких обстоятельствах. Винты постоянно норовили раскрутится. Был широким жестом подарен починяльщику тернета
ChaiNikk 02-09-2010 06:35

Вот такой небольшой ножичек для джентльмена, на лезвии орёл и надпись "Appalachian Trail". В сложенном виде - 8,5 см, лезвие 6 см.

click for enlarge 1290 X 968 643,9 Kb picture

click for enlarge 1290 X 968 761,3 Kb picture

click for enlarge 1290 X 968 721,1 Kb picture

click for enlarge 1290 X 968 618,9 Kb picture

Помогите перевести фразу на клипсе! Это какое-то крылатое выражение или слоган фирмы?

Palitch 02-09-2010 12:58

quote:
Помогите перевести фразу на клипсе! Это какое-то крылатое выражение или слоган фирмы?


Песенка такая есть, и татухи. Что-то,в очень вольном толмачении -достаточно прочный для жёсткой работы. Сугубо ИМХО, иноземной мовы не разумею
Манагер 06-09-2010 09:21

Шел я тут и увидел в ларьке вот такой "привет из 90-х":
click for enlarge 1280 X 960 653,4 Kb picture
Натуральный собрат тех раритетов, которые на 1-й странице показывал коллега DerRock. Те же латунные заклепки, пластиковые накладки, изрядная доза "хохломы" в китайском стиле - в общем, ностальжи... Да еще за смешные деньги. Ясное дело, переселился он ко мне в карман. И что это оказалось при ближайшем рассмотрении?
Сразу надо сказать, что тут мы имеем дело с китайской версией этакого "стилетто итальяно", проще говоря - легальной заточки. Вот как новобранец органично вписАлся в компанию подобных пыряльников -
click for enlarge 1280 X 960 758,4 Kb picture
Берешь его в руку - и голос за кадром сам собой начинает напевать: "Гоп-стоп! Смотри, не обломай перо об это каменное сердце..."
click for enlarge 1280 X 960 668,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 614,9 Kb picture
Теперь немного сухих цифр. В витрине это изделие китайского ножепрома смотрится меньше, чем есть объективно. Полная длина его раскрытого 236 мм, т.е. лишь чуть короче немаленькой спаевской Мили. Длина клинка 109 мм, в том числе на заточенную часть приходится ровно 100. Сам клинок плавно утончается от 2,5 мм толщины в основании до 2 мм в середине и в том же духе далее. Несмотря на кажущуюся субтильность, риск "обломать перо" при разумном использовании невелик, как показало тыкание в разные предметы. Сборка довольно приличная, люфтов не выявлено, бэк-лок держит вполне крепко. Родная заточка была не на высоте, потребовалось доводить до ума самостоятельно. Внешний облик вселял подсознательное опасение обнаружить "пластилиновую" 420-ку, однако довелось приятно удивиться - клинок с единственной сакраментальной надписью "stainless steel" оказался из приличной 440-й.
click for enlarge 1280 X 960 681,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 730,4 Kb picture
Объективности ради следует упомянуть о маленьком косячке - конец клинка при складывании стукался о внутреннюю поверхность рукоятки. Досадная мелочь была устранена старым методом подклейки на проблемном участке узкой кожаной полоски.
Palitch 06-09-2010 14:04

"Ес-чо".Гоблятник

click for enlarge 1920 X 1440 666,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 661,3 Kb picture Верхн-200р,нижний 140.Аналог верхнего СОГа был уронен в моём присутствии, остриём вниз, под углом градусов 70, на бетонный пол, покрытый линолиумом. Кончик не погнулся. Удивительно Фиксатор выглядет не ремонтно пригодно. У "Бёкера" при открывании, пружина в последний момент, с приятным усилием, подталкивает клинок. Удачная геометрия пружины, и вроде термичка без косяков

Китайские ножики

Китайская классика