Китайские ножики

Китайская реплика ножа Fallkniven F1

russel 14-07-2013 12:35

Китайская реплика ножа Fallkniven F1.
(на сайте "Архив мыслей" доступны фотографии в большем разрешении)

Китайская продукция, как я давно убедился - лотерея. Иногда можно много выиграть за счёт низкой стоимости, а иногда - думаешь - и что с этим мусором теперь делать.

Должен признаться - на Fallkniven F1 я клюнул по той причине, что сталь в описании была указана как VG10. Ну а что было дальше - читайте в обзоре.
*

Рис.1 Нож, а точнее - ножи прилетели на удивление быстро (правда - всплыли они ниоткуда - сразу в Москве). Месяц не успел пройти - всего 24 дня.


Рис.2 Вот она - посылочка. Там, к слову, целых три ножа.


Рис.3 Нож поставляется в картонной коробочке со сдержанным, но стильным оформлением.
Коробочка немного помялась - но содержимое не пострадало, тем более, что и коробочку, и содержимое продавец щедро обернул пупырчатой плёнкой.


Рис.4 С одной стороны - описание.
Переводить не буду - просто приведу выдержку из фирменного каталога.
"На создание этой модели ушло восемь лет. Модель ножа F1 используется сегодня как многофункциональный нож военно-воздушных войск Швеции. Нож прошел многочисленные испытания как в жаркие летние дни, так и в ледяные холодные зимние ночи."
И забегая вперёд замечу, что я охотно верю, что нож действительно используется в армии, в отличие от того же Extrema Ratio RAO, который конечно стильный и технологичный, но - скорее симпатичная игрушка.


Рис.5 Сзади - рекомендации по заточке и условия гарантии. Второе нам не светит


Рис.6 А вот и сам нож в ножнах.
Обошёлся он всего в 450 рублей. Сейчас в этом магазине на все ножи доставка платная, и при стоимости ножа в 15$ за доставку просят 33$, а доставлять согласны только EMS-ом. Причём - такое имеет место достаточно часто. Очень нехорошая тенденция. Но - можно найти и у других продавцов, которые готовы прислать бесплатно.
Нож в ножнах сбалансирован так, что не перевешивает их, как иногда случается с другими ножами.
Кроме пластиковых, нож может поставляться и с кожаными ножнами, но я не любитель.


Рис.7 Ножны, как впрочем и нож, выглядят простовато. Как бы сейчас сказали - не тактикульно. Действительно - нож но виду - скорее охотничий, чем военный, и таковым он и является. И при этом - он функционален, в отличие от большинства стильных монстров. Им можно и консервную банку вскрыть, и дверь расковырять, да и зарезать оппонента - тоже можно.
Сам корпус ножен выполнен из пластика, заявленного как Zytel - упругого и не хрупкого. Так что даже если наступить - не лопнут.


Рис.8 С одной стороны - упор для пальца, чтобы равномерно вынимать нож из ножен.


Рис.9 С другой - защёлка. На фото я специально вытянул нож так, чтобы она максимально выгнулась.


Рис.10 Сзади ничего нет.


Рис.11 Снизу - да отверстия диаметром 5,5 мм, так что нож можно зафиксировать шнурком на бедре или подвесить на шнурок, в т.ч. и вверх ногами - нож не выскользнет - даже без застёгивания он держится надёжно, не болтается, как ни тряси - только кнопка чуть позванивает.
В днище - прорезь в полость корпуса ножен - для стока воды и высыпания мусора.
Пластик корпуса рельефный, для снижения скользкости, особенно - в намокшем состоянии.


Рис.12 Вход в ножны.
Сам пластиковый бокс ножен очень удачен. Нож удобно вставлять и удобно извлекать. Правда - не в любую сторону, а только как положено, но - по срезу входа несложно даже в темноте понять - как правильно.
Лезвие в полости располагается так, что с ножнами не контактирует. Правда если нож покачать, а в поперечном сечении он почти не движется, но в продольном лезвию - немного может, то лезвие постукивает по ножнам, но - качается он только под усилием. Вообще - нож в ножнах не гремит. Беру за рукоять и трясу - тишина.


Рис.13 Вот только подвесная и удерживающая система из стропы - немножко подкачала. И стропа хлипковата, и застёжка оплавлена как-то примитивно. Но - это дело легко поправимо, хотя - можно и так оставить.


Рис.14 Петля для подвешивания ножа за ремень - 69 мм - на любой ремень налезет. Но я думаю переделать, в т.ч. - сделать её расстёгивающейся.
Петля закреплена на двух заклёпках. Тут, кстати, вообще ни одного шва нет.


Рис.15 Ну - и пора перейти к ножу. Вот он. Простой и одновременно - суровый. Длина лезвия - 99 мм. Длина рукояти - 112 мм. И ещё 1 мм - тыльный выступ хвостовика. Максимальная ширина лезвия - 25 мм.
Габариты идеальны - длина лезвия вполне позволяет осуществлять почти все функции, которые ждут от ножа. Ну разве только в торговле, где нужно отрезать очень толстую колбасу или долю от огромного куска масла или сыра - не очень удобно. В остальном же - и от батона легко отрезать, и рыбу потрошить.


Рис.16 Рукоять - проста и гениальна. Ухватистость и удобство - выше всяких похвал. Тут нет никаких компромиссов - не надо ни к чему привыкать, не надо "брать правильно". Это не стильная штучка - это рабочий нож. Рука не соскользнёт ни вперёд, ни назад, а сама поверхность покрыта оптимальными рубчиками. Материал рукояти - жёсткий, но слегка резинящий полимер.
Баланс у ножа отличный.


Рис.17 Максимальная толщина обуха - 4,5 мм. Однако! Я же говорил, что им можно что угодно ломать, не опасаясь остаться без ножа. Это - рабочая лошадка, а не франт!
Максимальная толщина рукояти - 16,3 мм. Обратите внимание на форму. Она многое унаследовала от классических рабочих ножей. Поверхность без рельефа, но матовая, для надёжности хвата.


Рис.18 В основании рукояти - выступ хвостовика. Похоже - он там не хиленький, как часто бывает у "ядрёных" ножей, у которых в рукояти - палочка в 4 мм толщиной, а то и трубочка. Я магнитом прощупал - похоже - сужений нет.
Выступ можно использовать в качестве стеклобоя.


Рис.19 Ближе к основанию - ушко диаметром 4,5 мм для шнура. Толковое ушко. А то часто оказывается, что удобный паракорд в ушко и не проденешь. Шнура в комплекте нет, но зачем он, если я сам его сделаю под свою руку.


Рис.20 Заточка лезвия - выше всяких похвал. Волосы на руке бреет, бумагу на весу режет, плотную стропу толщиной 2,5 мм разрезает как нечего делать (см. видео). Ну и банально - хлеб да зелень режет отлично. Остриё тоже не подкачало. Протыкает - только в путь.


Рис.21 Сталь обещают ламинированную VG10, и я верю.
Поверхность клинка матированная.

http://www.youtube.com/watch?v=c8jY7Y-dQ_8
Видео 1 .

*
Ух - порадовали китайцы на этот раз! Очень порадовали, словно извиняясь за косяки с кривым "Викториноксом". Качественный и при этом - реально полезный нож за сущие копейки! Рекомендую, однозначно! Конечно - кто-то возразит, что неправильно это - выпускать нож не похожий, а копирующий оригинал до степени смешения. Но мне, честно говоря, всё равно. Я солидарен с китайцами - именно столько нож и должен стоить. На российском рынке за оригинал просят около пяти с половиной тысяч рублей. Дороговато!
Ну а нож - это реальный нож для реальной жизни. Он может всё то, что можно ожидать от ножа с фиксированным лезвием, и при этом - никаких нелепых излишеств. Тут нет бесполезной пилы на обухе, о которую скорее сам оцарапаешься, чем что-то ей перепилишь, тут нет выступов под пальцы на рукояти. Но этот нож пригодится в любой ситуации - от сельхоз работ до охоты, от похода до рукопашной схватки.
Только вот советую - распечатайте сертификат, и носите вместе с ножом. Пригодится. Хотя - повторюсь - выглядит он простовато, так что и не придерутся, скорее всего. Но - зачем искать приключений? У меня знакомый-неформал с коротким... почти мечом ходил. Так сколько раз к нему подходили - сертификат - и нет вопросов.
К слову - показал тут родственнику - рыбаку. Понравился очень. Попросил такой же заказать. Закажем!

Ссылки к статье:
1) Китайская реплика ножа Fallkniven F1 в интернет-магазине - http://www.aliexpress.com/snapshot/239645541.html .
2) Описание оригинального ножа Fallkniven F1 на сайте производителя - http://www.fallkniven.com/en/s...ting-knives/f1z .
3) Сертификат ножа - http://www.4turista.ru/files/i...les/sert_f1.jpg .
4) Описанием материала Zytel - http://en.wikipedia.org/wiki/Zytel .
5) Описание стали VG10 - http://ru.wikipedia.org/wiki/VG-10 .

venus 14-07-2013 13:06

quote:
Originally posted by russel:
Сталь обещают ламинированную VG10, и я верю.

само собой, натуральный джапан. китайцы врать не будут.
Jest12 14-07-2013 13:15

Пришел такой ножик. Сталька пластилин , клин смотрел впрво. Переточил в линзу( только тогда понял концепцию) и оттдал сыну друга. Пойдет как первый, туристический. Очень не рекомендую. Лучше уж взять мора оранж. Да дороже и сталь мягковата , но не сломается 100 процентов ( скореее согнется). Да и за 500 руб есть мора с клином 3.2 мм, хултафорс грув тоже не плох, за 850р мору 2000 на ганзе продают. Да и коцепцию ножа с толстым клином не понимаю - овощи разваливет, картоху чистить не удобно, рыбу тоже, лимончик давит( то есть почти вся лагерная работа), по животине есть скинеры, а они тоже не толстые. По дереву лучше маленький острый топорик.
Вроде его используют как нож выживания, для летчиков .Нож должен делать все ( возможно все плохо-компромис таки), но недолго пока не найдут.
Вот выпустили бы хултфорс грув со сталькой aus8 да с клином 100 мм - вот это был бы реальный нож выживания.
Kostikfraerok 14-07-2013 13:34

а мне понравился, тем более если брать за такую цену. Можно и в городе носить. По поводу стали - бывает и хуже, намного хуже...
Jest12 14-07-2013 13:40

Вообще то он холодец. Гарду на 1-2 мм срезать надо.
И зачем такой лом в городе? Упаковочку полиэтиленовую или картонную , колбаску - сырок порезать подойдет маленький складенчик викс к примеру. Мультитулы лазерманы, виксы и герберы вообще супер вещь - и гайку закрутить помогут и изоляцию оголить и ноготки подрезать, хлебушек нарезать - вот весчь для города.
И да сталь бывает хуже- эта скорее xr13 mov отвратительно оттермиченная.
hypno 14-07-2013 15:17

и чего темы то плодить, у нас уже есть по нему большой топик
Dmitry&Santa 14-07-2013 15:51

Конечно тема-дубль, но она отражает появление на Али очередной партии подобных ножей. Сам заказал на подарки, и хочу сказать, что в сравнении с первыми выпусками F1, которые в кожаных ножнах продавались, в новых спуски ровные и торец так выпирает, что при работе с упором в ладонь, наминает мне руку. У прежнего F1 какая-никая, но линза и выступ металла на торце почти в ровень, поэтому работать с упором в ладоь, не мешает.
Заточены неравномерно, подводы разной длины (и угла заточки), но режет, с коробки. За 15$ - нормальный нож, который не жалко эксплуатировать в тяжелых условиях.
По уму - объединить с первой темой про F1, чтобы не затруднять поиск.
hypno 14-07-2013 16:53

если учесть что за 18$ на али можно взять фирменный нож (например керш антилоп хантер) сделанный с на порядок лучшим качеством, то становится понятно что кривая подделка под F1 из пластилиновой абсолютно стали не стоит своих 15$. в подделке всегда цену берут за лейбак а не за качество, и качество у этой подделки, к сожалению, абсолютно никакое. насчет 8cr13 на нём очень сомневаюсь, либо её термичили так, что получилась полнейшая шляпа...
russel 15-07-2013 20:13

Чуть про такой дельный тест не забыл. Пришлось исправляться и снимать.
http://www.youtube.com/watch?v=gOkfI4Jdt8A
uinki 15-07-2013 21:31

quote:
Originally posted by russel:

Сталь обещают ламинированную VG10, и я верю.



Ну что Вы, ей богу.. Ламинат же сразу видно если он есть. А обзор хороший, спасибо.
Skywatcher 16-07-2013 12:22

quote:
За 15$ - нормальный нож, который не жалко эксплуатировать в тяжелых условиях.

заготовка ножика. резка палочки недвусмысленно свидетельствует о заводском состоянии "монтажка заточенная".

Jest12 16-07-2013 14:41

quote:
Originally posted by hypno:

если учесть что за 18$ на али можно взять фирменный нож (например керш антилоп хантер) сделанный с на порядок лучшим качеством



Хотелось бы узнать , керш оригинал(сделанный в Китае) или непонять что под брендом.
venus 16-07-2013 15:31

керши эхо и антилопа на али оригинальные обычно. они так мало стоят, что подделывать нет смысла, проще с завода через заднюю дверь спереть и продать.
Плинкер 69 16-07-2013 16:26

Отвлекаясь от оригинала с его сталью и конвексом, скажите, что - это настолько плохое ножевое изделие за 15 баксов? Какие еще варианты трудноубиваемых ломиков есть "занидорага и чтоб не ужоснах"? Ломовитые моры и хулты ощутимо дороже, в/на Украине - как минимум вдвое.
Skywatcher 16-07-2013 17:10

подмена понятий. никто не писал что оно плохое. оно - заготовка, которое либо устраивает владельца "как есть", либо безжалостно переделывается без моральных терзаний о потере ликвидности.

что же до трудноубиваемых ломиков есть "занидорага и чтоб не ужоснах" за смешные деньги то их много есть на али. просто фальк узнаваем и притягателен, хотя есть вещицы сделанные сильно побогаче за те же деньги:
http://www.aliexpress.com/item.../722259809.html
http://www.aliexpress.com/stor..._721595048.html
http://www.aliexpress.com/item.../914990098.html

и т.д. и т.п....

venus 16-07-2013 17:55

quote:
Originally posted by Плинкер 69:
Какие еще варианты трудноубиваемых ломиков

так керши 1070cx/1028org не катят? некрасивые?
если уж совсем лом - фейки екстрем, та же шрапнель. хотя резину на рукояти у них уделать можно запросто, как впрочем и у моры. у кершей пластик более живучий.
Jest12 16-07-2013 17:55

Зачем так далеко
https://forum.guns.ru/forummessage/143/1073023.html Посмотрите на цены.
Если интересует ломовитые ножи обратите внимание на bahco 2449 за 990 руб.
Hultaforse GK 410 руб!!! Мой любимый работяга, в руке как влитой.
Kongsber norway - heavy duty - 280 руб.!!!!!( сам охренел , закажу обязательно) нож практически фултанг 5 мм до обуха не достает, где то обзор был. И в два раза дешевле Китафалька.
И все они на два порядка лучше по стали, удобнее в работе ,легче чем китайская фалькожелезка.
Фирмы отвечают своим именем за качество. Беря китафальк получаешь нонанейм.
http://permknife.livejournal.com/4208.html это не палочку строгать.
Плинкер 69 16-07-2013 23:04

quote:
Зачем так далеко
https://forum.guns.ru/forummessage/143/1073023.html Посмотрите на цены.


Это Россия, а я в Украине. "За морем и телушка - полушка..."
quote:
если уж совсем лом - фейки екстрем, та же шрапнель. х
Шрапнель - холодновата, зараза.
Dmitry&Santa 16-07-2013 23:47

quote:
Originally posted by Jest12:
Hultaforse GK 410 руб!!! Мой любимый работяга, в руке как влитой.
Kongsber norway - heavy duty - 280 руб.!!!!!( сам охренел , закажу обязательно) нож практически фултанг 5 мм до обуха не достает, где то обзор был. И в два раза дешевле Китафалька.
И все они на два порядка лучше по стали, удобнее в работе ,легче чем китайская фалькожелезка.
Фирмы отвечают своим именем за качество. Беря китафальк получаешь нонанейм.


В 100 раз лучше по стали, удобней в работе и легче китайского F1?!
Именем Norvay отвечают за качество?
Я вот понять не могу, с чего такая ненависть у некоторых к китайскому F1?
venus 17-07-2013 12:02

quote:
Originally posted by Плинкер 69:
Шрапнель - холодновата, зараза.

верхний упор спилить, нижний утончить, и попадет под сертификат.
пользы от него в любом виде не слишком много.
Jest12 17-07-2013 12:10

Почему же ненависть , зачем такие сильные чувства к железяке.
Просто недоумение по поводу восторгов к плохой копии неплохого ножа.
Норвей не юзал. Если поюзаю выкажу мнение. Но нож назавается норвей ,а не рокстид и отношение к нему как к рабочему инструменту.
Хультом gk работаю периодически- это рабочий инструмент и он удобный.
Китаефальк когда перетачивал- нуу очень мягкая сталь. Мягче моры и прилично.
И что им делать с таким то сведением? Линза хоть как то спасает ситуацию, но на китайце ее нет.
Dmitry&Santa 17-07-2013 09:06

quote:
Originally posted by Jest12:
Почему же ненависть , зачем такие сильные чувства к железяке.
Норвей не юзал. Если поюзаю выкажу мнение. Но нож назавается норвей ,а не рокстид и отношение к нему как к рабочему инструменту.
Хультом gk работаю периодически- это рабочий инструмент и он удобный.
Китаефальк когда перетачивал- нуу очень мягкая сталь. Мягче моры и прилично.
И что им делать с таким то сведением?
Линза хоть как то спасает ситуацию, но на китайце ее нет.


Я читаю - "на два порядка лучше по стали, удобнее в работе ,легче чем китайская фалькожелезка" - если это не проявление чувств, то крайне необычное.
Дак к F1 у меня такое же отношение, как у Вас к Хулту или Норвею. Для меня это просто универсальный нож, вылизанный его разработчиком, и на 3+ или 4- (от формы изготовления лезвия оригинала) сделанный китайцами.
Мора то была "углеродка"?
F1, живущий в машине, делает грубую работу, от отклеивания противоскрипных платин тормозных колодок, до колки льда.
F1, висящий на ремне дачных брюк, от реза базальтового утеплителя до колки щепы.
В первых выпусках китайцы пытались выводить линзу, сейчас - нет.
Chertik 17-07-2013 09:43

а мне нож понравился
может мне просто повезло
но однозначно НОЖ лучше АИР и Кизляра а при его цене -так вообще находка
в соседней темки написал небольшой отчет
Jest12 17-07-2013 11:41

quote:
Originally posted by Chertik:

но однозначно НОЖ лучше АИР и Кизляра а при его цене -так вообще находкав соседней темки написал небольшой отчет




Не лучше(особенно если учесть их большой асортименти и выбор под конкретные задачи, вы опускаете асолютно все ножи этих фирм), просто дешевле, Но есть еще дешевле и при этом лучше.
Что завораживает в этой заточенной монтажке из говностали? Кусок заточенной полосы в ручке из обмотанной изоленты прекрано справиться с колкой льда и отклеивания пластин - при этом не стоя практически ничего.
Да и в чем проблема потратить 1000-5000 на хороший нож.(в зависимости от бюджета).
Skywatcher 17-07-2013 12:24

quote:
Да и в чем проблема потратить 1000-5000 на хороший нож.(в зависимости от бюджета).

коллега, понимаю вас. однако агитировать за разумное, доброе, вечное (оригинальное, фирменное, брендовое) лучше в разделах, названия которых не содержат слов "Китайские ножики".

основная аудитория не поймет-с...

Chertik 17-07-2013 12:28

quote:
Что завораживает в этой заточенной монтажке из говностали?

ну я говорю исходя их опыта владения, почти все СВОИ ножи я проверяю в походных условиях на охотах и рыбалках.
по роду занятия имею доступ к твердомеру и поэтому ВСЕ знакомые ножеманы и охотники просят проверить на твердость, почти НЕ ОДИН из предоставленных мне образцов от кизляра для исследования не соотвествует заявленным характеристикам
У меня самого от кизляра: КО-1, Финский, Ф-1, Ворон-3, Страж, Егерьский, даже не утерпел и купил Санти D-2 с кайдексом. я не говорю что они ПЛОХИ каждый покупался под разные задачи,так же как и китайские, коих у меня тоже не мало.
Ф-ка от фалька однозначно у них выигрывает (хоть я её и продал ) но
закалка 55 - что согласитесь не пластилин, испытание прохошел на охоте (и не просто колбаску порезать) и тоже показала себя не с плохой стороны, в отличии от того же Ворона и егерського, страж отказался даже до конца зайца разделать.
Причем перед тестом у меня все ножи из коробки, не правил не перетачивал, вообще ничего не делал.
Да есть бюджетнее, тот же Бак за 8$ который покупался совместно и пока остался в пользовании.
Даже "Мора 2000 неверлост" доставила большее разочарования чем этот китаец, и я покупал Ф-ку зная что это клон (копия, подделка-называйте как хотите ) и она меня не разочаровала

P/s я не против дорогого, вечного и брендового но ЛжеФ имеет право на жизнь

Jest12 17-07-2013 13:28

А я собственно не против китайских ножей. И даже не против копий брендов. Но пусть они называются к примеру y-start,mg,ganzo,bee,Kongsber norway к примеру и тд и начинают отвечать именем за качество.Спор если честно ни о чем, так как нет уверенности что обсуждаемые ножи произведены в одном месте, а не в разных гаражах, в разных областях Китая и из разных материалов.

Skywatcher 17-07-2013 13:30

quote:
но ЛжеФ имеет право на жизнь

да кто же спорит? как я уже отписал в аналогичной теме, при приложении рук и точила из лжеФ1 получается вполне приличный и функциональный нож.

поверьте, это можно сказать далеко не про все китайские клоны. и уж тем более, изделия ворсмы-златоуста-кизляра.

ну а популярность модели понятна. в РФ фалкнивены продвигают давно, а что может быть милее россиянцу чем сэкономить: купить за 15 у.е. довольно близкую копию ножа, оригинальную версию которого отдельные охмосбары продают за 300 у.е.

Kostikfraerok 19-07-2013 01:04

померял батя твердость на заводе - вышло 52 единицы... Маловато однако.
Skywatcher 19-07-2013 12:18

quote:
Маловато однако.


ну это смотря для чего. для ломика-ковырялки-скребка то что надо: будет прочный и вязкий.

насколько я могу судить по своему образцу (порядка 55 HRC, "на глазок" - старым швейцарским надфилем)) твердость "плавает" в неких пределах в зависимости от партии и производителя. китай жеж...

Boston 24-07-2013 16:15

А качество резинки на рукоятки у образца какое? Так же ногтем расковыривается или попрочнее стало?
Chertik 24-07-2013 18:21

я мерил на твердомере- у моего образца порядка 55 была твердость
про резинку тоже слышал что слоиться, у меня была нормальная монолитная, специально не ковырял, но на охоте и по кости попадало и так вроде цеплял, последствий для рукояти не заметил
зимнебородый1 30-07-2013 20:00

Всем привет подскажите где в РФ купить китайский F1?
uinki 30-07-2013 21:06

На китайской барахолке дайте объяву - наверняка кто-нить предложит.
WOLVERINS 05-08-2013 20:16

quote:
Всем привет подскажите где в РФ купить китайский F1?

Вот варианты
https://forum.guns.ru/forummessage/308/1205352.html
https://forum.guns.ru/forummessage/308/1152846.html
https://forum.guns.ru/forummessage/308/1076267.html
https://forum.guns.ru/forummessage/308/1159102.html

tvlad 10-08-2013 23:01

Cегодня делал тест оригинального фалька и катайской реплики, которую я прикупил из-за компактных пластиковых ножен . Все в рамках поиска ИДиСи фикса.
Китаец со спусками от обуха. Приемлемого качества. Без ужасных косяков со сведением и подводами, т.е. косяки есть, но они не вызывают рвотный рефлекс. Без фальш линии "виртуального пакета".
Сделали мясо с овощами. Китаец весь в замятинах. Поправился за 15 сек на спайдерковском шейпмейкере. Оригинал в правке не нуждается.
Dragon_fly 11-08-2013 13:49

При резке мяса по костям попадали? У меня на китайском F1 после кухонных работ замятин не появилось...
Kostikfraerok 11-08-2013 15:43

аналогично. 5 кг мяса на шашлык и разделка курицы - отлично. А больших задач для него и не будет.
Skywatcher 11-08-2013 16:12

quote:
При резке мяса по костям попадали?


чтобы на заводских углах заточки китай-Ф1 появились видимые замятины надо не попадать по костям , а просто целенаправленно лупить по ним.

сталь не VG10 конечно, но и не кастрюльная нержа чтоб от овощей да мяса заминаться

Dmitry&Santa 11-08-2013 22:26

quote:
Originally posted by Skywatcher:
чтобы на заводских углах заточки китай-Ф1 появились видимые замятины надо не попадать по костям , а просто целенаправленно лупить по ним.


Китайский F1 у меня на даче в качестве хозбыта, причем 2013 года выпуска. Геотекстиль порезать, щепу на растопку... но 2-3 мм РК замялись в результате регулярного расщепления топливных брикетов для того, чтобы разгорелись лучше. Там спрессованнная древесная стружка ... и один раз попалось что - то твердое, песчинка или метал - х.з. Несколько царапин на спусках уже есть, но не вижу причин переживать за пятнадцатидолларовый нож. .
tvlad 11-08-2013 22:28

Костей в мясе не было. Извините, так получилось. Собака тоже была огорчена. Перед работой перетачивал на 40 градусов. Кромсали на доске, замятины естественно от нее. Что было, то говорю. Возможно есть разные партии с разными сталями.
Santyaga78 12-08-2013 12:59

Приветствую всех!
quote:
Originally posted by tvlad:

Костей в мясе не было. Извините, так получилось. Собака тоже была огорчена. Перед работой перетачивал на 40 градусов. Кромсали на доске, замятины естественно от нее. Что было, то говорю. Возможно есть разные партии с разными сталями.




40 гр... если доска была не из мрамора\стекла то, уж извините, почти невероятно...
единственная возможность получить замины при таком угле на доске: не выведенный весьма значительных размеров заусениц...
это если не рассматривать переточку на 40 гр с использованием электронаждака\болгарок и иже с ними специфических инструментов - с ними моно было бы получить локальный отпуск за счет перегрева
С уважением ко всем!
potatowarrior 17-08-2013 07:16

Skywatcher
"что же до трудноубиваемых ломиков есть "занидорага и чтоб не ужоснах" за смешные деньги то их много есть на али. просто фальк узнаваем и притягателен, хотя есть вещицы сделанные сильно побогаче за те же деньги"

-про первый ничего не скажу, не имею такого;
второй (http://www.aliexpress.com/stor..._721595048.html ) куплен на городском рынке за 380 рублей, произведен китайской Коламбией, в работе пока не был, на первый взгляд доверия особого не вызывает, отдельные признаки намекают на возможную нецелостность клинка и хвостовика, всяко фальку он не конкурент;
третий (http://www.aliexpress.com/item.../914990098.html ) реплика "Нияллы" Криса Ривза, вогнутые спуски, металл полное говно, замины при разделке банальной курицы, ручка раскололась при падении на бетонный пол из рук сидящего человека.
В руках надо эти ножи подержать, а не на красивые картинки смотреть, тогда и всяко сравнение с китае-Ф1 отпадет...

Skywatcher 17-08-2013 08:17

quote:
а не на красивые картинки смотреть

да не вопрос.

есть такой оптовый торговец китайским товаром Yagnob http://yagnob.ru/products/knives/ . специализируется на торговле "клонами", за всю линейку говорить не буду , но ряд моделей даже с их торговой накруткой вполне себе доступны и при этом неплохи.

Модель YG272 (клон SRK) - вполне неплоха, сделана аналогично оригиналу. и держал, и переделывал, и работал.
https://forum.guns.ru/forums/ic...772/7772186.jpg
у них же есть вполне функциональные клоны кабара (YG273), кизлярщины (FS770) и т. п. ценник от 700 до 1000 руб.

так что не надо тут ля-ля про некую исключительность лжеФ1.

Dragon_fly 17-08-2013 11:14

Да ничего в нем нет исключительного. Китайский нож "по мотивам", за 500 руб с бесплатной доставкой... Которым еще и резать/поковырять можно..
potatowarrior 17-08-2013 11:36

Skywatcher
"так что не надо тут ля-ля про некую исключительность лжеФ1"
-нет никакой исключительности, просто примеры для противопоставления приведены неудачные.

На Yagnob почти ничего нет, все позиции пустые. К тому же, я так понимаю, только опт?

Dmitry&Santa 17-08-2013 21:23

quote:
Originally posted by Dragon_fly:
Которым еще и резать/поковырять можно..

Резал китаейским F1 сегодня базальтовый утеплитель. Режет, даже к концу стены, но геотекстиль (нетканка 2мм) уже не режет.
Хочу за 15$ нож, чтобы после каменного утеплителя, он нетканку резал. Давайте, фальконенавистники, просвещайте...
Skywatcher 17-08-2013 22:40

quote:

Хочу за 15$ нож, чтобы после каменного утеплителя, он нетканку резал

выдери на наждаке из старой мехпилы - быстрореза. по себестоимости меньше 10 у.е, а уделает фальк влегкую


quote:
К тому же, я так понимаю, только опт?

представлены в розничной сети.

сайт глючит - я тут ни при чем, я на них не работаю

Dragon_fly 18-08-2013 08:59

Быстрорез ржавеет? А Фальк вроде не...
Skywatcher 18-08-2013 09:16

а для длительной резки утеплителя и геотекстиля это принципиально, да?
Dragon_fly 18-08-2013 14:04

А как же эстетика?.. ))
Dmitry&Santa 18-08-2013 22:36

quote:
Originally posted by Skywatcher:
а для длительной резки утеплителя и геотекстиля это принципиально, да?

Конечно, ведь изготовление под УК РФ подвести можно. Доказывай потом, если эксперт под этим "осколком мехпилы" ХО в заключении напишет...
Чай не в условиях повального дефицита живем, да и тогда некоторые для охотничьих клапана использовали, а "малые народы" Непала и сейчас рессоры от первого попавшегося авто на кукри пускают...
ЗЫ Да и нет у меня в хозяйстве "мехпил", одни электропилы разные да лобзики. А F1 режет, только к следующим выходным РК на китайском апексе подправлю, и снова на базальт!
Skywatcher 18-08-2013 22:48

quote:
А F1 режет, только к следующим выходным РК на китайском апексе подправлю, и снова на базальт!

срочно сделайте себе аватарку с лжеФ1 чтобы все видели - ножевой Грааль счастливо обретен за какие-то пустяшные 15 единиц условности!

Dmitry&Santa 18-08-2013 23:00

Какой Грааль? Хотя форма удобная, но я кумиров не сотворяю... просто писать, что куча вариантов лучше по цене китайского F1, не стоит. С доказательствами у Вас не получается.
А заточить нож у специалиста стоит столько же, сколько F1 из китая выписать, поэтому и использую в качестве хозбыта, вместо Моры. И точить сам буду, для ХБ и моих, неумелых к заточке, рук будет достаточно.
Skywatcher 18-08-2013 23:17

quote:
С доказательствами у Вас не получается.


блаженны верующие, ибо воздастся им по вере их

kasyanovn 24-08-2013 13:57

Получил недавно китайский F1.
Сделан аккуратно, но рукоятка портит все впечатление. Резина вонючая... пипец просто. И чехол пластиковый воняет... и обдирает рукоятку.
Сталь на уровне обычной китайской 8Cr13Mov.
Пока на кухне оставил.
Dragon_fly 26-08-2013 06:55

Странный вам экземпляр достался... Мои 2 ничем не пахнут.
SrSergeant 27-10-2013 14:54

Расскажу свою историю про эти ножи.
Первый был заказан в единичном экземпляре на пробу. И он, мягко говоря, отлично зарекомендовал себя, особенно в разделке добычи. Им одним в разное время разделывались некрупные кабан и лось. Знакомые видя это и попробовав его в деле, запросили себе таких-же. Дело нехитрое - заказал. В общей сложности пришли еще 5 штук. Все ножи перетачивались мною на китайском клоне Apex. Не один из последующих ножей не показывал таких результатов. Все они однозначно были хуже первого.
Все экземпляры покупались на manafont.com. Вариант с пластиковыми ножнами. Все экземпляры были разной степени кривизны(спуски, посадка рукояти). Первый экземпляр имел одно единственное отличие от всех остальных. У него выгравирована полоса вдоль РК, на расстоянии 4-6 мм.
Не первый раз нарываюсь(на манафонте) на то, что первый пробный товар шлют отличный, а потом... совсем не то.
ceed14 27-10-2013 16:18

quote:
Первый экземпляр имел одно единственное отличие от всех остальных. У него выгравирована полоса вдоль РК, на расстоянии 4-6 мм.

В первых партиях эта полоса имитировала многослойную сталь настоящего F1. У меня такой был, но показался излишне тяжелым.
Skywatcher 28-10-2013 11:25

quote:
первый пробный товар шлют отличный, а потом... совсем не то.

фирменная мулька китайских производителей "под чужим брендом": вылизать опытную партию а далее начинать ценовую "оптимизацию" в ущерб качеству. поэтому основная тема брендирования товаров, произведенных в КНР - лупить их штрафными санкциями по башке, удерживая от скатывания заказываемого в полное г..о.

а вот свои собственные бренды стараются обеспечить стабильным качеством. это к вопросу выбора псевдофальков и псевдомайкротыков супротив собсвенно китайских Y-Start и Ganzo

proart 22-02-2014 20:35

пришли три копии, странно, но посылка была отправлена из Швеции. ))
качество за свои деньги( 500р) вполне приличное.
Nevmenog 11-04-2014 12:33

Всегда на али представлялся оптовиком и "на проверку" брал один экземпляр. Высылают лучший. С каждым продавцом работает один раз =).
Рахимжан 03-05-2014 08:46

Всегда интересовало действительно ли фултанг. Представился случай )))
А я думал купил лом, не подведет, а оказалось (((
Хотя не особо расстроился, за 15 баксов. Клин держался на честном слове, как видно на фото, область свежего излома занимает очень маленькую площадь))))
Хотя в принципе работы он выполняет, после открытия консервы бумажку резал, да вообще не плох за такие деньги, если бы не толщина клинка, которая заставляет надеяться на что-то большее, но увы )))

640 x 480
640 x 480
640 x 480

uinki 03-05-2014 10:20

quote:
Originally posted by Рахимжан:

Всегда интересовало действительно ли фултанг. Представился случай )))



Спасибо!
Долбанные ниггеры хитрожопые китаёзы.
il_76 03-05-2014 14:35

quote:
Originally posted by uinki:

Спасибо!
Долбанные ниггеры хитрожопые китаёзы.

+1

тоже как лом покупал

Dragon_fly 04-05-2014 15:46

Боковую нагрузку дали?
С такой "хитростью" еще не сталкивался.
Mechock 04-05-2014 15:51

Рахимжан, расскажите условия и события, повлекшие за собой такую фотографию
user-9 04-05-2014 17:04

quote:
Всегда интересовало действительно ли фултанг. Представился случай )))
А я думал купил лом, не подведет, а оказалось (((

https://forum.guns.ru/forummessage/144/1268744.html Ломики тоже продают. Вот только с китайцами всегда можно нарваться на подделку подделки

Urry 04-05-2014 21:16

Один мой товарищ, который попросил меня заказать для него такой нож, тоже сломал. Бросал его в дерево, индеец, блин ))) Слом не был похож на представленный, хотя и располагался примерно в этом же месте. Я своим таким ножом баттонил деревяшки - ничего, так, резину на рукояти чуть покоцал )) А в целом полёт нормальный.
Diman-Diman 04-05-2014 23:12

У меня такой живёт в рабочей сумке с инструментами точно больше, чем полгода.
Точился под разные углы моими не очень прямыми руками не один раз, батонил, прорезал отверстия под лючки в гипсокартоне, пару раз профиль даже пробивал, в дсп дупла проковыривал. На излом им работаю довольно часто, колочу по стеклобою - пока всё ок, только рк заминается махом, но пару взмахов муссата - и опять брить начинает.
Рахимжан 05-05-2014 07:28

quote:
Originally posted by Mechock:
Рахимжан, расскажите условия и события, повлекшие за собой такую фотографию

Сломал по глупости конечно, нужно было выковырять запененный кирпич, пену прорезал, ну и ножом же попробовал вывернуть, боковая нагрузка оказалась чрезмерной))), заметил небольшое отклонение клинка, решил выправить обратно, клинок естественно отломался, что немудрено, учитывая на чем он держался в рукояти. Уверен, что с настоящим F1 такого не случилось бы. Конечно нож не должен выполнять такие функции, но лень было идти за подходящим инструментом ))) Жалко конечно, нож мне нравился очень,носил с собой в рюкзаке всегда, и на природу, резал отменно.
Нарыл в ютюбе видео, доказывающее, что оригинал действительно фултанг:
http://www.youtube.com/watch?v=OC04GFsaPpE

Mechock 05-05-2014 08:36

Да и подделки были фултангами... Мелькало фото, где пользователь срезал ручку с китайского ножа. Пластина и пластина.
Сейчас на нашем местном рынке появились такие с надписью гербер. Цена та же.
Skywatcher 05-05-2014 11:57

quote:
Да и подделки были фултангами...

специфика всего китайского рынка подделок.

сделав более-менне качественную подделку, пользующуюся популярностью, хитрый китайский инженер начинает повышать рентабельность. серьезно ее повысить можно только одним способом - замена дорогстоящих материалов менее дорогими и упрощенные приемы производства. вот тут на свет и появляются "модернизированные" резиноподобные рукояти, крошащиеся пальцем; прихваченные наспех точечной сваркой сотавные хвостовики из более дешевых сталей; плохо вышлифованные клинки из мягкой стали и пр.

совет только один - берите китайские бренды (те же YSTART или Ganzo). Они дорожат репутацией (особенно те, что серьезно лезут на мировой рынок) и не пытаются ежемесячно спустить ее в унитаз ради копеечной экономии.

Mechock 05-05-2014 13:24

quote:
совет только один - берите китайские бренды (те же YSTART или Ganzo). Они дорожат репутацией (особенно те, что серьезно лезут на мировой рынок) и не пытаются ежемесячно спустить ее в унитаз ради копеечной экономии.

Ganzo не вштырило. Качество так себе. Enlan гораздо приятнее.
Но в целом согласен.

Skywatcher 05-05-2014 13:41

quote:
Ganzo не вштырило.

По критерию "цена-качество" Ganzo 711 и 712 шедевральны. У Enlan нечто получше есть только на производимой для спайдерки линейке Byrd, но уже за совсем "не китайский" ценник.

Dragon_fly 06-05-2014 11:20

Меня и El-01 устроил.
Купить что ли 711/712, и сравнить?..
Mechock 06-05-2014 11:44

quote:
По критерию "цена-качество" Ganzo 711 и 712 шедевральны

Имею El-02b.
Качество деталей и сборки лучше, чем у заявленных ганзо.
Товарищ торгует ими, постоянно сравниваю новинки китая, что появляются на нашем рынке.
Skywatcher 06-05-2014 14:06

quote:
Качество деталей и сборки лучше, чем у заявленных ганзо.

ай, не надо. Ganzo G711 хоть на бюджетный бенч похож дизайном и отделкой а вот недочибенза с аксисом от Enlan и выглядит как чистакетай, пусть и качественный.

плюс у El-02 совершенно примитивные вогнутые спуски клинка супротив прямых и плоских у Ganzo, что лично для меня вопрос "лучше" и "сложнее" однозначно решает в пользу Ganzo.

Огайо 06-05-2014 18:37

А F1 оригинал сейчас вообще продается?
Avotar 06-05-2014 18:51

quote:
Originally posted by Огайо:
А F1 оригинал сейчас вообще продается?

а его вообще планировали снимать с производства?

Skywatcher 06-05-2014 19:37

F1 оригинал - это пошло. Купил хороший нож и пользуешь его в хвост и гриву.

То ли дело китайский F1! Это как лотерея - или рукоять развалится, или клинок отвалится, или ржаветь начнет, или РК будет загибаться от встречи с маслом. Или все будет средненько, как на обычном китайце...

Интересно жеж!!

Рахимжан 07-05-2014 06:42

quote:
Originally posted by Skywatcher:
F1 оригинал - это пошло. Купил хороший нож и пользуешь его в хвост и гриву.

То ли дело китайский F1! Это как лотерея - или рукоять развалится, или клинок отвалится, или ржаветь начнет, или РК будет загибаться от встречи с маслом. Или все будет средненько, как на обычном китайце...

Интересно жеж!!


+1 )))

rvn18rus 07-05-2014 09:15

quote:
F1 оригинал - это пошло. Купил хороший нож и пользуешь его в хвост и гриву.

То ли дело китайский F1! Это как лотерея - или рукоять развалится, или клинок отвалится, или ржаветь начнет, или РК будет загибаться от встречи с маслом. Или все будет средненько, как на обычном китайце...

Интересно жеж!!


очень свежая мысль"!"
веткой не ошиблись?

padonkoff 18-06-2014 16:33

Был у меня такой заказывал на али, нож сам тупится он носки в пластиковых ножнах, хотя точил до бритья волос, "стеклобой" очень сильно заминается от несильных ударов молотком когда нужно было загнать его между досок, обух немного тоже заминается если долбить небольшой деревяхой, рк заминается моментально чтобы ей не делал. продукты резать не возможно, в итоге его стоит купить чтобы понять нужен ли тебе настоящий F1 по эгрономике... для меня слишком тяжел, но в руке удобен ... за 500р думаю дорого. при наличие опять той же МОРЫ которая толковее , удобнее, нет проблем с РК потому что не из Г@#$%о стали ) а для любителей ломиков вышла кажется черная мора форс какая то .

Китайские ножики

Китайская реплика ножа Fallkniven F1