Китайские ножики

Ножи Pirat.

NameSergey 28-11-2009 07:08

Ну вот и долгожданная тема, где можно обсудить ножи Pirat китайского производства, на коробках может быть написано Гонконг.


click for enlarge 1200 X 1600 391,2 Kb picture

Pirat в других темах:
https://forum.guns.ru/forummessage/144/336695-11.html

М1 Гаранд 28-11-2009 21:14

Приветствую!Ножи Пират вполне неплохи!У меня есть мачете, мощное, крепкое, на природу беру вместо топора. Также есть псевдошвейцарец, выкидуха(недавно сломалась)

HungryForester 28-11-2009 22:59

Самый пиратистый Пират из моих:

М1 Гаранд 29-11-2009 01:06

quote:
Самый пиратистый Пират

Интересный нож. А каковы параметры и цена?
Santyaga78 29-11-2009 11:34

Приветствую всех!
Долгожданная! Поздравляю и желаю развития и процветания!
NameSergey, комрад, предлагаю сделать "идеальную ветку", каких еще небыло! Предлагаю добавить в первый пост ссыллки на все предыдущие темы, где качественно описывалась продукция Pirat. Думаю технически данную идею сможет поддержать модератор или кто-то из более опытных комрадов.
С уважением ко всем!
NameSergey 29-11-2009 13:25

Спасибо.
Ссылки со спорами как то добавлять не очень охота, пока нашел и добавил одну ссылку, если найду еще добавлю, а вообще было б неплохо если б все последующие описания Pirat-ов попадали сюда, будет меньше путаници и возможно споров.
HungryForester 29-11-2009 18:32

quote:
Originally posted by М1 Гаранд:

Интересный нож. А каковы параметры и цена?


150 рублей в розницу, угол заточки 60 градусов, помещается в карманчик джинсов.

Apocalypce now 29-11-2009 19:10

quote:
150 рублей в розницу,

есть такой, тож за столько брал, выглядит тактически, упаковки вскрывает, для мелко-резательных нужд.
Apocalypce now 29-11-2009 19:19

особо хотелось бы в этой ветке обсудить складни, нож - какая сталь - как держит заточку (на практике) - цена, и конечно же фотки.
Lanfear 29-11-2009 20:21

..тоже отмечу общее приятное впечатления от этого брэнда))
являюсь обладателем моделей 20397w, 200512, T904 и VD16rw
фото двух из четырех прилагаются (другие уже примелькались). Не всегда аккуратно, но это и хорошо, перфекционизм применительно к ножам далеко не всегда уместен..)) 20397w большой тяжелый нож с потрясающей харизмой. 200512 сам по себе интересен (имхо) только после доработки, но именно в этом его огромный потенциал. T904 скала понравился всем, даже тем, кто ножами в принципе не интересуется. И, наконец, к VD16rw есть претензия к форме и материалу рукояти, есть желание поменять на что-то эластроновое.., клинок тонковат, но эстетика ножа позволяет игнорировать эти моменты..)
click for enlarge 617 X 295  68,5 Kb picture
click for enlarge 656 X 142  38,5 Kb picture
HungryForester 29-11-2009 21:34

quote:
Originally posted by Apocalypce now:
особо хотелось бы в этой ветке обсудить складни, нож - какая сталь - как держит заточку (на практике) - цена, и конечно же фотки.

Вот такие стоит брать!

Это Пират Т110, честно пишут - 4Х13. Долго и довольно хорошо точит карандаши (хотя родная заточка китайско-тайваньского Бенча или CRKT - лучше режет... раза в полтора ). Посадить я заточку не успел, сменил ножик на что-то - у него есть неприятный момент, шпенек сильно торчит, карман портит. Но имеются другие модели, построенные по тому же принципу, с разной формой рукоятки, за шпеньки не помню.

Стоил копейки - не помню точно, но от 150 до 220 на трех вокзалах. Скорее около 200.

М1 Гаранд 30-11-2009 11:50

Подскажите пожалуйста, кто-нибудь пользовался этим ножом?Как он по качеству сборки и стали?
Lanfear 30-11-2009 19:41

quote:
Originally posted by М1 Гаранд:
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь пользовался этим ножом?Как он по качеству сборки и стали?

если имеете ввиду Т110, то есть такой же от викингов, очень приятная основательная вещь, при раскладывании дает хороший щелчок, но поскольку винты - пластилин, то нужно сразу смотреть, чтобы в этом отношении было без косяков. Вообще давно бы приобрел некоторые интересные складни, если бы в продаже появились более-менее подходящие винты, желательно, пачкой штук в 50-100 )))

М1 Гаранд 30-11-2009 21:32

А у кого нибудь есть такой нож?

click for enlarge 638 X 202  13,5 Kb picture
Giger 01-12-2009 17:26

Мое мнение о Пирате. Не знаю, кто там сидит у них в мастерской - китаец или бывший "Дикий Гусь"? Судя по ножам - Человек с руками и головой. Клепают копии, но доводят их до абсолюта. Вытягивают прототипы до абсолюта. Просто покупал ножи. Пересмотрел потом - почти все Пиратовские. Картинка. Ну,это не все и не последние. Расскажу о каждом.
click for enlarge 1920 X 1440 222,7 Kb picture
Giger 01-12-2009 17:49

Первый слева. Пират 2202 сделали как реплику Ка-Бара. По ГОСТу ножи туристические. Клинок до 15 см. толщина 2,4 мм. Нарушив пропорции "самого" пошли и дальше - рукоятку сделали не круглую в сечении, а овальную. Нож только выйграл от этого. Появилась хорошая приемистость. Кольцевые углубления сделали неглубокие - тоже плюс. Дол на клинке - дань прототипу. Он здесь и не нужен собственно при такой толщине. Самое слабое место - клинок завели средней третью в рукоятку, а припуски позволяют покрепче это сделать. Само исполнение несколько небрежное - спуски делают на некоторых экземплярах несимметричные, а на других - нормально. Но все это - мелочи. Самый настоящий боевой нож. Длина рукоятки и клинка позволяют применять его любыми хватами, набалдашник позволяет кастетные удары. При хватах, благодаря овальной бочкообразной рукоятке, рука не "висит" на крестовине, а при фехтовальных отлично упирается в крестовину. При кастетных ударах рукоятка обжимается рукой под крестовиной.
click for enlarge 1920 X 1440 311,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 342,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 242,3 Kb picture
Giger 01-12-2009 18:00

Еще фотки.

click for enlarge 1920 X 1440 223,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 235,3 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 295,1 Kb picture

Giger 01-12-2009 18:19

И серт.
click for enlarge 600 X 831  59,5 Kb picture
Саныч 01-12-2009 18:27

quote:
Originally posted by Giger:
.... Нарушив пропорции "самого" пошли и дальше - рукоятку сделали не круглую в сечении, а овальную. Нож только выйграл от этого. Появилась хорошая приемистость.

У Ка-Баров рукоЯтки в сечении тоже овальные, а не круглые...

Giger 01-12-2009 19:38

Сайт и инет перелистал задолго до ..., не встретил ни одной овальной (может пару реплик), все круглые и с огромными выемками по рукояти. И все отмечают это как недостаток. И в магазах у нас в городе лежат горой холодняки Ка-Баровские - все круглые. 2202 был смоделирован правильно, но сделан для ширпотреба. Его чуть довести - и будет отличный девайс. А Ка-Бар, при всем к нему уважении - слишком долговязый, как карамысло.
Саныч 02-12-2009 02:11

quote:
Originally posted by Giger:
Сайт и инет перелистал задолго до ..., не встретил ни одной овальной (может пару реплик), все круглые и с огромными выемками по рукояти. И все отмечают это как недостаток. И в магазах у нас в городе лежат горой холодняки Ка-Баровские - все круглые. 2202 был смоделирован правильно, но сделан для ширпотреба. Его чуть довести - и будет отличный девайс. А Ка-Бар, при всем к нему уважении - слишком долговязый, как карамысло.
Да, не найти мне "родственных душ" даже здесь. Возьму ножи ... уйду в лес ...

Еще раз: рукоятки Ка-Баровские в сечении овальные. Все, что круглое - НЕ Ка-Бар...
click for enlarge 1280 X 960 175,4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 177,8 Kb picture

NameSergey 02-12-2009 02:17

Хороший Пират Ка-бар, и правда очень похож на оригинал, а прогиб сильный?
И какая толщина клинка на финке интересно?
Манагер 02-12-2009 09:02

Фотки классно вышли, особенно с пчелой, или какой там полосатый мух... А кабароид хорош, безотносительно дискуссии про овальность-круглость.
Таки ждем продолжения повествования про остальные.
Giger 04-12-2009 19:29

Так и не понял что такое прогиб? Дал фотку с напрягом на клинок 2202.
click for enlarge 1920 X 1440 376,2 Kb picture
Giger 04-12-2009 19:46

Русский финарь. ВД 01 что ли по каталогу. Очень хороший нож. 13 х 13. Клинок 13 и рукоятка 13. рукоятка анатомически - одна из лучших на мой взгляд. Клинок не ослаблен формой и не перегружен. Дать сквозной монтаж и мм 3 - 3.5 - лучший финарь всех времен и народов. При хватах рукоятка не висит на крестовине. Но, можно и завесить. Широкий выбор хватов. И крестовина не чрезмерно рогатая. Сталенюка 440.
click for enlarge 1920 X 1440 357,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 440,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 352,8 Kb picture
Giger 04-12-2009 19:56

103 вдд СССР, Афганский поход. Вот этот нож - это - тот нож ... И название у него - "ВОРОН".
400 x 300
400 x 300
Giger 04-12-2009 20:03

Серт. У нас завезли в один магаз кучу ножей. И Ворона было штуки четыре. Через четыре дня - ни одного. А остальные еще долго пылились.
click for enlarge 1158 X 1527 211,1 Kb picture
NameSergey 05-12-2009 12:06

quote:
Так и не понял что такое прогиб?

Да, конечно так трудно обьяснить, как правило интересуюсь им когда ножи до 2.4 мм. При 2.4 толщине прогиб обычно еще не большой, приемлемый, а при 2.2 уже хуже. Хотя тоже от самого клинка зависит. На Вороне в серте указана толщина 2, так по фото кажется что больше. Так конечно не плохо смотрится, и плюс что рукоять почти равна клинку. Есть отголоски НР-а,особенно на первом фото с картой.
Giger 05-12-2009 10:08

На Вороне толщина встречается и 2,4. В микронах я не измерял это дело, а смотрю "на глаз", а потом пробую на изгиб клинок рукой (как на фото). Не знаю чем это объяснить, но на 2202 клинок гнется больше чем на Вороне. Если Вы 2202 разрежете курицу на мелкие кусочки для плова, например, то когда последний кусок разрежете, то ладонь будет болеть (гореть). Причина в том, что этими самыми колцевыми выемками на рукоятке рука и наминается. Почему на многих ножах их лепят, а порой и глубокие очень, мне не понятно. Ну кто видел лопату, грабли, тяпку, топор и пр. с кольцевыми выемками на рукоятке? Да через пять минут мазоли будут на руках. А на нож почему-то лепят? А уж если туда грязь забьется, то одной зубочисткой не обойтись. Двусторонняя крестовина смотрится воинственно, но цепляется за все, даже выхватить из ножен нож надо проявить сноровку, цепляет одежду и пр. Ворон - он такой - юркий, ловкий, быстрый, легкий, стремительный и в то же время сокрушительный. У него клинок с прямым обухом (антибоуи), а ширина набирается от острия к рукоятке. Поэтому он прочный, хорошо проникающий и с хорошей длиной РК, а это для ножа немаловажно. Такие ножи как Ворон у западных производителей не встречаются. Зато в России все ножевые фирмы клепают подобные ножи, но гонясь за модельным рядом то клинок загнут куда-то, то рукоятку перегрузят какими-то деталями.
Но 2202 имеет другое преимущество - это нож откровенно боевой. Он не рассчитан на кухню и др. пхд-работы. Это нож штурмовой. А то что его представили как реплику и вообще сделали - спасибо фирме Пират. Но, точно, там в мастерской сидит не китаец, а бывший "Дикий гусь". Мурлычет себе под нос песенку Ролингов "Удовлетворение" и делает наброски девайсов, которые азиаты подхватывают как падающие с деревьев листья.
NameSergey 05-12-2009 10:59

Сегодня зашел в магазин, привезли новых Пиратов, лежит Ворон, 570 р., взял в руки, смотрю, толщина около 2.3-2.4,рукоять светлого дерева, прогиб не сказать что большой, средний. Подержал в руке, рукоять показалась толстоватой, как то не совсем удобно в руке лежит, не знаю к чему они такие рукояти делают, не взял. Вот думаю покупать, не покупать завтра. Есть ли смысл в широкой рукояти.
Giger 05-12-2009 14:05

У разных людей разное отношение к ножу. Можно не видя человека посмотреть на его ножи и сказать какими качествами человек обладает и каков его жизненный опыт и кредо. Тут чтобы тему не загубить будем исходить из того, что люди - разные. И образ жизни и жизненный опыт у них - разные. И разные как свое видение себя самого в мире, так и своего ножа. Поэтому, я свои сообщения завешиваю как "солджер оф форчун". Я не понимаю, например, ножей с толстыми клинками без крестовин или без анатомически безопасных рукояток. С точки зрения закона РФ "О защите прав потребителей" такие ножи надо запретить как опасные для обладателя. Однако, 50% или 70% ножей ширпотребовских так и делают. Более того, находится масса поклонников таких ножей. А Ворон - это боевая русская финка. Для "открытого взгляда", "мягкой, но твердой походки", "скупых, но быстрых и точных движений", в конце которых ... А есть поклонники другого направления ножей. Я их тоже приветствую и признаю. Особенно мне нравятся "офисные ножи". Но, об этом попозже. Посетитель сайта и темы - а у Тебя есть нож фирмы Пират?!
NameSergey 05-12-2009 19:24

А я сильно не заморачиваюсь по поводу гарды и упора, иногда хороший клинок с ними не возьмешь, закон запрещает, к тому же бывают рукояти типа с резины и тоже неплохо руку держат. Все мои Пираты качественные по стали и полированы, что плюс конечно, на мой взгляд сталь превосходит многие VN и наших производителей некоторых. Нравится и то что они Пираты как правило дешевле. Заказал нож Лазутчик, если все нормально будет придет недели через 2,покажу фото.
click for enlarge 660 X 405 26,4 Kb picture
Еще здесь можно фото глянуть, делали обзор http://stvolov.net/nozh-lazutchik-40x13
Бывает конечно попадаются ножи толщиной 2.4 мм довольно крепкие с небольшим прогибом и гардой или упором, тогда конечно их стоит брать. А бывает до 2.4 и прогиб приличный, несерьезно, хотя на любителя конечно. На первой странице первое фото верхний нож, толщина 2.4 мм, упор неплохой, прогиб не большой совсем, очень удобный небольшой ножичек. Запросто можно кого нибудь запырять им, хотя я противник вообще такого назначения ножей. Вот фото.
click for enlarge 1200 X 900 308,9 Kb picture
М1 Гаранд 05-12-2009 21:27

Ну насчет превосходства стали пиратов-она не многим лучше викинговской а иногда даже хуже, всё зависит от модели. Я вот недавно пересмотрел довольно большое количество пиратов и нашел у некоторых моделей один минус-скользкие рукояти без какого либо ограничителя. (поищу фото этих моделей)
click for enlarge 401 X 82   4,4 Kb picture
click for enlarge 641 X 219  11,2 Kb picture
click for enlarge 404 X 65   4,2 Kb picture
Лабиринт 06-12-2009 01:10

quote:
Заказал нож Лазутчик, если все нормально будет придет недели через 2

Купил в Москве вчера за 830 руб. Отличная копия Alley Cat ("Катц").От оригинала отличает только укороченые упоры на крестовине и марка стали. Качеством доволен, нож приятно лежит в руке, не скользит, толщина клинка внушает уважения. Понять бы как снять рукоять (резина) не повредив, чтобы посмотреть на наличие проточек, пропилов и т.д. Если их нет, то это наверное лучшее, что есть у Pirat.
Кстати оригинал ("Катц") видел на ВВЦ за 13 000.
Было здорово если бы Pirat скопировали SOG боуи и Рэндал, если кто видел что то подобное, подскажите где.

NameSergey 06-12-2009 03:16

По мне так на Пиратах лучше сталь, по крайней мере пиратская 440 явно превосходит VN 440. Рукояти без ограничителей это вынужденая мера, зато клинок хороший, дерево Пираты стабилизируют, поэтому и скользкие получаются иногда, взависимости от формы, верхнее фото - таких полно и у VN, среднее есть углубление, а последнее финка, имеющая право на жизнь без гарды. Как бы там нибыло можно и другое что выбрать.
quote:
чтобы посмотреть на наличие проточек, пропилов и т.д

Да мне кажется врятли, упора нет зачем Пиратам еще заморачиваться делать пропил. А на рукояти скажите резина да на Лазутчике, как по качеству?
Лабиринт 06-12-2009 13:33

quote:
Да мне кажется врятли, упора нет зачем Пиратам еще заморачиваться делать пропил. А на рукояти скажите резина да на Лазутчике, как по качеству?

С пропилом, точнее с зауживанием хвостовика и отверстием в месте зауживания на Пирате я уже сталкивался. А резина на Лазутчике на мой взгляд неплохая. Рисунок на рукоятке чёткий, симметричный, сидит плотно, без зазоров. Вообще, когда брал больше опасений вызывал клинок- есть за Пиратами грешок делать нессиметричные и неровные спуски, но на моём Лазутчике всё отлично, даже подумал что серия "Т" у Пиратов т.ж. что "PRO" у VN.

NameSergey 06-12-2009 16:16

На моем выше фото малыше на рукояти резина жесткая, не очень, типо пластика, поэтому спросил. Буду надеятся и мне хороший попадется. Сейчас сравнивал, царапал металл PRo 440c и этого малыша, примерно твердость похожа, а на практике все равно Пират лучше рк держит, по моим наблюдениям. Не плохая сталь на Пиратах. Тот же оригинал Alley Katz имеет твердость заявленную 54-55, т.е. не выше чем Пират 40х13,примерно то же.
Лабиринт 06-12-2009 16:52

По поводу твёрдости- на клинке Лазутчика стоит твёрдость 55 ед. , а на коробке написан состав стали в процентах и указано твёрдость стали 40х13
50-52 ед. (!)Это смущает т.к. 55 ед. -это куда ни шло, а 50 -маловато. Практика покажет насколько хороша сталька.
По поводу резины на рукояти- довольно мягкая.
lameR bob 07-12-2009 18:25

а как вам такой ПИРАТик?.. ну скажите, что это не ХО...
click for enlarge 1500 X 884 221,0 Kb picture
click for enlarge 1500 X 902 204,7 Kb picture
Giger 07-12-2009 18:59

Девайс известный. Но, в Пирате вижу впервые. В каталогах не встречал.
А вот этот девайс кто-нибудь лабал ? Все хочу посмотреть его в реалии и прикупить. Чую - найф фо вар!? http://www.klyk.ru/index.php?productID=622
647 x 139
Лабиринт 07-12-2009 19:43

quote:
а как вам такой ПИРАТик?.. ну скажите, что это не ХО...

А толщина клинка у него какая?
Ручку бы снять и посмотреть хвостовик.

Lanfear 07-12-2009 20:03

quote:
Originally posted by Giger:
Девайс известный. Но, в Пирате вижу впервые. В каталогах не встречал.
А вот этот девайс кто-нибудь лабал ? Все хочу посмотреть его в реалии и прикупить. Чую - найф фо вар!? http://www.klyk.ru/index.php?productID=622

в руках держал, имхо, ерунда.. ((

lameR bob 07-12-2009 20:08

quote:
Originally posted by Лабиринт:

А толщина клинка у него какая?
Ручку бы снять и посмотреть хвостовик.



толщина полсантиметра, хвостовик сквозной...
GSR 07-12-2009 22:27

quote:
Originally posted by NameSergey:
Заказал нож Лазутчик, если все нормально будет придет недели через 2,покажу фото.
[/2741116.jpg][/URL]

Держал я этого Лазутчика в руках, мимо палатки той каждый день хожу. Скажу откровенно - не понравился. При красивом боевом виде клинка - неестественно легкая рукоять. Даже если не заморачиваться насчет баланса, то сразу приходит мысль об очень тонком хвостовике. Словом, показался ненадежным. И отдавать 800 тугриков жаба задушила.

Не взял. Причем этот нож уже пару недель вижу, каждый день лежит в витрине немного иначе - постоянно народ показать просит, но...видимо этим все и кончается.

А боевой псевдоитальянец тоже лежит уже неделю. Написано 40х13, на моем кухоннике советском сталюка такая же . По виду - холоден, как айсберг, не пойму, где они его ослабили. Или сталь сырая, как на квазиштыках китайских?..

Но красив, собака! Будь покороче (нахрена такая дура длинная), да без этих дурацких ограничителей, взял бы сразу пару. Подожду, может и другие будут, у итальянцев-то эта серия довольно большая...

Лабиринт 07-12-2009 22:42

quote:
толщина полсантиметра, хвостовик сквозной...

А как насчёт дырок в хвостовике? Если обладаете этим девайсом не поленитесь, снимите ручку, очень интересно узнать.

quote:
Скажу откровенно - не понравился. При красивом боевом виде клинка - неестественно легкая рукоять. Даже если не заморачиваться насчет баланса, то сразу приходит мысль об очень тонком хвостовике. Словом, показался ненадежным. И отдавать 800 тугриков жаба задушила.
Не взял. Причем


Баланс сразу за гардой. Я думаю что учитывая длину и толщину клинка рукоять совсем не тонкая. Вот если бы я знал как снять рукоять не повредив, я бы обязательно сообщил по наличию пропилов и т.д. Кто имел опыт подскажите.
Kazbich 08-12-2009 04:09

quote:
Originally posted by lameR bob:

ну скажите, что это не ХО...



Ну скажу, что не ХО . Толщина "упоров" сточена где-то до 3 мм, если не меньше. Формально - травмоопасная форма рукотки. Были бы упоры с полной толщиной обуха - шёл бы как откровенное ХО. Если буду сам на такой разоряться - скорее всего задний упор буду стачивать. Ну не нравится мне он там в таком виде - мешает большой палец на обух нормально положить.
NameSergey 08-12-2009 18:21

Лабиринт, а какие ножны у Лазутчика?
Лабиринт 08-12-2009 18:58

quote:
Лабиринт, а какие ножны у Лазутчика?

Да стандартные, напоясного ношения, из синтетики (материал "кордура" называется по моему, хотя может я и не прав)Каркас достаточно жесткий. Сделаны в принципе аккуратно, лучше чем на многих Пиратах. На Викингах такие часто попадаются.

NameSergey 09-12-2009 02:32

Ни такие ножны? На Katz они тоже кордуровые.
click for enlarge 445 X 333 24,4 Kb picture
fedor 09-12-2009 10:44

А я себе вот такой кинжальчик от "Pirat" купил:
click for enlarge 600 X 351 236,9 Kb picture
Присутствуют мотивы кинжала SS, на мой взгляд
Манагер 09-12-2009 15:24

quote:
кинжальчик от "Pirat"

quote:
Присутствуют мотивы кинжала SS, на мой взгляд

Ну, если как в кино "по мотивам", когда от мотивов остаются только имена персонажей SS похож на Ваше приобретение весьма и весьма отдаленно, а по функциональности Пиратик эту ихнюю цацку оставляет далеко в офсайде.

lameR bob 09-12-2009 16:38

quote:
Originally posted by Лабиринт:

А как насчёт дырок в хвостовике?



одна дырочка для крепежа
fedor 09-12-2009 17:21

quote:
Originally posted by Манагер:

SS похож на Ваше приобретение весьма и весьма отдаленно



Та я не спорю
quote:
а по функциональности Пиратик эту ихнюю цацку оставляет далеко в офсайде.

За функциональность не скажу, но по цене точно!
Правда на SS-вском кинжале клинок потолще будет...
Лабиринт 09-12-2009 20:12

quote:
Ни такие ножны? На Katz они тоже кордуровые.

такие как на фото ниже у кинжальчика.

quote:
Правда на SS-вском кинжале клинок потолще будет...

А кстати толщина какая?
Лабиринт 09-12-2009 20:17

quote:
одна дырочка для крепежа

Тогда стоит и мне прикупить. Спасибо за инфу.

Lanfear 09-12-2009 22:14

quote:
Originally posted by fedor:
А я себе вот такой кинжальчик от "Pirat" купил:

Присутствуют мотивы кинжала SS, на мой взгляд

позвольте спросить, что за модель?! рукоять такая же от VD16 ("трофей").. компилляция?)))

fedor 10-12-2009 12:18

quote:
Originally posted by Lanfear:

позвольте спросить, что за модель?! рукоять такая же от VD16 ("трофей").. компилляция?)))



Трофей-2. А рукоять... Да хрен её знает! Чуток строганул - похоже на дерево, а что на самом деле не знаю.
quote:
Originally posted by Лабиринт:

А кстати толщина какая?

2 мм у обуха.


NameSergey 10-12-2009 12:45

quote:
такие как на фото ниже у кинжальчика.

Если прям такие, то не айс. Ну для хорошего ножа можно купить ножны поприличней, продаются наши отечественные, и не сказать что дорого.
Лабиринт 10-12-2009 19:12

quote:
Если прям такие, то не айс.

Точно не айс. Но на Пиратах видел и хуже :-)
Зато сам нож качеством порадовал.

quote:
2 мм у обуха.

Маловааато. Поближе бы к 3!
NameSergey 11-12-2009 02:42

У китайцев часто замечал, если хорошие ножны, то и цена сразу сказывается на ноже всем. Тот же Рацио-Скала в 1.5 раза дороже. Но тут пластик, ладно. Но и с кожи так же. Наверно у них кожа хорошая дорогая, а у нас вроде и не дорого ножны стоят с кожи 150-250р, у нас в городе. За 150 р можно чехол с настоящей плотной кожи для складника купить- от обоймы ПМ, в аккурат для виксов ,венгеров, да и других наверно.
fedor 11-12-2009 09:50

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Маловааато. Поближе бы к 3!



Ха! Сам мечтаю!
fedor 11-12-2009 09:59

А вообще, пообщавшись поближе с этим кинжалом (который Трофей-2 ), мне почему-то кажется, что меня обманули. Мне всучили гораздо лучшую сталь, нежели чем написано на клинке. А на клинке написано "Трофей-2 сталь 40х13 55 HRC" Я его, кстати с обоих сторон заточил Иначе, какой он нафиг кинжал?!
Kazbich 11-12-2009 10:21

quote:
Originally posted by fedor:

А на клинке написано "Трофей-2 сталь 40х13 55 HRC"



Вполне могли и 440А поставить, если в тот момент 420-й на складе не было .
Манагер 11-12-2009 10:24

quote:
Я его, кстати с обоих сторон заточил Иначе, какой он нафиг кинжал?!

Ага, вот и статья об изготовлении вырисовалась на горизонте В случае ахтунга ментам хрена с два докажете, что в таком виде он и продавался, а поскольку клинок там куда длиннее обусловленных ГОСТом 5 см - все однозначно.

fedor 11-12-2009 10:28

quote:
Originally posted by Манагер:

В случае ахтунга ментам хрена с два докажете, что в таком виде он и продавался, а поскольку клинок там куда длиннее обусловленных ГОСТом 5 см - все однозначно.



Волков бояться - в лесу не ипаться!
NameSergey 11-12-2009 11:48

Вы что, люди, там же 2 мм, как ни точи толще он не станет, соответственно не станет ХО, и соот-но не будет статьи о изготовлении ХО. Все в рамках закона, а там сказано степень заточенности клинков значения не имеет. За изготовление ХБ статьи нет. Или я не прав?
Манагер 11-12-2009 14:17

quote:
Или я не прав?

Именно так. ГОСТ на ножи не относится к кинжалам, то бишь к клинкам с обоюдоострой заточкой, которые по определению ХО, если длиннее 5 см, при любой толщине. Спасет ситуацию при этом только сувенирная сталь не тверже 25. Оно конечно, как заметил классик, суровость российских законов смягчается необязательностью их исполнения, потому китайские кынджалы у нас спокойно продаются, имея зачастую сталь весьма приличную. Но "если вас до сих пор не арестовали, это не ваша невиновность, а наша недоработка"(с)Железный Феликс
NameSergey 11-12-2009 15:47

Непонятная ситуация. Нашел:
4.17. Не допускается изготовление ножей туристических с кинжальными клинками. То же есть и для разделочных.
Это да, не допускается, с другой стороны есть понятие ослабленных ножей, скажем по признаку до 2.5 мм толщиной или прогибу, кинжал это нож с кинжальным клинком, как следует из строки 4.17. То бишь это можно отнести и к кинжалам такое ослабление. Но закон просто говорит что недопускается изготовление ножей с кинжальными клинками, то бишь просто запрещается. Поэтому такой нож запрещен, но скорее всего не докажется что это ХО, т.к. опять же по признаку ножи тоньше 2.4 мм не могут быть ХО. Короче ситуация запутанная.
NameSergey 11-12-2009 17:23

Интересно что написано в серте-те на этот кинжал, почему он не ХО, был ли заточен, с одной или двух сторон.
Продаются ведь обоюдо острые кортики как Pirat так и VN с гардой толщиной до 2.4 и без гарды -более 2.4.
Манагер, откуда информация что если до 25 hrc твердость то кинжалы разрешены? Ведь по сути признак до 2.4 мм и прогиб из той же оперы.
Лабиринт 11-12-2009 19:13

quote:
Интересно что написано в серте-те на этот кинжал, почему он не ХО, был ли заточен, с одной или двух сторон.
Продаются ведь обоюдо острые кортики как Pirat так и VN с гардой толщиной до 2.4 и без гарды -более 2.4.


Все ножи кинжального типа от VN и Пират заточены с одной стороны, с другой стороны спуски есть, а РК нет.
Лабиринт 11-12-2009 19:30

quote:
Манагер, откуда информация что если до 25 hrc твердость то кинжалы разрешены? Ведь по сути признак до 2.4 мм и прогиб из той же оперы.

Извиняюсь, что влез. Ниже 25 НRC видел о-о-очень похожий на "Фэрбэрн- Сайкс" F-S у того же Пирата, длиной с треть метра(про ослабление в хвостовике на нём- не знаю). Причём пишут, что сталь- 440 без закалки, а твёрдость указывают 25 ед.

quote:
ГОСТ на ножи не относится к кинжалам, то бишь к клинкам с обоюдоострой заточкой, которые по определению ХО, если длиннее 5 см, при любой толщине.

Выходит, если я кухонник 1,5 мм со стороны обуха заточу он станет ХО?
NameSergey 12-12-2009 12:01

Да, есть такой Фэрбэрн Сайкс сувенирный, правда не знаю с одной или 2х сторон заточен.
Я думаю, что клинок кинжального типа заточеный пусть даже с 2х сторон толщиной 2 мм эксперт Мвд не признает ХО все таки, по тому что лезвие менее 2.4 - ослаблено, имхо, а признает просто запрещенным т.к. обоюдоострый, так же как и дешевую китайскую выкидуху клинком более 90 мм врят ли можно будет признать ХО по причине слабого крепления клинка в рукояти, но все выкидухи более 9см запрещены к обороту независимо от др. причин. Кинжалы, выкидухи,балисонги - как бы исключение из правил, поэтому отдельно и оговаривается что они запрещены, несмотря на то что могут найтись причины неотнесения их к ХО.
Надо смотреть что написано в серте почему не ХО,примечание, если действие человека что то меняет в этом плане, тогда можно говорить об изготовлении ХО,мне думается. Опять же доказать очень сложно, допустим углубил выемку подпальцевую до 6 мм, через минуту выходиш на улицу, тебя остановила милиция, и говоришь просто что нашел этот нож вчера или год назад, как они докажут что именно ты его переделал? Другое дело если массово.., то можно доказать. Максимум что светит - административное наказание за ношение ХО. Поэтому все эти личные единичные переделки делай хоть заделайся, закрыл дома дверь переточил и все, если надо. Опять же надо ли оно.
Лабиринт 12-12-2009 12:30

Кстати балисонгов тоже в переходах завались. А по поводу признания на ХО, так эксперты МВД целый комплекс проверок проводят, на прочность крепления рукояти, глубину проникновения в брус при ударе, на остаточную деформацию при изгибе, на твёрдость клинка и т.д. Так что, по одной внешней принадлежности к кинжалам никто ХО нож не назовёт. (Если флуд сотрите)
Викинги 12-12-2009 12:51

quote:
Я думаю, что клинок кинжального типа заточеный пусть даже с 2х сторон толщиной 2 мм эксперт Мвд не признает ХО все таки, по тому что лезвие менее 2.4 - ослаблено, имхо

Признает, проверено на себе. Есть срок!
Викинги 12-12-2009 12:54

quote:
Кстати балисонгов тоже в переходах завались

С ними проще, если лезвие более 9 см то оборот запрещен, значит если не ХО статью не дадут. Оборот и ХО разные понятия.
Lanfear 12-12-2009 02:28

Полагаю (хотя лучше заглянуть в УК), кинжальная заточка допустима, если не по всей длине.. вот нетипичный))) пример..
click for enlarge 640 X 146  21,9 Kb picture
NameSergey 12-12-2009 03:29

quote:
А по поводу признания на ХО, так эксперты МВД целый комплекс проверок проводят, на прочность крепления рукояти, глубину проникновения в брус при ударе, на остаточную деформацию при изгибе, на твёрдость клинка и т.д.

Ну по идее да,так должно быть. Тогда нож кинжального типа до 2.4 должен не пройти по прогибу- то же такой тест должен быть.
То что пишет Викинги просто удивительно. Статью за 2мм железку это черезчур, наверно эксперт признал ХО, спорная ситуация, ножи до 2.4 не могут быть ХО. Опять же нож ли кинжал, по идее нож с кинжальным клинком. Не знаю, может и можно было с обвинителем поспорить, через адвоката конечно путевого. Тогда бы пришлось давать срок эксперту, если б оправдали, там в милиции вообще все интересно ).
Викинги 12-12-2009 09:51

quote:
обвинителем поспорить

Попробуйте, посмотрим! Думаете я не спорил? Обвинение просило меньше, чем дал судья))))
NameSergey 12-12-2009 10:56

Интересно, а за что конкретно, и сколько дали? условно?
Викинги 12-12-2009 11:36

за кинжал с 2-хсторонней заточкой толщиной 2,4 ( вроде, уже не помню) мм с упорами )))) Условно!
NameSergey 12-12-2009 12:19

А почему вы не сказали правду, что вы его нашли? )
Видите, все таки толщина не маленькая была и прошел этот ножичек видно по всем параметрам прямиком в ХО. Бывает. Я то же делал с напильника типо того же, потом он начал ржаветь и я его распилил от греха подальше и выкинул.
NameSergey 12-12-2009 16:39

Имею вот такого пиратика еще, правда есть большое подозрение что нож сделала фирма Fujunjie, т.к. если заметно на клинке стоит номер модели B122, такие отметки ставит Fujunie, да и видел раньше такие без названия Pirat, но F..
Что характерно, очень удобная рукоять, тыльник хороший металлический, им можно хорошо приложится по чему нибудь, в приличном смысле тоже стекло разбить при необходимости. Клинок 89мм, держится надежно. Сталь где то 50-53 примерно. Ношу как EDC.
click for enlarge 1000 X 750 118,9 Kb picture
Giger 12-12-2009 16:53

По поводу Пирата 2202 - еще одна из фоток, ранних, эксперементировали с реквизитом. Муха - гигантская оса, засушенная, конечно.
click for enlarge 1920 X 2559 364,4 Kb picture
Giger 12-12-2009 17:16

А это в теме "фотоконкурс холодного оружия" под стр. 290 вывесилось ... так что, есть найфоманы на сайте ... #6028 IP
https://forum.guns.ru/forummessage/144/552028-5.html
500 x 253
500 x 332
Лабиринт 12-12-2009 20:13

Да, Lanfear, пример убедительный. Вопрос о двусторонней заточке отпадает.
Значит дело в толщине + гарде.
Лабиринт 12-12-2009 20:26

quote:
По поводу Пирата 2202 - еще одна из фоток, ранних, эксперементировали с реквизитом. Муха - гигантская оса, засушенная, конечно.

Где-то я уже видел эту тыкву с осой, только в разрезе.
По поводу 2202 есть топик по соседству. Там ещё AlexKa показал неопознанный ка-бар с вполне приличными габаритами. (Может Пират эксперементировал ?)
Викинги 13-12-2009 12:34

quote:
вы не сказали правду, что вы его нашли?
контрольная закупка! Было в павильоне несколько штук.
NameSergey 13-12-2009 04:36

Ясно..
quote:
Да, Lanfear, пример убедительный. Вопрос о двусторонней заточке отпадает.
Значит дело в толщине + гарде.


Дело в том что:
4.16. У ножей разделочных и шкуросъемных допускается выполнение дополнительной заточки на скосе и части обуха на длину не более 2/3 клинка (от его острия). Степень такой заточки ограничений не имеет.
То бишь на 2/3 можно заточить обух у ножа, чем и получим чуть ли не кинжал, но все таки не кинжал и он будет разрешен, при условии других ослаблений отсут-я гарды, малой толщины и др. А полностью заточенненные с двух сторон ножи(кинжалы) запрещены к обороту вообще, даже без гарды или тонкие. Если будет еще и с гардой и более 2.4 то окажется еще что ХО, а ни просто запрещен. Это как я понял.
Gansik_315 13-12-2009 15:01

Тут упоминали копию боевого кинжала Ферберна-Сайкса от Пирата. Имею опыт общения с этим девайсом. Сделан очень добротно! В качестве полочника/подарка - бэст оф зе бэст! Но все три образчика (покупались в разное время и в разных местах) были абсолютно без заточки. Так что заниженная твердость - видимо только дополнительный фактор для серта. Или как?

Вообще, Пират неплохая марка. За свои деньги - гут. Не буду говорить, что лучше Викинга, я не так много тех и других тискал. ИМХО на одном уровне.
Но вот моделька СК055В http://www.klyk.ru/index.php?productID=916 просто вогнала в черную тоску. Другу подарили малосведущие люди, польстившись на приятный внешний вид. Да общее исполнение - блеск! Но сталь клинка... Не буду тут материться, просто скажу что это вообще не сталь, а какие-то неведомые отходы алюминиевого производства.

NameSergey 13-12-2009 15:31

То и был незаточен что нельзя кинжалы продавать, даже твердостью до 25.Наверно как дополнительный.. проткнуть то им запроста.
То же слышал про такие ножи с надписями краской, но там и видно что написано stainless steel, а не марка стали и клинок сатинирован почему то. Есть еще похожий с длинным клинком. Возможно не Пиратами сделаны, лучше такие не брать.
Лабиринт 14-12-2009 12:37

quote:
Но вот моделька СК055В http://www.klyk.ru/index.php?productID=916 просто вогнала в черную тоску. Другу подарили малосведущие люди, польстившись на приятный внешний вид.

Я думаю Пират и *COP USA* разные конторы- разве нет?

Сегодня в переходе видел удивительный нож. Боуи с украшенным клинком сантиметров 30.Ручка типа из оленьего рога с глубокой резьбой. Подставка тоже в виде оленьего рога. Надпись на клинке 440.Производитель неизвестен. (Шёл поздно- ларёк был закрыт спросить неукого). Я думаю оленями там и не пахнет - пластик, но выглядит супер. Стоит это чудо 2000 руб. Кто что подобное видел?

fedor 14-12-2009 01:17

quote:
Originally posted by Gansik_315:

Но вот моделька СК055В http://www.klyk.ru/index.php?productID=916 просто вогнала в черную тоску. Другу подарили малосведущие люди, польстившись на приятный внешний вид. Да общее исполнение - блеск! Но сталь клинка... Не буду тут материться, просто скажу что это вообще не сталь, а какие-то неведомые отходы алюминиевого производства.



А вот то же самое, но от Pirat: http://www.klyk.ru/index.php?productID=1147
Кстати, я себе его оттуда выписал. Как придет отпишусь.
NameSergey 14-12-2009 02:36

У нас в магазине в городе валяется Sog Боуи - китайское подобие, нонейм, постоянно глаза мозолит, откровенный холод, около 700р, не беру то что будет он дома валяться больше, охот билета нет. С далека видно что боевой нож.
sabeltiger 14-12-2009 07:45

quote:
А вот то же самое, но от Pirat:

и дешевле на 200 р.
Giger 14-12-2009 13:41

По поводу Пирата 2202. Настолько мне понравился этот нож, что я заказал "реплику" у известного Российского производителя. Убрал в заказе все "косяки". Назвал его Пират 2202/2. Или "Черная Мамба". Ну, как получу - завешу.
Манагер 14-12-2009 14:12

quote:
Настолько мне понравился этот нож, что я заказал "реплику"

Будет весьма интересно сравнить.
Манагер 14-12-2009 14:14

Так, надо и своих немногочисленных "Пиратиков" выложить для поддержания темы.
click for enlarge 1280 X 960 654,0 Kb picture

Фотка, увы, телефонная .
Итак, самый верхний, он же самый большой - вариация на тему 6-дм "Вояджера", производимого "Холодной железякой". Куплен в 2007 году, с тех пор не попадался, вроде даже снят с производства. На 1 мм короче и на 0,5 мм тоньше клинок, чем у "исходника". Сталька, естественно, 420 вместо VG-1. Зато, конечно, и дешевле почти на порядок. Заточка была на 4-, поэтому радикально переточен. Немного другая форма открывающих шпеньков. В отличие от монолитной зителевой рукояти оригинала, здесь имеем стальные плашки с притинами на обоих концах и накладками из стабилизированной деревяхи. Рифления, разумеется, нет, зато накладки имеют приятную пузатую форму, поэтому в руке девайс ориентируется замечательно. За счет такой конструкции рукоять психологически воспринимается как более прочная, чем пластиковая у "CS" (хотя, конечно, фоток сломанных "Вояджеров" видеть не доводилось, равно как и читать рассказов о поломке оных). Сборка на 4+, вертикальный люфт присутствует символически. Этот монстр имеет фирменный кордуровый футляр с возможностью как вертикального, так и горизонтального ношения. Клипсы не имеет, да при таком весе она вряд ли была бы уместна. Активно используется для шинковки на природе дынек-арбузиков, не страшно, если попадет в кривые руки - поправить РК легко и просто. Метать его, слава Б-гу, в дурные головы не приходит по причине веса и остроты, боятся остаться без пальцев.
Ниже - маленький фиксед, таскаемый в роли шейника, справа как раз его ножны. Исходно был практически незаточен, перетачивался основательно и - из-за серрейтора - муторно. Рукоятка была совсем черная, светлые полоски - это я пристроил лишнюю "холодную сварку", чтобы зря не пропадала. Та же 420, фуллтанговый монтаж, накладки из какого-то пластика. Забавная фенька. Ножны пластиковые, с пластиковой же клипсой. Сидит в них прочно, вытряхнуть нереально.
В самом низу еще один фолдер - складная версия MOD-овского Razorback`а. Куплен не ради практической цели, а потому что чОрный (нравятся мне такие, и все тут ). Клинок 89 мм в длину, 3 мм толщиной, сталь ХЗ. Открывается за шайбу, вначале дико неудобно, потом вдруг открываешь для себя удобное расположение пальца для этого действия, и с того момента все легко и просто. Отличается наличием 3-х долов, из которых один расположен на обушке. Видимо, дизайнерский прикол, поскольку практического смысла ноль. Хорошо протыкает, режет из-за сравнительно узких спусков не лучшим образом. Хотя после правки на керамике резво бреет. Единственный из троицы существенно не перетачивался. Рукоятка ухватистая, но для человека с небольшой ладонью, примерно как моя. В отличие от псевдо-"Вояджера", снабжен клипсой. Несмотря на малые размеры, обладает некоторой брутальностью, вызывает восторг у диванных самооборонщиков

Kazbich 14-12-2009 17:43

quote:
Originally posted by Gansik_315:

Вообще, Пират неплохая марка. За свои деньги - гут. Не буду говорить, что лучше Викинга, я не так много тех и других тискал. ИМХО на одном уровне.



+1. Прокат стали (по крайней мере 420, 440А, 440С) с вероятностью 95% закупается с одних заводов. Подозреваю, что минимум 50% моделей VN и Pirat производятся также на одних и тех же заводах. Так что, в среднем качество получается весьма близким, не считая, конечно, конструктивных особенностей и недостатков конкретных моделей.
Gansik_315 14-12-2009 18:32

quote:
Я думаю Пират и *COP USA* разные конторы- разве нет?

Насколько они разные судить не берусь. Просто не ту ссылку вставил. Поспешил, извиняюсь! Вот то, что хотел указать
http://www.korenok.ru/index.php?productID=971

NameSergey 14-12-2009 18:47

quote:
вероятностью 95% закупается с одних заводов

Многовато мне кажется 95%), Китай большой, 440С у Пирата нет, 420 тоже мало встречал лично, пишут 440 или вообще не пишут - но качество стали примерно одно, имхо.
На мой взгляд VN и Pirat абсолютно разные, фикседы ни одного одинакового нет, складные есть внешне очень похожие, как правило копируют др. у др.,чаще P. у VN и делают на своих заводах, у VN аккуратней и лучше сборка чаще, а у Пирата получше сталь обычно. Еще есть такой момент как штамповка-промышл. ковка, у Пират она лучше, по моим наблюдениям. Серия VN Pro c 440c неплохая, имею К322M и K325 - серьезные вещи и по качеству и по содержанию. Возможно если все сравнить VN,Витязи и Пират все + и - то и получится равнозначность.
raven6 14-12-2009 18:53

А у меня самый непиратский Pirat. А может и не Pirat вовсе.

Маленький шейник, ни одной маркировки: ни производителя, ни марки стали. Фото - с сайта piratopt.ru
Лабиринт 14-12-2009 22:22

quote:
У нас в магазине в городе валяется Sog Боуи - китайское подобие, нонейм

У пирата есть вот такой образец боуи
http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=193
Покупал как большой надёжный нож- типа Н -112 у VN. Снял рукоять- полное разочарование. Мало того, что хвостовик тонкий, так ещё и заужен у гарды и с отверстием! Нахрена спрашивается надо было тогда делать огромный боуи из 440 стали 4,5 мм толщиной?
А вот копию Сог Боуи за 700 рублей я бы взял- не удержался. И пусть лежал бы на полке- если такой холодный. Просто никто не делает из известных мне производителей копии Сога Боуи за такие деньги(ну или мне не попадался).
NameSergey 15-12-2009 03:10

Пират тоже надо осторожно покупать, как и VN наверно, хотя что внутри рукояти часто сразу и не проверишь, единственно, что для себя понял это не покупать Пират с надписями краской, где написано stainless и пр.,очень смахивают они на сувенирные с такими надписями. Подумаю мож и куплю Боуи для полки, как денег много будет, но тоже не айс резинка на рукояти ездиет.
Недавно писал Пиратам, серт чтоб выслали на Т903,спросил будут ли делать короткие Extrimo Ratio, а то 904й большеват, прислали серт, и фото спросили Ratio, я им послал 3 фото коротыша(не танто), может скоро и сделают такой вот.

click for enlarge 800 X 533 79,4 Kb picture

макс 1974 15-12-2009 04:02

Ничего себе-)))
Ну это убил просто, фото прислал чтоб= надо тогда уж это было слать - http://www.extremaratioknivesdivision.eu/inglese/schede_tecniche/shrapnel.pdf и http://www.extremaratioknivesdivision.eu/inglese/schede_tecniche/scheda_tecnica_shrapnel.htm http://www.extremaratioknivesdivision.eu/inglese/schede_tecniche/scheda_tecnica_fulcrumc.htm , попробую тож кое чего накатать на днях
NameSergey 15-12-2009 10:16

Ага, еще и чертежи им дай, может еще образец купить? У меня таких фото не было, 3 послал с сайта одного, далее пусть сами думают и делают, один уже сделали и второй сляпают, он не сложней.
Манагер 15-12-2009 10:32

А что, идея в целом вполне здравая - пусть ориентируются на то, чего народ хочет.
fedor 15-12-2009 10:49

quote:
Originally posted by Манагер:

А что, идея в целом вполне здравая - пусть ориентируются на то, чего народ хочет.



А учитывая то, что китайцы коньюктурщики скорее всего откликнутся.
Кстати, а никто не видел у "пиратов" аналога нашего НР-40?
Gansik_315 15-12-2009 11:00

quote:
Кстати, а никто не видел у "пиратов" аналога нашего НР-40?

Было бы интересно на это глянуть. Я вот у знакомца видел эсэсовский кинжал (ессно производства безымянного китайского завода), купленый совершенно случайно. Холодный как жидкий азот, стоил менее тысячи рублей, но грубоватое исполнение вполне компенсировалось надежной констркуцией. Хз как такое попадает в продажку.

fedor 15-12-2009 11:15

quote:
Originally posted by Gansik_315:

Я вот у знакомца видел эсэсовский кинжал (ессно производства безымянного китайского завода), купленый совершенно случайно



Я бы взял. Да ещё за такую цену.
макс 1974 15-12-2009 12:15

немного готики пиратской так сказать-))
leshiyp 15-12-2009 13:23

quote:
Недавно писал Пиратам,

Простите а ссылочку не дадите, куда писал?
NameSergey 15-12-2009 14:07

На их сайте Пиратском есть адресс, туда писал.
Giger 15-12-2009 16:43

А вот еще такой складняк попадался мне. Сталь указана как 440. Крупный и тяжелый. Рукоятка с вздутой накладкой. В руке приемист. Брутальный. Просто отличный складняк, но, для каких-то брутальных движений. Просто ужас наводит своим и видом и обладанием в руке.
450 x 338
450 x 338
450 x 338
NameSergey 15-12-2009 17:02

Прикольный.., на Arvex-е вроде видел такой, не самый дешевый и по цене.
puha 15-12-2009 17:41

quote:
самый верхний, он же самый большой - вариация на тему 6-дм "Вояджера", производимого "Холодной железякой". Куплен в 2007 году, с тех пор не попадался, вроде даже снят с производства.

Да нет, делают.Сейчас у него какое-то русское название-не помню какое, и марку стали указывают 40Х13.Цвет рукояти другой стал, и ещё вешают кожаный темляк.

Giger 15-12-2009 18:39

Пират Т 155. Не что иное, как копия ножа Онтарио. Улучшенная. В отличие от прототипа убран серейтор (бестолковый) и раскрас сделан выдающийся. Не что иное - как офисный нож. Сидите благополучный в офисе. Секретарша, клиенты, контракты ... усталость. Но, положите такой нож на край стола - и все изменится. Вспомните себя молодым и бесшабашным ... Клинок в 4 мм. Выкидывается инерционно отлично. Назначение длинного отверстия под обухом осталось для меня непонятным. Все сделано филигранно, очень аккуратно и точно. Накладки из полимера или резинопластика или резины. К руке приятно на ощупь. В руке приемист. Клипсы мне не нравятся, но тут уж, как говорится "Даренному коню ... в зад заглядывают ..." Нож очень приятный. Больше как "оберег", "символ" и т.д. Но и резануть и заколбасить им можно конкретно. Даже если вы никакого отношения к ножам не имеете, то перед этим остановитесь и будете смотреть на него с отвисшей нижней челестью.
400 x 300
400 x 300
400 x 300
400 x 300
400 x 300
Giger 15-12-2009 18:49

Еще фотка Пирата Т 155.
400 x 300
Giger 15-12-2009 18:56

Еще пару фоток Т 155.
Здесь можно посмотреть прототип Т 155 - Онатрио:
http://www.knife-depot.com/knife-61056.html
400 x 300
400 x 533
NameSergey 15-12-2009 19:36

Длинное отверстие на клинке, скорее всего для сбалансирования клинка, или всего ножа даже, другого смысла я не вижу что то. Хоть прототип и не китайский, но тоже сделан этот вырез, а вообще китайцы на нонеймах или своих типа Fushaoxin любят всякие вырезы делать, наверно считают это целесообразным, облегчают клинок в тяжелых и прочных местах.
click for enlarge 1200 X 900 302,5 Kb picture
Манагер 16-12-2009 09:26

quote:
Еще пару фоток Т 155

Совершенный двойник водится под брендом Explorer, только чОрный, чем меня летом и очаровал. Впечатления самые положительные. Приятно удивила стойкость покрытия - от строгания палок и тыкания в землю (грузди собирал) не только не облезло, даже не повредилось. Еще плюсом хороший рез при такой толщине, немногим хуже CS AK-47, который в этом смысле близок к эталону.

quote:
Длинное отверстие на клинке, скорее всего для сбалансирования клинка, или всего ножа

Не знаю, не знаю... Что там балансировать-то при такой длине? Тем более, такая же хрень встречается на клинках совсем не толстых, порядка 2,5 мм. Облегчение на 5-6г и не ощутить. Скорее чисто дизайнерский элемент, вроде пресловутых долов на небольших ножиках, типа оживить внешний вид клинка.
NameSergey 16-12-2009 10:14

Может еще для распределения поверхностного напряжения.
A-F-A 16-12-2009 11:11

Гадайте, гадайте...
МОДНО У НИХ С ОТВЕРСТИЯМИ.
fedor 16-12-2009 13:09

quote:
Originally posted by NameSergey:
Может еще для распределения поверхностного напряжения.

Вполне возможно. Заодно.

sabeltiger 16-12-2009 14:11

у такого вот Пирата шейника как сталь в плпне ТМО?
http://arvex.ru/product_info.php?products_id=995
Лабиринт 16-12-2009 19:58

quote:
Гадайте, гадайте...
МОДНО У НИХ С ОТВЕРСТИЯМИ.


+ 1

Мне отверстия не нравятся. При резке "покушать" много всячины набивается, и вычищать не особо удобно (особенно на выезде, где такие ножи чаще всего и работают), а по приезду домой всё это добро засыхает и чистка ножа вызывает тоску.

партизан Запоркин 16-12-2009 21:45

Да и дебильности виду добавляет
NameSergey 16-12-2009 22:27

А мне как то все равно, забивались немного эти дырки, но не всегда, смотря что резал, мыл там же на море, пока не засохло и нормально вроде, чаще вымывается, не люблю вообще ножи грязными держать. За то необычно с дырками, да и все таки думаю какой то смысл в них есть, китайцы не всегда дураки, зря делать не стали б я думаю. Хотя по началу была мысль что металл экономят ). А потом присмотрелся - ослаблены самые прочные места, то бишь на изгиб клинок будет сгибаться равномерней, распределяться будет напряжение, и в итоге меньше вероятности облома с передней части клинка. Вот так мне видится смысл этих дырок.
Лабиринт 16-12-2009 23:58

quote:
мыл там же на море, пока не засохло и нормально вроде, чаще вымывается, не люблю вообще ножи грязными держать.

Когда на зайца ходили в -20 мороза и в 3-х км. от ближайшей деревни- мыть не удобно :-)
Вытирал снегом и тряпкой, а сало и тушёнка (не заячье ;-))норовили остаться в ентих самых дырках.
quote:
А потом присмотрелся - ослаблены самые прочные места, то бишь на изгиб клинок будет сгибаться равномерней, распределяться будет напряжение, и в итоге меньше вероятности облома с передней части клинка.

А вообще интересная идея.
dim79 17-12-2009 15:36

А вот такой мега-меч можно где купить?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002779/2779298.jpg][IMG]Серьзно, батяне хотел на НГ подарить.
click for enlarge 1200 X 1600 201,4 Kb picture
NameSergey 17-12-2009 18:47

Них.. Таких не видел.
Лабиринт 17-12-2009 20:06

Это Пират?
dim79 17-12-2009 20:44

В теме про "самый страшный китаец" вроди как сказали Пират, фото на 4 и 5 страницах.....
Giger 18-12-2009 13:33

Довелось мне подержать в руках и такой ножег. Боуи. Чую - приобрету позже. Просто все сразу покупать - с мешком выходить к магазину ... Толщина, конечно за ГОСТ не вылезает, зато "тянет от него "диким западом" и конкретно. Сразу впоминаются ковбои, дилежансы почтовые, разборки в салунах и пр. Это фотка с сайта, но в реалии Он выглядет более привлекательно. Т 902.
660 x 405
Манагер 18-12-2009 13:43

quote:
"тянет от него "диким западом" и конкретно

Еще бы рукоять "гробиком" для пущего имиджа!
Симпатичная железяка, но до нас пока не доехала, в Ебурге вообще все появляется с задержкой, к нам даже Викинги добрались только в 2005-м

Giger 18-12-2009 14:03

NameSergey posted 5-12-2009 19:24
А я сильно не заморачиваюсь по поводу гарды и упора, иногда хороший клинок с ними не возьмешь, закон запрещает, к тому же бывают рукояти типа с резины и тоже неплохо руку держат.

Старик, они, конечно, держат, но когда надо - не удержат. По поводу ГОСТов не стоит заморачиваться. Более тонкие клинки имеют лучшие характеристики по резу и протыканию. Особенно со спусками от обуха для реза. Уж кто резал ими колбасу или сыр - одно удовольствие. Толстые - тормозятся толщиной обуха. 2.4 мм не самый худший вариант. Все дело в стали и ее закалке. Конечно, имеет и смымсл вопрос: для чего конкретный нож? Рыбу чистить, грибочки срезать, ветки строгать или ... воткнуть его во что-то и резануть ... ГОСТ прямо говорит: 2.4 мм включительно? Но, почему-то производители его "не выбирают". Делают меньше. На мой взгляд - отсутствие "технологичнской" дисциплины. Слишком большие припуски при производстве. Боятся "вылетить" из ГОСТа. Слабоки, короче.

NameSergey 18-12-2009 16:02

Трудно сказать почему не делают 2.4 все, на 2 стр., п.35 я показывал небольшой нож он 2.4 мм, есть 2.2 с самого первого фото темы, можно предположить, что да они боятся, а вдруг широкий клинок 2.4 признают ХО из за малого прогиба, не понять. Конечно тонкие клинки режут лучше, но опять же что колбасу, сыр, а в качестве разделочного где надо косточку сломать уже может не подойти. По поводу ограничителей, гарды, выемки, тут смотря что мы хотим иметь, если что то для самообороны, боевое, для вида гарда, двусторонний ограничитель подойдет, для рабочего ножа - выемка, а лучше, односторонний ограничитель снизу, имхо. Как мое предпочтение то 3мм подходящая толщина для разделочного рабочего ножа, при этом уже есть прочность но нет лищней толщины, что то боевое, для выживания 3-6мм неплохо. Есть у меня VN один, очень понравился ограничитель на нем, толщина клинка 3,3мм где то,не ХО то что вроде острие задрано, но сталь 420 не понравилась, есть почти копия Pirat, со стали 40х13, хотел преобрести, но как то пока не получилось, вот такой Тополь
click for enlarge 643 X 130   8,6 Kb picture
RealOld 18-12-2009 16:43

Камрады, извините что влезаю, но у меня к вам один вопрос. Кто-нибудь из завсегдатаев темы имеет хотя бы один нож от известных брендов (пусть даже сделаный в Китае или на Тайване)?
Манагер 18-12-2009 16:51

quote:
Кто-нибудь из завсегдатаев темы имеет хотя бы один нож от известных брендов

Я имею. И не один. BM, CS(не из Китая и даже не с Тайваня), Wenger, Викс (естественно), шведы разные (само собой), Бёкер... И что подразумевает вопрос? Если имелось в виду, что качество Пиратов не дотягивает до них - так это ломиться в открытую дверь. Если будет поднята вечная тема соотношения цена/качество - это чревато бесконечным холиваром, зачем он?

партизан Запоркин 18-12-2009 16:59

Истесно
Те кто купил себе в жизни один "пират" имхо тут не сидят, а те кто не один - думаю до прихода на этот форум дошли до стадии брендов. Это есно о тех у кого развитие болезни шло классически, по возростанию цены
RealOld 18-12-2009 17:59

quote:
Originally posted by Манагер:

Я имею. И не один. BM, CS(не из Китая и даже не с Тайваня), Wenger, Викс (естественно), шведы разные (само собой), Бёкер... И что подразумевает вопрос? Если имелось в виду, что качество Пиратов не дотягивает до них - так это ломиться в открытую дверь. Если будет поднята вечная тема соотношения цена/качество - это чревато бесконечным холиваром, зачем он?


Про Вас я в курсе. И про уважаемого Казбича тоже.

Лабиринт 19-12-2009 01:18

Венгер и Викс есть. А в чём вопрос?
NameSergey 19-12-2009 19:28

Вопросов нет.
RealOld 19-12-2009 21:14

Вопрос был задан вполне конкретный. Жду ответов от завсегдатаев. И лично от Вас тоже.
макс 1974 19-12-2009 21:27

Венгер есть, 2 колдстила- вестерн хантер и покетбушман, спайдерко эндура, из брендовых все-))
NameSergey 20-12-2009 04:02

Так вроде вопрос был "Кто-нибудь из завсегдатаев темы имеет.. ?"
И что, кто нибудь имеет - Лабиринт, дальше что?
Что сейчас каждый должен писать кто имеет? Ни дох.. ли чести.
На вопрос дан ответ - кто нибудь имеет. Уже 3 человека. Что дальше?

RealOld 20-12-2009 04:13

Ответить по существу нечего, что-ли? С чего вдруг такая агрессия?
NameSergey 20-12-2009 06:38

Да просто на ваш вопрос давно ответили еще Манагер и Лабиринт, а вы молчите. Зачем тогда было спрашивать? Или есть какая то разница кто ответил? У меня лично ножей громких брендов нет, просто нет, поэтому и не пишу, ну пойду сейчас куплю Викс или Мору за 350 р, что от этого изменится.
RealOld 20-12-2009 07:10

Да я, в принципе, так и думал. Купите - только порадуюсь за Вас. Китайские ножи хороши в качестве хобби, не стоит превращать их в религию. Пока что - не стоит. ИМХО. И со всем уважением.
NameSergey 20-12-2009 08:31

Ага, сейчас ходил смотрел виксы, ну нет желания пока и все за них 700-1200р отдавать. Зашел в др. магазин - Пираты лежат разные, полированные отличные клинки по 450-600р, Скала Т904 -1190р - близнец Рацио , копия Джанг кинг нож выживания 1100р- черный красавец просто супер, жаль денег небыло. Рядом лежит оригинал Джанг коротыш - 2500р - без гарды, зеленый,отдыхает уже год на прилавке. Религии тут нет, просто в своей ценовой категории занимают Пираты сейчас неплохую нишу, имхо.
RealOld 20-12-2009 08:57

Я бы лучше чуть переплатил, но взял что-нибудь поприличней, честно. Фикседы от Buck, например, хоть и созданы для охоты, но в качестве городских вполне покатят, имхо. И стоят не заоблачно, гляньте на knife.ru
Да и у Cold Steel много моделей по вменяемым ценам, особенно в Барахолке. Присмотритесь, попробуйте. Не понравятся - вернётесь к своим любимым Пиратам.
макс 1974 20-12-2009 09:32

С 2004 эндурой пользовался везде, над китайцами ТОГО времени посмеивался, сейчас совершенно другое дело, брендовые ножики почти все перенесли производство в ЮВА, подобрать для неответственных дел- того же метания (любительского!)- я считаю у пирата и тд гораздо более выгодным делом, ибо- Спорт- 2 за 300р великолепен, а их надо 4-5 минимум- и сравните с Иглой или Колдстилом по 1000, тем более все равно улетит
Далее нехорошие темы-((
Внимание таможенников в Казачьей Лопани- как Вы думаете, что их более заинтересует- Глок, Бак или Пират?
При совсем нехороших раскладах edc ножик выкидывают, мне было б легче выкинуть пират, а Вам?
RealOld 20-12-2009 09:41

А в нехороших - пофигу, имхо, но знающие люди говорят, что Мору Клиппер.
RealOld 20-12-2009 09:45

Максим, а если честно, то на пиратов мне денег жальче, чем на брендовые ножи, где бы они ни были сделаны. С них ведь даже шерсти клок не наскребёшь, не годятся они на запчасти, увы.
макс 1974 20-12-2009 10:07

Ну я не адепт Пиратостяжательства- 3 металки спорт -2, псевдовояджер за 300р и ломик может куплю- и все, итого 4 и брендовых- венгер, 2 кс и спайдерка- итого пока 4-4-))))
еще мультитул есть фортуна
и велоключик-))
NameSergey 20-12-2009 11:59

Смотрел я эти баки, колд стилы - ничего выдающегося не увидел, если брать классом тех же разделочных Пиратов то цены от 3 и выше, а вообще даже ничего особо и не понравилось, какие то все коратыши, непонятной формы. И за это отдавать 3ку, платить по большей части за бренд нет желания. По факту сейчас можно купить нож Пират за 450-600 р, с неплохой стали и неплохим клинком, и пользоваться им как разделочным - охотничьим с успехом не один год - это для людей без особых притензий и заморочек, незнающих что такое Бак и Колд стил. А если человек хочет что серьезней, рукоять теплую, сталь реальную и ножны - можно купить нож от Павловского клинка за 1800р с х12мф,и этого ножа уж точно до конца жизни хватит. Или от Федотова за 2500 кованный х12мф. Не знаю, не любитель я больших иностранных брендов.
Kazbich 20-12-2009 12:17

Китай сейчас активно переходит на вполне приличные стали. Не Х12МФ, не порошковые, но вполне честные аналоги AUS8A и 440C, хоть и своей плавки и проката. Термообработку, как ни удивительно, тоже не так чтобы "косячат". А в остальном - ну будет чуть мерее приятный пластик на рукоятке и чуть менее аккуратные ножны (хотя - последнее время такое ощущение, что ноны как раз очень прилично делать научились). И если сравнивать с отечественной продукцией - скоро действительно будет заметно лучшее качество при цене, в среднем раза, в два ниже для "аналогичных" моделей.
RusoMax 20-12-2009 13:11

А может кто-нибудь кинуть ссылку на производителя этих ножей?
NameSergey 20-12-2009 13:27

Сайт Пирата? - http://www.piratopt.ru/
RusoMax 20-12-2009 14:05

quote:
Originally posted by NameSergey:
Сайт Пирата? - http://www.piratopt.ru/

Это, как я понимаю, не производитель а продавец. Видимо они либо делают заказы в Китае, либо закупают уже существующие изделия и в России продают.

RealOld 20-12-2009 14:40

quote:
Originally posted by NameSergey:
Смотрел я эти баки, колд стилы - ничего выдающегося не увидел, если брать классом тех же разделочных Пиратов то цены от 3 и выше, а вообще даже ничего особо и не понравилось, какие то все коратыши, непонятной формы. И за это отдавать 3ку, платить по большей части за бренд нет желания. По факту сейчас можно купить нож Пират за 450-600 р, с неплохой стали и неплохим клинком, и пользоваться им как разделочным - охотничьим с успехом не один год - это для людей без особых притензий и заморочек, незнающих что такое Бак и Колд стил. А если человек хочет что серьезней, рукоять теплую, сталь реальную и ножны - можно купить нож от Павловского клинка за 1800р с х12мф,и этого ножа уж точно до конца жизни хватит. Или от Федотова за 2500 кованный х12мф. Не знаю, не любитель я больших иностранных брендов.

И вернулись к тому, с чего и начинали: "Солженицина не читал, но не одобряю." (С) Пипецнах...

Kazbich 20-12-2009 15:00

quote:
Originally posted by NameSergey:

Смотрел я эти баки, колд стилы - ничего выдающегося не увидел, если брать классом тех же разделочных



quote:
Originally posted by RealOld:

И вернулись к тому, с чего и начинали: "Солженицина не читал, но не одобряю." (С) Пипецнах...



Если сравнивать с "Pirat" - Баки и Колд Стилы всё-таки отличаются. Если сравнивать с Sanrenmu, Byrd, NAVY - местами разницу почувствовать уже достаточно проблематично.
макс 1974 20-12-2009 15:06

Если брать близнецов- металку Россия-1100р, колдстил за 1000 и пират спорт-2 за 300, пират летает лучше, потерять менне жалко, точится не то чтоб лучше, но проще.
По складням- надо тоже сиотреть близнецов и сравнивать их, а не абстракции, из самых интересных складней понравился некий а108, такой точно, но цвет иной, нечто совершенно нетипичное для Китая
NameSergey 20-12-2009 16:03

Realold, вы поймите мне за 3ку нож не нужен, я лучше пират рацио куплю и еще кучу других за эти деньги - это мой выбор, по фото я большого преимущества не увидел, а в городе у нас их не продают чтоб в реале глянуть, я не отрицаю что качество Баков и колд стил лучше Пирата, возможно, но и цена выше.
Макс, у нас в городе продают один в один Fujunie и помоему на нем надпись а108,сегодня видел такие же в магазине с надписью Pirat, будь готов что на нем может быть не 40х13, а 420 - неплохая, но все же помягче 40х13.
Лабиринт 20-12-2009 16:28

Я согласен с NameSergey, что качество брэндовых марок лучше, но разница в качестве с каждым годом всё меньше, а разница в цене сохраняется. Пример тому Экстрима китайцев. Конкретно по Пирату - "Лазутчик" за 850 рублей и Аллей Катц за 12000. Согласитесь разница есть, при этом качество "Лазутчика" весьма на уровне.
Лабиринт 20-12-2009 16:31

quote:
И вернулись к тому, с чего и начинали: "Солженицина не читал, но не одобряю." (С) Пипецнах...

Вопрос к RealOld - какими китайцами Вы обладаете :-)
RealOld 20-12-2009 16:55

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Вопрос к RealOld - какими китайцами Вы обладаете :-)

На заре заболевания начал было покупать китайцев. Были три пиратских фолдера и три больших фикседа от VN (кукри и два танто). После того, как купил первыи брендовый нож (это был Spyderco Tenacious, недорогой и тоже изготовленный в Китае), торжественно отнёс фолдеры на работу и отдал в добрые заботливые руки коллег. Фолдеры продал. С тех пор из китайцев покупаю только санремки (иногда), которые, наигравшись, тоже дарю. Вот как-то так.

Лабиринт 20-12-2009 17:46

Александр, никто и не спорит, что "брэнды" по качеству лучше. Но например, если свой Венгер за 1900 я беру и на охоту и в командировки, то Аллей Катца за 12 800 (если бы я победил Жабу и купил его) положил бы на полку и пыль сдувал, а вот его копию Лазутчик от Пирата не жалко- можно и поюзать. Речь идёт о том, что китайцы при своей цене- качество имеют право жить. У них есть покупатели (и гораздо больше, чем у "брэндовых" марок, по крайней мере в России), качество изготовления растёт и поэтому ножи их интересны и здесь обсуждаемы.
NameSergey 20-12-2009 18:07

Тогда RealOld я бы в ответ порекомендовал вам пойти и купить какой нибудь Пират фиксед, судя по тому что вы написали вы такой не имели, обойдется он вам дешевле бака и даже VN. Попробуете и будете тогда обсуждать наш выбор, а то "Солженицина не читал, но не одобряю." Я бы вам подарил Пират - родственника Аировского Скорпиона 6мм с хорошей стали, да думаю вы и сами купите новый.
RealOld 20-12-2009 18:13

Ок, куплю, обещаю. Только Скорпиона не хочу, лучше кукрю возьму. Режут они наверняка одинаково, так хоть рубить можно будет.
NameSergey 20-12-2009 18:31

RealOld, здесь мы обсуждаем Пират, какая сталь у них знают те у кого они есть, никто тут Пират с баками и колд стил не сравнивает поверьте, вы сами не имея фикседа пират зашли сюда и решили что то доказать, вспоминать что то, что когда то, где то я что то говорил - такая фигня не катит, поэтому подлежит удалению, и вообще где будут провокации, намеки, ненормальное общение, выражения - все буду удалять нафиг, хочу чтоб в этой теме все было спокойно и чисто.
Kazbich 20-12-2009 18:34

У меня в самом начале "заболевания" почему-то шли в основном японцы, американцы и швейцарцы. Возможно, потому что в те годы Тайвань делал заметно хуже нынешнего Китая.

Потом был определённый перерыв, потом, как-то совсем уж "спонтанно", пошли китайцы. Интересно, что уже во второй половине 90-х начали встречаться достаточно приличные "нонеймы". Достаточно редко, но именно вполне приемлемого качества.

После уже появились VN, Stinger, уже за ними Pirat. Но у всех у них качество шло как-то последовательно от "почти хлам" и до "вполне прилично". А вот Sanrenmu, Byrd, NAVY - сразу же пошёл совсем другой уровень. Заметно лучше тех же Magnum и M-Tech. VN и Pirat постепенно выходят на весьма близкий уровень, но достаточно "плавно", а у этих трёх фирм - был именно резкий скачок с самого начала производства.

Не знаю, как бы получше сформулировать. Уже минимум 5 китайских фирм производят с качеством "выпендриваться такими ножами ещё рано, а вот резать можно уже весьма успешно" . И если сравнить Voyager японского производства первой половины 90-х и Byrd нынешних времён - даже затруднюсь сказать, на чём косяков больше и на чём качество реза лучше. Дизайн - да, Byrd местами ещё проигрывает, но функциональные характеристики - практически одинаковые. А цена - отличается в среднем раза в три.

Если попробовать сформулировать достаточно "усреднённо" - Китай опаздывает сейчас где-то лет на десять от той же Cold Steel и уже достаточно бизко подбирается к CRKT. Но продвигаются они значительно быстрее. Подозреваю, что ещё один качественный "скачок" - и будут ножи на уровне Европы, США и Японии где-то с трёхлетним опозданием, но с ценой раза в два ниже. Ну а пока - разве что более-менее дорогими сталями не пользуются. Но никто не мешает китайской сталилетейной промышленности через весьма короткий промежуток времени перейти к производству подобных сталей. А аккуратность изготовления самих ножей - несколько фирм, действительно, просто не в чем упрекнуть, даже если усиленно придираться.

RealOld 20-12-2009 18:54

Kazbich, вот за что я Вас уважаю, так это за вдумчивый трезвый анализ на основе богатого и систематизированного материала.
О перспективах китайского ножепрома мы с Вами уже говорили. Ждём-с.
Kazbich 20-12-2009 19:01

У Pirat та же 8Cr13MoV (и даже 7Cr17Mov) вроде бы ни разу не встречалась. Или не умеют с этими сталями работать или экономят "копейки" на самом сырье. Сталь у них, судя по всему, что-то действительно в районе 0.4%, максимум 0.5% углерода. Соответственно, даже при достаточно аккуратной термообработке - будет где-то порядка 54 HRC. Реально, это примерно уровень того же VN приблизительно 3-4летней давности. То, что дизайн порой бывает достаточно занятный - никто не спорит. Но вытянуть из такой стали что-то хотя-бы на уровне 440B - уже практически нереально.

Насчёт отечественных 65Г и 40Х13 - про первую не скажу, но из 40Х13, при хорошей термообработке, в Туле ещё в конце 80-х при мелкосерийном изготовлении получали качество ничуть не хуже, чем испанцы из 440А в начале 90-х при массовом производстве. Но там именно хорошие термисты работали и чуть ли не каждое лезвие индивидуально обрабатывали.

Giger 20-12-2009 19:13

Так, Мужики, спокойней, спокойней .... Не "завалите" тему! Не надо сталкивать Пирата с Брэндами. У Пирата преимущества два. Первое: кокой нож Вы забудете на пне в лесу и будете после этого не спать по ночам? За 1000 долларов или за десять? И кто видел Брэндовские ножи улучшенные по конструкции кем-то иным, чем Пират?
Прошел по городу, в магазе полюбовался Бёкером и Магнумом (последний, как я понимаю, дочернее предприятие в Китае). Висел там классный нож. Харизматичный, яркий. Взял в руки. Не могу понять, почему так сделан. Рукоятка - без накладок. Прямо с листовой рукоятки срезана пружина Лайнера - замка. По размерам выше среднего, однако, не ухватишь его рукой нормально. Стоит 1000 руб. Прошел квартал, в спортмаге висят Пираты. Точная копия. Только, притины сделаны и накладки из полимера. К руке приемист. Совсем другое дело. Цена менее 300 руб. Сразу взял. Не по цене. По приемистости.
Бекер Магнум
http://www.knife-depot.com/knife-150814.html
Пират FS057
http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=233

Фотки постараюсь завесить до Нового Года 2010.

HungryForester 20-12-2009 19:14

quote:
Originally posted by Kazbich:

Если попробовать сформулировать достаточно "усреднённо" - Китай опаздывает сейчас где-то лет на десять от той же Cold Steel и уже достаточно бизко подбирается к CRKT. Но продвигаются они значительно быстрее.


А если еще учесть, что Бенчмейд и ЦРКТ успешно продвигаются туда же с другой стороны (Китай и 8Cr14MoV), то скоро мы увидим скучную-скучную картину Для китаефобов останутся опинель и викторинокс

Я ни разу не гнушаюсь покупать китайский бенчмейд, он не хуже тайваньского, а цркт китайского производства еще и стоит совсем немного, но как-то все это не так, как надо

RealOld 20-12-2009 19:29

Giger, Вы наверное фрейм-лок имеете в виду? Известный замок, один из вариантов лайнера, или наоборот. Считается более надёжным, т.к.: а) засрать трудно, б) пружина получается толще, в) при силовом хвате дополнительно поджимается рукой. Вот об этом я и говорю: вначале ликбез, а уж потом диспуты. В идеале. А иначе только смеяться остаётся, а не хочется уже.
Не обижайтесь. По замкам тема есть в Холодном, гляньте. И в книжке "Ножи" С.Митина.
Kazbich 20-12-2009 19:40

quote:
Originally posted by Giger:

Бекер Магнум
http://www.knife-depot.com/knife-150814.html
Пират FS057
http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=233



Magnum из 440А, Pirat, вероятнее всего, из 420-й.

Смешнее, когда Magnum и M-Tech совпадают с точностью до рисунка камуфляжа на лезвии, а цена отличается чуть ли не в два раза.

Ну а в данном случае - два достаточно разных ножа, только "по контуру" очень похожи.

Apocalypce now 20-12-2009 19:55

почитал посмеялся..
у меня разные ножи есть.. про Nesmuk или Böker Leo Damast тут вряд ли стоит рассуждать, да и при серийку от Спайдерко или Холодной Стали тоже. Разные ножи для разных кошельков..
Пираты есть у меня, не много но есть. На днях ради прикола взял еще шейник этой марки, танто типа, за гигантскую сумму в 120 аж рублей!!!
Ну и что, острый как бритва, сегодня опять же ради прикола разрезал данным тантиком 2 помидора, прекрасно режет, не затупился, красивый дизайн, есть разные модели. Цена невысока, легко точатся. По моему свою нишу занимают и ладно. А SRM так это вообще класс!
Лабиринт 20-12-2009 21:33

Мне кажется все пришли к одному мнению. Пират- дёшево и сердито, Бренды- качественно- но дорого. И у тех и у других своя ниша на рынке. (Правда китайцы поджимают :-)
Apocalypce now 20-12-2009 22:22

Мора, Опинель, Викторинокс - и бренд, и качественно, и недорого! (-:
Kazbich 20-12-2009 22:26

Насчет брэнды совсем уж качественно - тоже далеко не всегда. Косяков ощутимо меньше, но сказать, что всегда и на всех экземпляраз отсутствуют - язык не повернётся. "Пират" - действительно, "дёшево и сердито". Но для достаточно дешевого полевого ножа - что-то намного лучше 65Х13 - не так чтоб и особо нужно. А по ценам, если сравнивать с тем же Кизляром - хоть и не намного, но дешевле, при весьма сопоставимом качестве.

Фолдеры - ИМХО, но всё-таки зря на стали "экономят". Была бы 440B-440C - было бы ощутимо веселее. А насчёт "поджимающих" китайцев (но не "Пирата") - ИМХО, но пока они только чуть-чуть до брэндов по сталям недотягивают. А по качеству сборки - ну как бы сказать. Я, например, при сравнении Бёрдовских Crossbill и Cara-Cara могу слегка придраться, что на плашках Crossbill радиуса скругления с внутренней стороны слегка маловаты (но это именно на мой взгляд). Могу слегка дотюкаться до эргономики. Но кто сказал, что до подобных мелочей я не сумею дотюкаться на ножах от Cold Steel .

Так что, если Китай вдруг массово начнёт гнать катаный лист из чего-либо схожего с Х12МФ - что-либо из этой стали с качеством Byrd или NAVY даже и не найду, за что толком обругать. Даже если цены будут в пределах 45-50$.

макс 1974 20-12-2009 22:52

Еще вопрос ценообразования- металка от колдстила, уже везде 1800-2000 стала стоить, а спорт... 280-350 р
то есть разница не в 2- что терпимо, а именно на Порядок!
Бак из 420 стали в некоторых магазинах аж 3500! при его цене не у нас в 20 долл

а Пират- в метро купил и пошел дальше радостно-)

NameSergey 21-12-2009 02:30

Покупая Бак, Колд стил как правило немалую часть мы платим просто за бренд, качество может лучше но не в 5-8 раз, несоизмеримо цене посравнению с тем же Пиратом - где платим за сам нож, за сталь, за дешевую рабочую китайскую силу и др. непосредственно, иногда китай настолько дешев при неплохом качестве, что остается только удивляться и радоваться.
Kazbich, Вы сначала сказали что углерода в пиратах примерно 0.4-0,5% по ощущению, у меня такое же мнение, а потом написали что сталь на пиратах скорее всего 420, вы имели ввиду как подвид 420 с повышенным С - аналог нашей 40х13?
Кстати иногда на клинках П. красуется надпись 440, а не 40х13 или без надписи, и по ощущению я бы вполне поверил что там 440,но на коробке написано 40х13.
click for enlarge 1000 X 750 275,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  97,2 Kb picture
Kazbich 21-12-2009 04:37

quote:
Originally posted by NameSergey:

потом написали что сталь на пиратах скорее всего 420, вы имели ввиду как подвид 420 с повышенным С - аналог нашей 40х13?



SUS 420J2 (если по японской классификации) - что-то в районе X39Cr13,
либо 420HC - это уже X46Cr13.

Ну а наиболее вероятное, если именно по китайским заводам (это из того, что уважаемый ser_t подсказал) - это скорее 4Cr13MoV или 5Cr13MoV
по ссылке http://www.hsfbxg.com/English/product1.htm
с завода Huangshan Xinguang Stainless Steel Material and Makers Co. LTD

Если брать немного усреднённо (а в Китае маркировку, порой, уже после окончания плавки конкретной партии стали назначают) - получится что-то даже в районе 45Х13.

Указание в маркировке на лезвии 440 (440A) - тоже не слишком удивляет, потому что на той же 420HC (она же 420 modified, она же 425) процент углерода задан в диапазоне 0.4-0.65%, а на 440A - 0.6-0.75%. То есть, при достаточно "плавающем" проценте углерода - сталь может попадать одновременно и в 420HC и 440A на абсолютно законных основаниях .

Ну а если совсем откровенно - Китай у многих фирм с маркировкой стали косячит достаточно откровенно. 420-я может быть и 0.15% углерода, а может быть и 0.5%. Ну а 440C - это вообще где-то от 0.55% и чуть ли не до 1.0%. Ну а некоторые - действительно маркируют близко к реальному химсоставу, а не "плюс-минус трамвайная остановка" .

NameSergey 21-12-2009 08:35

Купил сегодня.. Давно уже присматривался к этому ножу в нет магазинах.
Модель 200510FW. Покажу надписи на упаковке.
click for enlarge 1000 X 750 115,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 130,0 Kb picture
Сам нож.
click for enlarge 1000 X 750 222,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 103,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  75,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  75,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 296,6 Kb picture
NameSergey 21-12-2009 09:05

Опишу. Сразу о стали. По надписям на клинке, упаковке, таблице и тому что писал Kazbich можно предположить что сталь на ноже 4Cr13MoV.
Проведя раза 3 бруском, стало понятно, что заточить его быстро не удастся и я это дело отложил сразу, по ощущения сталь такая же как и на собратьях с надписью 440.
Параметры:по факту клинок 137.5 мм,ширина его 26мм,рукоять 112.5мм,подпальцевая выемка 4мм,толщина клинка примерно 3мм.
Взяв в руки сразу ощущения такие:оптимальный вес, проткнуть им что то или кого то запроста несмотря на отсутствие каких либо явных ограничителей - 4 мм, насечек на рукояти для этого хватает. На фото видно как без труда проткнута коробка незаточенным ножом. Удобная по размерам рукоять, ниче не мешает - никаие лишнии гарды, большой палец в аккурат ложится на насечки обуха и чувствует их неплохо. Баланс прям по подпалцевой выемке. Спуски выведены симметрично, сведен хорошо не толсто, примерно 0.5-0.6мм, можно сразу предположить что рез будет неплохой. Полировка такая что отражение видно, но не зеркало. Рукоять - накладной монтаж, стабилизированное полиров-е дерево прикольного черноватого цвета. По качеству исполнения можно ставить твердую 4ку, есть огрехи по изгот-ю дола, полировке и щелкам на рукояти, но как бы главные моменты сделаны правильно.
В итоге - жалею что не купил его раньше. Получил какое то новое ощущение от этого ножа. Как бы сказать попадание в точку для рабоче-разделочно-загородного ножа. Ну..,это мои ощущения. Если кто купит, думаю не пожалеет. Если что то упустил, скажу.
Манагер 21-12-2009 09:11

Да-с, ждем описания параметров и пользовательских впечатлений.
fedor 21-12-2009 10:56

NameSergey, а откуда выписывали? Адресок не подскажете?
o'brian 21-12-2009 12:44


quote:
Бак из 420 стали в некоторых магазинах аж 3500! при его цене не у нас в 20 долл

только к Баковской 420,китайцы пока что еще и близко не подошли.
NameSergey 21-12-2009 12:47

Сначала увидел его на klyk и korenok, но не заказывал, то что вид у него какой то не очень был, а вчера зашел в 2 магазина, увидел - он уже с надписями на клинке и рукоять другого цвета, сегодня пошел, уже в одном магазине остался, купил. Вроде они на Клыке и сейчас есть, но не знаю старых запасов или уже как у меня с надписью Аскет, стоил он там 400р. Я брал за 570. И на Арвексе видел..
fedor 21-12-2009 13:03

Понятно, посмотрим.
NameSergey 21-12-2009 13:27

Кстати может подскажет кто какой брусок лучше купить чтоб он не стачивался быстро и точил хорошо? Не доводочный, а для первоначальной грубой заточки.
HungryForester 21-12-2009 14:08

Это значит алмазный брусок, токмо потом алмазными и доводить, имхо.

Ну или поискать нашенский электрокорунд, купить несколько, опять имхо (точу мало, таких брусков специально не искал).

По поводу ножа, шрифтовых дизайнеров таки надо поувольнять, надписи портят ВСЁ ))

sabeltiger 21-12-2009 14:09

электрокорунд белый мелкозернистый, иногда бывает в строительных магазинах, оптовых базах, там где абразивами торгуют, там же бывают маленькие алмазные брусочки (походн. вариант).
click for enlarge 800 X 678  72,8 Kb picture
NameSergey 21-12-2009 14:20

Таки наверно грех увольнять бедного китайца за то что он не знает русские шрифты
У нас в городе чаще "лодочки" из брусков продают, буду искать..
fedor 21-12-2009 16:24

Сегодня получил посылку
click for enlarge 1000 X 750 765,0 Kb picture
Второй сверху (рукоятка резиновая) в руке лежит, как её продолжение, что прямым что обратным хватом, просто великолепно!
Александр_Андерсон 21-12-2009 16:37

quote:
Originally posted by fedor:

Второй сверху (рукоятка резиновая)



он тонкий наверно?(((
Patriot 777 21-12-2009 17:38

Доброго времени суток, решил поделиться с вами своей рецензией на 2202ой Pirat.

Нож заказывал через Интернет магазин, ранние имел дело с покупками через Инет и ожидал получить заказ в течение 3рех 4рех (Москва - Питер) недель и был приятно удивлен обнаружив извещение в почтовом ящике буквально через неделю.

Комплектация:

Картонная коробочка: обыкновенная не чем не примечательная коробочка, не каких нареканий не вызвала.

Сертификат и расходная накладная: в принципе тоже не чем не примечательны.

Ножны для крепления на ремень: с наружи материал ткань, изнутри что-то типа поролона, не знаю, как правильно называется, вставка под лезвие пластик, качество исполнения из 10 где то на 7. Самый серьезный недостаток ремешок крепления рукояти, он слишком маленький, застегивается с трудом. В итоге имеем ножны пригодные для хранения ножа, для практического, эффективного использования нуждаются в модернизации (Спасибо, хоть что-то положили).

Нож: сразу, что ударило в глаза, а точнее в нос это запах, по всей вероятности от рукояти, весьма специфичный, химического происхождения, начал исчезать (А может Я принюхался) на 2рой неделе.

Технические характеристики описывать не буду, опишу просто свои впечатления.

Лезвие: заводская заточка не плохая, на прогиб (Учитывая толщину лезвия) гнется, но не сильно. Покраска, я не смог определить напыление или нет, не очень качественная, есть точечные браки, оцениваю из 10сяти на 7мь.

Крестовина: в покраске немного отличается от лезвия в худшую сторону. Как упор для руки очень понравился, удобно. Серьезный минус (Учитывая, что нож не использовался), стала болтаться примерно на 1 миллиметр вправо влево, моя оценка 5 из 10сяти.

Рукоять: выполнена несколько топорно, небрежно. В плане удобства понравилась, в руке сидит хорошо (без комментариев на 5+). Минус соединитеьные кольца начали болтаться (пока тфу тфу тфу только 2). Моя оценка удобство 10 из 10сяти, исполнение 5 из 10сяти.

Наболдажник на конце рукояти: сделан из метала. Покраска не уступает лезвию. Позволяет установить нож в вертикальное положение. Минус (Не знаю как у кого, говорю за себя), наболдажник установлен криво отклонение миллиметра на 3, Я с начало испугался, думал лезвие кривое, на кончике лезвия отклонения от центра составило миллиметров 5, оценка на 5 из 10сяти.

Моя общая оценка 7 из 10сяти.

Самый серьезный для меня недостаток, обнаружился, при попытке хирургического вмешательства (хотел выправить наболдажник), самое слабое место ножа, это крепление к ручки, в месте соединения клинка и крестовины, ширина уменьшается с 3х сантиметров до примерно 1 (Выводы делайте сами).

Итог: нож можно спокойно использовать как туристический (Если особо не зверствовать), как боевой нож тоже может быть использован, но на 100 процентов Я ему, увы, доверять не смогу. О покупки не жалею, но цену в 600 - 800 рублей, считаю серьезно завышенной.

Спасибо за внимание.

click for enlarge 1632 X 1224 401,9 Kb picture

fedor 21-12-2009 17:44

quote:
Originally posted by Александр_Андерсон:

он тонкий наверно?(((



Толщина лезвия 2.35 мм.
Apocalypce now 21-12-2009 20:08

а заточку как держит?
Лабиринт 21-12-2009 20:39

quote:
По поводу ножа, шрифтовых дизайнеров таки надо поувольнять, надписи портят ВСЁ ))

+ 100
По поводу маркировок стали тоже не всё понятно, например у меня на Лазутчике надпись 40х13 55 HRC. А коробка таже, что и у Аскета (50-52 HRC).
quote:
Второй сверху (рукоятка резиновая) в руке лежит, как её продолжение, что прямым что обратным хватом, просто великолепно!

Фёдор, а толщину нижнего не подскажите?
Лабиринт 21-12-2009 20:42

quote:
Самый серьезный для меня недостаток, обнаружился, при попытке хирургического вмешательства (хотел выправить наболдажник), самое слабое место ножа, это крепление к ручки, в месте соединения клинка и крестовины, ширина уменьшается с 3х сантиметров до примерно 1 (Выводы делайте сами).

Не Вы первый накололись, был печальный опыт с боуи от Пирата.
макс 1974 21-12-2009 20:49

Неужели нельзя со сквозным монтажем брать и толстые, пусть и без гарды такой-)))
У Пирата хорошо получаются металки, карателеобразные фикседы и складни, особенно зачерненные- ну и прекрасно, остальное будем брать иных копировщиков или оригинал-)))
Apocalypce now 21-12-2009 21:12

Name Sergey, как затестите новый нож, напишите - как сталь? Как держать заточку будет?
Лабиринт 22-12-2009 12:20

quote:
Толщина лезвия 2.35 мм.

Тонковат, а так красавчик.
NameSergey 22-12-2009 02:30

quote:
Name Sergey, как затестите новый нож, напишите - как сталь? Как держать заточку будет?

Хорошо, пока не заточил еще, брусок надо купить.

По поводу стали, интересно было бы сравнить отличается ли она на ножах где написано 55 и 52. Скоро мне должен прийти Лазутчик и думаю я это узнаю.
По шрифтам, а что не нравится? Какой бы хотелось видеть шрифт интересно? Я как то вообще на это внимание не обращаю. Написано вроде ровно, без ошибок.

fedor 22-12-2009 08:58

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Тонковат, а так красавчик.



Тонковат, да. Всего 2.35 мм.
quote:
Originally posted by Apocalypce now:

а заточку как держит?


Предварительные тесты (если, конечно их так можно назвать) показали, что весьма не плохо, а вообще эксплуатация покажет. Как говорится, поживём - увидим.

Лабиринт 22-12-2009 20:45

quote:
По шрифтам, а что не нравится? Какой бы хотелось видеть шрифт интересно?

Меньше размером, без наклона. А то у моей дочки, таким шрифтом название кукол на коробках пишут :-(
Лабиринт 22-12-2009 20:48

quote:
По поводу стали, интересно было бы сравнить отличается ли она на ножах где написано 55 и 52. Скоро мне должен прийти Лазутчик и думаю я это узнаю.

Да, Сергей было бы интересно сравнить сталь на Аскете и Лазутчике. Марка одна, а твёрдость заявлена разная. Ждём.
fedor 22-12-2009 21:12

quote:


Скоро мне должен прийти Лазутчик



Тоже жду
NameSergey 23-12-2009 02:08

quote:
Меньше размером, без наклона..

Мне как то показалось что шрифт какой то технический, может из-за наклона этого, вообще суховатый такой, но по идее и не технический, а какой то книжный с наклоном, имхо, из заглавных букв.
Лабиринт 23-12-2009 20:12

quote:
а какой то книжный с наклоном, имхо, из заглавных букв.

Вот, вот книжный. Хочется посерьёзней.
деви джоунос 24-12-2009 14:04

А мне понравился и купил конечно, вот только серт не дали , вдруг х.о. окажется!!!
click for enlarge 1516 X 1003 310,7 Kb picture
Zilraen 24-12-2009 14:15

quote:
вдруг х.о. окажется

если заточен с обоих сторон больше чем на 5см - то ХО (или просто запрещен, не помню).
иначе - однозначный хозбыт.
деви джоунос 24-12-2009 14:15

спасибо Зилраен
Валерий 24-12-2009 22:37

видел тут эту иггрушку
продается просто так
это при толщине 4-5 мм и твердости 55 ед.
не пойму где засада? просят 1650 руб.
click for enlarge 660 X 405 124,1 Kb picture
NameSergey 25-12-2009 03:08

Толщина упоров уменьшена, менее 3.5мм. Считается травмоопасной рукоять.
деви джоунос 25-12-2009 13:02

1650 ДОРОГО, 1200 НОРМАЛЬНО
макс 1974 25-12-2009 15:04

http://www.megatovar.ru/product_info.php/cPath/3/products_id/1008 можно скооперироваться , от 5000 бесплатная даже доставка, а эт всего то 6 ножиков
Zeseder 25-12-2009 16:19

Ёптыть!
А я, кажется, то ли за 450 то ли за 750 видел в Московии...
Именно его, ошибиться не могу.
Надо бы уточнить цену, а то как-то уж 1650 загнули!
макс 1974 25-12-2009 16:27

не, в московии 1250 везде
Patriot 777 25-12-2009 17:23

quote:
Originally posted by Zeseder:

А я, кажется, то ли за 450 то ли за 750 видел в Московии...


Я тоже видел за 470р, очень похожий нож, рукоять точно такая, только он меньше.

партизан Запоркин 25-12-2009 17:34

quote:
Originally posted by Patriot 777:

Я тоже видел за 470р, очень похожий нож, рукоять точно такая, только он меньше.


Шрапнель О_о
Где?????

Patriot 777 25-12-2009 17:36

quote:
Originally posted by макс 1974:
Неужели нельзя со сквозным монтажем брать и толстые, пусть и без гарды такой-)))



Надеешься то на лучшие, ну не чего теперь ученые.
Patriot 777 25-12-2009 17:43

quote:
Originally posted by партизан Запоркин:

Шрапнель О_о
Где?????



Видел у себя рядом с домом в спортивном магазине, только я не знаю Пират или нет, но очень похож. Вечером в магазин пойду, если не забуду то гляну на него.
партизан Запоркин 25-12-2009 17:59

quote:
Originally posted by Patriot 777:

Видел у себя рядом с домом в спортивном магазине, только я не знаю Пират или нет, но очень похож. Вечером в магазин пойду, если не забуду то гляну на него.

А поточнее можно? Яб сгонял глянул Ну если он вам конечно не сильно нужен

макс 1974 25-12-2009 18:01

Я знаю вы про что, это дурацкий викинг, по 250! р в сплаве вертел, не понравился, ногтем царапается, в ларьках видел по 500, назывался морпехом
Валерий 25-12-2009 21:37

упоры то как раз очень такие развитые
GSR 25-12-2009 22:02

quote:
Толщина упоров уменьшена, менее 3.5мм.

Я бы эти упоры вообще нах спилил. Вот только будет ли нож в ножнах держаться после этого?

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Kazbich 25-12-2009 22:09

quote:
Originally posted by Zilraen:

если заточен с обоих сторон больше чем на 5см - то ХО (или просто запрещен, не помню).
иначе - однозначный хозбыт.


Двухсторонняя заточка, короче 50 мм. Именно "не ХО".

Patriot 777 25-12-2009 23:34

quote:
Я знаю вы про что, это дурацкий викинг, по 250! р в сплаве вертел, не понравился, ногтем царапается, в ларьках видел по 500, назывался морпехом



+1, только вроде это не Викинг, ногтем и в правду царапается, лезвие тоненькое, заточка отсутствует полностью, провел с усилием по ладони, нечего, им только продукты жизни деятельности резать, теплые.
quote:
А поточнее можно? Яб сгонял глянул Ну если он вам конечно не сильно нужен

Мне нет не нужен, уверяю вас, вам тоже.
GSR 25-12-2009 23:56

quote:
Originally posted by макс 1974:
http://www.megatovar.ru/product_info.php/cPath/3/products_id/1008 можно скооперироваться , от 5000 бесплатная даже доставка, а эт всего то 6 ножиков

Спасибо за ссылку, кое-что я себе после НГ закажу. Среди огромной кучи безвкусного барахла там все же есть кое-что интересное

макс 1974 26-12-2009 01:45

Мне не горит, но три экземпляра- скалу, 140 мм береттокопию и А109 по сниженной цене б купил, -)))
кабароподобный шрапнелеобразный нож не берите, реальное говно, вроде викинг прошлых моделей
NameSergey 26-12-2009 11:45

Получил сегодня Лазутчика, фото позже покажу, сравнил сталь на Аскете и нем, похоже что Лазутчик и правда тверже немного. Есть подозрение что они правильно твердость пишут.
fedor 26-12-2009 12:09

quote:
Originally posted by NameSergey:

Получил сегодня Лазутчика



А как тактильные ощущения?
Lanfear 26-12-2009 12:21

Может быть, немного не в тему, общее замечание..) по моему опыту пиратовские (и не только) клинки есть смысл сатинировать (вручную конечно) тонкой шкуркой (круглые под насадку на дрель с зерном 800-1200), поскольку полировка честно сказать бывает неважнецкая. Получается симпатично..))
NameSergey 26-12-2009 13:45

quote:
А как тактильные ощущения?

Ощущение, что это боевой нож с укороченным упором и легватой рукоятью. Резина на рукояти неплохая, приятная руке, ни твердая ни мягкая слишком. Первый мой фиксед который, как говорят, бреет, но я все равно хочу его перетачивать еще под меньший угол. Рукоять легкая, это недостаток, баланс даже не на гарде. Вставил кольцо, этого мало, есть идея вставить кольцо более толстое или цепь какую нибудь блестящую китайскую не тонкую сзади повесить, прикинул, вроде должно смотреться. Но это в принципе решаемо с рукоятью, сам нож сделан аккуратно, все симметрично.
click for enlarge 1200 X 900 286,8 Kb picture
GSR 26-12-2009 13:56

Знаете, камрады, я наверное избалован ножами с накладными пластинчатыми рукоятями, но все ножи с легкими ручками кажутся мне ужасно слабыми и ненадежными Особенно если вспомнить милую привычку ряда фирм делать внутри рукоятки тоненькую шпильку (была тут тема про Кайман от Викинга, без слез не налюбуешься, большой красивый нож, но...только для полочки).

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

NameSergey 26-12-2009 15:41

Согласен с GSR, накладной монтаж когда - надежней нож, плюс у него вес посерьезней, особенно когда толще 2.4 клин. Рукоять надежная, даже если плашки отлетят им все равно можно будет пользоваться - в крайнем случае.
У этого моего лазутчика, хвостовик не плохой, 2см входит в рукоять, и до риски твердая она, люфта нет, и не понятно какой длинны хвостовик и почему легкая рукоять.
Kazbich 26-12-2009 15:50

quote:
Originally posted by GSR:

но все ножи с легкими ручками кажутся мне ужасно слабыми и ненадежными Особенно если вспомнить милую привычку ряда фирм делать внутри рукоятки тоненькую шпильку



Насчёт подобных рукояток - тоже испытываю определённые опасения. С другой стороны - у VN попадались модели с весьма прочными хвостовиками. Ну а варианты с тоненькими "натяжными" шпильками - встречаются, ИМХО, только на деревянных и наборных кожаных рукоятках. На "резине" такое конструктивное исполнение технически невозможно - слишком уж "резина" для этого мягкая.
Лабиринт 27-12-2009 15:09

quote:
Насчёт подобных рукояток - тоже испытываю определённые опасения. С другой стороны - у VN попадались модели с весьма прочными хвостовиками. Ну а варианты с тоненькими "натяжными" шпильками - встречаются, ИМХО, только на деревянных и наборных кожаных рукоятках. На "резине" такое конструктивное исполнение технически невозможно - слишком уж "резина" для этого мягкая.

+ 1
GSR 27-12-2009 15:41

NameSergey, попробуйте, может быть удастся рукоятку безболезненно снять.

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

Лабиринт 27-12-2009 15:54


quote:
Может быть, немного не в тему, общее замечание..) по моему опыту пиратовские (и не только) клинки есть смысл сатинировать (вручную конечно) тонкой шкуркой (круглые под насадку на дрель с зерном 800-1200), поскольку полировка честно сказать бывает неважнецкая. Получается симпатично..))

Тоже хочу попробовать.
quote:
NameSergey, попробуйте, может быть удастся рукоятку безболезненно снять.

Я на своём побоялся порвать резину. Хотя конечно жутко любопытно посмотреть на хвостовик.
NameSergey 27-12-2009 17:05

Рукоятка одета так, что даже нет намека на то, что ее можно снять, вообще не двигается. Могу предположить, что там короткий хвостовик(или утонченный) залит в пластик, этим предали форму рукояти, а сверху одета резина. Ха, эврика, проверил магнитом ), магнитится до самой риски, причем не слабо, значит скорее всего хвостовик цельный не тонкий и до самой этой полоски. А легкая рукоять, то что сам клинок 168 мм, а рукоять до риски 92,элементарно перевешивает просто и все. Или просверлены дыры в хвостовике, но это врятли, зачем.
ММГ 27-12-2009 20:32

А мне вот какой подарили. На самом деле выглядит лучше, чем на этой фотке с сайта. Лезвие - смотреться можно как в зеркало. Сталь 40Х13 55HRC.В руке лежит удобно. Центр тяжести при этом в области указательного пальца
click for enlarge 649 X 410  16,9 Kb picture
Лабиринт 27-12-2009 22:29

quote:
А мне вот какой подарили.

Классический вопрос -толщина?
Рукоять разборная?
ММГ 28-12-2009 12:42

Толщина чуть меньше 4мм.После зубов на фото видно, что к верху сужается примерно до 1мм или чуть меньше. По линии толщина чуть меньше 3,5мм.Рукоять не разбирал. Не знаю. Сегодня только подарили
макс 1974 28-12-2009 01:58

Интересно, разработчики нас читают или нет, надо им скинуть ссылку на ветку, мне кажется многое из наших рассуждений пошло на пользу бы им-)
sabeltiger 28-12-2009 08:15

Производителям ножей "Pirat" хотелось бы пожелать от многочисленных покупателей России: начинайте уже делать ножи из сталей потвёрже, типа 95х18, х 12 мф, Sandvik 12c27, поверьте спрос будет и немалый.
NameSergey 28-12-2009 13:53

quote:
Производителям ножей "Pirat" хотелось бы пожелать от многочисленных покупателей России..

Что то это смахивает на послание землян в космос , пока. Хотелось бы конечно чтоб тут появился представитель Pirat как на Викинге. И не громковато ли сказано "от многочисленных покупателей России". Надо еще разобраться сколько тогда такие пираты будут стоить с 95х18,х12мф,пока пираты доступны многим, и нужна ли другая сталь.
Вот сегодня заточил своего Аскета, фото выкладывал. Рез хороший, проникновение хорошее(скос обуха у него около 3/5 от всей длины обуха). Сначала искромсал в лахмотья пластик-ю бутылку, если это считается тест, Рк не изменилась. Далее взял деревяху средней твердости и стал с силой втыкать( иногда тоже так проверяю сталь, бывает самый кончик сворачивается немного или крошится), в итоге осталась игла на острие, практически не изменилась, далее 12 раз резанул в глубь под углом это же дерево, в итоге изменения на рк еле заметные глазу, или их вообще нет, я так и не понял. Общий предварительный вывод из этого небольшого теста - заточку держит. Держит лучше любых моих нонеймовых китайцев и ,да простят меня Викинги, имеющихся VN.
Поэтому нужна ли сталь еще тверже и соответсвенно дороже - ? Мне так лично хватит и этой.
ММГ 28-12-2009 15:05

А у меня вот мысль возникла. Этот нож (на фото в моем посте) не является Х.О.?
HungryForester 28-12-2009 15:21

Если выдержит испытание на прочность (поперечный изгиб), то вполне возможно, что и да.

А если в рукоятке, внутри, детальки фуфлыжные, то не выдержит, и в ходе экспертизы будет поврежден

P.S. Напишите в Пират и спросите у них сертификат на этот нож. Если это, конечно, Пират - логотипа что-то я не приметил.

fedor 28-12-2009 15:27

Если в информационном листке написано, что холодным оружием не является, то значит так и есть. Даже если и является.
ММГ 28-12-2009 15:30

на другой стороне лезвия логотип. Ну и эта фотка с их сайта.
NameSergey 28-12-2009 16:23

О чем рассуждаете, на фото же видно что острие задрано более чем на 5 мм, не приспособлен для укола, значит не ХО, вообще где написан бренд Пират, хо быть не может, т.к. судимость врятли производителю нужна, если конечно это не подделка.
ММГ 28-12-2009 16:29

Во.только написал и сразу прислали. Оперативно.
click for enlarge 1920 X 2467 332,2 Kb picture
HungryForester 28-12-2009 17:18

quote:
Originally posted by NameSergey:
на фото же видно что острие задрано более чем на 5 мм, не приспособлен для укола

Считается неприспособленным для укола, я бы так выразился.

Но вы правы, прогиб обуха я проглядел

NameSergey 28-12-2009 18:41

quote:
Считается неприспособленным для укола

Или так Иногда неприспобленными по какой то причине к уколу можно еще как кольнуть Особенно когда в форме корамысла, да и вообще.

Кстати, Пираты эту ветку читают и пожелания учитывают, как написали, а Рацио коротыша может сделают, а может нет, еще не известно.
WerWolf_X 28-12-2009 19:01

А у меня вот какой закос под Лайоль. Ненарадуюсь.
click for enlarge 640 X 480 85,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 54,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 120,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 125,3 Kb picture

Только фирменная лайолевская мушка мутировала и стала непонятночем.

макс 1974 28-12-2009 19:47

Ну раз читают, чего бы я хотел от Пиратской промышленности- уменьшения до 25-30 моделей в номенклатуре;
вообще убирания всего сувенирного и с сомнительной прочностью;
появление средних и коротких фикседов до 10мм обух,
шрапнель около 1000 р жду очень;
убирание потенциально применимой криминально продукции!!! из мест сомнительных продаж- с рынков, вокзалов, и из метро, это очень важно, оставив для интересной продукции интернет и пару офисов.

Лабиринт 28-12-2009 22:35

quote:
А у меня вот какой закос под Лайоль. Ненарадуюсь.

Ну ни фига себе- красавец. А я таких не видел у нас :-(
Сколько стоит счастье?
И как насчёт люфтов?
Кобура- кожа? ТТХ если можно, плз.

quote:
убирание потенциально применимой криминально продукции!!! из мест сомнительных продаж- с рынков, вокзалов, и из метро, это очень важно, оставив для интересной продукции интернет и пару офисов.

quote:
уменьшения до 25-30 моделей в номенклатуре

Тогда точно цена подпрыгнет до ранее обсуждаемых "брендов".
А номенклатура, ИМХО, должна быть чем шире- тем лучше. Новинок побольше, ходовые модели нужно улучшать и модернизировать (в сторону повышения качества, а не удешевления), а откровенное г.... (его у Пирата хватает) выбрасывать из производимой линейки продукции.
Пират научился делать неплохие копии (фото выше -очень показательный пример, да и тот же Лазутчик), так пусть делают больше разных моделей.
Например Рэндал Классик милитари(например без гарды) или Сог Боуи расхватывались бы у них на раз.
Лабиринт 28-12-2009 22:52

Только что заметил на Лайоле от Пирата- логотип не стандартный (буква "А")
Изменили, или такие кто ещё видел?
деви джоунос 29-12-2009 12:52

оо
Манагер 29-12-2009 09:22

quote:
убирание потенциально применимой криминально продукции!!!

Извините - мегабред. "Потенциально применимо криминально" ВСЁ, что может резать (глубина залегания лучевой артерии менее 5 мм - так, для справки)

NameSergey 29-12-2009 09:48

Да, конечно это не понятно, как убрать из ларьков все потенциально опасное, а оставить в офисах и нете, они же все хб.
Недавно говорили о сатин-ии и полировки, по мне так лучше полировка чтоб осталась, хоть она и не зеркало, но все равно красивей сатина, и рез получше будет, имхо. Еще не известно как в дом. условиях засатинируешь. А когда сатин заводской, то вообще часто плохо на рез влияет, если б сначала полировали, а потом наносили легкий сатин или тонировку, а так сатин-т и тон-т производители обычно плохо обработанный клинок, а начинаешь полировать - там как стиральная доска. На рабочих ножах сатин и тон, не к чему, имхо, а на псевдо боевых еще можно. Как на Лазутчике например, но так оно и на оригинале был сатин, не упустили этот момент даже, для пиратов то сатин вроде редкость.
N_I_T_R_O_S 29-12-2009 16:15

Владею вот таким пиратом, очень нравится: люфтов нет, красивый

click for enlarge 640 X 480 53,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 57,5 Kb picture
Сори за кач-во фоток, фоткал телефоном.

Zeseder 29-12-2009 16:40

Заскочил на Павелецкую, там СКАЛА за 1300 продаётся. В двух-трёх местах видел.
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002804/thm/2804268.jpg
Зашёл там же рядом в "Спецодежду", улыбнуло Фортуна да Мерц..
WerWolf_X 29-12-2009 18:57

quote:
Ну ни фига себе- красавец. А я таких не видел у нас :-(
Сколько стоит счастье?
И как насчёт люфтов?
Кобура- кожа? ТТХ если можно, плз.

Да и у нас таких я больше не видел. Случайно встретил на Багратионовском рынке, у метро, когда на Горбуху шел. Там где хоз-ряды начинаются есть ножевая палаточка, с вполне адекватными ценами, вот там и взял. Там девушка обычно сидить. Если дальше в самом конце рынка, то там какие-то генацвали торгуют, я там не покупаю.
Брал в том году весной, с того времени ножичек катается со мной по командировкам. В общем нормальный джентльменский ножичек, шата нет, сало режет, банки открывает.
ТТХ такие. Рукоять длинна 120мм, клинок длинна 170, ширина 30, толщина 3 мм. Кобура кожа.
На фотографии она просто новая. На самом же деле уже потёрлась и покрашена поновой в чёрный цвет.
А! Ветки им лучше не рубить, при очень резких движениях, было дело, срывался с фиксатора, что не есть гут.
Теоретически доработать можно, но мне оно не надо, ибо ветки рубаю фикседом.

quote:
убирание потенциально применимой криминально продукции!!!

Потенциально применить можно всё. Только подумайте, как можно молотком, к примеру, приложить или трубой! Потом не один склифасовский не сошьёт!
Лучше уж при рождении руки ампутировать.
Кстати, хочу заметить - У нас САМОЕ либеральное ножевое законодательство в мире и никакой, заметьте НИКАКОЙ, поножовщины на улицах не наблюдается. Чего убирать-то? Никаких причин для этого нет.

Lanfear 29-12-2009 20:51

quote:
Originally posted by NameSergey:
... по мне так лучше полировка чтоб осталась, хоть она и не зеркало, но все равно красивей сатина, и рез получше будет, имхо. Еще не известно как в дом. условиях засатинируешь... На рабочих ножах сатин и тон, не к чему, имхо, а на псевдо боевых еще можно...

не могу согласиться, коллега, сатин даже доморощенный смотрится серьезнее и много аккуратнее, чем средняя полировка (особенно имея ввиду Вами упомянутые свойства стир. доски), рез вряд ли сколь-нибудь хуже (с чего вдруг?))), а практичнее для меня тот же сатин - делай что хочешь, - привести нож в приличный вид значительно проще. Все имхо.

Лабиринт 29-12-2009 21:10

quote:
"Потенциально применимо криминально" ВСЁ, что может резать

+1
quote:
На рабочих ножах сатин и тон, не к чему, имхо, а на псевдо боевых еще можно. Как на Лазутчике например, но так оно и на оригинале был сатин, не упустили этот момент даже, для пиратов то сатин вроде редкость.

На Лазутчике не сатинирование, а шлифовка без полировки (ИМХО).
Я тут недавно Страйт заказал от САРО, в рекламе следущее: "Заготовки ножей подвергаются пескоструйной обработке в контейнере со стеклянными шариками, которые обивают нож до такого состояния, что создается антиблик (поверхность клинка становится матовой)"
А на китайцах вместо сатинирования, чаще всего используют покрытие- напыление. (хотя может это и есть эл. хим. сатинирование?)
макс 1974 29-12-2009 23:05

Господа, насчет потенциальнокриминальной я имел ввиду только изделия Пирата и только из метро, вокзалов и тд, во избежании компанейщины, которая неминуемо будет- не щас, так через какое то время, Мамонтов- вокзал- а вот что можно купить... теперь пойдем туда и тд, -))
Лазутчик, наваха - бигвояджер и скала в метро имхо перебор-)
fedor 30-12-2009 12:01

Получил сегодня Лазутчика, прям не нарадуюсь
Где-то здесь было упоминание, что данный нож почти точная копия какого-то брендового ножа, никто не помнит, какого именно?
Лабиринт 30-12-2009 12:21

quote:
Где-то здесь было упоминание, что данный нож почти точная копия какого-то брендового ножа, никто не помнит, какого именно?

Боевой нож -Аллей Катц. Точная копия за исключением упоров.

click for enlarge 1920 X 1440 356,4 Kb picture
fedor 30-12-2009 12:39

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Боевой нож -Аллей Катц. Точная копия за исключением упоров.



О, спасибо большое! Буду знать.
Лабиринт 30-12-2009 01:10

Да незачто. С приобретением!
NameSergey 30-12-2009 02:12

quote:
чем средняя полировка (особенно имея ввиду Вами упомянутые свойства стир. доски),

Так я и говорю что на средней полировке такой доски нет, а на заводском китайском сатине обычно есть. Если взяться такой сатин полировать, то надо средней наждачкой ее еще тереть дня 2, чтоб сравнять все глубокие неровности. Против хорошего сатина я не против. Ну в общем каждому свое как говорится. Если поверх средней полировки засатинировать, то должно не плохо получиться, только надо еще суметь это сделать.


quote:
На Лазутчике не сатинирование, а шлифовка без полировки (ИМХО).

Так сатинирование это и есть шлифовка без полировки, имхо, только не беспорядочная, по факту обработка металла для избавления от неровностей и получения полублестящей поверхности.
fedor 30-12-2009 10:19

Вот они, мои красавцы
click for enlarge 800 X 362 299,4 Kb picture
Манагер 30-12-2009 11:08

Верхний складник делает также симбиоз "Smith&Wesson" и "Extreme Ops" (и возможно еще кто-то). Приятная штуковина, легко открывается с помощью "плавника". А вот и его прототип:
click for enlarge 300 X 300 263,7 Kb picture
- Gerber "Firestorm".
Габариты, в общем-то, одинаковы. Отличаются накладки на рукояти и шпеньки, при этом нельзя сказать, чтобы китайская версия на ощупь была хуже или лучше (я сравнивал), она просто другая. Плюс, что китайцы убрали никчемушный серрейтор. Конечно, особой практичностью эта милитаристская игрушка не отличается... впрочем, не для того она и делалась
ММГ 30-12-2009 11:11

А кто-нибудь пробовал эти ножи из стали 40х13 55HRC на излом?На сколько они хрупкие?
NameSergey 30-12-2009 12:23

Пробывал свой Лазутчик 5 мм, но я не рэмбо. Вообще был складник пират, кончик был хрубковат, но в то же время и гнулся немного, заточку отлично зато держал. Недавно бил пиратом, самый верхний, в доски со всей силы, попал во что то твердое, думал пиз-а,конец мм 7 погнулся, оказалось сучек, выправил плоскогубцами, подправил чуть, и все нормально, причем этот ножичек и заточку неплохо держит, а насчет где написано 55 не вкурсе.
NameSergey 31-12-2009 12:56

Сегодня уничтожил своего пирата "скорпиона", на электроточиле, от стали летят искорки, при поломке рк плокогубцами самый грай гнется, а не ломается.
fedor 31-12-2009 13:56

А вот интересно, на Лазутчике твёрдость стали соответствует заявленой или нет?
NameSergey 31-12-2009 14:59

Он же у вас есть Федор Прикиньте, проверьте. Мне лично кажется что соответствует.
NameSergey 31-12-2009 15:43

Произвел жестокий тест с Пиратом, вверху, 2й сверху. Толщина клинка 2.2мм.
Захотел сломать. Зажал в тисках на стуле. И что бы вы думали? - Х-й.
2 раза выворотил тиски со стула, ногой внего упирался. Нож погнулся до определенной степени, дальше ни в какую ни гнуться ни ломаться не захотел. Оставил эту затею, взял тонкогубцы, ломал Рк - результат - ни одного слома. Прям какая то как кованная сталь.
click for enlarge 1000 X 750 179,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 157,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 135,1 Kb picture
ММГ 31-12-2009 15:49

А кто-нибудь знает как устроены пираты внутри рукоятки, если нет заклепок?Вроде моего ТИРАНа. На железном набалдашнике на рукоятке есть дырка под шестигранник. Но,разбирать не хочу. Подарок жены. А она просила не проявляеть свое природное любопытство. А интересно на сколько там все прочно.
chiseliov 31-12-2009 15:56

quote:
Вот они, мои красавцы

а тот что в середине FS он реально недокален , или просто так в серте написано ? можно в пм
ММГ 31-12-2009 17:19

quote:
Произвел жестокий тест с Пиратом, вверху, 2й сверху. Толщина клинка 2.2мм.
Захотел сломать.

А сталь какая?

NameSergey 31-12-2009 19:02

quote:
А сталь какая?

На клинке было написано 440, а на коробке 40х13.
Лабиринт 31-12-2009 19:59

quote:
Произвел жестокий тест с Пиратом, вверху, 2й сверху

Не жалко было?
sacis 31-12-2009 20:51

кто нибудь знает, у пирата есть копия urban pal CS?
NameSergey 31-12-2009 20:59

Сначала нет, а когда понял что сталюка оказалась достойная, немного пожалел. Реально думал что возьму согну и он лопнет, но ни тут то было.
Теперь буду знать еще больше о пиратской стали - именно то, что можно не бояться что она сломается. И это надо учесть при твердости около 55. Довольно не плохой результат для бюджетного китайца.
ММГ 31-12-2009 21:03

Раз не сломался - надо молоток, наковальню и править
fedor 01-01-2010 12:29

quote:
Originally posted by chiseliov:

а тот что в середине FS он реально недокален , или просто так в серте написано ? можно в пм

Похоже, что недокален. НО! Сталь отличная!

fedor 01-01-2010 12:36

Гнул со всей силы - хрен там, как пружина обратно выпрямляется. Даже не затачивая человеку череп пробить - не фиг делать. Какой там сувенир, холодняк в чистом виде.
партизан Запоркин 01-01-2010 01:32

quote:
Originally posted by sacis:
кто нибудь знает, у пирата есть копия urban pal CS?

А зачем именно пирацкая? Просто у них нет, видел викинг и нонаме

партизан Запоркин 01-01-2010 01:33

И да, пиратоводы (и все остальные конешно - тема то про пираты просто) - с наступимшим!
NameSergey 01-01-2010 04:45

Тоже поздравляю всех с НГ.
Стали твердой и пластичной,
Нержавеечки отличной.
Острой бритвы на клинке,
Чтоб с ножом быть налегке.
Ножен клевых с плотной кожи,
Рукояти теплой тоже.
Реза легкого всегда,
Без обломана клинка.
NameSergey 01-01-2010 04:58

quote:
Раз не сломался - надо молоток, наковальню и править

Это уж врятли, нет такого желания ), нож был принесен в жертву для познания свойств стали. Свое отработал за 5 минут и почил с миром. Такой вот безвременный уход, еще мог бы служить и служить людям. Ну что поделаещь, я так решил.
NameSergey 01-01-2010 07:45

quote:
Абсолютно бестолковый тест. Ножами с обухом в 2,2 мм толщиной нужно резать. Для работы в качестве рычага они не предназначены. Моя имха по тесту: сталь - говно. Лучше было бы если бы он сломался.

Вы придуриваетесь что ли? Или не знается особенности хорошей стали? Покупайте тогда Нокс, он как вы и хотите будет ломаться у вас либо при резе колбасы, либо в рюкзаке, либо в руках. Вы маньяк наверно.
Не нравится тест - посмотрите фото как стреляли с ружья в кованный нож прокопенкова или гнули. Они наверно по вашему "умному" мнению тоже тупили. В реале клинок можно сломать элементарно при ломе ребра при разделке. Что показал этот тест, наверно таким как вы уже не объяснишь.
Если б этот нож был мне сильно дорог, я бы такой тест не делал, так что не переживайте особо, все Ок.

NameSergey 01-01-2010 09:49

quote:
2,2 мм клинок - рёбра ломать??? Однако...
Моё мнение - был бы этот нож неплохим кухонником, если бы не был убит при "заточке".


Ну а что, морой 2мм вроде как успешно разделывают, почему бы 2.2 мм-ым это не делать, а при этом бывает надо и силу применить. На кухоник да он смахивает при такой толщине, поэтому особо и не жалел. Заточка, ну не знаю, заточен под совсем малый угол был, вообще люблю под малый угол точить, резал зато хорошо и вроде не заворачивался. Вы наверно так и не купили себе пират.
chiseliov 01-01-2010 15:07

quote:
Originally posted by fedor:
Гнул со всей силы - хрен там, как пружина обратно выпрямляется. Даже не затачивая человеку череп пробить - не фиг делать. Какой там сувенир, холодняк в чистом виде.

спасибо за инфу ))) а не пробовли его проверить на стойкость рк ? так для себя ?? он вообще заточен хоть как то ?? или ...

Lanfear 01-01-2010 15:52

quote:
Originally posted by RealOld:
.. И ни об одной потраченной копейке не жалею. А на пирата - жалко. Возможно позже возьму, если встретится такой, для которого хоть какая-то ниша найдётся. А иначе и смысла нет, т.к. будет валяться бесполезной железкой.

по первой части совершеннейше согласен)), за мору и прочих сканд. денег не жалко (правда люблю только углеродки). А китайцы - больше для эстетства, на полку, но, конечно, если иметь ввиду вышепредставленный тест, такого китайца я и на полку не хочу..

ММГ 01-01-2010 18:11

Если хорошо режет и не ломается - ИМХО это только плюс. И большой.
NameSergey 01-01-2010 19:12

quote:
Моры сведены в ноль, угол ок. 20 градусов, поэтому режут как бритвы. Режут! И разделывают ими, разбирая тушу по суставам. Ясно?

Мой тоже был сведен в ноль, угол 10-15 градусов, бритва еще та. Нержа, заточку держит, да еще и фиг сломаешь. Ясно?


quote:
Если хорошо режет и не ломается - ИМХО это только плюс. И большой.

А я вообще что то не пойму ребят, чем тест и его результаты не понравились. Может я чего то не знаю. Просветят может.
Насколько я сталкивался с китайцами, то пираты лучшие китайские бюджетные ножи по стали. Да и получше некоторых наших.
Мора, а что мора, это ножи совсем ни того класса если сравнивать по цене и по содержанию. Нормальный мора уже в другой ценовой категории, стоит около трешки - того класса как пират за 500-700р.
Да Морой можно раздылывать, но по сути они слабые - 2 мм,да и длинна около 10 см с пластмасс-й рукоятью - дешевка и по цене и по содержанию. Нержа слабовато держит заточку, углеродка - это вообще прошлый век, нафиг она сдалась, имхо,давно уже нержу достойную делают.

СынРА 01-01-2010 19:34

ребят просто жаба давит, что нож за 400р. ничем не хуже чем ихние за 4000р.
NameSergey 01-01-2010 20:10

RealOld, ответ не правильный, я же говорил, что здесь надо говорить по сути, а и не переходить на оскарбления. Если нервы не выдерживают, то это ваши проблемы. Всегда можно нормально пообщаться.
NameSergey 01-01-2010 20:36

Понятно, значит будем с вами прощаться раз у вас диагноз.
Apocalypce now 01-01-2010 21:39

quote:
углеродка - это вообще прошлый век

Углеродка это круто! Попробуйте Lauri, острота бритвы, реально можно бриться и долго не тупится. Но требуется уход, мыть и вытирать насухо.
fedor 02-01-2010 01:18

quote:
Originally posted by chiseliov:

а не пробовли его проверить на стойкость рк ? так для себя ?? он вообще заточен хоть как то ?? или ...


Неее, он не заточен. В информационном листке написано, что твердость не превышает 25HRC. Кончик острый, но это всё. А вообще ощущение настоящего боевого кинжала F-S. Сделан полностью из металла.

Лабиринт 02-01-2010 01:22

quote:
Сделан полностью из металла.

Фёдор, а хвостовик у него какой?
И в информационном листке не указана марка стали? Я вроде где- то видел, что 440?
fedor 02-01-2010 01:38

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Фёдор, а хвостовик у него какой? И в информационном листке не указана марка стали? Я вроде где- то видел, что 440?



Про сталь 440 я тоже читал только на сайте http://www.korenok.ru/index.php?productID=674
В информационном листке, в разделе "примечания" сказано: Твёрдость клинка менее 25 HRC. Конструкция изделия дополнительно ослаблена отверстием в опасном сечении укороченного хвостовика клинка.
NameSergey 02-01-2010 03:23

quote:
Углеродка это круто! Попробуйте Lauri, острота бритвы, реально можно бриться и долго не тупится. Но требуется уход, мыть и вытирать насухо.

Я в курсе что углеродка это круто и заточку неплохо держит, но в том то и дело, что за ножом надо будет постоянно следить, и он все равно потемнеет.
Хотя с другой стороны раньше то все ножи почти были с углеродки, взять тот же НР, а еще раньше и подавно. Я уже думал прикупить мору углеродку, но у меня встает вопрос нужна ли она мне, если у меня есть уже нож 3мм толщины, 137мм длины клинка, с надежной рукоятью со стабилизир-го дерева, нержавеющий и держащий заточку.
К примеру всем известные лезвия от канцелярского ножа, если лезвие новое в смазке или постоянно им пользуешься оно режет хорошо, но стоит его вытащить из ножа и куда нибудь на время положить то оно оказывается уже покрытым ржавыми пятнами и резать оно уже не режет почти. То же самое наверно будет и с ножом с углеродки.
Хотя может это и прикольно следить постоянно за ножом с углеродки, как за тамагочи. Эдакий занятный процесс уводящий в среднии века. Может и куплю.
NameSergey 02-01-2010 03:56

quote:
Твёрдость клинка менее 25 HRC

Слышал отзыв о сувенироном штыке АК от пирата, что там твердость поболее чем 25, якобы не меньше 40 и им нормально пользовались. А объяснется это тем что вроде сталь с которой он сделан, скорее это 40х13 как пишут на упаковке, явлется как говорят самокалом, калится она до определенной степени сама по себе при изготовлении, т.к охлаждать ее можно на воздухе при закалке. А если учесть что этот Ф-С еще и пружинит, то и правда возможно предположить что там поболе 25 по Р.
Kazbich 02-01-2010 05:17

quote:
Originally posted by NameSergey:

Слышал отзыв о сувенироном штыке АК от пирата, что там твердость поболее чем 25, якобы не меньше 40 и им нормально пользовались.



Про Пиратовские не скажу, а на парочке складных "штык-ножей" от VN - по ощущениям пожалуй побольше 45 HRC будет.
fedor 02-01-2010 10:19

quote:
Originally posted by NameSergey:

А если учесть что этот Ф-С еще и пружинит, то и правда возможно предположить что там поболе 25 по Р.



Вполне возможно.
Лабиринт 02-01-2010 14:00

quote:
ослаблена отверстием в опасном сечении укороченного хвостовика клинка.

Я так понимаю, что нож не разборный и клинок "залит" в рукоять?
NameSergey 02-01-2010 15:08

Заточил-переточил Лазутчика сегодня, под острый угол, оказывается это 5мм пырялово еще и режет не плохо. Вообще впечатление он производит не меньше чем Скала, имхо. Внешне мне кажется даже поприкольней будет. К тому же и сталюка достойная. А голой рукой можно и в небольшой упор упереться.
fedor 02-01-2010 16:56

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Я так понимаю, что нож не разборный и клинок "залит" в рукоять?



Он вроде бы вставлен. Да не разборный.
fedor 02-01-2010 17:00

quote:
Originally posted by NameSergey:

оказывается это 5мм пырялово



Я когда его выписывал, полагал, что его толщина будет как написано на сайте 3 мм. А когда пришёл ножик по почте, был приятно удивлён толшиной обуха в 4,8 мм.
click for enlarge 800 X 171 177,9 Kb picture
quote:
А голой рукой можно и в небольшой упор упереться.

Плюс рукоять резиновая, в руке не скользит.
guan 02-01-2010 17:20

Привет всем!
click for enlarge 717 X 537 207,0 Kb picture
fedor 02-01-2010 17:28

quote:
Originally posted by guan:
Привет всем!

Здрасте...

guan 02-01-2010 19:21

Вот. Дед Мороз подарил.
пират модель Т159.Весьма неплохого качества. очень удобная насечка на рукоятке-рука не скользит.
угол заточки сделал меньше, но думаю переточить по финскому типу.

kosmosmax 02-01-2010 19:28

Доброго времени суток! Всех с праздниками!
Вот такой экземпляр приобрел в прошлом году. Впечатления:
Минусы-
ручка пустотелая, СРАЗУ же разболталась и начала дребезжать- там где стрелка на фото, был беспонтовый компас, выковорил его, вывентил гайку, разобрал ручку и залил её эпоксидкой.
ножны- так "чтобы были" сделаны на коленке и беспонтовые.
покрытие- черная краска, хорошо, хоть что устойчивая.
зубцы сверху вероятно предназначены для перепиливания сухожилий , было бы удобнее если они продолжались по всему верху лезвия и были похоже на пилу.

Плюсы-
Очень неплохая сталь, хожу с девайсом в лес- там активно юзаю как тесак-мини топорик\нож. Перерубает довольно толстые ветки и плохо тупится.
Низкая цена, сейчас не помню точно, но что то вроде около 500-600р.
Кстати, в теме "А не поговорить ли нам о тесаках?" есть фото https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002823/2823681.jpg
не знаю что за тесак , но ОЧЕНЬ похожая рукоять.
Итого- хорошо, дешево, крепко, НО, приходится дорабатывать(ручка) и можно сказать без ножн.


click for enlarge 1000 X 750 139,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 83,1 Kb picture

Еще один экземпляр. Был приобретен для использования в командировках (поезда, гостиницы)
Сфера применения: порезать продукты питания, открыть консервные банки и тд.
В целом впечатления положительные, сталь гораздо лучше чем в первом варианте (черный тесак), точится тяжелее и тупится плохо. Однако, Китай видимо- есть Китай и
без ложки дегтя не обошлось и тут:
Примерно через неделю отлетела шляпка осевого соединения. (Стрелка-1) Т.е. соединение осталось завинченым, а шляпка попросту отвалилась, видимо перетянули при сборке, или болт бракованный попался. В угоду дизайну была приклеена на суперклей.
Просто неприличный люфт(Стрелка-2),ничего не стал делать, поскольку в разложенном состоянии лезвие прижимается фиксатором и люфта нет.
Так что "Пират" в целом неплохо, но вот такие моменты надо бы доработать, а вообще всё это компенсируется низкой ценой.


click for enlarge 1000 X 750 129,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 103,7 Kb picture

Kazbich 02-01-2010 20:02

quote:
Originally posted by guan:
Вот. Дед Мороз подарил.
пират модель Т159.Весьма неплохого качества. очень удобная насечка на рукоятке-рука не скользит.
угол заточки сделал меньше, но думаю переточить по финскому типу.


Из трёх встречавшихся китайских клонов Вояджера (кроме этого - старенький Magnum и совсем уж древний середины 90-х от уже несуществующей фирмы) - пожалуй самый приличный. Из плюсов - регулировка винтом оси, из минусов - разве что сталь хотелось бы потвёрже.

макс 1974 02-01-2010 20:24

287 страниц и дверь насквозь 159-е танто прошибает, именно для этого и сделан, имхо резать им не надо, стамеска она и есть стамеска-))
NameSergey 02-01-2010 20:58

quote:
Вот такой экземпляр приобрел в прошлом году

Интересный довольно тесачек, в продаже таких не видел почему то еще.
А насчет складника, есть такой же Викинг, сборка неплохая, ниче не люфтит, но сталька как и написано 420 со всеми вытикающими- не более 50 по Р.

guan 02-01-2010 20:58

quote:
Из плюсов - регулировка винтом оси, из минусов - разве что сталь хотелось бы потвёрже.

еще + надежный фиксатор и малый вес...
kosmosmax 02-01-2010 21:17

quote:
Originally posted by NameSergey:

Интересный довольно тесачек, в продаже таких не видел почему то еще.



Почему то на оф. сайте находится в разделе "Балисонги" (опять Китай
http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1038
а так- ещё раз- нож очень Не плохой.
Kazbich 02-01-2010 21:36

quote:
Originally posted by NameSergey:

но сталька как и написано 420 со всеми вытикающими- не более 50 по Р.



Стальки у Пирата уже обсуждали неоднократно. Вероятнее всего 420J2. Вполне может быть до 52-54 HRC. Выше - уже маловероятно.
quote:
Originally posted by guan:

еще + надежный фиксатор и малый вес...



Фиксатор и вес - там практически как у оригинала. Единственное, что пластик рукоятки может быть чуть помягче, чем на оригинале, но не настолько, чтобы в нём оси "поплыли".
NameSergey 02-01-2010 21:56

quote:
Стальки у Пирата уже обсуждали неоднократно.

Так это ж я о Викинге говорил.
Kazbich 02-01-2010 22:18

quote:
Originally posted by NameSergey:

Так это ж я о Викинге говорил.


Звиняюсь, не посмотрел. VN иногда 420-ю тоже неплохо калили. Но чаще - всё-таки что-то в районе 50-52 HRC получалось. Резать можно, но подтачивать периодически приходится.

guan 02-01-2010 22:29

quote:
Звиняюсь, не посмотрел. VN иногда 420-ю тоже неплохо калили. Но чаще - всё-таки что-то в районе 50-52 HRC получалось. Резать можно, но подтачивать периодически приходится.

а вот интересно, кто-нить пробовал закаливать викингские или пиратские клинки?
guan 02-01-2010 22:40

..у меня был опыт закалки топора от фирмы "стаер"тож китайское. Сталь-то хорошая, да видно забыли закалить.. мягкая была очень-буквально 2 раза рубанешь-и кромка сминается... я с помощью паяльной лампы закалил, и отпустил. Теперь-любо дорого!Совсем другое дело. Один из любимых топоров. Правда не берусь судить какая там сталь-скорее углеродистая.
Лабиринт 02-01-2010 22:44

quote:
а вот интересно, кто-нить пробовал закаливать викингские или пиратские клинки?

+1. Может кто смог "разогнать" 420-ю до 55-58 или 50-52 предел?
На фото ножа у kosmosmax видно, что клинок "вырублен"- выштампован из полосы. Уже это не внушает доверия.
Kazbich 03-01-2010 12:53

Предел там скорее в районе 55-56, но при этом может быть уже достаточно хрупкой. По крайней мере, 40Х13 времён СССР, малость перекалёную встречать доводилось.
NameSergey 03-01-2010 05:25

Да, обычную 420 врятли нормальной сделаешь, почему, да потому что углерода там не добавится. При перекале будет хрубкой, да и вообще надо еще постараться довести до твердости нормальной, в дом. условиях думаю врятли это получится. Имхо 420 хороша в своем амплуа, когда неперекалена, сталь еще пластична и вязка и точится хорошо. Нонеймы имею китайские, твердость есть но не большая, пружинят немного, а на изгиб дальше просто лопаются. То что я сотворил с пиратом в тесте с 420 боле менее каленой уже врятли сотворишь. Хотя еще многое зависит от штамповки-ковки наверно.
fedor 03-01-2010 10:25

quote:
Originally posted by kosmosmax:

Вот такой экземпляр приобрел в прошлом году.

А какая толщина обуха у этого тесака?

NameSergey 03-01-2010 10:42

quote:
а вот интересно, кто-нить пробовал закаливать викингские или пиратские клинки?

Вот кто то закаливал пират, отзыв:
"Так вот Пират в отличии от некоторых даже известных фирм выпускает в большинстве своем неплохие ножи , которые проигрывают только по термообработке стали клинка, да и то не сильно ( возможно конкретные модели) . Для человека хоть что то шарящего в этом , скажем прямо проблема небольшая. Я интереса ради купил сразу 3 модели 2 складных и одна финка . Демонтировал рукояти , и провел полный отжиг , с последующей закалкой "мягкой" как для нержи , и в завершении двойной слабый отпуск ( 4 часа варить в кастрюле , замотаным в газету , там же и оставить остывать) . Клинки получились очень даже неплохие, а если учесть что средняя толщина 3 моделей 2.5 мм , то даже хорошие .Тесты на провода , консервные банки и канаты прошли на достойном уровне ( в среднем 65-76 резов каната до бумаги )"

Но как бы пират, имхо нет большой прям нужды перекаливать. Да еще не всякую рукоять демонтируешь.

kosmosmax 03-01-2010 11:11

quote:
Originally posted by fedor:

А какая толщина обуха у этого тесака?


Штангеля нет под рукой, но грубо, по линейке примерно 2,6 или 2,7 мм.

Kazbich 03-01-2010 18:00

quote:
Originally posted by NameSergey:

Но как бы пират, имхо нет большой прям нужды перекаливать.



Подозреваю, что даже с аккуратной подборкой терморежимов - намного больше там твердость не вытянуть. Если бы было что-то ближе к AUS6 - ещё был бы смысл возиться. А так - ну разве что где-то под боком имеется канистрочка с жидким азотом - тогда можно действительно с охлаждением после отпуска повозиться.
Giger 03-01-2010 18:58

quote:
А так - ну разве что где-то под боком имеется канистрочка с жидким азотом - тогда можно действительно с охлаждением после отпуска повозиться.

Ну да, и баночка с маринованными огурчиками ...

fedor 03-01-2010 19:40

quote:
Originally posted by kosmosmax:

Штангеля нет под рукой, но грубо, по линейке примерно 2,6 или 2,7 мм.



Я почему-то думал, что потолще будет...
Лабиринт 03-01-2010 21:15

quote:
Я почему-то думал, что потолще будет...

+ 1
kosmosmax 03-01-2010 22:16

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Я почему-то думал, что потолще будет...



Клинок 19 см. , с рукоятью 31(общая) см.
WerWolf_X 04-01-2010 12:44

quote:
Углеродка это круто! Попробуйте Lauri, острота бритвы, реально можно бриться и долго не тупится. Но требуется уход, мыть и вытирать насухо.

У7-У8 действительно круто. Углеродку и дамаск можно обрабатывать "клевером".


quote:
а вот интересно, кто-нить пробовал закаливать викингские или пиратские клинки?

Думаю, что бесполезно. Об колбасу не сильно тупятся и то хорошо.
Вот режимы закалки 420-й


http://www.azom.com/Details.asp?ArticleID=972

Heat Treatment

Annealing - Full anneal - 840-900.C, slow furnace cool to 600.C and then air cool.

Process Anneal - 735-785.C and air cool.

Hardening - Heat to 980-1035.C, followed by quenching in oil or air. Oil quenching is necessary for heavy sections. Temper at 150-370.C to obtain a wide variety of hardness values and mechanical properties as indicated in the accompanying table.

The tempering range 425-600.C should be avoided.
Welding

Pre-heat to 150-320.C and post-heat at 610-760.C. Grade 420 coated welding rods are recommended for high strength joints, where a post-weld hardening and tempering heat treatment is to be carried out.

If parts are to be used in the "as welded" condition, a ductile joint can be achieved by using Grade 309 filler rod. AS 1554.6 pre-qualifies welding of 420 with Grade 309 rods or electrodes.
Machining

In the annealed condition this grade is relatively easily machined, but if hardened to above 30HRC machining becomes more difficult. Free machining grade 416 is a very readily machined alternative.

Лабиринт 04-01-2010 01:01

quote:
Углеродку и дамаск можно обрабатывать "клевером".

WerWolf_X простите за вопрос чайника "Клевером"- Это как?
партизан Запоркин 04-01-2010 01:28

отваром, рискну предположить
WerWolf_X 04-01-2010 01:30

Клевер это жидкость для замазывания царапин на воронении и воронения стволов. В зависимости от технологии обработки можно получить очень разное и качество покрытия и его цвет. От почти прозрачного до глубокого чёрного.

Вот, для примера, некоторые воронят так https://forum.guns.ru/forummessage/85/492032.html
А ножи, на мой взгляд, достаточно обезжирить и обработать одним слоем, не прибегая к долгим и нудным процедурам. Впрочем, как кому нравится.

quote:
отваром, рискну предположить

А это мысль!

guan 04-01-2010 02:23

quote:
отваром, рискну предположить

неее..... втирать надо.... клеверные листочки
guan 04-01-2010 02:30

quote:
Originally posted by guan:

неее..... втирать надо.... клеверные листочки

Лабиринт 04-01-2010 02:44

Блин, не допёр что "клевер"- состав для воронения. Пользовался "Ворон -2" на пневматике, на ножах не пробовал. WerWolf_X спасибо.
quote:
отваром, рискну предположить

Ну в принципе почти
guan 04-01-2010 02:52

а если серьезно-углеродку можно покрывать хреном... дает неплохой результат. Обходились же наши предки без "клевера"
WerWolf_X 04-01-2010 06:48

quote:
а если серьезно-углеродку можно покрывать хреном.

Говорят, что-то такое практиковали в былые времена. То ли хреном, то ли луком.

NameSergey 04-01-2010 14:34

quote:
У7-У8 действительно круто

А 65Г не круче? Вроде слышал ее хвалят. Советские складни бывало делали вроде с нее и покрывали какой то нержой. Вроде ниче сталька была. А варить клинок чтоб покрывать "клевером", тереть.. что то вообще желания нет. Лучше уж следить за ним, имхо. Или как там сказали - хреном, хотя подумал что это шутка.
Kazbich 04-01-2010 21:52

На МООИР делали из У8, если не путаю. Калили, правда, откровенно хреново. Покрытие - ИМХО, обычное хромирование, не особо толстый слой (явно меньше, чем при хромировании канала стволов).

65Г - рессорная, но сейчас почему-то стала весьма "модной" для ножей.
У7, У8 - инструментальные стали, так что для лезвий и пил - несколько более логичны по "исходному" происхождению.

Лёвчик 04-01-2010 23:59


Доброго вечера! А это мой пират куплен год назад, используется безбожно за место топорика. Китаец служит верой и правдой! Ни разу не точил...
Лёвчик 05-01-2010 12:03

Извините за качество! И за размер блин...
партизан Запоркин 05-01-2010 12:34

Такую штуку хвалили от викингов. Если и от пиратов она хороша дак надо брать, а то где оне те викинги... держал в рууках - тяжжжелая зараза! Та же тайга вдвое легче (я просто их в одном месте, по очереди держал )
Лёвчик 05-01-2010 12:46

В маге видел точно такой же вариант пирата почти метровой длинны-вот тот тяжелый!!!
WerWolf_X 05-01-2010 02:38

quote:
Доброго вечера! А это мой пират куплен год назад, используется безбожно за место топорика. Китаец служит верой и правдой! Ни разу не точил...

Какая прелесть!!!! Где и почём такая радость была куплена, если не секрет?

Лабиринт 05-01-2010 03:02

quote:
Доброго вечера! А это мой пират куплен год назад, используется безбожно за место топорика. Китаец служит верой и правдой! Ни разу не точил...

А толщина клинка какая?
fedor 05-01-2010 08:36

quote:
Originally posted by Лабиринт:

А толщина клинка какая?

Присоединяюсь к вопросу!

Лабиринт 05-01-2010 14:56

Пришла посылка с Пиратом (как нижний на фото у Сергея)и САРО Страйтом.
Пират понравился- классный ломик, САРО- полное разочарование (спуски неровные, грани ромба в сечении плавают)денег жалко
Lanfear 05-01-2010 15:53

quote:
Originally posted by Лабиринт:
Пришла посылка с Пиратом (как нижний на фото у Сергея)и САРО Страйтом.
Пират понравился- классный ломик, САРО- полное разочарование (спуски неровные, грани ромба в сечении плавают)денег жалко

.. сочувствую, но это необходимый опыт, что же делать..)) Камрад, подозреваю, дело не только в кривом исполнении, если нож хорош сам по себе, то на такие мелочи не всегда и внимание обратишь. Саро, да еще и из нержи.. (( единственный нож, который мне понравился у саро при ближайшем рассмотрении, это каюр из 65г, основательный такой, напоминает что-то из советского периода.. но это совсем другой нож, а как понимаю, Вам хотелось кинжальчик..)) Могу только посоветовать содрать дурацкое покрытие (или пескоструйку?) и доделать, если что придумали - рукоять там, поменять на дерево, настроение должно подняться!)) всегда здорово сделать что-то своими руками, пусть даже по мелочи. Не унывайте!

Лабиринт 05-01-2010 16:06

Спасибо Lanfear,так и придётся сделать. Просто после "Путника" - очень аккуратного и добротного - ожидалось большего. Позно догадался к Федотову заглянуть- там можно было 2 клина взять за эти деньги и одеть как хочешь.
А вот Пират не подкачал. Китаец, а ровный- не корявый (я таких прочных и толстых клинов в руках ещё не держал ).
NameSergey 05-01-2010 16:15

quote:
А вот Пират не подкачал. Китаец, а ровный- не корявый (я таких прочных и толстых клинов в руках ещё не держал ).

А он переточенный под малый угол еще и режет неплохо, и сталька не пластилин. У меня кто его в руки брал говорили: них.. себе
Лабиринт 05-01-2010 16:38

quote:
меня кто его в руки брал говорили: них.. себе

Во-во...
Лёвчик 07-01-2010 14:24

Стоил 700р,толщина 5.2мм. Вчера видел такой за 1200р.
Лабиринт 08-01-2010 01:58

quote:
Вчера видел такой за 1200р.

Толщина ОК, но дороговато...
Валерий 08-01-2010 15:39

тот что н афото не пережил сезон
сломался при колке полешка соснового.
есть у меня большое подозрение чтот китайцы длинномер клаить н еочень))))
click for enlarge 957 X 389 141,6 Kb picture
Lanfear 08-01-2010 17:26

quote:
Originally posted by Валерий:
тот что н афото не пережил сезон
сломался при колке полешка соснового.
есть у меня большое подозрение чтот китайцы длинномер клаить н еочень))))
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002847/2847410.jpg][/URL]

это всеже нержавейка, может быть на морозе работали, вот и лопнул?((

Валерий 08-01-2010 23:18

я в прошлом сезоне его сломал на 3 куска разлетелся.
летом было под Нижним
где то есть моя тема с более подробным описанием прошедшего)
Лёвчик 09-01-2010 12:42

На копе убил саперную лопатку за 10 минут(в меловых горах ковыряли)пришлось рубить китайцем, за два дня токо мазоли дикие натер-а ножу хоть бы хны. После этого он даже хлеб режет!Крупные осколки попадавшие под него оставляли царапины, но почти незаметные. Девайс от которого ожидал меньшего реально порадовал! А как убью этот-куплю такой же! Один косяк-ножны г... полное все время почему то покрываются плесенью??
деви джоунос 10-01-2010 12:29

quote:
тот что н афото не пережил сезон
сломался при колке полешка соснового.
есть у меня большое подозрение чтот китайцы длинномер клаить н еочень))))


так у тебя же выкинговская мачете Валера, а там сталь другая, похрупче будет!!!
guan 12-01-2010 12:14

Таки вот. 2 недели юзаю пират 159.Вполне доволен. Переточил спуски в ноль, получился очень острый режик. И всеж есть неприятная деталь. При закрытии лезвие упирается в пружину. В следствии чего на нем образуется небольшой замин. Ложка дегтя, как говорится... Вот фото:
click for enlarge 778 X 583 191,1 Kb picture
деви джоунос 13-01-2010 13:59

ВОТ ОТКОПАЛ В СТАРЫХ ДОКУМЕНТАХ ЗА 2005 ГОД, НАВЕРНОЕ СОХРАНЯЛ ИЗ ИНЕТА...
click for enlarge 1631 X 849 521,1 Kb picture
Gansik_315 13-01-2010 14:56

quote:
ВОТ ОТКОПАЛ В СТАРЫХ ДОКУМЕНТАХ ЗА 2005 ГОД, НАВЕРНОЕ СОХРАНЯЛ ИЗ ИНЕТА...

Да, моделька не новая. Но и сейчас можно найти в продаже. Вот тут например:
http://www.klyk.ru/index.php?productID=1595

деви джоунос 13-01-2010 15:17

quote:
Да, моделька не новая. Но и сейчас можно найти в продаже. Вот тут например:
http://www.klyk.ru/index.php?productID=1595


НЕТ ЭТО НЕ ОН
Gansik_315 13-01-2010 19:20

quote:
НЕТ ЭТО НЕ ОН

Действительно. Не рассмотрел я.

Лабиринт 16-01-2010 16:29

Для владельцев Лазутчика и тех кто хочет его приобрести.
Я нашел способ снять рукоять (ларчик просто открывался)
Думаю все вопросы о прочности и длине хвостовика теперь сняты
Чесно говоря, увидев результат сам радовался как дитя.
click for enlarge 1920 X 1440 436,0 Kb picture
Лабиринт 16-01-2010 16:42

Ещё фото
click for enlarge 1920 X 1440 360,3 Kb picture
NameSergey 17-01-2010 04:01

Прикольно.. Как я и предполагал. Выходит недовес рукояти из за того что хвостовик не до самого конца что ли, кусочка не хватает. По идее то хороший хвостовик. За такие деньги такой клинок мне думается врят ли где найдешь. Можно просто гарду сменить, можно и всю рукоять - находка для любителей переделок, имхо. А вообще он и так неплохо смотрится, я вставил в отверстие кольцо с небольшим грузом и все, чтоб баланс подравнять.
Лабиринт, подскажите, там хвостовик плотно входит, можно туда пару пластин добавить?
fedor 17-01-2010 12:23

А если засверлить в конце хвостовика отверстие, да и вставить в него шайбу свинцовую? А потом одеть рукоятку обратно.
Лабиринт 17-01-2010 14:28

quote:
Лабиринт, подскажите, там хвостовик плотно входит, можно туда пару пластин добавить?

Рукоять одевается на хвостовик плотно, но(!)отверстие в рукояти чуть глубже, чем хвостовик. Так что можно вложить кусочек свинца и поставить всё на место.
quote:
А если засверлить в конце хвостовика отверстие, да и вставить в него шайбу свинцовую? А потом одеть рукоятку обратно.

А можно и так. Можно даже 5 мм срезать и вложить свинец(на прочность вряд ли повлияет)
Tim4r 17-01-2010 14:36

а вот это уже обсуждали ?
click for enlarge 660 X 405 124,1 Kb picture
fedor 17-01-2010 17:46

Слегка касались.
Santyaga78 17-01-2010 18:54

Коллеги!
Требэ помощь советом. Ежли кто знает, подскажите пож-та, где в Краснодаре прикупить Лазутчика. Зело понравился. Облазил все известные мне места, где китайскими ножами торгуют - а фигушки... Лежат одни уродцы невообразимые... Даже на самых достойных ТТ ассортимента нет - не сезон говорят.
С уважением и благодарностью за помощь!
Лабиринт 17-01-2010 19:38

Santyaga78 Я свой в Москве купил
В переходе на Павелецком.
Попробуй через инет магазины или попроси из московских "братьев" купить и переслать наложкой.
Santyaga78 17-01-2010 20:53

Уважаемый Лабиринт, пасибки за ответ и предложение!
Есть у меня недостаток - любу щупать перед покупкой! И желательно несколько!!! Нисколько не сомневаюсь в компетентности камрадов, и их способности выбрать достойный девайс, но сам процесс выбора могёт доставлять удовольствие! Мы же ножЫгИ покупаем не потому, что порезать нечем, а от того что нам енто дело нравитси!
fedor 17-01-2010 20:53

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Ежли кто знает, подскажите пож-та, где в Краснодаре прикупить Лазутчика.



Выпишите отсюда: http://arvex.ru/product_info.php?products_id=1007
наложеным платежом.
fedor 17-01-2010 20:59

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Есть у меня недостаток - любу щупать перед покупкой!



Приедет - вот и пощупаете. Я Вас уверяю, разочарованы не будете.
Santyaga78 17-01-2010 21:00

Уважаемый fedor, пасибо огроменное за интересную ссылочку и предложение!
Ежли не куплю в Краснодаре - буду ждать визита в Московию! Уж там то душу отведу... Так как не только ентот девайс хотца!
Santyaga78 17-01-2010 21:02

quote:
Originally posted by fedor:

Я Вас уверяю, разочарованы не будете.



Да я ужо по отзывам уважаемых камрадов понял - самое то!
Giger 17-01-2010 21:04

На коопрынке, напротив трамвайной остановки, есть спортмаг, еще с Советских времен. Туда завозят ножи. В т.ч. Пиратов. Можно подойти и попросить, чтобы менеджер в следующий раз подвез и этот нож. Они к этим вопросам относятся с пониманием. Там еще в подвале маг есть по туризму. Его подвезут и выложат с другими. Там и можете лично его в руках подержать. Не купите - претнзий никаких. Зато если продадут - с чеком и сертом.
fedor 17-01-2010 21:04

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Уважаемый fedor, пасибо огроменное за интересную ссылочку и предложение!



Да не за, что...
Кстати я себе с того сайта ещё один "Лазутчик" выписал. Так, "на всякий случай". Очень уж мне этот нож нравится.
Santyaga78 17-01-2010 21:12

Уважаемый Giger, пасибки! Был! Но они не раньше середины/конца февраля завозить планируют - ибо не сезон, как все продавцы говорят, а я мобёт ранее в Московию попаду ...
Уважаемый fedor, еще как есть за что! Сайт то интеееересный! Не получится традиционными способами прикупить - буду заказывать! Да не один! Есть там приятные моей душечке ВЕЩИ!
fedor 17-01-2010 21:44

quote:
Originally posted by Santyaga78:

Есть там приятные моей душечке ВЕЩИ!



Дык.. Ёлы-палы.
Лабиринт 17-01-2010 22:07

quote:
но сам процесс выбора могёт доставлять удовольствие! Мы же ножЫгИ покупаем не потому, что порезать нечем, а от того что нам енто дело нравитси!

Ага, согласен
Ну, если будете в Московии, то как я и говорил в переходе на Павелецком. (там кстати ещё много чего интересного есть, только СМ многовато- напрягают как-то знаете, особенно приезжих )
Santyaga78 17-01-2010 22:24

quote:
Originally posted by Лабиринт:

СМ многовато



Учтём. Тем более выгляжу обычно благопристойно, а для визитов в Московию особливо. Таки на ковёр к начальству езжу.
Мне больше аэропорты в Москве нравятся - вакидзаси "сувенирный" как-то вёз в подарок хорошему человеку. Попросили продемонстрировать, сотрудник взял в руки и давай пальцем по РК елозить (у меня внутри вообще всё в комок сжалось - думаю: сейчас парень пальца лишиться), а он говорит: " пАААнятнА пАчиму сувЯнирная - она же не заточена..." Девайс брил со свистом...
Giger 18-01-2010 09:09

quote:
Уважаемый Giger, пасибки! Был! Но они не раньше середины/конца февраля завозить планируют - ибо не сезон, как все продавцы говорят, а я мобёт ранее в Московию попаду ...

Что тут сказать ... "охота пуще неволи ..."
P.S. Какой-то странный "язык" общения, все слова перековерканы. Вы что, и с начальником в Москве так разговариваете? Прямо "массонская ложа" какая-то. Вернитесь к классике.

Chimansk 18-01-2010 12:39

а такой продукт обсуждался ? думаю взять . Подскажите стоит или нет ??? http://www.korenok.ru/index.php?productID=885
fedor 18-01-2010 12:54

quote:
Originally posted by Chimansk:

а такой продукт обсуждался ? думаю взять . Подскажите стоит или нет ??? http://www.korenok.ru/index.php?productID=885



Там же написано, что его нет на складе. А вообще, что-то не припомню чтобы обсуждался.
Zilraen 18-01-2010 13:01

quote:
А вообще, что-то не припомню чтобы обсуждался.

оригинал много обсуждался
и порочность самой идеи.
Chimansk 18-01-2010 13:22

это я зарезервировал , вот хочется узнать мнение людей
Zilraen 18-01-2010 13:26

вам для практического использования или на полочку?
если первое - то оно того не стоит. тем более за 1200рр есть варианты интереснее.
если второе - то на вкус и цвет...
Santyaga78 18-01-2010 13:29

Где-то недавно вскользь обсуждался, если склероз мне не изменяет. Причем в связке с Jungle King 2. Попробуйте поискать именно по оригиналу.
Chimansk 18-01-2010 13:32

для практики , но в ножах не силён потому и решил спросить , есть какие ни будь рекомендации ???
Zilraen 18-01-2010 13:41

quote:
для практики

для аутдора - бюджетный вариант - mora of sweden + какой-нибудь топорик.
для города (хотя, судя по выбранной модели - очень сомневаюсь ) - вам в "выбор складника" в пятой палате.
Santyaga78 18-01-2010 13:42

quote:
Originally posted by Chimansk:

для практики



ИМХО не подходит совершенно даже оригинал. Ожидать от клона такой же прочности не стоит, т.к. прочность крепления клинка к рукояти - основная болячка ножей данной конструкции. Если Вы озвучите задачи для которых собираетесь использовать нож, думаю сопалатники с удовольствием помогут Вам определиться с более практичным девайсом.
З.Ы. На выходах подобные девайсы стараются деть куда-нибудь подальше на 2-3 км пути -- тяжёлый, неудобный и т.д. А уж когда порезать попытаются... Только на полку... Да и то на любителя.
Chimansk 18-01-2010 13:52

спс , я так понимаю что ножи из этой категории не пригодны по своему прямому предназначению ?! складники не интересны, может порекомендуете производителя ?
Santyaga78 18-01-2010 14:00

quote:
Originally posted by Chimansk:

может порекомендуете производителя



Бюджет и опыт владения ножами. Знать опыт необходимо для того что бы посоветовать. А то совет исходя из бюджета может привести: купил, использовал, затупил, а наточить не может, потому как твердость 62-64 HRC и камней нет.
З.Ы. Лично мне из бюджетных вариантов нравиться VN-PRO. Достаточно прочные и удобные. Легко освоить правку и заточку. Не особо жалко. Хотя Лазутчик от Pirat-ов в первых строках виш-листа, но реального опыта владения нет.
Zilraen 18-01-2010 14:00

quote:
ножи из этой категории не пригодны по своему прямому предназначению

да. рукоять в сечении круглая, металлическая. клинок в ней закреплен чисто символически (т.е. это не ломик). к тому же, режет это отвратительно. галантерея типа иголок и крючков из него стоит копейки, да и носить ее рациональнее, например, в поясной сумке (даже с позиции тру-выжывальщегга - вероятность потерять пояс меньше, чем громоздкий и неудобный нож).
quote:
порекомендуете производителя

уже:
quote:
mora of sweden + какой-нибудь топорик.

вариант - cold steel bushman (фиксед)/pocket bushman (складник - один из самых крепких). вот только топор все равно нужен.
еще один вариант - однорукий victorinox или wenger + топорик.
да, складник, но очень функциональный.

ЗЫ а таки какая работа для ножа предполагается?

Chimansk 18-01-2010 14:16

ну вообще кроме стандартной функции разрезания и резания ни чего особо не предполагается, по крайней мере рубить деревья не предполагается , максимум может быть небольшой кустарник, ветки
Santyaga78 18-01-2010 14:21

Вообще-то в Пятой палате бытует мнение, что одним ножом на аутдоре обойтись невозможно. Концепция ножей принятая для себя (в смысле ИМХО ) :
1. Лагерник - 12,5 - 15 см клинок, не менее 3-х мм обух, фултанг (накладной монтаж), иногда, редко, что-то с более длинным клинком, твердость не более 55 HRC - пусть лучше замнется, чем выкрошиться.
2. Кухонник - что-то типа Mora 2000, т.е. нож, при необходимости способный заменить основной, но имеющий самостоятельные функции и достоинства.
3. victorinox или wenger (у меня wenger NR) - мелкие хоз задачи
4. Мелкий victorinox (запросто можно обойтись, но не могу ) - болезненное состояние души не позволяет.
5. Складень типа Opinel N9 - ну на всякий пожарный случай в рюкзак, а лучше жилетку.
Chimansk 18-01-2010 14:25

вообще реально взять бюджетный нож пригодный на аутдор
Zilraen 18-01-2010 14:29

quote:
ну вообще кроме стандартной функции разрезания и резания ни чего особо не предполагается

если не грязная работа - викс с пилой. если грязная - мора (но викс тоже не помешает ).
Santyaga78 18-01-2010 14:29

quote:
Originally posted by Chimansk:

вообще реально взять бюджетный нож пригодный на аутдор



таки озвучите бюджет...
NameSergey 18-01-2010 14:30

Про тот пиратский джангл, я лично слышал такие отзывы: хорошая сталь, ножны, неплохой набор в рукояти, пила на обухе не очень, после рубки им чего то может появитьтся люфт клинка в рукояти, вообще хвалили, сам видел в магазине, ножны хорошие, сам нож при близком рассмотрении видно сделан немного корявенько, но черный цвет завораживает. Некоторые перетачивали острие. Вообще ножи выживания с алюминиевой круглой рукоятью мне лично дали интересные неплохие ощущения. Увесистый весь нож, рукоять вроде с метала, но так как алюминий - руку сильно не холодит, быстро нагревается.
Вообще неплохо иметь для коллекции хотя бы один подобный нож, просто чтоб знать что это. Ощущения интересные, но прочность и надежность его сомнительна. Джангл без упоров вообще не смотрится. Все имхо. Был у пиратов выживальщик черный 2мм толщиной, его хотел, но небыло в наличии.
click for enlarge 648 X 243 19,4 Kb picture
Мужичка встречал по работе, он крышевик, крыши делают, таскает при себе постоянно подобный нож, только название не Пират, а так один в один. Краска черная со временем местами стирается, но вид даже интересней становится. В месте крепления клинка люфт, ну что сделать, аллюминий есть аллюм-й. Я если б взял пролил бы его клеем 501ым(502ым), думаю проблем бы не было. Клей конкретный, с металла не соскребешь. Можно и в рукоять налить.
NameSergey 18-01-2010 15:29

Лазутчик - неплохая вещь произвести впечатление, якобы тактический нож, если б были упоры. Как рабочий он большеват. Я лично беру такой длины ножи с учетом для резки арбузов, выращиваю их на даче и очень нравится их разваливать хорошим ножом и просто для понта так сказать. Понт дороже денег, как говорится. Охотой не занимаюсь. Брал Скалу в руки, не так впечатлила, как этот Лазутчик. Хвостовик у него не плохой, но стоит нечайно бросить его вблизи костра и о рукояти можно будет забыть. Именно в этом плане выйграет нож выживания с рукоятью из металла. Но если брать по прочности крепления клинка Л. будет надежней, да и любой с пластинчатым монтажем. Точил этого Л., тыкнул себе в палец, заболело сразу и не быстро зажило. Могу предполочить что сталь такая. Пиратами, имхо, лучше не резаться. Странная сталь. Все имхо.
Zilraen 18-01-2010 15:34

quote:
Именно в этом плане выйграет нож выживания с рукоятью из металла

а зачем бросать нож в костер? тем более если в нем НАЗ.
NameSergey 18-01-2010 16:03

quote:
а зачем бросать нож в костер?

Специально то незачем, но мало ли как бывает, у меня один раз плеер старый еще касетный расплавился, просто лежал рядом с костром. На природе часто костер, упал нож на землю, все забыли, давай пьянствовать, подкинули дров, костер разгорелся, утром - а где нож? Бл..- вот что от него осталось . И начинаем искать виноватого, а их как всегда нет.)
Была у меня винтовка МР-512 с пластиковой ложой, лежала в метал. гараже, загорелся соседний гараж, и винтовке пришел капец, пластик аж в ствол затек, сразу же отправилась в мус. контейнер. А так ниче не сгорело. Чего только не бывает.
Santyaga78 18-01-2010 16:04

Специально для ленивых: Jungle King 2 Выводы делайте сами...
NameSergey 18-01-2010 17:27

Да какие выводы за такие бабки, да еще если без гарды. Лучше уж пирата или VN взять. За 4 шт. я б к Муэле присмотрелся. Интересные вещи видел.
NameSergey 19-01-2010 16:09

Да, Лабиринт, видно вам больше повезло с разборкой Лазутчика, резинки быстро снял, а вот дальше.. с одной стороны болт под крест. отвертку, с другой - ровная поверхность, как не прижимал - прокручивается. В общем не удалось.
Giger 19-01-2010 20:24

Почитал. Согласен с идеей, что надо иметь топор и нож. А не грузить все на один клинок. Есть такой исторический документ "Записка Ахмеда Ибн Фадлана о путешествии на реку Итиль". Датируется 1000 г. нашей эры. Где-то он случайно был найден в Средней Азии, в Бухаре или Самарканде что-ли, и то фрагментом. Это был член посольства Иракского к Булгарам. Итиль - Волга. Булгары - народ живший в низовьях Волги, они потом перекочевали западнее и основали Булгарию (Болгагорию). И он там пишет о Русских (Росах). И пишет, что всегда ходили с ножом, топором и мечом, меч был прямой и двусторонний (типа "фракийского") и никогда не расставались с ними (впрочем, как и с кубком "медовухи"). Кому интересно, могу дать ссылку в Инете. Впрочем в Викпедии ее и так можно найти. А вот был фильм "13 воин" с Бандеросом. Так вот это списано с этого документа, а люди эти, что с Бандеросом с мечами и ножами - это не викинги, это и есть Росы (Русские).
Лабиринт 20-01-2010 01:37

quote:
Да, Лабиринт, видно вам больше повезло с разборкой Лазутчика, резинки быстро снял, а вот дальше.. с одной стороны болт под крест. отвертку, с другой - ровная поверхность, как не прижимал - прокручивается. В общем не удалось.

Знали бы Вы сколько я сначала пытался ручку с хвостовика стянуть
А вот винт под "крест" да- легко открутился.
партизан Запоркин 20-01-2010 23:10

quote:
Originally posted by NameSergey:
Да, Лабиринт, видно вам больше повезло с разборкой Лазутчика, резинки быстро снял, а вот дальше.. с одной стороны болт под крест. отвертку, с другой - ровная поверхность, как не прижимал - прокручивается. В общем не удалось.

Может дремелем надрать ему шлиц на плоской стороне, только не армированым диском а обычным отрезным? Или там нереально?

NameSergey 21-01-2010 02:13

А что такое дремель? Если совсем мал диском диам. до 2 см.. нет такой штуки, да и то.. а может и получится. Пока у меня появилась мысль капнуть туда клея хорошего, приклеится - с др. стороны открутить, потом выбить.
партизан Запоркин 21-01-2010 17:35

Бормашинка, да. Жаль, а сам никак попробовать не доберусь. Кстати диски, особенно описаные, самые простые довольно бустро упиливаются ддо маленького диаметра - можно его сначала специально на чем нибудь посточить, если он изначсально велковат.
Лабиринт 21-01-2010 23:10

Проще со стороны креста высверлить, а потом поставить новый.
Лабиринт 22-01-2010 12:52

Сергей, ПМ получил, спасибо.
Dr.Shooter 22-01-2010 01:28

похвастаюсь и я своим ператским "богатством" Купил эти два девайса на выставках, один оченно напоминает мне классический охотничий нож, идеальная форма которого мне не попадалась, второй, длинный взял из любопытства, увлёкся заточкой, слегка его упустил Неплохо помогал мне при разгоне собак около гаража(держит самых бОрзых на дистанции укола)
click for enlarge 1920 X 1440 451,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 475,2 Kb picture
Лабиринт 22-01-2010 01:44

Dr.Shooter, про длинный можно поподробнее?
Никогда таких не вилел и ТТХ, если можно.
Dr.Shooter 22-01-2010 01:57

нож ввинчивается в ножны с двух сторон, с одной стороны получается дубинка, с другой- типа короткого дротика Был где-то сертификат, возможно найду, металл мягкий, говёненький
Энтропия 22-01-2010 04:29

Fairbairn-Sykes от пирата, фраза "Конструкция изделия дополнительно ослаблена отверстием в опасном сечении укороченного хвостовика клинка"
всю малину портит пробовал кто нибудь его расколупать и посмотреть, я не знаю или в рентген отнести а то как то стрёмно получается, зачем вообще пропил делать и так недокалён,а так бы приобрел если бы знал что хвостовик цельный.
может кто нибудь совершит благое дело раздолбит его и посмотрит как оно там
внутри...
800 x 362
кстати в сертификате на Fairbairn-Sykes от "cop usa" об отверстии в хвостовике не слова.
fedor 22-01-2010 06:07

Думал дежа вю, ан нет, это действительно моя фотка!
Манагер 22-01-2010 09:40

quote:
один оченно напоминает мне классический охотничий нож, идеальная форма которого мне не попадалась

Ешшо бы - вот евонный прародитель: http://playground.sun.com/~vasya/buck-Vanguard.html
NameSergey 22-01-2010 13:12

А это скорее его ближайший потомок.
click for enlarge 680 X 126 12,7 Kb picture

Витязь Хорек, а он в свою очередь потомок простого уличного пырялова, кто смотрел Антикиллер, там отморозок вытащил нож как аргумент - копия этого хорька, только др. цвета рукоять. Это я хорошо запомнил. Но у Хорька 2.2мм - маловато. У пирата то же кстати есть копия этого хорька.

Dr.Shooter 22-01-2010 14:04

quote:
Originally posted by NameSergey:

ближайший потомок



клинок длинноват, баланс видимо не очень..
quote:
Originally posted by Манагер:

Ешшо бы - вот евонный прародитель



как раз такой BUCK мне прислал сейчас один камрад с Ганзы... Оч. хороший подарок, даж не знаю как в ответку благодарить...
Да, по ссыле был тест бака, кончику пирата не особо понравилось вращение
NameSergey 22-01-2010 15:17

quote:
клинок длинноват, баланс видимо не очень..

Да нормально с балансом было, на рукояти тыльник с металла, дерево само не легкое стабилиз-е, минус был лишь в прогибе, 2.2 мало, может на пирате побольше.

quote:
как раз такой BUCK мне прислал сейчас один камрад с Ганзы...

Прикольно, может придумать такую фишку обмениваться ножами.. бывает надоедают.
Yorsh Romanov 22-01-2010 16:17

quote:
Originally posted by Энтропия:

пробовал кто нибудь его расколупать и посмотреть...


на этих моделях клинок обычно выкручивается в прямом смысле..

Энтропия 22-01-2010 18:02

эээ типа рукоять можно открутить а клинок с гардой останется отдельно я так понимаю? то биш клинок своим хвостовиком ввинчивается в рукоятку? может кто нибудь попробует F-S от пирата разобрать или он там залит чем то что не раскрутить так просто.
Dr.Shooter 22-01-2010 18:04

у моего охотничьего рукоять на шестиграннике, вроде разбирается
Лабиринт 22-01-2010 21:19

quote:
может кто нибудь попробует F-S от пирата разобрать или он там залит чем то что не раскрутить так просто.

присоединяюсь к просьбе.
партизан Запоркин 22-01-2010 21:24

Может ктонибудь уже заведет знакомства в рентгенкабинете
fedor 22-01-2010 22:26

quote:
Originally posted by Энтропия:

может кто нибудь попробует F-S от пирата разобрать или он там залит чем то что не раскрутить так просто.



Попробовал - не получилось. Возможно залит чем-то, возможно крепко вкручен. Портить не охота.
Энтропия 22-01-2010 23:30

я поглядел на чертеж и вроде бы он разбирается путём откручивания
пипки то биш навершия на конце рукояти, она вроде бы выступает в роли гайки или надо за рукоять держать рукой а гарду использовать как рычаг и выкручивать клинок, кто его знает хвостовик что ли круглый полностью на чертеже, не могу понять или в тиски вставить клинок и начать выкручивать рукоять как вообще правильно его разбирать?


600 x 384
800 x 600
300 x 199

Лабиринт 23-01-2010 17:32

Энтропии респект за чертежи- давно искал.
Но это чертёж оригинала FS, копия наверняка устроена по другому.
Вопрос к fedor, гайка на конце рукоти есть, или она олита заодно с рукоятью из пластика?
fedor 23-01-2010 18:44

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Вопрос к fedor, гайка на конце рукоти есть, или она олита заодно с рукоятью из пластика?



Гайки не видно. А рукоять не из пластика, а из металла, судя по всему из нержи. Видно, что клинок чем-то облит, вроде клея, вместе с гардой. Склоняюсь к мысли, что клинок вкручен в рукоятку и залит.
Yorsh Romanov 25-01-2010 10:54

quote:
Originally posted by fedor:

Гайки не видно. А рукоять не из пластика, а из металла, судя по всему из нержи. Видно, что клинок чем-то облит, вроде клея, вместе с гардой. Склоняюсь к мысли, что клинок вкручен в рукоятку и залит.



Я не юзал ФС от Пиратов, но у Копов хвостовик имеет длину в 10 мм (ессно с дыркой для ослабления конструкции) и свободно выкручивается (хотя исходно залит и его надо "стронуть")
fedor 25-01-2010 11:39

Возможно так же и у пиратов.
Лабиринт 25-01-2010 20:16

quote:
но у Копов хвостовик имеет длину в 10 мм (ессно с дыркой для ослабления конструкции)

В хвостовике 10 мм ещё и отверстие?!
Yorsh Romanov, а рукоять тоже - металл?
fedor 25-01-2010 21:34

quote:
Originally posted by Лабиринт:

а рукоять тоже - металл?



У них ручка тоже из металла.
Karatel81 26-01-2010 15:03

Вот мой PIRAT.
click for enlarge 1920 X 1440 784,8 Kb picture
NameSergey 26-01-2010 17:28

Во.. это наверно путевая выкидуха. Какова цена интересно?
Karatel81 26-01-2010 19:14

NameSergey
Я её покупал за 780руб.
NameSergey 27-01-2010 02:10

Так и предполагал что ни дешево. Как общее впечатление, сталь, люфты, прочность?
Манагер 27-01-2010 08:36

quote:
это наверно путевая выкидуха

Сабж уже разжевали в этой ветке: https://forum.guns.ru/forummessage/144/575791.html
quote:
люфты, прочность?

Вертел такой в руках ради посмотреть. Люфты изрядные, устранять их на подобных конструкциях - дело крайне муторное, на грани с искусством, ибо заклепки. Прочность - не ахти, но для человекоубийственного пыряльника это, как ни странно, не самое важное . Сталь - 40Х13 по паспорту, а реально - фиг знает, но и это для изделий такого рода не главное, ими же никто кольчуги не пробивает.
NameSergey 27-01-2010 15:47

За такие деньги с люфтами и без прочности.. а я то думал.
Karatel81 27-01-2010 16:31

NameSergey
Нож нормальный. Прочность норм. И что такое люфты?
Karatel81 27-01-2010 16:33

Сталь тоже хорошая.
Манагер 27-01-2010 16:57

quote:
Прочность норм

А что Вы считаете нормальной прочностью?
quote:
Сталь тоже хорошая.

Что значит "хорошая"? Нет, конечно, не обязательно плохая, просто, каковы критерии оценки?
Zilraen 27-01-2010 17:01

quote:
И что такое люфты

имеется в виду шатающийся в открытом виде клинок.
quote:
Манагер

присоединюсь к вопросам
Karatel81 27-01-2010 17:20

NameSergey
Люфтов нет.
NameSergey 27-01-2010 17:49

quote:
Нож нормальный. Прочность норм.

quote:
Сталь тоже хорошая.

quote:
Люфтов нет.

Вот.. Я и предпологал, что нормальный.
Zilraen 27-01-2010 18:04

но всё-таки, проигнорированные вопросы к владельцу:
quote:
А что Вы считаете нормальной прочностью?
Что значит "хорошая"? Нет, конечно, не обязательно плохая, просто, каковы критерии оценки?


Энтропия 27-01-2010 19:01

прислали с piratopt.ru прайс с картинками, цены шоколадные к примеру эта
муха 265 рублей , скала 640 рублей ,лазутчик 395 р, f-s 380 и тд и тп
все очень дешево но минимальный заказ 10000 рублей, но если пойдут и скинуться человека четыре то каждый себе наберет по кучи всего, дешевле выйдет чем с того же arvex или megatovar, можно в два раза больше набрать на piratopt только надо скопом идти.

вот залил прайс на файлообменник http://ifolder.ru/16134006

Karatel81 27-01-2010 19:11

Zilraen
Довольно острая, прочная и тд.
Лабиринт 27-01-2010 23:24

Касательно выкидушки "Муха". У выкидных ножей такого типа есть одна слабость (точнее не одна -забыл про люфты) - дохлый фиксатор. Там где лопатка с отверстием (фиксатор) переходит с пластину скелета ножа- всегда есть утончение. Дело в том, что сама "лопатка"- фиксатор "выкручевается" на 90 градусов из штампованной верхней пластины скелета. (в противном случае штамповкой не обойтись, придётся делать фрезеровку, а это повлияет на цену). Хотя возможно мне просто не попадались эти "венецианские стилеты" с другим типом фиксаторов.

Энтропия
По поводу piratopt идея хорошая, но я пока "пас" - только что разорился на несколько клинков и сейчас "на мели" , а так бы попробывал.

макс 1974 28-01-2010 05:04

Энтропия, после 12 февраля готов присоединиться к заказу
Манагер 28-01-2010 08:42

quote:
Originally posted by Karatel81:

Люфтов нет.

Не может быть! Либо это случай редкостностного везения. Люфты этой конструкции присущи генетически. Поэтому в открытом состоянии кончик клинка явно "гуляет" на пару-тройку мм в разных направлениях.

Манагер 28-01-2010 08:45

quote:
Originally posted by Karatel81:

Довольно острая, прочная и тд.

Сталь не может быть сама по себе "острая", это относится к заточке. "Прочная" - по сравнению с чем? Если имеется в виду механическая прочность клинка, то вопрос: для чего он использовался и каким нагрузкам подвергался? Если подразумевалась стойкость РК, то что данным ножом резалось, в каких объемах и насколько РК после этого утратила остроту? Все это визуально оценить невозможно.

Yorsh Romanov 28-01-2010 11:34

quote:
Originally posted by Энтропия:

все очень дешево но минимальный заказ 10000 рублей



Готов поучаствовать на 2-3 скалы.
Karatel81 28-01-2010 14:14

Манагер
В смысле затачивается до хорошей остроты, а на прочность я её потом испытаю.
А на счёт люфтов я ещё их в магазине проверял.
Zilraen 28-01-2010 14:28

quote:
затачивается до хорошей остроты

сразу два вопроса:
1. хорошая острота - это какая? режет а4, режет газету, бреет предплечье, бреет лицо, строгает волос?
2. насколько долго сохраняется такая острота? сам не пробовал, но люди бают, что наточить до бритья можно хоть листовой люминь.
и бонусный третий вопрос: а чем точите?

я ни в коей мере не наезжаю, просто интересно стало.

Karatel81 28-01-2010 14:38

Zilraen
1.На лице не пробовал, но предплечье бреет.
2.Пока не знаю несколько дней назад точил.
3.Брусок, какой не знаю, если хотите могу фото выложить.
Karatel81 28-01-2010 14:42

Zilraen
На счёт второго вопроса. Может и листовой алюминий можно наточить, но кЕтай
за 100руб. наврятли.
Zilraen 28-01-2010 14:48

quote:
1.На лице не пробовал, но предплечье бреет.
2.Пока не знаю несколько дней назад точил.


если при этом нож достаточно интенсивно использовался - то зачет ему
quote:
но кЕтай
за 100руб. наврятли.


можно. мой старый ЕДЦ стоил 23грн = как раз около 100рр.
трамонтинки за экв. 50рр бреют с завода, если их при перевозке/продаже не покоцают, хотя это уже оффтоп, ибо бразилия
quote:
если хотите могу фото выложить.

я только за
Манагер 28-01-2010 14:50

quote:
Может и листовой алюминий можно наточить, но кЕтай
за 100руб. наврятли.


А вот тут Вы сильно заблуждаетесь
У меня служит для целей, так сказать, околохирургических (типа извлечения заноз) самый что ни на есть кЕтайский складничек аж за 24 руб., подробности здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/144/492985.html
NameSergey 28-01-2010 15:13

Интересно, никто не заимел Аскета? Обсудить кое что можно было бы.
Энтропия 28-01-2010 21:29

я не из московии а из региона но если кто нибудь за меня купит горстку железа
пару лазутчиков точилку Smith-CCKB и есчё несколько девайсов всё это где то на сумму 1500 рублей и отправит мне наложкой то я согласен!
NameSergey 29-01-2010 02:24

На Аскете выявивился один минус: подпальцевая выемка далековато от лезвия, возникла идея продлить ее на ту же глубину хотя бы до середины больстера, вытачить аккуратно на точиле и заполировать. Фото с.10. Единственно думаю будут ли проблемы с М., картинка на инф. листе будет не совсем соответствовать. Понятно что максимум проблем это заберут, но лишиться не хочется конечно. Сталкивался кто нибудь с таким моментом?
Данный передел на мой взляд необходим, по предположению должен улучшить эргономику намного.
click for enlarge 1000 X 750 222,7 Kb picture
Giger 29-01-2010 11:50

quote:
Данный передел на мой взляд необходим, по предположению должен улучшить эргономику намного.

Не соглашусь. Производители, которые клепают ножи с толстыми прямыми клинками никак не могут понять, что "впихивая" свои изделия в ГОСТ по признаку "травмоопасная рукоять" (лишенная крестовин или подпальцевых выемок и пр.) делают нож опасным для обладателя. Особенно Кизляр этим грешит. У них что ни нож в 3-4 мм., то - ЧП для приобретателя. Но, и соблюдая требования ГОСТа можно сделать приемлемый нож. Для этого надо всего лишь удлиннить рукоятку, выемку отодвинуть от РК и после РК сделать еще обух пару см. А саму рукоятку не делать "типа полированной, скользящей". Именно этот нож мне не встречался, но вызвал интерес. Если бы мне сказали: "А ну-ка, сделай прямой нож в рамках ГОСТа в 3-4 мм толщиной, но чтобы был при этом приемлем? Я бы так и сделал. Если рука и свалится на клинок, то на РК не наедет. Можно было бы еще обух от РК сделать трамплиннообразный от рукояти, как на складняках встречается.

P.S. А нельзя ли дать габариты ножа и вид сверху, что-то впечатление такое, что рукоятка еще и "вздутая" что ли?
Спасибо.

Zilraen 29-01-2010 11:58

quote:
Если рука и свалится на клинок

да не валится никакая рука ни на какой клинок, доказано многими поколениями финнов.
NameSergey 29-01-2010 12:52

quote:
А нельзя ли дать габариты ножа и вид сверху

Можно. Длинна клинка 137мм, рукояти 112мм, ширина лезвия 26, толщина клинка ровно 3(по штангелю),выемка 4мм.

click for enlarge 1000 X 750 296,6 Kb picture
Giger 29-01-2010 14:00

Ну, вот все хороршо, только нежелательно конус рукоятки заводить к клинку в таком исполнении. Лучше бы рукоятку сделали просто ровную и прямую. Вот нож не Пиратовский. Но, держал я его в руках. Правильно сделан. Я бы только обух по РК сделал в 2 см. Хотя рукоятка ровная, но эти сегменты круговые - маталл. И рука не плывет по такой рукоятке. И длинна ее такая, что хорошо обеспечивает хваты самые разные. Правда, такие ножи "выскакивают" под Викингами и Витязями, и Боду я вроде встречал такую. Надо бы Пиратушке отментиться похожей моделью, учитывая, что Пират, обычно, улучшает ножевую идею.
здесь: В 48-34, нажмите на изображение - картинка раскроется.
http://www.vikingknives.ru/catalog/vit1/vit/5.htm
Манагер 29-01-2010 14:04

quote:
Правда, такие ножи "выскакивают" под Викингами и Витязями, и Боду я вроде встречал такую

И еще китайская Columbia, и еще какая-то фирма с невыговариваемым названием А ножик и в самом деле хорош.
NameSergey 29-01-2010 14:18

quote:
нежелательно конус рукоятки заводить к клинку в таком исполнении

Почему? Есть у меня такой В 48-34,ни особо я в восторге как от Аскета. Вверху скоса нет, у Аскета прикольный скос, я его за него изначально и запреметил, с мыслью хорошо будет консервы открывать. Потом этот конус все таки приятней тактильно, и на этом В48 многовато железа на рукояти, не очень как то. Потом сталь на Аскете явно тверже. Вот только что проточил как хотел, сейчас он вообще как надо стал, рабочий ножака. Почти 2 пальца в выемку входят, намного удобней.

click for enlarge 1000 X 1333 237,8 Kb picture
Наверно еще доработаю, проточу назад немного до риски с 5 мм, чтоб свободно 2 пальца ложились. Уже точить так точить, чтоб было как надо.

Giger 29-01-2010 16:56

Ну, раз пошла такая "рубка" ...
Скажу честно, никогда Стилеты не примечал. Видимо, не попадались хорошие. А тут перед Новым Годом взял с ходу в магазине. Нож - просто игрушка. Офисный ножичек. Все сделано точно, аккуратно, приятно для души. Нет, рыбалка, охота, грибы и пр. не для такого ножа. Этот нож - харизматичный офисник. Конверты, посылки, бандероли, упаковка .... в крайнем случае ... зазевавшиеся террористы. Ну, просто, праздник души. Думал, что это чисто Пиратовская модель. А позже увидел эту штуку под маркой Бёкер Магнум. У Них название "Тандерболт" - удар молнии.

http://www.megatovar.ru/product_info.php/cPath/5/products_id/615

click for enlarge 1000 X 750 756,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 855,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 779,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 779,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 712,9 Kb picture

NameSergey 29-01-2010 17:05

quote:
А ножик и в самом деле хорош.

Нормальный он да этот В 48-34 Барс, сталька пластичная. В нем как бы своя харизма, ощущение что он по японским мотивам танто что ли. И еще: сейчас понял что твердость хорошим бруском определить трудно, так же как и хорошим надфилем. Был доводочный сточено-забитый брусок им сразу чувствовалась разница. Думаю для этой цели камень обычный круглый подойдет, ни кремневый только. Надфиль лучше плохонький, сточенный, чтоб не сильно драл. Проверял сейчас твердость по восходящей получилось так: Пума, Барс, Аскет,Лазутчик, Про К322.
Giger 29-01-2010 17:52

И еще пару-тройку Тандерболтов (Кстати, если кто не знает - это американский штурмовик А 310 Тандерболт, можно увидеть в фильмах Терминатор (последний) и Трансформеры. Его еще называют "Бородавочник" (ну, это из-за движков на хвосте). По ножу скажу, что Пиратовский в руке лучше чем Магнумовский.
click for enlarge 1000 X 750 796,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 545,7 Kb picture
click for enlarge 750 X 1000 498,1 Kb picture
Энтропия 29-01-2010 23:04

Подкиньте идею как на скале упоры нарастить, они там сточены по бокам на пару миллиметров сами 3мм а клинок около 5мм чтоб пальцам и руке комфортно было,
что нибудь там насадить накрутить или навязать залить чем нибудь тонкие собаки токо мешают резину какую нибудь чтоб и на морозе если рука без перчатки чтоб можно было юзать рифленую горбинку железную на рукояти можно впринципе варварски скотчем замотать как впринципе и упоры но хочется что то подолговечней и поэстетичней , а накрайняк думю можно их срезать но вся фишка скалы потеряется.

-рукоять изначально чисто для фехтования только неизвестно с кем фехтовать

800 x 600

NameSergey 30-01-2010 09:38

Энтропия, подумайте сами над этим вопросом, сайт и правда могут потом обвинять в пособничестве. Запрещает закон делать ХО. Думаю ничего страшного в упорах толщиной 3мм нет, если вы не собираетесь им делать сильные колющие удары, а можно и сточить, эта выемка на рацио тоже не плохая и странно что она не считается упором, если взять в сумме по плоскостям рукояти будет поболе 5 мм явно. Да даже и снизу она смотрится как не меньше 5, плюс этот упор 3мм, куда еще лучше для ХБ ножа.
NameSergey 30-01-2010 13:09

Все таки Скала конечно выглядит неплохо на фото. Доточил сегодня своего Аскета еще длиньше выемку под 2 пальца и теперь доволен. Упор 4 мм чувствуется и удобно. Китайцы почему вечно не могут сделать сразу как надо, такое впечатление, что в руках не держат ножи. Уже ни первый напилинг китайца, сейчас думаю, а я их наверно % 80 что то как то дорабатывал.
Все касательное спора поудалял, и вроде как и не было.
Giger 30-01-2010 13:42

Да, скоро в тему придется входить на ципочках и в комнатных тапочках ...
Чтобы Всех найфоманов примирить: Два Тандерболта два ...
800 x 535
NameSergey 30-01-2010 16:37

Зачем они эти дырки насверлили, весь вид портят и клинок ослабляют.


Apocalypce now 30-01-2010 18:39

"громовой болт" это конечно весело... особенно дырочки прочищать..
NameSergey 31-01-2010 16:13

Разделал сегодня куру полумороженную Аскетом, в этом ослучае бывает режишь и по костям. Рк заблестела, свернулась но ни сильно в трубку прям а, на бок, получилось так что несколько раз провел бруском и он опять стал острый, наверно потому что под малый угол я заточил его и не сильно свернулся. Сталь не космическая в общем, но и не пластилин. Пойдет.
Манагер 01-02-2010 09:48

quote:
дырки насверлили, весь вид портят и клинок ослабляют

Зато десигнер вволю выпендрился! Тут еще дырки не слишком громадные, вот на Кершах, даром что не ктиайских, такого иногда насверлят, будто специально для сбора грязи.
NameSergey 01-02-2010 15:09

Есть дырки или их нет - важно чтоб нож в руке лежал, приятен был наощупь и внешне, иначе лежать ему на полке в независимости от цены, качества стали и колич-ва дырок.
Giger 06-02-2010 19:55

quote:
Originally posted by Giger:
Пират Т 155. Не что иное, как копия ножа Онтарио. Улучшенная. В отличие от прототипа убран серейтор (бестолковый) и раскрас сделан выдающийся.

Придется самого себя комментировать. Случайно "налетел" на сайт "Онтарио" и там разные варианты ножа ... и с серейтором и без ...

http://www.ontarioknife.com/asek.html

Но, раскрас у Пирата всеравно лучше ...

mcdunn 09-02-2010 20:37

Приветствую всех.
Сегодня в переходе м.Красногвардейская купил вот такой режик. 250 рублей.

Есть еще обладатели такого? Камрады, я ноль в ножиках, посоветуйте пожалуйста, как его лучше заточить.
Santyaga78 09-02-2010 20:48

quote:
Originally posted by mcdunn:

Камрады, я ноль в ножиках, посоветуйте пожалуйста, как его лучше заточить.



Руками! (шюткО) В зависимости от ТТХ, набора камней и навыков которыми обладаете, а так же целей к которым стремитесь. Заточить до строгания волоса - Вы гарантировано в книге Гинесса! На Форуме есть раздел посвященный именно вопросам заточки - Заточка режущего инструмента Вам поможет!
aviator_AN-2 11-02-2010 22:03

Хотел бы сделать заказ с пират. опт. Расскажите подробней, как сделать заказ. На 10000 нужно покупать одну модель и можно любые? Оплата как осуществляется. Хотел бы сделать заказ (от 3000 - 7000 руб).
Энтропия надеюсь на вас. Хотел бы присоединиться.
макс 1974 12-02-2010 05:46

Энтропия сам присоединиться хотел
нужно юр лицо и счет
NameSergey 12-02-2010 12:50

Есть предположение, что на тех пиратах, где написано 440 - именно 440, а ни 40х13. По крайней мере из собсв. опыта делаю такой вывод. По этому по возможности мог бы порекомендовать покупать такие ножи, с надписью 440, если будет кто брать. А еще.. фиксед лучше взять с нашей стали кованный, около 2000т, не пожалеть денег один раз. У меня от Павловского клинка с 65х13, хоть кто то их и ругает, да были косяки, клинок не плотно был в рукояти, но после устранения, нож отличный, сталь хорошая и ножны. Да и от Федотова вроде неплохие ножи кованные с х12мф, может еще кто делает. Хотя это вечный вопрос качества и колличества, или один.. или 2-4 пирата( хотя и из них может попасться неплохой, имею ввиду сталь). А еще предполагаю скромно, что на пиратах до 2.4мм сталь получше, т.к. возможно их штампуют до такой толщины, и он получается вроде кованного. Все имхо.
Хотя с другой стороны где еще взять такую копию рацио, как Скала.
деви джоунос 18-02-2010 12:36

aviator_AN-2 - гостиница севастополь можно там взять по оптовой цене на 5000 разных моделей по 1-2 штуке
макс 1974 19-02-2010 12:53

по оптовой не возьмешь, скала 600 р не стоит там, а 1100
Santyaga78 19-02-2010 12:11

Приветствую всех!
Наконец таки свершилось! Вчера помацал в Краснодаре даже не одного, а цельных двух Лазутчиков! Был очень удивлен качеством! Всё, что видел до этого от данного производителя, выглядело грубовато. Лазутчик the Best!!! Все линии ровненькие, выведено аккуратно, оба девайса брили, а кромка не производила впечатления заточки грубым напильником. Теперь пара ложечек дегтя. У обоих экземпляров очень грубые следы выемки металла в долах. На одном и том же месте - подъемчики ближе к рукояти. Но, как говориться, на скорость не влияет, а по сему готов был уже смириться, но... Несмотря на всю аккуратность сборки (ни в один шов даже иголку не вставишь! ) не знаю, что за материал (реально, а не заявленный) на рукоятях они гуляли. Причем, к сожалению, весьма ощутимо. Руки у меня очень небольшого размера, не особо сильные (скорее уж наоборот ), а при сжимание в кулаке сабельным хватом материал рукояти ощутимо смещался. Зная по фото, благодаря этой теме, конструкцию, решил пощупать на изгиб кусок материала рукояти там, где кончается хвостовик... Лучше бы я этого не делал - настроение было испорчено на весь последующий день (ибо ужо настроился на покупку - радовался, как ребенок когда увидел)... Окончание рукояти (примерно четверть от всей рукояти) болталась на обоих, как сосиска! Нож до сих пор хочу! Ибо в живую понравился больше чем на фото! Камрады, подскажите пож-та, реально ли вылечить эту бяку в домашних условиях при помощи кривулек и минимального набора инструментов? И как?
С уважением ко всем
NameSergey 19-02-2010 13:14

quote:
материал рукояти ощутимо смещался

На моем никакого даже признака смещения нет, кончик рукояти после отверстия под темляк тоже гнется, но только если делать это специально, так не ощущяется при обычном пользовании, долы хорошо сделаны. Возможно сделано на другом заводе, в сертификате указано, что они якобы могут быть от разных китайских фирм, аналоги. Мой надо было лечить только от дисбаланса рукояти и клинка. Вылечить.. может ездение резины получится, а гнущийся конец рукояти врятли, т.к литая резина.
Если до сих пор хотите, то купите, но.. скорее всего(% на 70-80) это будет полочник, имхо. Т.к. в качестве чего рабочего, можно найти что получше, хотя кто знает.. кручу в руках, вроде неплохой нож, но дерево поприятней, рукоять скользковата.
ZedkiN 19-02-2010 19:29

Вот это чудо пришло сегодня =) Для китаёзы вполне хорошее качество.


click for enlarge 800 X 600  77,5 Kb picture

sacis 19-02-2010 23:21

недавно стал обладателем такого, занятная вещица! все кому ни давал подержать, спрашивали "а нафига???" но все отмечали, что держать в руке очень удобно...
Santyaga78 19-02-2010 23:34

Уважаемый NameSergey, весьма благодарен за ответ!
quote:
Originally posted by NameSergey:

но.. скорее всего(% на 70-80) это будет полочник, имхо



+ очень много, т.к. покрутив в руках проникся исключительно жабокольно-пыряльной направленностью девайса. НО! Иногда тянет нечто подобное покрутить в руках...
quote:
Originally posted by NameSergey:

рукоять скользковата



в рассмотренных наоборот. Рукоять прилипает с чисто резиновыми ощущениями.
Скорее всего:
quote:
Originally posted by NameSergey:

они якобы могут быть от разных китайских фирм, аналоги



NameSergey 20-02-2010 08:31

quote:
Иногда тянет нечто подобное покрутить в руках...

Да, покрутил и положил на полочку..) По хорошему ножу не помешал бы металлический тыльник, и деревянная чуть длиньше рукоять, но как это сделать.. снимать всю резину и как то делать рукоять с дерева, но непонятно какой монтаж, всадной или накладной, морока в общем, перетачивать для всадного - еще меньше вес рукояти будет, получается накладной только или что то среднее.
Посетила меня после еще одного кручения в руках другая мысль: надо просто тыльник сделать на этой резиновой рукояти, срезать выпуклую часть до ровной пов-ти, взять кусок метала 0.5-1 см,лучше 1см, просверлить два отверстия с потаями, намазать клеем хорошим и прикрутить 2мя саморезами к этой прям резине, металла ж там нет, потом обточить все лишнее и еще раз проклеить все щели. В отверстие под темляк вставить кусок болта и залить клеем. В итоге получим сбалансированную рукоять и что важно более длинную и удобную, все таки изначальная коротковата для такого ножа. Металл, прикинул, лучше будет смотреться белый.
Santyaga78 20-02-2010 12:35

Уважаемый NameSergey, благодарен за советы. Мну так же мыслЯ посещала сделать гибридную рукоять: фултанг, но не до конца разделенный. Возникает только один вопрос - материал для данного апгрейта?
quote:
Originally posted by NameSergey:

надо просто тыльник сделать на этой резиновой рукояти



думал об этом, но на тех девайсах, которые видел это к сожалению выполнимо только для полочника. Материал рукояти резина.
NameSergey 20-02-2010 13:09

Я посмотрел, рукоять то вообще не плохо сделана, уберешь ее, а сделаешь ли лучше - вопрос. Плюс мучения.
У меня резина не такая мягкая, к руке особо не липнет, сегодня уже срезел ровно тыл рукояти и отпилил кусок алюминия от угольника 90гр. Дрели нет под рукой, отверстия сделать, но думаю доделаю на неделе, покажу фото что получится, как сделаю.
Santyaga78 20-02-2010 13:19

quote:
Originally posted by NameSergey:

У меня резина не такая мягкая, к руке особо не липнет,



По доброму завидую! Ждем результата...
DX178 21-02-2010 12:21

Заимел на халяву такого вот Пирата.
http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=646
сам по себе удобный, слегка напоминает Ка-бар как мне кажется. У кого-нибудь есть такой?
Петр Стаканов 21-02-2010 18:02

Всем уважаемым участникам, мое почтение! Не давно, стал обладателем, такого вот "складня" (на фото он с незабываемой классикой "сов. периода" детищем "Ворсмы")
макс 1974 21-02-2010 21:01

http://www.swords24.eu/product/description/1490/Knife_Master_Cutlery_Military_Combat.html зырьте, чего раскопал-))
и так далее, совпадает очень многие модельки
Kazbich 21-02-2010 21:15

quote:
Originally posted by макс 1974:

и так далее, совпадает очень многие модельки



Ни капли не удивляет. "Из одной бочки разливают" (в смысле - на тех же заводах заказывают). Просто Master Cutlery ( http://www.mastercutlery.com ) поставляют оптом на рынок США, а куда-либо ещё - разве что случайно попадают с такой маркировкой.

Кстати - M-Tech USA - это их же торговая марка. Две-три модели в Россию попадали с такой маркировкой, но скорее чисто разовые "челночные" завозы.

макс 1974 21-02-2010 21:40

хм, терминаатора видел за 260 р на рынке в Лианозово, а он то, более ценный мех-)) http://www.swords24.eu/product/description/2324/Terminator_Salvation_John_Connor_Knife_Replica%28TS01%29.html -))
но это оффтоп пошел конечно
рекомендую ножефилам- на рынок Марк- Лианозово скатать
раза 3 был, интересно
legion_1w 22-02-2010 12:18

а где там рынок???рядом со станцией???
макс 1974 22-02-2010 16:17

ну да. небезызвестная барахолка от Лианозова до Марка
Ножами занимается человек 8, столики, цены дешевые
legion_1w 22-02-2010 22:04

год работаю рядом только узнал ))
Петр Стаканов 22-02-2010 22:19

quote:
[B][/B]

Петр Стаканов 22-02-2010 23:44

Уважаемые! Видно долго в деревне жил, подскажите пож-ста как фото прицепить, к тексту. Чего то не получается... Вроде нормально "зарегился"...
NameSergey 23-02-2010 12:02

Нажимаете на значек лист с карандашом в уже созданном своем посте, он откроется для редактирования, там нажмете "обзор" выберете файл или 2, потом нажать "добавить картинки".
Iliamad 23-02-2010 12:30

Всем привет. Почитал тему, если кто надумает брать оптом ножи дайте знать, пожалуйста, в пм купил бы нож "Скала" и ещё парочку каких ни будь складников пиратовских возможно, что то ещё.
NameSergey 23-02-2010 13:00

Всех с праздником!
Удлинение рукояти Лазутчика и 7825..
click for enlarge 1000 X 750 241,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 261,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 161,5 Kb picture
В итоге рукоять 7825 стала удобней, премистей, Лазутчик приобрел нужный баланс и так же стал намного удобней в руке. Теперь уже не хочется сказать, что это полочник, супер.
Santyaga78 23-02-2010 13:28

Уважемый NameSergey, респект и увага!!! Здорово сделано! Поздравляю с удачным опытом! Насколько прочна вся конструкция? Что послузило материалом для тыльника?
Камрады! Поздравляю всех с ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА!!!
NameSergey 23-02-2010 15:45

quote:
Уважемый NameSergey....

Спасибо. Материал для тыльника аллюминий, толщиной 12мм, другого просто не было, да и с аллюм-ем проще, т.к мягче, к тому же ни так холодит руку.
Насколько прочна.. намазал цианакрилового клея и вкрутил 2 шурупа по 25мм,потом выкрутил накапал в отверстия клея и опять вкрутил. Далее обтачивал на эл. точиле и опускал вводу, нисколько не отошло не отклеелось. Если нажимать на него сбоку специально, гнется несильно вместе с концом рукояти, но когда в руке все нормально. Специально не отрывал, но так, кажется что держится крепко, время покажет вообще.
Santyaga78 23-02-2010 16:16

ЗачОт! Однозначно!
Лабиринт 23-02-2010 19:29

Камрады, с Праздником!!!
Сергей, получилось интересно, но рукоять на Лазутчике теперь кажется длинноватой. Мне кажется надо было срезать рукоять до поперечной полосы за отверстием и тыльник ставить не выступающий за габариты (в плоскости) рукоятки.
Santyaga78 23-02-2010 21:22

Камрады, хотца посоветоваться: возможно ли к хвостовику, после разборки разумеется, доварить втулку (не знаю, как правильно называется - трубочку с резьбой), а далее путем уважаемого NameSergey? Т.е.: разбираем, довариваем, одеваем рукоять, обрезаем, притягиваем на винты навершие. Жесткость и прочность конструкции гарантируются?
NameSergey 24-02-2010 02:14

quote:
Сергей, получилось интересно, но рукоять на Лазутчике теперь кажется длинноватой. Мне кажется надо было срезать рукоять до поперечной полосы за отверстием и тыльник ставить не выступающий за габариты (в плоскости) рукоятки.

Рукоять изначально была около 106мм, мне лично было не удобно, не хватало длины, сейчас длина 117, намного удобней, для такой длины клинка.. Если б ее сразу сделали 115-120 может не было б и дисбаланса изначально. Если срезать до поперечной полосы, то шурупы скорее уже некуда будет вкрутить, там хвостовик. Да и .. это ж по сущности боевой тактический нож(почти), с таким клинком нормальная рукоять 120-125мм,имхо.
fedor 24-02-2010 12:16

А я со своим Лазутчиком ничего делать не буду, он мне и так нравится.
Петр Стаканов 24-02-2010 15:27

Здравствуйте уважаемые юлташи!!! В Йошкар-Оле (где я живу), примерно с десяток магазинов реализует ножи различных производителей. В четырех маг. реализуются, изделия "Павлово", "Ворсма", Кизляр, америкосовские, и т.д. В остальных, раньше, была, всякая ...уйня, китайского ширпотребного производства. Как то прошелся в январе 2010г. по маг. в поисках подарка для друга, на Д.Р. и наткнулся на "ПИРАТовские" ножи, обратил внимание вначале на дизайн, качество и цену... Попробовал в руке-понравилось!!! В итоге подарил другу так сказать, "кабинетный" нож, под названием "Воронец". Друг был в восторге!!
200 x 150
click for enlarge 1920 X 1436 419,4 Kb picture
Петр Стаканов 24-02-2010 15:46

Далее присмотревшись, к "ПИРАТовским" изделиям, решил, приобрести себе "складень".. Прошелся по магазинам, пригляделся к дизайну, к тому как нож в руку ляжет.. и выбрал, себе Т 510. Зафоткал его рядом с незабываемым детищем "ВОРСМА" 90-х годов.
click for enlarge 1920 X 1436 415,6 Kb picture
Петр Стаканов 24-02-2010 15:55

Заинтересовавшись, "ПИРАТовскими" ножами вообще, залез в инет, нашел по поиску-"ПИРАТ", каталог и инетмагазин "Коренок". Просмотрел его, и заказал себе "Кхукри".. Скоро, я думаю, должна посылочка прийти. Проведу в деревне тестовые испытания, и обязательно выложу, фото и мнение. Кстати большое СПАСИБО за подсказку о том как надо фото вставлять..
макс 1974 25-02-2010 04:03

Сомнительная честно сказать кукри у них, почти за 2 штуки
мачете от колдстила как бы дешевле и понадежнее
загляните в ветку по сломанным викингам рядом
не хотел бы я, чтоб такой сломанной дурой по башке заехало-)
Петр Стаканов 25-02-2010 09:47

Я заказал, "Кукри КS 5856", он по каталогу стоит 1100, толщина 4,5 мм. надеюсь, что не "парафиновый" клинок сунут. "Колдстиловские" указанные в каталоге, при большей длине клинка, толщиной 2,75 мм. Для ножа, такой специализации, что то маловато. "Викинг" сломанный видел. Ладно, проведу тест, там посмотрим. , мотошлем нацеплю, при этом )))Если не впечатлит, или того хуже развалиться, то разорюсь, на что ни будь посерьезней. Правда, в наших магазинах, подобная продукция стоит пипец как дорого, да и не часто встречается. Если быть точнее, то вообще не видел, уже наверно год, даже в специализированных охотмагазинах, при охотобществах. Году эдак в 2007, еще встречались, "Крот", "Нож экспедиционный"( от различных производителей), мачете "Тайга" и т.д....
Giger 25-02-2010 18:36

quote:
Originally posted by Петр Стаканов:
В итоге подарил другу так сказать, "кабинетный" нож, под названием "Воронец". Друг был в восторге!!

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003022/3022435.jpg][/URL][/B]


Нехилый финарь! Нельзя ли дать габариты? И фотку сверху? Что-то не встричал ни в живую, ни в каталогах? У кого какая инфа по инетмгазинам по такому ножу? Спасибо.

Iliamad 25-02-2010 19:11

Вот похвастаюсь, тоже прикупил "игрушек" и всё удовольствие обошлось 2800р.
click for enlarge 1920 X 1440 558,9 Kb picture
макс 1974 25-02-2010 19:35

http://www.megatovar.ru/product_info.php/cPath/3/products_id/675 to Петр Стаканов -
Извините, я про это подумал, у нас в розницу они 2200-)
адская вещь надо сказать, от такого шлем не спасет-)))))0
Iliamad 25-02-2010 20:12

Макс 1974
Я кстати в том магазине, на который Вы ссылку дали брал, там достаточно суммы 2500 для покупки. Очень хороший магазин.
Петр Стаканов 26-02-2010 10:06

quote:
Извините, я про это подумал, у нас в розницу они 2200-)
адская вещь надо сказать, от такого шлем не спасет-)))))0


В крайний раз, примерно в 2007г., я видел, мачете "Кхукри" как раз от "Колдстил" в маг. он стоил около 3000. Ну тогда, если бы даже и купил, то превратил, бы его в "полочник" т.к. времени абсолютно не было, не то, что в турпоход, выходить, но и даже в родную деревню ездить. теперь ситуация со временем изменилась.. Вот и решил, протестить "ПИРАТовскую" мачете, проверить т.ск. "цену и качество"..
Петр Стаканов 26-02-2010 10:13

quote:
Уважаемый Giger! posted 25-2-2010 18:36

Не вопрос! Выкладываю фото с линейкой. Обух-2 мм. прогиб не большой, чувствуется упругость... При покупке не затачивал, своя заточка великолепная была. Но нож действительно "кабинетный", хотя, канешна, и им тоже можно серьезных дыр наделать в челов. теле. )
click for enlarge 1920 X 1436 462,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 491,8 Kb picture
NameSergey 27-02-2010 07:51

Не хуже Моры мне кажется эдакий "кабинетный".
Петр Стаканов 27-02-2010 08:59

[QUOTE][B]Уважаемый NameSergey! (Не хуже Моры мне кажется эдакий "кабинетный".)

К сожалению, сравнить не могу. Пользовался в основном кустарями (фото не выкладываю, т.к. не в тему), ножи, фирм российского изготовления и хорошая "иностранщина" через руки не проходили. В городе, обходился складнем "Ворсма", а остальное в деревне, в сундуке, на хранение.

Петр Стаканов 27-02-2010 09:10

Мое впечатление, было от него, как от "кабинетного" т.к. он скорее выделяется "элегантностью" чем "брутальностю"... Но удобен ёлы-палы!!! Да и хозяину нынешнему подходит. Друг, туризмом не увлекается, я его даже в баньку новую, не соблазнил, проехаться в его отпуск (скоро в компкресло корни пустит) . Все свободное время, занимается, за компом, посвятив себя препод. деятельности и науке.
sabeltiger 27-02-2010 09:33

NameSergey! цитата (Не хуже Моры мне кажется эдакий "кабинетный".)

...Мора (углеродка) имеет клинок из великолепной шведской стали Sandvik 12c27, и твёрдость 59 HRC...

NameSergey 27-02-2010 13:57

quote:
Мора (углеродка)..59..

Так то углеродка, а тут нержа. Какая твердость мористой нержи? А вообще сравнил глядя на размеры, рукоять неплохую, единственный вопрос это прогиб, 2мм и от обуха.. у моры 2 мм и спуски.. известно какие, должно быть крепче, но Петр говорит небольшой прогиб.. может субъективно. Этот нож давно замечал в каталоге, в продаже не видел, думал он побольше размерами. Если прогиб не больше чем у моры и не мягче моры(нержи),то этот ножичек в выйгрыше, имхо, или я не прав?
sabeltiger 27-02-2010 14:04

Какая твердость мористой нержи?
твердость нержавеющей стали ножа Mora 57HRC.
Lanfear 27-02-2010 15:22

quote:
Originally posted by sabeltiger:
NameSergey! цитата (Не хуже Моры мне кажется эдакий "кабинетный".)

...Мора (углеродка) имеет клинок из великолепной шведской стали Sandvik 12c27, и твёрдость 59 HRC...


Серьезно?!))) 59?!

тень 27-02-2010 15:45

quote:
..Мора (углеродка) имеет клинок из великолепной шведской стали Sandvik 12c27

Sandvik 12c27 ни разу не угдеродка.

Вот инфа по сталям с сайта Моры:
"Four steel grades are used for knives from Mora of Sweden.

Stainless steel (S)
Knife blades are made of hardenable stainless steel- Sandvik 12C27 (hardened to HRC 57-58), producing knives with extreme strength, long life as well as having high resistance to moisture without rusting.

Carbon steel (C)
Knife blades of high carbon steel can be hardened to HRC 59-60 giving best possible sharpness to lowest price. Please note that for export markets most of the knives of carbon or laminated steel are oiled or treated to prevent rusting during transport and storing. Knives made from above mentioned steel grades will after some use achieve a dullish grey finish. However, this will not negatively affect the quality of the blade.
On the contrary it will somewhat improve the resistance to corrosion.

Triflex (T)
This modified carbon steel is best described as a material between laminated steel and plain carbon steel hardened to HRC 59-60 with a softer surface that improves the tensile strength considerably.
Though it will not allow bending as laminated steel.
Laminated steel (L)
This steel grade is unique to knives from Mora of Sweden. The core of the blade is of high carbon steel surrounded by a softer alloyed steel layer. A high hardness (HRC 61) can be achieved through hardening, resulting in a knife blade with superior toughness, cutting edge retention and thereby maximum sharpness and long life.
The blade can also be bent into a predetermined shape."
http://www.moraofsweden.se/index.php?id=356
Хултафорсы есть толще, да и нержа у них AUS-8.

NameSergey 27-02-2010 16:30

Вот, я тоже как то недоверчево посмотрел на слова углеродка и Sandvic в одной строке(смысле). Если на Sandvic Моры правда 57, то это довольно неплохо.
тень 27-02-2010 17:24

quote:
Если на Sandvic Моры правда 57, то это довольно неплохо.

Море можно верить .
Apocalypce now 27-02-2010 20:52

quote:
Если на Sandvic Моры правда 57, то это довольно неплохо.

советую купить и попробовать, тогда будете только ей пользоваться (-:
NameSergey 28-02-2010 06:51

quote:
тогда будете только ей пользоваться (-:

Это врят ли, не нравятся мне тонкие ножи, им место на кухне, имхо, 2.3-2.4 еще куда нишло с гардой, а лучше всего 3мм предпочитаю, Хелле бы купил если б они стоили побожески.
Giger 28-02-2010 13:47

Пират F 106.
Не что иное, как копия ножа фирмы Вэйлор.
Эта штука мне сразу понравилась. Кто в армии служил - сразу остановится перед этим ножом. Отчасти из-за схожести рукоятки с рукояткой ПМ. Нож достаточно, но не избыточно крупный. В руке очень приемист. Клинок извлекается быстро, можно и иннерционно.. Сам клинок S - образной формы. Хорошо подходит для реза, укола и рубки. Пружина замка лайнера мощная. Слева есть иммитация кнопки. Но, это чисто художественный элемент. Еще мне понравилось в нем то, что нож "не перегружен" клипсой. Простой, лаконичный, надежный девайс.
click for enlarge 1920 X 1440 357,9 Kb picture
Giger 28-02-2010 13:52

Ф 106.
click for enlarge 1920 X 1440 428,4 Kb picture
Giger 28-02-2010 13:54

Ф 106. Прдолжение.
click for enlarge 1920 X 1440 381,5 Kb picture
Giger 28-02-2010 13:55

ф 106. Еще.
click for enlarge 1920 X 1440 439,4 Kb picture
Giger 28-02-2010 14:07

Накалдки сделаны "заподлицо" без всяких притин из металла. Пружина очень мощная.
click for enlarge 1920 X 1440 438,7 Kb picture
Giger 28-02-2010 14:09

Вид в 3\4.
click for enlarge 1920 X 1440 362,3 Kb picture
Giger 28-02-2010 14:11

Немного складняков можно уверенно держать в руке, а не двумя пальчиками.
click for enlarge 1920 X 1440 240,4 Kb picture
Giger 28-02-2010 14:16

А уж "наотмаш" замочить ...
click for enlarge 1920 X 1440 226,1 Kb picture
Giger 28-02-2010 14:36

Сам Вэйлор 5 (пять в названии - наверное длинна в дюймах?):
http://www.knife-depot.com/knife-53920.html
NameSergey 28-02-2010 15:48

А у меня был такой(похожий) только рукоять с дерева гладкая. В руку не лег, какая то толстая и небольшая рукоять была, клинок менее 8см, спуски сделаны были топорно, какой то противный серый мат клинка, в общем не понравился, сломал и выкинул.
Santyaga78 28-02-2010 18:08

Уважаемый Giger, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Достойный девайс. Как точится? Как заточку держит? Как к боковым нагрузкам относится? Винтики? Заводская заточка? Давно ли брали?
Заранее благодарен за ответы! Наверняка будут интересны не только мне.
NameSergey 01-03-2010 15:40

Заказал вот такой 1087. Не знаю пришлют или нет.
click for enlarge 660 X 405 24,6 Kb picture
В чем прикол так сказать, посмотрим ножи Мооир
click for enlarge 1000 X 436 40,3 Kb picture
Первый сверху слева, общая форма можно сказать та же, клинок почти такой же, 3й сверху слева, так же задрано острие, все они номерные, т.е. относятся ХО, 1й верхний справа так же очень похож формой, но не ясно номерной или нет. А этот Пират не Хо, несмотря на 3мм обух, по причине задранного острия над линией обуха на 5 мм. Казалось бы абсурдная ситуация, да? Те хо, пират ни хо. Есть очень похожий Викинг с 420 сатин, охота сталь получше плюс полирован, очень удобный упор у обоих.
Xavier 01-03-2010 16:52

Давно присматривался к бокеровскому Вагнеру РББ, и вопросы по нему задавал в профильных разделах, и щщупал, но в Краснодаре он стоит 5 тыщ, и не все с ним так однозначно (бэк-лок, таблетка, медленное открывание). И тут напротив кооперативного рынка в спорттоварах за 200 р беру его пиратовскую копию. Отличный ножык, особенно походить и почувствовать твое-не твое, сразу разобрал, маслом сбрызнул, подточил - супер. И особый респект Пирату - за усовершенствование конструкции! Замок теперь - нормальный лайнер, рукоять - удобнее, появился флипер! открывание теперь как у автомата! Ну а для тех целей, для каких он Вагнером создавался, суперсталь и не нужна)))
click for enlarge 660 X 405  53,3 Kb picture
тень 01-03-2010 19:45

quote:
В чем прикол так сказать, посмотрим ножи Мооир

Прикол в том, что мооировские ножи были причислены к ХО по старым, ещё советским, ГОСТам.
А с тех пор многое изменилось.
NameSergey 02-03-2010 01:47

quote:
мооировские ножи были причислены к ХО по старым, ещё советским, ГОСТам

Понятно теперь, основным признаком хо тогда наверно был упор, судя по фото.
Dyser 02-03-2010 02:04

Я как-то в лесу гулявши нашел Пират (для метания) нож.... в общем при ремонте помог спасибо хоть и кетай.... сточился весь.. пришлось выбросить, но службу свою сослужил.... лично б не стал покупать... лучше подкопить и купить что-то стоящее Всем привет!
Манагер 02-03-2010 09:45

quote:
посмотрим ножи Мооир

Можно полюбопытствовать: это все Ваши? Честно сказать, еще не видел их сразу столько.
NameSergey 02-03-2010 13:23

quote:
Можно полюбопытствовать..

Не мои.. от сюда фото https://forum.guns.ru/forummessage/5/282486.html
Там их еще больше, интересно.
Кстати ножи Мооир как и пираты были с 40Х13, все или не все не знаю, но некоторые точно.
Манагер 02-03-2010 13:47

Пасиб большой, и правда ведь была такая интересная тема... У меня один ихний сохранился (извиняюсь, конечно, за офф), к нему была бумажка с гордым заголовком "Технический паспорт", там точно говорилось про 40Х13.
Giger 02-03-2010 14:30

quote:
Originally posted by Santyaga78:
Уважаемый Giger, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Достойный девайс. Как точится? Как заточку держит? Как к боковым нагрузкам относится? Винтики? Заводская заточка? Давно ли брали?
Заранее благодарен за ответы! Наверняка будут интересны не только мне.

Брал на коопрынке летом(земляки знают этот магазин в Краснодаре). Люфтов нет. Ход клинка на открывание - наиприятнейший. Сталь там где-то 420. Покрытие клинка - Антиблик. Все сделано эчень филигранно. Заточка без претензий (не точил). Хоть и бросают каменья в сторону типа Пирата, но я не представляю, как вообще можно сделать нож более точно и аккуратно. Держал в руках САРОвские складняки - мимо. Нож чем-то схож со стерхом, байкером Киззляра. Но, у последнего какая-то ломовая прямота во всем. Что касается "держания заточки" - те ножи, которые если и "садятся", то тут же "поднимаются". Это т.н. "бюджетный" приемлемый складняк. Запороли - возьмите второй. Самое большое достоинство такого ножа - адекватность внезапно возникшей ситуации ...

NameSergey 02-03-2010 14:34

Значит годится все таки 40х13 для ножей, раз мооир столько лет с нее делал. Сойдут и пираты. Твердость и на мооир наверно была до 55, 40х13 вроде больше 55 не калится, если не ошибаюсь.
Giger 02-03-2010 14:37

quote:
Originally posted by Dyser:
Я как-то в лесу гулявши нашел Пират (для метания) нож.... в общем при ремонте помог спасибо хоть и кетай.... сточился весь.. пришлось выбросить, но службу свою сослужил.... лично б не стал покупать... лучше подкопить и купить что-то стоящее Всем привет!

Вот, кстати, про металки что-то народ молчит? А я перебрал кучу разных фирм, а оставил один. Потом глянул - Пират?! И только у них и встречается.

Giger 02-03-2010 14:51

quote:
Originally posted by Петр Стаканов:

Не вопрос! Выкладываю фото с линейкой. Обух-2 мм. прогиб не большой, чувствуется упругость... При покупке не затачивал, своя заточка великолепная была. Но нож действительно "кабинетный", хотя, канешна, и им тоже можно серьезных дыр наделать в челов. теле. )
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003031/3031033.jpg]

Я почему обратил внимание на этот нож - отчасти есть в нем схожесть с боевой финкой ... скандинавской ...
click for enlarge 620 X 380  81,6 Kb picture

партизан Запоркин 02-03-2010 15:12

quote:
Originally posted by NameSergey:

Не мои.. от сюда фото https://forum.guns.ru/forummessage/5/282486.html
Там их еще больше, интересно.
Кстати ножи Мооир как и пираты были с 40Х13, все или не все не знаю, но некоторые точно.

Так там была говорят такая 40х13 что она всем 40х13 40х13!

NameSergey 02-03-2010 16:48

quote:
она всем 40х13 40х13

Ну да, на ощупь отличается по крайней мере, пластичная как бы больше сталь на мооир. Опять же обработка какая, штамповка.. - ивестное дело влияет.
Сколько я смотрю на эту боевую финку пелтонена - уж очень похожа она на наш советский кухонник, раньше были с синими рукоятями. Скопировали у нас
Santyaga78 02-03-2010 20:43

Уважаемый Giger, очень благодарен за ответ! С выводами в целом согласен. На днях (в субботу) был в том магазинчике - много нового и интересного. В основном по фолдерам. Один чуть не купил - Т152(8 - в последней цифре могу ошибиться - несколько моделей смотрел). Если бы не серейтор - думал, что нашел идеал под костюм на некоторое время. Но... Серейторы не терплю даже дома на кухонных.
У всех ощупанных (4 модели), не зависимо от способа открывания (шпнём/инерционно) лайнер тормозит на первой трети. В остальном - в очередной раз приятно удивился насколько возросла культура азиатских производителей.
Сразу из этой ТТ перешел в ормаг, который рядышком. Очень грустно стало. На витрине с десяток моделей от Титова, по цене, в среднем, не менее 1500. Есть и значительно дороже. Которые внешне схожи с дамаском... По конструкциям, качеству, аккуратности и прочим параметрам проигрывает не Пират... От того и загрустил...
sr-75 03-03-2010 02:15

quote:
Originally posted by Петр Стаканов:

Не вопрос! Выкладываю фото с линейкой. Обух-2 мм. прогиб не большой, чувствуется упругость... При покупке не затачивал, своя заточка великолепная была. Но нож действительно "кабинетный", хотя, канешна, и им тоже можно серьезных дыр наделать в челов. теле. )
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003031/3031033.jpg]


Вот он http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=298


Петр Стаканов 03-03-2010 10:26

Для охотничьего (как в каталоге) чего то тонковат... Поработал, малость своим Т510, рыбку разделал, салатик настрогал, карандашики киндеру поточил. Вполне приятные очучения, но подправлю, РК. Неприятный момент (возможно, проглядел пр покупке), появился (имелся) люфт, относительно друг друга, в креплении корпусных пластин. Подкручивание, крепежных деталей, результата не дало.
click for enlarge 1920 X 1436 419,5 Kb picture
Петр Стаканов 03-03-2010 10:50

quote:
Сколько я смотрю на эту боевую финку пелтонена - уж очень похожа она на наш советский кухонник, раньше были с синими рукоятями. Скопировали у нас

+100 Да-да!! Помню, их в деревне полно, до сих пор валяется. Синяя (черная)пластмассовая рукоять, клинок из нержи...
Santyaga78 03-03-2010 11:03

quote:
Originally posted by Петр Стаканов:

Синяя (черная)пластмассовая рукоять, клинок из нержи...



Про зелёные забыли... Я с зеленой ручкой по малолетству в спелео-экспедиции и на тренировки скальные выдвигался.
Петр Стаканов 03-03-2010 13:14

Воистину!!!
Katran73 03-03-2010 14:42

quote:
уж очень похожа она на наш советский кухонник, раньше были с синими рукоятями

Был такой в зрелом детстве, с чёрной рукоятью. Только толщина клинка миллиметра 1,5 всего (чуть больше).
Брал с собой спать под подушку - темноты боялся.
Эх, знать бы тогда, какой это манией обернётся - не брал бы...

Сорри за офф.

геныч1968 03-03-2010 23:51

quote:
Неприятный момент (возможно, проглядел пр покупке), появился (имелся) люфт, относительно друг друга, в креплении корпусных пластин. Подкручивание, крепежных деталей, результата не дало.

На нескольких Пиратах появлялась такая фигня, а лечилось снятием накладок, а вот уже под ними есть винты стягивающие пластины, причем винт с одной стороны. с другой просто шляпка стойки(или втулки) которая стоит между пластинами.
Петр Стаканов 04-03-2010 12:13

quote:
геныч1968 posted 3-3-2010 23:51

Благодарю. Но надо наборчик с соотв. насадками приобрести. А то всякими разными имеющимися обычными отверт. такие винты с внутренними шлицами не открутить.
Петр Стаканов 04-03-2010 12:18

Уважаемый NameSergey posted 27-2-2010 13:57
Конечно мое мнение субъективно.. Прикладываю фото.
Владелец "Воронца" при тесте, сказал, что "можно было бы еще согн. запас гибкости, еще оставался.. но уже практически предельно.." А вообще, надыть конечно в своих руках подержать.. С фото все равно не поймешь, каков клинок на упругость.
click for enlarge 1920 X 1436 422,8 Kb picture
Петр Стаканов 04-03-2010 12:37

Пиратовскую кукренцию, блин-клинтон.. пока не прислали.. Не потестить.. Жаль.
Извиняюсь, уважаемые! Вопрос не по существу: как долго с Москвы идет посылка в соседний регион?
NameSergey 04-03-2010 02:09

quote:
Прикладываю фото..

Так глядя по фото, если почти предельно, вроде прогиб не большой. Не плохой ножичек.
Петр Стаканов 04-03-2010 08:55

Дружище тож доволен как мамонт. Пробовали согнуть, ближе к гарде, гнется вообще оч.мало. Подался прогибу только ближе к концу.
NameSergey 04-03-2010 14:59

quote:
Подался прогибу только ближе к концу.

Может больше 2мм, или сведен не тонко, или линзой спуски, или из за ширины клинка или бывает сталь такая: есть нож у меня, не знаю с какой стали или 65Г или у7, в общем ржавеет, толщина 2.2, спуски клином, ширина около 35мм - прогиб очень маленький как нистранно, даже никогда не задавался вопросом какой он толщины, сейчас померял только. Нож советский, что то с рыбной промышленности вроде.
Giger 04-03-2010 15:17

Пират 0807В.
Отличный метательный нож. Сертифицирован, правда, как разделочный. Вес 180 гр. Длинна 24 см. Очень хорош. Правда, для метания - возьмите напильник и притупите РК - она не потребуется. Хорошо держит траекторию. Отлично подходит для бросков с близкой дистанции до дистанции в одиннадцать шагов. Нигде не встречал такой нож, только у Пирата. Рекомендую.
click for enlarge 400 X 300  14,4 Kb picture
click for enlarge 900 X 1253 132,9 Kb picture
Giger 04-03-2010 15:24

Пират 6808. Отличный метательный нож. Правда, встречается и под викингами и под коп уса. Можно сказать - живая классика. Рк тоже притупите. К недостаткам можно отнести чуть маловатый вес 150 гр. и чуть зауженная рукоятка. Последнее можно компенсировать обмоткой.
click for enlarge 600 X 400 42,1 Kb picture

Похожий нож в действии. Внешне - чуть отличается - ну, это незначительно.

http://www.youtube.com/watch?v=7S1bDVidSXY
click for enlarge 1164 X 1703 293,7 Kb picture

NameSergey 05-03-2010 12:44

R1ss, а с какой это стати вы сюда выбрасываете кучи не пиратовских ножей? Попутали что ли, темы. Первый пост не по адрессу.
Dyser 05-03-2010 14:36

Giger
Во-во..... как первый..... был...
NameSergey 05-03-2010 15:30

Заказал тут http://fort812.ru/index.php?cPath=153_161 нож, пришел автоматический ответ, что заказ такой то и т.д., а на письма не отвечают, думаю пришлют не пришлют, может нет в наличии вот и молчат, а может просто молчат, с Арвексом было так же молчали, а потом прислали, не стал забирать, т.к. уже в другом купил, думал молчат значит не пришлют, не поймешь, и сейчас не понятно.
Петр Стаканов 05-03-2010 17:52

[QUOTE][B]r1ss posted 4-3-2010 22:16 .. два ножа в этой кучке ворсма, остальные пират...
Пират, по моему только f 106 второй с верху с права, с коричневыми накладками на рукоять. Остальные эмблемы не читаемы, или не "Пират".. Странно..
Лабиринт 05-03-2010 17:52

quote:
и ещё.... два ножа в этой кучке ворсма, остальные пират

По моему здесь только два "пирата" а остальные ?
Петр Стаканов 05-03-2010 18:01

quote:
[B]NameSergey[/Заказал тут/]

+100 Да, елы-палы, я уж писал, про заказ на "кукри", тоже, сперва "прокатили", как "маленького"...Пришлось звонить разбираться. И то, теперь не понятна, реакция, уже и не вериться... жду... В первый раз обращался в инет маг.
NameSergey 06-03-2010 12:38

quote:
По моему здесь только два "пирата" а остальные ?

Тоже вижу 2,самый верхний и под ним, может r1ss подумал, что ножи Пират это все непонять какие, без названия, копии.. и называет все их пиратами..
В каталоге Пират есть minsheng конечно, но это все таки ни Пират, и srm есть..
Насчет заказов, предпологаю что просто считают лишним отвечать, хоть и написано: написать менеджерам, связь и т.п., пишешь туда как в пустоту, результат ноль, мыслят наверно: автоматический ответ отправили и этого достаточно.
Лабиринт 06-03-2010 02:22

quote:
В первый раз обращался в инет маг.

Брал как то на "Коренок. ру". Заказ отработали чётко, переслали быстро, номенклатуру не перепутали, НО (!) "Пират" пришел нормальный, а САРО откровенный хлам- спуски кривые - хотя просил чтоб без брака прислали
И комментарии положительные по "Пирату" оставили, а по гневный коммент по САРО оперативно затёрли
А цены там неплохие и выбор широкий.
NameSergey 06-03-2010 02:24

quote:
сами нафлудили без дела и не по теме почти все были пират... по крайней мере на коробке написано

Был флуд, но без такого кол-ва фото и истоки у него были пиратские, как то связано, а вы на ровном месте.. кучку второй пост можно было оставить.. важна надпись на клинке Pirat: значит нож сертифицирован, нет серт-а и логотипа - не пират, думается так будет правильно определять пират или не пират.
NameSergey 06-03-2010 02:35

Min Sheng это min sheng, о них уже были разговоры, и с пиратами их никто не связывал, продаются они где попало, это чисто китайский нейм, где написано Спорт21, там есть надпись Pirat.
Лабиринт 06-03-2010 02:41

quote:
Господа хорошие! Выложенные мной ножи, как я и писал (кроме двух), продавались под маркой пират!!! Посты я убрал... но потрудитесь залезть на сайт фирмы ПИРАТ и посмотреть там хотя б фото ножа -пират 233... Видно что на нем (фото) нет вашего любимого слова ПИРАТ, а есть min sheng... а если посмотреть далее то можно на других увидеть и надпись СПОРТ21 и др... Так что не всё что не написано ни есть Пират!!! Тем более, я ж прочитал вывеску и подготовил фоты, да ещё и за ворсму предупредил...

r1ss без обид, но на "Пиратопт. ру" продают не только "Пират" даже в разделе "ножи пират" http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1191 (например Санремки ) или вы другой сайт имели в виду?
Про min sheng, просто ничего не знаю- потому и спросил, что за ножи
Лабиринт 06-03-2010 03:07

quote:
posted 6-3-2010 02:42

как никто не связывал? они на сайте ножей фирмы Pirat имеют название пират233- это min sheng, пират310 - это Xiong xina....



r1ss , дайте ссылку пожалуйста, у меня под этими моделями самый настоящий "Пират" http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1163 (233)
http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1164 (310)
Лабиринт 06-03-2010 03:28

Уже нашёл. Интересно- модели идентичные, а клейма разные.
http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1163
http://www.klyk.ru/index.php?productID=1704
по 310 аналогично.
Может "Пират" заказы у других фирм размещает?
Что думаешь, Сергей?
Лабиринт 06-03-2010 03:32

quote:
мои ножи были приобретены давно... мож последние годы китайцы объединились под марку пират... слились в оду корпорацию под один бренд


Всё может быть, их китайцев не поймёшь
А на коробке, когда брали, что было написано?
NameSergey 06-03-2010 07:40

quote:
и как же теперь с высказыванием топикстартёра

Высказывание мое такое: слева пират, справа min sheng и xion xing.
Лабиринт, я согласен, конечно Пират размещает заказы на других заводах, а точнее просит поставить свое клеймо просто скорей всего, может со сталькой тоже что подругому, но врят ли. Клеймо стоит значит должен быть сертификат, на ножи справа серт-т уже не пойдет, т.к. положено чтоб на клинке или рукояти стоял бренд фирмы изготовителя, который указан в серт-е. Если пират шлет ножи без своего бренда это их ошибка, а наши проблемы. Я тоже покупал такой min sheng, в магазине, и серт-а на него небыло, лежал он рядом с викингами, и что теперь это тоже пират? Привозил то же самое с китая, продаются где ни попадя без серт-а, что тоже пират? Поэтому я предлагаю обсуждать здесь ножи с клеймом Pirat.Независимо от упаковки. Все просто.
quote:
да и в начале есть много ножей и точно не пират

Что то посмотрел, не нашел много.., были некоторые в качестве сравнения, по ходу обсуждений.
NameSergey 06-03-2010 14:09

quote:
впечатление что производитель у них один...

Это понятно, и производитель не пират.

quote:
и гадить её она(фирма) не позволит!!! вы не согласны?

Согласен, вроде обратного не говорил, и более того, пираты могут попросить скажем сделать кое какие детали с нормальной стали и закалить, например эту сыромятную кнопку, могут сталь другую заказать, а мы сейчас будем загребать все в под одну гребенку. По вашему получается, что пират заказал партию ножей у minsheng со своим клеймом, и все остальные м.. стали пиратами. Если ваши ножи были с коробки пират, то значит пират просто продает ножи не свои, - как srm, но у srm есть упаковка, а эти m.. скорее без нее и пират дает свои коробки. Если написано на ноже Pirat, то он Pirat относительно. Долгий разговор.
партизан Запоркин 06-03-2010 16:44

quote:
Originally posted by r1ss:
фот фотки

и как же теперь с высказыванием топикстартёра:
NameSergey
участник posted 6-3-2010 02:35
Min Sheng это min sheng, о них уже были разговоры, и с пиратами их никто не связывал, продаются они где попало, это чисто китайский нейм


на таких выкидушках доставляют сотонические звезды

Santyaga78 06-03-2010 20:36

ТОРГОВАЯ МАРКА (что такое торговая марка)


Торговая марка это объект промышленной собственности, представляющий собой обозначение на товаре или упаковке, проставляемое производственными и торговыми предприятиями для индивидуализации товара или его производителя (продавца).

- Торговая марка может быть словесной ( сочетание отдельных букв, цифр, фамилия), изобразительной (рисунки, графические символы, сочетания цветов, в виде цветной графики), объемной , комбинированной, звуковой и т.д.

По аналогии с товарными знаками Торговая марка является обозначением, способным отличать товары одних производителей от товаров других производителей.

Права на Торговые марки (Товарные знаки) охраняются Законом о товарных знаках.

На зарегистрированную Торговую марку выдается свидетельство на товарный знак, знак обслуживания, которое удостоверяет приоритет и исключительное право его владельца-правообладателя в отношении товаров, указанных в регистрации.

Торговая марка (товарный знак) может быть зарегистрирован на имя юридического лица, либо физического лица, занимающегося предпринимательской деятельностью.

Рекламоспособность Торговой марки характеризуется следующей совокупностью признаков: новизной идеи, эстетичностью, лаконичностью, ассоциативностью, навязчиво узнаваемым цветом, способностью к адаптации и удобопроизносимостью.
Оригинал
Объективно прав NameSergey. При ВНЕШНЕМ сходстве прочих равных ТМ является определяющим фактором в профильной теме.

Lanfear 06-03-2010 20:40

quote:
Originally posted by r1ss:
а тут внимательно прочитайте
http://www.klyk.ru/ser/pirat/pirat-100-ser.jpg НОЖ ИЗГОТОВЛЕН ФИРМОЙ "..." С ТОРГОВОЙ МАРКОЙ ПИРАТ !!! ПИРАТ не фирма, а ТОРГОВАЯ МАРКА! ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ... но если официальный документ афторитету топикстартёра не указ... тогда звиняйте! и пожелание - прежде чем хаять и тереть посты, - уточните сами или спросите и не плавайте с умным видом в своей же теме.

Поддерживаю..)) не по хорошему это, незачем столько цензуры.. в жизни итак слишком много глупых правил..))

Santyaga78 06-03-2010 20:52

Уважаема Lanfear, никто не против обсуждения ножей от min sheng и xion xing, но если ТС создал специальную тему посвященную какому-то конкретному производителю - его право. Форумчане заходят в профильные темы соответственно названиям. Ножи других ТМ могут присутствовать, но в сравнении с ножами, которым посвящена тема. Уважаемый NameSergey вообще намного лояльнее и корректнее стал относится к корреспондентам своей темы. Раньше он их тёр. Сейчас взывает к разуму.
Lanfear 06-03-2010 21:07

quote:
Originally posted by Santyaga78:
Уважаема Lanfear, никто не против обсуждения ножей от min sheng и xion xing, но если ТС создал специальную тему посвященную какому-то конкретному производителю - его право. Форумчане заходят в профильные темы соответственно названиям. Ножи других ТМ могут присутствовать, но в сравнении с ножами, которым посвящена тема. Уважаемый NameSergey вообще намного лояльнее и корректнее стал относится к корреспондентам своей темы. Раньше он их тёр. Сейчас взывает к разуму.

вот и я про то же.. прогресс налицо но нужно еще лояльнее.. я так думаю.. права это хорошо, но такого рода ограничения, как мне видится, необязательны, напротив, здорово, когда рядовая тема становится разноплановой и потому в большей степени активной.. и непредсказуемой..

Santyaga78 06-03-2010 21:17

quote:
Originally posted by Lanfear:

когда рядовая тема становится разноплановой



= свалка! Никто же не мешает написать сравнительный анализ ножей с одинаковой геометрией и разными ТМ.
Лабиринт 06-03-2010 21:43

Вопрос осталя открытым -min sheng и xion xing это "дочки" "Пирата" или самостоятельные организации? Я считал- конторы разные и просто копируют друг друга, а нашим продавцам всё равно под какой маркой продавать, но сертификат меня озадачил. Я думаю, что для получения сертификата, должна была обращатся именно фирма- производитель, или нет?
quote:
а почему не версия что производители min sheng и xion xing и другие не встретились вместе и не сказали: давайте залезем на российский рынок вместе, а не по отдельности? вместе проще проходить сертификацию, оформлять документы и т.д. А чтоб не ругаться- назовём наше обьединение- пират. пират легко произносится и запоминается и на русском языке

А вот это очень интересная и правдоподобная версия.
Santyaga78 06-03-2010 21:55

Уважаемый r1ss, что по вашему мнению должны доказать представленные серты? То, что ножи идентичны по геометрии? Или то, что делаются на одном производстве? Так это не особо афишируется, но и не скрывается. Суть возражений ТС в моем посте (выдержка из Закона - более весомы документ, чем серты). Делать может кто угодно и где угодно (собственное производство или размещение заказов, возможен вообще инжиниринг - продажа патента, возможна франшиза - продажа имени и технологий), но в данной теме ОБСУЖДАЮТСЯ НОЖИ ТОРГОВОЙ МАРКИ ПИРАТ. И все ножи могут соотносится с ними - т.е. сравнительный анализ. Если ТС НЕ ХОЧЕТ УСТРАИВАТЬ СВАЛКУ ИЗ СВОЕЙ ТЕМЫ - ЭТО ЕГО ПРАВО, о чем он Вам вполне корректно несколько раз сказал.
Katran73 06-03-2010 23:15

quote:
Originally posted by Лабиринт:
Вопрос осталя открытым -min sheng и xion xing это "дочки" "Пирата" или самостоятельные организации?...

Это не "дочки". Это просто ТМ, как и Pirat, а проще - название.
Реального производителя попытался найти, пока не нашёл.
quote:
Я думаю, что для получения сертификата, должна была обращатся именно фирма- производитель, или нет?

Нет. Не именно.

Сорри за свалку.

Santyaga78 06-03-2010 23:19

quote:
Originally posted by Katran73:

Сорри за свалку.



NameSergey 07-03-2010 12:57

R1ss, вы выложили 2 серти-а, в первом написано что Pirat фирма, а во 2м что ТМ, потом начинаете кричать, что эврика пират ТМ и говорить, что я плаваю с умным видом. На сайте П. написано что это фирма; и ей никто не запрещает иметь торговую марку. И пишите вы бред, и буду тереть. Я сказал, что будем обсуждать здесь ножи с ТМ Pirat, независимо от того кем они сделаны. Серт-т с картинкой Minsheng абсурдный, на ноже должна стоять ТМ Пират, раз он туристический
6. Маркировка ножей туристических и специальных спортивных
6.1. На ножи туристические и специальные спортивные в соответствии с федеральным Законом <Об оружии> должны быть нанесено маркировочное обозначение товарного знака или логотипа предприятия-изготовителя.
6.2. Маркировочное обозначение может наноситься на изделия при их изготовлении различными способами - штамповкой, гравировкой, травлением, выжиганием и др. - на любую деталь ножа туристического и специального спортивного - клинок, ограничитель, рукоять и др.
Далее, min sheng и xion xing, скорее сделаны на одном заводе, одними руками, в разные смены, имхо. Говорить что там есть какие то фирмы.. скорее их(ее) нет вообще, т.к. тогда б ее можно было найти в нете, я как то искал и по minsheng нашел китайский станкостроительный завод продающий оборудование. Просто кто то в китае делает валом эти дешевки, а пират решил на этом погреться, это нормально. Сделал серт-т и продает официально. Такой серт-т где написано, что нож сделан фирмой Пират, а на клинке непонять какое название, просто вносит смуту, тоже самое и srm


NameSergey 07-03-2010 01:09

С srm смотрим http://www.klyk.ru/ser/srm/srm-701-ser.jpg
Что srm теперь стал пиратом? Будем тоже здесь обсуждать? Поэтому предлагаю, в который раз, обсуждать здесь ножи на которых на клинке или рукояти есть клеймо Pirat.
NameSergey 07-03-2010 07:48

R1ss, зачем вы пишете в р.м. еще если я пишу сюда.. Не нравится как ответил в первый раз? А вы представте, открываю страницу и вижу что она чуть ли не вся занята непонятными ножами и вашу надпись "покажу свою кучку.." сверху без объяснения пираты это или нет. Потому грубовато может и ответил сразу. А по поводу что считать пиратами, а что нет вроде сразу нормально предложил и пришлось повторить это 3 раза и выслушать еще ваши непонятные рассуждения и вы же сами их и удалили, дельные там были по большей части фото, а ни мысли.
Santyaga78 07-03-2010 10:44

Уважаемый NameSergey, респект! Грамотно, аргументированно, корректно!
+много!!!
Петр Стаканов 07-03-2010 11:23

Лабиринт posted 6-3-2010 02:22 ...Брал как то на "Коренок. ру". Заказ отработали чётко...

Я также в "Коренок. ру" заказывал. Вообще заказ отменили.... Хоть и фото чека выслал, и они же подтвердили, прием письма с чеком.. Вот пришлось, потом, звонить.. Не порядок энто...

NameSergey 07-03-2010 11:36

quote:
Грамотно...

Спасибо. Споры надоедают, как я их не хотел, но они наверно всегда будут, приятного в этом мало для всех думаю, плюс, что может родиться хоть немного истины, но стоит ли она потраченных нервов.. Важно в этих случаях держаться в рамках наверно. Или лучше сразу удалять. С этим спором покончено.
Santyaga78 07-03-2010 11:54

quote:
Originally posted by NameSergey:

Важно в этих случаях держаться в рамках наверно.



Любой имеет право на шанс одуматься. Думаю Вы даже были бы рады, если бы было грамотное сравнение ножей от разных производителей.
Katran73 07-03-2010 12:02

quote:
Originally posted by NameSergey:
...я как то искал и по minsheng нашел китайский станкостроительный завод продающий оборудование...

Уважаемый NameSergey, если осталась ссылка - не могли бы поделиться. Можно в ПМ.
В связи с чем вопрос:
Я нашёл несколько "металлургическо-станкостроительных" фабрик, подходящих под рамки производителя "этого самого".
"Pirat'ов" в моей местности нет, есть MinSheng'и и прочие Xing'и.
Просто интересно.

NameSergey 07-03-2010 13:50

Min sheng - дословно пер., средства к жизни народа. Это: название газеты на Тайване, название международного госпиталя там же, название китайской обувной фабрики, банка, дороги. Распростран-е название. Ту страницу, которую раньше находил, не нашел к сожалению.
Katran73 07-03-2010 15:48

NameSergey, спасибо.

Вот уж точно - "пессимист изучает китайский"

http://china.kulichki.com/library/SanGuo/pinyin.shtml
http://radugaslov.ru/promt.htm
http://www.kitaist.info/slovar

Min Sheng (минь шэн) - ...

Xiong Xing (сюн син, 雄性 ) - "мужской". Имхо, правильнее - "мужественный" - Xiong Xin (сюн синь, 雄心 ).

Xing Wen (син вэнь, 星文 ) - "звёздный узор; конфигурация звёзд; явления в звёздном мире"

Xing Wen (нож от Min Sheng) можно найти, например, здесь: http://www.highdesertco.com/minsheng.htm

Это всё, похоже, названия ножей. Кроме, возможно, самого Min Sheng.

Извиняюсь за свалку, больше не буду.

Giger 07-03-2010 17:50

Пират FS 057 (не уверен, что в других каталогах нож идет под этим номером). Не что иное как копия ножа Бёкер Магнум. Но, получше. Добавлены притины из металла и накладки из полимера. Полимер мне не известен (резина, резинопластик?). Без запаха, на ощупь очень приятный и приемистый. Цветовая гамма выбрана отлично - под малахит типа. Нож тяжелый. Но, в руке приемистый, легко переходит из переднего хвата в обратный. Хорошо удерживается фехтовальным хватом. Клинок мощный, несколько замысловатый, S - образной формы. Хорошо подходит для укола и перерезания (только не овощей). Неплохой тип армейского тактического складняка. В том виде как продается имеет два "косяка". Первый - пружина в крайней передней части имеет запредельно острый выступ. Рекомендую притупить напильником и шлифануть нулевой шкуркой. Второй - такого же свойства на отверстии на клинке. Не знаю как там технологически это выглядит, но края просто запредельно острые. Видимо, как наш китайский товарищ Сунь Член Вчай рубанул детали, так и забыл чуть обработать их. Устраняется так же легко - нулевой шкуркой край отверстия шлифуется движениями изнутри. Клинок извлекается легко любой рукой, в т.ч. иннерционно. В целом - отличная штука на все случаи жизни!
http://www.knife-depot.com/knife-150814.html
http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=233
click for enlarge 1920 X 1440 308,8 Kb picture
Giger 07-03-2010 17:53

В разложенном виде.
click for enlarge 1920 X 1440 308,4 Kb picture
Giger 07-03-2010 17:55

В 3\4.
click for enlarge 1920 X 1440 325,2 Kb picture
Giger 07-03-2010 17:57

Не всякий нож так здорово "ляжет" в руку.
click for enlarge 1920 X 1440 237,3 Kb picture
Giger 07-03-2010 18:00

Один из немногих складняков, которым можно действовать как "фикседом".
click for enlarge 1536 X 2048 256,3 Kb picture
Giger 07-03-2010 18:02

Если такой нож будете держать рядом с собой - то все будет в порядке в любой ситуации.
click for enlarge 1920 X 1440 936,6 Kb picture
Лабиринт 07-03-2010 22:23

Giger, как насчёт люфтов?
NameSergey 08-03-2010 01:30

quote:
Если такой нож будете держать рядом с собой - то все будет в порядке в любой ситуации

Если б оно так было..
Интересно, какая длина клинка, и примечание почему не хо?
Kazbich 08-03-2010 07:52

quote:
Originally posted by NameSergey:
С srm смотрим http://www.klyk.ru/ser/srm/srm-701-ser.jpg
Что srm теперь стал пиратом? Будем тоже здесь обсуждать? Поэтому предлагаю, в который раз, обсуждать здесь ножи на которых на клинке или рукояти есть клеймо Pirat.


Попробую "разжевать" ситуацию. Модель произведена на предприятии фирмы Sanrenmu. Данная фирма предоставляет на заказ (не помню от какого количества экземпляров одной модели) услугу по маркировке своей продукции логотипом заказчика вместо логотипа своей фирмы. Об этой услуге, кстати, сообщается и на официальном сайте фирмы. Pirat является торговой маркой фирмы, производящей заказы на различных заводах в Китае со своим логотипом и продающей данную продукцию в России (возможно - также экспортирующую в страны СНГ).

В данном случае, по поводу этой 701-й модели - абсолютно корректно называть её и ножом фирмы Pirat и ножом, произведёным на заводе фирмы Sanrenmu. Одно другому логически абсолютно не противоречит.

P.S.: Немного ОФФ - торговая фирма Magnum также заказывает у Sanrenmu некоторые модели со своим логотипом.

NameSergey 08-03-2010 10:02

quote:
701-й модели - абсолютно корректно называть её и ножом фирмы Pirat и ножом, произведёным на заводе фирмы Sanrenmu.

Kazbich, уважаемый, так дело то в том, что на самих ножах не пишется логотип Pirat, а продаются в том же виде изначальном с маркой Srm. Идентичные блистерные упаковки что я покупал в Китае, что в магазине у нас, только у нас еще могут дать серт-т,а могут и нет. Вы видели хоть один srm с маркой Pirat?
Kazbich 08-03-2010 10:22

quote:
Originally posted by NameSergey:

Вы видели хоть один srm с маркой Pirat?



С маркой Pirat - нет. С маркировкой, отличной от SRM - Magnum, и не только.

Значит Пиратовцы банально пожадничали заказать со своей маркировкой. Лишних "бонусов" им это не добавляет.

NameSergey 08-03-2010 11:52

quote:
пожадничали

Наверно, раз у нас выдают сертификаты без соответствия фирмы изготовителя и клейма, то возможно не было смысла.
Kazbich 08-03-2010 12:11

quote:
Originally posted by NameSergey:

то возможно не было смысла.



Скорее просто на упаковке сэкономили . У Sanrenmu она вполне приличная, а заказывать вариант со своими надписями пришлось бы. И вряд ли, что задаром.
Giger 09-03-2010 14:16

quote:
Originally posted by Лабиринт:
Giger, как насчёт люфтов?

Вертикальный отсутствует. Горизониальный есть небольшой. Можно, наверное, и подтянуть. Но, для лайнеров замков это вообще свойственно. Сильно затянуть - клинок пойдет туго. И, надо иметь ввиду, что там полимерные шайбы стоят разного диаметра, суммарно менее притин и они располагают к поперечному люфту. А при бэк-локе замке клинок зажимается плотно, но идет в последней фазе туго и одной рукой проблематично извлечение становится. Хотя, встречал один складняк фирмы Ка-Бар с бэк-локом - там все относительно неплохо выглядело. Но не успел прикупить - кто-то забрал. Дай бог ему удачи.

Giger 09-03-2010 14:16

quote:
Originally posted by Лабиринт:
Giger, как насчёт люфтов?

Вертикальный отсутствует. Горизониальный есть небольшой. Можно, наверное, и подтянуть. Но, для лайнеров замков это вообще свойственно. Сильно затянуть - клинок пойдет туго. И, надо иметь ввиду, что там полимерные шайбы стоят разного диаметра, суммарно менее притин и они располагают к поперечному люфту. А при бэк-локе замке клинок зажимается плотно, но идет в последней фазе туго и одной рукой проблематично извлечение становится. Хотя, встречал один складняк фирмы Ка-Бар с бэк-локом - там все относительно неплохо выглядело. Но не успел прикупить - кто-то забрал. Дай бог ему удачи.

Giger 09-03-2010 14:28

quote:
Originally posted by NameSergey:

Если б оно так было..
Интересно, какая длина клинка, и примечание почему не хо?

Клинок в 10 см. Толщина чуть за трешку мм. По поводу ХО - по госту (ножи туристические ...) складные ножи с клинком не превышающим длину рукоятки и до 15 см. (кажется) при любой толщине клинка к ХО не относятся. Поэтому складняки выглядят очень внушительно по толщине клинка. Тут правильно выбрать тип замка и прочность крепления клинка на штифте и передней части рукоятки. Тут дело уже за конструкторами. Но, они что-то лепят типа "карманного складняка". Не достает воображения. Сделайте обычный классный нож, но складняк! Так нет - только для заточки карандашей и кромсания червяков на рыбалке. Ну, это чисто мое мнение. Я и к небольшим складнякам отношусь с подчтением.
Да, по поводу этого ножа. Есть у меня претензия. Дело в том, что основа рукоятки сделана хоть и с закруглением внутрь, но все-таки скелетная. Я бы этот нож сделал по-другому. Притины из металла убрал. Накладки сделал бы по всей длинне и "заподлицо" со скелетной основой. Нож только бы выйграл. И попробывал бы варианты с отверстием на клинке, например, круглое, как на спайдерке, или штифт?

NameSergey 09-03-2010 17:20

quote:
по госту (ножи туристические ...) складные ножи с клинком не превышающим длину рукоятки и до 15 см. (кажется) при любой толщине клинка к ХО не относятся

Читал сейчас, не нашел такого, допускается клинок более 90 мм толщ. более 2.4 и с безопасной рукоятью, если клинок не достаточно плотно закреплен. Думаю если замок будет бэк лок, а он может давать хорошую прочность и клинок будет более 2.4 и 90мм, короче рукояти, то будет хо. Поскольку есть понятие складных охот. ножей и в крайнем случае такой бэк лок мало чем будет отличаться от холодного фикседа. Мой пират бэклок безопасный 88 мм длина клинка, оч. хорошая прочность, длиннее подобных не встречал с серт-ом. Хотя тоже слышал о таком, что складники с клинком не превыш-м длину рукояти не явл-ся хо, но где это написано.. документально не видел.
Zilraen 09-03-2010 17:28

quote:
Думаю если замок будет бэк лок, а он может давать хорошую прочность и клинок будет более 2.4 и 90мм, короче рукояти, то будет хо.

пардон, если покажется грубым, но тут думать не надо - тут надо читать ГОСТы.
по российским гостам любой складник с клинком меньше 150мм - хозбыт.
даже в том случае, если бы аналогичный фиксед был ХО.
Giger 09-03-2010 18:50

Брал здесь:http://lawsector.ru/data/doc41/txa41208.htm

ИЗМЕНЕНИЕ N 1 ГОСТ Р 51501-99. НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ (УТВ. ПРИКАЗОМ РОСТЕХРЕГУЛИРОВАНИЯ ОТ 18.04.2005 N 87-СТ)

По состоянию на 27 марта 2007 года

Утверждено
Приказом Федерального
агентства по техническому
регулированию и метрологии
от 18 апреля 2005 г. N 87-ст

Дата введения -
1 июля 2005 года

ИЗМЕНЕНИЕ N 1 ГОСТ Р 51501-99.
НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ.
ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ


"5.6. К туристическим и специальным спортивным ножам независимо
от толщины обуха относятся складные ножи различных конструкций (за
исключением - с клинками кинжального или стилетного типа), длина
клинков которых не более 150 мм и не превышает длины рукояти".

Giger 09-03-2010 19:31

Там трюк в том, что замыслолватое толкование на отсылочных нормах. Но суть их сводится именно к этому. Сам видел эти серты и читал их!

http://www.zlatgravura.ru/text/g501-07.html
Вот эти пункты исключаются из охотничьих ножей, точнее сказать характеристики, которые и входят в турножи.
п.п.4.1, 4.11, 4.15 и 5.1 Т.е. если не входят - от винта!
http://www.zlatgravura.ru/text/g500-02.html

И персонально по п. 4.11 Госта ножи охотничьи:
4.11. Допускается изготовление складных ножей охотничьих с клинком, длина которого превышает длину рукояти. В этом случае складная конструкция ножа охотничьего применяется только с целью уменьшения его общей длины для удобства ношения в более коротких, чем у аналогичных по длине нескладных ножей, ножнах. Рукоять при этом может не обеспечивать безопасность ношения ножа без ножен в сложенном положении.

Т.е. если делаете складняк с клинком менее рукоятки, то качается толщина до безрассудства, но, до 15 см. его длинны (уже другой пункт). При этом штифты на клинке, для извлечения его, в длинну клинка не входят.

Ну, тут, блин, в этих "дремучх" гостах "зависнуть" можно...

Вот, сдвинул я этот девайс с сертом, а там об этом и было написано!!
click for enlarge 450 X 338  16,6 Kb picture

knifemen 09-03-2010 19:46

ТОже прикупил себе скалу, но только за 1000р

Тут Экстрема Ратио Веном http://www.leopard.es/producto/7216.html
Найдите отличия
click for enlarge 1024 X 768 216,7 Kb picture

Giger 09-03-2010 19:53

Скала, скала, скала ... чую лечю на нее как муха Цэ-Цэ! Оправдаются ли надежды? Мне самое непонятное в ней визуально - рукоять? Неужели она удобная? Можно ли этим ножм разрезать рыбу, курицу, воткнуть его в тушку и вытащить, срезать и отстрогать ветку?
NameSergey 09-03-2010 20:07

quote:
надо читать ГОСТы.

Изменения к гостам )
читал просто гост за 99г. Да-с, ясно, но почему то в серт-ах обычно пишут др причину нехолодности, меряют длину клинка, толщину упора и др. хотя можно было бы везде ссылаться на это изменение 5.6. не заморачиваясь.
knifemen 09-03-2010 20:45

Конечно сравнение Жопы с пальцем, но почему бы просто вместе не положить.
click for enlarge 1920 X 1634 450,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1797 512,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1889 496,5 Kb picture
NameSergey 10-03-2010 13:08

Если б у Скалы были не обточены упоры, еще бы надо было посмотреть где ж.. а где палец, по крайней мере кабарское зубило ржавое с взлетающим острием в восторг не вводит что то.
knifemen 10-03-2010 17:25

да, конечно топикстартер прав!
Китайцы молодцы, а всё остальное говно в помойку!
zzzsss999 10-03-2010 18:26

Голосуем рублём товарищи, пока наши сливают миллиарды на сраНо-технологии, Китацы делают вещи и рубят бабло!
Сегодя прикупил скалу, а до этого аскет. На очереди лазутчик.)))
Кстати скала клин от обуха, не просто ломик, рез нормальный.
NameSergey 10-03-2010 19:04

Если до этого Пират пытался копировать ка-бар и получалось ни особо, то Скала уже довольно неплохая копия, другой уровень. Если так пойдет дальше..
Apocalypce now 10-03-2010 20:06

quote:
пока наши сливают миллиарды на сраНо-технологии

наши "слуги народа" сливают миллиарды на свои счета... а НАНО-лапшу вешают россиянам на уши..
Манагер 11-03-2010 13:24

quote:
Кстати скала клин от обуха, не просто ломик, рез нормальный.

А сведение примерно какое? А то к нам в Ебург живьем сей девайс еще не привозили, оценить в реале не удалось, а интересно.
Александр_Андерсон 12-03-2010 09:18

сведение нормальное. лучше всяких ноксов

а кого нибуть интересует скала? МОГУ ПРОДАТЬ)

NameSergey 12-03-2010 14:24

quote:
МОГУ ПРОДАТЬ

Почему продаете тогда, плохой?
Giger 12-03-2010 17:37

Скалу не встречал, пока. Но, у меня сомнения. Если достоинства в цельном клинке (включая хвостовик), так таких ножей "пруд пруди". А вот достоинства рукоятки на взгляд сомнительные. Какая-то запредельная конфигурация. А ножей с упором из тела клинка в 3,5 мм. тоже хоть отбавляй. Так в чем там такая популярность?
По "родному" Экстрима я тоже не могу понять в чем там достоинства? Видел их в оружейном магазине и подержал в руках, не понял едеи. Есть Кизляровские аналоги ХО с крестовиной из тела клинка - абсолютная ерунда. Крестовина минимум должна быть в 1 см., а лучше в 2 см., листовая или анатомически выведенная из тела рукоятки? Кто что скажет?
NameSergey 12-03-2010 18:51

Дело в том что, листовую крестовину не сделаешь на боевом ноже нормальной толщины и чтоб он был ХБ. В данном случаем экстрема неплохой вариант для передела в ХБ. Общий вид не теряется, и даже эти сточенные упоры лучше чем если б совсем не было. Держал в руках Скалу в магазине, оказалось нож легкий, рукоять на ощупь не плохая, но есть что то в нем ни то, видно что копия. А вообще лично мне нравится в экстремах эта выемка на рукояти. Мое имхо.
Giger 12-03-2010 20:46

Вот уж воистино: сколько людей - столько ножей ...
Петр Стаканов 12-03-2010 23:24

Всем, доброго времени суток, уважаемые юлташи!!! Ну наконец то дождался! Прислали (после проволочек) "Пиратовскую мини-кукрю". Прикладываю фото.
В минусах-отсутствие серта, люфт накладок на рукоять, крепежные винты, "ходят" в своих гнездах, из чехла выпадает, при застегнутой пряжке.
В плюсах-для сравнительно малого ножа такой специализации, массивность, толщина обуха соответствует заявленной на сайте "Коренок. ру"...
В остальном, требуется тестировка, коя и будет проведена завтра, в деревне. Обстоятельный отчет (по мере моих скромных познаний) будет всенепременно приложен...
click for enlarge 1920 X 1436 441,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 421,4 Kb picture
тень 12-03-2010 23:38

Советую работать в перчатках-выступающее ребро мозоли набьёт мухой.
Александр_Андерсон 13-03-2010 12:06

quote:
Originally posted by NameSergey:

Почему продаете тогда, плохой?



нж хороший. деньги нужны на другие цели)

NameSergey 13-03-2010 15:45

Knifemen, скажите, в чем основной проигрыш Скалы от сога и ка-бара?
Просто в руках крайне упомянутые не приходилось держать и интересно, а у вас они все вместе и можете сказать.
В раздумье, стоит покупать эту Скалу и планировать, или не стоит. Сегодня был в магазине постоял поглядел через стекло, но.. и хочется и колется. И встает вопрос надо ли оно.
Лабиринт 13-03-2010 22:57

quote:
Советую работать в перчатках-выступающее ребро мозоли набьёт мухой.

Да, с рёбрами они начудили...
zzzsss999 14-03-2010 12:49

Ну попробую пару слов сказать за скалу, если рассматривать его как во многих темах обсуждается типа нож для выживания, или какой бы нож выбрал только 1 в случае ну скажем конкретный алес капут?
1 Что должен делать нож резать (клин от обуха)
2 Надёжным и прочным (фикс 5 мм в обухе)
3 Не скользкая рукоять с упорами (мы же в принципе не собираемся никого пырять, если только ну очень крайний случай, а в таком случае и таких хватит за глаза)
4 Длина вполне достаточна для любых работ (+ к этому лёгкий и нисколько не отяготит)
5 При всех этих характеристиках ещё и не Х О
6 Ето совсем для гурманов)) (открутить рукоять и сделать копьё)

В общем надо поюзать на природе и думаю для чего он изначально разработан
(не пиратом конечно) подходит на эту роль вполне, учитывая сколько стоит...
- Конечно ножны, лично мне вообще такие никак. Но что мешает каждому подобрать под себя или сделать..
А забыл добавить, что форма острия заточена под укол.

NameSergey 14-03-2010 01:23

quote:
Не скользкая рукоять с упорами (мы же в принципе не собираемся никого пырять, если только ну очень крайний случай, а в таком случае и таких хватит за глаза)

Кстати, сейчас подумал, а толщина упоров то не касается 2х сторон, как например двусторонний ограничитель в сумме менее 5мм, по факту то получается 3мм снизу толщина упора и 3 сверху, в сумме 6, давление то распределяется и на 2 ограничителя 3мм оно будет по идее как на один 6мм.
Кто как думает? По крайней мере давление можно на 2 упора 3мм приложить в 2 раза больше чем на 1 думается.
Посмотрим Коршун от Кизляр, относящийся к холодному оружию.

click for enlarge 650 X 400 26,6 Kb picture
Толщина клинка у него 5.4мм, соответсвенно так же и упора.
То бишь если на Скале мы имеет 2 упора по 2.7 мм, то это получается та же самая травмоопасность-безопасность, мне думается один хрен.

FFFF 14-03-2010 07:52

На конец-то пришли мне мои пираты. Заказывал HK5696 (типа джангл кинг), 200512 (пришли, заразы, 200512S), KS4837 и мультитул. На днях отфотаю и впечатления выложу.
NameSergey 14-03-2010 09:11

Ждемс..
Петр Стаканов 14-03-2010 11:12

Ну вот обещанный тест, по "Пиратовской Кукри KS5856".
Прилагаю фото того, чего этой "Кукри" было нарублено, острогано, расколото..

click for enlarge 1920 X 1436 418,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 441,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 425,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 427,7 Kb picture

Начал с того, что решил, опробовать заводскую заточку РК, т.е. не перетачивать. Бритье предплечья на данном тесте не предполагалось.
Расколол, для начала, кусок доски (все расколотые предметы пошли в банную печь т.е. кололись "не абы для чего", а пользой). Кусок разлетелся на две части, Кукри оставил в дверной коробке рубец. Далее пошли по мере возрастания массы и изменения формы: чурбачки, березовое поленья.
Итог чурбачки три шт. разлетелись на "ура". Полено раскололось со второго удара по одному месту.
click for enlarge 1920 X 1436 415,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 436,4 Kb picture

Петр Стаканов 14-03-2010 11:36

Проверив на пригодность к колке, грубо говоря, "дров" небольшого размера, перешел к другим испытаниям. Острогал под кол кусок жерди, (тоже в пользу: кол используются на моей пасеке, под улья). Далее метнув, (уже ухарства ради) Кукри в доску, расколол ее.
click for enlarge 1920 X 1436 418,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 412,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 428,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 443,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 420,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 442,5 Kb picture
Половину расколотой доски, с восьми ударов расколол еще по полам.
Петр Стаканов 14-03-2010 12:38

Итоги от всего теста: РК не замялась ни где по всей длине, но это учитывая угол заточки, клинок не пошел "волнами" ; кам. е покрытие не стерлось; не смотря на шатание, крепеж не выскочил, с рукояти; а нож не стремился покинуть руку владельца, при сильных ударах. Более ни на чем не тестировал, т.к. в хозяйстве, для всего остального имеются соответствующие орудия.
В хозяйстве и на пасеке, я при работе с различным деревом (доски, свежее, сухостой, жерди, трухлятина) использую, в основном топоры (сучкоруб, плотницкий, туристический). При выходе в лес, на день два, всегда тоже беру топор, различных размеров (привычка) + нож кустарь, он не доставляет мне неудобства... Но! В некоторых случаях, как то например: заготовка веников, бересты, работы в лесу не связанные с валкой древ, и т.д. тяжелый нож всегда будет к месту.
Конечно, что бы Кукри, стал привычным, и занял свое подобающее место, что в деревне, что для любителей туризма (а не превратился в полочник (коллекции исключаются)), с ножом подобной формы нужно, уметь обращаться, приспособиться к нему, и его приспособить к себе... ИМХО
По весне, при регулярных выходах в лес, обязательно поюзаю данный дэвайс, в т.с. природных условиях. Т.е. тест этот не конечный, и не подводящий всеобщего итога.
Переделывать буду обязательно: рукоять, с целью, изменения формы хвостовика, и убирания, выступающих кромок металла, ножны (ваще-е ни куда не годяться).
Ну и при дальнейшей эксплуатации буду смотреть на всплывающие недостатки (могут быть а могут и не появиться).
С Уважением ко всем форумчанам!!
fedor 14-03-2010 12:49

Прикольно.
Лабиринт 14-03-2010 20:12

quote:
Прикольно.

+1
FFFF 15-03-2010 09:37

ну вот и отфотал своих пиратов
Итак, HK5696. По мотивам Aitor Jungle King II
Увесистый. Ножны большие, тяжеловатые.
click for enlarge 800 X 600 544,9 Kb picture
Достяём. Довольно приятен в руке. Но рукоять тяжеловато. Баланс где-то в первой трети рукояти. Имитация заточки. Как ни пытался, порезаться им не смог
click for enlarge 800 X 600 547,3 Kb picture
Клинок довольно толст. чуть более 3 мм в обухе
click for enlarge 800 X 600 437,9 Kb picture
Остриё отсутствует. Дань нашим законам.
click for enlarge 800 X 600 537,9 Kb picture
Пила довольно страшная. С виду ей даже можно что-нибудь перепилить, если уж сильно приспичит.
click for enlarge 800 X 600 427,2 Kb picture
Китайцы такие забавные. на крышке рукояти написали AITOR JUNGLA-463
click for enlarge 800 X 600 338,2 Kb picture
небольшой скинер в комплекте.
click for enlarge 800 X 600 484,2 Kb picture
Копия сертификата, металлическое "зеркальце" (оно отделяет пенал с резинками для рогатки от клинка в ножнах) и, собственно, сам пенал. Резинка, кстати, с начальными следами высыхания и мелкими трещинками. надо будет намазать силиконом.
click for enlarge 800 X 600 468,5 Kb picture
Вот такую рогатку можно собрать из этого набора. Товарищи искромётно пошутили, что после бесплодных попыток зарезаться этим ножом, только и останется, что застрелиться из рогатки
click for enlarge 800 X 600 515,8 Kb picture
В рукояти компас, пенал со всякими шурушками и пружина, которая не дает бряцать пеналу. На крышке резиновое кольцо, резьба не смазана. При отвинчивании жутко скрипит.
click for enlarge 800 X 600 558,7 Kb picture
Комплект из пенала: 2 китайских лейкопластыря, спичка, полоска серы, маленькое лезвие, пинцет, нитка, иголки, булавка, рыболовные крючки, леска, грузила, пластмассовый карандаш.
click for enlarge 800 X 600 536,1 Kb picture
Под шнуром, намотанным на ножны прячется махонький брусок.
click for enlarge 800 X 600 516,8 Kb picture

click for enlarge 800 X 600 533,8 Kb picture
и снова намек на Испанию и Aitor
click for enlarge 800 X 600 472,7 Kb picture
ну и веселые картинки на пенале с рогаткой
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/
forum_pictures/003092/3092347.jpg] click for enlarge 800 X 600 523,0 Kb picture [/URL]

Giger 15-03-2010 10:08

[QUOTE]Originally posted by Петр Стаканов:
[B]Ну вот обещанный тест, по "Пиратовской Кукри KS5856".
Прилагаю фото того, чего этой "Кукри" было нарублено, острогано, расколото..

Нехилый "Рубильник"! А руку не "сушит" при ударах в поленья?

Giger 15-03-2010 10:13

[QUOTE]Originally posted by FFFF:
[B]ну вот и отфотал своих пиратов

Так это все в одном ноже и чехле? А нельзя ли перечислить что это за предметы, а то не все понятно. Вроде таблетка сухого спирта, чиркало, спичка охотничья (незадуваемая), свечка что-ли, какой-то крючок, шпагат ...? А компас не бутафорский, азимут действительно показывает? Клинок насколько прочно устроен в рукоятке? А скинер идет тоже в комплекте?
Спасибо.

Петр Стаканов 15-03-2010 10:30

Giger posted 15-3-2010 10:08
В руку не отдает, видимо, возможная отдача гаситься (компенсируется) толщиной металла, в клинке, и самой длинной клинка. Масса самого ножа 600 гр. Работал без перчатки, в кисти лежит плотно, в дерево (полено)входит, хорошо, но все же массы не хватает, с одного удара развалить, его. Но устройство рукояти..... не комфорт стопудов...
FFFF 15-03-2010 10:35

Добавил пояснения.
Скинер в наборе.
К сожалению, не таблетка. Это просто крышка капсулы. Спичка обычная. заменю, на охотничью. Не свечка, а карандаш. Крючки и леска в пакетике - рыболовный набор. Компас кажет примерно правильно. Проверить было нечем.
Клинок вставлен в рукоять и расклепан металлической трубкой. что за металл - пока ещё не царапал. Но теоретически может появиться люфт. Посмотрим как покажет себя при эксплуатации.
Да, столько веревочек я ни в одном ноже не видел
Обошелся он мне около 561р.
FFFF 15-03-2010 10:49

Итак, номер два. 200512S.
Заказывал, правда большой 200512, но пришел этот.
Ножны тряпочные, плотные, жесткие.
click for enlarge 800 X 600 571,1 Kb picture
сам нож неплох, но рукоять коротковата. Метать может быть нормально, но держать и работать таким очень неудобно. обмотка шнуром помогает не шибко. рукоятку надо удлиннять. Попробую сколхозить деревянную.
click for enlarge 800 X 600 542,8 Kb picture
Обух больше 5мм. Микроломик.
click for enlarge 800 X 600 484,1 Kb picture
FFFF 15-03-2010 11:52

Пиратский мультитул. Тяжелый. Сделан довольно аккуратно, но мелкие косяки есть. Пила сидит немного кривовато и при закрытии задевает за мелкую отвертку.
click for enlarge 800 X 600 475,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 553,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 545,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 542,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 566,0 Kb picture
Giger 15-03-2010 12:25

quote:
Originally posted by FFFF:
Добавил пояснения.

Обошелся он мне около 561р.


Наверное, сам нож в 61 рубль и на 500 рублей "всякой всячины"

Giger 15-03-2010 12:47

Это шутка была, FFFF, не обижайтесь.
FFFF 15-03-2010 12:54

Не буду обижаться
Все, кому показывал этот ужоснах, начинали говорить какой он бесполезный и как хреново с ним в джунглях выживать.
То, что я ни в джунгли, ни выживать пока не собираюсь, никого не волновало
NameSergey 15-03-2010 12:55

Вопрос FFFF. Когда берете в руку этот выживальщик, есть ощущение серьезности, оружия?
Помойму достойный предмет, особенно функциональностью, поразила правда 1 спичка простая, сразу представил какую надежду придется на нее возложить при разжигании костра. Отвертку можно переточить под угол более 70 град-в,если получится. А милиции говорить, что он сам такой получился в процессе пользования и заточки. Все равно закон это не нарушит.
FFFF 15-03-2010 13:11

В руке сидит довольно приятно. Солидная тяжесть. Может быть только излишне массивная рукоять. Померил длину клинка - около 137мм. С такой рукояткой 150 было бы в самый раз. И баланс был бы получше.
Люфтов клинка пока нет. Всё монолитно. Единственное - еле слышно побрякивает спрятанный в крышке рукоятки компас.
Субъективно оружием пока не воспринимается - может быть потому что заточен совсем никак, а может из-за отсутствия острия. Переточу на меньший угол - посмотрю по ощущениям что изменится. А острие пока трогать не буду. Нет пока надобности.
NameSergey 15-03-2010 14:31

quote:
В руке сидит довольно приятно. Солидная тяжесть

Это мне как раз и нравится в подобных ножах, а где брали?
FFFF 15-03-2010 15:54

PM
Giger 15-03-2010 16:18

[QUOTE]Originally posted by FFFF:
[B]Итак, номер два. 200512S.
Заказывал, правда большой 200512, но пришел этот.
Ножны тряпочные, плотные, жесткие.

Держал в руках и этот и тот, что крупнее. К метанию они не очень располагают. А как скинеры - совсем слабые. Если только рукоятку не сделать какую-нибудь накладную анатомическую или шнур мотануть. В целом - воспринимается как заготовка для ножа. Типа - а ну-ка, придумайте рукоятку.

FFFF 15-03-2010 17:33

так и полагал. на балконе брусок березовый лежит. буду колхозить. думаю брать большой или нет
партизан Запоркин 15-03-2010 23:51

quote:
Originally posted by FFFF:
Достяём. Довольно приятен в руке. Но рукоять тяжеловато. Баланс где-то в первой трети рукояти. Имитация заточки. Как ни пытался, порезаться им не смог

Низачот. Пробуйте исчо xD

quote:
Originally posted by FFFF:

Вот такую рогатку можно собрать из этого набора. Товарищи искромётно пошутили, что после бесплодных попыток зарезаться этим ножом, только и останется, что застрелиться из рогатки

небольшой скинер в комплекте.

В крайнем случае можно заковыряцо им

quote:
Originally posted by FFFF:

В рукояти компас, пенал со всякими шурушками и пружина, которая не дает бряцать пеналу. На крышке резиновое кольцо, резьба не смазана. При отвинчивании жутко скрипит.

Вычистить иголкой да смазать...

quote:
Originally posted by FFFF:

Комплект из пенала: 2 китайских лейкопластыря, спичка, полоска серы, маленькое лезвие, пинцет, нитка, иголки, булавка, рыболовные крючки, леска, грузила, пластмассовый карандаш.

Все выкинутьнах, натолкать нормального совкового

quote:
Originally posted by FFFF:

Под шнуром, намотанным на ножны прячется махонький брусок.

Тоже наверно на нормальную дмтшку-карточку стоит заменить...

Вообще тож подумывал такой приобрести... именно такой, а не полметровый лом и не жуткого вида непропорциональные письки на джанглокинготему. В рукояти можно сделать двойное дно

Чего сегодня видел - пираты сцимитар содрали о_О помойму размером совпадает, остальное особо не вглядывалсо; но вообще дизайн отличаецо мелкими деталями...

click for enlarge 432 X 288 14,6 Kb picture

Такая жаль что плейн С серейтором КСсовским не глядя бы взял

NameSergey 16-03-2010 11:43

Какой чудовищный нож. Кто его купит.)
Петр Стаканов 16-03-2010 11:52

Да уж! Я бы сказал, дизайн экстравагантный ИМХО
Манагер 16-03-2010 11:56

quote:
Какой чудовищный нож. Кто его купит

Вы станете смеяться - но его купил я. Купившись как раз на чудовищную внешность. В общем, на вид он гораздо ужаснее, чем в пользовании. Подробности распишу через неск. дней с фотками. Но реально у него есть своя ниша. Можно еще сориентироваться на подробный обзор его прототипа: http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_cold_steel_scimitar.htm
Giger 16-03-2010 15:48

Да этот нож сделан под испанскую Наваху Альпацете.
Giger 16-03-2010 15:50

Да этот нож сделан под Испанскую Наваху Альпацете.
Giger 16-03-2010 16:13

Зашел сегодня в спортмаг помотреть чего там подвезли и увидел вот этот нож. Инфы по нему мало. Подержал в руках и ахнул. Удобен, приемист, хорош! Обух - милимметра четыре!!!
Продавался за 650 рублей.
Кстати, нож выживания, что FFFF завешивал - продавался за 860 рублей.

http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1131

NameSergey 17-03-2010 03:35

quote:
Можно еще сориентироваться на подробный обзор его прототипа

Помойму там владелец был не очень в восторге в итоге и купил другой нож. Интересно что скажете вы.
Apocalypce now 17-03-2010 06:10

quote:
нож выживания

((- ) ((- )
партизан Запоркин 17-03-2010 17:12

Я на оригинал посматриваю, но дурацкое цветко-роговое оформление рукояти с шариками всякими((...
NameSergey 18-03-2010 07:36

Вопрос FFFF, по выживальному тому, как понять клинок вставлен в рукоять и расклепан метал-й трубкой? И сталь, не царапали еще?
FFFF 18-03-2010 09:40

сейчас попробую фото крупные этого узла выложить.
Сталь пока не царапал. я о ножах знаю только, что ими можно колбасу порезать - т.е. полный профан в этой теме.
Если расскажете какую-нибудь простую методику как оценить твердость клинка совсем уж чайнику - то обязательно проведу исследования.
click for enlarge 1920 X 1440 215,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 201,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 214,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 317,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 182,3 Kb picture
Манагер 18-03-2010 10:46

Ага, на 4-й сверху фотке эта самая трубка отчетливо просматривается. Пожалуй, не самый плохой метод крепления для такой конструкции. Под большой нагрузкой, ясное дело, расшатается, но выпадание не грозит, что есть гуд. Конечно, если нагрузка будет совсем уж запредельная, то сама рукоять может не сдюжить, но это какая сила нужна... Да и трубка грамотно вставлена в районе утолщения. В общем, если спецом не стремиться убить, то должен жить и работать.
FFFF 18-03-2010 11:38

рукоять цельная, что хорошо. расшатывание клинка гипотетически возможно из-за разбалтывания отверстия и трубки. Но в случае такого исхода можно залить посадочное место клинка каким-нибудь полимером и заменить трубку на что-то более другое
NameSergey 18-03-2010 11:43

Понятно, можно в эту трубку еще и штырь какой нибудь вставить. На крайнем фото не понял что в глубине на дне за прямоугольник, случайно не часть клинка?
Как определить твердость трудновато так сказать. Можно взять надфиль и провести по пяти клинка, если при легком нажиме скользит, а при сильном цепляет не сильно то нормальная сталь. Ну это так, примерно.
Сегодня прислали ни тот нож отсюда http://fort812.ru/index.php?cPath=153_161_162
и еще дешевле на 130 рублей, фото позже покажу, вроде неплохой, но совсем нито. Отправил им письмо мало приятное уже.
FFFF 18-03-2010 12:05

прямоугольник - это, как я понял, часть рукояти, в которую вставлен клинок.
NameSergey 18-03-2010 14:28

Вот, что прислали. Длина клинка около 115, ширина 27, толщина 2.2, рукоять от упора 10. "Тайга". Вроде так неплохой, прогиб не сильный. Сталька твердая, проверил.
click for enlarge 1000 X 750 136,2 Kb picture
Манагер 18-03-2010 15:04

А по обуху что за зубы - невразумительная пила или серрейтор, как на кизлярском "Страже"?
NameSergey 18-03-2010 15:49

Не серейтор точно. Зубы и есть. В общем как насечки для пальца, только их много и скос есть, сверху они толщиной около мм, не знаю в чем смысл.
dewis20 19-03-2010 02:06

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Понять бы как снять рукоять (резина) не повредив, чтобы посмотреть на наличие проточек, пропилов и т.д.
.



Не губите ножик, рентген да поможет.
NameSergey 19-03-2010 02:20

quote:
Не губите ножик, рентген да поможет.

Вы к нам из прошлого? )
NameSergey 19-03-2010 08:58

Опять обман.
На клинке написано 52HRC.("Тайга") Я его замучился точить вручную, эл. точилом помог. Помойму там 56-57, не меньше. Натуральная 440. Кстати первоначально и писали на этой модели 440, сейчас 40х13 пишут, но сталь помойму не изменилась. Как уже говорил, они наверно тонкомеры такие выштамповывают до единого размера из большей толщины, и они поэтому и тверже и не ломаются. Прогиб не большой, скорее еще из за твердости, резуч собака как бритва после доводки. В общем доволен ножом. На сайтах, на фото он выглядит менее привлекательно, чем живую. Еще на сайте пишут толщина 2, по факту 2.2. Пойдет.
Манагер 19-03-2010 09:09

quote:
На клинке написано 52HRC.("Тайга") Я его замучился точить вручную, эл. точилом помог. Помойму там 56-57, не меньше. Натуральная 440

"Вас обманули - вам дали гораздо лучший мех!"(с)
В общем, поздравляю! Бывают в жизни и приятные неожиданности. Если пришлось прибегать к электронаждаку, то никак не 52... Возможно, в процессе производства перешли на более солидную стальку, а коробок наделали много заранее

NameSergey 19-03-2010 12:22

quote:
Возможно, в процессе производства перешли на более солидную стальку, а коробок наделали много заранее

Дело в том что на клинке надпись 40х13 52 HRC, а на сайте у них на ноже надпись 440. Такая же надпись на Аскете моем, но там похоже так и есть 52 по ощущению. Когда года 2-3 назад я покупал первые пираты, на них на клинках на всех была надпись 440 либо вообще без марки стали. А коробки были такие же, с надписью 40х13. Сейчас стали писать на клинках русские названия, 40х13 и твердость 52 или 55. Т.е раньше ножи шли как бы с европейской маркой 440, видно они не были рассчитаны только для России, а у нас такой марки нет и надо было поставить какую нибудь нашу марку стали, и они стали ставить 40х13, как и до этого на коробках. Но почему 40х13, а ни 65х13, ведь 440 это аналог 65х13, понять не могу. Может сталь разнилась на разных фабриках китайских и они чтоб не путаться загребли все под одну гребенку 40х13. А кстати на каробке то написано что это не чистая 40х13, а с добавками молибдена и ванадия, аналог. А возможно что сделали хим анализ и оказалось что это 40х13 а ни 440 как написано. Фиг поймешь в общем. Попробую у них узнать.
NameSergey 19-03-2010 13:47

Пираты говорят "по хим составу пишем, по честному".
Т.е. наверно проверили или знают что за сталь.
Giger 19-03-2010 16:06

Где-то когда-то читал, что если пишут 440, то это 440 А. Действительно, аналог Российской 65Х13. Для сравнения, вроде Ка-Бар УСМС делают из 440 В, т.е. 95 Х 18 аналог. Попробую таблицу ввернуть. Скачал когда-то откуда-то. Если порыться в инете, то можно и адрес найти.
P.S. Для просмотра таблицы - кликните по ней мышью.
click for enlarge 887 X 400  59,2 Kb picture
Zilraen 19-03-2010 16:26

quote:
Где-то когда-то читал, что если пишут 440, то это 440 А. Действительно, аналог Российской 65Х13. Для сравнения, вроде Ка-Бар УСМС делают из 440 В, т.е. 95 Х 18 аналог.

сталь это хорошо, но не главное - надо еще ТМО учитывать.
Giger 19-03-2010 17:08

Простите за "дремучесть", что такое "ТМО"?
Zilraen 19-03-2010 17:31

quote:
Простите за "дремучесть", что такое "ТМО"?

термомеханическая обработка - в общем, "закалка".
это я так намекаю на то, что 440 от одного производителя может абсолютно отличаться от 440 другого.

первый пример, который приходит в голову - это кетайская 420ка и 420 от buck'а (да, состав там другой, но все же).

NameSergey 19-03-2010 18:52

С Викингами сталкивался, когда их 420 была лучше чем 440 их же. И когда наша 65х13 лучше 440С(викингов). Написать можно что угодно, но не факт что так и есть. В теме сталей на китайских ножах, человек писал, что у нас на воен. авиационных заводах покупают более дешевую сталь, чтоб съэкономить, потом не могут ее закалить. И не потому что руки такие, а потому что сталь г... Так вот будет ли кто следить за какими то китайскими ножами, какая там сталь. Так для себя думаю, что сама термо обработка большой роли не играет, а играет то какая сталь, хорошую сталь легче закалить как надо. А еще влияет промышленная ковка, штамповка.
Т.е. сначала хим состав, потом мех обработка, потом термо обработка. Имхо.
Например "Аскет" толщ. 3мм твердость около 52, "Тайга" толщ. 2.2 твердость около 56, а надписи одинаковы. Не потому ли что сам прокат 2.2мм качественней чем прокат 3мм, просто потому что сделан под большим прессом. Никто точить нож под 2.2 не будет, это прокат именно под этот размер. Имхо.
Giger 19-03-2010 19:03

quote:
термомеханическая обработка - в общем, "закалка".

АААААА ... в общем, Шариков Полиграф Полиграфович ... превратился в ... Шарика ... Аттавизм ... (Профессор Преображенский. М. Булгаков. "Собачье сердце").

NameSergey 19-03-2010 19:13

Мне думается термомеханическая значит термо обработка и механическая обработка, т.е. закалка и штамповка, прокат,пром. ковка.
DansWarrior 20-03-2010 02:52

А кто знает где ЛАЗУТЧИК от пиратов дешевле?Встречал по 800 р.и по 980 р.
Может они где дешевле есть?
NameSergey 20-03-2010 08:38

Сделал ножны нормальные для пирата, мне такие по душе больше чем кожанные, неговоря о кардуре. Плюсы: жесткость, водостойкость, дешевизна материалов(20-30рублей), отличная функционалность. Для нокса тоже сделал. По качеству при желании можно еще постараться. У меня не идеал.
click for enlarge 1000 X 750 152,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 197,5 Kb picture
fedor 20-03-2010 09:40

quote:
Originally posted by NameSergey:

Например "Аскет" толщ. 3мм твердость около 52, "Тайга" толщ. 2.2 твердость около 56, а надписи одинаковы.



А Вы не в курсе, на Лазутчике твёрдость соответствует заявленой? 55HRC?
NameSergey 20-03-2010 10:14

quote:
Лазутчике твёрдость соответствует заявленой? 55HRC?

Сейчас попробывал еще, все таки не тянет на 55, 53-54. Разница с этой Тайгой очевидна.
fedor 20-03-2010 10:25

quote:
Originally posted by NameSergey:

все таки не тянет на 55, 53-54.



У меня такое же ощущенье. Зато хрен сломаешь!
NameSergey 20-03-2010 11:00

Это да. Довольно опасен в плане колющего удара, геометрия и вес способствуют, плюс резиновая шершавая рукоять и упор небольшой. На руку поставить невозможно, прокалывает. Такой на пузо йогам лучше не кидать, номер не получится. Достал сейчас и убирать не охота, любуюсь, вещь.. особенно с рукоятью удлиненной. Нокс сразу вспоминается, что то в нем от него есть.
fedor 20-03-2010 12:17

quote:
Originally posted by NameSergey:

Довольно опасен в плане колющего удара



Эт да, чисто пырялово. Один нож (тоже Лазутчик) продал товарищу, для резки свиней (ему же, перед этим продавал Кайман-2). Так вот он утверждает, что Лазутчик для свиней весом до 120-140 кг. самое то. Говорит даже, когда рукоять в крови всё равно не скользит. Для человека (не дай Бог, конечно!) длины Лазутчика хватит за глаза. Вообще, где-то читал, что длинна клинка боевого ножа исходит из расчёта: минимально необходимые 90 мм для поражения жизненно важных органов + 20 мм на преодоление зимней одежды + 20 мм "на всякий случай".
Ношу Лазутчик практически всегда с собой на "гражданке", когда на службе то, всегда на ремне.
Giger 20-03-2010 17:40

"Да не читайте Вы Советских газет перед обедом ! ..... " Поофессор Преображенский (там же).
Одно дело - когда домашнюю свинью десять соседей держат по ляшкам перед "пыряловом" кухонниками ... а другое дело - когда "Секач" выйдет на Вас по тропе в лесу ... 150 кг, клыки в 15 см. .. в глазах - кровь .. Тут -то Вы и вспомните о выборе ножа ...
Джентельмены, только, без обид, это - чисто для поддержания здоровой, спортивной, обстановки обсукждаемой темы ...
NameSergey 20-03-2010 18:44

quote:
а другое дело - когда "Секач" выйдет на Вас по тропе в лесу ... 150 кг, клыки в 15 см. .. в глазах - кровь .. Тут -то Вы и вспомните о выборе ножа ...

Какие обиды, пырялово пыряловом, но в такой ситуации я б выбрал клинок 10-13.5см и безопасную рукоять. И заходя в лесополосу как правило такой нож и беру.

Лабиринт 20-03-2010 22:52

quote:
в такой ситуации я б выбрал клинок 10-13.5см и безопасную рукоять

Скорее уж кинжал с клином сантиметров в 20 и с гардой приличной. Вообще на секача с ножом- самоубийство.
Вес взрослого секача достигает 300 кг и 1,20 м роста в холке.
Это живой манёвренный танк.
NameSergey 21-03-2010 01:09

quote:
Скорее уж кинжал с клином сантиметров в 20 и с гардой приличной

Я читал на двоих медведь напал, у них ножи только были, в итоге победили, на вопрос какой должен быть нож сказали длинный клинок не нужен и главное вспороть мишке брюхо. Интуетивно и думаю клинок 10-13,5 будет удобней. Вспороть что то кинжалом будет трудней. Кинжал только для колющих ударов думаю, а нож поприемистей.
Лабиринт 21-03-2010 01:47

Вот здесь всё по этому вопросу:

На кабана
https://forum.guns.ru/forummessage/5/245166.html

Медвежий нож.
https://forum.guns.ru/forummessage/5/121986.html


Вообще знаю способ охоты на медведя с рогатиной и кинжалом (!), правда охотнику, про которого я читал статью, последний медведь пол головы снёс (фото той охоты прилагались). И ещё в книге "Лучшие ножи мира" Керцмана описывался случай убийства вепря кинжалом Randall model 2 (мужик на фото здоровей чем убиенный секачок ).

dewis20 21-03-2010 02:53

quote:
а другое дело - когда "Секач" выйдет на Вас по тропе в лесу ... 150 кг, клыки в 15 см. .. в глазах - кровь .. Тут -то Вы и вспомните о выборе ножа .
имхо, в такой ситуации лучче ножик кабанище не показывать, а залезть на дерево, а оттуда уж фигушкой и стращать вот честно, даже у костра ,в байках нмразу не слышал о том ,что бы кто то ,ну хоть каким нибудь ножиком от ведмедя или кабана отмахивался, у зверя намного быстрее и острее реакция.
dewis20 21-03-2010 03:00

quote:
у зверя намного быстрее и острее реакция

шоб вы знали, если встречаются одной величины кабан и михайло, михайло и не лезит то особо, себе дороже.
NameSergey 21-03-2010 05:25

Не знаю, нападать конечно на таких зверей себе дороже, лучше бежать на дерево, чисто для самообороны я б выбрал недлинный нож до 135мм, т.к. тут важна скорость, длинный кинжал все равно весь не воткнеш быстро, к тому же его надо будет вытащить и дальше колоть и колоть, резать, отмахиваться. Рукоять должна быть как влитая в руке, вросшая, лучше с выемками под каждый палец, чтоб нож можно было легко вытащить. Хороша рукоять на Мооире N5,на пиратовском складнике В122. Выколоть глаза, разрезать пасть, шею, вспороть брюхо. В это время дать погрызть руку. По моим представлениям.., все имхо.
Giger 21-03-2010 09:38

quote:
В это время дать погрызть руку.

Чью руку?

-Как же можно снять гипс с человека незаметно?
-Человека можно усыпить, напоить, в общем, с бесчувственного тела. Наконец, с трупа.
-С чьего трупа?
(Брилиантовая рука).

Что-то тему кидает из стороны в сторону, не успеваешь и прочесть. Я вот по ТМО. Пару-тройку дней назад смотрел новые поступления ножей. Там мне попался пиратовский нож. Внешне как из "Звездных войн". Толщина клинка солидная. Оставляет интересное впечатление. И вроде 440, но сертифицирован, т.к. без закалки. Т.е. в серте написано, что до 25 ед. по Роквелу. Все меня подмывает попробовать им поработать. Понять, насколько приемлем без закалки такой нож. Однажды прочитал в инете, что человек перерубил таким ножом пару-тройку березок.

click for enlarge 660 X 405  17,9 Kb picture

NameSergey 21-03-2010 14:52

Помойму вам пора освежиться.
(Б.р.)
Такой, имхо, лучше не брать, про него уже кто то говорил что сталь г.. хотите эксперимента купите пиратовский штык от ак, который короче, про них говорили сталь якобы под 40,а ни 25, и можно пользоваться. А с такими надписями это 100% сувенир, со всеми вытикающими.
Bill_Gilbert 21-03-2010 16:12


Ктонибудь покупал этот нож. Можно ли его разобрать?

Добрый Ээх 21-03-2010 17:12

Если клинок без закалки, то можно:
1. Вскрыть консерву.
2. Заколоть плохого боя. И даже зарезать, но не более 1-2 шт. И лучше в лесу или горах.
3. Офигеть при строгании палочек (больших).
4. Понтануться.
5. Купить известный штык от ак-47 китайский . И юзать.
6. А в целом если не убивать ножик строганием, шкуреньем итд итп, то, это вполне рабочий инструмет. Если более, то точить задолбаетесь. Проверено на личном опыте.
Giger 21-03-2010 21:37

Спасибо за информацию.
quote:
Ктонибудь покупал этот нож. Можно ли его разобрать?

Я не покупал, но видел и подержал в руках. Сталь там тоже без закалки. А по поводу разборки не обратил внимания.
Лабиринт 21-03-2010 21:40

quote:
Такой, имхо, лучше не брать, про него уже кто то говорил что сталь г..

Да дело даже не в стали а в самом клинке- он же проточен. Вообще это копия боевого ножа, щас покопаюсь скажу какого.
quote:
А в целом если не убивать ножик строганием, шкуреньем итд итп, то, это вполне рабочий инструмет.

Если не строгать, не "шкурить" и т.д. то это НЕ рабочий инструмент.
Лабиринт 21-03-2010 21:43

Giger, нашёл оригинал- это Гербер

click for enlarge 640 X 157   8,4 Kb picture
Манагер 22-03-2010 08:44

quote:
Originally posted by NameSergey:
Сделал ножны нормальные для пирата, мне такие по душе больше чем кожанные, неговоря о кардуре. Плюсы: жесткость, водостойкость, дешевизна материалов(20-30рублей), отличная функционалность. Для нокса тоже сделал. [/URL]

А что это за материал? По снимку не вполне понятно, а замысел-то интересный. Тем более, что большинство родных китайских ножен приходится заменять на что-то более толковое, а отечественные кожаные не всегда получается подобрать, да и с водостойкостью у последних, как верно подмечено, не всегда хорошо.

NameSergey 22-03-2010 10:57

quote:
А что это за материал?....

Это ПВХ покрытие половое. Толщина 3 мм. На вид как паркет, но материал похож на резину, под дерево, разные цвета. Продается в строй-х магазинах. Полоску 10Х100см(примерно) я купил за 48р, с нее 3-4 ножен можно сшить. Сказали в магазине материал эколог-и чистый, подобен тому что делают пласт. окна. Есть полоски шире:20 на 100 или на 80 примерно. Первый раз притащил обрезки с работы, попробывал сделал, попользовался, потом пошел специально купил, сделал еще. Материал средний по жесткости, под подвес согнуть можно, а под клинок трудно, вырезал по форме клинка две части. Когда в несколько слоев, становится твердым как дерево. По технологии могу подсказать, если что интересно.
fedor 22-03-2010 11:27

quote:
Originally posted by NameSergey:

По технологии могу подсказать, если что интересно.



Конечно интересно.
Сшивали или на клёпках? И это, фотку бы.
NameSergey 22-03-2010 13:13

quote:
Сшивали или на клёпках?

См. с.38.
И еще для наглядности.

click for enlarge 1000 X 750 172,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 194,9 Kb picture
Технология такая. Обводим клинок с запасом и вырезаем 2 боковые стороны канц. ножом. От обрезков отрезаем полоски 3-5мм они как раз подойдут на вставки между боковинами. Внизу между вставками щель для воды. На цианакриловый клей, лучше Лактайт приклеиваем вставки, когда подсохнет вторую половину. Делал для ножей до 3мм, т.к. вставка 3мм. Можно и толще, но придумать что вставить. Приклеиваем дополн. кусочки, чтоб рукоять потом не касалась подвеса. Вырезаеем и клеим одну часть подвеса, на фото подвес заниженый, делал 2 стежка при этом, пришиваем или на скобу ставим застежку и приклеиваем вторую часть согнутого подвеса. Обтачиваем лишнее. Сверлим отверстия под нитки и шьем.

Манагер 22-03-2010 14:11

Теперь все понятно, спасибо. Здравая технология и материал доступный. Надо принять на вооружение.
fedor 22-03-2010 14:27

Спасибо, всё понятно.
NameSergey 22-03-2010 15:44

Пожалуста. Как говорится нож без ножен не возможен. А с хорошими ножнами возможен еще больше, добавил бы. Оно как то и серьезней чувствуется, чем кардура, доставать нож удобней, для себя безопасней. Пойдет..
fedor 22-03-2010 17:09

Можно ещё петлю на сгибе, вверху прострочить нитью по самому краю, что б более плоской была.
Маленько с делами управлюсь тоже наподобие сделаю.
Giger 22-03-2010 22:43

По поводу ножен последних. За подход к делу - пятерка. Но, за исполнение ...? Старик, но, это - "тяжеловато", даже визуально. Пиратовские ножны из тканевого материала (не помню, как он там правильно называется) неплохие. Тем более, что я видел их кучу в продаже отдельно. Можно и пару взять. Но у некоторых хлястики не очень удачны. Так вот их и можно переделать. А взять можно и пару на нож. А самодельные, конечно, лучше из кожи делать, только не на жестком подвесе.
NameSergey 23-03-2010 01:40

quote:
Но, за исполнение ...?

Что исполнение? И что тяжеловато?
Делать не быстро, но оно того стоит в итоге. По качеству может сам кто насколько может постараться. По весу не сказать что легкие, зато крепкие. Пиратскими ножнами можно пользоваться, не спорю, но они какие то не серьезные. Надо было показать какие были ножны на этом пирате, так не объяснишь. Как вообще переделать родные ножны не представляю. А подвес предпочитаю жесткий, неплохо когда он на середине ножен, тогда когда рукой ищешь нож, точно знаешь где он,это для скорости извлечения. Плюс ничто не болтается. А кожу еще надо найти хорошую и туда надо делать вставку из чего то.
Вообще считаю ножны правильные, играют боевую тактичекую роль, т.к. влияют на скорость доставания ножа; если нож с ножнами плотно на ремне, ничего не мешает пальцам при его взятии, легко вынимается это влияет на скорость и существенно. А скорость это суть хо. Имхо.
Родные пиратовские ножны трудно назвать хорошими, просто потому что нож не удобно доставать. Имхо. Хоть их пару купи, хоть десяток, суть не изменится.
И минус ни в том что они с кардуры(по факту тонкий пластик и ткань),а в том как они сделаны. Есть у меня ножны с кардуры от VN, так то правда ножны. Фото покажу позже.
NameSergey 23-03-2010 07:06

Сразу двух зайцев убить.
На "Тайге" проточил упор ближе к клинку, и сделал более прямой угол там же. Верх тыльника рукояти впивался в руку, его закруглил. Получился неплохой нож довольно.
А рядом пример неплохих ножен с кардуры. Но они твердые, не знаю что там внутри.
click for enlarge 1000 X 1333 321,8 Kb picture
click for enlarge 1000 X 1333 290,0 Kb picture
Манагер 23-03-2010 10:03

quote:
рядом пример неплохих ножен с кардуры

А клипса на них родная или сами ставили?
NameSergey 23-03-2010 11:12

quote:
А клипса...

Родная... Все как было.
Giger 25-03-2010 13:07

По поводу "Скалы". (Как сказал один найфоман - порвать старый боян). Не попадался мне в живую. Зашел сегодня в оружейный магазин - там добра этого навалено со всего мира. И там лежат родные Экстрима Рацио. Разные. Один мне очень понравился. Клинок под танто. Что интересно - все сертифицированы. Правда, средняя цена 15000 рублей. Рукоятка была как на скале. Правда, упоры из клинка где-то в сантитметр. Я подержал нож, перекинул его пару-тройку раз под тревожный взгляд продавца. Впечатление - рукоятка оставляет очень хорошее впечатление, несмотря на ее странную форму. Даже толщина упоров принципиально не влияет на применение такого ножа. Материал рукоятки у родного отличный - какой-то продвинутый резинопластик. Но, поскольку нож, видимо, придется приобретать через инетмаг, вопрос к обладателям и пользователям "Скалы" - а где у ножа расположен центр тяжести? Если взять нож в руку и раскрыть ладонь - не будет ли нож сваливаться в сторону клинка? Не смещена ли масса на клинок? Спасибо.
Sswater 25-03-2010 19:54


quote:
Клинок под танто. Что интересно - все сертифицированы. Правда, средняя цена 15000 рублей. Рукоятка была как на скале. Правда, упоры из клинка где-то в сантитметр.

И сертифицированы как ХБ?
партизан Запоркин 25-03-2010 20:34

Так потому и сертифицированы что

quote:
Originally posted by Giger:
Клинок под танто.

Giger 25-03-2010 21:02

quote:
И сертифицированы как ХБ?

Да, правда, одни с зубьями огромными на обухе, другие небольшого размера, третьи под татнто, один был 1 в 1 Скала. Я так и не въехал как это? Продавец сказал - все - не номерное - бери хоть все сразу. Если интересно - могу и серты попросить сфоткать - может дадут. Но, магазин серъезный - четыре этажа, филиалы по краю. Но, тот что под танто был - ну просто очень хорош, просто отличный нож. Но, клинок у него короче чем у Скалы. А рукоятка - один в один. Я поэтому и "почухал" его. И еще складняк был один - ну, не нож, а трансформер, рукоятка - как на Скале, замок Бэк-Лок. В общем, Итальяшки в этом плане молодцы. Пират бы не "мял сиси зря", а клепанул экстриму, что под этот татнто - да там бы нож отлетал только ... В сертах (имею в виду сертифицированных ножах) ничего подобного не видел никогда.

Вот этот нож (длинна см. 25-26, рукоятка, примерно, равна длинне клинка). И сайт: http://www.memot.ru/goods/2339

click for enlarge 500 X 258 26,7 Kb picture

макс 1974 26-03-2010 09:49

скала-доберман, вроде снятый с пр-ва
макс 1974 26-03-2010 09:51

http://www.memot.ru/goods/2146
Манагер 26-03-2010 12:03

Итак, представляю почтенной публике ранее обещанное обзирание Пиратовского "Скимитара". Фотки, увы, телефонные , да и вообще, после того, как уважаемый Giger нам явил свой талантище по части съемок, хоть что будет смотреться менее впечатляюще.
В общем, вот наш герой сам по себе:
click for enlarge 1280 X 960 700,2 Kb picture
Размеры соответствуют заявленным на сайте Пиратов, не обозначенная там толщина клинка ровно 3 мм, т.е. на 0,5 мм тоньше по сравнению с оригиналом от Холодной Железяки.
Теперь он же, так сказать, в контексте. Не секрет, что кривые ножи и кинжалы водились и до сих пор водятся у самых разных народов. Среди складников эта форма клинка не то, чтобы сильно распространена, но встречается - достаточно вспомнить спаевские "Персиан" и "Чинук-2". Вот так наш герой смотрится в компании концептуально подобных складней:
click for enlarge 1280 X 960 667,5 Kb picture
Вправо от него расположены
- САРО "Щучий", форма которого слегка подредактирована (с обуха убрана никчемушная пила)
- нонеймовый складник с флиппером
- еще один аноним, подобный, только с другим оформлением рукоятки, сейчас делает "Explorer"
- классический бэк-лочистый складень от "Fujunje".
"Пират-Скимитар" среди них самый крупный. Он, в общем-то, как раз в очередной раз воплощает концепцию достаточно большого, но при этом легкого складня, ориентированного в основном на рез и укол. Следующая фотка дает возможность сопоставить его с другими изделиями этого класса:
click for enlarge 1280 X 960 622,8 Kb picture
Здесь он уже не самый "рослый", потому занимает подобающее место в серединке. Слева от него
- "Вояджер" от CS с 6-дюймовым клинком, самый любимый из линейки "Вояджеров"
- клипит с логотипом инжиниринговой компании "Бальцер", клинок 11 см.
Справа
- Steyer`овская вариация на тему "Гансайта" опять же от CS, клинок 10 см, как и у "Скимитара"
- клипит с рукоятью из твердого резиноподобного пластика фирмы "Frost cutlery" (не путать с шведским "Frosts"!), клинок 9 см.
Все они отличаются пластиковыми рукоятями с минимумом металлических вставок или вовсе без таковых. Впрочем, поскольку снимками сломанных "Вояджеров" Интернет не пестрит, значит, такой подход оправдан.
Далее - наш герой в руке разными хватами, длинная рукоять позволяет их варьировать:
click for enlarge 1280 X 960 763,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 608,9 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 649,8 Kb picture

Ну, а теперь субъективные впечатления.
Начать надо с того, что при выборе (из 4-х экземпляров) невооруженным глазом выявилась нестабильность качества заточки. Если 2 из них брили "из коробки", а еще один не брил, но бумагу на весу резал, то заточка 4-го была просто "плач Ярославны" . Собраны все были аккуратно, лайнеры у всех 4-х фиксировали без проблем. Лайнер, кстати, достаточно жесткий, не уступает оригиналу. Правда, винты, соединяющие половинки рукояти, я все равно заменил на старые отечественные шлицевые - просто отвертка всегда при себе, а вот 6-гранные ключи - нет. Черная краска на клинке довольно стойкая, рез продуктов и строгание деревяшек (от сосны до березы) на ней никак не отразились. РК после деревяшек продолжала брить без правки, поэтому стойкость ее можно оценить как вполне приличную. Кстати, о нарезке продуктов. Небольшие овощи-фрукты удобно шинковать простым качающим движением, опираясь кончиком клинка в разделочную доску. Например, лук режется легко и непринужденно тонкими пластиками. Что-то более объемистое и вязкое (скажем, сыр) лучше режется с протягом. В любом случае, не скажу, что сильно неудобно по сравнению с обычным небольшим кухонником.
"Самооборонная" сторона использования оценивалась пока только курочением толстых картонных коробок, вот сооружу очередной манекен из тряпья, тогда увидим более подробно (главное - разжиться ненужной кожаной курткой, а то без нее некошерно). Коробки, впрочем, пробиваются без проблем, особенно "пистолетным" хватом за конец рукояти, где пустотелый шарик. Рукоять, благодаря цеплючему рельефу из этаких пупырышков, сидит в руке очень надежно. Кстати, клипса расположена весьма удачно и при любом положении ладони хоть и ощущается, но не мешает. Разбалтывания тоже не замечено.
Конечно, по сравнению с оригиналом, хромает аккуратность самого пластикового литья. Да и сталь наверняка уступает. Но если учесть, что CS Scimitar стоит порядка 3,5 - 4 килорублей, а Пиратский аналог мне достался за 150 руб., то китайских копиистов с полным основанием можно похвалить.
Сорри, если вышло слишком много букв.

ставил 26-03-2010 20:30

Симпатичный такой. Острый.Приятно работать над продуктами.
click for enlarge 1768 X 830 756,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 582 547,9 Kb picture
NameSergey 27-03-2010 09:14

Не плохой ножичек.
Giger 27-03-2010 17:37

По поводу сертификации родного Экстримы Рацио - Скалы. Зашел сегодня специально в этот магазин. Переспросил, указывая на родной Экстрима (Скала Пиратовская) - сертифицирован? Да. Серт есть? Есть. Можно посмотреть? Пожалуйста. Продавец достал коробку с ножом, вытащил серт и передал мне. Читаю. Экстрима Рацио, Италия, нож разделочный, соответствует ГОСТу "Ножи разделочные". Фотка его на серте. Читаю в информационном листке "примечание". Там обычно пишут сертификационные признаки. Ну, тут как у Ильфа и Петрова в "12 стульях" -"единственный глаз руководителя Васюкинской шахсекции расширился до пределов, дозволенных природой ..." Спокойно, Мужики, у меня два глаза. Воспроизвожу: упор из тела клинка менее 3,5 мм. !!!!????? Я у продавца спрашиваю:"Так тут же сантиметр явно?!" Он - только плечами пожал. Вот такая история...
P.S. Но там же лежал нож от фирмы "Цитадель", врооде Камбоджа. Типа финаря. Тоже посмотрел серт. Там тоже - хозбыт. Но, по двум признакам - угол схождения острия 70 градусов. Конечно, если пару стаканов водки "поддать", то 70 гр. можно увидеть. Зато второй признак более обнадежил - толщина клинка более 5 - 6 мм. А там что-то 6.8 мм было явно. Экстрима по второму признаку явно проходит. У меня такое впечатление, что сертификация не по тем признакм была проведена?
Зато складняки Экстримы - это просто фантастика!!!
Giger 27-03-2010 17:57

По поводу сертификации родного Экстримы Рацио - Скалы. Зашел сегодня специально в этот магазин. Переспросил, указывая на родной Экстрима (Скала Пиратовская) - сертифицирован? Да. Серт есть? Есть. Можно посмотреть? Пожалуйста. Продавец достал коробку с ножом, вытащил серт и передал мне. Читаю. Экстрима Рацио, Италия, нож разделочный, соответствует ГОСТу "Ножи разделочные". Фотка его на серте. Читаю в информационном листке "примечание". Там обычно пишут сертификационные признаки. Ну, тут как у Ильфа и Петрова в "12 стульях" -"единственный глаз руководителя Васюкинской шахсекции расширился до пределов, дозволенных природой ..." Спокойно, Мужики, у меня два глаза. Воспроизвожу: упор из тела клинка менее 3,5 мм. !!!!????? Я у продавца спрашиваю:"Так тут же сантиметр явно?!" Он - только плечами пожал. Вот такая история...
P.S. Но там же лежал нож от фирмы "Цитадель", врооде Камбоджа. Типа финаря. Тоже посмотрел серт. Там тоже - хозбыт. Но, по двум признакам - угол схождения острия 70 градусов. Конечно, если пару стаканов водки "поддать", то 70 гр. можно увидеть. Зато второй признак более обнадежил - толщина клинка более 5 - 6 мм. А там что-то 6.8 мм было явно. Экстрима по второму признаку явно проходит. У меня такое впечатление, что сертификация не по тем признакм была проведена?
Зато складняки Экстримы - это просто фантастика!!!
Giger 27-03-2010 18:36

Ну, не могу не рассказать Вам и эту историю. Пока я смотрел прототип Скалы от Экстримы Рацио и серт к нему - продавец, было заметно, что его "разбирало", рассказал мне такую историю... Недавно зашел клиент и купил нож на сто пятьдесят тысяч рублей. Вы не ослышались - за сто пятьдесят тысяч. Он пришел через некоторое время и заказал второй такой нож. Объяснил, что пошел с кентами на охоту, поддали, воткнул нож в пень, ушли. Вернулись, искали и не нашли пня того.
Так что, где-то, видимо, в горах Северного Кавказа есть пень, в котором до сих пор торчит Девайс стоимостью в сто пятьдесят тысяч рублей ...
Вот это - подход к делу! Вот это - Найфрмания!
Santyaga78 27-03-2010 18:37

А что за гамазин?
Apocalypce now 27-03-2010 19:07

quote:
Недавно зашел клиент и купил нож на сто пятьдесят тысяч рублей. Вы не ослышались - за сто пятьдесят тысяч. Он пришел через некоторое время и заказал второй такой нож. Объяснил, что пошел с кентами на охоту, поддали, воткнул нож в пень, ушли. Вернулись, искали и не нашли пня того.
Так что, где-то, видимо, в горах Северного Кавказа есть пень, в котором до сих пор торчит Девайс стоимостью в сто пятьдесят тысяч рублей ...
Вот это - подход к делу! Вот это - Найфрмания!



?????? скорее всего это наверное платиновый нож, с рукояткой утыканной натуральными алмазами. И скорее всего это просто враньё.
Apocalypce now 27-03-2010 19:08

quote:
Объяснил, что пошел с кентами на охоту, поддали, воткнул нож в пень, ушли. Вернулись, искали и не нашли пня того.

олухи ещё те...
Giger 27-03-2010 19:15

Старик, магазин достойный, а косяки у всех бывают. Хорошо к нему отношусь. Поэтому, без обид только, торговую марку не будем здесь порочить. Лично мое мнение - лучше бы все эти дремучие бестолковые ГОСТы отменить, а ввести Правила ношения ножа. Я бы запретил ношение ножа в публичных местах, а что касается рыбалки, охоты, природы - без всяких запретов. Ну, если Вы идете на дискотеку, при массовом скоплении людей, при массовых мероприятих в обстановке не ребующей наличия ножа - вопрос - зачем Вам нож? Например, даже складняк - исключается, или, скажем, нежелателен. Ну, кому в голову прийдет мысль пойти в театр с ножом? Если даже это обнаружится - администрация заведения вправе (и даже должна) потребовать сдать нож, пусть на хранение. А если Вы выходите в лес, на речку и т.д и т.п. - да идите с чем хотите. Есть страны, в которых такие правила введены. Могу ошибиться, как пример - Чехия, Прибалтийские страны ...
Лабиринт 27-03-2010 20:07

Giger, а сколько Экстрима стоит в этом магазинчике? (которая Скала)
Apocalypce now 27-03-2010 20:49

если б ходил бы в театр, принципиально бы пошел с ножом...
Giger 27-03-2010 21:02

quote:
Giger, а сколько Экстрима стоит в этом магазинчике? (которая Скала)

Вот, по ценам точно не запоминал, "линейка" ценовая шла от 12 тысяч (мелкие ножи подешевле были, но, совсем карлики, несеръезные), средняя запомнилась в 15 штук. Только это не Скала, а "родная" Италия.

Giger 27-03-2010 21:08

quote:
если б ходил бы в театр, принципиально бы пошел с ножом...

Старик, Ты - "перегрелся". В театр лучше идти в хорошем галстуке и с обалденной блондинкой. Да, и пару сотен баксов во внутреннем кармане стильного блейзера на вечеринку не помешает... А нож может быть представлен в виде брелка на ключи "от квартиры, где деньги лежат".
ставил 27-03-2010 21:48

Мультик и в театре на поясе
партизан Запоркин 27-03-2010 21:53

quote:
Originally posted by Apocalypce now:
если б ходил бы в театр, принципиально бы пошел с ножом...

Простите, а что вы им там собрались делать?)))))

Вообщето я тож ношу туда хомяка или санремму 728, пригождаецо, но заинтересовала конкретно такая принципиальность

ставил 27-03-2010 22:10

Приходила такая мысля:а будь в зале вооруженные... ну не простые граждане, а те что умеют владеть оружием(холодным и огнестрельным)..Все пошло бы по другому? И в лучшую сторону?(Это про Норд Ост)Извеняюсь, что не по теме... но про театр.
Лабиринт 28-03-2010 12:04

quote:
если б ходил бы в театр, принципиально бы пошел с ножом...

А у нас в общественных местах (театры, цирк) рамочки на входе (металлоискатели) и охранники, размерами этим рамочкам не уступающие
Лабиринт 28-03-2010 12:14

quote:
Вот, по ценам точно не запоминал, "линейка" ценовая шла от 12 тысяч (мелкие ножи подешевле были, но, совсем карлики, несеръезные), средняя запомнилась в 15 штук. Только это не Скала, а "родная" Италия.

Блин, дорого как
Я как то писал, что видел в продаже Катца в Москве (около 13 тыров и тоже без проблем в свободной продаже) Вот и получается Скала и Лазутчик 1.5 тыс. за оба, а Экстрима и Катц 28 тыс. Ну как тут копии не взять?
партизан Запоркин 28-03-2010 12:30

Пронести элементарно... я как-то после покупки забыл снять с кармана спай каптейн, в театре совецкой армии при рамке честно выложил... ничо не сказали... на хомяки вообще внимания не обращают, в кошелек опять же не лезут, брелки не замечают (можно привязать хомяк или транс к ключам для верности) итп, ака и не очень похожее на нож (сверчки, мкусты-клипсы)... вобщем если не пытацо пронести фикс размером с топорик то можно, но все равно ежели на серьезное мероприятие лучше взять чего подешевле и оставить если чо не жалко.

На МАКС например я постремался брать, а зря - все поиски были настолько по верхам что и фикс средний - было бы желание... в чехле бинокля, фотаппарата, завернув в куртку в рюкзаке... про титан вообще молчим...

Но это понятно фигня, жалею я о том что не догадался порта перелить в бутыль от кваса (и кольцо приклеить ), и еще что сигарет не купил - сам не курю, но черпаки (или как их там теперь с нынешним одним годом зовут)что в оцеплении полосы стоят если замечают что ты на них смотриш курить просят жестами... знал ведь что так будет - но забыл

макс 1974 28-03-2010 05:32

экстримы легальные для России стачивают на заводе до 3.5 мм
если не так- то это контрафакт, взятки и тд, так что не обольщайтесь
по поводу всего остального- на месте топикстартера я б все подчистил как не имеющее отношения к железкам с надписью пират-)
Apocalypce now 28-03-2010 17:36

quote:
В театр лучше идти в хорошем галстуке и с обалденной блондинкой.

галстук душит, а супруга моя брюнетка ((- )

просто ножик -инструмент, и помогает во всяких ситуациях.. и тем более есть маленькие легкие и незаметные ножики.

ставил 28-03-2010 18:52

quote:
на месте топикстартера я б все подчистил как не имеющее отношения к железкам с надписью пират-)

Не возражаю. Мои можно и потереть. Согласен,что не по пиратам.
NameSergey 29-03-2010 10:22

Если нож есть, то его можно носить куда угодно, благо что он есть, плохо когда нет. Имхо.Хотя бывает неделями не пригождается, просто лежит в кармане.
Неохота ничего удалять, пока прямого обсуждения непиратов нет и хорошо.
o'brian 29-03-2010 12:33

"Пристегнулись простынями "(c)
http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1285
партизан Запоркин 29-03-2010 15:47

о май гад... чур я первый в очереди не, серьезно!
Кстате заехал в пиратский лабаз в севаке - нету там сцымитара... зато смерш-5 есть хреноксовский аш за 1300р (ну вдруг кому интересно - все не за две с большииим хреном).
Лабиринт 29-03-2010 17:57

quote:
posted 29-3-2010 12:33

"Пристегнулись простынями "(c)



Симпатичная спайдырка от Пират. Кто следующий? (Может дождусь SOGов и Рэндалов )
макс 1974 29-03-2010 21:07

http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1306 -))))
чего они там, широкого профиля штоль стали
партизан Запоркин 29-03-2010 21:22

О а я ее сегодня видел кстати в том развале! Там длииинный список почему она не относится наклеен... я не вчитывался, но всеже интересно - почему?
Триггер 29-03-2010 22:06

quote:
Может дождусь SOGов и Рэндалов

Во-во...
Например, RAT-3 и RAT-5.

макс 1974 30-03-2010 08:57

Господа, ну так что, коллективно через оптовую контору на 10000 будем брать?
Скала 670 выходит, аскет 400 и тд, но юр лицо нужно
Лабиринт 30-03-2010 20:21

quote:
RAT-3 и RAT-5.

А что это? Дайте ссылку, плз.
Триггер 30-03-2010 22:14

quote:
Дайте ссылку, плз

Пожалуйста...

RAT-3
http://www.ontario-knives.ru/catalog/knives/rat/good40.htm

RAT-5
http://www.ontario-knives.ru/catalog/knives/rat/good46.htm

Лабиринт 31-03-2010 12:15

quote:
Пожалуйста...

Спасибо
lameR bob 31-03-2010 16:53

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Может дождусь SOGов и Рэндалов



ничего нет невозможного...
NameSergey 01-04-2010 15:19

Господа, подскажите как можно применить сей нож. На первом фото 2й снизу. Толщина 5.2мм. Валяется дома.
click for enlarge 635 X 109   9,2 Kb picture
Лабиринт 01-04-2010 20:32

Как лагерник на выходе например. В машине под сидением возить. Вообще "закосам" под боевые ножи, в повседневной жизни тяжело найти применение. Лично мне такие нравятся, я их покупаю просто так- "для души".
GSR 01-04-2010 21:18

quote:
как можно применить сей нож

На подставочку и на стол. Радовать глаз хищным блеском

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

NameSergey 02-04-2010 01:10

Так вид не плохой, надежный, и ножны не плохие, но тяжелый и толщина.. На штык нож походит, не знаю какой толщины были немецкие штык ножи и от СВТ, может кто знает? Попробую заточить хорошо, может будет резать.
Kazbich 02-04-2010 05:25

quote:
Originally posted by NameSergey:

Попробую заточить хорошо, может будет резать.



Запросто. У Pirat последнее время термообработка особо не гуляет. Может быть и где-то в районе 54 HRC. Если спуски нормально сведены - а чего бы ему и не резать.

Насчёт ширины клинка - у меня НОКСовский "Вятич" при меньшей ширине и толщине в 4.8 мм - режет на удивление прилично.


NameSergey 02-04-2010 06:06

Сталь так и есть где то 54-55 по ощущению, написано 440, пиратов не поймешь что там на самом за сталь. В письме мне отвечали что сталь та что указана на коробке 40х13. С одной стороны хорошо сведен, а с другой хуже, это наверно вечная проблема китайских ножей. Можно конечно сделать чтоб он резал, заточив под самый минимальный угол, захватив нижнюю чуть дола, можно и сверху постачивать уменьшить общую толщину при желании, а можно проточить еще спуски хорохо.. но все время.. хотя что еще делать в свободное время..
GSR 02-04-2010 10:35

У меня подобный нож а-ля штык есть, модель "Кайзер" от ССО. 8 (восемь!)мм в обухе. Точить даже не пытаюсь

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

NameSergey 02-04-2010 13:44

quote:
8 (восемь!)мм в обухе.

Значит мне еще повезло, хотя видел тут обзор Кайзера 4мм толщиной и клинок 250, а мой 176 мм, ножны такие же длинные. Прочитал что это якобы как гражданская версия австрийского штык ножа, т.е. наверно немецкого, сходство где то есть, но мало.
BORN IN USSR 04-04-2010 16:36

Пару часов назад за 210 рублей стал обладателем такого вот ножа :
Уже протестировал на овощах для праздничной окрошки
Режет. Прилично режет
Сертифаката естесна нет
смутила длинна клинка - 91 мм. В некоторых инет магазинах указывают 90мм , на некоторых 95мм чо за фигня ...
толщина клинка 2,8 мм
click for enlarge 1920 X 1440 209,7 Kb picture
Kazbich 04-04-2010 18:23

quote:
Originally posted by BORN IN USSR:
Пару часов назад за 210 рублей стал обладателем такого вот ножа :
Уже протестировал на овощах для праздничной окрошки
Режет. Прилично режет
Сертифаката естесна нет
смутила длинна клинка - 91 мм. В некоторых инет магазинах указывают 90мм , на некоторых 95мм чо за фигня ...
толщина клинка 2,8 мм
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003167/3167830.jpg][/URL]


Очень напоминает некоторые модели от фирмы Stayer. Не исключено, что даже "из одной бочки наливают" .

Лабиринт 04-04-2010 23:38

quote:
смутила длинна клинка - 91 мм. В некоторых инет магазинах указывают 90мм , на некоторых 95мм чо за фигня ...


Какая разница? Он не выкидной- поэтому не ХО (или из-за подпальцевой выемки ХО?- вопрос к Kazbich он точно знает). В реальности длину не меряли?
Kazbich 05-04-2010 01:47

quote:
Originally posted by Лабиринт:

из-за подпальцевой выемки ХО



В России "быстрооткрываемость" ни в одном из трёх "более-менее применимых" ГОСТов ни разу не упоминалась. Могу, конечно, заблуждаться, но "ИМХО" достаточно устойчивое . "Подпальцевость" - относится только к вариантам толщины более 2.4 мм.
Лабиринт 05-04-2010 02:02

Я про то, что на фикседах при толщине более 2,4 и глубине подпальцевой выемке более 5 мм- ХО. К складням то же?
Лабиринт 05-04-2010 02:05

quote:
толщина клинка 2,8 мм

quote:
Подпальцевость" - относится только к вариантам толщины более 2.4 мм.

Я об этом и говорю. Тогда длина клинка имеет принципиальное значение.
тень 05-04-2010 08:47

quote:
Originally posted by BORN IN USSR:
Пару часов назад за 210 рублей стал обладателем такого вот ножа :
Уже протестировал на овощах для праздничной окрошки
Режет. Прилично режет
Сертифаката естесна нет
смутила длинна клинка - 91 мм. В некоторых инет магазинах указывают 90мм , на некоторых 95мм чо за фигня ...
толщина клинка 2,8 мм
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003167/3167830.jpg][/URL]


Слизано со старого доброго Gerber`a.
Что до "холодности"-расслабьтесь.
Складные ножи с длиной клинка до 150 мм.,не автоматы, и не имеющие обоюдоострой заточки, не являются ХО вне зависимости от толщины клинка и травмоопасности рукояти.
Манагер 05-04-2010 09:06

quote:
Слизано со старого доброго Gerber`a

Кстати, не так уж плохо слизано. Заимел такой некоторое время назад, с тех пор живет на работе и выдается во временное пользование тем, у кого своего нет даже такого . Из коробки брил и резал весьма браво. Рукоятка вроде бы мягкая, резинопластик, но мягкость обманчивая - как его ни гни, ни напрягай, бэк-лок держит мертво.
Разброс параметров реально имеет место - у своего намерял длину клинка 92 мм и толщину 3 мм ровно. То ли от партии к партии, то ли что...
тень 05-04-2010 09:23

quote:
Рукоятка вроде бы мягкая, резинопластик, но мягкость обманчивая - как его ни гни, ни напрягай, бэк-лок держит мертво.
А что, под резинкой металла нет?
Про Stayer писали, что резина бодренько слезает с каркаса, и лучше сразу переклеить.
Zeseder 05-04-2010 09:47

В Москве видел такой (копия Gerber Gator) за 300 руб. Дороговато? Написано так же "Pirat".
click for enlarge 500 X 128   7,8 Kb picture
Манагер 05-04-2010 09:49

quote:
А что, под резинкой металла нет?

Судя по всему, нет. Потому что гнется во всех направлениях. Хотя и ненамного. Но если гнутие поперек рукоятки еще можно объяснить тонким металлом, то согнуть в плоскости плашки - у меня здоровья не хватит.
А у Stayer`а - там металл виден со стороны оси, и писали про него истинную правду
Манагер 05-04-2010 09:52

quote:
за 300 руб. Дороговато?

Мне достался за 190. Впрочем, и 300 по нынешним временам - такие копейки, что сотня плюс-минус погоды не сделает.
Zeseder 05-04-2010 10:00

Согласен, 300 р. не деньги
Тем более, что Кетай.
Думаю взять (пока только присматриваюсь, даже в руки не брал).
Да, родной Гербер видел у Гриллза, вроде в 1 сезоне, название серии не помню... ну и пох.
Ежели бреет с коробки и как для "дать другим вместо своего", то пойдёт.
BORN IN USSR 05-04-2010 13:19

под резинкой металла нет , да и не ризинка это а скорее пластик какойто.
Под ним только ОЧЕНЬ кривая пружина бэклока жаль фотик не покажет :-))
а на счёт ХО - есть же ножи и по 120-130 мм , толшиной по 3-4 и не ХО :\
хз ети ГОСТы ...
Манагер 05-04-2010 13:33

quote:
ОЧЕНЬ кривая пружина бэклока

Ну, это Вам просто не повезло
quote:
на счёт ХО - есть же ножи и по 120-130 мм , толшиной по 3-4 и не ХО :\
хз ети ГОСТы ...


Значит, не ХО по другим признакам, которые уже много раз за много лет обсуждались во многих темах. А про складники уважаемый камрад тень, чья компетентность вне подозрений, уже ответил:
quote:
Складные ножи с длиной клинка до 150 мм.,не автоматы, и не имеющие обоюдоострой заточки, не являются ХО вне зависимости от толщины клинка и травмоопасности рукояти

тень 06-04-2010 06:38

quote:
Значит, не ХО по другим признакам, которые уже много раз за много лет обсуждались во многих темах.

И даже в одной, хотя длинной:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/45939.html
quote:
чья компетентность вне подозрений

Приятно слышать.
Но лучше проверять.

Манагер, с днём рождения!!!

Манагер 06-04-2010 07:56

Благодарствуйте, камрад, уже отмечаю!
Zeseder 06-04-2010 09:33

Манагера с днюхой!!! ))
Butuziy 06-04-2010 10:56

С днюхой, всех благ!
Манагер 06-04-2010 11:12

Всем спасибо за дружеское участие в этот печальный день (когда постарел еще на год...)! Хоть в этой теме оно и офф. Ну да ладно, погреюсь в лучах славы Pirat`а, еще на обзорчик вдохновлюсь.
Giger 06-04-2010 18:06

Присоединяюсь к поздравлениям Манагеру!!!
Вместо поздравительной открытки ...
http://www.youtube.com/watch?v=LLqEWDo1VQk...feature=related
Лабиринт 06-04-2010 20:35

С днём Рождения Манагер!
Манагер 07-04-2010 08:29

И еще одно запоздалое спасибо. Скоро распишу уважаемым камрадам Pirat`ский складной керамбитик.
Bill_Gilbert 09-04-2010 16:57

Наконец то пришли мои пиратики! Я в восторге, аж прослезился... два раза!
Скидываю фотки. Обязательно по кждому проведу, фотосессию и допрос с пристрастием.
click for enlarge 1920 X 1187 714,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1131 640,5 Kb picture
NameSergey 10-04-2010 05:48

Черный выживальщик слышал хвалили этот, по нему интересен обзор, хотел купить, не было, а вы где брали если не секрет? Вроде как сталь там неплохая, прогиб не большой и очень резучий он.
Bill_Gilbert 10-04-2010 10:10

Вот такой пиратик.

click for enlarge 1920 X 1208 666,2 Kb picture


Нож Pirat 2155N для выживания
Нож для выживания 2155N (сталь 440)
Общая длинна mm : 250
Длинна клинка mm : 143
Макс. ширина клинка mm : 29
Макс. толщина клинка mm : 2.0
-у меня 2.5 mm
Длина рукояти mm : 95
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 23
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 23
Твердость клинка HRC : 56-58
Комлектация: нож Pirat 2155N (рукоять металлическая, полая внутри, может использоваться как контейнер для мелких предметов, крышка герметично завинчивается, в крышку с внутренней стороны вмонтирован компас, в комплект входит леска, крючки, иголки с нитками, булавка, 2 пуговицы, спички с теркой), ножны ткань.

Качество изготовления очень хорошее, заводская заточка неплохая. Сам по себе ножечек небольшой, не "рембовский" однако это и не нужно для повседневного использования. Попробуйте тесаком -мачете начистить ведро картошки, или попотрошить рыбу. Вес не критический, думаю большого неудобства не доставит при длительном ношении на поясе.
Рукоятка ножа литая алюминиевая, с широкой гардой в 2,5 см. так что рука даже при желании не выскользнет на лезвие. Однако длинной всего 8 см. что очень мало.
click for enlarge 1920 X 1410 448,9 Kb picture
Если ладонь большая , рабоче-крестьянская, то нож будет смотреться как игрушечный. В планах надеть на рукоятку термоусадочную трубку и феном её усадить, что даст повышенное сцепление с рукой, если нож мокрый ( или в жиру), и изолирует металл от прямого контакта с рукой в холодную погоду.
В крышечке жидкостный компас, работает как надо. Крышка закрывается не герметично и со скрипом , немножко "циатима" исправило дело. Однако для полной герметичности надо надеть резиновою шайбочку, думаю пассик от старого CD-ROMа пойдет.
Клинок вставлен в рукоятку и расклепан одной заклепкой (не сквозной). Очень много слышал о люфте клинка в рукоятке, так что как топорик его лучше не использовать , люминий все-таки мягкий металл. Пилка на ноже обоюдно острая, полено не распилишь , однако рыбий хребет вполне. Дырка на клинке, наверно дань солдатскому штык-ножу , на ножнах никаких устройств дабы превратить нож в кусачки не обнаружены. Ножны стандартные "пиратские" тряпичные, но снабжены пластиковым кармашком для маленького брусочка, который идет в комплект. Для удобства вынимания проделал дырку на дне кармашка, чтобы можно было веточкой или палочкой извлекать брусок, другими способами его извлечь не как не удалось.
click for enlarge 1842 X 1635 302,8 Kb picture

Комплект НАЗа пуговички, ниточки, леска, крючек ... все стандартно, спички пожалуй пропарафиню, добавлю маленькую свечку (церковную), презерватив или напальчник. По поводу НАЗа и споров о его необходимости углубляться не буду, есть так пускай будет. Как это говориться, "предостережен - значит убережен".

click for enlarge 1920 X 1351 688,4 Kb picture

Если честно ножечек всё таки не серьёзный, но на пикниках, и небольших турпоходах он отлично послужит.
Собственно достался мне он почти даром, что то около 200рублей, по закупочной цене. Так что за такие деньги да такой нож! Браво китайцам!

click for enlarge 1920 X 1494 782,9 Kb picture

NameSergey 10-04-2010 11:39

А мне нравится, за такие деньги я б его взял с руками и ногами, а 2.5 мм еще и с х..) Держал я подобный в руках, краска потом начнет подтираться, вид будет интересный. Люблю такие черные крашеные ножи.
Giger 10-04-2010 14:36

Не знаю, кто и как там определял хвостовики - если это в действительности так и есть (а, видимо, так оно и есть) - отстой полнейший. Особенно по 2202. Но, этого и следовало ожидать. Наболдашник (колпачек) отлетит если ни при первом, то при втором ударе. Нож выживания лучше назвать "нож погребения". Вот Боуи - это понятное, логичное решение конструкции. Отлично. И на второй фотке скинер скелетный с обмоткой по рукояти - ерунда. Я токой тестовал. Переломился в средней части при метании. Там у него отверстие, которое и ослабляет конструкцию. Рукоятка "бочкообразная". Но, шнур сползает с такой формы и она подмазана клеем. Однако, шнур не элластичный, быстро приходит в негодность. Замена его сразу ставит перед фактом, что выпуклые рукоятки для обмотки шнурпом совершенно не пригодны. Шнур сползает к концам. Держать такой нож неудобно. Вообще непонятно как применять. При метании шнур быстро разрушается. Из всех последних ножей - Боуи заслуживает внимания. 2202 надо переделывать. Точнее сказать - делать с него реплику.
макс 1974 10-04-2010 17:24

Из металок самый годный - Спорт-2, точится хорошо, геометрия и уверенно летит, то что надо
Bill_Gilbert 10-04-2010 17:31

quote:
Originally posted by Giger:

Не знаю, кто и как там определял хвостовики - если это в действительности так и есть (а, видимо, так оно и есть)



- К сожалению так оно и есть. На реплике "KA-BAR" клинок заходит в гарду имея 1см. который сужается до 0,5 см. и завинчивается тяжелым набалдажником. Притом резьба идет только с двух кромок, тоесть сорвать её можно даже не напрягаясь. Хотя нож, что неговори, брутален и красив. Пойдет для кухонных нужд, арбуз нарезать, салат настрогать и поразить на пикнике девушек своим большим... ножом.
click for enlarge 1024 X 768 114,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 138,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 143,8 Kb picture
Giger 10-04-2010 20:43

Билл Гилберт, хоть немного успокоил ... по 2202 ... я что-то подумал по эскизу, что колпачок на конце рукояти просто насажен. Посмотрел внимательно - там же точка стоит (место фиксации) на схеме, но неудачно сливается с контуром. Так что придется извиниться перед 2202.
А на ка-баровских ножах подобных, я посмотрел внешне - там гайка монтажа проходит через колпачок.
NameSergey 11-04-2010 02:32

Билл, расскажите еще про складень, который второй снизу, типа боуи. По фото спуски вроде не плохие. Главное интресует сталь, твердость. Мне один раз попался складень подобного цвета клинка с хорошей твердостью под 55-56.
Bill_Gilbert 11-04-2010 10:09

Пиратские складни.

click for enlarge 1024 X 768 281,1 Kb picture


Нож складной T146 (сталь 420) Черный классик.
Общая длинна mm : 204
Длинна клинка mm : 81
Макс. ширина клинка mm : 24
Макс. толщина клинка mm : 2.8
Длина рукояти mm : 115
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 25
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 10
Твердость клинка HRC : 54-56
Комплектация: нож T146 (рукоять металл).

Нож складной T158 (сталь 420) Серый с серрейтерной заточкой
Общая длинна mm : 177
Длинна клинка mm : 71
Макс. ширина клинка mm : 24
Макс. толщина клинка mm : 2.4
Длина рукояти mm : 102
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 108
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 10
Твердость клинка HRC : 54-56
Комплектация: нож T158 (рукоять металл).

Нож складной T110 (сталь 420) Белый
Общая длинна mm : 182
Длинна клинка mm : 79
Макс. ширина клинка mm : 21
Макс. толщина клинка mm : 2.4
Длина рукояти mm : 103
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 108
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 10
Твердость клинка HRC : 54-56
Комплектация: нож T158 (рукоять металл).

click for enlarge 1024 X 768 276,3 Kb picture

Ну что можно сказать о складниках, только самые высокие оценки. Это конечно складывается из качества изготовления и стоимости ножа. Здесь они вне конкуренции 185, 175, 120 рублей соответственно. Ножы выполнены на высочайшем уровне, нет ни люфтов, ни заусенцев, ни каких либо недопилов и перепилов. Они безумно красивы, достаточно легки и самое главное, сталь применённая для изготовления клинков очень хороша. Это говорит и надпись на коробке (40х13), это чувствуется и при работе с ножами. С завода идет реально бритвенная заточка, что не скажешь о некоторых фикседах этой же фирмы. По конструктиву наиболее близки серый и белый нож (уж мне как-то проще их так различать чем по номерам) оба имеют одинаковую конструкцию, у обоих металл обработан (сатинирование) до ровной и красивой дымчатой поверхности. Только грибочки-шпеньки, да заточки разные. У всех трех ножей фторопластовые шайбочки, между клинком и рукояткой. В сложенном состоянии ножи прекрасно лежат в кармане и за счет малой толщины их практически не чувствуешь , это и плюс и минус.

click for enlarge 1024 X 768 270,0 Kb picture

Из за достаточно тонкой по ширине рукоятки ножи не так удобно лежат в руке и при, скажем, ножевом бое, могут запросто выскользнуть из руки.

click for enlarge 1024 X 768 255,5 Kb picture

Черный нож и больше и пообъемней будет. Сильно бросается в глаза больший зазор между боковинками рукоятки, если сравнивать с более тоненькими соседями. Однако это, из за большей толщины клинка 2,8 против 2,4 мм, шайбы по толщине одинаковые на всех ножах. Конструктивно черный нож выполнен классически, стальные боковинки - основа конструкции и крашенные в черную матовую краску, алюминиевые щёчки-накладки, несущие как декоративную функцию так и существенно увеличивая толщину рукоятки для более удобного хвата. Различны на ножах клипсы, как по размеру и форме, так и по способу крепления. Пожалуй наиболее скрытен в этом отношении будет самый большой, черный ножик. Он полностью утоплен в кармане и кроме клипсы его ничего не выдает.

click for enlarge 1024 X 768 561,6 Kb picture

Шпеньки-грибочки у ножей, достаточно высокие, однако ничего не мешает их спилить на наждаке до приемлемого уровня, или вовсе удалить. Упаковка у ножей стандартизирована, так что завернуть в этот фантик с надписью 40х13 можно и совсем не конфетку! Но думаю фирма пират не станет понижать качество своей продукции, если только не произойдет совсем курьезный случай подделок уже копий ножей, какими-нибудь совсем подпольными мастерскими.
Для повседневного ношения, я выбрал себе самый светлый ножичек, как-то понравился мне он больше остальных, да и цена у него самая демократичная.

Здесь можно ещё почитать о беленьком T110

click for enlarge 1024 X 768 264,7 Kb picture

Bill_Gilbert 11-04-2010 19:13

Большой Бу!

click for enlarge 1024 X 768 285,8 Kb picture


Нож Pirat F902 (сталь 440)
Общая длинна mm : 320
Длинна клинка mm : 190
Макс. ширина клинка mm : 45
Макс. толщина клинка mm : 2.3
Длина рукояти mm : 124
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 34
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 23
Твердость клинка HRC : 56-58
Комлектация: нож Pirat F902, ножны ткань.

click for enlarge 1024 X 768 184,3 Kb picture

Этот нож прямо выскочил из таежных сказок. Он огромен как заноза застрявшая под ногтем геолога. Огромен как берцовая кость неордельтальца. Как примиритель в американских барах и как осенний шинковщик капусты на кухне банальной русской хрущевки.
Огромен, и гибок при длинне клинка в 190mm, толщина не превышает 2 миллиметров. Собственно это металлическая линейка.
Что вы хотите этим ножом делать?
Подчищать нагар со сковородки, или освежовывать шкуру медведя!
Однако для такого размера он очень легок.
Клинок забит в деревянную рукоятку и расклепан одной тоненькой латунной заклепкой. Подобный крепёж я не считаю надежным, дерево со временем может треснуть, как это происходит сплошь с кухонными ножами. Пропитка лаком у рукоятки, никакая, после того как я его помыл дерево побелело. В ножах для выживания клинок вставлен в алюминиевую рукоятку и по отзывам она через какое-то время начинала люфтить, здесь же дерево! Значит с ножом нужно обходиться ещё нежней. Не думаю что его можно использовать как мачете, скорее этот нож для кухни и досточки. Но капусту он будет резать отменно!
Ошарашивает его стоимость в 160 рублей, за такую сумму можно простить все недостатки.

click for enlarge 1024 X 768 194,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 179,7 Kb picture

партизан Запоркин 11-04-2010 19:49

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:
Вот массивный бу...
Этот нож прямо выскочил из таежных сказок. Он огромен как заноза застрявшая под ногтем геолога. Огромен как берцовая кость неордельтальца. Как примиритель в американских барах и как осенний шинковщик капусты на кухне банальной русской хрущевки...

Офигеть... да вы, батинька, писатель...

NameSergey 12-04-2010 02:27

quote:
Дык через какоето время вылезет обух!


Каким образом?
Этим ножом можно резать арбузы, рассекать их на лету.
Giger 12-04-2010 14:26

По поводу Боуи Пиратовского. Я его еще не приобрел, но - это вопрос времени. Отшинковать капусту - лучше ножа не найти. Клин идет от обуха, толщина клинка не запреельная. Тут у нас на юге есть на природе такие места - тростник обильно растет по берегам водоемов. Широко используется для покрытия крыш домов и строений, навесов, подстилок для палаток и просто - бивачный нож.. Тростник - только нарезать его - проблема. Он похож на бамбук, только, травянистый. Топор его сминает, но не перерубает. Нож - слабоват для волокнистого жесткого стебля. А вот этот Боуи - то что надо. Срезает его с лету, даже охапкой. Легче мачете. Этот нож - хроший бивачный (для обустройства стоянки, лагеря и т.п.) девайс. И тушку мясную "раскидать" под шашлычок - тоже хороший нож.
партизан Запоркин 12-04-2010 18:58

quote:
Originally posted by Giger:
По поводу Боуи Пиратовского...

Ну расхвалили, ну расхвалили... аш захотелось... вы про какой именно из них?

А еще я сегодня подержал таки в руках типа-сцимитар и типа-спайдерку. Сцимитар более тощ и мал чем кажецо на картинках (а в магазах особо не приглядывался но впринципе так то знал что он мельче чем кажецо, но вблизи оказалсо еще процентов на 10-15 менльче), клинок также кажецо несколько тоньше чем хотелось бы, изгиб лезвия тоже в том же духе - чуть больше чем по внеорганолептическим ощущениям. Как его юзать на укол с таким загибом - убейте не пойму.
Спайдерка неожиданно не имеет замка. Всмысле совсем, только пружину. Можно было бы догадацо по картике, но мне както не пришло в голову приглядецо. Типа решили привнести канонiчность фирменного стиля прототипстроителей? Клинок пачимуто имеет как бы "фиксацию" в положении 90 градусов к ручке (как открывалка у виксов) - недокументированые внезапные возможности конструкции?)))) Но так то вцелом зверек приколен, каким-то невероятным образом при некоторой аляповатости изделия пиратам удалось передать дух спаек - эта аляповатость по мне искренне так передана как именно свойственная фирменному стилю некоторых изделий вышеупомянутого бренда аляповатость вобщем наверно тож травы рисовщикам выдали, а может просто слиз удачный... и да, накладок материал КРАЙНЕ похожий на ж10.

Манагер 13-04-2010 08:12

quote:
Спайдерка неожиданно не имеет замка

Так это потому, что источником вдохновения послужила редкая спаевская модель, чего-то там ...Pen-knife, созданная специально для продажи в Англии, где, увы тамошним аборигенам, складни с жестким фиксатором вообще под запретом. Почему Пираты именно ее решили "спиратить" - б-г весть.
quote:
накладок материал КРАЙНЕ похожий на ж10

Да это он и есть. Если на VNах и Магнумах давно никого не удивляет, а Пираты что - рыжие?
FFFF 14-04-2010 11:14

приехал складничок T159 и 200512
Складень неплох, но есть небольшие минусы.
Рукоять из твердого не шибко приятного на ощупь пластика.
Тонковата на мой взгляд. У меня рука не богатырская, но все равно хотелось бы потолще и чуть пошире.
Клинок слишком легко открывается. Взмаха руки достатточно, чтобы открыть клинок, не трогая его и пальцем. с одной стороны можно моментально открыть одним движением, с другой - опасаюсь случайных открываний. Не помешал бы какой немудрящий пердохранитель.
Есть небольшой - доли миллиметра люфт клинка в открытом положении. Для меня не сильно критично.
Ну и болты с головкой под Т-отвертку. придется искать.
Ну и несколько сравнительных фото.

click for enlarge 1920 X 1440 250,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 199,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 296,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 212,0 Kb picture

Kazbich 14-04-2010 16:12

quote:
Originally posted by FFFF:

Клинок слишком легко открывается. Взмаха руки достатточно, чтобы открыть клинок, не трогая его и пальцем.



На "родном" Вояджере, если "из коробки" и чуть смазаный в районе оси и зуба бэклока - можно открывать тем же способом (по крайней мере старых выпусков, 90-х годов).
макс 1974 15-04-2010 01:10

Танто складник тестировал способами, как в Колдстиле, жив, так что вещь
Kazbich 15-04-2010 10:18

quote:
Originally posted by макс 1974:
Танто складник тестировал способами, как в Колдстиле, жив, так что вещь

Не считая несколько более мягкой стали - местами даже поинтереснее оригинала, именно за счёт регулируемого винта оси. А геометрия и общие размеры - ИМХО, практически аутентично с родного 4" Вояджера-Гансайта передирали.

FFFF 15-04-2010 10:32

сейчас игрался, пытаясь порезать газету, неудачно перехватил и он сложился на палец. Похоже, отжал фиксатор.
Zeseder 15-04-2010 10:33

+1
Где-то в сети видел сайт Пирата, там есть модели, которые я нигде в продаже не видел!
А основные места - Павелецкая, Лубянка, Рижская, Белорусская и другие.
Ассортимент там 50 штук какждое место, не меньше.
партизан Запоркин 15-04-2010 17:05

quote:
Originally posted by макс 1974:
Танто складник тестировал способами, как в Колдстиле, жив, так что вещь

quote:
Originally posted by Kazbich:

Не считая несколько более мягкой стали - местами даже поинтереснее оригинала, именно за счёт регулируемого винта оси. А геометрия и общие размеры - ИМХО, практически аутентично с родного 4" Вояджера-Гансайта передирали.

Ага, а несущий пластик ручки??? Этож не эфэрэн всетаки (который все равно бааальшие сомнения в надежности вызывает), да и вцелом понятно чего кетайсы туда скорее всего зарядили!

quote:
Originally posted by Zeseder:
+1
Где-то в сети видел сайт Пирата, там есть модели, которые я нигде в продаже не видел!
А основные места - Павелецкая, Лубянка, Рижская, Белорусская и другие.
Ассортимент там 50 штук какждое место, не меньше.

Гостиница севастополь ждет вас

Bill_Gilbert 15-04-2010 18:06

Произвел над складничком и выживальщиком небольшие кастомизации, с переменным успехом.
К сожалению сказавшиеся на блатном черном покрытии клинка.
Поскольку заводская заточка на выживальщике годилась только на вскрытие консервных банок, было принято решение его наточить. Думал аккуратно снять на наждаке фаску в 5мм. но как всегда бывает, то там заденешь, то там, плюнул на красоту и полностью снял грань. Тоже проделал и с другой стороны. Потом в ход пошел брусок и пару часов работы, потом шкурки в порядке убывания зернистости. В конце полировка на фетровом круге с пастой гои. Нож стал опасно остер! Банки вскрывать теперь он уже не сможет , но тоненько сыр нарезать - легко! Жена посмотрела, и сказала - "некрасиво, отполируй его полностью... ". Я призадумался, возможно так и сделаю. Однако нож я неплохо подготовил к сезону туристических вело- походов.

click for enlarge 1024 X 768 161,2 Kb picture

У складня, решил убрать шпеньки-грибочки, и на его место вбить алюминиевую заклепку. Чтобы выкрасть у лезвия ещё один сантиметр. Собственно шпенёчки всегда мешали при резке хлеба и большой вареной колбасы. Но оказалась выигрывая там я проиграл в другом. Теперь если нож мокрый не так то легко его открыть, если же он будет жирный его вообще не открыть без постороннего инструмента. Поскольку нож в закрытом состоянии слегка фиксируется выемкой в пружине -фиксаторе. И конечно его теперь не откроешь одной рукой! И ещё когда я их стачивал, на наждаке, выяснилось что внутри у них резьба, можно было просто выкрутить их пассатижами.

Kazbich 15-04-2010 18:43

quote:
Originally posted by партизан Запоркин:

Ага, а несущий пластик ручки??? Этож не эфэрэн всетаки



Не на пиратовском, а на очень старом клоне Вояджера, где-то середины 90-х - пластик оказался на удивление приличным. Пиратовский в руках крутил лишь мельком, но чего-то совсем уж отрицательного сказать не могу. Ну а на "родном" - это он только таким "хлипким" кажется. На самом деле - прочности там вполе-таки хватает.
NameSergey 16-04-2010 01:15

quote:
отполируй его полностью... ". Я призадумался, возможно так и сделаю

Имхо, не стоит, черные части со временем то же будут стираться и будет нормально смотреться.
Bill_Gilbert 16-04-2010 01:39

уже сделал! Тоже не плохо...
click for enlarge 1024 X 768 165,0 Kb picture
NameSergey 16-04-2010 01:49

Не знаю.. странновато смотрится. Если что наверно можно купить краску какую то и заново покрыть.
Билл. Как сталь по твердости по ощущению? И где вы его брали по такой цене? Тоже хочу.
Если я не ошибаюсь, можно купить балон краски спрея китайский или корейский и задуть слоя на 2-3. Вроде как она не блестит, хотя может разная есть.
ironwolv 16-04-2010 01:54

боуи понравился =) спасибо за обзор
Манагер 16-04-2010 07:40

quote:
Ага, а несущий пластик ручки??? Этож не эфэрэн всетаки

Пластиковые рукоятки на китайцах давно делаются из того самого прославленного зителя, который когда-то воспринимался с оттенком мистического преклонения. Информация от лично знакомого человека, который ножами не интересуется, но по пластикам истинный спец, ибо это его работа.
макс 1974 16-04-2010 09:55

не знаю, вбивал в дерево и крупной тушкой сперва висел аккуратно, затем вставал ногой, выдержало, люфт как микроскопический был, так и остался, а вот планка немного металлическая деформировалась, факт
Манагер 16-04-2010 12:42

quote:
Originally posted by sr-75:
[/URL]

А это у Вас нордвейский викинг, так шта не вполне в тему. Хотя он присутствует и в линейке Пиратов. И Эксплорер его тоже продает. Во какая популярная модель!

Zeseder 16-04-2010 17:28

Эх, Севастополь...
Помню, помню, был там, лет 5 назад... не по ножи ходил, но всё же
Bill_Gilbert 17-04-2010 20:01

quote:
Originally posted by NameSergey:

Как сталь по твердости по ощущению? И где вы его брали по такой цене?



Сталь, нержавейка 440, твердость чисто субьективно, средне-твердая. Точился тяжело. Как держиться заточка покажет время. Брал его в совместной покупке по ценам оптового поставщика +транспортные. В настоящий момент идет ещё партия ножей, как придет пофотаю.
NameSergey 18-04-2010 02:49

440.. опять неразбериха.. непонять в общем что у них за сталь, возможно везде разная, взависимости от завода изготовителя. А может честная 40х13 с нормальной ТМО.
Zeseder 19-04-2010 17:06

Если как у VN, типа 420, но мягкая блин...
Возьму что-нить из Пиратов, кромку помучаю, авось не 440А будет
Jelezo200 21-04-2010 14:33

Был у меня такой выживальщик пират. Лезвие легко гнется, а потом при метании лезвие в рукоятке разломалось.
Bill_Gilbert 21-04-2010 21:24

Меня всегда удивляет некорректное отношение людей к тому или иному ножу, а потом безосновательные претензии. По этим выживальшикам уже все форумы прожужжали о люфтах и переломанных клинков в области рукоятки. Однако люди с упорством буйвола продолжают рубить ими дрова или метать. Ведь даже цельные ножи специально приспособленные для метания ломаются, не говоря уж о ножах собранных из разных материалов. Ведь никому ещё в голову не пришло использовать дохлый складничек как топорик-мачето! Почему же с каким-то садо-мазахисским упорством, люди насилуют ножи не предназначенные для этих целей. Да согласен нож для выживания должен быть крепким! Однако данная конструкция с полой рукояткой и приклёпанным к нему клинком не лучшая модель для рубящих ударов. Этот нож сделан из двух частей, считай -складник. Конечно выживальщик должен быть цельным, а НАЗ лежать в кармашке ножен. Но и этот нож все-таки лучше чем ничего, в экстремальной ситуации. Возможно даже он, через какое-то время развалиться на куски, но компас в его рукоятке поможет выйти из леса. Во времена СССР в лес ходили с ножиком типа "белка", а то и вообще с перочинным ножем, без фиксатора, с клинком заклепанным тонюсенькой латунной заклепкой в пластмассовую рукоятку, изготовленный заводом по выпуску бельевых прищепок! И ничего, никто ничего не ломал, а уж как эксплуатировались они нашими отцами, по полной! Просто беречь нужно нож, и относится к нему как единственному другу который поможет тебе выжить, если ты волею судеб был вырван из цивилизации, и оказался один на один с тайгой.
NameSergey 22-04-2010 12:56

quote:
И ничего, никто ничего не ломал, а уж как эксплуатировались они нашими отцами, по полной! Просто беречь нужно нож

+1
Zilraen 23-04-2010 09:57

quote:
И ничего, никто ничего не ломал, а уж как эксплуатировались они нашими отцами, по полной! Просто беречь нужно нож

беречь нож нужно, но назвался груздем - полезай в кузов.
те самые советские складешки никто не позиционировал как убер-выжЫвательское вундервафлё.
этот - позиционируют. а раз так - то извольте соответствовать заявленному.
NameSergey 23-04-2010 11:11

Так по нему видно что он тонкий, зачем такой в дерево швырять, да рукоять с алюминия и монтаж какой, конечно ему п.. придет. Это наверно можно и не кидая понять. Никто вроде его как супер выживальщик не позиционировал, просто название соответствует такое, на что там надеяться за такую цену.. что он будет неубиваем? Штык ножи от ак разлетаются, а с этого что требовать..
Zilraen 23-04-2010 11:19

тогда возникает вопрос - а нафига он вообще такой хороший нужен? уж лучше "белку" и топорик взять
NameSergey 23-04-2010 11:29

Ну для других некоторых целей думаю он пойдет, а для метания купить металку, они для этого предназначены..
Zilraen 23-04-2010 11:33

quote:
Ну для других целей думаю он пойдет

рубить нельзя, резать он не будет (нужна глобальная переточка, но и после этого кромку скорее всего будет фигово держать - мягкий), эргономика не ахти...
вердикт - взять мору и не париться еще и дешевле выйдет.
NameSergey 23-04-2010 13:08

Да будет резать, подточить или переточить, на море спуски еще ниже, почему нет? Ну как мягкий, 40х13 минимум, а это до 54-55, как и было на Мооир, вполне хватит. Мора нержа что хорошо заточку держит? Слышал обратное. А вообще есть еще наз, в который можно нужных вещичек напихать, которых в мору не сунешь, это большой плюс.
Zilraen 23-04-2010 13:18

quote:
Мора нержа что хорошо заточку держит?

у меня уголь - не жалуюсь
батонинг выдерживает, режет вполне неплохо - не колун.
и, кстати, вес моры и сабжа - не сравнить.
quote:
на море спуски еще ниже

они в ноль при малой толщине клина - суть две большие разницы.
quote:
А вообще есть еще наз, в который можно нужных вещичек напихать, которых в мору не сунешь, это большой плюс.

у меня - ЕДЦ поясная сумочка. точильные принадлежности, отвертки, пара запасных режиков, миниаптечка (таблетки, хлоргексидин, пластырь, бинт), фонарь, карандаш, кошелек-ключи, кардридер. и еще остается свободное место.
плюс - в кармане тул и зажигалка болтаются.

едва ли это все влезет в рукоять ножа. а пролюбить - явно сложнее чем нож, тем более не самый удобный.

NameSergey 23-04-2010 14:21

quote:
у меня - ЕДЦ поясная сумочка. точильные принадлежности, отвертки, пара запасных режиков..

Едц это как понял каждый день в собой таскаете?
Я в лес то ничего подобного не беру, а был бы выживальщик напихал бы туда таблеток, спичек и др.
Zilraen 23-04-2010 14:28

quote:
Едц это как понял каждый день в собой таскаете?

да, в том числе и когда выбираюсь куда-нибудь.
этот набор у меня городской. в аутдор особо не хожу, если бы ходил - то тоже напихал бы
quote:
таблеток, спичек и др.

Giger 23-04-2010 14:35

Конструкцию этого ножа выживания производителю надо изменить. Контейнер в рукоятке не делать до пяты клинка. Хвостовик завести хотябы на четверть в трубку и заклепать. Или что-то в этом роде. И будет хорошо и ново.
Bill_Gilbert 23-04-2010 20:24

Неплохая мысль, озвученная Giger, вот вам марки ножей:
2155N
click for enlarge 450 X 276 13,8 Kb picture

HK5699 -судя по картинке, наверно самый отстойный нож!
click for enlarge 450 X 276 9,2 Kb picture

>>>HK5699 Rambo
click for enlarge 420 X 247 56,0 Kb picture

XL-015N
click for enlarge 450 X 276 11,9 Kb picture

HK5696
click for enlarge 450 X 276 22,4 Kb picture

HK5699 -этот явно покачественней будет чем второй из списка.
click for enlarge 500 X 400 127,6 Kb picture

Bill_Gilbert 23-04-2010 20:56

Теперь по существу.
Я вело-турист, притом путешествую, и по трассам и по говнам. Порою через заброшенные деревни где бродят медведи, ну их мы не видели (поскольку орали и давали о себе знать всему зверью ) Но лису и глухаря запечатлели. А сейчас о ноже, небыло у нас тогда даже ни одного фикседа, ни финки, ни штыка! Были только складни купленные хрен знает где- хрен знает когда. Сугубо для приготовки пищи и заточки карандаша.
Выживальщик 2155N - отличный нож, при не большой доработке, хорошо держит грань, клинок запрессован в рукоять и зафиксирован шестигранным болтиком . В руке лежит скользко , но гарда позволит сделать тычковый удар даже в нападавшего зверя, яростной собаки и лихого глаза гопника . Как оборонный нож он неплох! Добавлю, он небольшой и достаточно легкий, что немаловажно для вело-туриста.

click for enlarge 1024 X 768 262,4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 611,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 484,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 382,8 Kb picture

Лабиринт 23-04-2010 22:41

Корявый он какой- то. И в эксплуатации бестолковый. ИМХО.
Мне кажется нож должен или цеплять глаз своим видом или быть очень удобным в эксплуатации. Если и то и другое- идеально, если не то, не другое- не покупаю.
quote:
Я вело-турист, притом путешествую, и по трассам и по говнам.

Уважаю... Это ж сколько нужно азарта иметь, что бы вот так- на велосипеде, да по таким дорогам
Sswater 24-04-2010 08:48

quote:
где бродят медведи, ну их мы не видели

quote:
В руке лежит скользко , но гарда позволит сделать тычковый удар даже в нападавшего зверя, яростной собаки и лихого глаза гопника .

Кто-то из братцев уже говорил, что нож при близком общении с мишкой может понадобиться для одного - разрезать штанину, дабы вытряхнуть то самое говны. Политика самообороны велотуриста крайне убегательная. Под девизом - "Кручу педали пока не дали".

партизан Запоркин 24-04-2010 17:32

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:
Теперь по существу.
Я вело-турист, притом путешествую, и по трассам и по говнам...
[/URL]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003238/3238074.jpg]

Реквестирую больше говн, хороших и разных! Так как офтоп то тихонько, архифчиком в один пост наверно

quote:
Originally posted by Sswater:
Кто-то из братцев уже говорил, что нож при близком общении с мишкой может понадобиться для одного - разрезать штанину, дабы вытряхнуть то самое говны. Политика самообороны велотуриста крайне убегательная. Под девизом - "Кручу педали пока не дали".

Имхо от него на веле и по асфальту хрен убежиш, а по таким... кхм... трассам так и вообще ногами быстрее выйдет..

Babar 26-04-2010 13:32

Камрады, не подскажете где можно найти сертификат на нож Pirat Скала?
Jelezo200 26-04-2010 14:48

quote:
Originally posted by Sswater:

Кто-то из братцев уже говорил, что нож при близком общении с мишкой может понадобиться для одного - разрезать штанину, дабы вытряхнуть то самое говны.



На медведя с ножом да,не пойдешь (ну если только маленький)
но с волком справиться можно (даже с двумя)
НО!!! Если ты хлюпик который весит 50 кг да еще и боишься применить нож-то крути педали.
Все дело в психической подготовке-готов убить-убьёшь
(простите за флуд)
quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

Выживальщик 2155N - отличный нож, при не большой доработке, хорошо держит грань, клинок запрессован в рукоять и зафиксирован шестигранным болтиком . В руке лежит скользко



Сломается он у вас там крепление к рукоятке полное ГО
Jelezo200 26-04-2010 14:49

И да имхо лучше бы вы взяли HK5696
Лабиринт 26-04-2010 18:57

Есть ещё такой 2198:
http://www.klyk.ru/index.php?productID=1596
По крайней мере погармоничней что ли...
тень 26-04-2010 20:33

quote:
Originally posted by Лабиринт:
Есть ещё такой 2198:
http://www.klyk.ru/index.php?productID=1596
По крайней мере погармоничней что ли...

Скорее, помягче:
Нож 2198 (сталь 440 без закалки)

Jelezo200 26-04-2010 20:39

Вообще по мне так лучше бы взяли это-http://klyk.ru/index.php?productID=1998
или это-http://klyk.ru/index.php?productID=1698
Лабиринт 27-04-2010 18:30

quote:
Скорее, помягче:
Нож 2198 (сталь 440 без закалки)


Ну не без этого
Bill_Gilbert 27-04-2010 20:39

Ребята пришли мои ножики...

click for enlarge 1920 X 1440 472,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 466,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 455,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 480,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 452,7 Kb picture

Jelezo200 27-04-2010 21:54

Зря копию калашникова взяли вы
Jelezo200 27-04-2010 21:58

Где заказывали?
Bill_Gilbert 27-04-2010 22:25

В Томске на сайте sp.tomica.ru
партизан Запоркин 27-04-2010 22:29

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:
Ребята пришли мои ножики...


[/URL]


Курган! Итс май лав

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:
А вообще хотелось бы спросить людей, - Вы знаете что такое холодное оружие?...

Эм... а шо именно вы хотите узнать? Какойто вопрос слишком общий

Bill_Gilbert 27-04-2010 22:30

вот вам хвосты...
click for enlarge 1920 X 1440 458,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 467,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 475,9 Kb picture
Bill_Gilbert 27-04-2010 22:37

небойтесь, каждый нож будет обхажен, кое где заварен, закален, в рукоятках заимеет красное дерево, или берёзовую чагу ! Никто не пострадает!(покрайней мере финку гитлерюгента, рукоятку точно переделаю, не зря ж ломал детскую пластмассовую...)
Zilraen 27-04-2010 23:38

quote:
Эм... а шо именно вы хотите узнать? Какойто вопрос слишком общий

+1. про ГОСТовское определение уже говорили недавно.
по сути - инструмент, более или менее универсальный.

quote:
небойтесь, каждый нож будет обхажен, кое где заварен, закален, в рукоятках заимеет красное дерево, или берёзовую чагу ! Никто не пострадает!(покрайней мере финку гитлер югента скопирую..., не зря ж ломал пластмассовую рукоятку)

не уверен, что овчинка стоит выделки, но подход в любом случае вызывает уважение.
Лабиринт 27-04-2010 23:56

А я только что хотел Вам посоветовать не разбирать боуи с пилой, чтобы не расстраиваться
Как я и предполагал, самые достойные Лазутчик и Скала.
fedor 28-04-2010 22:23

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

(покрайней мере финку гитлерюгента, рукоятку точно переделаю



У ножа гитлерюгенда рукоятка немного больше размером.
Bill_Gilbert 29-04-2010 12:56

Решил наточить выживальщик HK5696 не на наждачном станке, помятуя не очень удачную заточку другого выживальщика, но вручную, брусочком.
Снял достаточно много металла пока клинок не превратился из топора в какой-никакой нож. Однако после этой процедуры, появился микроскопический люфт клинка в рукоятки! Хоть и маленький но раздражающий, вот вам и нож для выживания!!!
Ну как говорится раз на то пошло, будем ремонтировать! Выклепал тоненькую, почти жестяную трубочку, которая держит клинок. Вытянул его, снимался он довольно тяжело. Сейчас думаю нарезать резьбу в рукоятке и вместо трубочки ввернуть цельный металлический болтик. Когда буду собирать все обратно, залью в ручку эпоксидку.

click for enlarge 1920 X 1440 464,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 234,4 Kb picture

И ещё думаю заполировать клинок, всетаки, мое мнение, выживальщик должен быть как зеркало для того чтобы его легко можно было найти в траве, да и знаки, солнечным зайчиком, подавать. Собственно изначальная модель (Aitor. Jungle King II) была с белым клинком (впрочем есть и и черные и камуфляжные). А вот штык ножи, боевые и всевозможные тактические... да они должны быть черными, дабы не демаскировать солдата.

click for enlarge 1920 X 1440 797,9 Kb picture

TI -126 30-04-2010 02:45

quote:
и вместо трубочки ввернуть цельный металлический болтик
Лучше не болтик, а шпильку, без головки(продаются в автозапчастях любых размеров и металл качественный)
sabeltiger 30-04-2010 07:18

Bill Gilbert загляните с Вашим выживальщецким в тему говноножи.
Giger 30-04-2010 17:32

Билл, не обращайте внимания на подобные сообщения. Вы движетесь в правильном направлении. Альберт Эйнштейн говорил, что "Материя - искривляет пространство", я смею утверждать, что "Человек - искривляет материю". Еще Старик Эйнштейн утверждал, что "Воображение - важнее знания ..." Так что - вперед!
fedor 30-04-2010 18:35

Сравнил сейчас длину рукоятки ножа Гитлерюгенд и Лазутчика, потом сравнил с рукоятью Боуи, и должен признать, что был не прав - рукоять Боуи, как раз, как у ножа Гитлерюгенда.
Bill_Gilbert 30-04-2010 20:43

Плохой, неудобный, тяжелый, Ножны кошмарные -которые бьют о ляжку и делают синяк. Крепление клинка в силуминовую рукоятку слабое, не говоря уж о неправильности всей конструкции, которая создана мастито -итальяно для ветренных мальчишек - мечтающих о приключениях! - Это, вот он, Я перед вами!
Гавно - нож, и с этим надо смириться - так корифеи этого форума и советуют... Послушал , почесал за ухом и купил этот нож. Все что вы говорили об этом ноже -ПРАВДА! А сейчас я расскажу чем он интересен. Хотя не думаю, что большинство из вас им хотя бы пытались нарезать хлеб , не говоря уж о длительном пребывании в неблагоприятных условиях!
1+ На первом месте идет психологическая безопасность! Человек в критической ситуации должен знать, что у него есть тыл , есть НЗ. Это несомненный плюс ножа! А ПОРЮ И ЖИЗНИ.
Кто не согласен прошу пройти психологический тренинг у спасателей, где вам все толково разъяснят.
+-1 Теперь о неудобстве и тяжести. Скажите кто из вас служил в армии ? Носили на ремне штык- нож, рыжего образца? Кроме неудобства ношения, и скручивания ремня в трубочку я особых проблем не испытывал. Зато им можно было вскрыть банку тушенки, и докурить цигарку (кто служил в 90х тот знает). Тяжелый нож! ДА -это и плюс и минус ! Легкая финка - как лиса улизнет из сапога, туда ей дорога. А ты прошел пол-километра, возвращаться на поиски!!!! ???? А легкий ножечек , болтающийся у тебя на ремне и оставшийся на кустарнике малины! А здесь масса, её чувствуешь. (О массе, разговор не о горных стрелках, там даже бритва ВЕСИТ!) Ну о массе это опять же + - ....
По осени в тайгу как обычно пойдем за шишкой, а вот топор который в 3 раза тяжелее возьму! Обязательно!
Теперь о ноже, я его серьёзно переточил! Изначально ревнители нашего ГОСТА придумали на конец клинка отвертку! Собственно а почему не крестовую, эдакий аналог сточенного штыка от мосинки. А теперь скажите, я сточил лишний металли после этого он стал ХО! ...
Однако , доработал рукоятку , ввернул 6 мм болт, обрезав и закернив. (залив эпоксидку!)
Ручка не залюфтит даже после ядерного взрыва! Да и нож после доработки стал ножем....
В фотках нож моего отца с которым он прошел по тайге 20 лет и мой пират, после доработки, как вы думаете кто крепче?

click for enlarge 1920 X 1440 473,6 Kb picture

TI -126 30-04-2010 23:24

ИМХО, образ пирата больше соответствует ножу Вашего отца Из своего выживальника вы сделали чистое ,извините, ХО!Отец Ваш видно мужик опытный и осторожный:нож носил не на поясе, а в рюкзаке. И,что очень вероятно(надо мерять)его нож, как раз и есть ХБ!(кончик задран выше чем на 5мм над обухом).Вот такие могут быть парадоксы
Bill_Gilbert 01-05-2010 06:29

Извините, но все-таки не соглашусь, что это чистое ХО. Из за общей конструкции ножа. В котором массивный клинок расклепан в силуминовую рукоятку. Сточку отвертки посчитал более правильным решением, в условиях тайги. При любой спорной ситуации с правоохранительными органами, я при них пассатижами сломаю кончик ножа превратив его опять в отвертку. По поводу рюкзака, я повторю ещё раз, был, да сплыл и вы остались один, а на поясе болтается он, ваш выживальщик!

FFFF 01-05-2010 07:40

Bill_Gilbert, у вас ножны нормально застегивается? У меня шибко туго - похоже, ремешок коротковат
Bill_Gilbert 01-05-2010 07:44

Да коротковато, а я ещё думаю заклепку посадить в ремешечек в этом месте.
Giger 01-05-2010 14:56

Старина Билл, этот нож интересен только полой рукояткой. Сильвестер Сталоне в фильме Рэмбо достал что-то похожее, свинтил колпачок, извлек иглу с ниткой из полой рукоятки и зашил Себя (на себе рану) ... И понеслось ...
Для тайги я бы порекомендовал попробовать "выживальщик" покрепче. Тот же Пират (под Бадик или Кукри), а из отечественных (не держал пока в руках, но симпатизирую) посмотрите это (правда, цена не Пиратовская, зато "Наше").
Атакама.
http://www.klyk.ru/index.php?productID=1617

TI -126 01-05-2010 17:28

quote:
Сточку отвертки посчитал более правильным решением, в условиях тайги.
Совершенно с Вами согласен, сам бы так сделал.. Но Вы должны понимать, что по нашим дурным законам это ХО! И при
quote:
спорной ситуации с правоохранительными органами
никто не даст Вам пилить кончик ножа(это же Вы их палки лишаете в отчёте!),а его заберут на экспертизу. И Выяснится, что по твёрдости он ХО,по ширина упоров(гарды)-ХО,по толщине клинка-ХО,по сведению кончика клинка-ХО.Потом с размаху в баллистический желатин(проникающая способность!)-опятьХО. А если сознаетесь, что сами ему кончик затачивали.... В общем, с вами то я согласен, но этот гемор Вы должны представлять и быть при ношении, осторожным,..
партизан Запоркин 01-05-2010 18:40

quote:
Originally posted by Giger:
...а из отечественных (не держал пока в руках, но симпатизирую) посмотрите это (правда, цена не Пиратовская, зато "Наше").
Атакама.
http://www.klyk.ru/index.php?productID=1617

С атакамой в тайге пройдеш вполовину меньше чем без

Bill_Gilbert 01-05-2010 19:29

quote:
Originally posted by TI -126:

Вы должны представлять и быть при ношении, осторожным,..



как все печально...
Не подскажите где можно ГОСТы почитать?
Вроде как допускается если верхняя заточка идет не до конца, и длинна клинка не превышает 15см. (у меня 13,5см), толщина 3,8мм.

Вот у меня лежит "скала", длинна 18,3см, толщина 5мм. Также есть гарда, по длинне почти такая-же. Острый носик у клинка, только верхняя кромка не заточена. Кстати "скалу" и переделывать то ненадо, все по уму сделано!
click for enlarge 1920 X 1440 445,1 Kb picture

den240976 01-05-2010 22:04

Гарда тонкая, меньше трех мм, вроде в этом фокус.
Лабиринт 01-05-2010 22:32

quote:
Гарда тонкая, меньше трех мм, вроде в этом фокус.

Совершенно верно. Из-за этого на Скале упоры считаются травмоопасными и она не является ХО.
Впрочем я не уверен, что выживальщик проидёт экспертизу как ХО. При тестах на остаточную деформацию и поперечные нагрузки на клинок он просто развалится. По этой же причине он и не выжиальщик на самом деле, а игрушка.
TI -126 01-05-2010 22:42

quote:
Не подскажите где можно ГОСТы почитать?
Гляньте в разделе "Холодное оружие" вначале, там в вопросах про нож ГОСТы есть и ответы разные..
Kazbich 01-05-2010 23:07

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Впрочем я не уверен, что выживальщик проидёт экспертизу как ХО.



Если пройдёт - ну будет штраф в 2000 рублей. А чтоб не прошёл - остриё сводится на угол более 70 градусов, и всех делов.
партизан Запоркин 02-05-2010 04:05

quote:
Originally posted by Kazbich:

Если пройдёт - ну будет штраф в 2000 рублей.

Ага, а изготовление?

Kazbich 02-05-2010 05:21

quote:
Originally posted by партизан Запоркин:

Ага, а изготовление?



А в лесу в таком виде нашёл, когда грибы собирал .
Bill_Gilbert 02-05-2010 10:55

Какое изготовление, затачивал часто! Сточился...

А серьезно... перетачивать и затуплять не буду. Носить буду только в тайге. На вело походы буду брать другой выживальщик, он значительно легче. Для пикников, у меня копия ка-бар есть, эффектный, тонкий, как раз колбаску да хлеб нарезать. А для города складни.

BORN IN USSR 02-05-2010 14:24

результат месячной болезни пиратами :
click for enlarge 1920 X 1440 166,3 Kb picture

все кроме ножа с чёрной рукояткой куплены за 150р
люфтов нет и в помине , дерево к металлу подогнанно идеально

Bill_Gilbert 02-05-2010 17:30

Круто, второй нож тоже был в позициях, у него выскакивалка хорошая...
Сделай, фотки и сверху и с боку, последнего ножа, -А-ля стеир...
BORN IN USSR 02-05-2010 17:59

да 2-ой выскакивает круто , с щелчком и сделан аккуратнее всех

фотки етого ?
click for enlarge 1920 X 1440 191,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 906,7 Kb picture

Bill_Gilbert 02-05-2010 19:01

Как по ощущениям этот ножик, притягивается к руке или отторгается ? (по субективным впечатлениям). Как сталь клинка, как держит замок, как лежит в руке...
Интересует также вес, и хлипкость на перегиб и на нажим...

Подобные ножи клепала незабвенная фирма "stayer" (швеция?), а её аналоги безбожно штамповались в китае с крайне ужас-нах качеством! У фирмы "Pirat" - тоже есть полное гуано, я еще о некоторых ножах напишу!

Bill_Gilbert 02-05-2010 21:43

И ещё, чем крут "курган"? Как топорик он дохлый, как нож он гигансткий, как поклажа, я перематерился его в рюкзаке таскать... Чем он крут?
Полное разочарование. Этот нож наверно для тропиков предназначен, но не для тайги. В топку... Ну тоесть на стенку...

click for enlarge 1920 X 1440 444,6 Kb picture

А ка-бар просто идеален на пикниках, у меня его все просили чтонибудь нарезать, хотя складники у многих были! Жена сказала - очень острый и удобный, мне нравиться...

BORN IN USSR 02-05-2010 23:57

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:
Как по ощущениям этот ножик, притягивается к руке или отторгается ? (по субективным впечатлениям). Как сталь клинка, как держит замок, как лежит в руке...
Интересует также вес, и хлипкость на перегиб и на нажим...

Подобные ножи клепала незабвенная фирма "stayer" (швеция?), а её аналоги безбожно штамповались в китае с крайне ужас-нах качеством! У фирмы "Pirat" - тоже есть полное гуано, я еще о некоторых ножах напишу!


Ощущения только самые положительные . Удобен . Лёгок . Сталь хз , толком не запытал ешё , но думаю на 4 с минусом по пятибальной шкале...
На перегиб не испытаваю ибо нож режущий инструмент а не лом Кажется крепким , думаю при нормальных ножевых функциях не сломается .
Короче нож своих 210 руб. стоит однозначно. Очень приятный девайс .
Я доволен !

p.s. замок держит надёжно , по своему скромному 8-ми летнему опыту - бэк лок вообще самый надёжный замок ИМХО канешно ...

Katran73 03-05-2010 12:52

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:
Подобные ножи клепала незабвенная фирма "stayer" (швеция?), а её аналоги безбожно штамповались в китае

Bill_Gilbert, Вы, наверное, имеете в виду это:
STAYER - 80 рублей. странная вещь. и не дорого

Если да, то это совершенно разные ножи и, имхо, разные производители.

"Фирма Stayer" - это не фирма, а торговая марка компании Kraftool I/E GmbH. Которая представляет собой "интегратора китайской продукции мирового масштаба".
Недавно вспоминали в теме про ножи Зубр:
https://forum.guns.ru/forummessage/144/607126-m14956071.html

Сорри за офф.

Kazbich 05-05-2010 01:28

quote:
Originally posted by Katran73:

Если да, то это совершенно разные ножи и, имхо, разные производители.



Исключительно в качестве предположения - за несколько отличающуюся сумму - даже тот же самый завод в Китае может для заказчиков от фирмы "Pirat" сделать с совсем другим качеством сборки и из другой стали, чем для заказчиков от фирмы "Stayer".

Китай, при наличии минимального приёмного контроля со стороны заказчика, изготавливает продукцию строго пропорционально стоимости оплаченых изделий, а не пропорционально ширине "растопырености пальцев" фирмы-заказчика .

NameSergey 05-05-2010 11:52

Это точно..
den240976 05-05-2010 23:46

"Любой каприз за ваши деньги".) (с)
Bill_Gilbert 06-05-2010 22:35

Теперь модернизации подверглись ножны, от ножа "Pirat" НК 5696
В первую очередь проделал дырки паяльником и расклепал две заклепки, одну в области фиксации рукоятки, другую в области защелки ремня. Поскольку первоначальный ниточный шов просто стал расходиться. Ну а шпоночку замка ремня, пришил (и проклеил это место) насколько можно ближе к петле. Потому что при некоторых движениях руки или просто сидя, она выгибается и выскакивает из петли, тем самым открывая замок и нож тупо слетает с ремня.

Шпоночка же замка рукоятки также слегка модернизирована. Я надфилем слегка сточил одну часть стороны сделав таким образом зацеп, который отлично цепляется с ушком замка и не позволяет ему открыться даже при очень неблагоприятных условиях.

Рогатка была слегка сточена и завальцована, теперь перестала "кусаться".

Шпагат вокруг ножен обернул в несколько слоев скотчем, не будет ворсится и перетираться о штаны.

На жестяную пластинку приклеил кусочек тонкой кожи по обе стороны. Нож перестал болтаться и бренчать, также перестала сдираться краска и алюминий с нижней части гарды.

На будущее хочу пересмотреть нужность резинки рогатки, пластмассового пенала и ножечка- скелетника. Второе отделение ножен достаточно просторно чтобы его укомплектовать, скажем пластырями, бинтом и ампулками йода и аммиака... Да даже влезет и резинка и ножечек, если убрать довольно толстый пенал .

click for enlarge 1920 X 1440 748,4 Kb picture

Romazi 09-05-2010 23:00

У меня есть тож.. пиратик...метательный...
ничего плохого сказать не могу, два года кидаю, только покрытие с кончика стёрлось. а в остальном ГУД..
купил за 230р...
:-))

------------------
Каждая вещь имеет своё назначение... иначе в создании её нет никакого смысла....

Манагер 10-05-2010 11:16

А вот ножик чудной -
Керамбит складной.
Нам такой аппарат
Предлагает "Пират".
click for enlarge 1280 X 960 560,8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 575,7 Kb picture
Собственно, еще одна китайская вариация на тему MOD "Ladyhawk", раньше подобную, только более крупную, выпустил VN, вроде и сейчас еще производит. Вот они в сравнении:
click for enlarge 1280 X 960 605,0 Kb picture
"Пиратик" невелик, общая длина его 153 мм (культовая 710-я санремка и то на целый сантиметр длиннее), длина клинка по прямой от середины переднего конца рукоятки до кончика 70 мм, толщина 3 мм. Рукоятка из крашеного алюминиевого сплава с парой маленьких резинопластиковых вставок скреплена в 4-х точках (включая осевой винт), на хлипкость жаловаться не приходится. Лайнер толщиной порядка 1 мм прикреплен парой винтов к одной из ее половинок, держит крепко, но надо обращать внимание на его подгонку к пятке клинка. Заточен клинок на твердую 4-ку (в отличие от викинговского предшественника, который пришлось в свое время перетачивать). Сталь - естественно, 420, впрочем, приличная. Ухватистость этого забавного инструмента в руке - примерно на уровне тех же санремок. В общем, можно рекомендовать для вскрытия коробок и нелетальной самообороны.
click for enlarge 1280 X 960 610,7 Kb picture
"Инь и Ян"
NameSergey 10-05-2010 12:20

Смешные закарюки ), наверно ими только коробки открывать )
Манагер 11-05-2010 07:45

quote:
наверно ими только коробки открывать

Ну, не только... Самооборониться такой фитюлькой вполне реально. Самому не доводилось, но еще в студенческие годы был случай, когда на нашего сокурсника четыре подвыпивших солдатика наехали прямо под окнами общаги. Мы еще не успели выскочить ему на выручку, как студент одержал над ними победу посредством обыкновенного совдеповского "мичуринца", который с собой таскал для всяких повседневных дел. Покоцанные солдатики спешно удалились, а мы с асфальта по-быстренькому смыли кровищу, чтобы лишнего внимания не привлекалось. Вот и садовый керамбит
NameSergey 11-05-2010 08:48

Ну да, ну да.. хороший студент.. вообще для режущих движений подойдет..
Giger 11-05-2010 20:27

Ай-я-яй ... Завезли к нам тучу новых ножей. И вот я впервые "почухал" Скалу знаменитую... Одно разочарование. Хорошая, хорошая толщина клинка ... хорошая, хорошая анатомика рукоятки ... на этом все заканчивается. Клинок слишком длинный, из руки сваливается (клинок перевешивает рукоятку), слишком долговязый. Толщина на передней трети уходит на полуторную (на мой взгляд ненужную при таком построении) заточку. Рукоятку надо делать подлиннее явно, а клинок покороче.
Ну, и другой Пиратушка вынырнул. Да никогда бы на него по картинке "глаз не положил бы ..." А в руки взял - Ой-ё-ёй ... Отлиный финарь. Хорошо сидит в руке, и что приятно - монтаж - сквозной. Очень понравился. Называется "Земляк".

click for enlarge 660 X 405  56,7 Kb picture
BORN IN USSR 11-05-2010 21:58

давно на "земляка" глаз положил
даже по фотке видно хороший рабочий нож
Kazbich 12-05-2010 02:57

quote:
Originally posted by Манагер:

Собственно, еще одна китайская вариация на тему MOD "Ladyhawk", раньше подобную, только более крупную, выпустил VN, вроде и сейчас еще производит.



Пиратик собран неплохо, но в руку абсолютно не лёг (в отличии от VNовского, который достаточно долго носил в качестве вполне рабочего EDC). Постоянно указательный палец норовил "самопроизвольно" вылезти на РК . Поболтался у меня с месяц, был запродан за совсем копеечню сумму.
Kazbich 12-05-2010 03:24

"Найдёныш". Что-то по мотивам Buck-110. Был обнаружен под ковриком на лоджии, после крайних съехавших жильцов. Оказался во вполне приличном состоянии. Поперечных и продольных люфтов - ноль. Правой рукой, большим пальцем, открывается в "одноруком" режиме, хотя и не так шустро, как за шпеньки или широкие прорези в клинке. Ничего не отваливается, ничего нигде не отломано.

Был слегка вычищен, отмыт, смазан. Рез средненький - разок, похоже, подтачивали. Мусатом вылечить не удалось, буду завтра на шкурке до ума доводить.
click for enlarge 1600 X 1200 350,2 Kb picture click for enlarge 1600 X 1200 369,5 Kb picture

Толщина клинка - 2.8 мм. Плашки литые, заодно с "больстерами". Какой-то алюминиемый сплав (на силумин не похоже - несколько легче). Зуб зацепа под бэклок на клинке - не идеален, но самопроизвольно складываться не пытается. Вся сборка плашек - на двух сквозных заклёпках и расклёпаной оси. А вот накладки к плашкам - на винтах под крестовую отвёртку. Но - завинчены с внутренней стороны плашек . Сталь - похожа на традиционную 420-ю. Спуски сведены где-то на 0.7-0.8 мм, заводской угол заточки - похоже, что был в районе 40 градусов.

Вроде как и "сувенирка" (и накадки достаточно симпатичные, без особой "хохломистости", и якобы "больстеры" - объёмное литьё может и не "высокохудожественное", но весьма аккуратное (мелкие детали - очень хорошо "прорисованы"). А вроде даже и в качестве EDC можно пользоваться.

И не такой уж он и "мелкий", как может на первый взгляд показаться.

В общем - на него бы ещё и стальку 8Cr13MoV на клинок - очень бы интересный ножик получился.
Как сейчас - разве что колбаску резать и перед барышнями выпендриваться .

Манагер 12-05-2010 07:40

quote:
накладки к плашкам - на винтах под крестовую отвёртку. Но - завинчены с внутренней стороны плашек

Оригинальный ход конструкторской мысли! Это же, получается, в случае чего и не подкрутить без расклепки? Похоже, умом не только Россию не понять...
Kazbich 12-05-2010 08:04

quote:
Originally posted by Манагер:

Оригинальный ход конструкторской мысли!



Тоже поприкалывался .
NameSergey 12-05-2010 09:18

А как бы с др. стороны смотрелись эти винты на таких плашках, не знаю.. так тоже ничего. Если сильно раскрутится и не подтянеш каким нибудь крючком с плоским концом, то можно просто оторвать и приклеить на клей, я пробывал "Жидкие гвозди" монтажные американские, намертво..
den240976 14-05-2010 12:43

quote:
Очень понравился. Называется "Земляк".

quote:
давно на "земляка" глаз положил

И я.) Только тонковат показался.
NameSergey 14-05-2010 18:08

А мне нравится мой, как на фото вверху, толщина 2.35мм, прогиб небольшой. Спуски выточил ближе к 0 и отлично режит все. И удобный, небольшой. И для самообороны пойдет и для др. нужд. Сталь около 54 тв. по ощущению. Только рукоять чуть удлинил, прикрутил резинку. А такие ширококлинковые они вроде делают обычно около 2.2 и прогиб ощущается.
Bill_Gilbert 15-05-2010 02:09

Проверил "пиратов" на проникающую...
Удар был от всей души, максимально сосредоточенно-сильно, в сухую доску (сосна), с изгибом локтя - на прямую(иногда проверялось несколько раз), не использовалась общая масса тела на давление и инерцию. (дополнение: я не "шкаф" и не Валуев, примерно мая масса около 60-70 кг, я скорее чахлый велосипедист- марафонец). И данную информацию, считаю рассматривать как некий эксперимент, отдельно взятого индивидуума, ни сколько не претендующий на эталоны и госты.

Сразу поверг в шок проникающий удар "лазутчика", ну очень незначительный, хотя острие клинка говорит об обратном. Я проделывал с ним удары раз за разом, делал паузы, но эффект тот-же. Вся фишка в отсутствие гард, организм прямо настраивается затормозить, перед самым ударом, это совершенно не подвластно! Эффект, чисто психологический и сломать его очень сложно, попробуйте проверить...

Также удивил довольно массивный (мною переточенный, почти под ХО) нож выживания HK5696, максимально проник в древесину всего на 17 мм. Если честно я ожидал от него много большего, даже думал что он расколет доску! Однако не вышло.

"Скала" -же проникла в доску, знатно, даже травмоопасные гарды не помешали, повреждение пары костяшек лучше, чем кровопускание всей фаланги пальцев при соскальзывании их на острие.

И на удивление очень даже сильно проник в доску, псевдо "KA-BAR" !!! C тонюсеньким лезвием, Видать также сыграла свое дело гарда и массивный набалдажник.

Нож "АК-74", кроме названия никакого отношения к штык-ножу нашего "калаша" не имеет (очень длинная рукоятка, на ствол не защелкнётся, может к какому-нибудь китайскому или югославскому автомату подойдет ). Сталь без закалки, перетачивать и заострять не буду, этот нож для антуража, нежели для резки и колки. Входил в доску средненько, хотя массивный, виновата практически тупая заводская заточка и толщина клинка. Результат оказался средний.

Тоненький ножик "выживальшик" (2155N), воткнулся в дерево не нарушая ГОСТа - не помогли, ни острие, ни тонкость клинка, ни защищенная гарда, ни максимальные мои выпады на мишень! Крайне малая масса ножа, не позволила сделать сколько-нибудь серьёзные повреждения древесины.

Самый же слабый нож по проникновению, можно считать a-la нож гитлерюгенд (CK055B), я просто боялся что он может рассыпаться во время испытаний. Он достаточно легкий и я его все-таки поберёг. Ручка , что то типа силумина, клинок в неё заходит сантиметра на два и все это держит декоративная заклепка. В общем, нож для вскрытия конвертов.

Самый маленький нож, описывать не буду, он как и предыдущий предназначен скорее... грибочки собирать, да рыбку потрошить. И нафига такому маленькому ножу сверху пила? Даже кортошку из за неё нормально не почистишь, всегда опасаешся что палец на неё наскочит!

click for enlarge 1920 X 1440 460,8 Kb picture

Поскриптум: Проверка шла для вполне необходимых нужд, для расколки льда к коктейлям, поскольку топор , который проникает в лед на все 10 см, очень не удобен. Поэтому он и не использовался в тесте ножей, даже как альтернатива.

Sswater 15-05-2010 08:00

Спасибо за тест. Захотел подборку таких ножей.
quote:
проник в древесину на 170 мм

Да так ли?
Giger 15-05-2010 13:13

[QUOTE]Originally posted by Bill_Gilbert:
[B]Проверил "пиратов" на проникающую...

Сразу поверг в шок проникающий удар "лазутчика" (я проделывал с ним удары раз за разом, делал паузы, но эффект тот-же). Вся фишка в отсутствие гард, организм прямо настраивается затормозить , перед самым ударом, совершенно не подвластно! Этот эффект психологический!
И сломать его очень сложно, попробуйте проверить...

И на удивление очень даже сильно проник в доску, псевдо "KA-BAR" !!! C тонюсеньким лезвием, Видать также сыграла свое дело гарда и массивный набалдажник.
-----------------------------------------------
Комментирую:
Как не вспомнить В.И.Ленина: "Лев Толстой - как зеркало Русской Революции" (Граф не понял исторического момента ...). По аналогии: "Билл Гиберт" - как зеркало неудачно сертифицированных ножей." (Старик не понял политику производителя, нацеленную на массовое производство разных ножей (в т.ч. и бестолковых, для Чайников).
Так, "Ка-Барушка" и предпочтительнее остальных, т.к. толщина клинка у него - единственный "недостаток" и то мнимый. Зато это - настоящий нож. А вонзается он конкретно не из-за крестовины, а из-за бочкообразной рукоятки достаточной длинны и формы, обеспечивающей "приемистость" в руке. А крестовина несет на себе факультативный (дополнительный) признак. Крестовина сразу становится понятной при "фехтовальном" хвате.

Bill_Gilbert 15-05-2010 14:08

quote:
Originally posted by Sswater:

проник в древесину на 170 мм

Да так ли?



Ошибся конечно, поправил 17мм.
Giger 15-05-2010 14:34

И, к стати, когда "туча ножей" появилась у нас в городе - то видел я там и Ворона VD 01. И что меня удивило - поздние варианты оказались слабее ранних. Т.е. рукоятка у них как-то занижена по осевой линии, и материал рукоятки - не очень? Что-то там в Пиратушке косяки при производстве пояляются?

В "туче" надыбал я и пару интереснейших ножей. Поскольку производитель, не смотря на марку вроде разный, но, скорее всетаки - один какой-то.

Один нож был репликой Бёкера. Костянная рукоятка, клепки из, видимо, латуни, сам нож весь сделан из сплошного куска металла, видимо, методом фрезеровки.
click for enlarge 1920 X 1440 346,9 Kb picture

Bill_Gilbert 15-05-2010 16:32

Да, есть у пирата брак!
Вот посредственный нож, у которого болтается клинок и не доконца доходит резиновая рукоятка, пришлось термопистолетом залить щель, но клинок всеравно болтается. И ножны к "скале", криво заклепаны кнопки, тоесть можно застегнуть только одну, до второй не достает.

click for enlarge 1920 X 1440 494,8 Kb picture
NameSergey 16-05-2010 01:03

Клинок термопистолетом врятли закрепишь, на моем тоже была щель в месте клинок рукоять, заливал туда 401й клей, хотя люфта и не было большого. Заливаешь 1 раз, клей через сутки высыхает и оседает, потом опять, так раза 3-4. А вообще брак конечно.
den240976 16-05-2010 20:12

Bill_Gilbert
участник posted 15-5-2010 02:09
--------------------------------------------------------------------------------
Проверил "пиратов" на проникающую...

А как ощущения от штык-ножа АК (на фото присутствует)?
Bill_Gilbert 16-05-2010 22:05

Добавил "ощущения" от АК-74 в свой пост...
https://forum.guns.ru/forummessage/144/552028-49.html
Лабиринт 16-05-2010 23:19

quote:
А вонзается он конкретно не из-за крестовины, а из-за бочкообразной рукоятки достаточной длинны и формы, обеспечивающей "приемистость" в руке.

Скорей из-за толщины клинка, ну и + рукоять конечно.
Bill_Gilbert 16-05-2010 23:35

Решил убрать болтанку клинка, разобрал. Собственно ничего супер не ожидал. Трубочная латунная заклепка для темляка служит общим замком конструкции. А тонкая аллюминиевая держит сам клинок в силуминовом основании.
Как обычно залью эпоксидкой и заклепаю нормальную стальную.

click for enlarge 1920 X 1440 466,2 Kb picture
DansWarrior 17-05-2010 09:22


quote:
Сразу поверг в шок проникающий удар "лазутчика" (я проделывал с ним удары раз за разом, делал паузы, но эффект тот-же). Вся фишка в отсутствие гард, организм прямо настраивается затормозить , перед самым ударом, совершенно не подвластно! Этот эффект психологический!
И сломать его очень сложно, попробуйте проверить...


Для снятия психологического барьера предлагаю одеть толстую кожаную рукавицу или сделать одноразовую гарду из фанеры, вы наверное тогда эту доску расколете попалам.
NameSergey 17-05-2010 10:07

quote:
разобрал

Интересно, а я все думал что же там внутри..) то то рукоять такая тяжелая..
Лабиринт 17-05-2010 22:29

quote:
Для снятия психологического барьера предлагаю одеть толстую кожаную рукавицу или сделать одноразовую гарду из фанеры, вы наверное тогда эту доску расколете попалам.

Лучше не надо, или полноценный упор или не рисковать.
Dj.Sator 18-05-2010 01:13

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

Решил убрать болтанку клинка, разобрал. Собственно ничего супер не ожидал. Трубочная латунная заклепка для темляка служит общим замком конструкции. А тонкая аллюминиевая держит сам клинок в силуминовом основании. Как обычно залью эпоксидкой и заклепаю нормальную стальную.



А как он в эксплуатации? А то давно приглядываюсь но не решу нужен ли мне...
NameSergey 18-05-2010 13:09

Я скажу тогда тоже. Нормально в эксплуатации. Небольшой, удобный, пилка сверху рабочая, упор удобный. Я б сказал такой нож, что брать его в не очень серьезные выходы, где большой и более прочный нож скорее не понадобится. Да и цена ему 300-400р, он этих денег стоит.
Zilraen 18-05-2010 14:35

quote:
Для снятия психологического барьера предлагаю одеть толстую кожаную рукавицу или сделать одноразовую гарду из фанеры, вы наверное тогда эту доску расколете попалам.

а есть еще финский и КОИ хваты
на днях потыкал трёхслойную фанерку - мне понравилось - право же, и зачем нужны все эти гарды на коротком клинке...
Dj.Sator 18-05-2010 16:32

quote:
Originally posted by NameSergey:

Я скажу тогда тоже. Нормально в эксплуатации. Небольшой, удобный, пилка сверху рабочая, упор удобный. Я б сказал такой нож, что брать его в не очень серьезные выходы, где большой и более прочный нож скорее не понадобится. Да и цена ему 300-400р, он этих денег стоит.



А как городской если пользовать?
партизан Запоркин 18-05-2010 16:47

quote:
Originally posted by Zilraen:

а есть еще финский и КОИ хваты

А кои - это шойто

NameSergey 18-05-2010 20:38

quote:
А как городской если пользовать?

Т.е постоянно при себе носить? Не знаю.. При родных ножнах он в них сильно болтается, поэтому лучше другие сделать или купить. На дачу ездил одевал на ремень, под олимпийкой не видно. Носить в открытую на ремне в городе я б не рискнул, не политкоректно как то выглядет. А вообще как вариант для самообороны вполне подходит, тонкий острый клинок, рукоять тяжелая относительно, упор, если найти ему место, то вполне..
Dj.Sator 18-05-2010 21:21

quote:
Originally posted by NameSergey:

Носить в открытую на ремне в городе я б не рискнул, не политкоректно как то выглядет.



Это само собой...
quote:
Originally posted by NameSergey:

А вообще как вариант для самообороны вполне подходит, тонкий острый клинок, рукоять тяжелая относительно, упор, если найти ему место, то вполне..



Как то не очень преследую эту цель...
Просто надоело со складнем лазить.
NameSergey 19-05-2010 07:13

quote:
Просто надоело со складнем лазить.

Имхо, лучше покороче что найти см 9-10, у этого все таки клинок 115мм. Попадает по длине уже в рамки (115-135мм) охот. ножа спец назначения по классификации Мооир.. а вообще дело личное..
Zilraen 19-05-2010 09:07

quote:
А кои - это шойто

финский - с упором в ладонь, плоскость клинка перпендикулярна земле.
КОИ - то же самое, но плоскость клинка - горизонтальна.
quote:
Имхо, лучше покороче что найти см 9-10, у этого все таки клинок 115мм. Попадает по длине уже в рамки (115-135мм) охот. ножа спец назначения по классификации Мооир.. а вообще дело личное..

имхо вы углубились в дебри - если нож до 90мм - все ок и очевидно (по крайней мере, большинству СМ).
если больше (имхо, все равно, 100мм или 115) - то лучше иметь при себе сертификат.
NameSergey 19-05-2010 09:26

Да это я к тому что он не маленький, зачем он на каждый день 115мм.. а серт-т лучше иметь на любой нож, т.к СМ любят забирать все реж. -колющее в вечернее и ночное время.
Zilraen 19-05-2010 09:56

quote:
Да это я к тому что он не маленький, зачем он на каждый день 115мм..

а, в этом смысле...
это дело вкуса, да и на фикседе имхо особого значения эти 15мм клинка не имеют - складник при таком раскладе стал бы намного более массивным.
Dj.Sator 19-05-2010 11:30

Я про то что скажем вот такой пират мне маловат... (он был черный)
click for enlarge 1024 X 768 214,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  90,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 106,3 Kb picture
den240976 19-05-2010 12:47

quote:
Bill_Gilbert
участник posted 15-5-2010 02:09
--------------------------------------------------------------------------------
Проверил "пиратов" на проникающую...

...Нож "АК-74", кроме названия никакого отношения к штык-ножу нашего "калаша" не имеет (очень длинная рукоятка, на ствол не защелкнётся, может к какому-нибудь китайскому или югославскому автомату подойдет ). Сталь без закалки, перетачивать и заострять не буду, этот нож для антуража, нежели для резки и колки. Входил в доску средненько, хотя массивный, виновата практически тупая заводская заточка и толщина клинка. Результат оказался средний.



"..этот нож для антуража, нежели для резки и колки"
Ну достаточно чуть подточить кончик и колка станет гораздо лучше, если не погнется, конечно.)
Bill_Gilbert 19-05-2010 14:43

quote:
Originally posted by den240976:

Ну достаточно чуть подточить кончик и колка станет гораздо лучше, если не погнется, конечно.)


Можно и наточить, и закалить, и в рукоятку залить эпоксидку со стекловатой, да прокладочки из тонкой кожи положить на торцы, чтобы она не крошилась от ударов и была влитой. Репу чесал... переделать-ли?! Да подумал, пока ненужно, будет чистое ХО, и гемморой на задницу. Ведь органам только дай повод и за стрелянную гильзу, посадят!

Bill_Gilbert 19-05-2010 14:54

А чем не устраивает к примеру этот складник, клинок всего на 1,5 см. меньше, однако ширина и толщина даже больше. И благодоря трем выступам, легко извлекается одной рукой.
Очень красивый нож, почему то о нем никто ничего не писал.
click for enlarge 1920 X 1440 467,6 Kb picture
Манагер 20-05-2010 08:16

quote:
Очень красивый нож, почему то о нем никто ничего не писал

Патамушта не у всех он есть. Вот мне по фотке давно нравится, а к нам его упорно не везут. Как и еще многое, что хочется
Раз у вас есть - вам и карты в руки. Ждем вашего обзора. Ну, или хотя бы впечатлений.

Bill_Gilbert 21-05-2010 19:07

Вот ещё немножко пиратской продукции приехало...
Есть, прямо скажем - разачарование (HK9936), есть, очень даже ничего (5836B).
Время будет напишу детальнее.
Добавлю лишь, что пришли два "выживальщика" (2155N), друзья заказывали.
Сделаны как будто на разных фабриках! Один кривой-косой, с необработтанным клинком, болтающимся как колокольчик. И вкривь забитым (молотком!) в рукоять, шестигранным болтиком. Второй прямая противоположность, аккуратный без допусков, и клинок перед чернением вылизан. Вот такие пироги, опять пошла лотерея!

click for enlarge 1920 X 1440 468,9 Kb picture
TI -126 21-05-2010 20:49

Лотерея, однако..?
Giger 22-05-2010 16:28

Билл, а что это за нож крайний справа? Фиксед? Что лежит по вертикали ???
Bill_Gilbert 22-05-2010 17:25

Не пойму о каком вы спрашиваете, фикседов 3 - в середине. Первый это нож-топор-лопата-пила. 4 складня верхний выкидной, нижний полуавтомат. Мультитул и складной стаканчик. Все - производство "Pirat".
партизан Запоркин 22-05-2010 19:18

Омг, нахрен вы эту лопату купили... я бы вам такую бесплатно подарил
Bill_Gilbert 22-05-2010 23:20

Да лопата не айс, но мы не ищем легких путей. Будем переделывать, улучшать...
Gansik_315 22-05-2010 23:56

quote:
Originally posted by Giger:
Билл, а что это за нож крайний справа? Фиксед? Что лежит по вертикали ???

Опа! Сдается мне, это моделька 557B.
http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=903

Вот никогда ее в реале не встречал.

Bill_Gilbert 23-05-2010 12:12

Вот разобрал 2155N, хвостовик в ручку заходит позорно мало...
Можно сказать весь клинок наружу а сзади только пупок.

click for enlarge 1920 X 1440 441,0 Kb picture

Самое интересное, винтик не заходит в дырочку клинка, а давит рядышком, эдакая струбцинка. Проверено на другом ноже. Поэтому сделал два варианта монтажа, один почти такой какой был, только в клинке сделал углубление, куда и опускается винтик. Второй просверлил сквозную дыру как в клинке так и в рукоятке, нарезал резьбу и вставил длинный болт. Оба ножа собирал с использованием эпоксидки, и жестяной вкладки. Посмотрим какои первый потеряет стойкость!
click for enlarge 1920 X 1440 467,0 Kb picture

Bill_Gilbert 23-05-2010 12:31

quote:
Originally posted by Gansik_315:

Опа! Сдается мне, это моделька 557B



Да это он. Полгода назад его уже вскольз упоминали
https://forum.guns.ru/forummessage/144/535842-2.html
Правда тогда толщина клинка была 4мм, сейчас 2,2мм.
Ручка черное дерево, вобщем красивый ножик, классика.
NameSergey 23-05-2010 05:21

А с Кабаром что, толщина или закалка.. ? И как он вообще..
Bill_Gilbert 23-05-2010 13:37

Все плохо, и толщина 2,6мм. и закалка, тоесть её отсутствие, даже можно сказать что металл отпущен, гнется как алюминиевая фольга!!! Клинок можно согнуть буквой зю а потом его распрямить. Буду разбирать и закаливать. Такой пластилин мне ненужен даже на стенку! До покупки думал что толщина будет хотябы больше 3-4мм. Вобщем разачарован.

На удивление неплохой нож танто, брал на здачу 68руб(!). Оказался здоровый, толщина клинка 4мм, ширина 3,7см., длинна 15см. . Только не заточен, ну это дело попровимо.

NameSergey 23-05-2010 15:36

Н..дя..
den240976 23-05-2010 23:34

В дополнение к экспериментам Bill_Gilbert-а. Поэксперементировал сам из любопытства.)
В сухую же еловую доску получил проникновение "штык-ножа" АК 47-М в первозданном виде - примерно до 12мм, после заточки - до 25мм, при ударе сверху вниз (в стол) - до 30мм. Толщина клинка не изменена, т.е. на 8мм от кончика ножа осталась прежней - около 2мм. Не погнулся.
TI -126 24-05-2010 01:20

Такая крамольная(!) мысль:если заказать для кабара клинок(дав за образец его пластилиновый) нормальной толщины и твёрдости и вставить в старую рукоять-приличный нож получится?С рукоятью у него порядок?
Bill_Gilbert 24-05-2010 01:57

Рукоять приличная, массивная резина, по бокам металлические набалдажники. Так что хороший клинок вляжет и будет как надо!
TI -126 24-05-2010 11:02

Вот-вот
Jelezo200 24-05-2010 18:41

У кого есть нож копия m-9 натовского штыка?Как он а то нравится сцуко.
Bill_Gilbert 24-05-2010 19:36

Вот прямо понравился мне этот эрзац-нож. Огромный потенциал для модернезации и переделок. При бросовой стоимости в 70 рублей, он габаритен и реален. Толщина 4мм., длинна клинка 15см.(всего ножа 28,5см.), ширина 3,7см.! На фотографии он уже наточенный, как надо. Сталь отличная, каленая. Буду только ручку менять на буковую, или более белую, с китайскими мотивами, тростниками - пагодами. Да, нож ещё комплектуется неплохими пластиковыми ножнами, а-ля милитари.
click for enlarge 1920 X 1263 953,8 Kb picture
Во, нашел его оригинал. CRKT - Corkum First Strike Stealth
Лабиринт 24-05-2010 21:18

Интересный нож. Где приобрели?
Jelezo200 24-05-2010 21:43

да прикольный. Сам такой захотел.
Apocalypce now 24-05-2010 22:22

quote:
Сталь отличная, каленая.

в чём это проявляется? и отличная от какой стали?
Bill_Gilbert 24-05-2010 23:58

Наша !!! родимая !!! 440 я!!! плоть от плоти китайская, а вы какую хотели? дамасск? -нету у нас тут таких...
NameSergey 25-05-2010 12:40

В японском стиле помойму, за 70 р очень даже ничего, если еще не откровенный пластелин, то тем более..
Jelezo200 25-05-2010 10:00

За 70 рублей-это просто нахаляву
TI -126 25-05-2010 11:59

quote:
это просто нахаляву
Точно..
Jelezo200 25-05-2010 12:42

Bill gilbert где купили?
ballisong 25-05-2010 13:18

В выходные провели небольшие испытания ножей Пират. Были отобраны совершенно отличающиеся друг от друга ножи. Опробовал ножи турист с большим стажем пеших походов, спелеологии, сплавов и т.д. Ножами рубили ветки, снимали кору с деревьев, втыкали в доску на глубину, держали в воде, и многое другое. Подробный отчёт с фото в ближайшее время( если это кому интересно)
click for enlarge 1920 X 1440 326,7 Kb picture
Манагер 25-05-2010 13:21

quote:
Подробный отчёт с фото в ближайшее время( если это кому интересно)

Интересно. Ждем-с!
Bill_Gilbert 25-05-2010 17:26

quote:
Originally posted by Jelezo200:

Bill gilbert где купили?



Покупаю по оптовой цене +транспортные. Поэтому дешево.
Кстати вот здесь он продается за 90руб.
http://www.g-10.ru/category/pirat-neskladnye/offset40/
Giger 25-05-2010 19:01

Взял "Земляка". Одно удовольствие. Классная подручная Финка... Монтаж сквозной. В руке сидит отлично. Клинок и рукоятка по размерам - то что тнадо. Очень рекомендую ...
click for enlarge 1920 X 1440 330,1 Kb picture
Giger 25-05-2010 19:17

Далее ...
click for enlarge 1920 X 1440 327,5 Kb picture
Giger 25-05-2010 19:18

Еще далее ...
click for enlarge 1920 X 1440 300,1 Kb picture
Giger 25-05-2010 19:20

Еще далее сколько можно ...
click for enlarge 1920 X 1440 949,0 Kb picture
Giger 25-05-2010 19:23

И после всего ... еще далее ... когда, казалось, вообще уже невозможно ...
click for enlarge 1920 X 1440 1011,8 Kb picture
Giger 25-05-2010 19:37

Соглатситесь, что "Стынет ... стынет Кровушка в жилах ... перед Таким Девайсом ... ???!!!"
den240976 25-05-2010 21:35

quote:
Соглатситесь, что "Стынет ... стынет Кровушка в жилах ... перед Таким Девайсом ... ???!!!"

Стынет кровь.., что не удержусь - тоже возьму.
Dj.Sator 25-05-2010 23:41

quote:
[BА чем не устраивает к примеру этот складник, клинок всего на 1,5 см. меньше, однако ширина и толщина даже больше. И благодоря трем выступам, легко извлекается одной рукой.
Очень красивый нож, почему то о нем никто ничего не писал. [/B]

А что за нож? Ткните носом.
Сегодня не удержался такого полуавтомата как у Вас купил. Случайно в глаза бросился, а потом зашел в тему и его увидел
Кстати предплечье натужно бреет.
Из недостатков:
-поперечный люфт клинка
-пожалуй открывая за шпенек легко порезаться, палец норовит на рк съехать
-на открытом ноже пружинка болтается как г... в проруби(но это скорее досадная и не мешающая жить мелочь)
click for enlarge 1024 X 355  45,1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 250  33,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 278  38,5 Kb picture
click for enlarge 534 X 1024  56,9 Kb picture
Bill_Gilbert 26-05-2010 12:38

Люфт клинка устраняется подтяжкой осевого шестигранного винтика. После подтяжки, капни маслом (типа веретёнки, от швейных машин)в узел крепления клинка, будет шустрее выскакивать.
Шпенёк я вообще убрал, дырку забил алюминиевой заклепкой и покрасил. Он настоько шустро выпрыгивает что шпенёк и не нужен. Пружинка болтающая не раздражает, ну а можно разобрать нож и в гнездо где пружинка, выдавить солидола. (кстати я так и сделал, и ржаветь не будет)
Из минусов, добавлю отсутствие предохранителя, нож умудряется выскочить даже в сумке, бултыхаясь среди вещей. Поэтому лучше его носить в чехольчике или втором кармашке на брюках.
А вообще нож славный, в руке лежит практически анатомически, очень удобен, выскакивает бодро, сталь традиционно хорошая.
click for enlarge 1920 X 1440 494,0 Kb picture

Вот близнец с которого лепили пираты.

click for enlarge 800 X 339 158,3 Kb picture

Dj.Sator 26-05-2010 12:49

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

нож умудряется выскочить даже в сумке



В сумке пока не носил
NameSergey 26-05-2010 10:30

Giger, почему сразу не указываете длину и толщину клинка.. (
Манагер 26-05-2010 11:05

quote:
Originally posted by Giger:
Соглатситесь, что "Стынет ... стынет Кровушка в жилах ... перед Таким Девайсом ... ???!!!"

Соглашаемся. А еще меня лично впечатлила полировка в зеркало.

den240976 26-05-2010 12:19

quote:
NameSergey
участник posted 26-5-2010 10:30

Giger, почему сразу не указываете длину и толщину клинка.. (


"Земляк общая длина ножа 230 мм, длина клинка 113 мм, толщина обуха 2,3 мм, сталь 440, 590р" (www.megatovar.ru )

NameSergey 26-05-2010 13:48

Спасибо.. 2.3 неплохо
Манагер 27-05-2010 13:29

quote:
Из минусов, добавлю отсутствие предохранителя, нож умудряется выскочить даже в сумке, бултыхаясь среди вещей

И я столкнулся с подобной проблемой, обзаведясь "законопослушным" Пиратским "хомяком", ранее обсуждавшимся тут - https://forum.guns.ru/forummessage/144/476501.html
Всем хорош "хомяк" - и в руке (в моей, во всяком случае) сидит удобнее как бёкеровского оригинала, так и китайской реплики, которую кратко описал в теме про чОрные ножики; и открывается-фиксируется безотказно; и все нормально завинчено; и даже заточен хорошо. Но, гад такой, открывается от легкого касания за флиппер. При мощной пружине, очень достойной заточке и отсутствии предохранителя - как бы оно не оказалось "чревато боком"
Так что, сниму пожалуй эту пружину нафиг, и без нее открывается хорошо. А так, хомяк шикарный.

Вот ведь черти, заразили Пиратиками, этак их скоро наберется больше, чем санремок!

Giger 27-05-2010 16:27

quote:
Originally posted by den240976:

"Земляк общая длина ножа 230 мм, длина клинка 113 мм, толщина обуха 2,3 мм, сталь 440, 590р" (www.megatovar.ru )


Слева на клинке под теснением "Земляк" имеется теснение - 40х13 и чуть ниже - 55 и значек (в смысле по Роквелу).

Взял на опте за 400 руб.

Dj.Sator 27-05-2010 21:03

Кстати по поводу этого ножика...
quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

Люфт клинка устраняется подтяжкой осевого шестигранного винтика. После подтяжки, капни маслом (типа веретёнки, от швейных машин)в узел крепления клинка, будет шустрее выскакивать. Шпенёк я вообще убрал, дырку забил алюминиевой заклепкой и покрасил. Он настоько шустро выпрыгивает что шпенёк и не нужен. Пружинка болтающая не раздражает, ну а можно разобрать нож и в гнездо где пружинка, выдавить солидола. (кстати я так и сделал, и ржаветь не будет) Из минусов, добавлю отсутствие предохранителя, нож умудряется выскочить даже в сумке, бултыхаясь среди вещей. Поэтому лучше его носить в чехольчике или втором кармашке на брюках. А вообще нож славный, в руке лежит практически анатомически, очень удобен, выскакивает бодро, сталь традиционно хорошая.



Оказался на удивление удобен при резке продуктов... Я просто ожидал что резать не очень будет продукты(ожидания из за пирата с клинком танто складнем)
Jelezo200 28-05-2010 12:01

Bill Gilbert
Зашел в магазин по вашей ссылке-сделал заказ и не слуху не духу.
Bill_Gilbert 28-05-2010 21:13

Пардон! Стоит заметить я ни кого не продвигаю, и уж темболее магазины, разбирайтесь сами.
NameSergey 30-05-2010 15:06

На днях выручил меня мой пиратский складешок, еще раз убедился что нож неплохо иметь при себе, особенно при рабочей профессии. Но лезвие заполировал обычной нулевкой почти в зеркало после переточки, реально хорошо режет дерево, строгает.
Explorer 46 30-05-2010 19:17

Че вы тут пишете, народ вводите в заблуждение, Пират ножи настоящее гавно ,скадники болтаются Викторинокс в самой простой комлектации стоят чуть дороже но там качество на уровне, такие ножи как Пират могут покупать только люди которые себя не уважают все модели содраны с известных фирм -вобщем нет слов
СынРА 30-05-2010 19:34

эксплорер выпей йаду
СынРА 30-05-2010 20:35

где модераторы, забаньте ахтунга
Apocalypce now 30-05-2010 22:13

у меня есть мелкий Пират (черный однорукий, в форме рыбки), осевой винт - мелкий торкс. Нигде не могу найти такой ключ (насадку)чтобы подкручивать если клинок болтаться начнет. Кто знает - где взять, или чем можно заменить?
Explorer 46 30-05-2010 22:28

quote:
или чем можно заменить?

Замените нормальным ножом
quote:
где модераторы, забаньте ахтунга

Все нормальные люди со мной согласны, а модераторов дурачков не бывает!
Apocalypce now 30-05-2010 22:32

quote:
Замените нормальным ножом

за 120 руб. которые он стоит - это нормальный нож.
p.s. Викс у меня есть.
Лабиринт 30-05-2010 23:56

quote:
мелкий торкс

Битки торксов продают по 20-30 руб. в магазинах инструментов и стройматериалов.
den240976 31-05-2010 01:04

quote:
сявские ножики тут обсуждаете за 100 руб, эксперты блин!

Обсуждаем, а что Вы так волнуетесь?) Никто не говорит что это верх совершенства, вроде.
Bill_Gilbert 31-05-2010 01:42

Да не обращать на него внимания и все. Пускай он покупает нож за 4-5 тысяч рублей и считает что он крут!(А скорее всего он писал этот пост под алкогольной интоксикацией). Я не на столько богат тратить из семейного бюджета такие деньги. А пиратики мне нравятся, что они демократично дешёвые, многие из них очень неплохие, и ещё я люблю их переделывать и модернезировать, хобби у меня такое.
bloodye 31-05-2010 02:06

Explorer 46, я вместе с эндурой 4, пират ношу. И чО?
Иногда пират лучше, когда дурочку жалко.

Хорошие ножи, только кроме правки, раз в месяц осевой винт надо подкручивать)

NameSergey 31-05-2010 03:19

quote:
нормальным ножом

А какой нормальный и сколько стоит? Мне один пират служил 2 года при моей рабочей профессии, и если б я правильней ударил по нему поленом и не вылетила опорная втулка, я б до сих пор им пользовался, консервы он открывал на ура и провода резал, хорошая сталь была, под 56 по ощу-ю, а цена 200р. Сейчас пол года уже ношу другой пират бэк лок, все устраеивает, ничего не болтается.
sabeltiger 31-05-2010 08:25

и если б я правильней ударил по нему поленом

(-: (-: (-:
Классно звучит!

to Explorer 46
к примеру ножик SRM при цене где то от 240 руб. весьма неплохой вариант, сталь типа AUS 8. И еще качественная сборка + однорукое, быстрое открывание. Викс за такие деньги точно не купишь.

NameSergey 31-05-2010 08:27

quote:
чтобы подкручивать если клинок болтаться начнет

я выкручивал болт чтоб он торчал немного и ножевкой по мет. пропиливал шлиц, потом подтягивал любой отверткой.
NameSergey 31-05-2010 09:36

quote:
Классно звучит!

Когда надо использую нож по полной. Дешевый китаец, не жалко, отсюда может и пользы больше. А был бы какой нибудь.. тыс за 2, еще б подумал бить или не быть, а так наколол палочек и развели костер. Сломался, выкинул новый купил.
NameSergey 31-05-2010 10:37

Таких накладок еще не видел..
click for enlarge 450 X 276 364,5 Kb picture
)))
sabeltiger 31-05-2010 11:54

дело в том что винт торкс (звездочка) такой маленький что и выкрутить его нечем, а самая мелкая бита, к-ую я купил всё же велика для него..
Griffe 31-05-2010 17:49

quote:
дело в том что винт торкс (звездочка) такой маленький что и выкрутить его нечем, а самая мелкая бита, к-ую я купил всё же велика для него..

Попробуйте поискать нужную звёздочку в наборах отвёрток для сотовых телефонов. Там попадаются меньше обычных бит.
А когда наборов у нас не продавали я пользовался трёхгранным надфилем, если нужно, то обламывал кончик до нужного размера и подпиливал на наждаке. Винта хватало на несколько откручиваний-закручиваний. Но на своих китайцах я обычно меняю сразу все винты, благо много у меня их осталось от старых советских компутеров.

Dj.Sator 31-05-2010 20:39

quote:
Originally posted by Griffe:

Попробуйте поискать нужную звёздочку в наборах отвёрток для сотовых телефонов.



У меня в таком есть нужная Советую.. Только совсем китайские наборы не берите...
Манагер 01-06-2010 07:57

quote:
Originally posted by NameSergey:
Таких накладок еще не видел..
)))

Это что - кожа? Или просто имитация под цвет?
Впрочем, я тоже еще не видел ни кожаных накладок, ни даже имитации. Чудно.

NameSergey 01-06-2010 08:43

quote:
Это что - кожа?

Вроде кожа, но сделано как неаккуратно и винты какие.. жуткая картина на мой взгляд.. до такой степени опускаться то зачем..
Bill_Gilbert 01-06-2010 21:31

Почему бы нет, пускай будет много ножей, хороших и разных.
Я так вообще продумываю сделать накладки из старой автомобильной шины. Будет оригинальная резиновая рукоятка с протектором!
bloodye 01-06-2010 23:46

будет настоящий нож "байкер" )
NameSergey 02-06-2010 01:42

А у меня была мысль тряпочной черной изолентой кое какие скользкие рукояти обмотать, чуть обжечь зажигалкой, пока не пробывал, не решился.
Лабиринт 02-06-2010 22:41

quote:
А у меня была мысль тряпочной черной изолентой кое какие скользкие рукояти обмотать, чуть обжечь зажигалкой, пока не пробывал, не решился.

лучше не надо, я в детстве так делал, ощущение- когда рукоять в руке -неприятное.
Dj.Sator 02-06-2010 23:18

quote:
Originally posted by NameSergey:

А у меня была мысль тряпочной черной изолентой кое какие скользкие рукояти обмотать, чуть обжечь зажигалкой, пока не пробывал, не решился.



Тогда термоусадкой лучше...
NameSergey 03-06-2010 10:40

quote:
термоусадкой лучше...

А что это, изоляция?
Dj.Sator 03-06-2010 11:01

quote:
Originally posted by Лабиринт:

ощущение- когда рукоять в руке -неприятное.



У меня на первом совковом моте так было.. Еще и руки красятся постоянно..
quote:
Originally posted by NameSergey:

А что это, изоляция?



В принципе да... Продается в автомагазинах(и не только) трубочки разного диамется... Натянул, зажигалкой погрел и вуаля..
NameSergey 03-06-2010 13:05

quote:
трубочки

А смысл.. также скользить наверно будет..
Jelezo200 03-06-2010 13:06

Помниться кто то обещал обзор китайцев
Michael Kol 04-06-2010 10:46

Камрады, видел сегодня в переходе метро Пирата, копия Спая.
На вскидку, подержав в руках, что-то сродни Spyderco Tenacious или Navigator.
Цена вопроса 350 рублёв.

Pirat T 162.

Обычна яскладуха, без какого либо замка.
click for enlarge 660 X 405  31,8 Kb picture

Michael Kol 04-06-2010 11:33

Pirat T162
Длина ножа - 175мм
Длина клинка - 80мм
Не имеет жёсткого фиксатора лезвия

Ссылки:
http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1285
http://www.g-10.ru/product/26642/

NameSergey 04-06-2010 13:07

А я сегодня вот такого в G-10 нашел, новинка вроде, ничего так..
click for enlarge 660 X 405 783,2 Kb picture
Манагер 04-06-2010 13:20

quote:
вот такого в G-10 нашел

По фотке не совсем понятно - там шпеньки упираются в передний край рукоятки или все же маленько не доходят?

NameSergey 04-06-2010 13:39

Чуть не доходят, насколько я рассмотрел. Верхний уголок для этого наверно и срезан.
Griffe 05-06-2010 01:33

Камрады, подскажите,на клинке Пирата их логотип как выполнен?Краска или какая нито гравировка?А то юзаю одного пиратика и не пойму-то ли пират, то ли китайская подделка под Китай .Почитал ветку-вроде косяков явных у Пирата нет. А мой какой-то дефективный-ну не фиксирует фрейм клинок ни в открытом состоянии, ни в сложенном. Да и облез он очень быстро, при покупке чёрный был. Была эта моделька в теме, владельцы,подскажите плз.
click for enlarge 1920 X 1440 283,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 283,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 283,3 Kb picture
Griffe 05-06-2010 01:56

Извините за много фото, Ганза тупит по страшному.
На правах АПа!
o'brian 05-06-2010 12:10

quote:
что-то сродни Spyderco Tenacious или Navigator

копия Penknife.
Apocalypce now 05-06-2010 17:23

quote:
А то юзаю одного пиратика и не пойму-то ли пират, то ли китайская подделка под Китай

есть у меня такой, это точно Пират. Осевой винт - мелкий торкс. Не могу найти отвёртку под него (слишком маленький). А как самому изготовить не знаю..

Griffe 05-06-2010 21:38

quote:
Осевой винт - мелкий торкс. Не могу найти отвёртку под него (слишком маленький).

В наборах отвёрток для сотовых попадаются такие. Только не берите совсем уж дешёвые-обычно они пластелиновые, а вообще как и со всем дешёвым Китаем-это лотерея. ИМХО.
деви джоунос 07-06-2010 13:50

LAND появились
http://piratopt.ru/?go=good&act=new&page=2
Michael Kol 07-06-2010 13:59

quote:
Originally posted by деви джоунос:

LAND появились
http://piratopt.ru/?go=good&act=new&page=2



Да, в пятницу видел.
Я не звонил, не узнавал по сколько брать надо, или мин. сумма партии, или кол-во не меньше 100 шт.
Jelezo200 07-06-2010 16:25

Пришла сегодня посылка из g-10.

Обзор

Будут такие критерии оценки-

1)Внешний вид

2)Уровень заточки

3)Качество чехла

4)Качество ножа (на глаз)

Jelezo200 07-06-2010 16:36

Нож k201 тычок.

1)Маленький не агрессивный вид. Копам не к чему придираться, а для самообороны пойдет. 5/5

2)Лист режет. С хрустом. Но нам же не нужна супер бритвенная заточка на тычке правда ведь? 4/5

3)Обычный сшитый из кожзама. Можно и на ремень, но тогда он должен быть очень маленький. 3/5

4)На глаз очень удачная конструкция. 5/5

Итого: 4 балла.

Лабиринт 08-06-2010 12:52

Ждём фото
Den38 08-06-2010 07:00

про pirat k2202 (http://www.piratopt.ru/?go=good&act=view&id=887 ) отличная модель, сразу же как купил переточил, не в бритву, но волосы бреет. решил показать молодецкую удаль перед другом(я баран, дебил и тд), взял с кухни сосиску, банан, и тому подобное. на сосиске все и кончилось. держал в руке примерно на половину, замах, икнул, готово, сосиска перерублена, с пальца свисает кусок кожи с мясом, рубанул неглубоко, но хорошо. *крочь пошла не сразу) успел найти аптечку и начать заматываться. ps^ сам знаю что дурак, на собственном печальном опыте.
pps^ возникла пара мелких идей по доработке этого ka-bar, воплощу в жизнь и проверю- отпишусь в теме
NameSergey 08-06-2010 08:29

quote:
LAND появились

Это хорошо, раз срм пираты занимаюся, значит и лэнды должны были пойти, интресно сколько будут стоить..
Zilraen 08-06-2010 08:57

quote:
держал в руке примерно на половину, замах, икнул, готово, сосиска перерублена, с пальца свисает кусок кожи с мясом, рубанул неглубоко, но хорошо.

надо вывешивать в FAQ или в отдельную прикрепленную тему: "НИКОГДА не рубите предметы, держа их в руке" - похоже, такие травмы были чуть ли не у каждого найфомана.
скорейшего вам заживления!
Den38 08-06-2010 11:55

quote:
надо вывешивать в FAQ или в отдельную прикрепленную тему: "НИКОГДА не рубите предметы, держа их в руке" - похоже, такие травмы были чуть ли не у каждого найфомана.

могу предоставить фото для фака) только палец уже в зеленке и всей ситуации не видно)
NameSergey 08-06-2010 12:00

Я с детства привык яйцо с силой ножом разбивать, как занялся ножами, так все ножи на кухне острые и нормальные не тонкие сильно, так сначала бил так же, яйцо пополам в руке разбивал пару раз, тоже чуть не порезался, сейчас уже легонько бью.
TI -126 08-06-2010 14:02

Та же история... Домашние уже привыкли о острым кухонникам, не режутся, а когда гости приходят и пытаются что-то помочь на кухне, то надо предупреждать про ножи, иначе порезы почти всегда.. А правишь на автомате, незаметно:сел на кухне, смотришь ТВ,и через некоторое время всё острое
Bill_Gilbert 08-06-2010 17:47

Гы. Я обычно "знакомлюсь" с ножами затачивая их, вроде уже столько переточил, но всеравно, нет-нет да зацепишся.
TI -126 08-06-2010 17:53

quote:
вроде уже столько переточил, но всеравно, нет-нет да зацепишся.
Это нормально.. Особенности нашего хобби, можно не обращать внимания !
Bill_Gilbert 08-06-2010 22:28

Вот, пока жду очередную партию ножей, решил составить список своих любимцев.
Эдакий маленький хит- парад, ножей которые я использую утилитарно.

click for enlarge 1920 X 1120 688,6 Kb picture

Начнем с первого на фотографии.

click for enlarge 1920 X 1273 894,4 Kb picture
"Танто" - попал в этот список в последний момент, несмотря на то, что, первый в ряду. Попал, из за своего шарма! Не сказать что он особо красив, скорее похож на стамеску, или нож от рубанка с намотанным ремешком. Однако это настоящий маленький мачето. Серьёзный вес, цельная стальная конструкция в толщину 4мм, бритвенная заточка, и фантастически низкая цена (70р)! Делает его достойным соперником среди значительно более дорогих моделей ножей.


click for enlarge 1920 X 1440 471,2 Kb picture
Второй, легендарный "KA-BAR"! Брутален и красив до скупой мужской слезы, когда вспоминаешь сопливое детство, и столь же сопливую юность. Их мы тогда видели только в душных залах видеосалонов с экранов телевизоров. Когда после сеансов, расходясь по домам и обсуждая боевик, страшно мечтали его приобрести. И спустя каких-то 20 лет, уже имея своих детей, нам наконец то разрешили приобрести легенду. Пусть правда копию, но почти такую же, и что не говори по очень демократичной цене. Отличный нож, ходил со мной на загородные пикники и пользовался заслуженным вниманием как у мужской половины. Так и у женщин был не на последнем месте и прекрасно справлялся с обрушившимися на него кухонными обязанностями.


click for enlarge 1920 X 1456 569,2 Kb picture
Третий, совсем недавно приобретенный нож, классической конструкции. Качество изготовления просто блеск! Отполирован до ослепления в глазах. Но толщина клинка в 2 мм. аккуратно намекает использовать его исключительно в культурных, цивилизованных условиях. Гвозди не рубить, консервы не открывать, нагар с котелка не соскребать. И тогда он сможет нарезать вам ломтики сыра, настолько тонко, что сквозь них можно будет смотреть телевизор . Идеально прописался у меня в комнате, где я им и нарезаю всякую другую закуску . Он также отлично ляжет на деревянный стол в какой-нибудь псевдо- охотничьей сторожке, где тесаками неудобно, а кухонными стремно.


click for enlarge 1920 X 1440 474,9 Kb picture
Четвертый, "сынок выживальщика" . После значительной модернизации как ножа так и ножен, в
нем заиграла "жизнь". Он легок, остер и запаслив. Беру его на велосипедные-воскрестные-покатушки, где он прекрасно справляется с теми задачами которые обычно и бывают на воскрестных-велосипедных-покатушках. С последующими посиделками с перекусонами, нарезкой помидоров - огурцов, настругиванием веточек и другими необременительными хозяйственными делами (на картинке показано стилизованное изображение! Есть фотография его вида после необременительных хоз-нужд, найду, запостю рядышком, ребята из стройбата заплачут). Брусочек же в ножнах и НАЗ в рукоятке, дает мне уверенности, хоть и иллюзорной, что я подкован и запаслив. Один раз даже, спички, запасливо припрятанные в рукоятку мне помогли, не сказать что жизненно, но самолюбие я потешил .


click for enlarge 1920 X 1440 458,1 Kb picture
Пятый, "папа выживальщик". Более габаритный и тяжелый нож, который также подвергся модернизации, что даже немножко "похолодел". Он пока ещё набирается опыта, и готовится к осенним выходам в дремучую тайгу. Там и покажет на что способен. Но пока что он привыкается и улучшается. Его и плюс и минус это тяжесть и объемность. С ножнами он больше смахивает на армейский штык нож. После серьезного укрепления клинка в рукоятке я в нем больше чем уверен! Но все покажет таежный экзамен.


click for enlarge 1920 X 1440 473,1 Kb picture
Шестой, складник полуавтомат "авиационный". Просто настоящее открытие для меня ! Уж совсем не ожидал что с таким дизайном рукоятки, какой-то лубочно- лавочный самолетик, какая-то стилизация клепочной обшивки. И такой удобный! Вмиг подвинул все те складники которые я до этого носил в карманах. Вот его плюсы: хорошо выпрыгивает и фиксируется (чего очень не хватает автоматическим ножам). Широкая рукоять, с подпальцевыми вырезами (жаль не прорезиненная) обеспечивает такой хват, который я до этого не ощущал не у одного складника. Широкое, острое лезвие. Из минусов отмечу, отсутствие предохранителя, и ненужность шпынечка (который я сразу удалил). Однако ношу его в дополнительном кармашке джинсов, где он и не выпрыгивает а сверху ещё фиксируется ремнём. Для меня этот нож стал повседневным сити-найф .


click for enlarge 1920 X 1440 448,9 Kb picture
Седьмой, складничек, это некая замена предшественнику, а где он тут? Он более тонок, не автомат, однако имеет дополнительную выемку для удобного , быстрого открывания одной рукой. Там где достаточно опасно носить полуавтомат (сказывается отсутствие предохранителя), в сумке, в штанах брюк, где нет доп. кармашка. В общем там где нужно больше безопасности, простора, а также незаметности. Этот нож отлично справляется. Он неплохо лежит в руке, крепок, и я им доволен!


click for enlarge 1920 X 1440 505,0 Kb picture
И последний восьмой, автоматический "почти многофункционал" . Попал в этот список как и первый нож почти в последний момент. Просто вспомнилось а что же я таскаю в сумке? Его родимого, где есть нож 1 штука, отвертка крестовая 1 штука, отвертка плоская 1, открывалка 1 и оказывается совершенно необходимый инструмент штопор! Прибавляем все это вместе, умножаем на качество которое стал показывать китай и получаем на выходе вполне приличную выкидушку, для открывания не только винных и пивных бутылок но и каких нибудь винтиков-шпунтиков.
А отсутствие штопора и не возможность красиво хлопнуть пробкой, наливая дамам в бокалы , может в конечном счете превратить ваше застолье в очередную попойку, где вы различными предметами пытаетесь либо вогнать пробку либо выкрошить её вилкой. И покажет вас не с лучшей стороны, и возможно та которая самая красивая так и не обратит на вас внимания.

Уф... Все .... click for enlarge 1920 X 1440 373,3 Kb picture


Манагер 09-06-2010 08:13

Bill Gilbert, браво!
Вот ведь можно же и про "китайцев" писать нормальные доброжелательные обзоры, а не только про изделия именитых западных брендов.
Michael Kol 09-06-2010 10:42

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

Вот, пока жду очередную партию ножей, решил составить список своих любимцев.
Эдакий маленький хит- парад, ножей которые я использую утилитарно.



Bill_Gilbert, благодарю за классный обзор ножей от Пирата
puha 09-06-2010 10:51

Bill Gilbert,просто поэзия!

"И тогда он сможет нарезать вам ломтики сыра"-отлично!!!

NameSergey 09-06-2010 11:49

Bill, пм что боевой? С ним можно б было что посерьезней положить, хотя..
Bill_Gilbert 09-06-2010 15:07

Спасибо за поддержку.
Вот ещё несколько снимков из стадий экспериментов.

click for enlarge 1920 X 1440 457,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 456,2 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 478,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 677,2 Kb picture

Bill_Gilbert 11-06-2010 01:09

Никто не покупал такой нож? Pirat 001

У кого есть, сделайте фотографии. Собираюсь прикупить, но нигде нормальные фотки посмотреть не могу. Даже на яндексе глухо...
ballisong 11-06-2010 12:45

Продаём ножи Пират в Перми. Рекламируясь на местном форуме, получили негативные отзывы о Пиратах, мол и сталь ни о чём, и сделаны хлипко- резюме ъужоснахъ.
Дабы опровергуть мнение маститых знатоков, предложил участникам форума несколько ножей или для испытаний или под переделку, с обязательным фотоотчётом.
Вот один отчёт готов- кукри Пират.
"..
Рукоять на пирате кукри отладил: Острые грани убрал на псевдо упоре, заменил алюминевые заклепки на медные, ненавязчивые вырезы под пальцы сделал. Нож, как говориться, лег в руку. Осталось клинком заняться. Вопрос к знающим- я думаю, что кукри должен быть заточен под разными углами у рукояти по тоньше чтоб стругать можно было, а с расширением клинка угол больше- градусов 40. На самом деле сейчас он 60-85. Порезаться не реально. "
http://www.teron.ru/index.php?showtopic=67891&st=1170


click for enlarge 1920 X 1440 153,5 Kb picture

ballisong 11-06-2010 13:29

" Кукри, не удержимо, захотелось по гвоздю испытать! Не припомню за собой такого- результатом доволен. Не знаю, после переточки поднимется рука!? "

------------------
продажа ножей в перми в Землянике
click for enlarge 1632 X 1224 189,6 Kb picture

NameSergey 11-06-2010 17:42

Уж очень разная сталька на пиратах, хвалить их все нельзя, как и осуждать, т.к. делаются скорее на разных заводах. Да и возможно стали разные. Бывает правда сталь ведет себя почти как кованая 440, а бывает как простая 420ка.
Bill_Gilbert 11-06-2010 22:04

ну немножко опустим про промышленную ковку 440 и 420, подковать можно и жеребца. Здесь скорее разная составляющая, хрома, молибдена, калия, никеля. А вот скажите мне какая сталь более хрупкая и колкая, а какая более вязкая... А не скажете!!!
NameSergey 11-06-2010 23:13

Где углерода меньше и твердость меньше та и будет более вязкая и та что лучше откована, осажена,имхо.
Giger 12-06-2010 14:37

Не мог даже представить, что велосипедисты (Билл Гиберт) - такие найфоманы!? Придется "Их" теперь "сторой обходить" ... Дружище БИЛЛ, дай и другим последовательно высказаться по своим ножам и комментариям ? А то - прямо прессинг идет ... и так дойдет и до ... трехколесных велосипедов ???
Bill_Gilbert 12-06-2010 14:54

Усе, молчу...
ironwolv 12-06-2010 22:32

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

Шестой, складник полуавтомат "авиационный".


что за очаровательный бульдог-револьвер на фото ?
судя по потёртости - металический. особо интересно если пневма\софт.
если газюк\травмат - то тогда конечно облом =(

fnik 13-06-2010 19:55

попался мне такой пират и очень понравился своими формами и габаритами, что называется "моё". не устраивает вес рукоятки, нет стальных вставок, неудобная клипса, а главное общее качество. Кто знает аналог от более "серьезных" производителей буду благодарен за помощь
click for enlarge 1920 X 1288 209,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1288 240,8 Kb picture
Alexx_S 13-06-2010 21:13

quote:
Originally posted by fnik:

попался мне такой пират и очень понравился своими формами и габаритами, что называется "моё". не устраивает вес рукоятки, нет стальных вставок, неудобная клипса, а главное общее качество. Кто знает аналог от более "серьезных" производителей буду благодарен за помощь


http://www.coldsteel.com/voyagerseries.html

fnik 13-06-2010 22:07

Большое спасибо! очень похож и есть из чего выбрать: 3,4 и 5 дюймов.
Если не затруднит еще 1 вопрос: заточка у Cold Steel одно или двухсторонняя?
Alexx_S 13-06-2010 22:11

quote:
Originally posted by fnik:

Если не затруднит еще 1 вопрос: заточка у Cold Steel одно или двухсторонняя?



двухсторонняя
fnik 14-06-2010 01:26

спасибо за ответ! при случае приобрету
conductor 14-06-2010 13:44

Здравствуйте господа знатоки, меня всегда с детства привлекали ножи, но интересоваться тоесть читать книги и соответствующую литературу стал недавно, в связи с этим хотелось узнать у спецов сравнение так называемых брендовых ножей с ножами пират если у кого есть одинаковые. Хотелось бы получить качественный ответ, тоесть сравнение с учетом цены и функций присущих именно ножу, например если цена в 10 раз выше то во сколько раз нож лучше режет ,или качественней собран и т. д..Мое мнение что слово бренд придумали хитрые торгаши для того чтобы впоривать нам товар по завышеной цене потому что человек существо внушаемое и если ему постоянно говорить а главное с нужными словами и нужные фразы то он начинает верить, яркий пример эстрада из любого можно сделать звезду. Лично для меня, нихочу никого обидеть, брендовая вещь это не та о которой все говорят типа миля или эндура а та про которую и неслышно а в руки возьмеш а оно твое, кстати считаю что любая вещь а особенно нож имеет свою душу в смысле не живую а вложенную изготовителями в процесе производства, и когда ваши души совпадают это ваше и неважно сколько стоит и где сделано. А насчет всяких брендов сам торгую и знаю как легко человека купить на красивое название хотя по качеству вещь даже лучшую можно купить в разы дешевле. Во насочинял аж самому странно но поверьте писал от души, надоело разным хитрожопым буржуям ,которые кстати производство в китай перевели ,платить свои кровные только за качественную работу рекламщиков, маркетологов и купленных журналистов которые кстати почемуто мало пушут о нормальных недорогих ножах но не таких раскрученных. Да сегодня зашел в магазин хотел прикупить ножичек китайского подразделения спайдеко Берд взял в руки а его даже одной рукой открыть невыходит да и некаких регулировок с наружи нет вот вам и контроль качества, а просили 40 зеленых, так я пошел китайца купил за 5 так он по качеству лучше.
Alexx_S 14-06-2010 13:51

quote:
Originally posted by conductor:

Здравствуйте господа знатоки, меня всегда с детства привлекали ножи, но интересоваться тоесть читать книги и соответствующую литературу стал недавно, в связи с этим хотелось узнать у спецов сравнение так называемых брендовых ножей с ножами пират если у кого есть одинаковые. Хотелось бы получить качественный ответ, тоесть сравнение с учетом цены и функций присущих именно ножу, например если цена в 10 раз выше то во сколько раз нож лучше режет ,или качественней собран и т. д..Мое мнение что слово бренд придумали хитрые торгаши для того чтобы впоривать нам товар по завышеной цене потому что человек существо внушаемое и если ему постоянно говорить а главное с нужными словами и нужные фразы то он начинает верить, яркий пример эстрада из любого можно сделать звезду. Лично для меня, нихочу никого обидеть, брендовая вещь это не та о которой все говорят типа миля или эндура а та про которую и неслышно а в руки возьмеш а оно твое, кстати считаю что любая вещь а особенно нож имеет свою душу в смысле не живую а вложенную изготовителями в процесе производства, и когда ваши души совпадают это ваше и неважно сколько стоит и где сделано. А насчет всяких брендов сам торгую и знаю как легко человека купить на красивое название хотя по качеству вещь даже лучшую можно купить в разы дешевле. Во насочинял аж самому странно но поверьте писал от души, надоело разным хитрожопым буржуям ,которые кстати производство в китай перевели ,платить свои кровные только за качественную работу рекламщиков, маркетологов и купленных журналистов которые кстати почемуто мало пушут о нормальных недорогих ножах но не таких раскрученных. Да сегодня зашел в магазин хотел прикупить ножичек китайского подразделения спайдеко Берд взял в руки а его даже одной рукой открыть невыходит да и некаких регулировок с наружи нет вот вам и контроль качества, а просили 40 зеленых, так я пошел китайца купил за 5 так он по качеству лучше.



Чушь

o'brian 14-06-2010 15:24

quote:
Чушь

Полная
Sswater 14-06-2010 16:24

Alexx_S, ну коли чушь(веселится кто-то), стоило ея дублировать жирным?
Манагер 15-06-2010 09:13

quote:
Originally posted by fnik:
Большое спасибо! очень похож и есть из чего выбрать: 3,4 и 5 дюймов.
Если не затруднит еще 1 вопрос: заточка у Cold Steel одно или двухсторонняя?

Кстати, у колдстиловского оригинала, с которого сделана пиратовская вариация, тоже нет стальных плашек, что у 4-дюймовой версии, что у 5-и, что у 6-и. Но они там объективно нафиг не нужны. И клипса там такая же.

conductor 15-06-2010 16:35

ДА возможно это и чуш, прошу прощения, я ножами конкретно интересуюсь пару месяцев и толико раскладными, но никак непойму может ветераны обьяснят советскому инженеру, чем ножи фирмы Navy, модель К502 - 12$, К615 - 16$, которые как я понимаю являются точными копиями не только внешне но и по моему инженерному мнению и внутренне фирмы спайдеко, кроме конечно стали на клинке но это вообще спорный вопрос, стоимостью в 5-10 раз выше. Да возможно лет 20 назад за имя стоило платить, но тогда имя было связано с качеством, а сегодня торговцы торгуют уже своим именем это касается нетолько и несколько данной фирмы а вообщем имя стало товаром. Вобщем я ненашел какихто отличий в качестве, именно конструкторских и материалов, возможно я чегото непонял. Извените за ламерство в этом вопросе учение бесконечно.
Alexx_S 15-06-2010 16:45

quote:
Originally posted by conductor:

Вобщем я ненашел какихто отличий в качестве, именно конструкторских и материалов, возможно я чегото непонял.



Ищите дальше
Giger 15-06-2010 20:10

quote:
Кстати, у колдстиловского оригинала, с которого сделана пиратовская вариация, тоже нет стальных плашек, что у 4-дюймовой версии, что у 5-и, что у 6-и. Но они там объективно нафиг не нужны. И клипса там такая же.


С пониманием отношусь к поклонникам Колд Стила. Личное мое мнение - какое-то бой-скаутство? Крайне неудачные модели. Этот Ли Томпсон - ну, Он как футболист из дворовой команды. Зашел я как-то в уважаемый в городе магазин оружейный. Там вмсит плазменный экран с хорошей диагональю и крутят рекламу продукции. Два мужика в мягких доспехах и масках фехтуют на шпагах. Поскольку я фехтованием занимался, то сразу присмотрелся к ролику. Тот, что слева - еще так. А справа - не в дугу. Вообще никакой техники. Они закончили ширять друг друга, маски сняли - и тот что справа - оказался Ли Томпсон. Еще я ролик нашел на ю-тубе, вроде, Его, где Он рекламирует наваху "Куду". Каково же было мое изумление, когда Он неправильно (причем несколько раз) закрывал нож. Он закрывал его двумя руками, хотя всем известно, что такие ножи закрываются одной рукой. То что Пират копирует с Колд Стила - неудачное и неперспективное подражание. Можно только пойти по пути внесения улучшений. Колд Стил Умер! Да здравствует Колд Стил (в Пиратовском исполнении)!

неправильное объяснение: http://www.youtube.com/watch?v=VboQkquoSTA&feature=related
правильное объяснение: http://www.youtube.com/watch?v=vKdosDlWztA&feature=related

P.S. ролик с сайта Колда, но лица там не видно, если ошибся - приношу извинения.

Манагер 16-06-2010 07:39

quote:
Личное мое мнение - какое-то бой-скаутство?

Есть такой момент, он и на продукции отражается.
quote:
Крайне неудачные модели

Ну, это смотря о каких вести речь. Та же линейка "Вояджеров", коей пользуюсь уже годами, очень даже ничего и по качеству и по функциональности. Хотя чисто пластиковые рукояти меня первое время весьма напрягали, надо признать. Или тот же АК-47 - если не переживать насчет подчеркнутого внешнего милитаризма, весьма удобный ножик, который неправильно трактуют как короткоклинковый - на самом деле, у него рукоять длинная , что зачастую бывает полезно. Или надежная рабочая лошадка "Покет бушмен", которую тоже вряд ли стоит зачислять в неудачные.
quote:
Он закрывал его двумя руками, хотя всем известно, что такие ножи закрываются одной рукой

Да может, ему просто так больше нравится. Я вот могу в принципе и "Опинель" открыть-закрыть одной рукой, но двумя удобнее.
SEVAN99 16-06-2010 19:03

Комрады, подскажите, где в Москве на данный момент можно купить пиратского вояжера танто? Может кто видел случайно в переходе каком?
По мне, так такая копия вполне стоит своих 300 рублей. Себя уж точно отработает.
zzzsss999 17-06-2010 12:45

quote:
Комрады, подскажите, где в Москве на данный момент можно купить пиратского вояжера танто? Может кто видел случайно в переходе каком?
По мне, так такая копия вполне стоит своих 300 рублей. Себя уж точно отработает.


Насчёт вояжера точно не скажу, складнями не очень интересуюсь. Но выбор большой на м.комсомольская, выходишь к ленинградскому и ярославскому вокзалу-сразу палаток дофига. Штуки 4 с ножами и цены гуд. В переходах тоже самое дороже рублей на 250 (фиксы).Так навскидку бабоча пиратская 250,лазутчик 600,скала 950.Только комрады не скупите там всё,мне немножко оставьте)
o'brian 17-06-2010 09:21

quote:
где в Москве на данный момент можно купить пиратского вояжера танто?

на Павелецкой вчера видел за 300 р
SEVAN99 17-06-2010 10:20

Спасибо большое! Сегодня как раз человека на вокзал провожать, загляну.
ovod1 17-06-2010 23:43

кто хочет купить скалу?(если не в тему подкиньте ссылку куда )
sabeltiger 18-06-2010 06:30

а у меня Пират развалился на части (мелкий, в форме рыбки, черный), резал им свиную рульку в ресторане, потом пришел домой - помыл нож, он и развалился - выпали несколько торксов. Вот такое качество.........
o'brian 18-06-2010 09:00

quote:
резал им свиную рульку в ресторане, потом пришел домой - помыл нож, он и развалился

Мощно видно посидели!
sabeltiger 18-06-2010 09:30

я думаю, на торксах на резьбе была паста какая то - защита от отвинчивания..
Вода смыла его и винты развинтились. Один вообще потерялся.
SEVAN99 18-06-2010 12:55

Что-то я сомневаюсь, что пираты используют фиксатор резьбы... не того уровня ножи.
Giger 19-06-2010 12:21

Манагеру про линейку Вояджеров Колд Стила. Так они и популярны потому, что сняты с испанской Навахи. А вот Пиратушка не просек до сих пор эту "Тему". Ударился наш Пиратушка в "Андерграунд". Буквально вчера взял новинку. Не мог понять с чего "сняли" нож. Там всего понемногу: и от Катца (шайба на обухе вместо отверстий или шпинька), и от Колд Стила - резинопластик (но, с металлическими вставками), подвес не на клипсе, а на кабестанчике, форма рукоятки анатомически - выше всяких похвал, спинка закрытая. Может кто объяснит с чего сняли, или действительно импровизация? Фотки на днях завешу. Да, и "тянет" от этой Штуки Хансом Руди Гигером(ну, это - для поклонников "Биомеханники").
rusAK 19-06-2010 13:50

Мой маленький пиратский наборчик (сорри кач-во фото, фотик на помойку пора, оптике песец):
click for enlarge 1920 X 1101 185,8 Kb picture

Покупал только то, что зацепило. По нижним трем что-либо писать смысла не вижу (уже писано-переписано), верхний же складничок привлек с одной стороны своей непохожестью на других, с другой - оказался вполне удобным и ухватистым. Понравилась толстая (около 2,5мм) пружина лайнера.
click for enlarge 1259 X 970 59,2 Kb picture

В перспективе к наборчику думаю прикупить еще Pirat - 100:
click for enlarge 660 X 405 55,3 Kb picture

Копия боевого ножа Ontario SP3 - M7 Bayonet (тыльник только немного другой). Ну да мы это поправим.

ovod1 19-06-2010 20:22

это мой один из первых пиратов
http://keep4u.ru/full/0a8481fac10a7c5d57f053966972792d.html
ovod1 19-06-2010 20:28

довольно качественно изготовлен-сразу же понравился (в ссылке все фото в различных ракурсах и серт.)
такой точно стоит брать и денег своих стоит
Todos36 19-06-2010 23:04

Всех приветствую! Начал покупать ножи пират после этой ветки, вот и решил отметится. Коллекцию свою выложу попозже, как появится возможность (ножи находятся в разных местах). Сегодня прикупил 2 складня Т122 http://www.g-10.ru/product/26600/ и Т145 http://www.g-10.ru/product/26625/
Качеством был крайне удивлен в лучшую сторону. Люфтов на обоих ножах нет, плашки подогнаны ровно и аккуратно, заточка на 4+. В общем покупкой остался очень доволен. Правда Т122 красив, но в руке сидит не очень(( Но я его брал больше для эстетического удовольствия. А вот Т145 лег в руку как влитой. Как смогу выложу фото ножей.
Todos36 19-06-2010 23:45

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

Вот так, мы тихонечко переделываем, по пиратски, в то что должно быть!



На ваши переделки всегда приятно смотреть! Кое что подчерпнул для себя
партизан Запоркин 20-06-2010 03:52

quote:
Originally posted by Giger:
Не мог даже представить, что велосипедисты (Билл Гиберт) - такие найфоманы!? Придется "Их" теперь "сторой обходить" ... Дружище БИЛЛ, дай и другим последовательно высказаться по своим ножам и комментариям ? А то - прямо прессинг идет ... и так дойдет и до ... трехколесных велосипедов ???

Тему мой байк и мой нож видели? Я после нее по лесу с оглядкой ежжу

quote:
Originally posted by fnik:
не устраивает вес рукоятки, нет стальных вставок foto

Ага, точно, своим отсутствием. По этой же причине так и не купил нейтив.

quote:
Originally posted by fnik:
нет стальных вставок foto

Я долго форумчан трёс на эту тему... сказали ничего, живет. Ну а оригиналом то и подавно тут помойму даже ктото двери отжимал

quote:
Originally posted by NameSergey:
Таких накладок еще не видел..
foto
)))

ганнибаллекторовщина... яж не усну теперь... сергей нафига вы это запостили

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:
foto


этапять. Только резкости бы.

rusAK 20-06-2010 16:04

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

Вот так, мы тихонечко переделываем, по пиратски, в то что должно быть! Только тихо, никому!!!


Новая деталька - готове изделие или полуфабрикат? Для готового, имхо, уж более угловатая. Углы скруглить бы. А, по большому счету, я бы только снизу выступ мм на 5-7 удлинил бы, а сверху оставил бы как у родной детальки.

Кстати, чтобы у Лазутчика рукоятку снять, надо по бокам заглушки вынуть и штифт выбить, так? Заглушки чем поддеть, чем-нить типа отверточки тоненькой узенькой? Резинки на них не повреждаются?

Bill_Gilbert 20-06-2010 17:09

Деталька ещё в работе, будет как у оригинала. Резиновая рукоятка снимается просто, надо острым ножом поддеть резиновые вкладки с логотипом, под ним четырёхгранный болтик. Открутить, снять, все!
rusAK 20-06-2010 17:45

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

Деталька ещё в работе, будет как у оригинала.


Как у лехи каца KZ-AK88? Тогда надпись "Pirat" сошлифовать нафик

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

Резиновая рукоятка снимается просто, надо острым ножом поддеть резиновые вкладки с логотипом, под ним четырёхгранный болтик. Открутить, снять, все!


Пасиб!

N_I_T_R_O_S 20-06-2010 19:45

quote:
Покупал только то, что зацепило. По нижним трем что-либо писать смысла не вижу (уже писано-переписано), верхний же складничок привлек с одной стороны своей непохожестью на других, с другой - оказался вполне удобным и ухватистым. Понравилась толстая (около 2,5мм) пружина лайнера.

За какую цену прикупили складень? У меня такой же за 250 рублей) Кстати пружина лейнера проточена приблизительно в середине рукоятки, но и с учетом этого, неплохо фиксирует лезвие)) Люфтов нет, заточка из коробки хорошая, матовое покрытие-однозначно не краска. Удобный большой нейлоновый чехол. Нравится все ^^
Петр Стаканов 20-06-2010 20:51

Приветствую, всех форумчан!!! Салам юлташи! Всех со всеми прошедшими праздниками!!! Отсутствовал непозволительно долго. Вот мой первый (и последний) тест:"Петр Стаканов posted 14-3-2010 11:12 Ну вот обещанный тест, по "Пиратовской Кукри KS5856".
Прилагаю фото того, чего этой "Кукри" было нарублено, острогано, расколото.."...после чего я обещал, потестить "Кукри KS5856" на небольшой вылазке в лесу. Топор не брали. Прикладываю фото, и комментарии.
click for enlarge 1920 X 1436 497,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 527,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 506,8 Kb picture
Первое фото-небольшой натюрмортик... Второе и третье-сухостойная осина-очень крепкое дерево. Ствол конечно рубить не пробовал (и не буду без нужды), но ветви толщиной в руку, кукри рубит. Не как топор, но все же...РК не замялась. Осину свежую, толщиной тоже примерно в руку с нескольких ударов свалить возможно. Пень на котором лежит перерубленная ветвь (фото 2 и 3)имел трухлявую сердцевину, поэтому был расколот кукри на полешки (с одного удара-втыкается, потом буквально отламываешь действуя как рычагом). Удобно им очищать стволики древ от веток. По первой конечно непривычно было, ударная и режущая части в разных местах клинка находятся (к топору руки привычнее). Но со временем приноровился. Пользовался им всю весну, в сельхозхозяйстве, покрытие клинка чуть стало затираться. Рукоять блин, неудобняк... Но руки не доходят до переделки. В принципе как тяжелый нож мне понравился... Но мы еще и кустарь с собой брали, как альтернативу с привычным клинком... Пользовались кукри я и мой друг-тоже доволен остался. Вот уважаемые такие каменты к данному "пиратовскому" изделию...
Петр Стаканов 20-06-2010 21:21

ovod1 новый posted 19-6-2010 20:22 это мой один из первых пиратов
http://keep4u.ru/full/0a8481fac10a7c5d57f053966972792d.html Елы-палы!!! Тоже мой первый "Пират"...всем понравился, и в руке лег замечательно, и внешний дизайн... НО! Два "винтика" из рукоятки вывалились после месяца не интенсивной эксплуатации...
rusAK 20-06-2010 22:10

quote:
Originally posted by N_I_T_R_O_S:

За какую цену прикупили складень? У меня такой же за 250 рублей)


Точно не помню, где-то так и вышло.

quote:
Originally posted by N_I_T_R_O_S:

Кстати пружина лейнера проточена приблизительно в середине рукоятки, но и с учетом этого, неплохо фиксирует лезвие))


Я в курсе Иначе пружину было бы не подогнуть. Уж больно металл толстый. Просто в месте выборки толщина как у остальных ножей по всей длине. Так что всё нормально. Но при этом площадь контакта пружины и клинка раза в 3 больше, чем у остальных.

quote:
Originally posted by N_I_T_R_O_S:

Люфтов нет, заточка из коробки хорошая, матовое покрытие-однозначно не краска. Удобный большой нейлоновый чехол. Нравится все


Мне тоже Кроме чехла. Чехлы пиратовские (за исключением Скалы) - барахло. По принципу - лишь бы был. Протираюся, рвутся на раз.

fnik 21-06-2010 07:25

quote:
Originally posted by SEVAN99:
Комрады, подскажите, где в Москве на данный момент можно купить пиратского вояжера танто? Может кто видел случайно в переходе каком?
По мне, так такая копия вполне стоит своих 300 рублей. Себя уж точно отработает.

В мегатовар. ру 204 рубля

Todos36 23-06-2010 21:56

Красиво получилось! Только не думаю, что законы изменятся(( Как бы еще не ужесточили
Лабиринт 23-06-2010 22:09

Bill_Gilbert
, получилось классно, но я бы убрал эти посты.
Bill_Gilbert 23-06-2010 22:15

Согласен, от греха подальше...
den240976 24-06-2010 17:47

quote:
Согласен, от греха подальше...

Можно было написать под фото: "Сталь отпущена, твердость клинка менее 20ед по Роквеллу (или сколько там нужно по закону).
партизан Запоркин 24-06-2010 19:28

25
Лабиринт 24-06-2010 20:52

quote:
Можно было написать под фото: "Сталь отпущена, твердость клинка менее 20ед по Роквеллу (или сколько там нужно по закону).

партизан Запоркин 24-06-2010 22:15

quote:
Originally posted by Лабиринт:


или МЕНТАМ НЕ СМАТРЕТЬ!!!!!!1

Jelezo200 24-06-2010 22:26

Bill gilbert что за посты?
Лабиринт 24-06-2010 23:10

quote:
или МЕНТАМ НЕ СМАТРЕТЬ!!!!!!


если так написать- в очередь на просмотр встанут!!!
Один камрад пишет так- "Фотография друга из Гондураса"
партизан Запоркин 24-06-2010 23:31

quote:
Originally posted by Лабиринт:


если так написать- в очередь на просмотр встанут!!!

вообщето да, точно... может тогда ВСЕ МЕНТЫ СЮДА =))

quote:
Originally posted by Лабиринт:

Один камрад пишет так- "Фотография друга из Гондураса"

ну так логично. Некоторые тут еще сны пересказывают... но это имхо менее как-то - ежели сон таки окажецо в руку с оперативными сводками то сложнее будет отмазацо чем "товарищи рассказали". Не говоря уже за то что два раза в жбан "аргументом" - и желание рассказывать про товарищей исчезнет само собой.

den240976 25-06-2010 12:14

quote:
Bill gilbert что за посты?

Ремонт ножика, замена гарды.
Bill_Gilbert 25-06-2010 23:15

Пришли ножики, задорные однако!
click for enlarge 1920 X 1440 445,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 441,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 451,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 382,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 439,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 411,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 386,3 Kb picture
den240976 25-06-2010 23:34

Лабиринт 25-06-2010 23:44

Jelezo200 27-06-2010 19:43

респект за комикс!
sabeltiger 28-06-2010 06:37

есть у меня такой G D R со шнуром. Сталь на нём - аллюминий с жестью от консервной банки..
Jelezo200 29-06-2010 17:42

Bill gillbert вы прямо змей искуситель=) Так и хочется купить ножи как у вас=)
Bill_Gilbert 30-06-2010 12:34

Рабочий стол...

click for enlarge 1920 X 1440 471,3 Kb picture
там внизу валяется кусок! ...

Todos36 30-06-2010 01:06

На этом ноже сталь закалена? А то есть 076 модель, так нож без закалки
Bill_Gilbert 30-06-2010 03:01

думаю пора замутить гвоздевой тест(параметрический, с тестовой гирькой)...
Скажите, как на этом ноже ляжет гарда, но только так чтобы естественно и красиво(можно со сгибом)!
ironwolv 30-06-2010 07:26

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

Скажите, как на этом ноже ляжет гарда, но только так чтобы естественно и красиво(можно со сгибом)!


сейчас если найду батарею к старому фотику, покажу
click for enlarge 1920 X 1440 294,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 241,8 Kb picture

Bill_Gilbert 30-06-2010 11:32

Вы прямо показали что я хотел замутить!!! Но не буду, ручку все-таки оставлю на сувенирном кабаре. А гарду, поменьше и аналогично задней планке собираюсь делать.
Лабиринт 30-06-2010 18:59

Придётся ещё над хвостовиком поколдовать. На то, что на на нём сейчас- без слёз не взглянуть...
Лабиринт 30-06-2010 19:05

quote:
На этом ноже сталь закалена? А то есть 076 модель, так нож без закалки

закалена
ironwolv 01-07-2010 01:32

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

А гарду, поменьше и аналогично задней планке собираюсь делать.


добрые люди с ганзы выточили. хотел тоже по образцу и толщине задней, только "гробиком" , но добрый мастер выточил 5 милиметровую стальную. Получилось супер. вес стал тоже серьёзнее
Владелец из Гондураса рад =)

А вот дырку в хвосте суровый Гондурасец заваривать не стал. А то мало ли с ножом в Россию ехать, а так по любому не холодный и на полке красив.

Giger 01-07-2010 18:53

Пират в стиле Ханса Руди Гигера.
click for enlarge 1920 X 1440 255,5 Kb picture
Giger 01-07-2010 18:56

Гигер 2.
click for enlarge 1920 X 1440 280,4 Kb picture
Giger 01-07-2010 18:57

Гигер 3.
click for enlarge 1920 X 1440 964,9 Kb picture
Giger 01-07-2010 18:58

Гигер 4.
click for enlarge 1920 X 1440 122,4 Kb picture
Giger 01-07-2010 19:00

Гигер 5.
click for enlarge 1920 X 1440 228,2 Kb picture
Giger 01-07-2010 19:11

Ханс Руди Гигер - Швейцарский художник и дизайнер, основоположник направления в дизайне и философии и т.п. "Биомеханника" (Биомех). Режиссер Ридли Скотт увидел его работы и пригласил в проект андерграундного фантастического филма "Чужой" (1979 г.) Они, в т.ч. и Гигер взяли "Оскара" за этот фильм. Дальше была уже история. giger.pp.ru
click for enlarge 1200 X 808 297,0 Kb picture
Jelezo200 01-07-2010 19:38

Вы где такой взяли?!
Лабиринт 01-07-2010 19:45

Giger
Вы похоже поклонник Гигера (я про никнейм)
У меня брат недавно машину аэрографом в стиле "Биомех" разрисовал.
Какой размер девайса?
Giger 01-07-2010 20:31

Нож я увидел впервые в магазине. В каталолгах не встречал. Рукоятка выполнена из или резины, или резинопластика. Без концерогенного запаха. К руке приятно. В действительности рукоятка свинчена из двух половинок. Это я обнаружил "на просвет". В них запресована основа из металла под замок. Массштаб легко определить по первой фотке - там спичка лежит. Анатомичность рукоятки хорошая. Нож несколько маловат (на мой взгляд). Имеет такую особенность - клинок выбрасывается инерционно. Кабестанчик (или ка там его правильно назвать) на конце рукоятки позволяет завесить нож на соответствующем снаряжении. Это видно по тому, как череп пристегнут. Нож мне понравился. Если бы поддать Ему размер в 1.5- 2, хорошие материалы - вообще было бы интересно. Особенно приятно - шайба на обухе для извлечения клинка. На мой взгляд это предпочтительнее штифта.
P.S. Про Биомех. Если автор Темы разрешит, то волью фотки Гигер-Клубв в нашем городе. Нож фотошопом волью ???
Лабиринт 01-07-2010 21:00

quote:
Нож несколько маловат (на мой взгляд).

Глядя на спичку и мне показалось- маловат.
ew22 01-07-2010 23:53

Интересный ножичек.
Петр Стаканов 02-07-2010 18:18

Всех приветствую! Дальше продолжу про тематику пиратовского "Кукри KS5856"-posted 20-6-2010 20:51. Как уже писал-рукоятка неудобная, однозначно. Выступающие кромки металла, угловатой формы (в своем сечении) накладки на рукоять, которые еще и болтаются на крепежных винтах. Одним словом, надо доводить до ума, сие изделие. К моменту разборки рукоятки-накладки отходили от хвостовика уже на три-четыре мм. Попытки закрутить винты, успеха не принесли-прокручивались. Поддел отверткой накладку, чуть усилие и два винтика отлетели от накладки-еле в траве нашел. Дольше и крепче держался последний, на конце хвостовика. При осмотре винтов установлено, что они сделаны из мягкого металла, желтоватого цвета (латунь возможно), резьба на всех сорвана (ну это возможно и при заводской закрутке, т.к. 1 и 2 прокручивались при попытке закрутить) так и при срыве их отверткой. При осмотре хвостовика ножа, видно, что отверстие под 1-й винт (со стороны клина), просверлено в самом неудобном месте, где клин имеет расширение в виде гарды и переходит в хвостовик. При переделке рукояти, другое отверстие на таком ноже сверлить не стоит т.к. оно ослабит хвостовик. На нем и так насверлено аж три таких крупных дырочки...
click for enlarge 1920 X 1436 478,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 467,3 Kb picture И вообще два других отверстия под крепежные винты, мягко говоря странные-под второй винт диаметром больше чем винт, третий винт вообще был вставлен в отверстие овальной формы (оригинально не правда ли)...
Петр Стаканов 02-07-2010 20:58

В связи с вышеизложенным, а также превращения данного девайса в более удобный инструмент рабочего назначения, думаю, сгладить выступ хвостовика (после гарды со стороны брюха), возможно убрать или уменьшить гарду. В качестве накладок использовать яблоню, или орех (из доступных и твердых пород в нашей местности)...Но также и с интересом прочту советы более компетентных в данном вопросе форумчан применительно именно к модели подобной конструкции (возможно ссылку пожалста).
zzzsss999 03-07-2010 03:15

quote:
В связи с вышеизложенным, а также превращения данного девайса в более удобный инструмент рабочего назначения, думаю, сгладить выступ хвостовика (после гарды со стороны брюха), возможно убрать или уменьшить гарду. В качестве накладок использовать яблоню, или орех (из доступных и твердых пород в нашей местности)...Но также и с интересом прочту советы более компетентных в данном вопросе форумчан применительно именно к модели подобной конструкции (возможно ссылку пожалста)

Моё скромное мнение-лучше и надёжней текстолита или микарты не придумаешь. И на заклёпки.
Jelezo200 04-07-2010 20:21

Узнаете??!!?!

http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=483

http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1308

Лабиринт 04-07-2010 20:56

Jelezo200, спасибо, интересно. А где такие продают? (в розницу по знакомым инет магазинам не нашёл)
Jelezo200 04-07-2010 21:02

Сам интересуюсь.

Первый это копия колд стила

Ну а второй это копия gerber.
Только не понятно почему без гарды. Заточка же не кинжальная.

Лабиринт 04-07-2010 21:51

"Пиратский" А-F хочется приобрести. Нашёл пару магазинов, но тоже опт. Цена 325 р. Интересно какая у него толщина.
Bill_Gilbert 04-07-2010 23:23

quote:
Originally posted by Jelezo200:

Только не понятно почему без гарды.



Толщина клинка болше 2,4мм., вроде как там 4-5мм, а с гардой это уже ХО-хо...
партизан Запоркин 05-07-2010 01:37

и тут опять я такой со своим севаком... на "гербер" не обращал внимания а вот параэдж там был, да
Jelezo200 05-07-2010 12:29

Лабиринт ссылки магазинов в студию!
Giger 05-07-2010 17:39

quote:
Originally posted by Петр Стаканов:
В связи с вышеизложенным, а также превращения данного девайса в более удобный инструмент рабочего назначения, думаю, сгладить выступ хвостовика (после гарды со стороны брюха), возможно убрать или уменьшить гарду. В качестве накладок использовать яблоню, или орех (из доступных и твердых пород в нашей местности)...Но также и с интересом прочту советы более компетентных в данном вопросе форумчан применительно именно к модели подобной конструкции (возможно ссылку пожалста).

Что это - "брюхо", "хвостовика"??? Вот совет: от крестовины более крутой уступ на рукоятку. Все подпальцевые выемки сточить в плавную линию рукоятки. Накладки сделать из любого дерева, заклепать на 2 (а 3 вообще хорошо) клепки. А можно и качественные винты применить. Главное - рукоятку сделать Анатомичную, т.е. с расширением по горизонтальной плоскости к крестовине и концу рукоятки (Кизляр так часто делает). Рукоятка должна выходить за крестовину и своим "телом" по линии крестовины создавать отличный упор по линии рукоятки. Огромные отверстия вообще закрыть рукояткой накладной.

Лабиринт 05-07-2010 19:24

quote:
Лабиринт ссылки магазинов в студию!

http://setelov.ru/product_3583.html
http://voentovary.ru/tovar_p758.htm
http://turopt.ru/index.php?id_tov=4440
Ну и собственно http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1308
Но как я говорил- это оптовики

штурманс 05-07-2010 19:58

quote:
Originally posted by Jelezo200:

http://piratopt.ru/?go=good&act=view&id=1308



толщина 2,7. гарда СПИЛЕНА! хотя, видел и непиленых года 4 назад
Jelezo200 05-07-2010 20:05

Непонял а покупка в магазине http://setelov.ru/product_3583.html со скольки тыс?
Лабиринт 05-07-2010 20:52

quote:
Непонял а покупка в магазине http://setelov.ru/product_3583.html со скольки тыс?

ХЗ. Может и в розницу отдадут, но я никогда через этот магазин ничего не брал.
Петр Стаканов 06-07-2010 12:35

Giger posted 5-7-2010 17:39
Во первых строках-благодарю за совет! Примерно в таком ракурсе и начал мастерить накладки. Сточил первую подпальцевую выемку оставив одну по серидине-мне подходит. Согласен с клепками но в хозмаге посмотрю и винты, выберу что получше. Расширение уже оформил. Но я еще решил и на клей посадить-какой посоветуете? А на счет формулировок не обессудьте словарный запас по части анатомии клинкового оружия, мне надо пополнять...
Петр Стаканов 06-07-2010 12:38

zzzsss999-posted 3-7-2010 03:15
Благодарю за совет. Но я не в курсе, что из себя "микарта" представляет. Ни когда с таким материалом дела не имел. Решил использовать яблоню.
rusAK 06-07-2010 14:06

quote:
Originally posted by Лабиринт:

http://voentovary.ru/tovar_p758.htm


На сайте фраза: "По вопросам розничной продажи (наличию продукции, нужного размера, цвета и прочее) просьба звонить непосредственно в магазины." Далее по ссылке http://voentovary.ru/contact.htm Гамазины у м.Бауманская и м.Комсомольская (Казанский вокзал) Вообще, кинжальчик внешне неплохой. Сам на него давно поглядываю. Гарду бы еще правильную (как у прототипа). Ну да это решаемо

Jelezo200 06-07-2010 16:07

Кто что насчет этого ножа думает?
http://www.g-10.ru/product/26455/
Kazbich 06-07-2010 18:27

quote:
Originally posted by Jelezo200:
Кто что насчет этого ножа думает?
http://www.g-10.ru/product/26455/


Сувенирка. Вряд ли достаточно прочное крепление клинка к рукоятке. Термообработка, как ни чудно, может оказаться и вполне рабочей (никак не 25 HRC).

Todos36 06-07-2010 20:50

quote:
Originally posted by Jelezo200:

Кто что насчет этого ножа думает?
http://www.g-10.ru/product/26455/



Задайте вопрос на сайте магазина. Я в последнее время заказываю только там (это не реклама). Ребята очень адекватные и отписываются быстро. Сейчас отправлю им запрос, что за сталь. Ответ выложу сразу как придет
Todos36 06-07-2010 21:13

Вчера купил себе вот такой ножик
click for enlarge 660 X 405 70,3 Kb picture
Извиняюсь, но фото своих нет, фотоаппарат сломался.
Пришлось сразу заточить. Внутри лежали спички, леска, крючки, нитки и всякая мелочь. Если честно особо даже не разглядывал что там. Толщина примерно 2 мм. После заточки режет на ура, рубить бы им не стал. Всё же толщина маленькая и крепится к рукояти одним винтом. Мне очень понравился, мини штык нож М9
Bill_Gilbert 06-07-2010 22:39

примерно 10 страничек назад, отматайте, я там писал о нем...
Петр Стаканов 07-07-2010 09:23

Todos36 posted 6-7-2010 21:13 "Вчера купил себе вот такой ножик"
подобной конструкции (с полой рукоятью) нож обсуждались на стр. 22...также нож HK569 на стр. 36..
Todos36 08-07-2010 10:09

quote:
Originally posted by Jelezo200:
Кто что насчет этого ножа думает?
http://www.g-10.ru/product/26455/

Ну вот и пришел ответ с G-10: "Щупал сегодня эту модель, клинок закаленный, но чуть потоньше, чем тот, что ты взял. Сделан клинок по-хуже, чем твой, видно, что штамповка, хотя форма интересная. По размерам, ручка такая же, клинок такой же, но за счет того, что за гардой нет участка продолжении от ручки, общая длина чуть покороче".
Поясню, тут идет сравнение с выживальщиком, что на фото повыше.

Jelezo200 08-07-2010 10:39

Да все таки g-10 дружественный магазин. Я в нем уже второй раз заказываю.
Kazbich 08-07-2010 10:42

quote:
Originally posted by Todos36:

Поясню, тут идет сравнение с выживальщиком, что на фото повыше.



Существенное отличие в конструкции с точки зрения прочности - на верхнем снимке клинок сначала заходит всей шириной в "обойму" над перекрестием и только потом сужается на хвостовик и уходит в рукоятку. А тот, что по ссылке - клинок сужается до узенького хвостовика уже "в воздухе" и только потом заходит в рукоятку. ИМХО, но во втором случае прочность на продольные и поперечные нагрузки будет значительно ниже (при одинаковой толщине и стали клинка).
Bill_Gilbert 09-07-2010 20:47

Как вам переделочка?
click for enlarge 1920 X 1440 475,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 449,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 481,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 470,7 Kb picture
Что было...
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003478/thm/3478702.jpg
GreenFrog 09-07-2010 21:13

в целом, идея гут... но лично мне более симпатична рукоятка на фото 2. Только что из под станка. разве только наждачкой немного...
GreenFrog 09-07-2010 21:32

...и, кстати, джентельмены... кто пользовал "скалу" ваше мнение. какие в ходе эксплуатации изделия выявлены недостатки, а что можно отнести к несомненным плюсам. ?
Bill_Gilbert 09-07-2010 22:15

По "скале" чуть позже...
Вот мудрю не пиратские ножны, благо материал есть, и руки... гы-гы...
click for enlarge 1920 X 1440 467,4 Kb picture
Bill_Gilbert 09-07-2010 22:27

Первое, это бренчанка ножа в ножнах аки колоколчик.
Врезка по бокам кусочков кожи (ременной) устраняет эту проблемму.

click for enlarge 1920 X 1440 476,9 Kb picture
Нож хороший, лежит в руке, как прямо так и обратно (когда чистишь картошку). Резина , гарда, ножны -прям сексуальные, придумать бы в какую позу их ещё присандалить ! Сквозная конструкция, можно и кирпечем по рукоятке двинуть! По поводу стали... чтото я в последнее время слишком требователен... старею... Сталь нормальная, 40х13, 55 твердость, это круто!

Todos36 09-07-2010 23:06

quote:
Originally posted by GreenFrog:

...и, кстати, джентельмены... кто пользовал "скалу" ваше мнение. какие в ходе эксплуатации изделия выявлены недостатки, а что можно отнести к несомненным плюсам. ?



Пока только не понравилась краска на клинке, в остальном у меня нареканий нет. Если честно я "скалу" не очень сильно и использую, этот нож мне глаз радует))
Todos36 09-07-2010 23:11

quote:
Originally posted by Bill_Gilbert:

Как вам переделочка?



Не устаю удивлятся вашему мастерству. Но соглашусь, что на втором фото рукуятка выглядит поинтересней. Не собираетесь подтачить тыльник по форме рукояти? Мне кажется поинтересней будет смотрется
Akeela 09-07-2010 23:12

Неплохой походный нож для китайца, если над ножнами потрудиться немного и заводскую заточку поправить.
У меня пока прижился в инвентаре, а не на полке.

604 x 454
Bill_Gilbert 10-07-2010 12:15

quote:
Originally posted by Todos36:

Не устаю удивлятся вашему мастерству. Но соглашусь, что на втором фото рукуятка выглядит поинтересней. Не собираетесь подтачить тыльник по форме рукояти? Мне кажется поинтересней будет смотрется



Думаю что тычек надо оставить, как напоминание о происхождении... Совсем убирать (либо клонировать) не хочется...

Vslv 10-07-2010 01:19

Скала отличный нож! Высокое потребительское качество и не жалко "тяжело" эксплуатировать!
scream88 10-07-2010 01:28

На днях купил вот такую вещь
http://www.g-10.ru/shop/products_pictures/T148_thm.jpg
Удобный, маленький, достаточно просто открывается
rusAK 10-07-2010 09:09

quote:
Originally posted by B