Китайские ножики

Китайский neon от МБШ. Кто что думает?

Vladimir1981 18-03-2015 10:52

http://knifeclub.com.ua/forum/...D0%B8&start=400

http://prntscr.com/6i24bm

http://www.shirogorov.com/gallery/neon/ - а вот оригинал от МБШ.

Vladimir1981 18-03-2015 10:53

Тему из https://forum.guns.ru/forumtopics/5.html удалили почему-то...
Вот сюда продублировал.
Drobi4 18-03-2015 12:43

Что значит ктиайский neon от МБШ? К этой китасйкой поделке МБШ не имеет никакого отношения, кроме как, что китайцы делали эту подделку по дизайну оригинального ножа. На 99% уверен, что по фото.
Vladimir1981 18-03-2015 12:48

цитата:
Изначально написано Drobi4:
На 99% уверен, что по фото.

Может быть и по фото, но тогда почему узор на накладке не совпадает? Это первое, что нужно копировать.

Vladimir1981 18-03-2015 12:53

цитата:
Изначально написано Drobi4:
Что значит ктиайский neon от МБШ?

расшифровываю: где уверенность, что МБШ не заказывает детали у Китайцев?

Drobi4 18-03-2015 13:32

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

Может быть и по фото, но тогда почему узор на накладке не совпадает?



Как почему? Китайский мастер посчитал так красивее, видимо! Первый раз что ли.
SHURIKENN 18-03-2015 13:33

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

но тогда почему узор на накладке не совпадает?



Совпадает, со вторым протом. По картинке лепили,100% Можно поздравить общественность с еще одной убогой подделкой.
sova555 18-03-2015 13:34

Зачем заказывать?
Если все можно сделать в мастерской, имея полный парк станков. И специалистов мирового класса?
SHURIKENN 18-03-2015 13:35

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

где уверенность, что МБШ не заказывает детали у Китайцев?



А для чего мастерская должна заказывать детали у китайцев? Цель?
Drobi4 18-03-2015 13:36

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

где уверенность, что МБШ не заказывает детали у Китайцев?



Откуда такой логический вывод вообще сделан?
Поясню, предположений такого уровня можно сделать миллион абсолютно о чём угодно. Разверните вашу мысль пожалуйста.
Drobi4 18-03-2015 13:37

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

А для чего мастерская должна заказывать детали у китайцев? Цель?



Как какая? Купить там за 3 доллара, тут продать за 300! профит!
Vladimir1981 18-03-2015 13:43

цитата:
Изначально написано Drobi4:

Купить там за 3 доллара, тут продать за 300! профит!

да, именно это меня и смущает, что на мне могут зарабатывать деньги... много денег.

SHURIKENN 18-03-2015 13:50

Тогда можете выдохнуть спокойно. Ножи МБШ целиком и полностью изготавливаются в мастерской что находится в Ярославле и более нигде!
Закупаются только материалы, ну и расходники конечно.
На вас безусловно хотят заработать много денег, фейкоделы и те кто их продает.
Alexx_S 18-03-2015 14:23

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

да, именно это меня и смущает, что на мне могут зарабатывать деньги... много денег.



Вот это меня всегда забавляло. Есть конкретная вещь, если она вас устраивает по потребительским качествам и цене, то не все ли равно, сколько на ней зарабатывает изготовитель? Она либо стоит своих денег, либо нет.
Victotaz 18-03-2015 14:31

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

где уверенность, что МБШ не заказывает детали у Китайцев?


потому что им проще докупить пару станков с той же системой ЧПУ, что у них есть уже сейчас и ни с кем не делиться. Почему они ещё этого не сделали, для меня загадка, тем более на вторичном рынке это оборудование стоит намного меньше, а требуемая точность изготовления отнюдь не космическая. Техпроцесс у них отлажен (на уже производимые модели), и теперь его можно масштабировать в любых объемах.

Если вы внимательно смотрели все фото китайских ножей, то вы увидите, что следы от инструмента имеют совершенно другой рисунок. Количество операций на изготовление деталей у МБШ явно больше.

Vladimir1981 18-03-2015 15:11

цитата:
Изначально написано Victotaz:

потому что им проще докупить пару станков с той же системой ЧПУ


Не знаю что проще. В определенный момент наступает уровень экономии ресурсов: зачем исчерпывать ресурс своих станков, если можно заказать те же операции дешевле?

Victotaz 18-03-2015 15:21

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

зачем исчерпывать ресурс своих станков


станки должны работать, только так они окупают себя и приносят прибыль.

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

если можно заказать те же операции дешевле?


Количество конструктивных элементов в изделии делает это бессмысленным. Кроме того транспортное плечо, вопросы кооперации и контроля качества, риски утечки технологий и т.д.. Плюс выгода появляется здесь только при заказах крупных партий. Выход МБШ на китайские мощности целесообразен только при передаче туда серийного производства полного цикла.
doctor 0 18-03-2015 15:31

цитата:
Изначально написано Vladimir1981:

Не знаю что проще. В определенный момент наступает уровень экономии ресурсов: зачем исчерпывать ресурс своих станков, если можно заказать те же операции дешевле?


По Вашей логике и Хиндерер, и Рассенти, и другие кастомные мастера, которых китайцы так же вроде как подделывают просто перенесли производство в китай? Вот где собака порылась? Просто срыв покровов. И совскем в другом свете выглядит производство подделок на CKF в том же Китае, возня правообладателей с патентованием и их убытки от появления подделок?
В логике не откажешь, как же никто раньше не додумался?

Vladimir1981 18-03-2015 15:32

цитата:
Изначально написано Victotaz:
целесообразен только при передаче туда серийного производства полного цикла.

Да, согласен. Тогда, если бы они заказывали большие партии, мы бы все уже дождались бы своей очереди!

uinki 18-03-2015 16:53

Во, блин. Спросоня показалось что в раздел МБШ зашёл.
SHURIKENN 18-03-2015 17:26

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

Тогда, если бы они заказывали большие партии, мы бы все уже дождались бы своей очереди!



Вам не пришло в голову самое простое. Китай не сможет обеспечить уровень качества устраивающий МБШ. А заказывать заготовки, которые потом допиливать... дороже выйдет.
Короче, тема абсурдна.
imjohnsmith 18-03-2015 18:45

цитата:
Изначально написано Vladimir1981:

да, именно это меня и смущает, что на мне могут зарабатывать деньги... много денег.


Опинель тогда покупайте.

richietmn 18-03-2015 19:49

цитата:
Originally posted by doctor 0:

По Вашей логике и Хиндерер, и Рассенти, и другие кастомные мастера, которых китайцы так же вроде как подделывают просто перенесли производство в китай? Вот где собака порылась? Просто срыв покровов. И совскем в другом свете выглядит производство подделок на CKF в том же Китае, возня правообладателей с патентованием и их убытки от появления подделок?
В логике не откажешь, как же никто раньше не додумался?



дак писали же где-то, мол Yuna, Tim Britton и еще кто-то заказывают у китайцев рукояти и пр. для своих ножей
YuraS 18-03-2015 20:04

Никто не обещал заниматься благотворительностью, все зарабатывают денежку, одни честным трудом, другим таланта господь не дал, приходится подворовывать идейки. Хотя с учетом мировых тенденций данная ситуация - лишь круги от капли в озере во время дождя.
Широгоровы достаточно востребованы, чтобы формировать очередь на свои далеко не единичные изделия, и дай бог им здоровья и сил работать дальше.Зашквариваться, заказывая комплектуху или полуфабрикаты у китайцев, они точно не станут - контроль качества за ними нужен очень серьезный, с инспекцией на местах.
Фейкоделы ориентируются на другой сегмент рынка, где тоже сбивают копейку. Кто больше с кого поимел... Какая разница, деньги платит потребитель, он же и оценивает, насколько удовлетворен за кровные полученным изделием.
О законности этого можно спорить долго, но пока ни один суд не запретил продажу китайских изделий, похожих на..., т.е. можно рассматривать аспекты таких сделок только с морально-этической точки зрения.
Именно поэтому в китайский раздел периодически набИгают широголики и пытаются разложить здешних обитателей как минимум в миссионерскую позицию - призывы правообладателей и ущемление чувства "илиты" толкают посильнее паровоза братьев Черепановых. Ну, или администрация, которой пожаловался очередной правообладатель, ставит всех уже в другую, симметричную позицию, удаляя очередную тему.
planetaplan 18-03-2015 20:35

МБШ делает столько ножей,для того,что бы не перенасытить рынок. Иначе,спрос упадет и цена за ним.А им это не надо.
По мне лучше делать три ножа в квартал и продавать их по 200т.р. чем 30шт. по 20т.р.
Алексей ВБ 19-03-2015 12:23

Ну, вот... опять Мора рулит... МБШ, МБШ - понты одни... да, делают нормально, но не для масс... А китайцы - молодцы!
SHURIKENN 19-03-2015 13:05

МБШ одни понты, Мора другие понты, Страйдер третьи понты. Одни фейки беспонтовые)))
Vladimir1981 19-03-2015 14:43

... я поклонник Benchmade Ares)
YuraS 19-03-2015 16:10

цитата:
Изначально написано SHURIKENN:
МБШ одни понты, Мора другие понты, Страйдер третьи понты. Одни фейки беспонтовые)))

А я вот ножом РЕЖУ, а не понты колочу. И меня устраивает качество реза ножа, похожего на изделия МБШ, сделанного из действительно хороших материалов, и купленного за вменяемую цену. За эти деньги ничего подобного по качеству, увы, не купить.
Замечу - не фейк, потому что визуально достаточно много отличий, и по деталировке тоже. Широголики могут бесноваться дальше, но в приснопамятном ножике с аксисом поперто было не меньше, и никто не выступал, наоборот, рукоплескали и подбрасывали чепчики.
Так что все, что не имеет логотипов МБШ - всего лишь "по мотивам". Очередная попытка агрессивного миссионерства провалена. Идите с миром...
SHURIKENN 19-03-2015 16:44

цитата:
Originally posted by YuraS:

А я вот ножом РЕЖУ, а не понты колочу



Дешевые понты с закосом под МБШ))) Ну устраивает, и бог вам на встречу.
screwgrinder 19-03-2015 17:08

Аминь
stiv1111 19-03-2015 18:47

цитата:
Originally posted by YuraS:

ак что все, что не имеет логотипов МБШ - всего лишь "по мотивам". Очередная попытка агрессивного миссионерства провалена. Идите с миром...





А кто осуждал потребителей фейков? Я вообще спокойно отношусь к тому, что нельзя изменить. Вопрос стоял за производство части изделий в Китае. Вроде разобрались, что этого нет, просто фейки. Ну а дальше каждый голосует рублем.
https://youtu.be/Ygkr-Iw6Mb8
YuraS 20-03-2015 20:24

цитата:
Изначально написано SHURIKENN:

Дешевые понты с закосом под МБШ))) Ну устраивает, и бог вам на встречу.


Рабочий нож без каких-то закосов, просто удобен, управляется и режет как следует, долго и хорошо. А понты - это хвастать логотипом на подделке. Или на оригинале, который лежит на полке и вынимается на пощелкать.
Опять мы друг друга не поняли.
SHURIKENN 20-03-2015 22:13

Увы, мне вас не понять.
AlexeyChem 21-03-2015 17:00

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Увы, мне вас не понять.



На самом деле все очень просто. Прибыль в несколько сот процентов это вообще-то уже обман покупателя (и налоговой инспекции), если это понять, то и спорить будет не о чем. Просто тот кто эти несколько сот процентов берет понимать ничего не хочет (точнее делает вид)
Vladimir1981 21-03-2015 17:51

Да, процент наценки огромен и не регулируется никак. Государство может (ну написано...) контролировать процент наценки только на социально значимые товары (медикаменты, молоко, хлеб, детский ассортимент и т.д.).
SHURIKENN 21-03-2015 19:13

Так для чего вы их платите?
YuraS 21-03-2015 22:00

цитата:
Изначально написано SHURIKENN:
Так для чего вы их платите?

Толсто, очень толсто. Незачет. Прогиб не засчитан.
Каждый платит столько, сколько согласен заплатить. Есть себестоимость материалов, стоимость работ как таковая (расходники и амортизация оборудования) и прочие расходы, в т.ч. оплата труда. Разница между китайскими изделиями и продукцией МБШ по первым позициям отличаются не космически. Но, как было сказано выше, пока спрос достаточно высок, делать тысячу изделий за сто денег нет смысла, когда за сотней изделий по тысяче денег стоит очередь. Когда имидж сформирован, он должен давать прибыль - это золотое правило любого бренда. Многие широголики честно сознаются в том, что их приобретения - это помещение капитала. А другие, которых широголиками и назвать стыдно, покупают изделия МБШ для перепродажи с чудовищной накруткой, потому что - очередь.
Термин "ждун" появился не сегодня и не вчера. Может, у меня плохо с хронологией, но впервые ждунство учредил Эдуард Гафаров с винтовкой "Эдган", когда удачно применил прием сдерживания насыщения рынка, что позволяло ему поддерживать ажиотаж на свою продукцию.
Ну, и второе правило , правило "10 процентов": для улучшения качества на 10 % нужно увеличить вложения вдвое (цифры условные, но порядк понять можно). Поэтому китайцы работают в диапазоне от "совсем неплохо" до "похоже на фото, сделанное на мобильник". И любая покупка почти всегда - лотерея. Но тут опять вступает в дело сформированный имидж: есть ряд продавцов, которые не станут втюхивать откровенное фуфло, особенно повторным покупателям - если планируешь закрепиться на рынке, лучше зарабатывать на повторных продажах. Руководствуясь этими нехитрыми правилами, всегда есть возможность приобрести то, что более-менее соответствует запросу. Ну, или рискнуть взять неизвестно у кого с непредсказуемым качеством.
SHURIKENN, встречный вопрос: Вы ведь не мазохист, зачем Вы сюда ходите с таким упорством? Я вижу только одну очевидную причину - спровоцировать скандал в теме, чтобы ее снесли, как это было проделано ранее с несколькими другими темами.
Поэтому просьба к остальным участникам - общаемся корректно, чтобы не давать потенциальным провокаторам ни малейшего законного повода на жалобы.

Vladimir1981 21-03-2015 22:13

цитата:
Изначально написано YuraS:

Вы ведь не мазохист, зачем Вы сюда ходите с таким упорством?

напомнило верующих людей(это не мое мнение и не к кому не адресовано): верующим людям вообще нереально ничего объяснить, они тупо верят и продолжат верить, на этом и основана вера.

SHURIKENN 21-03-2015 23:03

цитата:
Originally posted by YuraS:

Вы ведь не мазохист, зачем Вы сюда ходите с таким упорством?



Забавный вы дядька... Вы что считаете что чем то делаете мне больно? Или расстраиваете??? Коллега ваш, из верующих что китайцы вам благотворительно ножики хорошие за недорого делают, позвал.
Vladimir1981
Знаете такого? Ну вот и поинтересуетесь у него, отчего у поклонников фейков такая попаболь, зати в раздел МБШ и там поругать мастерскую)))
Господа, хворайте верой во что хотите. Верите что китайцы не наворачивают больше сотни процентов, наздоровье. Считаете что Мастерская завышает цены? Покажите нож такого же уровня дешевле. Не похожий, не чуть хуже. Такой же или выше.
Вот и ваш колега подтвердил!

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

верующим людям вообще нереально ничего объяснить, они тупо верят и продолжат верить, на этом и основана вера.



Но я все равно пытаюсь иногда объяснить. Ибо тоже грешен, верю в человечексий разум и порядочных людей. Хотя регулярно разочаровываюсь, но веры не теряю.
biubiubiu 21-03-2015 23:31

А смысл просить перечислить ножи такого же уровня, если вам что не назови вы скажете, что *нет это намного ниже уровень*
AlexeyChem 21-03-2015 23:45

цитата:
Originally posted by YuraS:

делать тысячу изделий за сто денег нет смысла, когда за сотней изделий по тысяче денег стоит очередь



Конечно же если "делать тысячу ... за сто ... нет смысла, когда за сотней ... по тысяче ... стоит очередь" означает уже торговлю брендом, а не реальным изделием. Исходя из этого, китайских товарищей можно считать специфичным "стихийным" проявлением антимонопольного законодательства.
SHURIKENN 21-03-2015 23:51

цитата:
Originally posted by AlexeyChem:

Исходя из этого, китайских товарищей можно считать специфичным "стихийным" проявлением антимонопольного законодательства.




Феерическая чушь...

цитата:
Originally posted by biubiubiu:

А смысл просить перечислить ножи такого же уровня, если вам что не назови вы скажете, что *нет это намного ниже уровень*



Так обосновывать надо.
AlexeyChem 22-03-2015 12:11

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Так обосновывать надо.



Обосновать невозможно. Все равно что спорить о том, что на черных или лиловых простынях спать лучше чем на белых. Ничего не могу сказать, сплю в темноте и с закрытыми глазами. Но допускаю, что есть утонченные натуры. Хотя в определенных ситуациях цвет постельного белья производит впечатление, на некоторых...
YuraS 22-03-2015 01:11

цитата:
Изначально написано SHURIKENN:

Vladimir1981
Знаете такого? Ну вот и поинтересуетесь у него, отчего у поклонников фейков такая попаболь, зати в раздел МБШ и там поругать мастерскую)))


Я лично один раз зашел, тоже по наводке, и поинтересовался в созданной там ругательной относительно китайцев теме агрессивной политикой верующих в МБШ в отношении китайского разговорного раздела. Получил свой ушат помоев (совершенно не по теме, кстати) и больше не лезу, ибо не мазохист, а верующим доказывать что-то - только нервы портить себе и окружающим. Если в раздел широголиков кто-то несет "свет истины" в отношении китайских поделок по мотивам - это его проблемы, комплексом проповедника вроде не страдаю.
Total99 22-03-2015 01:30

цитата:
Изначально написано YuraS:

SHURIKENN, встречный вопрос: Вы ведь не мазохист, зачем Вы сюда ходите с таким упорством? Я вижу только одну очевидную причину - спровоцировать скандал в теме, чтобы ее снесли, как это было проделано ранее с несколькими другими темами.


Как то это называется в инете. Вроде на "Т" слово начинается. Вспомнить не могу....

Drobi4 22-03-2015 08:40

Если внимательно почитать тред, то видно кто и зачем увёл тему в фейкосрач увёл. Следите, как говорится, за руками - ТС задал вопрос, получил на него однозначный ответ от разных людей (вежливый, без наездов, аргументированный) и даже YuraS согласился с тем, что МБШ не стали бы заказывать комплектующие в Китае (пост ?24). Казалось бы, ТС мог тему закрыть или удалить, но нет. Ожидаемо далее понабежали именно что тролли с лозунгами "МБШ - понты! Китайцы - молодцы!", и тема улетела в помойку, разве нет? Но виноваты опять широголики, которые залезли в китайский раздел с проповедями и провокациями?
Vladimir1981 22-03-2015 09:31

цитата:
Изначально написано Drobi4:
понабежали именно что тролли

По-моему с этого места и начинаются понты. Так вот с плеча обозвать троллями. Даже и не заметив этого.
А зачем удалять тему, если есть ответы ветеранов форума, чтобы все не задавали более таких вопросов?

SHURIKENN 22-03-2015 10:32

Постом выше про это же намекнули в мою сторону. Это вас не смутило?
SHURIKENN 22-03-2015 10:34

Подмена понятий и попытка выдать черное за белое... Кажется у сего действа недавно появилось название. Псакизм.
YuraS 22-03-2015 11:39

Уходим в политику? Это замечательно. Какие еще лозунги тут не звучали? Опять модное слово "импортозамещение" вспомним? Особенно с такой ценовой политикой и политикой продаж.
А тему за это и снесут, все по честному, как там - следим за руками?
Идею насчет китайских заготовок высказывал один и тот же человек, правда, несколько раз (кто помнит рекламу МММ - "Обманут!"). А уговаривали его несколько человек. Поэтому выставлять мнение одного как общий дух палаты - это именно то, что охарактеризовал SHURIKENN. Срач же раздували двое активных широголиков, прямо со старта. На современном литературном русском (а не телевизионном) это называется передергивание и подтасовка фактов.
То что, широголики мониторят раздел, понятно совершенно - боятся. Боятся. что китайцы вдруг (ну, всякое бывает) сделают что-то, не уступающее изделиям МБШ, но без налога на бренд. И скрывают это за умными мыслями и троллингом различной толстоты. А теперь попробуйте опровергнуть АРГУМЕНТИРОВАННО, а не, как всегда, верчением пальцами в воздухе.
SHURIKENN 22-03-2015 11:50

цитата:
Originally posted by YuraS:

Уходим в политику?



С чего вдруг?
SHURIKENN 22-03-2015 11:54

цитата:
Originally posted by YuraS:

То что, широголики мониторят раздел, понятно совершенно - боятся. Боятся. что китайцы вдруг (ну, всякое бывает) сделают что-то, не уступающее изделиям МБШ, но без налога на бренд. И скрывают это за умными мыслями и троллингом различной толстоты. А теперь попробуйте опровергнуть АРГУМЕНТИРОВАННО, а не, как всегда, верчением пальцами в воздухе.



Вы, перед тем как требовать оправержение, попробуйте свой тезис доказать! Аргументированно, а не как всегда. Вши фантазии, не есть истина, пока вы их не докажете. А вот требование оправергнуть фантазии, и есть самый натуральный троллизм.


Плинкер 69 22-03-2015 11:56

цитата:
Originally posted by YuraS:

Боятся. что китайцы вдруг (ну, всякое бывает) сделают что-то, не уступающее изделиям МБШ, но без налога на бренд



Ревнители "илитарных" брендов одинаковы в своей сути - хоть спайдерофилы, хоть широголики.
SHURIKENN 22-03-2015 11:57

Задоно, было бы интересно увидеть убедительные аргументы в доказательсво этих тезисов

цитата:
Изначально написано AlexeyChem:

Прибыль в несколько сот процентов это вообще-то уже обман покупателя (и налоговой инспекции)

цитата:
Изначально написано Vladimir1981:
Да, процент наценки огромен и не регулируется никак..

Плинкер 69 22-03-2015 11:59

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Вши фантазии



Забавная очепятка, сразу вспомнились меметичные "зайчатки разума".
SHURIKENN 22-03-2015 11:59

Или все объяснение в этом?
цитата:
Изначально написано Vladimir1981:
зашел, посмотрел.... понял что я нищеброд...пошел обратно смотреть китайские ножики...

SHURIKENN 22-03-2015 12:00

цитата:
Originally posted by Плинкер 69:

Забавная очепятка



Серьезный аргумент!
SHURIKENN 22-03-2015 12:02

цитата:
Originally posted by Плинкер 69:

Ревнители "илитарных" брендов одинаковы в своей сути - хоть спайдерофилы, хоть широголики.



Поклонники фейков, по сути, тоже.
uinki 22-03-2015 12:09

Переход подачи.
YuraS 22-03-2015 12:14

цитата:
Изначально написано SHURIKENN:

С чего вдруг?


Укажите мне, что означает термин "псакизм" не в политическом смысле, который бы широко применялся всеми носителями языка. А то лавровато выходит (термин из той же области, но применяемый другими носителями языка). Или предлагаю на этом закончить с политикой и перейти к практике.
Предыдущий чемпионат по резу показал, что китайские изделия режут хорошо. Я утверждаю, что качественные китайские изделия, похожие на..., и выполненные из подобных материалов (сравнивать 8хром и порошки некорректно) незначительно уступают прототипу по качеству. Показатели - это работа механизма и продолжительность/качество реза. Рассказывать, что это не так, приводя в ответ высказывания верующих в МБШ, можно в другом месте, здесь не прокатит. Только факты, только цифры. С ценовой политикой уже все сказано
SHURIKENN 22-03-2015 12:15

цитата:
Originally posted by uinki:

Переход подачи.



Да наверное нет. Ответов я, на свои вопросы, не увижу, а писать просто так надоело.

А что бы YuraS был спокоен, посоветую ему посмотреть на мою активность в его любимом разделе. В каких темах и сколько я писал. Везде был зван, в эту тему здесь
https://forum.guns.ru/forummessage/331/1329821-25.html
Последний пост.
Нафиг мониторить, если на каждую новую подделку прибегают в раздел хвастаться, как китайцы вот-вот победят МБШ))))
А уж сколько народу приходит на выставку, сравнить)))

SHURIKENN 22-03-2015 12:18

цитата:
Originally posted by YuraS:

Укажите мне, что означает термин "псакизм" не в политическом смысле, который бы широко применялся всеми носителями языка



Вот давайте без демагогиии и словоблудия. Вы прекрасно поняли о чем я и политикой прикрываться не нужно.
цитата:
Originally posted by YuraS:

Только факты, только цифры



Тогда начните вы. С доказательства вышенаписанных тезисов про цены.
А я пойду с детьми погуляю пока.
YuraS 22-03-2015 12:21

цитата:
Изначально написано SHURIKENN:

Тогда начните вы. С доказательства вышенаписанных тезисов про цены.
А я пойду с детьми погуляю пока.


Я про цены не писал вообще. Пойду заканчивать ножичек
Vladimir1981 22-03-2015 13:00

цитата:
Изначально написано SHURIKENN:
Или все объяснение в этом?
цитата:Изначально написано Vladimir1981:
зашел, посмотрел.... понял что я нищеброд...пошел обратно смотреть китайские ножики...

ну вообще это к часам относилось... https://forum.guns.ru/forummessage/331/1388511-8.html

Но в общем смысле да, нищий я. Нет возможности покупать такие дорогие товары.

Drobi4 22-03-2015 16:18

цитата:
Originally posted by YuraS:

С ценовой политикой уже все сказано



Да кстати именно Вами и сказано страницей ранее.
цитата:
Originally posted by YuraS:

правило "10 процентов": для улучшения качества на 10 % нужно увеличить вложения вдвое (цифры условные, но порядк понять можно).



Отличия в качестве ножей МБШ от китайских подделок на них огромны, это даже не 20-30-40% (когда Вы пишите, что они уступают незначительно, Вы лукавите, отличия заметны по каждому из элементов ножи - клинок, подшипники, фурнитура, обработка и подгонка деталей и пр.). А как Вы выше писали, каждые 10% требуют увеличения вложений вдвое. Вот и считайте откуда такие цены на ножи МБШ.

Вас устраивает соотношение цены-качества китайских ножей - это Ваше право. Другим нужно качество выше, и они, что характерно, готовы за это платить, а производитель готов и производит удовлетворяющий этот спрос продукт.
Не могу понять, к чему тогда обвинения от участников этой темы в том, что МБШ дают накрутки в сто и более процентов на свои ножи? Это и называется безосновательные обвинения.

YuraS 22-03-2015 17:53

Граждане модераторы раздела ножей МБШ и сотрудники оной конторы, Drobi4 и SHURIKENN!
Вы прекрасно знаете, что адекватный ответ дать вам не позволит политика модерирования ганзы, а на вашем поле - тем более, потому что понятие честной игры вам незнакомо. Сколько кто накручивает, дело пятое, потребитель голосует рублем. В конце концов, свет клином на МБШ не сошелся, есть и другие мировые производители ножей экстра-класса. Просто они не засылают казачков везде.
Нас устраивает, повторяю, НАС УСТРАИВАЕТ то, что обсуждается в ЭТОМ разделе. Миссия провалена, бабки отработаны лишь частично (скандальный пиар тоже пиар). Вот и все.
AlexeyChem 22-03-2015 19:06

цитата:
Originally posted by Drobi4:

Отличия в качестве ножей МБШ от китайских подделок на них огромны



Это нельзя вообще-то называть подделками. Подделки - это то, что выдают за оригинал. Никто не пытается выдать эти ножи за настоящие МБШ. Разница принципиальная. Поэтому такой пафос излишний. Отсутствие настоящих неотличимых подделок (китайских или каких-либо еще) связано с тем, что это бессмысленно. Массово их реализовать невозможно, это не фальшивые деньги.
цитата:
Originally posted by Drobi4:

Не могу понять, к чему тогда обвинения от участников этой темы в том, что МБШ дают накрутки в сто и более процентов на свои ножи? Это и называется безосновательные обвинения.





Нам стало стыдно. Да, вероятно это планово-убыточное производство. Держится исключительно на бюджетной дотации. Надо фонд поддержки организовать.
Total99 22-03-2015 19:42

цитата:
Originally posted by Drobi4:

Отличия в качестве ножей МБШ от китайских подделок на них огромны, это даже не 20-30-40% (когда Вы пишите, что они уступают незначительно, Вы лукавите, отличия заметны по каждому из элементов ножи - клинок, подшипники, фурнитура, обработка и подгонка деталей и пр.).



А что же Вы эти различия в МАКРО то рассматриваете, если их за километр видно? https://forum.guns.ru/forummessage/331/1329821.html
AlexeyChem 22-03-2015 20:08

цитата:
Originally posted by Total99:

А что же Вы эти различия в МАКРО то рассматриваете, если их за километр видно? https://forum.guns.ru/forummessage/331/1329821.html




Хорошо! Напоминает инструкцию по выявлению фальшивых купюр!
Drobi4 22-03-2015 20:20

цитата:
Originally posted by YuraS:

адекватный ответ дать вам не позволит политика



цитата:
Originally posted by YuraS:

понятие честной игры вам незнакомо



цитата:
Originally posted by YuraS:

Миссия провалена, бабки отработаны лишь частично



Каков наброс! Как раз Вы по существу и не ведёте диалог, а занимаетесь провокацией и передёргиваниями. Сами высказываете ложные суждения, сами разоблачаете, сами утешаетесь. Задал два конкретных вопроса - оба раза получил в ответ волну кривляний и негодования (не только от Вас).
Нравятся вам подделки - дело ваше, покупайте, пользуйтесь, только производителя, чьи дизайны были использованы в производстве не надо помоями поливать. Всё.
Drobi4 22-03-2015 20:27

цитата:
Originally posted by Total99:

А что же Вы эти различия в МАКРО то рассматриваете, если их за километр видно?



Обзор-предупреждение сделан на первую из подделок на ножи МБШ во время, когда на продукцию МБШ спрос превышал предложения, а ножи предлагаемые по цене Мастерской улетали за минуты, риск, что подделку попытаются продать под видом оригинала (особенно через пересыл) был велик, необходимо было привлечь внимание к проблеме.
Xmm 22-03-2015 21:31

Ну начались отмазы от модераторов что они заботятся о наивных покупателях. Скажите уважаемые поклонники ножей Широгоровых,если китаец на канате сделает 200 резов-ваш нож сделает 2000?По моему крайне наивно такого ожидать от ножа дороже в 10раз чем китаец.А может ваш нож держит заточку в 10 раз дольше китайца?? Ну то же вряд ли,максимум в 2-3раза.Так что хаять китайцев,слегка похожих,на ваши ножи это просто ханжество.
SHURIKENN 22-03-2015 21:49

цитата:
Originally posted by YuraS:

Нас устраивает, повторяю, НАС УСТРАИВАЕТ то, что обсуждается в ЭТОМ разделе



Ну так и обсуждайте, что другим то рот затыкаете?
цитата:
Originally posted by YuraS:

Миссия провалена, бабки отработаны лишь частично (скандальный пиар тоже пиар). Вот и все.



Аргументы закончены? Переходим к пургометанию?
SHURIKENN 22-03-2015 22:07

цитата:
Originally posted by Xmm:

Так что хаять китайцев,слегка похожих,на ваши ножи это просто ханжество.



Слегка? Вы тут уже как нибудь определитесь. То они у вас слегка похожи, то ни чуть не хуже оригинала. Вон граждадин с Че на аватаре утверждает что отличия только в макро и сыскать.
Ханжество, это обгаживание создателя оригинила, на идеях которго делаются те самые "слега похожие"
И покупаете вы их, потому что похожи и не почему другому!
SHURIKENN 22-03-2015 22:09

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

ну вообще это к часам относилось...



Ну я так понимаю что в часах вы предпочитаете "модельные" копии Патека или Бриге?
Vladimir1981 22-03-2015 22:31

хуже, вообще не ношу. Пользуюсь часами на телефоне и встроенными в машине.
Vladimir1981 22-03-2015 22:32

вроде бы Вы уже писали, что больше не "опуститесь" до этой темы китайской...
YuraS 22-03-2015 22:40

Господа SHURIKENN и Drobi4, я нигде и никогда не поливал помоями МБШ. И даже не осуждал его ценовую политику - это его личные бизнес-преференции.
Единственная попытка вылезти в разделе широголиков закончилась предупреждением мне, за то, что меня тут же обгавкали местные шакалы, а я посмел ответить. Думаю, что если бы я завел там тему об отличии китайских изделий по мотивам и посмел указать реальные ТТХ, вообще был бы бан за покушение на святое. Поэтому там я с вами общаться не намерен, а здесь рот заткнуть уже сложнее.
Вы пришли в этот раздел, троллите его участников и смеете обвинять их в ханжестве. Ну, лицедеи... Очень надеюсь, что сия пиар-акция проделывается вами от чистого сердца, а не в рамках проплаченной раскрутки бренда. Тогда резвитесь, чего уж. А мы вас посылать станем, по коротким адресам.
Total99 22-03-2015 22:51

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Вон граждадин с Че на аватаре утверждает что отличия только в макро и сыскать.



В каком месте это я утверждал?
stiv1111 23-03-2015 12:51

Внимательно почитал тему.
Вспомнился паршивый анегдот про экскурсию в аду. У все котлов черти стоят, грешников назад вилами заталкивают, а у одного котла никого, но все в нем сидят. У экскурсантов недоумение, а экскурсовод об"ясняет:
- Там русские сидят, если кто вылезти пытается, сами назад затаскивают.

Тут ощущения похожие - с пафосом и пеной урта доказывают себе и окружающим, что подделки благо.
Давайте прикинем, почему
- нравится именно дизайн русских мастеров? Так возьми, окажи уважение мастеру. Место резать хорошо и удобно, да ещё дешевле - Энлан, Би, в конце концов масса клонов любых западных ножей вплоть до Крысы почти по цене оригинала.
- из принципа брать подделку русских, чтобы доказать что-то? Ну потеряют сотрудники мастерской работу, Вам то что, главное нагадить соотечественнику, правда?
- да вообще, как смеют соотечественники что-то делать? Мастерскую закрыть будем Китай брать.

Я чего такой злой, был у меня на пару с товарищем заводов маленький, 20человек пахало не слабо, но и деньга получали немалую. Пришёл в эту сферу "национальный" бизнес, цены уронили в в 2 раза, мы, естественно, закрылись- нельзя соблюдать технологию, держать квалифицированные кадры себе в убыток, а гнать туфту гордость не позволяет, так рабочие и пошли кто куда. Когда продавали производство, предложили и технологию нашу продать, в ответ:
-зачем, у меня рабочий 10$ в день получает, все самое дешёвое, нах мне ваше качество?
Все хорошо, но наша продукция уже больше 12 лет у народа служит, и ещё долго будет, а творчество современное 1-2 года и все, каюк. Клиенты звонили, а что им сказать? Теперь готовы платить больше, но заново начинать не охота.

Здесь все так же. Обидно

YuraS 23-03-2015 01:06

Заглянул в профайл - так и есть, еще один подтянулся. Давайте уже всей толпой, чего уж там. "Уважения" требуете, пьяные, что ли? Это крепко поддатые любят выяснять "ты меня уважаешь". А в нашем деле уважение измеряется именно количеством адептов. Так что устраивать "походы веры" сюда не надо, некрасиво это и глупо.
Тем более что в разделе обсуждается все, включая реплики брендов мировой известности (те же спайдерки, крысы, страйдеры и прочие крисривы), но лютую попаболь сюда изливать приходят только поклонники одной и той же ТМ. А некоторые другие российские дизайнеры отписались, что не против обсуждения китайских реплик их ножей.
Мы, что, статистику продаж портим? Вроде нет, здесь не ваш клиент. Ну, так и отстаньте.

Отдельно хотелось бы попросить модератора раздела: нужно как-то оградить участников от жесткого троллинга. Или в рамках защиты отечетственного производителя четко прописать в правилах раздела: кто упомянет МБШ в контексте китайских ножей - катурадж через макабуку. И мы все поймем и смиримся. И почетное звание покойного Игоря Александровича обретет новых владельцев.

SHURIKENN 23-03-2015 01:14

цитата:
Изначально написано YuraS:
А мы вас посылать станем, по коротким адресам.

В гости чтоль зовете )))
stiv1111 23-03-2015 01:17

цитата:
Изначально написано YuraS:
Заглянул в профайл - так и есть, еще один подтянулся. Давайте уже всей толпой, чего уж там. "Уважения" требуете, пьяные, что ли? Это крепко поддатые любят выяснять "ты меня уважаешь". А в нашем деле уважение измеряется именно количеством адептов. Так что устраивать "походы веры" сюда не надо, некрасиво это и глупо.


Молодой человек, а по существу есть что сказать? Пьяные, модераторы, защитила нас, детский сад, штаны на лямках.

YuraS 23-03-2015 01:34

Все по существу. Обидки детские лепите, детский сад-штаны на лямках...
На обиженных воду возят, а рынок завоевывают не приказным порядком, а здоровой конкуренцией. Китайцы вам не конкуренты, это другой сегмент. Приказать полюбить страстно МБШ - не выйдет. Любовь - чувство взаимное, по приказу не возникающее.
P.S. В нашем возрасте два-три года - не разница, но за молодого человека - спасибо

SHURIKENN - у нас давеча гости из Москвы были, сильно ехать боялись, потому что телевизор смотрели-радио слушали. Приехали - были удивлены, приятно.

uinki 23-03-2015 02:33

цитата:
Originally posted by stiv1111:

- из принципа брать подделку русских, чтобы доказать что-то? Ну потеряют сотрудники мастерской работу, Вам то что, главное нагадить соотечественнику, правда?
- да вообще, как смеют соотечественники что-то делать? Мастерскую закрыть будем Китай брать.



Вы вроде должны быть в курсе, что мастерская сейчас даже заказы не берёт. Что - закрываются уже?
AlexeyChem 23-03-2015 02:35

цитата:
Originally posted by stiv1111:

Так возьми, окажи уважение мастеру. Место резать хорошо и удобно, да ещё дешевле - Энлан, Би, в конце концов масса клонов любых западных ножей вплоть до Крысы почти по цене оригинала.



Сложно уважать того, кто старательно к тебе поворачивается задом. Китайские ножи ведь покупаются не из русофобских побуждений, а именно из -за того, что они демонстрируют очень хорошее соотношение цены и качества. И, между прочим, внимание к покупателю. Очень хорошо, что есть вполне приличные ножи, доступные людям со скромными доходами или просто людям, совсем не разбирающимся в ножах. Существует в жизни много и другого не менее достойного. Но интерес к ножам возникает благодаря хорошим недорогим ножам. Ножи типа ножей МБШ вызывают у неподготовленного человека ощущение, что он видит почему-то лишние цифры. Кстати и подготовленного человека цены бодрят. А такая сверхактивность в темах, действительно далеких от Ваших проблем, может сыграть с Вами злую шутку. Когда кто-то без необходимости доказывает свою правоту, он может и своих и единомышленников заставить задуматься, о чем не надо. То, что человек может себе позволить дорогую вещь, не означает, что он умиляется тому, что с него берут вообще-то многовато. Не со зла Вам советуют игнорировать этот раздел.
twiningstea 23-03-2015 08:47

AlexeyChem +
SHURIKENN 23-03-2015 09:47

Не создавайте провокационных тем, и будет вам счастье! Или не будет, это уж как судьба решит.
AlexeyChem 23-03-2015 11:45

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Не создавайте провокационных тем, и будет вам счастье! Или не будет, это уж как судьба решит.



Некоторые темы Вашего раздела с точки зрения людей, для которых мир не ограничивается ножами МБШ, смотрятся тоже очень провокационно и дико. Но это Ваша площадка. Я, например, там ничего не писал и не собираюсь. Фанаты 110 Бака, празднующие его юбилей мне тоже непонятны, но ничему их учить даже в голову не приходит. Как, кстати, и им тоже не приходит в голову делать этого. Раздел этот называется "Китайские ножики", и здесь обсуждается все, что с ними связано. Если внимательно прочитать предыдущую фразу, то может и проблема Вам станет безразличной?
Мормышкин 23-03-2015 11:50

Я вам больше скажу. Все кто что-либо пытается вам продать (в частности ножики, хоть китайские, хоть эксклюзивные) - пытаются на вас нажиться.
stiv1111 23-03-2015 11:54

цитата:
Originally posted by AlexeyChem:

Не со зла Вам советуют игнорировать этот раздел.





Профессор, а почему Вы считаете себя вправе указывать, какие разделы мне посещать на открытом ресурсе?
Это один из 20+ разделов, которые регулярно читаю с пользой для себя, поскольку частенько беру хороший китай на подарки.

Что пишу редко и мало где - ну не писатель я.

И все таки, объясните мне, почему с таким смакованием, теоретической базой и посыланием несогласных подальше из раздела идет обсуждение фейков отечественных мастеров? Мало других ножей) - на Али моделей тыщи, нравится дизайн мастерской, но нет возможности купить - все с пеной у рта доказывают, что дизайн скучный. За что такая ненависть к своим?
У меня в прошлом году клиент был, под спирт после горы разговорились. Хакер неплохой. Мне его принципы понравились "- защиту русских программ не ломаю, буржуев - пожалуйста".
Так может стоит элементарное уважение к соотечественникам проявлять?

SHURIKENN 23-03-2015 11:58

цитата:
Originally posted by AlexeyChem:

Некоторые темы Вашего раздела с точки зрения людей, для которых мир не ограничивается ножами МБШ



Вы название темы то хоть читали? Или так, пописать зашли?
Нет и НИКОГДА не было китайского НеОна!
AlexeyChem 23-03-2015 12:20

цитата:
Originally posted by stiv1111:

Так может стоит элементарное уважение к соотечественникам проявлять?



Рады бы, но денег элементарно не хватает. При сопоставимом качестве принципиально купил бы отечественное изделие.
цитата:
Originally posted by stiv1111:

почему Вы считаете себя вправе указывать, какие разделы мне посещать на открытом ресурсе



Об этом и речи нет, да и невозможно кого-то ограничить. Просто каждый раздел объединяет людей в чем-то согласных между собой, причем на почве хобби. Зачем же им раздавать подзатыльники. Это все равно, что человеку, который гуляет с любимой собакой. советовать ее усыпить из-за того что экстерьер не соответствует.

цитата:
Originally posted by stiv1111:

Мне его принципы понравились "- защиту русских программ не ломаю, буржуев - пожалуйста".



Все логично, буржуйские программы очень дорогие. Но и там есть люди принципиально не разделяющие ситуацию со спекуляцией программным обеспечением. Есть много бесплатного програмного обеспечения. И у них не все жлобы.

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Вы название темы то хоть читали? Или так, пописать зашли? Нет и НИКОГДА не было китайского НеОна!



Нельзя все так буквально и агрессивно воспринимать. Почитайте что-нибудь смешное или сентиментальное, не тратьте свои нервы попусту.
SHURIKENN 23-03-2015 12:56

цитата:
Originally posted by AlexeyChem:

Нельзя все так буквально и агрессивно воспринимать.



Ни малейшей агрессии, спокоен как скала.
цитата:
Originally posted by AlexeyChem:

Почитайте что-нибудь смешное



Вот как раз прочитал и даже ответил
Alexx_S 23-03-2015 13:14

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Нет и НИКОГДА не было китайского НеОна!



Кстати, да. Китайцы этот ножик назвали Vespa, поэтому имеет смысл поправить название темы.
AlexeyChem 23-03-2015 13:16

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Вот как раз прочитал и даже ответил



И это правильно! Надо думать, что к 70-летию Победы сделать.
Twisted Firestarter 23-03-2015 17:51

Да, зажрались Широголики, пора им уже понять, что китайские реплики ничем не хуже! У меня вон друг реплики 5000 купюр делает, по соотношению качества/цена - вообще сказка, и ничем не хуже банкнот с монетного двора! Я другой друг реплики лекарств делает, и тоже, знаете ли аспирин у него не хуже Байеровского! Знакомые решили реплики водки делать, но не их пищевого, а из технического спирта - зачем за бренд переплачивать, если и там и там С2Н5ОН? ...
Total99 23-03-2015 18:10

Нашествие троллей. Может не будем кормить?
Xmm 23-03-2015 19:03

Уважаемые широголики так и не смогли ответить чем оригинал лучше китайской копии,только вопли:вы не уважаете русских мастеров,вы кормите китай.Видимо по существу сказать нечего.Это как спор любителей фонарей Шурфайер с покупателями Фениксов.Шурфайероводы тоже орут что китайцы нагло подделывают формы фонарей,типа только их фирма имеет право выпускать фонари таких форм.И так же не могут адекватно ответить,так же начинают орать:нищеброды,вы не уважаете производителя,поддерживаете китайцев.
Xmm 23-03-2015 19:14

Мне покупка ножей от широголиков напоминает покупку Бентли,или Майбаха.Заплатите и ждите.Это ж илитарный нож,для илиты.А кто не может купить и ждать 1-1,5 года тот нищеброд.Вот и устраивают они нападки,всё от переразвитого ЧСВ.Нож от Широгоровых лучше чем китаец.Чем лучше?Чем китаец.Вот такой анекдот. Видал я в жизни таких-покупают ручку с золотым пером и носятся как с писаной торбой.
Егерь-террорист 24-03-2015 02:07

И зачем, спрашивается, метать бисер перед свиньями...
Greentroll 24-03-2015 03:08

click for enlarge 1024 X 449 60.7 Kb

О широгоровых, плагиате и авторских правах в целом...

Егерь-террорист 24-03-2015 07:03

Тайна раскрыта!
Alexx_S 24-03-2015 09:30

цитата:
Originally posted by Greentroll:

О широгоровых, плагиате и авторских правах в целом...



Ну это, как бы, не новость. У любого производителя есть такой период, когда ему приходится завоевывать место под солнцем. В то время такой оглушающей популярности у мастерской не было, а тут коллективный заказ и возможность продвинуться на рынке. Старожилы форума это помнят, новички фиксируются на текущем положении дел, когда мастерская на пике.
Сейчас вышеуказанный период у китайцев, делают они то же самое, что и мастерская в свое время, да и большая часть производителей- почитайте про Таледо, Шеффилд, Золинген, американских производителей.
Касательно обсуждаемого ножа: мне видится, основная проблема в провокационном названии темы: "Китайский neon от МБШ. Кто что думает?"
Во-первых, это не neon,китайцы его называют Vespa, во вторых - нож НЕ от МБШ
А в-третьих, название читается следующим образом "Мастерская братьев Широгоровых производит в Китае модель "НеОн", что не соответствует действительности.

Предлагаю переименовать название темы в "Нож "Vespa". Кто что думает?" - думаю, это снимет часть претензий.

SHURIKENN 24-03-2015 10:49

цитата:
Originally posted by Alexx_S:

Сейчас вышеуказанный период у китайцев, делают они то же самое, что и мастерская в свое время



Увы, не так. У Широгорова, на момент заказа копии 806, было пять своих моделей, вполне успешных и продаваемых. Сам по себе 806 не нужен был для развития. Это был заказ с Ганзы и старожилы прекрасно помнят как оно было, вы правы.
А вот у адаев и прочих кабанов с кевинами я развития не вижу. И своих моделей тоже. Сплошные переосмысления и копии в купе с откровенными подделками. Хотя с их базой могли бы делать отличные самобытные ножи!
Alexx_S 24-03-2015 10:59

цитата:
Originally posted by SHURIKENN:

Увы, не так. У Широгорова, на момент заказа копии 806, было пять своих моделей, вполне успешных и продаваемых. Сам по себе 806 не нужен был для развития. Это был заказ с Ганзы и старожилы прекрасно помнят как оно было, вы правы. А вот у адаев и прочих кабанов с кевинами я развития не вижу. И своих моделей тоже. Сплошные переосмысления и копии в купе с откровенными подделками. Хотя с их базой могли бы делать отличные самобытные ножи!



Я помню. Как же я потом жалел, что не поучаствовал... На данный момент, для меня есть два идеальных ножа - Табарган и 805-й
Alexx_S 24-03-2015 11:00

Кстати, обсуждаемый ножик получил на днях, могу вкратце рассказать о впечатлениях, но без фото.
Vladimir1981 24-03-2015 11:11

Без фото не интересно. Снимите видео.
Twisted Firestarter 24-03-2015 11:14

цитата:
Originally posted by Xmm:

Это ж илитарный нож,для илиты.А кто не может купить и ждать 1-1,5 года тот нищеброд.



А почему бы и нет? Вам припекает от того, что не можете позволить себе ножик от Ши? Я вот не могу, но мне как то и пофиг.
Greentroll 24-03-2015 11:29

Господа, я понимаю вашу боль, но те же аргументы применимы и к китайцам. Место на рынке, заказы и так далее.
Для меня китайские копии/макеты/репродукции являются некими демо-версиями брендовых ножей, и я рад, что они существуют. Например, благодаря китайцам я понял, что себенза и хиндерер мне ни к чему, а вот соком дельта и страйдер - самое оно. Обзавелся оригиналами, таскаю всех вместе.
Если нож спроектирован талантливо, то его в любом случае будут покупать. Это как с пиратскими музыкой, фильмами, программами... Чем шире охват, чем больше людей так или иначе пользуются, тем сильнее бренд. У человека, оценившего качество китайского мбш больше шансов найти друг друга с оригиналом, чем у человека, купившего Сrkt или Керш за те же деньги.
Это абсолютно нормально, если в какой-либо нише формируется лидер, задающий стандарты. Посмотрите на Apple, Mercedes - сколько их идей и решений сейчас используется повсеместно.
Продукцию в любом случае будут так или иначе копировать, все что остается - быть на полшага впереди. Ну вроде как ноблесс оближе.
SHURIKENN 24-03-2015 11:33

цитата:
Originally posted by Twisted Firestarter:

Я вот не могу, но мне как то и пофиг.



Самое забавное, что и я не могу уже, кризис, но что то бежать за подделками не тянет.
Как замечательно написал один камрад в 331. Познавший женщину не взойдет на ослицу...
Alexx_S 24-03-2015 12:17

цитата:
Originally posted by Vladimir1981:

Без фото не интересно. Снимите видео.



Ну нет, так нет
Xmm 24-03-2015 12:43

Хмм... Вот уже тролль начал сравнивать нож от Широгоровых с женщиной,по моему это уже диагноз и флуд.Так как по теме ответить нечего.Мне проще купить кучу китайцев и раздарить непонравившиеся,чем ждать когда до меня милостиво снизойдут Широгоровы и напишут в каком году им будет удобней сделать мне нож. Ждать в 10 раз дольше,платить в 10 раз больше.А в итоге качество лучше не более чем в 2-3 раза.Чувствую где-то обман. Хотя нет,я же забыл про понты и илитарность от обладания ножом знаменитой на всю Ганзу фирмой.Их же там каждую модель мастер носит на руках по всей мастерской,укладывает спать и поёт колыбельную.
SHURIKENN 24-03-2015 13:03


цитата:
Originally posted by Xmm:

Так как по теме ответить нечего.



По делу? По делу тут ни кто ни разу не ответил на мои вопросы и не аргументировал свои фантазии. Что касательно всей остальной вашей писанины...
Да хоть навоз покупайте. Ваши деньги и ваше дело. Все остальное банальный флуд. Когда гадость сказать хочется, но удали хватает только на мелкие оскорбления.
Evg Muan 24-03-2015 13:05

тема переросла во флуд. закрыто.

Китайские ножики

Китайский neon от МБШ. Кто что думает?