Охота
Пользователи киплауфов, ау!
Много ли охотников нарезные одностволки-переломки использует? Отзовитесь, есть вопросы.
------
Hunt big or go home.
Не пользую,но пользовал лет 25-30 назад
Что за вопросы-то?
Да так, хочется послушать в целом про нелегкую жизнь киплауфера (если можно так сказать
). Есть и частные вопросы, но это к пользователям.------
Hunt big or go home.
Может в Оружии глазами владельцев?
Да про оружие как таковое мне все понятно. Мне про охоту с ним интересно. Поэтому и запостил не в Нарезном, а здесь. Владельцев то киплауфов есть, а вот охотников с ними маловато.
------
Hunt big or go home.
Ясно,подождём.
quote:Киплауф с его королевским выстрелом на моё имхо подразумевает немеряное колличество дичи,коего в России нет
..Или суперохотника,подбирающегося к опасному зверю на двадцать шагов и точным одним выстрелом в мозг,роняющего зверюку...(под аплодисменты страхующих егерей с СКСами)
quote:А у тех кто в лесу каждый день кипплауфов нет. У них,пардон, одностволки и то реденько.
quote:..Или суперохотника,подбирающегося к опасному зверю на двадцать шагов и точным одним выстрелом в мозг,роняющего зверюку...
Где-то так.
Я не даром поставил смайлик и обозначил цифру перекрывающую срок давности
В те достопамятные времена как известно с легальным оборотом гражданского нарезного оружия было весьма не просто.
Хорошо было узкой прослойке населения - геологам,топографам,метеорологам ну и ещё некоторым из неширокого списочного состава.
Однако Левши на Руси в оные времена водились и могли поспорить и с Хоферами, что и у них руки из того места растут.
Естественно изящества в таких "произведениях" ожидать не приходилось,но практическое применение нареканий не вызывало.
Посчастливилось мне встретить на своём жизненном пути очень занятного старичка-боровичка - обладателя симбиоза деталей от дегтяря и дробовика ижевской марки.
Девять месяцев из двенадцати дедушко обитал в глухой тайге и по сезонам аккуратно пополнял свой продовольственный запас.
Втеревшись в доверие
,и я окунулся в ту лужу...Очень скоро(не последнюю роль здесь сыграл и "дефицит" боезапаса) сделал вывод,что это оружие для неспешной охоты и вдумчивых выстрелов.
В моём случае зверьками для этой разновидности нарезного оружия были сокжои на ходовой охоте,сохатые на соли и парочка косулек с подхода.
Почему я не присовокупил косулек к ДСО?
Да потому что сокжои были добыты в нескольких километрах от порога палатки,а косульки в нескольких сотнях метров от звёздочки ГАЗ-71.
Вот вкратце и всё от меня о "киплауфах".
Шо значит
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Так вот, кипплауфы в основном у клиентов,они у них есть ,но не думаю что они с ними энтенсивно охотятся. Потому тишина.
Я уж точно не молчу...И я именно свое ружье на всех зверовых охотах использую...Один нарезной ствол, один выстрел 1 зверь... правда у моего "Киплауфа" прицеплен сверху гладкий ствол... Но на охоте , считайте киплауф... Гладкий используется отдельно(по птичке) и на зверовой охоте ни разу не стрелял...
В аватаре фото...гну и "Киплауф"...
Готов защищать киплауфы и двойники , до.... Где тут автоматчики 5 выстрелов =1 подранок, против 1 выстрел= 1 зверь?????
quote:Originally posted by RafArms:
..Или суперохотника,подбирающегося к опасному зверю на двадцать шагов и точным одним выстрелом в мозг,роняющего зверюку...(под аплодисменты страхующих егерей с СКСами)
А у меня функции егерей с СКСами, думаю, неплохо исполнит "прицепленный" сверху гладкий ствол...
Кстати был случай, страховал клиента с Вепрем 308 , при охоте на кабана с лайками... У меня то "киплауф" глушняковый...308 патрон моему далеко не ровня...
Любители комби, не лишайте работы мужиков с СКСами.
И вернитесь в тему " однозарядного,одноствольного".
А то сейчас подвалят чуваки с "киплауфами"с двумя прицепленными трубками.
quote:Originally posted by RafArms:
А то сейчас подвалят чуваки с "киплауфами"с двумя прицепленными трубками.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Если так пойдет записывайте и болт сюда же,хто мешает из..ться и в лес с одним патроном в стволе ходить. (Для королевского выстрела .)
Так перезарядить то ствол так же долго, как и киплауф, не затвор на болте дернуть... Одинаково. А гладкий очень часто 5кой заряжен.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Оставте сказки про королевский выстрел пионэрам.Подранков с киплауфа нет...
Отношение к выстрелу другое, что бы "автоматчики" не говорили ,что отношение у нормального человека одинаковое.... Психологию человека никто не изменял... Автоматчики стреляют намного больше, и патронов потраченных на одного зверя тоже намного больше... Однозарядчик порой вообще не будет стрелять, если хороший момент не предоставится, а автоматчик уже палить будет,расчитывая на "огневую мощь..."
Эх Роман провокатор... темку очень спорную создал....
quote:Эх Роман провокатор... темку очень спорную создал....
Ни фига.
Он ждал советов,особенностей практического применения и т.д.
А не философского жевания.Что лучше,кто как стреляет,а вот я как ...
Провокатор,провокатор.... Есть же темка Иж18(нарезной который , буквы не помню) глазами владельца... Там куча примеров его использования на охоте... А это самый массовый киплауф в России...
quote:Originally posted by skitskit:
Где тут автоматчики 5 выстрелов
На минутку, у Ромы БАР 2 в 338, так что они уже здесь.
------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.
quote:Originally posted by BGH:
Много ли охотников нарезные одностволки-переломки использует? Отзовитесь, есть вопросы.
А что надо то? Ну использую. Правда не у меня кипп... как их там а сингл-шот брек-акшн. Во как. 
Есть NEF 45-70, был ИЖ-18МН, жене купил Росси, но ещё не довёл до ума 243й. Потому что нравится- легко, просто, дёшево, компактно, чистить, опять же, удобно - отстегнул ствол и оставил в гараже пока между делом вычиститься.
И поскольку народный киплауф (нада же, я сумел написать это корявое слово)Иж 18 используется в миру как гладкая одностволка, а "если чо" - стволик в рюкзачке за спиной. И вот это "если чо" часто не соответствует выписанным и хранящимся в нагрудном кармане бумагам.
Постреляно из него богато, но не в "боевых условиях", а на пострелушках. Лёгкий. Дерёцца.
Хозяин всегда аргументировано расписывал его преимущества, но на охоту не брал
А потом вовсе купил комбинашку Брно.
В слонобойных калибрах с подстраховкой киплауф понятен. А в остальном... Дань традициям и виду?
quote:Originally posted by dennovv:
с подстраховкой киплауф понятен. А в остальном... Дань традициям и виду?
Не всегда и не у всех цель медведь или лев...на олешка, косулю, лося,любых антилоп с подхода самое то, подстраховка не нужна, нужен сознательный, уверенный,точный один выстрел. Можно конечно и с автоматом, можно даже с калашкиковым.. Но это охота, не война=убить любой ценой. Киплауф самое уместное.
А автомат на такой охоте, это как Браунинг 5ти зарядный на вальдшнепиной тяге... Пошло как то.
А вот так, красиво...
quote:И поскольку народный киплауф ИЖ-18
А я вот вижу огромные перспективы этого изделия в .243 калибре при охоте на лису на приваде.К осене планирую приобрести.
А ещё в 20к для охоты с легавой.Обычно хватает одного выстрела...
Киплауф австрийская и южнонемецкая штука, трофеи серна, козерог, олень, муфлонам и косуля. Особенности охоты , сложный для человека в возрасте ( раньше в этих странах заработать на охоту очень сложно) рельеф. То есть очень важен вес и стрельба всегда по спокойно стоящему и неопасному зверьку. Ничего народного , чтобы типа подешевле , разобрал в рюкзак сунул чтобы соседи не в сезон с ружьем не увидели в этой теме нет. Оружие это качественное точное и дорогое, и охоты там тоже по европейским меркам дорогие.в слонобойных калибрах киплауфов не бывает , там штуцеры а это другая история.
Если причислить Ругер 1 к породистому семейству киплауфов - то я два года охотился. Потом подарил его Председателю. 30-06
На нем у меня пара медведей, с подхода, лосей штук шесть, кабанчиков, десятка два.
Ворона....
Сейчас активно пользую Артемиду в 30-06. Фактически там тот же вариант - один прицельный выстрел с правого ствола.
Но вот этой весной пригодился и второй сволик - мишка качнулся неожиданно в мою сторону
Повешу чуть позже фото "народного" горного отечественного киплауфа увиденного мной несколько лет назад в горах.Местные охотят с них всё подряд от птицы,козерога,косули,марала до медведя.Калибр естественно 39
Фото в другом компе.Эх молодость советская... Иж К пополам подвешен на ремень через шею и под телогрейкой, а в руках корзина с грибами. Мы тогда и слова то такого дурацкого не знали. Шапка знатная волчья, до сих пор где то валяется, да и кабанчик под Новый год к столу праздничному, а заяц так постоянно...
quote:Originally posted by Larsen:
Если причислить Ругер 1 к породистому семейству киплауфов - то я два года охотился. Потом подарил его Председателю. 30-06)
Сереж, а нахрена он Мише? Он же принципиальный автоматчик?
quote:Originally posted by Z00.8:
Эх молодость советская... Иж К пополам подвешен на ремень через шею и под телогрейкой, а в руках корзина с грибами. Мы тогда и слова то такого дурацкого не знали. Шапка знатная волчья, до сих пор где то валяется, да и кабанчик под Новый год к столу праздничному, а заяц так постоянно...
Ну не все хранили "киплауф" под телогрейкой
,но в остальном где-то так - здравый рассудок подсказывал,что после сахарной грудинки ноги работают значительно лучше,чем после тушонки,пусть даже и настоящей - из мяса 
quote:Originally posted by Larsen:
На нем у меня пара медведей, с подхода, лосей штук шесть, кабанчиков, десятка два.
Ворона
Не впечатлило...(шутка), ворона то почему одна? На моей пушке и то 4 каркуши, хотя такого колл-ва прочих,даже четверти, не имеется..
Андрей, ворона как вид
Николай, он, Ругер, весь такой брутальный . Понравился Мишке, зелло.
И, по непроверенным данным, Председатель сейчас весь свой арсенал разгоняет,и оставляет именно Ругер 1-ый.
Это, фактически, "большой пистолет".
Стрелять из него можно очень быстро, если еще два патрона закрепить на запястье левой руки(для правши, ест-но).
В свое время я практически сравнялся в скорости перезарядки с Хеймом.
Поэтому и брал его на медведя.
Первый раз встречаю, чтобы определение типа оружия включало оценочные характеристики, типа "дорого"
Читал также, что немцы киплауфами называют переломки вообще.
Оружье эстета. Как выяснилось - обычно пожилого. И дорогое оно как раз из-за того, что клиент - пожилой обеспеченный эстет, а не по определению.
Из практической ценности - лёгкость и возможность таскать разобранным (не обязательно браконьерствуя) Всё.
Остальное- эстетика, желание подчеркнуть некий статус (избежим слова "понты") и моральное удовлетворение от красоты прекрасно организованной охоты и "королевского" выстрела.
Не прав я?
quote:Остальное- эстетика, желание подчеркнуть некий статус (избежим слова "понты") и моральное удовлетворение от красоты прекрасно организованной охоты и "королевского" выстрела.Не прав я?
Я конечно не сомневаюсь,что "улукитканов" или "дерсу узалов" можно назвать Эстетами с большой буквы,да и возраст подходящий,но вот в наличии у них "понтов" я сомневаюсь
Вы скажите - что ни один,ни другой не охотились с "переломками"...
Да,но это всего лишь от того,что не было в те годы общедоступных киплауфов.
Да и вообще,мне кажется,что Рома никого не провоцирует,а всего лишь хочет подобрать оружие для какай-то охоты,планы по которой уже плавно обживаются у него в голове.
И вряд ли это будет охота в Африке на антилоп или лося в Тверской...
quote:Originally posted by Larsen:
Андрей, ворона как видВ свое время я практически сравнялся в скорости перезарядки с Хеймом.
Поэтому и брал его на медведя.
Описывал уже случай прошлого года, когда парень с ижом 18м остановил атаку подраненного мишки с 15 метров, умудрившись выстрелить два раза и положил морду на срезе ствола. Потом скоко не пробовали не получалось так быстро. Учитывая, что подстраховки у него небыло то опустошил потом сердешный все запасы фляжного коньяка....
quote:Originally posted by Чукля Чунь:Да и вообще,мне кажется,что Рома никого не провоцирует,а всего лишь хочет подобрать оружие для какай-то охоты,планы по которой уже плавно обживаются у него в голове.
И вряд ли это будет охота в Африке на антилоп или лося в Тверской...
Не.. Роману второй ствол нужен, тактика у него такая
первым он дерево рушит за которым кабан ховается а вторым отбрасывает хряка тыкая в пятак стволами и стреляя одновременно 
quote:Originally posted by Larsen:И, по непроверенным данным, Председатель сейчас весь свой арсенал разгоняет,и оставляет именно Ругер 1-ый.
Ну оно и понятно. его Вепрь хоть у СУПЕР но поди уже с гладким стволом...
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Я конечно не сомневаюсь,что "улукитканов" или "дерсу узалов" можно назвать Эстетами с большой буквы,да и возраст подходящий,но вот в наличии у них "понтов" я сомневаюсь
Можно подумать, что у дерсуузалов и улукитканов выбора было масса. В итоге большинство, за исключением самых заскорузлых консерваторов оказались с винтовками, а потом и с п\а карабинами, типа СКС.
Практичность и эстетика не всегда идут рядом. И это нормально, мне кажется, т.к. обеспечивает богатство выбора.
И, если условия позволяют использовать красивое нарезное ружьё с одним патроном - почему бы и нет. Красота охоты - красота деталей.
quote:Originally posted by dennovv:
Оружье эстета. Как выяснилось - обычно пожилого. И дорогое оно как раз из-за того, что клиент - пожилой обеспеченный эстет, а не по определению.
Да нет... дорогое потому, что переломки в принципе дороже болтов и асьвомато-пулькометов... Двухстволка будет еще дороже. Ручек к хорошей переломке прикладывается много больше, чем к болту того же уровня,не говоря уже про асьвомато-пулькометы. Наш Ежик это нонсенс... и дешево и стреляет не дурно.(Он один такой в мире)Он будет следующим в моем арсенале и именно 7.62х54R...(Именно ему я доверю титул Российского оружия в своем арсенале)
quote:Да ну???Originally posted by skitskit:
(Он один такой в мире)
Интересно что на это Американо-Канадские форумчане ответят?
Знаете такой же цены\качества???
quote:Originally posted by Z00.8:
Интересно что на это Американо-Канадские форумчане ответят?
Так один уже ответил.. . Жене купил по подобию Ижика, так стоимость то Росси, в России ой далека от стоимости Ежика...
quote:Originally posted by V1:
был ИЖ-18МН, жене купил Росси, но ещё не довёл до ума 243й. Потому что нравится- легко, просто, дёшево, компактно, чистить, опять же, удобно - отстегнул ствол и оставил в гараже пока между делом вычиститься.
У меня не совсем киплауф, но близко.Бюкбоскфлинт "по-фашистски",по -народному ТАЙГА.12Х308.Для охоты с собакой и просто бесцельного шатания по лесу-лучше нет.ИМХО.
Вроде как три винтовки в одной, угадайте, почему три?
quote:Originally posted by spirikraft:
Вроде как три винтовки в одной, угадайте, почему три?
Думаю, лихо бьешь прикладом....
А у меня есть штуцер, почти киплауф, пару самозарядных ружей, не совсем киплауф но если заряжать по одному патрону то практически киплауф так как легкий и с одним стволом. Так же три двустволки несмотря на то что две из них спортивные то это все равно практически киплауфы так как переломки и со всеми я охотился. И еще три карабина ну если заряжать по одному то как говорилось выше это киплауфы по сути. Правда один из них весит 4500г , но Бог здоровьем не обидил и таскаю без затруднения как например крайний раз месяц ежедневно по горкам покруче австрийских, так что по соотношению лошадинных сил на каждый кг оружия думаю что легче киплауфа для австрийского дедушки. Хочется спросить у знатоков оружия являются ли киплауфами помповики и травматики? Все таки тема киплауфа неизчерпаема и каждый может сказать по ней много интересного.
quote:Originally posted by spirikraft:
Вроде как три винтовки в одной, угадайте, почему три?
Думаю, лихо бьешь прикладом.... Знаю угадал , и ногой при этом добавляешь...
quote:Originally posted by GDF:
Хочется спросить у знатоков оружия являются ли киплауфами помповики и травматики? Все таки тема неизчерпаема и так много можно по ней сказать интересного?
Думаю Игорь прав... вопросов не озвучено и топикапсера давно(вернее с самого начала)не видно...
Роман, че за тема.... пофлудить нам в радость создана???
quote:Originally posted by skitskit:
Знаете такой же цены\качества???
У Участника "V1" спросите что он скажет о качестве Ежика по сравнению с H&R SB2 Handi Rifle
http://www.hr1871.com/Firearms/Rifles/Youth.asp
http://www.chuckhawks.com/nef_rifles.htm
Ижик курит в сторонке и отдыхает
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
quote:Originally posted by spirikraft:
Вроде как три винтовки в одной, угадайте, почему три?
quote:
Originally posted by spirikraft
мои слова другим не приписывать... это нарушение авторских прав...SKITSKIT)
Думаю, лихо бьешь прикладом.... Знаю угадал , и ногой при этом добавляешь...
Ну я тоже сам с собой бывает разговариваю,ноооо - там нет даже Пятницы.
Бывает и новости внимательным чайкам зачитываю...
spirikraft: и skitskit поверь, разные люди и даже пока не знакомые... Или у кого то уже пятница????
Чукля облажался
- для нево все spirik и skitsk на одно лицо Ну что со мной делать?
"Понять и простить..." 
Налить и отпустить
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Ну что со мной делать?
"Понять и простить..."
Напороть и в угол поставить....(подпись... Старший Воспитатель Роминого флудильного дет садика,птьфу перепутал,топика...)
quote:Originally posted by onemen:
Налить и отпустить
Опачки... попались...Директор... Щас Александр наш садик прикроет......
Если не ошибаюсь Гена - стрелок Латвийский пользовал его долго и весьма успешно и Дядя Леша (хотя тут могу ошибаться) похаживал с ним (Ежиком)
а вот это забавно и интересно http://www.youtube.com/watch?v=70ztBnZGAMQ
quote:а вот это забавно и интересно
У нас в таких случаях говорят:"Уван,ту,фри...как Фома пи.пи.пи..."
Нооо,киплауф однако...
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Нооо,киплауф однако...
Так вот... http://www.vincelewis.net/2bore.html
Чем киплауф и отличен.
Такого калибра болтовик никак не сделать.
quote:Такого калибра болтовик никак не сделать.
Я вообще-то попытался себе представить болт в этом калибре
Размер пули этой винтовки 33.68мм в диаметре. Пуля из бронзы и весит 226,80 грамма!
Нееее,это не киплауф - это МЕГАФУЗЕЯ
Обещанный Российский колорит
Эти сепер ружья еще и нарезные? Под какой патрон? Роме посоветуем приобресть эту модель.
quote:Originally posted by Karl1:
Так вот... http://www.vincelewis.net/2bore.html
Чем киплауф и отличен.
Такого калибра болтовик никак не сделать.
И страхующие с СКСами явно не нужны....
quote:Эти сепер ружья еще и нарезные?
Ну зачем вы так о киплауфах-то
Хотя конечно экстерьер подкачал...
,но я уверен,что дичь с них падает,и не со смеху однако... quote:Под какой патрон?
Странный вопрос ,конечно 7.62х39.
Вся Сибирь с ним.В нашей "лосиной" команде есть мужик с ИЖом-18 в .308. Уже лет как 10, ходит он с ним исключительно в загон с собаками. На номер его поставить не
удаётся ни какими силами, любитель походить. Много раз подбирался
под лай вплотную к лосям. Одного выстрела достаточно, да и второго
уже в чащеёбнике не сделать.
Мужик (Петрович) юморной, кстати. Пьём чай после загона. Молодой парень (прибылой в команде):
- Слышу, собаки всё ближе! Дай, думаю чуть внутрь загона потихоньку
с номера продвинусь, вдруг на меня выско...
Петрович:
- Зря ты это. Я в загоне никого не щажу!
quote:
Cаш, это как концепт-кары:-). Думаю свежее дыхание в изготовлении одноствльных переломок.
Роман молодец однако- нескучную тему создал, все при деле)
quote:Originally posted by Z00.8:
Ижик курит в сторонке и отдыхает
К сожалению так и есть. Не только по сравнению с H&R/NEF но и с Росси из страны диких обезьян тоже. При этом у нас ИЖ в среднем два раза дороже одностволки H&R/NEF и в три - набора Росси с двумя-тремя стволами.
Так что если брать конскую цену ИЖа тут при предлагаемом качестве (без явных косяков но в среднем так себе - усм доводился и т.п.) то да, он такой один. Поэтому и берут их только когда цена падает до $200, дешевле Росси. Из соображений "What can be wrong for $200".
Я NEF в 45-70 купил в основном потому что не прусь от леверов, и не пожалел. Без какой то позы или безотчётной любви к переломкам, не будучи даже европейским пожилым эстетом . Потом распробовав довесил малёк комбинашек.
Для мясозаготовки вдоль дорог переломки вообще идеальный инструмент, на ходовой в медвежих местах одному с одностволкой, признаться, малёк очково. В прерии самое то, но на небольших дистанциях где нужен быстрый первый выстрел но редко нужен быстрый второй выстрел (для коррекции на ветер и пр).
Да ничего, флудите, чай не на конференции
Мне больше всего интересно, как психологически действует возможность одного выстрела? Я понимаю, что в подавляющем большинстве случаев только один выстрел и происходит, но потенциальная возможность еще добавить (даже из штуцера, не говоря уже о болтах и полуавтоматов) как-то греет и придает уверенности. Вспоминая свои охоты я скажу, что было много ситуаций, в которых я бы отказался от выстрела, если бы у меня был один патрон.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Мне больше всего интересно, как психологически действует возможность одного выстрела?
Никак, по большому счёту, психологически не действует. Тактически - действует, это да - надо малёк подстроится. А так - ну промах так промах, и хер с ним.
quote:Originally posted by V1:
Тактически - действует, это да - надо малёк подстроится.
Это как?
quote:А так - ну промах так промах, и хер с ним.
Промах и правда хер с ним, с подранком хуже...
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Промах и правда хер с ним, с подранком хуже...
Вопрос больше психологический Ром. ИМХО. Много подранков от твоего 500NE? Особенно при выстреле в упор. Если зверь ранен так, что активно уходит, да по нашим ебеням так считай вся последующая пальба салют . Если уже добить лишь надо то вполне и перезарядится. В случае нападения, то да, но тут и стрелять будешь по другому зная об одном единственном выстреле, хотя как и писал уже некоторые успевали перезаряжатся, жить хотели, а некоторые и автоматы поднять не успевали... И может и ну его нафик на медведа или льва буйвола и т. д. с одним стволом и без подстраховки???
Наверное поэтому у меня в сейфе одни болты (Ну это моя позиция) вроде и выстрел один но всеж приятно осознавать о наличии в магазине еще 3х-4х патрончиков.....
Двудулки.... вот что правильно. Первым остановить, шокировать, хоть на чуть чуть а вторым мгновенно добить.
А часто многозарядность спасёт (от) уверенно бегающего подранка?
quote:Originally posted by BGH:
Это как?
Как всегда - знать пределы свои и инструмента, и действовать соответственно. Пределы эти на охотах вроде нашего гоняния мулов у однозарядки совсем не намного меньше, большинство выстрелов до 100м, редко 100-200 совсес редко больше. То есть по силам практически всем.
quote:Originally posted by Z00.8:
Если зверь ранен так, что активно уходит, да по нашим ебеням так считай вся последующая пальба салю
Опередили...
quote:100-200 совсес редко больше
Добавлю - гораздо чаще и менее 100.
quote:Тактически - действует
охотник.
Начинает задумываться о "правильном" камуфляже(Северную Америку пожалуй можно исключить - там зверя столько,что можно и в оранжевых кепках подходить
),увидев объект слюнявить пальчик и почёсывать маковку оценивая ландшафт,и где на кокурках,где ползком скрадывать зверька...Своеобразная такая одним словом охота получается...в условиях расейской глубинки
ПС Как-то упустил из вида зверовую охоту с собачками - как на скалках,так и на ровных местах.Редко там требуется второй выстрел,если только "контрольный".
quote:Мне больше всего интересно, как психологически действует возможность одного выстрела?
Пример этой зимы - троплю лосей ... минус 34 ...снегу выше колена .. на плече Иж-18 мн 30-06 , вечер , началосумерек , неторопясь иду на лыжах по бору , стараюсь внимательно просматривать прострелы на чистых местах и вот метрах в ста вижу ...х.з.что , смотрю в прицел...с полминуты , но "неузнаю"
Шпалер на плечо , делаю шагов пять , это х.з.что срывается в виделося и валит кустами...я тока стволом поводил , но так и не выстрелил...
Второй случай этой же недельной охоты - потеплело до мокрого снега с дождём ...днём троплю лосей ( в такую погоду они подпускают на пинок) с тем же ИЖом ..., сначала один след , потом к нему подваливает второй , потом с другой стороны ещё два ... уже не троплю конкретного зверя а стараюсь оккуратничать и идти посредине между следами , а они начали кормиться , среди бурелома всё переплели ...
Краем глаза показалось движение... , ( ну такое бывает , иногда кажется)
встаю без движения в прицел сняв с предохранителя разглядываю опять х.з.что......через сухие нижние ветки двух ёлок и опять его не узнаю...
Принимаю дурацкое решение сделать три шага , чтоб было лучше видно , делаю два И ... смотревший на меня в упор метров с 30ти лось срывается ..., а справа и слева ещё четыре штуки ..., стволом поводил выбирая 100%ный выстрел и хрен в сумку...без выстрела
В эфир по станции всем говорю , что я мудак и напрямую шлёпаю к снегоходу.
А был бы в руках БАР (который не взял по непонятной причине) я б в обоих случаях устроил войну ...
quote:А был бы в руках БАР (который не взял по непонятной причине) я б в обоих случаях устроил войну ...
Всяко бывает....простите за офф youtube.com
quote:Originally posted by Z00.8:
И может и ну его нафик на медведа или льва буйвола и т. д. с одним стволом и без подстраховки???
Тут согласен - нафиг. Даже в мишуковом краю НЕ охотясь на него специально как я уже писал не очень-то уютно с одностволкой.
quote:Originally posted by Z00.8:
Наверное поэтому у меня в сейфе одни болты (Ну это моя позиция) вроде и выстрел один но всеж приятно осознавать о наличии в магазине еще 3х-4х патрончиков.....
Вот именно что всё крутится окло "приятно осознавать", но практически если это не охота с выстрелами в ветер на 400+ м ценность этих патрончиков ИМХО не так уж и велика. (Хотя болт у меня то же есть, именно на такой случАй.)
Ситуаций когда я стреляю второй раз из болта НЕ В ПРЕРИЯХ у меня лично процентов 10-15% (в прошлом году было побольше - привыкал к комбинахе, были конфузы - то прицел не выкрутил на на нужную кратность, то срачка, то пердячка)
quote:Originally posted by BGH:
Мне больше всего интересно, как психологически действует возможность одного выстрела?
В целом - дисциплинирует. Помню свои ощущения с иж-18 в 12 калибре в 20-25м от мишкана
quote:Originally posted by Chuck:
В целом - дисциплинирует.
В какую сторону перевес, в полезную дисциплину или в бесполезное ограничение возможностей?
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
В какую сторону перевес, в полезную дисциплину или в бесполезное ограничение возможностей?
Гммм...
Я вот сходил несколько раз с дульнозарядной винтовкой на охоту.
По ощущениям: как будто не совсем одет. (голый)
Упустил несколько возможностей, но это скорее от собственной неуверенности.
Думаю, пройдет с опытом.
И ещё, есть твердая убежденность, что такое оружие должно быть максимально мощьное.
quote:Originally posted by BGH:
В какую сторону перевес, в полезную дисциплину или в бесполезное ограничение возможностей?
Об этом можно рассуждать, когда есть из чего выбрать. В тот раз выбора не было.
Я и с иж-18 охотился, и с иж-18МН в 222 калибре. Расстался с иж-18 потому как кастратофически (
) не хваатало второго выстрела. С ежиком- ну, по козликам-бобрикам завсегда хватало. Но иногда мазал по лисе в чистом поле вдали- оно понятно, что при наличии "задвижки" я просто бы еще выкинул в ту степь баксов с десяток, но все же... червячок-то неудовлетворения оставался Моя ИМХА- нарезной кипплауф для всякой мелочухи неопасной имеет место быть. Да в принципе и для лося-оленя-кабана- тоже, почему нет? Если в одиночку да вдумчиво, а не очередями по силуету quote:В какую сторону перевес, в полезную дисциплину или в бесполезное ограничение возможностей?
В зависимости от поставленных задач ...
Если охота с целью добыть кусок мяса , то скорей второе ...
Дисциплинирует ... однозначно ...-с Ёжиком стою на краю овсяного поля ,с земли жду подхода кабанов (так на всякий случай), налетела тучка , и в течение 10 минут просто ливень ..., затем просветлело, но весь лес барабанит каплями ...
Ни ветринки ... , среди капели слышу , кто то аккуратно из леса к полю идёт ...,смотрю в прицел.. , метрах в 15-20 вижу средний медведь нюхтит и медленно идёт в мою сторону...
Не стреляю по тому , что ОЧКУЮ. И медведь то тогда был совершенно не интересен.
Киплауф это тот же Бар ... с забытым дома магазином...
quote:Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Расстался с иж-18 потому как кастратофически (
Ну вот и ты Ген расстался. Все мои знакомые перешагнули его. То бишь попробовали поохотились и вернулись к двудулке. Ты я так понимаю заглянул еще дальше освоив дульнозарядку.
Гена, 222 или 223 ствол хорош, вероятно, только у тебя, в Европе.
У нас он даже для птички не везде подходит ( я даже не имею ввиду сам факт - на птицу с нарезным
)Хотя оба моих Ежика, доделанных и доведенных, отлично живут на северах
Рома, когда видишь медведя в 50 метрах, весной в Карелии, то бумаешь о том, чтобы приложить точно по месту. И все.
И еще понимаешь, что два патрона на рукаве - совсем не спасательный круг...
Интересно, что с кабаном таких мыслей нет. Хотя отчего ж??
Роман наверное пошел еще за чипсами к пиву- наслаждается беседой.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:Ром,все просто.Раньше охотная братия делилась(или их делили) на правильных охотников и неправильных.Сейчас эти два лагеря разумнее (на мой взгляд )обозначить как:
1) "Клиенты"
2) "Охотники".Так вот, кипплауфы в основном у клиентов.Они у них есть но не думаю, что они с ними энтенсивно охотятся. Потому вяленькая тишина.
А у тех кто в лесу каждый день кипплауфов нет. У них,пардон, одностволки и то реденько. И владельцы купили оные либо в силу очень узких индивидуальных потребностей ,либо от безденежья.
От своего Kipplauf- одностволки я избавился как ,на мой взгляд, от абсолютно бесполезной вещи,не имеющей никакой практической обоснованности,кроме понтов.
Кипплауф с его королевским выстрелом на моё имхо подразумевает немеряное колличество дичи,коего в России нет.
Это для Европы.Например где нибудь в неметчине по песчанным дорожкам парка прогуляться ,да VIP-вышке глядя на дресированных кабанчигов можно потискать игрушку по средней цене от десять тысячь дойчмарок.
А у нас? А у нас сие в коллекции "клиентов",для перечисленных выше охот.
Вы в Германии когда-нибудь охотились? Не клиентом, а именно охотником? Если нет, то не метайте звёзды, ладно?
Кипплауф для того охотника, который может подойти к зверю, или подпустить его, на уверенный выстрел, точно выцелить и выстрелить.
Опытный пользователь перезаряжает переломку не медленнее, чем, передёргивая затвор, болт.
По всей Сибири охотники с дульнозарядными охотились. Это были "клиенты" = лохи?
Владелец киплауфа-это своего рода фаталист, который не сильно заморачивается тем, что останется от него после выстрела.Мой дедка после того как в 50-х у него менты забрали трофейный тройничок, остаток охотничьей жизни проходил с переломкой 20 калибра.Лоси , медведи-все было...Отношение к жизни и к охоте другое, в рюкзаке не должно быть ничего лишнего.А дядька , оттарабанивший на промысле лет 15, просто поменял ИЖ-12, на ИЖ-18 просто потому, что легче носить.А что касается пресловутого "королевского выстрела"-так его можно сделать и из Вепря.
Каждому свое.Кому понт, кому киплауф.
Из вепря нельзя сделать КОРОЛЕВСКОГО ВЫСТРЕЛА по той простой причине, что он сделан из Вепря...
окромя массы "народных" киплауфов в виде иж 18 (чур меня
) видел два явно "не народных" .причем оба в теплых краях , один в Абхазии другой в Сочи .....один у абхаза , другой у грузина
....ну да не об этом .оба что называется "запали " душу ! оба в великолепном состоянии .
абхаз - 6.5х57R ,фуллсток , произв. Emil Adam (раньше тут фотки выкладывал) , на базе быстросъем (родной)и штатная оптика цейсовская 37года .
грузин - 6.5х64 , ствол с долами , то же быстросъем , прицельную планку можно опускать\поднимать . ввиду того что "россиянин" + хозяин "в теме" укомплектован Сваром в р-не 2-10х40 .
оба как пушинки , оба "влипают" в плечо независимо от положения и комплекции стрелка ,оба под оч даже летучие патроны .....эх....
сцуко сказка ! ....сидят в голове , не выходят
quote:Originally posted by горец:
оба как пушинки , оба "влипают" в плечо независимо от положения и комплекции стрелка ,оба под оч даже летучие патроны .....эх....
сцуко сказка !
....сидят в голове , не выходят
Этому даже название есть: Single-shot bug - Вирус однозарядок.
Ещё случай ...- стою на краю поля , с земли решил подождать кабанов ... , дело к вечеру , налетела тучка , 10 минут ливень до нитки и опять солнце , ветер успокоился , лес барабанит каплями ...стою разглядываю поле ... , слышу за спиной движение ... , разворачиваюсь , ИЖ-18 30-06 наготове... , метрах в 20-25 медленно выходит средних размеров медведь ...(разумеется это в планы не входило)
Нестреляю и очкую одновременно...мих постоял , понюхтил , понял , что пол покрашен и сдриснул ...
В общем киплауф это тот же БАР ... , тока с забытым дома магазином.
Ну сравнил... 30-06 и 500й магнум. в случае мишки в 20 ти метрах
quote:Originally posted by фенимор:
В общем киплауф это тот же БАР ... , тока с забытым дома магазином.
В нетленку! Золотом на мрамор!
Нормального и качественного оружия указанной схемы в России или мизерное количество или просто нет вообще.
иж-18мн с усм , коробкой и деревяшками от дешевого дробового ружья это эрзац от указанного типа оружия, соответственно все обсуждение это одна сплошная теория.
Думаю бласеров К95 на руках в России меньше чем Bugatti Veron.
Это исключительно охотничье оружие, подразумевает определенную культуру и правила на охоте, часто это непосильное бремя.
quote:Originally posted by TL:
подразумевает определенную культуру
Как же вы любите записываться в 'касты', 'гильдии' и 'клубы', "кюшать" неможете, пока не придумаете себе ну хоть какой нибудь повод куда нибудь свою скромную персону да определить, хоть бы и по такому дохленькому признаку количества патронов в магазине...
quote:Originally posted by TL:
подразумевает определенную культуру
Как же любят записываться в 'касты', 'гильдии' и 'клубы', "кюшать" немогут, пока не придумают себе ну хоть какой нибудь повод куда нибудь свою скромную персону да определить, хоть бы и по такому дохленькому признаку количества патронов в магазине...
Тема очень веселая , похожа на то как спрашивают например парни что скажете за порш 911 турбо, а ему тут же в ответ про бесценный опыт владением ушастым запорожцем, который если разобраться по мнению многих такой же порш 911, в нем тесно , мотор сзади , воздухозаборники. Иж 18 как киплауф это как анекдот когда считавшего себя геем справедливо назвали за отсутствие ряда неотемлемых признаков просто пидарасом . И полностью согласен с TL у нас намного скорее и легче преобретут ( преобретают и приобрели)суперкар чем киплауф.
Как человек, переходящий с кипплауфа на лук отвечу.
Тупо.
Чем мне нравится кипп?
А какой же я блять ахотнег, если я одним выстрелом не сделаю то что мне нужно? (параллель - "не хватило шести - не хватит тридцати шести" - фольклор Дальнего Запада").
Мне нравится перезаряжать. Да, блять, я типо пидарас и мне нравыится сакральный звук переламываемого ружья. Хуяк и хлюп.
Пункт 3 = пункту 1. Я вскидываю ружжо, и я лично ощущаю твёрдую мою лично ответственность за чью-то жызнь. Выжимаю спуск - и хуяк! Кто-то труп, а кто-то нет.
Блять, мне просто нравится однозарядная одностволка. Всё остальное - поебенечная надстройка.
Да, 2 Игорь GDF.
Из моих 49 лет я проохотился минимум 15 с вариантом "Иж-17 со встроенным стволом под скс-овский патрон".
Из этого винта я убил как минимум двух сохатых, вошедших в "верхнюю десятку" по CIC, ; двух довольно больших медведей (с двух выстрелов каждого) длиной шкуры на убитом 270 см.
Я быдло?
Во, тут вспомнил.
Знаю я одного деда. У него Иж-18 12-го калибру...
Дед покупает пять пуль. Надсверливает их. Подсыпает порошку, сверху закрывает капсулем....
Я его спрашиваю - А вдруг не по месту попадешь?
А он мне : - А куда он без ноги убежит?......
Еще раз повторю если любая переломная одностволка киплауф, значит и любой ушастый запорожец порш. Киплауф помимо того что он нарезной одноствольный и переломный подразумевает под собою еще и высокое( или очень высокое) качество изготовления и исключительную точность. И предназначен для охоты на неопасных животных, в нескольких странах , с достаточно дорогой охотой ( и то что он стоит намного дороже приличного карабина никого там не смущает) . И насколько я понял ни у кого из здесь присутсвующих ( у меня тоже и вряд ли будет, суперкар как то ближе по восприятию)киплауфа нет, и нет как сказали " определенной культуры" и это не хорошо ни плохо, есть другая( или нет никакой). Никто из присутсвующих не формировался как охотник на тирольских холмах, и киплауф для нас так же уместен как тому же австрийцу штуцер по горам лазить. Все другое, охота, животные, традиции, цена входного билета в охоту.
quote:Originally posted by GDF:
Еще раз повторю если любая переломная одностволка киплауф, значит и любой ушастый запорожец порш. Киплауф помимо того что он нарезной одноствольный и переломный подразумевает под собою еще и высокое( или очень высокое) качество изготовления и исключительную точность. И предназначен для охоты на неопасных животных, в нескольких странах , с достаточно дорогой охотой ( и то что он стоит намного дороже приличного карабина никого там не смущает) . И насколько я понял ни у кого из здесь присутсвующих ( у меня тоже и вряд ли будет, суперкар как то ближе по восприятию)киплауфа нет, и нет как сказали " определенной культуры" и это не хорошо ни плохо, есть другая( или нет никакой). Никто из присутсвующих не формировался как охотник на тирольских холмах, и киплауф для нас так же уместен как тому же австрийцу штуцер по горам лазить. Все другое, охота, животные, традиции, цена входного билета в охоту.
Игорь, а вот здесь не так. Я, когда-то с удовольствием ушел от такой одностволки - а вот сейчас к ней обратно пришел. При всем том что я нынче себе винтовку могу позволить... ну, не любую, но очень
близко к тому (о патронах ни слова!).
Скажу так - близкими словаси - кипп - это любоффь...
ну главное
Кипплауф это переломная одностволка, компактная, легкая отлично сбалансированная но с боем хорошего карабина. Усм с немецким шнеллером или спортивный с предварительным выжимом. Это штука которую приятно брать в руки и стрелять из нее,и...неподъемной цены ... ИМХО не наша культура, хотя если обратится к освоению Кавказа и знаменитых горных стрелков бьющих муху в глаз....
Но вот Ругер. Не кипп не разу но мне он лично охренительно нравится.
www.hillcountryrifles.com
Машина пионеров дикого запада. Я бы взвл в 45-70 чисто из любви к искуству. В нем кстати этот патрон можно превратить в слонобойный. Вот понравится ли он егерям, это вопрос. Но думаю перекрывать поля я с ним не буду.
quote:Originally posted by kiowa:
Как человек, переходящий с кипплауфа на лук отвечу.
Миша, ты меня пугаешь...
quote:Как же любят записываться в 'касты', 'гильдии' и 'клубы', "кюшать" немогут, пока не придумают себе ну хоть какой нибудь повод куда нибудь свою скромную персону да определить, хоть бы и по такому дохленькому признаку количества патронов в магазине...
у меня киплауфа нет, но вот эта тема: отожмем от болота, пулеметы на флангах, потом накроем минометами - уже остое--ла. Скоро очевидно переходить на киплауф или лук )
Для особо одарённый звиздунов, которые в Германии никогда не охотились, что такое Кипплауф не знают, но звёзды мечут только так.
1.Kipplauf- = переломка. ФСЁ! больше никаких значений нет.
Кипплауфы начинаются от 129,- евро за ИЖ, дальше идут америкаские от 300,-, Сабатти от 1200,- и т.д. Блазер К95 начинается с 2700,-.
Для справки: Тигр в Германии стоит дороже Р93 Проф. Золотые СВД тоже есть, но лучше они от этого не стреляют. Это оружие - валить ДСО и отстреливаться от медведей. Во всём остальном полуавтоматы - тяжёлые, дорогие изделия, имеющие только одно преимущество - незначительный выигрыш во времени при перезарядке. Разница в точности на охотничьей дистанции незаметна и роли не играет.
2. Дороговизна охоты в Германии.
Если приехать попонтоваться. То как в Африке. Но не дороже, чем на немецких фермах в Намибии. А если быть немецким охотником, то много дешевле, чем России.
3. Охотник отвечает за свой участок. За зверьё, за потравы. Он не "пиздит" дичь из народного суть ничейного леса. Нет необходимости схапать прям сичас то, что за кустами мелькнуло. С подохода ли, из мобильной засидки или с постоянного лабаза (место нужно выбрать правильно и за свой счёт всё это поставить), да хоть в костюме гилли на пригорочке над жировкой всё утро пролежав, нужно определить пол, возраст зверушки. Если шлёпнешь мамку - статья. Точный выстрел. Хоть из пулемёта Максим стреляй, но ПЕРВЫЙ выстрел должен быть ТОЧНЫМ. Если тебе нужен второй выстрел, то ТЫ плохо выстрелил. Быстро перезаряжаешся и добиваешь.
То, что в России продают за "европейские охоты" суть то же самое, что в 90х продавали за "евроремонт" - лажа на тему и не более.
2ТС: один патрон в винтовку и на охоту. Перезарядки при необходимости снова одним патроном. И всё станет ясно.
А вообще, KIOWA всё сказал.
quote:Originally posted by Larsen:
Во, тут вспомнил.
Знаю я одного деда. У него Иж-18 12-го калибру...
Дед покупает пять пуль. Надсверливает их. Подсыпает порошку, сверху закрывает капсулем....Я его спрашиваю - А вдруг не по месту попадешь?
А он мне : - А куда он без ноги убежит?......
Порошок это не серьезно. Чугунная подкалиберная болванка в 40гр с пустотой заполненной пластитом и ведущими медными поясками. выпускается из 10го нарезного. Латунная гильза 65я и 3,5гр порошка без пыжей. Называется спецсредства. Рысь такую вроде делали.
quote:СВД тоже есть, но лучше они от этого не стреляют. Это оружие - валить ДСО
Страшно далеки Вы от реалий ДСО.
quote:1.Kipplauf- = переломка. ФСЁ! больше никаких значений нет.
Тут обсуждается не словарь Даля или Брокгауза и Ефрона
Когда в Германии начнется производство этих самых киплауфов исключительно за 129 евро, тогда действительно никаких значений ни по форме ни по содержанию уже не будет. Действительно трудно уловить разницу между запорожцем и поршем. Особенно если никогда не ездил ни на одном из них.
В питерском Премиуме висит комиссонный кипплауф с двумя стволами - один Хорнет, второй покрупнее, не помню точно какой. Ценник 500 с копейками.
Ствол граненый, но не витой. Боковые доски, гравировка.
Хорошо наверное быть пожилым эстетом!
quote:Originally posted by greenbars:
1.Kipplauf- = переломка. ФСЁ! больше никаких значений нет.
Кипплауфы начинаются от 129,- евро за ИЖ, дальше идут америкаские от 300,-, Сабатти от 1200,- и т.д. Блазер К95 начинается с 2700,-.
Вот идейку то ижевским маркетологам подкинуть...
завитушки дебильные, ложу поприличней и Ежик получает гордое имя Kipplauf от Легиона по цене пара штук евро.
Для сосем не одоренных и видимо по этой причине не охотившихся нигде кроме своей деревни( не говоря уже о другой стране), ни побывавших ни на одном серьезном оружейном предприятии, не видившим в глаза ни одного оружейника но благодаря тому что раз в месяц имеет возможность посещать франконию не по интернету а вживую считают себя экспертом европейской охоты и оружия и определение которого по его мнению истина в последней инстанции скажу что писал я прежде всего об Австрии ( недавно вернулся оттуда). И свой невъебенный опыт стрельбы нетрофейных козликов и кабанчиков( остальное там только для одаренных) глуповато перекладывать на европейские горные охоты для которых киплауф и сделан и на которых я бываю не по разу в год.
www.waffen-schrum.de
quote:Originally posted by TL:
Когда в Германии начнется производство этих самых киплауфов исключительно за 129 евро, тогда действительно никаких значений ни по форме ни по содержанию уже не будет. Действительно трудно уловить разницу между запорожцем и поршем. Особенно если никогда не ездил ни на одном из них.
Вот такие комплексы?
Ёлки. А местные охотники таскают ИЖ-18 и не парятся.
Между запорожцем и порше есть много других, скомпанованных по той же схеме. Жук, например. Его Порше конструировал. Катался и на ЗАЗ, и на Порше. И что?
Для ясности. Я - немецкий охотник. И мне смешно, что в стране (Росии), где до МПХ кипплауфов сиречь переломок, и огромной доли среди них одностволок или комбинаций с одним нарезным стволом, что по сути те же одностволки, ещё возникает какое-то культурное меряние мужскими первичными половыми признаками. Суть охоты с нарезными переломками ничем не оличается от таковой с гладкоствольными, только достаточно подходить не на 30, а на 100 метров.
Охота с ИЖ-18 ничем не отличается от охоты с Kipplaufbüchse (винтовка с откидным стволом)от Блазер/Меркель/Кригхоф или штучников.
Выше я дал ссылку на два кипплауфа с ценами, по которым их обычно покупают немецкие охотники.
На тему цены входного билета в охоту в Германии.
Это от 1500-2000 евро за школу и экзамен, 500-1000 за хорошую б/у винтовку с хорошей оптикой, бесплатно-1000 в год за охотничий участок, включая нетрофейную дичь, а часто и пару трофеев, и участие в коллективных охотах.
Средний возраст "новичков" 28-35. Это те, кто приходит в охоту не по семейной эстафете, а по собственной эволюции, как я. Треть - девчата. В моей группе была одна беременная. У неё муж охотник. Решила воспользоваться отпуском по беременности, чтобы получить охотничий. Дети охотников охотничьи билеты делают обычно в 16 лет.
Цены на новые переломки:
Мажоры, конечно, есть. Их не любят. Главный переговорщик от немецкой экономики с РФ, для справки, предпочитает охотиться в своих угодьях на косуль, а на коллективных охотах кормит гостей гуляшом из полевой кухни. Мажоров второй раз не приглашает.
quote:Мажоры, конечно, есть. Их не любят. Главный переговорщик от немецкой экономики с РФ, для справки, предпочитает охотиться в своих угодьях на косуль, а на коллективных охотах кормит гостей гуляшом из полевой кухни. Мажоров второй раз не приглашает.
quote:Originally posted by kiowa:
Как человек, переходящий с кипплауфа на лук отвечу.
Переходя на лук- с чесноком не спеши завязывать
Потом еще лошадь вместо джипа...и все- пропал дом
Для того чтобы понять суть охоты с киплауфом надо хотя бы раз на ней побывать, и попробовать подойти к серне или айбексу на 100м. А стрелять с вышки нанокозликов и кабанчиков начинающие тридцатипятилетние европейские малоодаренные охотники могут хоть из Иж 18 хоть из блазера хоть из фанзоя( тут я перегнул это в франконии не продается) ,болтового или самозарядного карабина. Словосочитание горный штуцер им незнакомо, а это как раз и есть оружие для такой охоты, сочетающее в себе предельно малый вес и благодаря высокому качеству исполнения точность как у горного карабина.
Цена входного билета на охоту с киплауфом
Альпийский козерог в Австрии 7-9кевро
Гредоский козерог в Испании 5-15кевро
Кантеберийская серна 4 кевро и много еще в таком духе.
quote:Охота с ИЖ-18 ничем не отличается от охоты с Kipplaufbüchse (винтовка с откидным стволом)от Блазер/Меркель/Кригхоф или штучников.
Мужчина вы когда такие пули отливаете, не забывайте добавлять что это ваше скромное мнение, и вы говорите о том чего либо не пробовали, или не понимаете.
Шибером-взводителем очевидно никогда на охоте не пользовались, что такое моноблок в системе запирания не известно (и как это сказывается на точности стрельбы и ресурсе переломного оружия), разницы в усилии и качестве спускового механизма дробового ружья и высокоточной винтовки при стрельбе неведомо, как и быстросъемных кронштейнов при использовании разной оптики. А уж о такой мелочи как точность и ресурс ствола, вес винтовки, вообще нет смысла говорить. И за что только деньги блазер с лохов-мажоров берет за к95 когда есть иж-18?
В детстве сам охотился с ИЖ-К, был всем доволен, хорошее ружье. Но сейчас другие требования к оружию.
quote:Originally posted by TL:
Мужчина вы когда такие пули отливаете, не забывайте добавлять что это ваше скромное мнение, и вы говорите о том чего либо не пробовали, или не понимаете.Шибером-взводителем очевидно никогда на охоте не пользовались, что такое моноблок в системе запирания не известно (и как это сказывается на точности стрельбы и ресурсе переломного оружия), разницы в усилии и качестве спускового механизма дробового ружья и высокоточной винтовки при стрельбе неведомо, как и быстросъемных кронштейнов при использовании разной оптики. А уж о такой мелочи как точность и ресурс ствола, вес винтовки, вообще нет смысла говорить. И за что только деньги блазер с лохов-мажоров берет за к95 когда есть иж-18?
В детстве сам охотился с ИЖ-К, был всем доволен, хорошее ружье. Но сейчас другие требования к оружию.
Я имел в виду не оружие, а охоту. Техническое устройство мне известно.
quote:Originally posted by GDF:
Для того чтобы понять суть охоты с киплауфом надо хотя бы раз на ней побывать, и попробовать подойти к серне или айбексу на 100м. А стрелять с вышки нанокозликов и кабанчиков начинающие тридцатипятилетние европейские малоодаренные охотники могут хоть из Иж 18 хоть из блазера хоть из фанзоя( тут я перегнул это в франконии не продается) ,болтового или самозарядного карабина. Словосочитание горный штуцер им незнакомо, а это как раз и есть оружие для такой охоты, сочетающее в себе предельно малый вес и благодаря высокому качеству исполнения точность как у горного карабина.
Цена входного билета на охоту с киплауфом
Альпийский козерог в Австрии 7-9кевро
Гредоский козерог в Испании 5-15кевро
Кантеберийская серна 4 кевро и много еще в таком духе.
Это - цены для Вас.
Я же говорю. Вы - КЛИЕНТ. А я говорю о ситуации обычных охотников. Под мажором я понимаю не владельца штучного произведения оружейного искусства, а человека, который сам не охотится, его подводят к зверю на выстрел, поддерживают палочки и прибирают за ним зверя, дав сфотографироваться. Но который потом всех учит, что такое есть охота и какая минимальная стоимость оружия для конкретного вида дичи.
Своего кабана я не стреляю, потому что за ним прикольно наблюдать, а мудохаться с его кишками и тушей ради клыков мне лень. Да и мясо у сеголетков вкуснее. Пусть лучше побольше свинок кроет. Я охочусь ради самого процесса - перехитрить зверя. Считаю делом чести причинить убиваемому зверю как можно меньше страданий, чисто освежевать и максимально полностью потребить. Часто просто "отрабатываю выстрел" как на учениях. А лабаз, только для КЛИЕНТОВ является постройкой, на которую привозят, подсаживают и с которой снимают. И которая поэтому "фи".
Короче: есть два режима охоты
1. Вот - лес. Там - зверь.
2. Вот - трофей, будьте любезны по лопаточке'с.
Оба имеют право на жизнь. Только не надо трофейщику учить охоте других, как и "мясному" охотнику трофейщика.
Что такое Бергштутцен, не Вам меня учить. Я на технические темы лучше с местным оружейником пообщаюсь.
Ну и, уважаемый GDF, Вы меня озадачили уверенными утверждениями касательно моего образа жизни и моих охот. С кем сплю, не подскажете, а то я в именах иногда путаюсь.
Охочусь я уважаемый начинающий европейский охотниг в совершенно разных ипастасях, и как клиент , и самостоятельно и как гид( за этот год моими клиентами добыто 15 трофеев в том числе достаточно редкие). А Ваш максимализм бегинера, не знаю насколько он искренен , или просто оправдание в смысле что то что Вы просто не можете себе позволить для Вас еще и неприемлемо так как Вы оказывается не примимаетет это по моральным принципам.Ничего нового ,я видел такое много раз , думая гораздо раньше того как Вы купили себе ружье. И очень часто что бы как клиент дойти до того места когда покажут эту лопаточку, много самостоятельных и настоящих которые по недоразумению оказались рядом несколько раз домой попросятся сильно заебавшись. Говорите лучше о том о чем знаете как ходить в загоны для "старших немецких пацанов" и как два раз в год самостоятельно выбирать вышку для отстрела нанокабанчика и как потом САМ , незаблудившись привезте его для разделки егерю( он то знает что с кишками мудохатся что с маленьким что с большим не намного дольше). Про цены для вас и для них, так козерогов там не едят и стоят они для что для всех одинаково( но Вам я думая эта информация все равно не пригодится).А мажорами ( для тех кто русский язык использует только в сети) называютдетей богатых родителей которые всеми имеющимся благами обязаны только им( тут уж совсем не мой случай).
Про то с кем спите наверно надо не в охотничью ветку ( я в таких не бываю), но думаю что так же выбор не особо велик по все той же причине что и с охотой, по малоодаренности.
Ёптить!!!Вот эта самая культура,подразумевающая под собой амбициозную самоуверенность в непокобелимости своих стрелковых навыков ,которые плять не поведут НИКОГДА,несмотря ни на что !
А заканчиваются эти понты на деле(чему сто раз был свидетелем)либо потерянным подранком, либо найденым подранком неимоверными усилиями охотколлектива,или егерей намотавших десяток километров по ебеням и тысячи раз проклявших и киплауфы,в целом и этого...
Ваш замечательный опус относится , скорее всего , к загонам и прочей европейской муйне.Среди охотников моего круга переломка-очень большая редкость. СКС, ТИГР,ВЕПРЬ-вот оружие охотника на мохнатых.И это правильно.Но есть достижение определенного навыка, опыта, чувства выстрела, если хотите, когда уже не важен калибр и количество патронов в магазине.Плюс отношение к своей жизни и , если угодно , к братьям нашим меньшим.Вот тут "рулит" пресловутая "переломка"! И не надо говорить, что и на старуху бывает проруха! Не бывает. Это охота одиночки,всегда есть возможность просто отказаться от выстрела( один хуй никто не штрафует).Таскаться по ебеням за подранком нет желания ни у меня ни у самого заправского"законника".Тем более , что животину лесную я люблю как себя, а сдохнуть мечтаю в ее компании , где-нить на берегу сумрачной речки в объятиях с нахлыстом....Мой последний лось после единственного выстрела вообще попер как будто не было стрельбы.Я вообще подумал-промазал!Прошел метров 30 ...и ебнулся в канаву.Выстрел был, кстати, из гладкого ствола.Чем, БЛЯТЬ, я не король? Хуле, сотка по ЖПС! Пуля некоего чела по имени Диабло ебнула туда куда надо!Про нарезные "подвиги" я вообще, блять, умолчу, дабы не смущать почтенную публику....
А что касется срвнения с ЖОПИКОМ и ПОРШЕМ, так я на палку сосновую вытащил семги больше, чем МАДОННА И ТЕД ТЕРНЕР, вместе взятые на ФЕНВИК. Вот, блять, и думай.Кому что, короче.Кому киплауф, а кому ИЖ-18 МН.Гы-ГЫ.
Кайове-привет! Молодца, блять, даже зауважал ,невзначай, за ответ некому охотнику по имени GDF.
quote:Originally posted by kiowa:
Я вскидываю ружжо, и я лично ощущаю твёрдую мою лично ответственность за чью-то жызнь. Выжимаю спуск - и хуяк! Кто-то труп, а кто-то нет.
Вот!
В этом все дело видно.
Когда у тебя один выстрел, возникает ощущение некоего могущества.
Основанном не на мощи оружия, а на собственных умениях.
Погорячился.Фоток ебну , если в личку.Хуле, все под ним ходим....
Чо там Мадонна? Не жалеет, что слегонца переплатила?
Если отойти от срача, то пользователь киплауфа выглядит следующим образом.
Правильный:
1. Очень хороший стрелок при охоте на неопасного зверя
2. Хороший стрелок с подстраховкой
3. <Горный> охотник, считающий, что сможет реализовать преимущества киплауфа перед любой подвижной системой.
4. Пожилой эстет
, не жадный до крови5. Пожилой не эстет, не желающий таскаться с тяжелым оружием
6. Молодой (или не очень) идеалист, реализующий свои, только ему ведомые, представления о чести, долге, благородстве, милосердии и пр.
7. Тот, кому охота не особо нужна, но оружие в тех краях иметь положено
8. Продвинутый пешеход-выживальщик.
9. Поклонник однозарядок
10. Поклонник хорошего оружия.
11. Поклонник однозарядок и хорошего оружия
Неправильный:
1. Браконьер
2. Чудило, считающее, что оно стреляет, как Бог
3. Человек, делящий оружие не по боевым и эксплуатационным характеристикам, а на <быдловское> и <не быдловское>
П.С. Ещё - это хороший вариант для неторопливых пострелушек.
Чет ты подвозбудился дружище( десять глубоких вдохов, должно помочь) Че сказать то хотел? что лучше мадонны ловишь? Так верим ты и стреляешь наверное лучше нее.
Киплауф в виде ИЖ-18 (
) пользуют у нас в Архангельской области люди, у которых есть хорошие собаки. Основная охота - птица. Калибр в основном 223. (Плюс у некоторых переходники под кольцевик). Если карелочка рабочая и к ежику приложены руки, ружьишко вполне ничего (хотя конечно Блазер был бы лучше ), легкое, что на 2-3 дневной ходовой охоте важно, и позволяет на 150-200м уверенно попадать.Хоть выше идею осмеяли тезисом что даже РПК киплауф, если по одному патрону заряжать , но примерно так у меня и было - комбинашка Хейм с одним замком и шибером, нарезной выстрел один, кругом горы, тундра. Лазя по горам не раз ловил себя на мысли, что тут-то киплауф был бы в тему (кабы не медведы), так что обладателей девайсов вполне понимаю. Если бы охотился с прежней интенсивностью, взял бы, аппараты достойные и функционально и эстетически. С ним просто приятно ходить. Взял бы пожалуй с 2 стволами, и для гор и для леса.
А осуждать киплауф за плохую применимость в загоне и на мясной охоте смешно
А вот мадонна вряд ли попадет , даже из настоящего киплауфа.
[QUOTE]Че сказать то хотел? что лучше мадонны ловишь?[
Да,лучше.
Я наверно тоже лучше ее ловлю , думаю намного лучше.
Причем лучше без лишнего базара.фОтки и прочая цифровая муйня не в счет.
А мне АКМ нравится. Особенно очередями по два на цель по появляющимся мишеням. Это я считаю королевской стрельбой. Вся остальная стрельба, особенно вдумчивая, один выстрел одна цель, киплауф и прочая байда, это оправдание для неумещих стрелять красиво.
Дуплет по чиркам, это тоже красиво. Это искуство. Стрельба из киплауфа, ну что тут сказать, понты, притом необоснованные. Красиво ведь не тогда когда одним патроном, если у тебя всего один патрон. Тут и дураку промахнуться будет трудно. Ответственность. А вот взять чисто по месту с первого, когда у темя в магазине 5 или 10. Про 30 чего и говорить. Это круто. Это по королевски.
Вы тут конечно можете хоть передраться. Но кто из чего стреляет, это дело глубоко интимное. Если Вы купите киплауф, вы будете сами себе и окружающим доказывать как это зашибись. Его потому и покупают, что считает именно этот карамультук правильным. На охоте полно ситуаций, где второй быстрый выстрел вовсе не нужен. Потому как после первого, дичь убегает хоть смертельно раненая, хоть живая. Это не вопрос ответственности за выстрел, это вопрос бесполезности наличия второго. Какая разница из чего делать подранка с первого выстрела, или какая разница из чего класть на месте тоже с первого? Если шанса прицельно выстрелить второй раз не будет даже из штуцера? Спор ни очём. На вкус и на цвет товарищей нет. Никакого сакрального значение в киплауфе нет. И ничего крутого, в том что стреляют из однозарядного оружия тоже нет. Круто стрелять хорошо. Круто иметь дорогую и красивую игрушку. Всё остально шелуха, господа.
Вспомнилась стараю шутка про фина:
Один фин дом построил. В нем всего одна комната. Его спрашивают: "А почему только одна?" А он отвечает:
- "МЕНЬШЕ НЕ БЫЛО СМЫСЛА".
Вот и про киплаф это то самое.
quote:"МЕНЬШЕ НЕ БЫЛО СМЫСЛА"
Наверное в этом весь киплауф. Не надо его с Ёжиком сравнивать.
А ИЖ-18МН о трех стволах у меня есть, доведен, и очень добычлив, в 7,62х54R перезаряжается очень быстро, просто и надежно. Владельцев нарезных самодельных и не очень(ИЖ-18МН) переломных одностволок довольно много, и большую часть жизни они занимаются тем, что зовется охотой. На самом деле достаточно одной пули. Ну а по поводу случающихся обстоятельсв - уйти с охоты в мир охоты не самый худший вариант, всяко лучше, чем инсульт на толчке, или на арбузной корке башкой о поребрик и т.д и т.п. С уважением к мнениям всех участников дискуссии.
quote:Originally posted by GDF:
Охочусь я уважаемый начинающий европейский охотниг в совершенно разных ипастасях, и как клиент , и самостоятельно и как гид( за этот год моими клиентами добыто 15 трофеев в том числе достаточно редкие). А Ваш максимализм бегинера, не знаю насколько он искренен , или просто оправдание в смысле что то что Вы просто не можете себе позволить для Вас еще и неприемлемо так как Вы оказывается не примимаетет это по моральным принципам.Ничего нового ,я видел такое много раз , думая гораздо раньше того как Вы купили себе ружье. И очень часто что бы как клиент дойти до того места когда покажут эту лопаточку, много самостоятельных и настоящих которые по недоразумению оказались рядом несколько раз домой попросятся сильно заебавшись. Говорите лучше о том о чем знаете как ходить в загоны для "старших немецких пацанов" и как два раз в год самостоятельно выбирать вышку для отстрела нанокабанчика и как потом САМ , незаблудившись привезте его для разделки егерю( он то знает что с кишками мудохатся что с маленьким что с большим не намного дольше). Про цены для вас и для них, так козерогов там не едят и стоят они для что для всех одинаково( но Вам я думая эта информация все равно не пригодится).А мажорами ( для тех кто русский язык использует только в сети) называютдетей богатых родителей которые всеми имеющимся благами обязаны только им( тут уж совсем не мой случай).
Про то с кем спите наверно надо не в охотничью ветку ( я в таких не бываю), но думаю что так же выбор не особо велик по все той же причине что и с охотой, по малоодаренности.
Если такой умный и многоопытный, откуда столько желчи? Печень, может, болит? Так выходите из запоя, выходите. Хотя нет, интересно про меня придумываете. Прикольный Вы. Жгите истчо
По ценам. Навскидку: козерог в Австрии 2.897; козерог в Испании 4.990; Намибия 3 трофея 8 дней 1.899; Канада лось от 3.890 (2:1) до 9.590 (1:1) на Юконе; Россия марал на Алтае 10.950, лось на Камчатке 12.900. Канадские гиды скромнее, аднака
По понятиям.
Немцы ИЖ-18 нарезной называют Кипплауфбюхсе как и К95 и иже с ним. Нарезной? Нарезной. Переломка? Переломка. Значит, винтовка-переломка ака Kipplaufbuechse (перевод дословный с опускание понтов). И Запорожец называют автомобилем как и Порше. Ну не знают они, что это не так. Зажрались, видимо.
И хватит на этом.
quote:Originally posted by onemen:
Страшно далеки Вы от реалий ДСО.
да уж, мелкашка и лодка, что там надо еще
quote:Originally posted by TL:
у меня киплауфа нет, но вот эта тема: отожмем от болота, пулеметы на флангах, потом накроем минометами - уже остое--ла. Скоро очевидно переходить на киплауф или лук
Прикольная темка
С задором
quote:Originally posted by Larsen:
С задором
Ага. И ведь что интересно, причина разногласий - лишь наличие "бахромы" на переломке. Для некоторых это определяющий момент
quote:И ведь что интересно, причина разногласий - лишь наличие "бахромы" на переломке.
Нет,тема как всегда на форуме сошла на "правильный-не правильный" охотник ,опять же по сути каждый своё видение перекладывает на других,что только так и не иначе
"Киплауфисты"
То ли мозгов тогда не было,то ли острой необходимости второго выстрела...
мне думается больше не правильный или неправильный охотник, а удобный или неудобный инструмент на охоте.
Например тот-же шибер. Ну таскаться цельный день с патроном в патроннике и взведенным усм как-то стремно, споткнуться там, упасть можно.
У меня приятель как-то съезжая на лыжах со склона, так весело махал взведенным стволом, направив его прямо мне в спину, пытаясь сохранить равновесие, что подумал было ну все, п--ц доездился..
А увидеть лосиную жопу усчезающую за 2 с. в кустах - так это самый распространенный жанр, клацать затворами и т.д и т.п в самый неподходящий момент - а тут двинул шибер вперед и совсем другой результат. Много еще деталей можно описать, от качества спускового механизма для стрельбы с рук на 150м, сменных стволов от 5,6 до 9,3, и т.д
Михаил думаю прежде всего из-за удобства этого вида оружия его любит, таскать/носить его, перевозить, это 99 % от всего использования,
оно легкое, разбирается - в рюкзак запихать можно
просто качественный ствол такого типа это песня. Быдло, небыдло, мажоры немажоры это все фигня. Тот же Haenel выпускает такую переломку по цене тикки т3 в России, можно осилить финансово.
quote:Originally posted by TL:
Тот же Haenel выпускает такую переломку по цене тикки т3 в России, можно осилить финансово.
Это бюджетная линия Меркель, тока тс... До объединения это были Симсоны из Зуля, Меркель, я имею в виду (тока опять тс..)
Они ещё и для Штайр-Маннлихер комбинашку на базе комбинашки Хенель делать взялись.
quote:Это бюджетная линия Меркель, тока тс...
кстати да, очень приемлимая цена при сохранении всех технических наворотов.
quote:- а тут двинул шибер вперед и совсем другой результат. Много еще деталей можно описать, от качества спускового механизма для стрельбы с рук на 150м, сменных стволов от 5,6 до 9,3, и т.д
таскать/носить его, перевозить, это 99 % от всего использования,
оно легкое, разбирается - в рюкзак запихать можно
блейзер Р93 получаеццо
quote:блейзер Р93 получаеццо
это точно, именно после 93-го и обратил внимание на к95, тут главный плюс это вес. К95 легче ( точно не помню но что-то около 2,3-2,4кг) при том что стабильность стрельбы у него не хуже чем у 93-го (в пол-минуты из коробки стреляет). Че-то пора аутотренингом занимацо: зачем мне К95 ???, с ним ходят мажоры, фсе будут обзываться и дразниться, мне К95 совсем не нужен... )
Горец с днем Рождения!!!
quote:Горец с днем Рождения!!!
quote:Originally posted by TL:
мне К95 совсем не нужен...
ещё как нужен Хенель, кстати, ничем не хуже и тоже с шибером... А, может, BBF95? Гладкий ствол сильно веса не добавляет, а, глядишь, и не лишним окажется.
аккуратный подход (зверь тебя не заметил, ты спокойно за ним наблюдаешь), точный выстрел по месту...
переломил, две детали в футляр сунул, футляр в рюкзак.
Вопрос участникам дискуссии: Интересную статейку сегодня егерь в рюкзак на засидку мне сунул. Рекомендации по оружию для охоты на нанокопытных в стране сумрачного гения. Сделать и разместить здесь перевод или не интересно?
Давай, выкладывай!!!
Перевод только В результате состоявшегося обсуждения у меня лично сложилось следующее мнение (когда я начинал тему оно было другое). Киплауф и одностволка - не одно и то же. Если кому-то хочется красивого одного выстрела, то можно зарядить один патрон в любую винтовку. Киплауф - не просто оружие, но и часть традиций определенных охот. У меня ни охот, ни традиций таких нет, посему киплауф мне не нужен. Одностволка тоже не нужна, как и дульнозарядка, лук и прочая экзотика.
Жаль, что не обошлось без "шелухи", но что поделать, такова Ганза...
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by greenbars:
Сделать и разместить здесь перевод или не интересно?
Интересно. Просим.
------
Hunt big or go home.
Рома, а вообще, интересно ощущать момент "единственной" возможности
Я вот сейчас беру на охоты пресловутую Артемиду именно из-за этого ощущения.
К Неманскому, ест-но, возьму Сайгу
quote:Originally posted by Larsen:
Рома, а вообще, интересно ощущать момент "единственной" возможности
Сергей, я несколько раз пытался зарядить один патрон в магазинку, но жажда дичи и боязнь упустить подранка перевешивали и я забивал магазин
Магазин что ли дома оставить?
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Если серьезно,то у любого одноствольно нарезного или не нарезного оружия есть один неоспоримый плюс-его вес.
Легкие болты до 3 кг. весят, куда уж легче?
quote:Считаю ,что на глухаря на току нарезная одностволка вне конкуренци
Я вообще не понимаю нарезного на току (не на току - другое дело). Если только нужно несколько штук издалека взять, но тогда уж и магазина нечего стыдиться.
------
Hunt big or go home.
Не помню, рассказывал, нет...
Есть у меня приятель, Виктор, из Москвы.
И был у него карабин Хейм 21, весь в нерже
. Класный такой. Но! 8х68И боялся Витек этого карабина, то есть, выстрела из этого карабина, как огня!
В общем - не дружили они.
Сидит Витя на сиже.
Видит медведя.
Стреляет в него.
Тот в кусты.
Витек спрыгивает с сижы и за ним.
А спрыгивая, не передергивает.
И магазин теряет, прямо под сижей....
Вот так по кустам полчаса за медведем и бегал.
На току нарезное оружие - дурной тон.
Не осуждаю. Так как давным давно прошел эту стадию. Но не приемлю сейчас для себя категорически.
quote:Если серьезно,то у любого одноствольно нарезного или не нарезного оружия есть один неоспоримый плюс-его вес.Считаю ,что на глухаря на току нарезная одностволка вне конкуренци,второй выстрел там просто не нужен,на зимнюю лису, и т.д.Но использование хоть киплауфа,хоть одностволки,по копытным,волку,рыси,медведю,при нашей организации охот это от лукавого.
Небольшой офф...
Хорошо,что в России запрещена охота с луком и арбалетом
с нашенской-то "организацией"...
Полный ОФФ...
Немного для разрядки напряжённости
http://www.youtube.com/watch?v=njhhSeK1QgY
и маленький баянчик...
http://www.youtube.com/watch?v=SDyUld_QImI
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Интересно, а одноствольный Stutzen это круче чем Kipplauf,или наиборот ??
Да и c гладкого если стрелять глухаря не нулями и не на 50м подранков не бывает.
quote:Выстрелить петух дает один раз
под песню-стреляй сколько хочешь.не под песню мой приятель днем стрелял из иж 18 в 223-ем с расстояния 220 метров-12 раз с капота уаза,так и не попал-ветер порывистый дул,да и патрон был тот еще...Продал он тот кипплауф,как и другой мой приятель,но уже в 54-м патроне.Не серьезно все это,так,баловство.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Мне кажется в равности калибров одностволки легче?
Очевидно. Но эта легкость уже за пределами пользовательских требований. Я не видел ни одного человека, кому был бы тяжел карабин 2.7 кг.
Я бы даже сказал, что дальнейшее облегчение уже начинает вредить точному выстрелу.quote:Originally posted by Larsen:
Вот так по кустам полчаса за медведем и бегал.
Я как-то секача здорового с лабаза только третьим уложил, а больше патронов нет. Азарт гонит с лабаза посмотреть, но кабан дюже здоров был, очковато с ножом. Ох, как я себя корил, что четвертый патрон в магазин не положил
С тех пор всегда в кармане запасной магазин ношу. Один раз в прошлом году забыл и что вы думаете? - подранок, собак нет, беготня сначала за ним, потом от него, возвращение на базу за патронами, добор. И смех и грех ------
Hunt big or go home.
quote:С тех пор всегда в кармане запасной магазин ношу.
А про кипплауф спрашиваешь,не для наших охот он,кипплауф этот.Многие через него прошли,расстались без сожаления.
quote:Originally posted by BGH:
Киплауф - не просто оружие, но и часть традиций определенных охот.
Мы часто путаем то, что видим, с тем что хотели бы увидеть. Пытаемся прожить чужую жизнь. Иногда излишне много уделяем внимания способу перезарядки. Сами себе усложняем жизнь условными ограничениями. Почему нельзя использовать на охоте пулемёт? Неэтично. А киплауф этично. Хотя, банально, это переломное ружьё или винтовка. Убивает одинакого насмерть. Просто пулемётом несколько проще. Магазинки оказались промежду крайностей. Усилиями изготовителей оружия в мозги потребителя вбиваются штампы о традициях, культуре стрельбы, королевском выстреле. Владельцы шомпольного извращаются с архаичными системами. Любители стрелять из лука пытаются совместить нано-технологии с примитивом. Мы все, от-части, пленники нашего желания быть хоть в чём-то лучше других. Эдакие любители реконструкций, надевающие по выходным латы, и колотящие друг дружку тупыми мечами, но соблюдающие традиции. Отсюда произрастают и споры о правильной охоте. С ночниками или до первой звезды. С электронными манками или в дудку. У кормушки или с подхода. С точки зрения защитников животных - споры лицемеров. Ибо для них убийство не становится лучше, если исполняется по правилам. На деле наши традиции, это попытка регуляции наших взаимоотношений между собой посредством набора условностей. С пулемётом на охоту нельзя, не потому что опаснее для окружающих, чем с киплауфом. А потому что тот, у кого пулемёт имеет перед владельцем киплауфа огневое преимущество. И зверя может набить больше и другим ничего не оставит. В этом суть. Это игра для больших мальчиков. А киплауф, это квинтэссенция правил поведения в охотничьем обществе, воплощённая в металле. Это, как ставка в азартной игре. "Кто уравняет?" или телепередача "Угадай мелодию": "Я отгадаю следующу мелодию с 5 нот. А я с 3! Тогда валяй."
Когда Ваши возможности ещё ограничены, вы начинаете с дешевой одностволки. А когда наступает пресыщение, то возвращаетесь к дорогому киплауфу. Реинкарнации того, с чего начали. И все в этом мире так. Просто приглядитесь повнимательнее.
quote:Originally posted by Uncle Mike:
А про кипплауф спрашиваешь...
А чего не спросить то? Вдруг я чего-то не понимаю, не знаю про него
И хорошо, что спросил, теперь покупать не буду quote:Originally posted by Брюзга:
Усилиями изготовителей оружия в мозги потребителя вбиваются штампы о традициях, культуре стрельбы, королевском выстреле.
Также можно сказать, что усилиями производителей посуды нам вбивают в голову, что кушать нужно не только при помощи кружки, миски и ложки. Как есть разные приемы пищи со своим набором приборов и посуды, так есть и разные охоты со своими аксессуарами. На результат это слабо влияет, но процесс воспринимается по-другому.
------
Hunt big or go home.
тут еще такая маленькая деталь есть, как производство и проектирование оружия людьми, которые сами охотники и ходят на охоту, а не тупо застрогать что-нибудь по своим теориям. (интересуясь при этом исключительно огородом, пивом и соседкой)
Проектировщики, изготовители оружия и охотники - часто совсем разные люди.
Просто чтобы дойти до понимания того что мне нужно на охоте а что нет, необходим тот самый опыт, сын ошибок трудных. Но человеку ведь необходимо убедиться во всем на своей собственной спине, ногах руках и голове.
quote:Вдруг я чего-то не понимаю, не знаю про него И хорошо, что спросил, теперь покупать не буду
Роман,Все ты знаешь
,просто скучно стало на Ганзе,вот и запостил темку мой приятель днем стрелял из иж 18 в 223-ем с расстояния 220 метров-12 раз с капота уаза,так и не попал-ветер порывистый дул
Знаком был с деревенскими мужиками в начале 90-х,они лося поймали в петлю,стрельнули с ИЖ-18 6 раз,он стоит,сбегали в деревню,стрельнули ещё 6 последних пуль,он стоит.Лось так попал в петлю,что не мог упасть. Такая вот история про переломку и деревенских мужикофф.
quote:А киплауф, это квинтэссенция правил поведения в охотничьем обществе, воплощённая в металле.
Аплодирую.
Одни охотники начинают с одноствольного однозарядного оружия.
Это обычно эволюционный процесс...и перепробовав фуеву горку оружия,оценив его достоинства, уже осознанно пытаются вернуться в те времена...
Может это не "понты",а ностальгия,и человек осознанно уже не желая "застоговать до дождя", просто пытается вернуть себе давно забытые ощущения неизведанной природы,радость выстрела,как-то попытаться начать песню не с припева,а с первой строчки...
Другая часть охотников,начавши своё знакомство с природой минуя переломки,довольно быстро перестаёт получать оргазм от удачных выстрелов из полуавтоматического оружия,переходит на болтовики...переломки.
Если в первом случае это некая эфемерная потребность нутра организма,то во втором - достойное уважения желание создать себе определённые трудности,преодолев которые можно получить ещё не ведомые ощущения.
Оба случая роднит то,что человек не тупо зациклен на добыче,а пытается подойти к этому с разумом и душой - он хочет не просто сложить в рюкзак или багажник куски мяса,а оставить очень запоминающиеся нюансы от самого процесса...
В нашей стране - это оружие свободных пространств,оно не терпит чувства ответственности перед товарищами на загонной охоте или попыток калькулирования строчек из прайса на засидочной или с подхода...
ПС Если попса собирает стадионы,то для слушателей классической музыки вполне хватает малогабаритного концертного зала...
[QUOTE] он хочет не просто сложить в рюкзак или багажник куски мяса,а оставить очень запоминающиеся нюансы от самого процесса...[/QUOTE
Все конечно так,согласен полностью,и все же...Сижу на дубе в ночи,ожидая кабанчика на желудь.С собой ,пусть не киплауф,а двойник,хотя почти и киплауф,12+54-й.Выходит Он,размером с Запорожец,дист. метров 20,бью с подсветкой нарезным-сваливает из поля зрения и тут же появляется снова,видимо, желая дать мне пи-ды.Бью вторым с гладкого,зверь валится,начинает конвульсивно биться,тут бы и добавить третьим,ан нет,у меня киплауф.Пока перезаряжаюсь,кабан в скатывается вниз по склону ручья метров на 15,ищу его подсветкой,выцеливаю в облаке пыли,бью гладким,он катится дальше под гору и затихает в кустах,его не видно.Между нами уже метров 50 ,нахожу в кусте едва видимый отблеск его зрачка,выстрел,зрачек потух.Спускаюсь,килограмм на 250.Все вроде бы хорошо,и запомнилось на всю жизнь и адреналина полные сапоги,а вот не дает покоя мысль,что зверька заставил мучиться дольше положенного,лишь потому,что не было у меня с собой в тот вечер карабина,а был киплауф.Не для моих охот он, ИМХО.
quote:Сижу на дубе в ночи,ожидая кабанчика на желудь.С собой ,пусть не киплауф,а двойник,хотя почти и киплауф,12+54-й.Выходит Он,размером с Запорожец
В нашей стране - это оружие свободных пространств,оно не терпит чувства ответственности перед товарищами на загонной охоте или попыток калькулирования строчек из прайса на засидочной или с подхода...
quote:Спускаюсь,килограмм на 250.Все вроде бы хорошо,и запомнилось на всю жизнь и адреналина полные сапоги,а вот не дает покоя мысль,что зверька заставил мучиться дольше положенного,лишь потому,что не было у меня с собой в тот вечер карабина,а был киплауф.Не для моих охот он, ИМХО.
Ну может и киплауф бы сгодился в адекватном калибре...а не 7,62*54.
А зачем вам кабан на 250 нужен был?
Во сколько обошёлся?
quote:А зачем вам кабан на 250 нужен был?
Во сколько обошёлся?
С какой целью интересуешься?
quote:С какой целью интересуешься?
По поводу куды сложить - в холодильник или...на мусорку.
quote:Сижу на дубе в ночи,ожидая кабанчика на желудь
Выходит тут на рассвете лосик съедобный,кил на 200.
Аккуратно складываю его у солонца...
Дед по причине тумана и неведения в двухстах метрах от меня "гасит" "лосика" кил в 400-500(как потом выяснилось с одним зубом).
Лосика "переростка" дотропили километров за несколько от лабаза,добивал я его уже полным магазином из пяти патронов
...дошёл...Взял только губу,варил целый день...каучуковые подошвы сапогов приятнее...
До сих пор думаю:"И чего он(переросток)с первого выстрела не опрокинулся..."
quote:бью с подсветкой нарезным-сваливает из поля зрения и тут же появляется снова,видимо, желая дать мне пи-ды.Бью вторым с гладкого,зверь валится,начинает конвульсивно биться,тут бы и добавить третьим,ан нет,у меня киплауф.Пока перезаряжаюсь,кабан в скатывается вниз по склону ручья метров на 15,ищу его подсветкой,выцеливаю в облаке пыли,бью гладким,он катится дальше под гору и затихает в кустах,его не видно.Между нами уже метров 50 ,нахожу в кусте едва видимый отблеск его зрачка,выстрел,зрачек потух.
Иначе это выглядело бы так:
"Бью с подсветкой первым-сваливает из поля зрения и тут же появляется снова,видимо, желая дать мне пи-ды.Бью вторым - зверь валится,начинает конвульсивно биться,добавляю третьим,четвёртым - фангули,финита ля комедия..."
Мне первый вариант интереснее читать,да и вам наверное в памяти отложилось...
quote:Между нами уже метров 50 ,нахожу в кусте едва видимый отблеск его зрачка,выстрел,зрачек потух.
quote:Originally posted by Uncle Mike:
Роман,Все ты знаешь ,просто скучно стало на Ганзе,вот и запостил темку
На Ганзе скучно - это факт. Но тему не поэтому запостил, а "веселой" она сама стала
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Если производители посуды начнут вбивать нам в голову что жрачка будет вкуснее
Дык никто же не говорит, что кабан будет другой в зависимости от того, чем его стрельнули. Просто есть охота в тайге вокруг зимовья, а есть в Альпах вокруг замка. В одном случае используется переломка-однозарядка, а в другом - киплауф
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Другая часть охотников,начавши своё знакомство с природой минуя переломки,довольно быстро перестаёт получать оргазм от удачных выстрелов из полуавтоматического оружия,переходит на болтовики...переломки.
Поверь мне, Николай, поскольку я волею судеб отношусь ко второму случаю, то скажу правду: в подавляющем большинстве случаев переход на болты и переломки связан не с отсутствием удовольствия от выстрелов из п/а, а с желанием потратить больше денег на оружие. А дорогое оружие в основном болты и переломки
Если в голове сидит синдром автоматчика, то его переходом на болты и переломки не исправишь. Это как лечить понос путем ограничения доступа к унитазу ------
Hunt big or go home.
А ты всё пытался рака за камень заводить...
quote:Да так, хочется послушать в целом про нелегкую жизнь киплауфера (если можно так сказать ). Есть и частные вопросы, но это к пользователям.
Мне больше всего интересно, как психологически действует возможность одного выстрела? Я понимаю, что в подавляющем большинстве случаев только один выстрел и происходит, но потенциальная возможность еще добавить (даже из штуцера, не говоря уже о болтах и полуавтоматов) как-то греет и придает уверенности. Вспоминая свои охоты я скажу, что было много ситуаций, в которых я бы отказался от выстрела, если бы у меня был один патрон.
Ларчик-то оказывается ни ключика,ни фомки не требовал...
quote:скажу правду: в подавляющем большинстве случаев переход на болты и переломки связан не с отсутствием удовольствия от выстрелов из п/а, а с желанием потратить больше денег на оружие. А дорогое оружие в основном болты и переломки
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Другая часть охотников,начавши своё знакомство с природой минуя переломки,довольно быстро перестаёт получать оргазм от удачных выстрелов из полуавтоматического оружия,переходит на болтовики...переломки.
Вот помнится Пушкин Александр Сергеевич, примерно тот же самое про потерю оргазма написал:
Но был ли счастлив мой Евгений,
Свободный, в цвете лучших лет,
Среди блистательных побед,
Среди вседневных наслаждений?
Вотще ли был он средь пиров
Неосторожен и здоров?
XXXVII
Нет: рано чувства в нем остыли;
Ему наскучил света шум;
Красавицы не долго были
Предмет его привычных дум;
Измены утомить успели;
Друзья и дружба надоели,
Затем, что не всегда же мог
Beef-stеаks и страсбургский пирог
Шампанской обливать бутылкой
И сыпать острые слова,
Когда болела голова;
И хоть он был повеса пылкой,
Но разлюбил он наконец
И брань, и саблю, и свинец.
XXXVIII
Недуг, которого причину
Давно бы отыскать пора,
Подобный английскому сплину,
Короче: русская хандра
Им овладела понемногу;
Он застрелиться, слава богу,
Попробовать не захотел,
Но к жизни вовсе охладел.
Как Child-Harold, угрюмый, томный
В гостиных появлялся он;
Ни сплетни света, ни бостон,
Ни милый взгляд, ни вздох нескромный,
Ничто не трогало его,
Не замечал он ничего.
Пожалуй почти два века минУло,а всё как сегодня...
Все возвращается на круги своя.
Так поздравим Александра Сергеевича с его 212 днём рождения...
короче пользователи киплауфов это уставшие от жизни престарело-винтажные мажоры - пид...-сы. потерявшие ориентиры в жизни, с одной только заботой: как бы шпоры не обос...ть.
Пулемета им не выдавать. Сухов.
"А пулемет я вам ребята не дам..." (Верещагин)
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
А ты всё пытался рака за камень заводить...
Ларчик-то оказывается ни ключика,ни фомки не требовал...
Не знаю, где ты ларчик увидел
Мне действительно на все про все в этой жизни хватает БАРа в 338 и Кригхофа в 500 Все остальное имеет некие обоснования, но главное из них - ганофилия Однако природная жадность и наличие только 5 лицензий не позволяют приобретать совершенно не нужные винтовки
------
Hunt big or go home.
quote:но главное из них - ганофилия
Ну это не страшно - с возрастом её уровень снижается,как и потенция
quote:Однако природная жадность и наличие только 5 лицензий не позволяют приобретать совершенно не нужные винтовки
И действительно,там выше говорилось - зачем человеку нарезная переломка,если достаточно заряжать по одному патрону хоть в BAR,хоть в Krieghoff...
Эпилог.
Поедешь на днях в Белорусь,попробуй ощутить краем уха особенности охоты с "киплауфом" на своём ворсе - заряди в Бар один патрон и возьми назло всем злотрепыхателям козелка с подхода.
Потом прикрой глаза и представь...что в руках у тебя переломка с несессером для "маслят" на прикладе...
Надеюсь впечатлениями поделишься...
Гарантирую - они будут свежими и запоминающимися.
ПолуОфф
Бейсеров большинство людей считает за отморозков.
Но им наплевать на отсутствие запасного парашюта и смерть там называется просто - отрицательный прыжок...
quote:винтажные мажоры - пид...-сы. потерявшие ориентиры в жизни,
Ну да ...
Есть у меня два ИЖ-18 МН в 30-06м сосменным гладким 12х76 и в 223м с переходником под 22ЛР ...
Выбросить жалко.., продавать стыдно ...вот и занимают место в сейфе...
Прошлую осень вторым стволом брал с собой 223й , пошляться по лесу до лабазов , дык 22м стрельнул больше 30ти рябчиков ...удовольствия не меньше чем стрелять суповых подсвинков ...
Так что -каждый дрочит так как хочет ... , а я дрочу как я хочу.
quote:сли достаточно заряжать по одному патрону хоть в BAR,хоть в Krieghoff...
А я только так в последнее время и охочусь с подхода на кабанчиков, правда с Вепрь Хантером 30-06. Зачем лишнюю тяжесть - патроны, магазин с собой таскать - вес и так приличен. Засунул пальчиком патрон в патронник, второй, запасной - в кармане, и вперед.
Ощущений особых, отличных от охоты с полным магазином - нет. Правда знаешь, что стрелять придется только раз. Был только один случай, когда пришлось бегать к машине за патроном - слишком крупноват был секачик, что бы прирезать его ножом.
Вот при охоте с подхода с одним патроном на медведя, я думаю, ощущения были бы совсем другие. А кабан, косуля - слишком уж приелись, особо не волнуют...
quote:Вот при охоте с подхода с одним патроном на медведя, я думаю, ощущения были бы совсем другие. А кабан, косуля - слишком уж приелись, особо не волнуют...
Нельзя пытаться доказать гипотезу Пуанкаре не зная таблицы умножения...
Чьи охоты в большинстве своём - косуля из засидки, возможно отдаст предпочтение комбинированному оружию, тройнику или бокбюхсфлинту (со вставным стволом). Что касается калибра, то хорошо себя зарекомендовали следующие комбинации: пригодный для высокой дичи (от 6,5мм, прим. пер.) нарезной ствол, например, 7x57 R с 9г круглоносой полуоболочкой или 6,5x57 R с 6г остроносой полуоболочкой или 8x57 IRS с 12,7г круглоносой полуоболочкой и пригодный для косули вставной ствол, например, в .222 Remington или 5,6x57 R с щадящей тушу комбинацией пули и заряда. На небольшой дистанции лучше использовать <тяжёлый> (4 или 6г) патрон в .222 Remington, на большой дистанции - <лёгкий> патрон в калибре 6,5 или 7x57 R.
Кто на майского козла или с манком в брачный сезон больше ходит, чем сидит, тому хорошую службу сослужит лёгкая и удобная винтовка-переломка в калибре 7 или 8x57. Специально разработанный для охоты на косулю калибр 5,6x50 R достаточно мягок и не рвёт тушу. При некоторой тренировке в перезарядке, охотник с винтовкой-переломкой может достаточно быстро произвести второй выстрел в большинстве охотничьих ситуаций.
Охотник, который лишь изредка охотится с комбинированным оружием или винтовкой-переломкой на благородного оленя, лань, муфлона и диких свиней не нуждается в более крупном калибре. Тот, кто много охотится на диких свиней из засидки или с подхода, удачнее всего будет вооружён болтовой винтовкой в среднем калибре (.308Win., .30-06, 9,3x62). Так как дело в том, чтобы быстро быть готовым ко второму выстрелу, чтобы добить или взять ещё одного зверя.
При выборе оружия для коллективной охоты нужно различать между загонами с засидками и со стоящими стрелками. При шумном, тихом и собачьем загоне с засидками и комбинациях этих трёх форм охоты дичь может выходить на охотника спокойно, часто останавливаясь на дистанции до 100 метров. Но может и пробежать в быстром темпе.
В первом случае у охотника есть время подготовиться к выстрелу, во втором случае он должен иметь возможность выстрелить второй раз по убегающему зверю.
Охотники, которые бывают на охотах такого рода нечасто или лишь изредка приглашаются на такие охоты, могут использовать своё привычное комбинированное ружьё. Но они должны смириться с тем, что по причине гандикапа перезарядки не могут быстро добавить вторую пулю или же не справятся с повторным выстрелом по пробегающим мимо свиньям.
Кого часто приглашают на загоны с засидками и стоящими стрелками, тому стоит подумать о подходящем оружии для стрельбы по убегающему зверю. Ему нужно выбрать между двуствольной, болтовой или полуавтоматической винтовкой.
Двуствольная винтовка рассчитана специально для стрельбы по бегущему зверю. Это охотничье оружие для быстрых выстрелов накоротке. Чтобы стволы стреляли вместе, лучше отдать предпочтение моделям со свободно вывешенными стволами перед таковыми со спаянными стволами.
Болтовые винтовки - это наиболее часто встречаемый на лесных охотах вид оружия, однако они уступают в скорострельности двустволке.
Чтобы перезарядить болтовую винтовку, нужно убрать палец со спускового крючка, что делает паузу между выстрелами более длинной.
В винтовках с прямоходным затвором процесс перезарядки сокращён, но и они требуют отрыва пальца от спускового крючка. Тот, кто натренирован в быстром перезаряжании болтовой винтовки, особого неудобства не ощутит.
Полуавтоматическая винтовка не требует активного перезаряжания, стрелок может не отрывать приклад от плеча, а палец от спускового крючка, полностью концентрироваться на зверя и уверенно быстро стрелять. Часть охотников косо смотрит на возможность произвести три выстрела друг за другом, как нарушающую <этику охоты>. В принципе же это оружие обладает преимуществами - когда нужно быстро добить подраненное животное.
Для быстрой вкладки и точной стрельбы важна подходящая ложа. В любом оружии для быстрого выстрела по бегущему зверю ложа должна подходить стрелку. Вложившись стрелок не должен делать каких-либо движений для удобного прицеливания. Винтовка должна ложиться в плечо как влитая, только тогда он может чувствовать себя на охоте уверенно.
При стрельбе по подвижным целям особенно важны калибр и пуля. Здесь речь идёт не о точном выстреле по грудной полости, при котором зверь ложится и от слабого калибра на месте стрела или на небольшом расстоянии, как при охоте из засидки. Обстрелянный на бегу зверь должен, например, лечь на месте стрела и при низком попадании по плечу или печени. Нижней границей являются 7мм калибры и патроны с тяжёлыми пулями. Подходящими калибрами являются .308Win., .30-06, 8x57 IS и 9,3x62 или их рантовые версии 8x57 IRS, .30R Blaser, 9x3x74R. Скоростные магнумы и пули с высоким баллистическим коэффициентом обладают на загонных охотах как преимуществами, так и недостатками. Преимуществом скоростных пуль является небольшое упреждение. Недостатком - одтача, и это скорее вопрос субъективного восприятия, терпима ли она для стрелка.
По причине короткой дистанции стрельбы хотелось бы рекомендовать тяжёлые современные деформирующиеся пули. Они в том числе менее чувствительны к небольшим препятствиям на траектории выстрела, расположенным перед целью.
Перевод слегка коряв по причине отсутствия литературного таланта у егеря, которого я припахал под енту задачу. А жара на улице убойная - за +30, а вчера по такой же жаре и духоте сосенку пилить да солонцовый столб ставить прошлось.
В статье ни слова о стоимости оружия и наличии декоративной отделки. О замках тоже.
quote:Интересную статейку сегодня егерь в рюкзак на засидку мне сунул. Рекомендации по оружию для охоты на нанокопытных в стране сумрачного гения.
quote:Перевод слегка коряв по причине отсутствия литературного таланта у егеря
Да ничего там особо шероховатого не увидел по сравнению то с Гоблиновскими переводами.
http://video.mail.ru/inbox/clone-wars/135/564.html
Кроме калибров - выпукло забугорных.
Но и среди расейскоего боезапаса можно проэкстраполировать нечто приемлемое.
Прописные истины в очередной раз...
Но за напоминание - спасибо.
Резюме.
Полуавтомат - он и в Африках полуавтомат,болт - он и есть хрясь-клац,а переломка - она...тоже кляц,если с эжектором
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Резюме.
Полуавтомат - он и в Африках полуавтомат,болт - он и есть хрясь-клац,а переломка - она...тоже кляц,если с эжектором
Ага. И никакого феншуя
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Поедешь на днях в Белорусь,попробуй ощутить краем уха особенности охоты с "киплауфом" на своём ворсе - заряди в Бар один патрон и возьми назло всем злотрепыхателям козелка с подхода.
Коля, Белоруссия - прекрасная в плане охоты страна. Кто и как там только уже не был взят
Перепробованы все калибры по всей дичи всеми способами. Насколько я знаю, только лук один наш форумчанин не смог закровить, и то скорее от недостатка терпения.------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Одни охотники начинают с одноствольного однозарядного оружия.
Дед точно знал что делал, когда дарил мне когда-то, пацану-десятилетке, первое ружье - одностволку... зато как врезались в память промахи по фазанам, все поспешные выстрелы в молоко,.. некоторые моменты тех детских охот помнятся до сих пор именно благодаря возможности только одного выстрела.
Но зато потом, когда пришло время, был уже полностью осознанный выбор первого нарезного ружья - бокдоппельбюкса
, оно же - двухствольный вертикальный штуцер МР-251 с парой 308-308 и с доп. гладкой парой. С этим штуцером охотился два зимних сезона на загонных охотах, до тех пор, пока не научился стабильно попадать с первого-второго выстрела по бегушей косуле.Ни за какие полуавтоматы не согласился бы променять тот опыт, который получаешь зная, что обоймы нет и исправить промах невозможно.
quote:Originally posted by BGH:
Коля, Белоруссия - прекрасная в плане охоты страна. Кто и как там только уже не был взят
Рома,я тупой,я согласен.
Но какого тебе рожна хочется - в толк взять не могу...???
quote:Пользователи киплауфов, ау!
Где собака-то порылась?
ИЖ-18 используется больше как оружие браконьера ...= гильза не вылетает , быстро разбирается , прячется ... , стоит копейки (в лесу спрятать не жалко)
Оружие пролетариата...
"Кто инвалид?"
-"Ну я инвалид!"
Ну я пролетарьят...правда с "вышкой" и чё?
Ишшш...дааа
Вы пытаетесь на мну бачок покатить?
Ну попытайтесь...
о-о у Николая самый праильный киплауф, курковый модели Ивер Джонсон названый у нас как иж-к, даже с изолентой. У меня тоже такой был, волшебная весчь. Но после того как из него вылетел при выстреле этот самый курок и ударник (по причине непомерной ржавости конструкции), стрелять больше из него не решился
Да ну вас в жопу.
За бортом красота-то какая...
Солнушко вышло,завтре погода будет хорошая,можно будет и природу посетить...
quote:Вы пытаетесь на мну
Поменяйте цвет изоленты ..., а то тут есть специалисты , по ружью определяют половую принадлежность ...
quote:Да ну вас в жопу.
Один из основных признаков (не считая ружья)
quote:Поменяйте цвет изоленты ..., а то тут есть специалисты , по ружью определяют половую принадлежность ...
Я сцылку уже давал - перглядите на досуке
Там про цвет,свет и в цвет...
http://video.mail.ru/inbox/clone-wars/135/564.html
quote:Originally posted by TL:
о-о у Николая самый праильный киплауф, курковый модели Ивер Джонсон названый у нас как иж-к, даже с изолентой. У меня тоже такой был, волшебная весчь. Но после того как из него вылетел при выстреле этот самый курок и ударник (по причине непомерной ржавости конструкции), стрелять больше из него не решился
Я тоже(то есть всегда)не люблю оружие чистить...
quote:Originally posted by TL:
о-о у Николая самый праильный киплауф, курковый модели Ивер Джонсон названый у нас как иж-к, даже с изолентой. У меня тоже такой был, волшебная весчь. Но после того как из него вылетел при выстреле этот самый курок и ударник (по причине непомерной ржавости конструкции), стрелять больше из него не решился
Я тоже обычно(то есть всегда)не люблю оружие чистить...
quote:Originally posted by TL:
о-о у Николая самый праильный киплауф, курковый модели Ивер Джонсон названый у нас как иж-к, даже с изолентой. У меня тоже такой был, волшебная весчь. Но после того как из него вылетел при выстреле этот самый курок и ударник (по причине непомерной ржавости конструкции), стрелять больше из него не решился
Я тоже(то есть всегда)не люблю оружие чистить...
quote:Я тоже обычно(то есть всегда)не люблю оружие чистить...
это правильно, нефиг его чистить, чаще стрелять надо
для ценителей есть калибр 8,5x63R
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
одноствольный Stutzen или Kipplauf
Первое изделие имеет ложу до дульного среза и может быть болтовиком. Русский термин "штуцер", обозначающий двуствольную винтовку-переломку, с немецким термином Stutzen, актуально используемом в значении full stock, ничего общего не имеет.
Kipplauf означает просто "откидной ствол", т.е. переломка, и обозначает весь богатый перечень оружия с откидным стволом или блоком стволов независимо от сверловки оных.
А если не придираться, то переломка с ложей до дульного среза просто красивее.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
у охотника переломка,у клиента киплауф.
От таких утверждений за версту завидками к чужому благосостоянию попахивает. Как всё в нашей стране, говорим одно, а понимаем другое. Если ружьё становится индикатором качественного определения человека, его сути, существа, то необходимо будет определиться кто такой есть охотник, и кто есть клиент с ружьём?
Как там было раньше: "Кто носит форму Адидас, тот завтра Родину продаст". В этой шутке, как нельзя ярко, отразился комплекс неполноценности советского человека. Неумение достать дефицитную шмотку, неспособность иметь то, что есть у других, ассоциировалось с чувством патриотизма и верности Родине.
Итак понимается киплауф, это ружьё клиентов, богатых людей, прикидывающиеся охотниками. Эти люди достигли в обычной жизни многое. У них обустроенный быт, они крепко стоят на ногах. Они содержат себя, дают заработать другим, они пользуются уважением в обычном, далёком от охоты обществе. Там к ним приходят с просьбами, там перед ними заискивают, там их ублажают. Вот только в лесу им иногда требуется помощь.
И есть охотники с переломками. Крутые перцы в тайге, отчаянные парни в болоте. Белку в глаз, медведя в жопу навылет. Могут всё. Единственное что не могут, это заработать, на двухстволку или магазинку. Дальше опушки леса их крутость не распространяется.
Люди разных миров повстречавшиеся на краю леса. Получается как - то так.
Правильно ли так делить людей? Лично мне кажется что нет. Ведь "клиент" отличается от "правильного охотника" только тем, что у него свободного времени на охоту меньше. Во всём остальном разницы нет НИКАКОЙ.
Неправильно называть переломкой дешевое ружьё, а киплауфом дорогое. От бедности это. Ибо об охотнике следует судить не потому чем он вооружен, а по тому как он себя ведёт, на этой самой охоте. Как Человек, или как чмо.
А всё остальное пустое.
quote:Originally posted by greenbars:Русский термин "штуцер", обозначающий двуствольную винтовку-переломку,
Извеняйте. Это оределение современно и в России штуцером изначально было совсем другое оружие.
точно так же и Киплауф http://www.hoferwaffen.com/hofer_52s.php?id=50&lang=ru на сегодняшний день отличается от " одностволки " хотя в принципе и то и то стреляет.
Тут Николай(Чукля-Чунь) вчера вопросов назадавал про того кабанчика,типа,ты пошто такого большого стрелил,не пошел ли он в помойку по причине несъедобности,скока стоила такая охота на верзилу этого?Ответить не смог сразу,тырнет глючил.
Большой или маленький-определить в темноте -для меня это вечная проблема,тот показался вполне кондиционным,килограммов 60-80 ,поэтому и стрелял,это потом стал понятен его реальный размер.
Несмотря на размеры зверек оказался очень даже вкусным,сочным,совсем без запаха и привкуса,по этой причине был с удовольствием расквартирован по морозилкам друзей-охотников.
Сколько стоила та охота,да считай сам,почти задаром: 36 лет дружбы с председателем местного коллектива,несколько лет помощи егерю по многим вопросам,посев 5-ти полей общей площадью под 6 га-17 т.р.,две официальные лицензии на сеголетков-не помню сколько заплатил,приобретение Бурана для общества,плюс охранные мероприятия на вверенной территории площадью около 10 000 га.За все это имею право взять четырех кабанчиков любого размера в сезон.Нам хватает.
quote:Originally posted by Z00.8:
точно так же и Киплауф http://www.hoferwaffen.com/hofer_52s.php?id=50〈=ru на сегодняшний день отличается от " одностволки " хотя в принципе и то и то стреляет.
Ну вот берётся слово из другого языка, обрезается часть, несущая основную смысловую нагрузку (в немецких составных - последний корень) и используется как Бог на душу положит. А потом возникают тёрки по причине разного понимания терминов.
А вообще, я чуть слюной не подавился
quote:Несмотря на размеры зверек оказался очень даже вкусным,сочным,совсем без запаха и привкуса,по этой причине был с удовольствием расквартирован по морозилкам друзей-охотников.
Ну и слава Богу,Михаил Александрович.
Уж не обижайтесь на меня - фому недоверчивого
quote:Уж не обижайтесь на меня - фому недоверчивого
О чем Вы,Николай?
quote:Originally posted by Брюзга:
Ведь "клиент" отличается от "правильного охотника" только тем, что у него свободного времени на охоту меньше.
Блин нетленка этого раздела всё пухнет м пухнет. Завязывайте бессмертными афоризмами сыпать, мрамор кончается а вместо золота уже давно гоню бериллевую бронзу.
Брюзга, очень правильно говорите. Прям подписаться готов.
------
Hunt big or go home.
quote:мрамор кончается а вместо золота уже давно гоню бериллевую бронзу.
..сиджу и тихонько хихикаю глядя как дядьки развлекаются ....главное по другим темам все как один скупы на слова как скруджи а тут - ну просто душой отдыхаешь .
quote:ну просто душой отдыхаешь
Скажем, спасибо, Роману!
Раз уж тут мэтры собрались, обнаглею задать вопрос совершенно не по теме, а, может, и по теме: есть ли какие-нибудь особенно удачные рецепты для "ароматизации" соли/солонца? Желательно, чтобы приправы "пахли" и кабанам, и косулям, и благородным оленям, и ланям. Свинкам то напахтить не так уж и сложно, а вот так, чтобы рогатых не отпугнуть...
Да, солонец у меня в виде столба высотой 2-2,2м и предназначен для размещения на верхнем торце стандартного солевого блока (дождь размачивает соль, она стекает по столбу).
Может, есть рекомендации по кустарному изготовлению солевого блока?
Заранее искреннее Пасиба
quote:Может, есть рекомендации по кустарному изготовлению солевого блока?
В пластиковое ведро высыпаеш 6-8 пачек соли ... , заливаеш водой (до кашицеобразного состояния) в центр вставляеш пластиковую бутылочку от детского питания (звэрху её надо чемто прижать) и ставиш сушиться ...
Тока сохнет долго ... Удачи
quote:Originally posted by фенимор:
В пластиковое ведро высыпаеш 6-8 пачек соли ... , заливаеш водой (до кашицеобразного состояния) в центр вставляеш пластиковую бутылочку от детского питания (звэрху её надо чемто прижать) и ставиш сушиться ...
Тока сохнет долго ... Удачи
Спасибо! В соль ничего не добавляете? И зачем пластиковая бутылочка?
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
так сразу костмчик отглаженый надеть,ружьецо посолиднее и хоть за наш "бугор" хоть за ихний ..А там я звиняйте уже "клиент". Да я думаю здесь большая половина таких.
ходить в мокрый , потный и вонючий шмотка?
Я не Дерсу и в тайга не живу и после каждой охоты как то все стирается, сушится, зашивается и аккуратно убирается до след охоты.
Курток оранжевых и шляпки тирольской с кипом от Хофера немаю, но надежный карабин и хорошая современная шмотка и обувка.
Видимо сознание быт определяет. Из телогрейки с керзачами вырос, до Пети Хофера недорос....
Интересно другое, что вопрос сий опять не в оружейной ветке сосется обсасывается. Среди огромного дерева ганзовского одна ветка особая. Если оружие, так оно охотничье, и снаряга тоже и релоуд так опять охотничий, даже фотоаппарат и тот ОХОТНИЧИЙ !!! КАСТА однако...а мы тут шляпы с перьями обсуждаем. Это вообще отдельная каста неприкасаемых и хер ли нам туда лесть рассматривая их нравы через морской бинокль...
Greenbars ..., бутылка вставляется шоб в блоке получилась дырка ...
Этой дыркой надел на срезаную осинку (подстрогать ножом по диаметру) вот и готовый солонец...
В сольне добавляю ничего, по тому , как не знаю чё можно добавить...
quote:Курток оранжевых и шляпки тирольской с кипом от Хофера немаю
Да вы ШО ...и макияж перед охотой не делаете ..??
Не бережоте вы себя Юрий Венедиктович ...
quote:Originally posted by Z00.8:
что вопрос сий опять не в оружейной ветке сосется обсасывается.
Ну это просто объяснить. В оружейной ветке тусутся те кто купил ружьё ради ружья. Там ружьё - это стержень существования. Там охотничий билет получают чтобы иметь ружьё. А тут его (билет) получают чтобы ОХОТИТЬСЯ. Тут ружьё покупают чтобы ОХОТИТЬСЯ, тут шляпу с перьями (кстати у женщин только с перьями, а у мужчин должно быть ещё и с шерстью, это у greenbars нужно уточнить) тоже покупают чтобы выйти на охоту. Тут нет Голумов упивающихся созерцанием Кольца, (моей прелести). Это братство кольца, а не каста неприкасаемых. Тут цель не: сохранить и наслаждаться, а скорее наслаждаться не сохранив, но достигнув.
Вот такая вот, на мой взгляд, маленькая разница.
ну вот взял начитался вас и заказал
к95 в 7x65R долго выбирал что и в каком калибре в итоге пострелял 300WM из К95 зело не понравилось
хотя есть r93 в этом калибре - все ок а вот 95 не феншуй - дерется и громыхает - лишний раз подумаешь стрелять или ну его
наверное кикстопом лечится - но вот теряется вся привлекательность 95 вес +400гр и 2500 превращается в 2900 +500 гр прицела и уже 3400 не самое тяжелое но все таки......
+ на переломку рант правильнее
+ ббф 97 в 8х57жрс+12 есть походить
+ к96 меркель 2 по 12+ 8х57жрс - загон
и хотелось чего то настильного легкого и небодучего и достаточного - косуля - олень - кабан
а тут Вы со своей темой )
смешно пишите
смешно и то что еще двое моих друзей сейчас начитавшись Вас и послушав меня тоже выбирают киплауф )))
quote:Originally posted by Брюзга:
тут шляпу с перьями (кстати у женщин только с перьями, а у мужчин должно быть ещё и с шерстью, это у greenbars нужно уточнить) тоже покупают чтобы выйти на охоту.
Надо будет осенью фоток наделать, но смею заверить общественность, что особой разницы с фотками с охот ганзовцев в Белоруссии не будет.
Шляпы суконные хороши тем, что они зимой греют, летом изолируют и в дождь не сильно промокают. В СА сукно зачем использовали? Плохо было в шинели на морозе? Сделайте крой более удобным, цвет более зелёным и получите охотничьи шмотки.
Пёрышки и шерсть на шляпу нужно сначала заработать, т.е. добыть. Пучок шерсти - это длинная шерсть на загривке серны. Бородой серны называется.
Птичку тоже сначала шлёпнуть надо. В Германии с птицами сейчас туговато. Только крайние пару лет меньше яда на поля лить стали, специально дают зарастать уголкам и разделительным полосам - птица снова появляется. На полях в Бранденбурге в этом году - стада цапль, много аистов - меньше говна в водоёмах стало.
Когда смотрите по телеку или читаете в интернете зарисовки о европейских охотах с комментариями всяких черноморов, понимайте, что они так же далеки от быта охотников, как фильм Красная Жара от реалий советской милиции.
Хорошее представление о флоре и фауне имеют солдаты и офицеры, служившие в ЗГВ.
quote:ну вот взял начитался вас и заказал
к95 в 7x65R
в любом случае взяв его в руки не будет мыслей что "ключница водку делала..., в смысле что конюх делал карабин.
Оказывается, у меня журнальчик есть интересный, и там сплошь кипплауфы.
Думаю, лучше один раз увидеть, чем десятки страниц на пальцах спорить.
Реклама экипировки для охоты с подхода для продвинутых охотников:
Это - альпийский PH:
Это - собачий тренер и арендатор угодий в 1000га:
Ещё один пример охотничьего наряда:
Эта переломка с полной ложей сделана мастером-оружейником из имевшихся запчастей. Восьмигранный ствол в оригинале был в калибре 8х58. Мастер впрессовал в него новый ствол в калибре .30-30 Win. Ложа из одного куска дерева. Продаёт за 5000евро.
Реклама набора начинающего охотника:
Просто брюнетка нравится:
quote:Originally posted by Брюзга:Ну это просто объяснить..... Тут цель не: сохранить и наслаждаться, а скорее наслаждаться не сохранив, но достигнув.
Вот такая вот, на мой взгляд, маленькая разница.
Да все проще ИМХО. Тут мы рассматриваем оружие лиш как инструмент для того и иного производства, его удобство, надежность функуиональность и т.д.
Высокоточники и спортсмены тоже рассматривают винтовку как инструмент но у них своя каста
Есть ценители искуства ради искуства начинающие с "моей прелести" и продвигающиеся до серьезных коллекционеров ценителей но и тут свой круг.
Потому мы здесь и сидим потому что это наш круг и наш интерес...
но и этот круг разный... кому то шляпу с пером и шерстью , кому то рогатку дабы добыть утку к костру бомжовому...
но для меня егерек тверской в замызганном камуфляже с ножом самодельным и "белкой" потертой гораздо более охотник нежели перец крутой коему аккуратненько так штуцер 2х Голандов подают в обустроенную избу на столбах после того как он туда свой зад закинет.
Ганзовцы которые собираются в белоруссии ну очень не похожи По одежке на европейских ( ни на русских) охотников. Разве что Неманский.
quote:Originally posted by greenbars:
еклама экипировки для охоты с подхода для продвинутых охотников:
Это точно не клуб реконструкторов времён когда в Альпах сражался Суворов?
На взгляд с нашей ёлки - для отчасти играющих в охотников (а РН - подыгрывает клиентам для атмосферности, так наверно везде где платят в том числе за 'правильный' процесс - и именно от него получают удовольствие; отклонения немыслими и непотребны - на чайной церемонии в Японии туристов женского пола оденут в кимоно а в ещё в комнате будет даже муляж меча), или реклама фирмы аренды реквизита для съёмок фильмов про славный 19й век... (хорошо если 19й)
Просьба к участникам дискуссии вести себя адекватнее.
А здесь только "компетентное мнение по знакомой теме" с елки останется?
Мнения всякие важны,не стоит всё сводить к скандалу и оскорблениям.
quote:Originally posted by greenbars:
Реклама набора начинающего охотника:
Не может быть! CZ болт c Меоптой, штаны нормальные, биноколь не латунный, сапоги не кожаные, кроссовки вообше позор! Один рюкзак не подкачал, прям в стиле ВЦСПС и Госкомспортов, если в него положить что то тяжелее кружки превращается в пыточное орудие и пойманный с поличным конкурент под ним расскажет всё что знает и не знает!
И как это я такое раньше проглядел! А восмигранный ствол в 30-30 на переломке должен был вообще вызвать немедленный крах европейской индустрии!
Важны всякие а остались не все. Я на елку никого не загонял , если сам себя так позиционирует то что ж тут оскорбительного?
quote:а остались не все.
Откровенный мат тож самоудалился.
quote:Originally posted by GDF:
Важны всякие а остались не все.
Там не было мнения о предмете статьи.
Не стоит переходить на личности,давайте пытаться уважать мнения других.
переломил со смаком, из ствола дым выдул и так небрежно в перломленном виде на плечо.
ВСТАВИЛ патрон в патронник и захлопнул со чвахом. Взвел шибер , взвел шнеллер и с достоинством аристократа поднял ствол, рассматривая в оптику лейковскую стада вольнопасущиеся... вдыхая полной грудью хрустальный воздух Альп
СЕКСаппарат, а не машина
Шляпы я тоже как то больше кепок, только как то панамки натовские больше.
Эх на сексмашину денег нет, может хоть на шляпу фетровую наскребу...
Ну перо фазанье (воронье на худой конец ) добудем, но вот где бороду козла швейцарского взять???
пожалуй лучше шлем пробковый куплю, давно руки чещутся. К нему вроде как и штуцер Сабатийный подойдет, или там тоже только Голанд и никак по другому?
quote:Originally posted by V1:
Это точно не клуб реконструкторов времён когда в Альпах сражался Суворов?
Нет. Это всё актуально.
Я же говорю, лучше увидеть. С такими рюкзаками в горы ходят. И в таких вязаных кофтах и т.д. Рюкзачок, что у рыжей, не имеет молний, абсолютно беззвучен, не мешает стрелять, достаточно удобен, имеет непромокаемый вкладышь, позволяющий выносить в нём тушу или мясо, тёплый и душевный.
Вот тут можно ещё посмотреть, как оно есть на самомо деле:
www.hermsdorf-regional.de
Это - галерея охотничьих курсов:
http://www.jagdschule-hanne-gratz.de/html/bilder.html
и ещё одних (мюнхенского объединения охотников):
www.hermsdorf-regional.de
Тут даже замок есть
www.hermsdorf-regional.de
А вот здесь - самые ненавистные - трубачи:
http://www.hegering-hennef.de/blaesergruppe.html
Кипплауфы:
www.hermsdorf-regional.de
www.hermsdorf-regional.de
Не наш антураж лучше.
Вейдерсы с кедами 47го размера, на голове сетка маскитная а в руках клон АК с накрученным метровым удлиннителем ствола
Им такая экзотика только приснится может..
quote:Originally posted by greenbars:
позволяющий выносить в нём тушу
Суслика? Или целого сурка?
quote:Originally posted by greenbars:
душевный.
Ааааааа. Ну так и я о том же:
quote:Originally posted by V1:
'правильный' процесс - и именно от него получают удовольствие; отклонения немыслими и непотребны
quote:Originally posted by Z00.8:
Им такая экзотика только приснится может..
Ага. В страшном сне.
quote:Не наш антураж лучше.
Объясните мне - "Нафига такому человеку болт или п/а,комбинашка или как его штуцер???"
forummessage/75/818
quote:Нет. Это всё актуально.
Чёт навело
Полуофф
На заднем плане дремлет дедушко англичанин...лет за 90 - кое как разбудили перед отъездом...
Полный ОФФ: Нефиг равнять ваши автобаны с нашими "хайвэями"...
quote:выносить в нём тушу или мясо
кхм ....у нас такой рюкзак называют "мешок" ....как я понял станины в нем нет , пояса тоже а значит весь вес "на плечах".
его все время придется жопом "подбрасвать" и при этом хочется принять позу характерную для любительского горного туризма совейских времен под названием - полураком .
да и объемчик там какой то не серьезный имхо .
quote:Originally posted by greenbars:
С такими рюкзаками в горы ходят.
Спасибо Вам за экскурс в охотничий мир Германии. На самом деле интересно.
Но насчет рюкзачка все же соглашусь с предыдущими ораторами - носить в нем можно только бутеры, фляжку и патроны.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Но насчет рюкзачка все же соглашусь с предыдущими ораторами - носить в нем можно только бутеры, фляжку и патроны.
... таксу и косулю. В среднем объём такого мешка 45-60 литров.
Посмотрите ради любопытства на глобус. Разницу по площади видите? Вот на том маааленьком пятачке живёт 80 миллионов человек. Дорога от места стрела до машины не более километра. Зачем супер-пупер хайтечный, но совершенно не феньшуйный рюкзак?
Я ничего не проповедую. Просто показываю и рассказываю, как оно есть.
На рыбалку захотелось.
quote:На рыбалку захотелось.
Вариант второй...
quote:Originally posted by greenbars:
В среднем объём такого мешка 45-60 литров.
что-то не похоже...
quote:Originally posted by greenbars:
но совершенно не феньшуйный рюкзак?
Удобный и практичный это не обязательно супер хайтечный.
quote:Originally posted by greenbars:
Я ничего не проповедую. Просто показываю и рассказываю, как оно есть.
И за ето вам спасибо.
quote:Originally posted by greenbars:
В среднем объём такого мешка 45-60 литров.
что-то не похоже...
quote:Originally posted by greenbars:
но совершенно не феньшуйный рюкзак?
Удобный и практичный это не обязательно супер хайтечный.
quote:Originally posted by greenbars:
Я ничего не проповедую. Просто показываю и рассказываю, как оно есть.
И за ето вам спасибо.
quote:Я ничего не проповедую. Просто показываю и рассказываю, как оно есть.
"киплауф" vs "перломка" форева - именно его или её
и возьму на осенний сплав... "Kiplauf" vs "переломка" форева.
Именно его-её и возьму на осенний сплав...
quote:Originally posted by greenbars:
В среднем объём такого мешка 45-60 литров.
что-то не похоже...
quote:Originally posted by greenbars:
но совершенно не феньшуйный рюкзак?
Удобный и практичный это не обязательно супер хайтечный. Так же и фэншуйно-имаджовый не обязательно НЕ практичный.
quote:Originally posted by greenbars:
Я ничего не проповедую. Просто показываю и рассказываю, как оно есть.
И за ето вам спасибо.
quote:Originally posted by greenbars:
В среднем объём такого мешка 45-60 литров.
что-то не похоже...
quote:Originally posted by greenbars:
но совершенно не феньшуйный рюкзак?
Во-во.
Удобный и практичный это не обязательно супер хайтечный. Так же и фэншуйно-имаджовый не обязательно НЕ практичный.
quote:Originally posted by greenbars:
Я ничего не проповедую. Просто показываю и рассказываю, как оно есть.
И за ето вам спасибо.
quote:Просто показываю и рассказываю, как оно есть.
Именно "kiplauf" а ля "переломка" возьму осенью на сплав...
quote:... таксу и косулю.
конечно все будет зависить от степени крутизны склонов и дальности перехода , но косуля (шкуреная , без головы, ) это где то кг так 15-20 ...кхм не ужто РДшка 30литровая "со скелетом" внутри будет не лучше ? сомнваюсь однако !
кстати , видал как то немецкий ранец горного стрелка времен ВОВ (див.Эдельвейс) так РД как будто с него срисован
quote:Originally posted by горец:
немецкий ранец горного стрелка времен ВОВ (див.Эдельвейс)
такой?
www.zib-militaria.de
quote:Originally posted by горец:
но косуля (шкуреная , без головы, ) это где то кг так 15-20
здесь же нанокосули - столько без внутренностей, но в шкуре и с головой весит. в рюкзак укладывается так, чтобы голова торчала сверху.
quote:Originally posted by greenbars:
нанокосули
хорошо, когда достаточно одного выстрела, но дополнительные 4 патрона в магазине успокаивают
quote:но дополнительные 4 патрона в магазине успокаивают
В связи с возможным присутствием наномедведя?
Неее,я пацифист в отношении подозрительных на трихинеллу - обойдусь москитолом...
чтобы сразу дострелить, если что
волки у нас есть, а медведь один по Альпам в Баварию зашёл, на людей кидаться начал, его застрелили - зеленутые целый фильм сняли об этой трагедии, непереводимая игра слов
quote:Originally posted by горец:
кхм ....у нас такой рюкзак называют "мешок"
гы, немецкое слово Rucksack, дословно переводится как "спинной мешок" (Rücken=спина Sack=мешок)
quote:Originally posted by горец:
у нас такой рюкзак называют "мешок"
А в иных деревнях- "лямошник". В смысле- на лямках
quote:гы, немецкое слово Rucksack, дословно переводится как "спинной мешок" (Rücken=спина Sack=мешок)
А у нас"спинной мешок" в переводе называется "сидор".
А вы уверены Господа, что рыженькая в горку на охоту пошла???
quote:А вы уверены Господа, что рыженькая в горку на охоту пошла???
Сикать?
Ты по выражению глаз угадал?
Есть линии одежды и экипировки под брендами Browning, Blaser, например. Они сполна отражают представления о правильном охотнике своего ценового диапазона. Не формируют спрос, как фирмы, специализирующиеся на одежде, а именно отражают, поскольку являяются второстепенным имиджевым направлением.
Симпатичные, пафосные для российской действительности вещи. Мерял костюмчик Браунинг с клетчатой рубашонкой. Жилеточка на магнитиках - все аккуратно. Не готова Россия ещё видеть своих сынов в такой одежде, да и цена для тех, кто на цену смотреть не привык
В наших краях будет выглядеть, примерно, как Джек Восьмёркин -АмИриканец Охота - очень консервативный кусок культуры. Чтобы шаг сделать - годы нужны. С другой стороны: надо ли, чтобы все выгдядели одинаково?
Рюкзак Блэйзер запомнился только хорошим материалом, который от крови\вина\бросил на черничный куст хрен отмоешь и фирменной вышивкой. Цена - под 500 евро.
quote:Не готова Россия ещё видеть своих сынов в такой одежде,
Ну да ... , Калашмат с магазином на 30 к таким дольчикам не айс ...
quote:Сикать?
За чем бы она не пошла. , нелюблю рыжих ... , они пятнистые ...
Ндаа, флудотема однако....
quote:За чем бы она не пошла. , нелюблю рыжих ... , они пятнистые ...
Они не рыжие,они шатенки - ничего возвышенного у вас нетути в душе.
Вот помню одну яркую шатенку...большую охотницу...
Это с львиной трофейной гривой?
quote:это с львиной трофейной гривой?
ДаАА...,не всякий "лёва" имеет такую шерстисость(исключу кончик фоста...
)quote:Originally posted by Larsen:
А вы уверены Господа, что рыженькая в горку на охоту пошла???
разумеется, на "майского козла"
quote:Originally posted by dennovv:
Есть линии одежды и экипировки под брендами Browning, Blaser, например.
скандинавские брэнды скромнее
сейчас новая фишка: вшитые гранулы, нейтрализующие запах охотника
а есть армейские магазины: оливковые шмотки, и 90% цены брэнда осталось в кошельке
quote:Симпатичные, пафосные для российской действительности вещи. Мерял костюмчик Браунинг с клетчатой рубашонкой. Жилеточка на магнитиках - все аккуратно. Не готова Россия ещё видеть своих сынов в такой одежде, да и цена для тех, кто на цену смотреть не привык В наших краях будет выглядеть, примерно, как Джек Восьмёркин -АмИрикане
Не знаю,камуфляж приелся уже.Большинство смахивает на отряд "современных партизан".
А в европейской одежде даже чувствуешь себя человеком,а не "омововцем".
Я взял костючик "Шевалье".Добротная шведская одежда.К нему всякие перчатки,кепки,рюкзачки.Одеваю на стенд,на всякие пафосные мероприятия.Очень комфортно.Немного конечно "понты".
quote:Я взял костючик "Шевалье".Добротная шведская одежда
Фото не удачное, что бы показать "добротный костюмчик". В глаза сразу бросаются "клеточные" убитые бедные птички со счастливыми охотниками в оранжевых жилетках
Попалась такая фотка.
quote:"клеточные" убитые бедные
Птички может и "бедные",а вот хозяева этих клеток наврядли.
Давайте вернёмся к теме оружия ...
К примеру - волчья охота на северах со снегохода ...однозначно рулит Калашмат с магазином на10- 30ть (не обсуждаемо и неосуждаемо)отчёты уважаемых охотников читаются в захлёб ...
А вот лось на реву ...меведькабан на овсе - Зауэра 202 с магазином на два патрона (от кипплауфа недалеко ушёл) за глаза и за рожу ...
В этом сезоне , кстати хочу посерьёзному заняться лосем на реву ...
Места гона знаю... , поставлю пару высоких лабазов (шоб высоко сидеть далеко глядеть)и с манком ...
Попробую такую примочку - метрах в 50ти к кустам привяжу леску 0,3-0,5 мм , чтоб прям с лабаза можно было подёргать и создать звук стука веток ...или можно приспособить пару маленьких рогов (шоб стучали друг об друга), ну это в промежутке между манком ..., внимание зверя думаю будет на источник звука.
В добавок к возвращению к теме оружия
quote:В этом сезоне , кстати хочу посерьёзному заняться лосем на реву ...
Ко всему Вами сказаному ещё могу пересказать "секретный" совет одного товарища. Из спиртовой настойки половых органов и мочи лосихи, добытой в период гона, он делал многолетне хранящееся "зелье". В разведанном месте делал радиальные потаски смоченной этой зелью тряпкой. Все потаски сходились к полянке с лабазом. Говорит, что быки лезли трахать наклоненную березу, на сучёк которой товарищ повесил потаск.
Может совет пригодиться?
quote:гу пересказать "секретный" совет одного товарища. Из спиртовой настойки половых органов и мочи лосихи, добытой в период гона, он делал многолетне хранящееся "зелье".
Представляю энтого товарища,с бадуна зафигаревшего стаканчик настоечки,окружённого злыми сохатыми со стоячими балдами.
quote:Originally posted by RafArms:
Представляю энтого товарища,с бадуна зафигаревшего стаканчик настоечки,окружённого злыми сохатыми со стоячими балдами.
ну в общем как всегда......... - хотели как лучше! а получилось как всегда ? - скатились на обсуждение рыжих волос и рюкзаков ) - ну не прикольно (
ау киплауфы ? может это и предполагает !? так сказать - кто Вы? люди которые киплауфами охотит, и чем живете, и кого так сказать е///те
ганс - РУ mlya !
quote:К примеру - волчья охота на северах со снегохода ...однозначно рулит Калашмат с магазином на10- 30ть (не обсуждаемо и неосуждаемо)отчёты уважаемых охотников читаются в захлёб ...
К примьеру
- вы на "северах"-то бывали?Какие-то извращённые у вас понятия...
quote:(от кипплауфа недалеко ушёл)
quote:вы на "северах"-то бывали?
Прожил там ровно 20 лет ...
Вы неправильно поняли ... то , что прочитали.
quote:Прожил там ровно 20 лет ...
А я подумал ровно 30 лет и 3 года
quote:В этом сезоне , кстати хочу посерьёзному заняться лосем на реву ...
Кстати тоже,даже манок заказал,а то всё как-то в попыхах...
- идёшь-увидел-завалил. quote:идёшь-увидел-завалил.
Я гонного быка не стрелял ниодного ...
Манок - банка из под кофе ...(осваиваю)
quote:Я гонного быка не стрелял ниодного ...
А чё удивительного - мы же не в "Трофейной"
Тута люди гасят зверьков для душевного равновесия и радости вкусовых рецепторов...
Порой с "прилавка" приходится основательно выбирать - а вот тот масол слаще
quote:радости вкусовых рецепторов.
К стати ..., отработанный способ приготовления соханины--- мясо кусками (как на фото)рубится вместе с костями ...в колличестве ( по размеру ведра ) и варится в небольшом колличестве воды и большом колличестве специй с добавлением зелени и много лука ...
Жрётся с друзьями под водочку ...
Процесс переваривания происходит значительно легче ( для силитёрчика Васи ...) , чем кабанятина и медвежатина ...
quote:Originally posted by фенимор:
К стати ..., отработанный способ приготовления соханины--- мясо кусками (как на фото)рубится вместе с костями ...в колличестве ( по размеру ведра ) и варится в небольшом колличестве воды и большом колличестве специй с добавлением зелени и много лука ...
Да отварное мясо - это вообще классичаский и самый правильный способ приготовления любого мясa и съесть можно гораздо больше и с бОльшей пользой для организма, чем разных стейков и шашлыков, только не у всex это получается. Киргизы, казахи, да и все охотники-кочевники умеют это делать.
2Чукля-Чунь. Николай, фота с мослом классная
quote:Originally posted by Chuck:
Киргизы, казахи, да и все охотники-кочевники умеют это делать.
Не сказал бы. Ни лука, ни чесночку, ни иной специи акромя соли. Не понравилось мне варево в исполнении местных. Зато когда мы алтайцев своими кулинарными умениями угостили они были зело довольны.
Мужики, давайте про разные ужоснахи в виде страшно сваренных маслов в другой теме?
------
Hunt big or go home.
Давайте вернёмся к КИППЛАУФУ )))
Буду говорить сейчас не очень красивые вещи ... , НО ... согласитесь , что добор подранка , тем более опасного адреналина добавляет ( речь не идёт о многокилометровой изнуряющей беготне)и запоминается надолго ...
Вот если есть желание добавить в охоту красок ... в виде жути типа жим-жим ... , то кипплауф рулит.
Привожу пример из охоты в которой принимал участие - начало осени , колхозное овсяное поле , сидим на медведя ..., один из нас местный (здоровый парняга) с одностволкой ...
Ситуация развивается следующим образом -- сидим ...(смеркаться ещё не начало), слышу БАХ))) все понимаем , что стреляет этот местный ...
Сидели все на одном поле , так , что дальше продолжать смысланет , и как договаривались идём все к стрелявшему.
Слез иду ... слышу БАХ))).. , встал постоял , пошёл дальше...
Все втроём подходим к нему почти одновременно , и наблюдаем следующую картину --- ОН стоит посреди овса , бледный , как мел ..., без штанов , под мышкой держит одностволку , и ножом по бокам срезает с себя семейные трусы ))), надевает брюки и со словами "НЕЕ мне не шкуры не мяса ненадо" валит в деревню ...
Мы его чуть не силой пытаемся удержать и узнать чтоже произошло ...
В трёх словах он рассказывает следующее - сижу , выходит , стреляю , два прыжка и падает ... , слезаю , подхожу , медведь вскакивает и на меня )))
добил вторым выстрелом с полметрового расстояния.
Медведь оказался средних размеров ..., а мужика долго Серунчиком звали ...и в медвежьих охота он больше участия не принимал ...
Поржал.
Слава Аллаху,у меня штуцер.А то ведь может
quote:мужика долго Серунчиком звали
quote:Originally posted by фенимор:
Давайте вернёмся к КИППЛАУФУ )))
Буду говорить сейчас не очень красивые вещи ... , НО ... согласитесь , что добор подранка , тем более опасного адреналина добавляет ( речь не идёт о многокилометровой изнуряющей беготне)и запоминается надолго ...
Вот если есть желание добавить в охоту красок ... в виде жути типа жим-жим ... , то кипплауф рулит.
Привожу пример из охоты в которой принимал участие - начало осени , колхозное овсяное поле , сидим на медведя ..., один из нас местный (здоровый парняга) с одностволкой ...
Ситуация развивается следующим образом -- сидим ...(смеркаться ещё не начало), слышу БАХ))) все понимаем , что стреляет этот местный ...
Сидели все на одном поле , так , что дальше продолжать смысланет , и как договаривались идём все к стрелявшему.
Слез иду ... слышу БАХ))).. , встал постоял , пошёл дальше...
Все втроём подходим к нему почти одновременно , и наблюдаем следующую картину --- ОН стоит посреди овса , бледный , как мел ..., без штанов , под мышкой держит одностволку , и ножом по бокам срезает с себя семейные трусы ))), надевает брюки и со словами "НЕЕ мне не шкуры не мяса ненадо" валит в деревню ...
Мы его чуть не силой пытаемся удержать и узнать чтоже произошло ...
В трёх словах он рассказывает следующее - сижу , выходит , стреляю , два прыжка и падает ... , слезаю , подхожу , медведь вскакивает и на меня )))
добил вторым выстрелом с полметрового расстояния.
Медведь оказался средних размеров ..., а мужика долго Серунчиком звали ...и в медвежьих охота он больше участия не принимал ...
что заставило сразу с лабаза лезть и к раненому зверю идти? и при чём тут одностволка? в этой ситуации он и с полуавтом серунчиком бы стал
quote:Да отварное мясо - это вообще классичаский и самый правильный способ приготовления любого мясa и съесть можно гораздо больше и с бОльшей пользой для организма, чем разных стейков и шашлыков, только не у всex это получается. Киргизы, казахи, да и все охотники-кочевники умеют это делать.
есть такой финт , хочешь кого то напоить корми его на природе сразу шашлыком и водкой , хочешь "размереного погружения" казан на костер и потихоньку с бульенчиком ту же водовку .
проверено неоднократно ящик водки +баран в казане +тузлук +бульен = можно "пить" сутки и никто не выстегнется какой бы не был слабый на крепкое .
обычно всю ночь под костерок и шум речки "идет процесс" , жареное же после вареного такого эффекта не имеет .
момент в том , что шашлыка много не съешь ...ну два шампура максимум а дальше уже пьешь без закуси , а вот вареное можно долго потреблять
quote:что заставило сразу с лабаза лезть и к раненому зверю идти
Деревня без дурака.. , не деревня ...
Можно 150й гвоздь часовым молоточком забивать? В принципе можно, но это для особомазоэстетичных....
quote:Манок - банка из под кофе ...(осваиваю)
Не везде работает кофейная банка,лучше попробуйте полиэтиленовую банку из-под влажных салфеток для ухода за оргтехникой.оставляете две трети банки,наполняете влажным мхом и вперед...
quote:попробуйте полиэтиленовую банку
Спасибо за науку ...
quote:не за что,всегда пожалуйста.Спасибо за науку
Создается у меня впечатление, что у РОССИЙСКОГО ОХОТНИКА нет понимания - один выстрел \ много выстрелов.
Есть одна "пуля" - мочи! Есть несколько - "мочи, как одной!"
Я сильно сомневаюсь что география тут играет хоть какую-то роль...
А что не так с "мочи" (кроме терминологии, я так понял что имелся ввиду вопль в азарте) ? Всё таки мне удовольствия от непустой охоты малёк побольше чем от такой же хорошей но 'в стиле махатмы Ганди' - 'ничто живое не пострадало' (комары на ветровом стекле не в счёт).
Гланое чтобы чисто и без кровавых сцен и получасовой агонии взять добычу. В этом отношении одназарядки - совсем немного - рисковее, как уже отмечалось.
quote:Originally posted by Larsen:
Есть одна "пуля" - мочи!
А сортиров хватит?
quote:Originally posted by Larsen:
Есть несколько - "мочи, как одной!"
Вокруг главного ствола шесть припаянных сателитных стволов и все срабатывает от одного курка... Интересная мысль... И как сей монстр терминаторов назовем?
Ну правильно, я воспользовался терминалогией уважаемого ВВ
Но, так как он охотник до другого....
, Ну шесть, не шесть....
А вот было у нас в продаже одно ружьецо - могло стрелять сразу двумя стволами.
Правда, по задумке авторов, вроде как затачивалось под гуся.
Но, можно и пулями зарядить, .... Если здоровье позволяет.
Вот сейчас на полях делать нечего.
Но езжу регулярно.
Во первых - здорово вечером посидеть, лес поглядеть и послушать.
Потом - 100 гр пропустить, масо пожарить (понятно, почему зверек не идет )
Потом из города соскочить.....
С женщинами, чужими, посторонними, пообщаться...
И вот смотрю я на пацанов. Как они свои длиннющие и тяжеленные ТИГРЫ по лесу таскают... Мама родная, И еще, боезапаса на час боя....
А я сунул разобранную Артемидку в рюкзак, к фляжке и бутерам - и похож на простого подкормителя комаров
quote:Потом из города соскочить.....
С женщинами, чужими, посторонними, пообщаться.
Аккуратней,Сергей,с текстами.
Увидет жена.
И будет..
quote:И на дачу.Поливать помидорчики,окучивать картошечку..А я сунул разобранную Артемидку в рюкзак, к фляжке и бутерам
quote:Originally posted by Larsen:
Создается у меня впечатление, что у РОССИЙСКОГО ОХОТНИКА нет понимания - один выстрел \ много выстрелов.
Есть одна "пуля" - мочи! Есть несколько - "мочи, как одной!"
Я думаю, это пройдет.
Наследство гладкоствольного оружия, которое не настолько точное, чтобы ограничится одним выстрелом.
У нас сменилось поколение охотников, и молодые уже ценят точный выстрел.
Правда Артемида не популярна, даже в 45-70.
Все хотят далеко стрелять. А стреляют, как и раньше.
quote:Originally posted by Larsen:
Ну шесть, не шесть....
Нее шесть не интересно один в центре и щесть по периметру итого семь и цифра получше и как у нагана ...7 пуль одновременно практически расстрел у стенки
quote:+1Originally posted by Larsen:
А я сунул разобранную Артемидку в рюкзак, к фляжке и бутерам - и похож на простого подкормителя комаров
и патронов горстку в карман
Патронов беру 6 штук. И то, только потому, что у меня патронтажик на 6 кармашков....
У меня Артемида в 30-06. Да, ложа заменена, конкретно под меня. Под быстрый выстрел навскидку, накоротке. Специфика моих интересов, знаете ли
Доведен спуск. Но там "шаманить" просто. Сколько умельцев уже все узнало про механизи 43 Ижа
Выстрел с правого ствола ОЧЕНЬ точный. Очень. Он вполне пригоден для полноценного использования возможностей 30-06-го патрона.
Да, сострел сволов хромает. Но для меня это не особенно важно.
Сейчас, честно, если бы имел лишнюю лицензию, взял бы Иж-18 в 243 для лисы.
Вот чем 12й хорош. я последнее время даже если дня на 3 так пару пачек патронов и все. как правило хватает, но знаю что у друзей в джипах ящики и в случае чего выручат. но вот отправляясь в экспедицию в районы медвежьи и бандитские то наверное боезапас был бы поболее...
хотя всегда и везде один пулевой и два картечных в кармане потаенном.
quote:Originally posted by greenbars:Нет. Это всё актуально.
Я же говорю, лучше увидеть. С такими рюкзаками в горы ходят. И в таких вязаных кофтах и т.д.
Видеть это с одной стороны интересно, с другой завидно. Не прикиду завидно. Завидно человеческим отношениям. Одежда, экипировка и оружие, всё это отражение или производная отношений между людьми.
Если на охоту идти как на праздник, с друзьями пообщаться, себя показать и людей посмотреть, то никто и нигде не будет одет как лахудра, и оружие выберет поизящнее. То что мы видим у Вас, это клубная жизнь, это коллективы единомышленников, это объединения по увлечениям. Со своими традициями, правилами и условностями. Это то, чего у нас нет. Мелкие кампашки они конечно есть. А в масштабах страны охотничьего сообщества нет. (Не путать с официальными структурами, как государство с народом.)
И отношение к киплауфам от того и различно, у нас и в Германии. У нас это блажь. А там это отличительная черта. Мы тут ищем эффективный инструмент для достижения цели, добычи зверя. Вы там, судя по всему, занимаясь любимым делом время проводите, это у Вас основная цель, а зверь, он вторичен. От того и киплауф, и рюкзаки времён царя Гороха и шляпы с перьями, и мужики в кожаных шортах на улицах в праздник. Это то, что мы потеряли. И чему завидуем. По доброму. Потому как меняться пока не будем, и Сайгу на киплауф не променяем. Рано нам. Советскую власть нужно забыть. Как забудем, потянет опять объединятся по интересам, так и вернётся к нам киплауф. В значении - отличительная черта искустного охотника. Зелёные суконные штаны и бабы на охоте. Да, да именно бабы. То есть женщины. Охота с традициями, перьями и киплауфами без них немыслима. Это мы, со своим крестьянским менталитетом, до основания разрушили в 17-м году культуру того, чего и не знали. А без женщин не было ни царских, ни дворянских охот. Ибо охота есть возможность показать удаль, это праздник, это действо, низведённое победившим гегемоном до уровня банальной заготовки мяса. У вас в Германии, женщины в охотах участвуют. Если не как полноценные охотники, то, как зрители и болельщики очень часто. От того и опять киплауф. От того и мы заговорили о рыженьких. Старина Фрейд он во многом до сих пор прав.
То всё сваливали на мировой сионизьм
,теперь на неудавшийся социализьм в одной взятой стране Кто будет следующим на пути в светлое будущее киплауфов?
Недуг, которого причину
Давно бы отыскать пора,
Подобный английскому сплину,
Короче: русская хандра
Им овладела понемногу... (стр.9)
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Кто будет следующим на пути в светлое будущее киплауфов?
У киплауфофффф нет будущего. Это то к чему возвращаются.
Жаль не моё, но целиком и полностью про киплауф.
"Не удовольствия заставляют ценить жизнь, а жизнь ценить удовольствия."
То что мы ценим, зависит от того, как мы живём. А вот это уже ИМХО.
quote:Originally posted by Брюзга:
Одежда, экипировка и оружие, всё это отражение или производная отношений между людьми.
Согласен. Приятно встречаться на охоте в компании людей одинакового достатка, образования, отношения к жизни и друг к другу. Когда красивая одежда и оружие воспринимаются не как понты, а просто радуют глаз, как и красивые выстрелы.
------
Hunt big or go home.
quote:Приятно встречаться на охоте в компании людей одинакового достатка, образования
Вы друг другу при встрече не руки подаёте,а налоговые декларации и дипломы об образовани?
quote:У киплауфофффф нет будущего. Это то к чему возвращаются.
Я тут в отсутствии погоды на досуге глядел исторические "экскурсы" во времена венаторов,то дааа...
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Вы друг другу при встрече не руки подаёте,а налоговые декларации и дипломы об образовани?
Ага, а с вещей бирки с ценниками не снимаем, чтобы ни у кого сомнений не было.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by Брюзга:
Видеть это с одной стороны интересно, с другой завидно. Не прикиду завидно. Завидно человеческим отношениям. Одежда, экипировка и оружие, всё это отражение или производная отношений между людьми.Если на охоту идти как на праздник, с друзьями пообщаться, себя показать и людей посмотреть, то никто и нигде не будет одет как лахудра, и оружие выберет поизящнее. То что мы видим у Вас, это клубная жизнь, это коллективы единомышленников, это объединения по увлечениям. Со своими традициями, правилами и условностями. Это то, чего у нас нет. Мелкие кампашки они конечно есть. А в масштабах страны охотничьего сообщества нет. (Не путать с официальными структурами, как государство с народом.)
И отношение к киплауфам от того и различно, у нас и в Германии. У нас это блажь. А там это отличительная черта. Мы тут ищем эффективный инструмент для достижения цели, добычи зверя. Вы там, судя по всему, занимаясь любимым делом время проводите, это у Вас основная цель, а зверь, он вторичен. От того и киплауф, и рюкзаки времён царя Гороха и шляпы с перьями, и мужики в кожаных шортах на улицах в праздник. Это то, что мы потеряли. И чему завидуем. По доброму. Потому как меняться пока не будем, и Сайгу на киплауф не променяем. Рано нам. Советскую власть нужно забыть. Как забудем, потянет опять объединятся по интересам, так и вернётся к нам киплауф. В значении - отличительная черта искустного охотника. Зелёные суконные штаны и бабы на охоте. Да, да именно бабы. То есть женщины. Охота с традициями, перьями и киплауфами без них немыслима. Это мы, со своим крестьянским менталитетом, до основания разрушили в 17-м году культуру того, чего и не знали. А без женщин не было ни царских, ни дворянских охот. Ибо охота есть возможность показать удаль, это праздник, это действо, низведённое победившим гегемоном до уровня банальной заготовки мяса. У вас в Германии, женщины в охотах участвуют. Если не как полноценные охотники, то, как зрители и болельщики очень часто. От того и опять киплауф. От того и мы заговорили о рыженьких. Старина Фрейд он во многом до сих пор прав
Согласен почти со всем кроме пренебрежительного отзыва о крестьянах, восторженного о дворянах (особенно если не о тех что в Войне и Мире со сценами про охоту а тех что почти 100 лет спустя представляли собой в основном выродившийся сброд), и непременной коже и сукна... Тем более что они далеко не всегда практичны и удобны. GFL c 'рюкзаком царя гороха' на серьёзной охоте в горах.
Дело не в материалах. Процесс и результат одинаково ИМХО важны, одно дополняет и усиливает удовольствие от другого. Это, грубо, 'среднебольничное', приблизительное восприятие охоты неким абстрактым 'охотничим сообществом' западной Канады, от лица которого я наберусь наглости высказаться. Для сравнения: Переломки тут у нас - конечно не такие хохломистые дорогие как европейские, хотя у ценителей найдутся и такие - НИКОГДА не теряли популярности и находили и находят своего почитателя - TC Encore, NEF/H&R, вечный Ruger #1 (недавно сделали Canadian Edition в 303Бритиш), плюс кремнёвки и дульнозарядки, это отдельная 'субкультура одного выстрела'. Да, ценится чисто взятый зверь. Но культа из этого не делается, то что воспринимается в подавляющем большинстве негативно это потерянные звари. Добран, не потерян - это главное, был ли выстрел королевским вторично, хотя красивый выстрел конечно ценится. Да и ешё много с чем можно не согласится и что уточнить, применительно, опять же, к нашим месным условиям. Жене вот вчера пристрелял переломку Росси. Она отнюдь не искусный охотник. Как раз наоборот. Но ей нужно что то максимально простое в обращении и лёгкое - с двумя киндерами и нашим коротким летом если мы пару раз выберемся потренироваться вместе это будет здорово. А так освоившись с этой системой она уже будет себя комфортно чуствовать и меняя ствол на мелкашечный, и на 20й дробовик, на той же колодке.
quote:Originally posted by BGH:
Приятно встречаться на охоте в компании людей одинакового достатка, образования, отношения к жизни и друг к другу. Когда красивая одежда и оружие воспринимаются не как понты, а просто радуют глаз, как и красивые выстрелы.
Всё вроде бы и верно, НО. Достаток ныне вещь переменная а "на охоте и в бане всё равны". А вот 'единомыслие' и отношение к жизни достигается элементарно просто. Надо просто ехать не в какой-то 'коллектив-ёбшество', а в стаю друзей. От них то, от ёбществ, ИМХО и всё описнное уважаемым Брюзгой зло, дикость и временщичество и 'пулемётная культура' (хотя я и не имею ничего против па на охоте).
Брюзга прав,как всегда,однако.
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
а налоговые декларации и дипломы об образовани
У меня есть пара тройка знакомых из научной среды иллюcтрирующих, что умный и образованный - далеко не синонимы.
Логично добрались до прописных истин
Единомышленники вокруг - великое дело. Кому нужны все наши усилия, наши выстрелы и трофеи, если этого НИКТО не оценит?
Бабы из этого же разряда.
С другой стороны, я искренне придерживаюсь этой точки зрения, не нужно приводить всё к общему знаменателю. Пусть будет по-разному.
Кому-то тирольская шляпа и киплауф по нраву. Кто-то в каске и с Тигром. Зашибись же...
С совком нашим ненаглядным у нас другая проблема. Системная. Отчего и споры <на грани> и непонимание. На немцев смотрим, а видим только то, что хотим видеть. Одним из базовых элементов культуры (западного варианта) является толерантность. А мы привыкли, что компартия одна единственно верная и противопоставляем одно отношение к охоте другому. И вот эта нетерпимость, попытки брезгливо дистанцироваться с одной стороны или ксенофобно морщиться с другой - вот корень зла. Мы подменяем охотничью культуру ее атрибутами. Создаём какие-то антагонизмы из ничего. Если внутри человека базовых кирпичиков нет - хоть на жопу тирольскую шляпу напяль - культурным не станешь. И наоборот.
Имхо, безусловно.
Никого лично в виду не имел. Честно. Что вижу на Ганзе, то и пишу.
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
а налоговые декларации и дипломы об образовани
У меня есть пара тройка знакомых из научной среды иллюcтрирующих, что умный и образованный - далеко не синонимы.
quote:Originally posted by dennovv:
Логично добрались до прописных истин
Ничего прописного, на самом деле. Во-первых 'прописность' чего бы то ни было противоречит Вашему же
quote:Originally posted by dennovv:
Пусть будет по-разному.
Во вторых, исходя из того же
quote:Originally posted by dennovv:
Пусть будет по-разному.
одним и тем же людям нравятся и одиночные охоты и охоты в компании. И не в 'оценке' кем бы то ни было - 'бабами' (по вашему выражаясь
) или друзьями - дело. Этой 'публике' - наиближайшему окружению - наши 'представления' уже не нужны, ни в 'познавательных', ни тем более в 'доказательных' целях, важнее приятно проведённое вместе время и разделёныые эмоции, всякие, не суть важно какие. quote:Originally posted by dennovv:
Мы подменяем охотничью культуру ее атрибутами. Создаём какие-то антагонизмы из ничего.
Апплодирую.
quote:Originally posted by Брюзга:Одежда, экипировка и оружие, всё это отражение или производная отношений между людьми.
Это от ИМХО конкретного индивидуума зависит
Я лично смотрю на оружие и экипировку лиш соответствует ли оно поставленной задаче и на какой номер человек встанет. Что касается одежды так мне похрену сколько она стоит и как в ней будет себя ее хозяин чувствовать, лишь бы она не шуршала, не пестрела и не воняла....
и не буду спрашивать на охоте а ты кто? я буду смотреть какой ты...
Не, ты тут не скажи
Встречают у нас по одежке! Точно.
А вот в той же пресловутой Африке - по биноклю (ну, пусть, в тех местах, где мне довелось охотиться)
Правильно конечно, "кому арбуз, а кому - свиной хрящик". Но стоимость охот. одежды, зачастую, отражает именно ее качество.
Одностволка, переломка или нет, не важно - это состояние души. По моемому.
Как любимая перьевая ручка, которую надо, по старинке, заправлять чернилами из чернильницы ( в моей, кстати, невозможно вставить какой-то пошлый картридж )
quote:Originally posted by Larsen:
Как любимая перьевая ручка, которую надо, по старинке, заправлять чернилами из чернильницы
Нууууу это уже кремнёвка!
quote:Originally posted by Z00.8:
Нее шесть не интересно один в центре и щесть по периметру итого семь и цифра получше и как у нагана ...7 пуль одновременно практически расстрел у стенки
многоствольное ружье залпового огня Вилсона/Генри. 1779 год
Серийно производилось.
Подойдет ?
Кремнёвое. Позднее капсульное.
Обеспечивает и историческую приемственность и любовь к высокой плотности огня и к стилю милитари .
Кому что нужно.
И главное залп один. Возможно примирит киплауфистов - пацифистов и зенитчиков - милитаристов
Я ж остаюсь посередине двудулка, штуцер, карабин.
привет рыжему лохматому собрату от темного венгра
quote:Originally posted by Z00.8:
привет рыжему лохматому собрату от темного венгра
Спасибо.
Венгр красив.
ВСе
Беру "штуцер для бедных" и поеду медведика-помоечника одного проведую.
Вчера для него купил пятикилограмовую банку сгущенки.
Шефиня моего лесничества - миловидная блондинка лет 45-50.
Брюзга прав, что это - клубная жизнь.
V1 ошибается, что здесь не так, как в Канаде. Очень похоже.
BGH несколько неправильно понял "клубная жизнь". На первом собрании нашего общества, на котором я присутствовал, меня спрашивали только, где или с кем я охочусь и какая у меня собака. Просто охотники в здешнем метросексуальнозеленастом обществе - настоящие Зелёные, которые не ерундой болтают, а реально интересуются и занимаются природой, разумно и прагматически. И это - основной критерий допуска в этот клуб. Возможность общения с людьми, от которых (как и от тебя) зеленастые феминистки-вегетарианки (обоих биологических полов) впадают в истеричный ступор, дорогого стоит. И девчата в оливковом облаченьи и с оружием - очень женственны
На индивидуальной охоте "красную работу" каждый делает сам. Т.е. любая из этих дам имеет опыт выпускания кишок и разделки туши, что не стоит забывать quote:Originally posted by greenbars:
BGH несколько неправильно понял "клубная жизнь".
Я не про Вашу клубную жизнь писал, а про свою
Хотя и у Вас, насколько я знаю, существуют охотничьи клубы не только по территориальному признаку, но и по принципу принадлежности к определенному слою общества.------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
Хотя и у Вас, насколько я знаю, существуют охотничьи клубы не только по территориальному признаку, но и по принципу принадлежности к определенному слою общества.
если есть, то сильно шифруются, можно ссылку?
quote:Originally posted by greenbars:если есть, то сильно шифруются, можно ссылку?
Чего там шифроватся то?... ж-массоны сейчас не прячутся
свободные каменьщики-то? приятные в общении люди. на них бочку катила официальная власть и, особенно, церковь по той простой причине, что они были слишком башковиты и независимы, чтобы её всерьёз воспринимать. Потом стали модными, подтянулись придурки, зациклившиеся на оккультизме, и всё испортили. масоны, кстати, не прячутся уже лет 300.
Originally posted by V1:
Согласен почти со всем кроме пренебрежительного отзыва о крестьянах, восторженного о дворянах (особенно если не о тех что в Войне и Мире со сценами про охоту а тех что почти 100 лет спустя представляли собой в основном выродившийся сброд),
-----
И в мыслях не было пренебрежительно отзываться о крестьянах. И дворяне помнится разные были. Вот Ульянов, отец Ленина, тоже был пожалован дворянством. К кому его относить? Всё дело в культуре. Прежде всего в том, что крестьянству в Европейской части Руси охотой запрещалось заниматься. (Сибирь тема отдельная) Крепостное право только 150 лет назад отменили. На птицу было можно и то не всем. Культура охоты, как мероприятия у крестьян не было. Была заготовка птицы / мяса. То что мы имеем сейчас и у нас. Именно это я имел в виду. Большими охотами, особенно с собаками, до самой революции занимались помещики. С ними вместе, например, сгинула и русская борзая. То что мы видим сейчас, это умирание оригинальной русской породы. Революция поменяла правила поведения. Зачеркнула прошлое. В Германии этот процесс не был столь кардинальным, и охотничьи традиции, принятые дворянтством, постепенно и органично вошли в другие слои общества. Там не было классовой войны. У нас была. У нас всё связанное с дворянством вычеркнули из жизни. Страна стала жить с чистого листа. Это я и имел ввиду.
quote:Originally posted by greenbars:
V1 ошибается, что здесь не так, как в Канаде. Очень похоже.
Ну не знаю. Сильно сомневаюсь что общего, кроме любви к процессу, много. Хоть бы и по тем же каталогам охотничьего барахлишка судя, и терминологии - к счастью у нас кроме Квебекистана и чуть западнее кроме единичных пет-шутинг заведений нет охотхозяйств ни в какой форме. Фетр, кожаные ягдаши да патронташи и прочие культовые штучки в количестве более одной на персону, т.е. чтобы тянуло на 'костюм' , увидишь только в тех же каталогах да наткнувшись на редкого любителя гоняюшего фазанов.
quote:Originally posted by Брюзга:
В Германии этот процесс не был столь кардинальным, и охотничьи традиции, принятые дворянтством, постепенно и органично вошли в другие слои общества. Там не было классовой войны.
Не совсем так. Скорее, слияние понятий браконьеров (всё, что связано именно со зверем, заломами, техникой индивидуальной охоты) и отдельных традиций "высоких охот" (звуковые сигналы и аттрибутика коллективной охоты).
quote:Originally posted by V1:
Ну не знаю. Сильно сомневаюсь что общего, кроме любви к процессу, много. Хоть бы и по тем же каталогам охотничьего барахлишка судя, и терминологии - к счастью у нас кроме Квебекистана и чуть западнее кроме единичных пет-шутинг заведений нет охотхозяйств ни в какой форме. Фетр, кожаные ягдаши да патронташи и прочие культовые штучки в количестве более одной на персону, т.е. чтобы тянуло на 'костюм' , увидишь только в тех же каталогах да наткнувшись на редкого любителя гоняюшего фазанов.
Ёлки! Дались вам эти ягдташи и сукно. Где хоть на одной моей фотке или ссылке есть такое?
Помотрите на дореволюционные картинке, да хоть на Охотников на привале.
У всех в головах какие-то идиотские штампы. Интересно, откуда?
quote:Originally posted by greenbars:
У всех в головах какие-то идиотские штампы.
Так вот как раз отсюда, с ганзы. Шучу. Я так возможно не совсем удачно обощил те фото с дамочками (в кощунственных бейсболках, кстати ) и рюкзачками. А что в предложенном там наборе начинающего даже штанцы не суконные? Не верю. Тут это смотрелось бы диковинно (хотя народу тут много больше пофиг чем в остальных местах, в чём они или кто бы то ни было охотится; нефункциональность сочтут глупостью, а вида не заметят) во всяком случае диковеннее брезентовой рабочей куртки Carthart или клетчатой рубашки , комбинашка тоже также смотрелась бы - как чудная штучка, а вот одностволка в отличие от комбо была бы как родная.
quote:Originally posted by V1:
А что в предложенном там наборе начинающего даже штанцы не суконные?
Cotton
Зато не шуршит, как и сукно, кстати.
quote:Зато не шуршит, как и сукно, кстати.
Классно пошитая( из солдатского шинельного сукна ) охотничья куртка , для охоты (с подхода) функциональней не встречал ...
quote:Originally posted by V1:
...А что в предложенном там наборе начинающего даже штанцы не суконные?
Есть в Канадщине еще штаны суконные. Расселс распродавал на мелкожопых подешовке, я взял. Храню, надеваю по праздникам
Я когда шляпу искал, купил Стетсон зелёную. Оченно мне нравится
quote:Originally posted by Chuck:
Есть в Канадщине еще штаны суконные.
Дык Кабелас вултимэйт это тоже сукно и есть.
ЗЫ Герр Чак. Погода говно однако. Планы?
Ага, щас выясним, что канадцы в сукне и с кипплауфами охотятся. Что начнётсяяя..
Вот вам фотка, по поводу сукна
Ранее она было обозначена как : Беглые чешские солдаты на Колыме
quote:Originally posted by Larsen:
Вот вам фотка, по поводу сукна
Что это за форма и где она водится?
В таком сукне и в свет выйти не стыдно.
Это пресловутые костюмы шведской армии, покроя 50-х годов.
Лучше и удобнее одежды "для прохладной природы" я пока не встречал
Тоже заказал такую суконку.
Сергей,как в ней стрелять то,удобно?
Клещей собирают такие вещи исключительно.
В них все, в принципе, удобно.
Это фото с Олоя, 2005 года. Практически всю экспедицию я провел в этом костюме, хотя имел с собой и финский.
Курток из сукна достаточно много предлагают на различных охот. выставках,коих много проходит в Москве.А в старо-давние времена куртки были либо из шинелей переделанных,либо костюмы сварщика,либо костюмы для хим. производства.
а самые зашибись были костюмы для лесхозов.У меня есть и те и те.Еще есть на зоне шитая куртка.Для леса лучше нет.
quote:spirikraft
С Днём Рождения!
quote:А как такая?
Дешевка! Гы!
Дак чо там про киплауфы? ИЖ-18МН в списке?
quote:С Днём Рождения!
Спасибо.Я в профиле слегка наврал -7 июня родился, но все равно-благодарю.
Чет ты подвозбудился дружище( десять глубоких вдохов, должно помочь) Че сказать то хотел? что лучше мадонны ловишь? Так верим ты и стреляешь наверное лучше нее.
Стреляю хузнае....я не спортсмен по стрельбе...В лосяру с 200 точняк попаду, а с упора и в глухаря...А ВОТ ловлю точно лучше.Причем очень значительно.Любому нос утру.В любое время дня и ночи, сами офуеете.\
Я, простите, не в смысле похвастаться, а в смысле-опыт-штука наживная.Щас даже и стрелять не стану не будучи в результате уверенным, а уж по рыбе-то....Давно коленки не трясуться.
Народ начал потихоньку палиться. Всё жду, года шляпы суконные пойдут
quote:Originally posted by spirikraft:
Дак чо там про киплауфы? ИЖ-18МН в списке?
натюрлихь
quote:Дак чо там про киплауфы? ИЖ-18МН в списке?натюрлихь
Тады самый зачетный ружбай.В 7.62х54 типо классики времен революции, а в 30-06 для всего.Чтобы стрелять с него все в РФ, нужен очень немалый опыт и определенные свойства характера, которые воспитываются отнюдь не в столицах.То есть, там где я шлепну, не задумываясь о последствиях, житель мегаполиса задумается-есть что терять.Это не лечится, спорить бесполезно, ибо фатализм у нас в крови.Это правда, бо за какой-то сраной семгой я за сезон тонул три раза,один раз с головой на течении.(То есть мне зарплата позволяет ее не ловить...)Это очень серьезно.Я не рисуюсь, прошу понять правильно, тут так живут все.Лермонтов, хуле....Ну...справедливости ради ,стоит признать, что проваливались многие, но не тонул никто.Я , правда, в одиночку, хоть и на спокойном месте, жизни моей мало что угрожало, но так бывет не всегда.Суровая правда жизни заставляет кинуть "ляп" в помощь утопающему и ,пока не будет вытащена рыбина, о помощи не может быть и речи.Закон.
Такие ситуации случались и не раз и не два.Особенно часто на побережье Белого моря, хоть тони, хоть промокни до костей-пока невод не вытащишь, ты-не человек!!!.Тащи, сука, а потом поговорим.Киплауф , я имею в виду настояший, этому сродни.Один, максимум два выстрела и...пизда ляля...Желающих очень мало, в основном высокоэффективные браконьеры, и тех-то раз-два....Владельцев очень мало, просто катастрофически, но они есть.
quote:Originally posted by Larsen:
Это пресловутые костюмы шведской армии, покроя 50-х годов.
Хороши, слов нет.
Проблема в том что источники сюрплюса не вечны. Завезли, распродали и ищи их днём с огнём. А всякие сварные и пр суконные дела фанкастически коряво скроены а иногда и пошиты ужасно. Это в лучшем случае заготовки-источники материала но не конечный толковый продукт...
Европа не даст умереть.
Дофига производителей суконки,не все супердорогие.
Есть вполне бюджетный "Banner".Чехия.
В Ф-ии я уже не могу найти такие. Причем, что характерно - штаны нашлись тогда сразу, а куртку пришлось делать из двух
Зато там же продается такое тонкое сукно. Можно попросить кого-то пошить по образцу.
Но упираться не стоит, это точно.
Всем день добрый. Можно ли причислить данный агрегат к киплауфу?
Тогда киплауф и болт без магазина .. напр. Лобаевские изделия.
Вот это точно киплауф.
Десять лет назад меня он заинтересовал.Весом в 2,5.
Оттолкнул приятной отдачей(300Win Mag).
И не менее приятной ценой 60 косарей.
В евреях.
quote:Originally posted by Tank:
Всем день добрый. Можно ли причислить данный агрегат к киплауфу?
Кипплауф = переломка.
Как ни странно,та переломка- французская.
quote:Originally posted by Tank:
Всем день добрый. Можно ли причислить данный агрегат к киплауфу?
К кипп... как там его нет но несмотря на разницу в запирании смысл тот же.
Опять скандал?
Где?
Уже всё подчищено.
quote:Originally posted by RafArms:
Как ни странно,та переломка- французская.
А что тут странно?
Да как то,австрийско-германские больше встречаются.
Не первый век занимаются чай.
quote:Originally posted by RafArms:
Да как то,австрийско-германские больше встречаются.
Не первый век занимаются чай.
Всего лишь второй, но французы и бельгийцы тоже.
quote:Всего лишь второй, но французы и бельгийцы тоже.
"Лягушачьи" менее популярны.
Хотя я думаю один ствол хороший легче сделать,по сравнению с дриллингом или комбинашкой.
Королевский выстрел, не королевский - какая разница?..
Только посмотрите, какая прелесть!!!
quote:Originally posted by BGH:
Да ничего, флудите, чай не на конференцииМне больше всего интересно, как психологически действует возможность одного выстрела? Я понимаю, что в подавляющем большинстве случаев только один выстрел и происходит, но потенциальная возможность еще добавить (даже из штуцера, не говоря уже о болтах и полуавтоматов) как-то греет и придает уверенности. Вспоминая свои охоты я скажу, что было много ситуаций, в которых я бы отказался от выстрела, если бы у меня был один патрон.
иж18 киплауф? тогда я начинал с него.
Как психологически действует? в богатых угодьях - аааэээээээээ бац мимо, ничо, через пару минут будет ещё шанс... а потом ... потом я на какие то охоты для души брал именно одностволку... с дымарём....
quote:Originally posted by Ветер 888:
Королевский выстрел, не королевский - какая разница?..
Только посмотрите, какая прелесть!!!
quote:Originally posted by алхимик:
а потом ... потом я на какие то охоты для души брал именно одностволку
На вопрос BGH ответ найден. Можно дальше флудить
quote:Originally posted by greenbars:
На вопрос BGH ответ найден. Можно дальше флудить
для каждого это свой вопрос) я продавать его не спешу.
Но помню, как много лет назад промазал, а мне в спину кричали - добаааавь вторым, чо стоишь!?))))
quote:добаааавь вторым,
В Европах кричали то? Или Выдропужске?
quote:Originally posted by onemen:
В Европах кричали то? Или Выдропужске?
В Европе. Я за Уралом не охотился ещё. Снигахода нет((((
quote:В Европе. Я за Уралом не охотился ещё. Снигахода нет((((
Связи нет никакой ...
quote:Originally posted by onemen:
Связи нет никакой ...
за уралом снек и холодно и сибирь... без снигахода никак(((
quote:Originally posted by spirikraft:
У меня не совсем киплауф, но близко.Бюкбоскфлинт "по-фашистски",по -народному ТАЙГА.12Х308.Для охоты с собакой и просто бесцельного шатания по лесу-лучше нет.ИМХО.
Вроде как три винтовки в одной, угадайте, почему три?
1. З08.
2. Тот же 308, но с картечиной 8 мм в качестве снаряда.
3. Вкладыш 22LR в гладкий ствол.
Алхимик, у нас все так и есть. К снегоходу нужен Вепрь или СКС.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:
Вкладыш 22LR в гладкий ствол.
Этот лом - крепкая заявка на призовое место в чемпионате идиотизма. Максимальный вес при минимальной эффективности.
quote:Originally posted by Всеволод:
Алхимик, у нас все так и есть. К снегоходу нужен Вепрь или СКС.
Сев - СКС хочу под 39 патрон... жена разрешила....
Когда стоял в очередях в областной разрешиловке, осталось стойкое впечатление, что почти у каждого имеется СКС. Культура такая, панимаишь.
А на 18МН охотнадзоровцы, проверяя доки, смотрели с искренним удивлением: надо же, всю жисть сами клепали, а тут завод озаботился.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:СКС хочу под 39 патрон...
Тяжело найти будет... приличный.
quote:Originally posted by onemen:
Тяжело найти будет... приличный.
Это да, поэтому смотрю на сайгу мк в пластике... и то и то мне коротковато, но...)))
А скс... да забросил идею...
quote:К снегоходу нужен Вепрь или СКС.
Я бы рекомендовал оружие, проходящее по НАТОвской классификации как штурмовой карабин
Правда мы отклонились от киплауфов,ноооо...ствол одын
,спусковая скоба одын - это просто такой наш отечественный киплауф,как наши автобаны и хайвэи... Дааа - если зарядить картечью на верёвочке,то стрелять можно особо не целясь...
Никуда мы не отклонились. Эта буржуинская зараза, про которую тема, у нас никогда не приживется. Ибо Традиции Настоящих Охотников не позволяют. Вот загнать снегоходом табунок косуль и с довольной мордой перестрелять из СКС/Вепря - это истинная народная охота в нашей лесостепи. Недооружие зажравшихся парковых буржуев в нее никак не вписывается.
Идешь, бывалоча, по весне, по яйца в снегу, по вырубкам, и смотришь на косулье дерьмо и заковыристые петли снегохода... Наверно, чисто покататься кто-то ездил за 150 км от города. В весьма непопулярные у туристов места.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:
Никуда мы не отклонились. Эта буржуинская зараза, про которую тема, у нас никогда не приживется. Ибо Традиции Настоящих Охотников не позволяют. Вот загнать снегоходом табунок косуль и с довольной мордой перестрелять из СКС/Вепря - это истинная народная охота в нашей лесостепи. Недооружие зажравшихся парковых буржуев в нее никак не вписывается.
Я конечно давно отшёл от деревенской жизни и чаяний посконных россиян,но мне кажется,что времена когда гасили зверьё на пропитание и продажу минУли взад как лет пять-семь.
Как-то ну вот не представляется мне деревенский сельский мужичок на снежике с СКСом в руках гасящий табунок косуль...
Готов представить глухую деревеньку(только не в Средней Полосе),где мужичок приняв на плечо одностволку отправляется в лес хлопнуть чего-никого...порой допускаю даже,что и петельку поставит и каждый день дважды проверять будет...
Но вот так - со снегохода - от живота....????
ДОрога у нас нынче матчасть и боеприпас, бензина левого разживёшься с трудом, а о патронах лудче промолчу - миновали те времена, когда у прапора за поллитру можно было и не один цинк поиметь...
Так шта моё сугубое мнение - конечно табушками гасят,но совсем не те люди и они не задумываются о том куда это мясо пристроить...
Вы не находите?
То была шутка юмора, КМК.
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Так шта моё сугубое мнение - конечно табушками гасят,но совсем не те люди и они не задумываются о том куда это мясо пристроить...
Вы не находите?
Ессно. Тем более что след далеко не буранский, скорее уж Ямаха районного охо... ох, какого уважаемого человека, у коего приятель в соседней деревне. А что, они от этого становятся менее Охотниками? Или менее народом?
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:А что, они от этого становятся менее Охотниками? Или менее народом?
Тринадцать художников стоят около своих картин, входит Хрущев со свитой, они начинают аплодировать. Hикита Сергеевич молчит пару минут, затем громко, с ненавистью говорит: "Говно!" Подумав, добавляет: "Пидарасы!" (с)
А он был прав.
Где нонча был ба нобелевский лауреат Бродский со своими "пронзительными" стихами?
Ему бы его дали?
И вечный бой.
Покой нам только снится.
И пусть ничто
не потревожит сны.
Седая ночь,
и дремлющие птицы
качаются от синей тишины...
quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Готов представить глухую деревеньку(только не в Средней Полосе),где мужичок приняв на плечо одностволку отправляется в лес хлопнуть чего-никого...порой допускаю даже,что и петельку поставит и каждый день дважды проверять будет...
А днём сей мужичёк работает лесорубом, а ружьишко разобранное в тряпочке под коряжкой его ждёт А дело в Альпах в конце 19го
quote:Originally posted by greenbars:А днём сей мужичёк работает лесорубом, а ружьишко разобранное в тряпочке под коряжкой его ждёт
Отнюдь - ружьецо так и висит на гвоздике в сенях....
Мужичок не лесоруб - ибо даже до ближайшего "чёрного дровосека Вэня" несколько десятков километров шашейки(это русский хайвэй).
Я вообще с тревогой ожидаю выборов 2012 - успеть бы ноги унести...
Мужичка гораздо легче представить на тракторе, едущего за сеном. И еж-27 у ноги. Вдруг лосик/коза тоже сено любит.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Мужичка гораздо легче представить на тракторе, едущего за сеном. И еж-27 у ноги.
Далеки,очень далеки вы от народа,Поликарп Сидорыч
Развевать не буду
- всяк в деревне дураков своё гнездо сыщет...quote:Originally posted by Чукля Чунь:
Я вообще с тревогой ожидаю выборов 2012 - успеть бы ноги унести...
Сейчас во всём мире писец, поэтому выгодно свою страну цивилизировать. Пройдёт 2012 так же незаметно, как и 2000ый.
Нашёл у себя брощюрку Блазер.
К 95 предлагается в следующих калибрах:
ствол 60см
.22 Hornet; .222; 5,6x50R; 5,6x52R; .243; 6x62R Freres; 6x70R; 6,5x57R; 6,5x65R RWS; .270; 7x57R; 7x65R; .308; .30-06; .30R Blaser; 7,5x55; 8x57IRS; 8x75RS; 9,3x74R
ствол 52/54/56см
.30R Blaser; 8x75RS; 9,3x74R
ствол 65см
7mm Rem.Mag.; 7mm Blaser Mag.; .300 Win.Mag.; .300 Blaser Mag.; .338 Blaser Mag.; .375 Blaser Mag.
ствол 68см
10,3x60R
Это я к чему? Ядрёные навески можно использовать
Дык одна из прелестей переломки - стреляет всем, что влезет в патронник и не порвет ствол. На форуме, если поискать, полно информации не только про ядреные навески, но и наоборот, про ослабленные варианты.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by greenbars:
Пройдёт 2012 так же незаметно, как и 2000ый.
боюсь нет...
Тогда комбинашка. Самое партизанское ружжо.
up
Я две последние охоты хожу с одним патроном (не с одним в патроннике, а вообще с одним) и скажу что это довольно сильно меняет охоту, ведешь себя более ответственно. А кипплауф хорошее оружие в своей нише, давно облизываюсь на блазер К95 в калибре 6,5х65.
quote:А кипплауф хорошее оружие
Самый правильный кипплауф (для охоты в средней полосе) это КОМБИ ...
quote:Originally posted by 308 Win:
6,5х65.
7x65R и даже не спорьте
quote:Originally posted by фенимор:
Самый правильный кипплауф (для охоты в средней полосе) это КОМБИ ...
12/76 + .308 ?
quote:Originally posted by greenbars:
7x65R и даже не спорьте
У каждого свое мнение, мне кипплауф нужен для косули с подхода и для подсвинков с вышки, а там 6,5х65 справится не хуже чем 7х65.
Да и какие такие явные преимущества 7х65 перед 6,5х65?
Вы знаете один, я еще один, может еще кто-то чего подскажет, и можно пользоваться
http://www.blaser.de/Ballistika-CDP.745.0.html?&L=4
Мне лично блазеровские патроны очень нравятся.
А если серьезно то и релоудом можно будет заняться, может хоть так я буду обязан наконец-то познать сие таинство
Я вам там еще в личку сообщение скинул, не подскажете?
quote:Originally posted by 308 Win:
У каждого свое мнение, мне кипплауф нужен для косули с подхода и для подсвинков с вышки, а там 6,5х65 справится не хуже чем 7х65.
Да и какие такие явные преимущества 7х65 перед 6,5х65?
Начнём с того, что в калибре 6,5x65R существует ровно ОДИН заводской патрон: RWS с пулей Kegelspitz массой 127 гран, которую этот патрон при максимальном разрешенном давлении в 3800 атм разгоняет до 870 м/с на дульном срезе. Дальность +/- 4см составляет 180м.
Матрицы, гильзы и прочая, прочая - геморрой.
В калибре 7x65R существуют ДЕСЯТКИ заводских патронов. Для сравнения возьмём аналогичный патрон от RWS с пулей Kegelspitz массой 123 грана. Он разгоняет эту пулю при максимальном разрешенном давлении в 3800 атм до 930 м/с. Дальность +/- 4см составляет 186м. А до 860 м/с патрон от RWS разгоняет всё ту же пулю Kegelspitz, но уже массой 162 грана, траектория которой практически идентична траектории указанного выше 6,5х65R (178м в режиме +/- 4см) с той только разницей, что на 300м 7мм 162 грановая пулька приносит 2117 Дж на скорости 635 м/с в отличие от 6,5x65R, который на этой дистанции на скорости 632 м/с приносит 1628 Дж. А 175 грановая пуля Sierra GameKing из чешского патрона имеет 790 м/с на дульном срезе и всё ещё 656 м/с на 300м с энергией в 2442 Дж.
Т.е. 7x65R придаёт лёгким пулькам бОльшую стартовую скорость и позволяет работать с тяжёлыми пульками на бОльшие дистанции. Если релодить, то можно опираться на огромное количество готовых рецептов для 7x65R и богатый опыт предшественников, не говоря уже о том, что матрицы и гильзы для 6,5x65R ещё достать надо. Ну и винтовку в случае чего сложно продать будет.
quote:Originally posted by greenbars:
Ну и винтовку в случае чего сложно продать будет.
Вот это у меня в голове пробегало, а все остальное пустяки, ведь если все упрощать то удовольствия можно недополучить в жизни очень много.
quote:Originally posted by 308 Win:
Вот это у меня в голове пробегало, а все остальное пустяки, ведь если все упрощать то удовольствия можно недополучить в жизни очень много.
Я действительно ошибся. Их действительно ДВА
Просто снаряжая 6,5х65Р вы найдёте оптимальный вариант по скорости, точности и воздействию на тушу. Потом осмотритесь и увидите, что это вы могли бы иметь и с 6,5х57Р. Но тут как нигде более уместна поговорка "каждый...релодит, так как хочет"
Строго говоря не киплауфом, но одностволкой обзавелся. Blazer BL820 7х57
Ствол реально коллекционный, но не закровить его не мог.
Ну, я вам скажу, что своя эстетика и харизма есть. Мне понравилось.
quote:но одностволкой обзавелся. Blazer BL820 7х57
Несколько необычно, но,красиво . Фоток бы с ним побольше. Какая длина ствола?
Длину на вскидку не скажу. Через полторы недели доеду до него. Фото вот такие еще есть.
------
Hunt big or go home.
Всё гениальное - просто?
Этот механизм - ноухау Блазера или "всё уже придумали до нас"?
Система известная в артиллерии. Falling block называется. Американцы делают недорогие стволы с этим экшеном, также видел винтовку Лебо Курали с этой системой (сейчас не дома, позже фотку прилеплю).
По информации от Жени Горыныча блейзер делал такие винтовки несколько лет на рубеже 80-90х. Прекратили из-за сложности изготовления. В общем мы знаем каким путем пошел блайзер далее.
------
Hunt big or go home.
Дык вроде не киплауф, Михаил )
Но если думаешь, что будет в тему, чиркну конечно пару строк.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
вроде не киплауф,
А, всё одно! Однозарядный мультук.)))
quote:Originally posted by BGH:
Blazer BL820 7х57
Какой вес?
Недавно посмотрел характеристики Ругер 1, а он оказывается тяжелый, 3,2-3,8 кг.
quote:Какой вес?
Роман не появляется на форуме, может позже ...
quote:Originally posted by 308 Win:
Какой вес?
Насколько я помню, 2.8 кг
------
Hunt big or go home.
Почитал. Интересно.
Тема открыта
Принимайте в секту) Как то вот козьими тропами привела охотничья практика к киплауфу... Ну вышло так. Целенаправленно и осознанно! Начал как то ловить себя на мысли, что на охотах стреляю все меньше и меньше. Мимо все реже и реже. Все охоты стали точечные, считай только на волка и охочусь. Не считая случаев когда надо для личной гастрономии козлика ювелирно отбраковать или еще реже что по крупнее или по мельче. От загонных охот совсем ушел. Все больше ножками по угодьям. Да и по статистике личной пришло абсолютное понимание достаточности одной, правильно посланной пули. Принял решение поменять рабочую лошадку R93 в 243 вине на киплауф. Постсанкционный выбор оказался мягко говоря не велик... Взять D95 блезера бюджет никак не позволял. С калибром сомнений не было 243 вин, тк найти киплауф под рантовую класику 6,5 или 7мм в моем бюджете было не реально. Калибр для меня идеален и его потенциал я раскрыл релоадом полностью. Точный, малая отдача, настильный, мощный. Перебил я им за свою практику не один рефвагон пожалуй... Как говорится от мыши и выше. И в поисках киплауфа в итоге была куплена игрушка Brno effect в любимом 243win. Нашлась бэушка в отличном состоянии. Ну и все пока... Впереди релоад по настройке пуль под разные задачи. И... Пожалуй фетровая шляпа лишней не будет на прогулке такой игрушки)
Поздравляю, отличное приобретение. Смотрю в данную сторону, но пока не до "баловства"
quote:Изначально написано 3аядлый:
Принимайте в секту) Как то вот козьими тропами привела охотничья практика к киплауфу... Ну вышло так. Целенаправленно и осознанно! Начал как то ловить себя на мысли, что на охотах стреляю все меньше и меньше. Мимо все реже и реже. Все охоты стали точечные, считай только на волка и охочусь. Не считая случаев когда надо для личной гастрономии козлика ювелирно отбраковать или еще реже что по крупнее или по мельче. От загонных охот совсем ушел. Все больше ножками по угодьям. Да и по статистике личной пришло абсолютное понимание достаточности одной, правильно посланной пули. Принял решение поменять рабочую лошадку R93 в 243 вине на киплауф. Постсанкционный выбор оказался мягко говоря не велик... Взять D95 блезера бюджет никак не позволял. С калибром сомнений не было 243 вин, тк найти киплауф под рантовую класику 6,5 или 7мм в моем бюджете было не реально. Калибр для меня идеален и его потенциал я раскрыл релоадом полностью. Точный, малая отдача, настильный, мощный. Перебил я им за свою практику не один рефвагон пожалуй... Как говорится от мыши и выше. И в поисках киплауфа в итоге была куплена игрушка Brno effect в любимом 243win. Нашлась бэушка в отличном состоянии. Ну и все пока... Впереди релоад по настройке пуль под разные задачи. И... Пожалуй фетровая шляпа лишней не будет на прогулке такой игрушки)
Мои поздравления!
Тема конечно интересная но информации мало по производителям киплауфов .
Ну так оружие не популярное поэтому и информации крохи.
quote:Изначально написано Yuriysergievposad:Мои поздравления!
Тема конечно интересная но информации мало по производителям киплауфов .
Когда то делал такую подборку forummessage/2/2180
А тема изначально была больше про концепцию « одновыстрельного» оружия на охоте, чем о конкретных моделях.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by 3аядлый:
Пожалуй фетровая шляпа лишней не будет на прогулке такой игрушки)
Так в чём же дело? )))
Единственно, не повторяйте моей ошибки. Не покупайте таких широких и пухлых ремней. Голимый маркетенх. После первой же охоты снял. Теперь стоит обычный кожаный на 25 мм снизу прошитый резиновой лентой, чтобы не скользил по одежде.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Единственно, не повторяйте моей ошибки. Не покупайте таких широких и пухлых ремней. Голимый маркетенх. После первой же охоты снял. Теперь стоит обычный кожаный на 25 мм снизу прошитый резиновой лентой, чтобы не скользил по одежде.
)
Имхо от веса оружия зависит. На тяжелом карабине с большой оптикой я такой широкий и пухлый довольно долго использую (фирменный маузеровский), на легком - предпочитаю узкий.
------
Hunt big or go home.
quote:Originally posted by BGH:
На тяжелом карабине с большой оптикой я такой широкий и пухлый довольно долго использую (фирменный маузеровский)
Если это Нитроэкспресс 700 калибру, то возможно. А так, я свой Орсис Т-5000 с Нихфорсом и сошками, общим весом более 7 кило, вполне на узком таскаю.
Может, широкие ремни, это просто не моё.
quote:Originally posted by BGH:
Через полторы недели доеду до него.
Роман, как у этой штукенции экстракция происходит с ее клиновым замком?
интересная машинка
У нас в колхозе "Червоно дышло" тоже киплауфы в почёте.
Намедни бил кабана. Дистанция невелика. Около 50 метров. Пуля ЭВО, заводской патрон РВС, скорось 886 м/с.
Пришло над лопаткой в позвоночник. Ощущение, как будто взорвалась граната. Вроде и кабан не маленький. Кило 100-120. Но дыра в кулак не вызвала положительных эмоций. Причём, входного отверстия как такового, нет. Видимо пуля начала "Взрываться" сразу на шкуре и жире.
Нахрен такое счастье. Собачья радость. Нослер Аккубонд работает много корректнаее.
quote:Около 50 метров. Пуля ЭВО, заводской патрон РВС, скорось 886 м/с.
Пришло над лопаткой в позвоночник
Просто не туда пришло.
На 50-ти метрах -или в голову, или по ребрам -легким. Без лопаток и позвоночника.
По ребрам - будет пробежка метров 40, ребро на входе, и ребро на выходе с дырочкой в пятак.
Сам стреляю ЭВО - что в 9-ке, что в 30-06- минимальные потери мяса, там где его нет.
quote:Originally posted by Uncle Mike:
Просто не туда пришло.
На 50-ти метрах -или в голову, или по ребрам -легким. Без лопаток и позвоночника.
Кабаны не стояли. Спешили куда-то. Очень. По кустам.)))
Так-то понятно, бью в голову или за лопатку. По ребрам. Где мяса нет.
Но Аккубонд работает корректнее. В разы. Видимо свинец много твёрже.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Кабаны не стояли. Спешили куда-то. Очень. По кустам.)
Ну, тогда вопросов нет, принимайте поздравления, хороший выстрел.)))
Тоже присмотрюсь к Аккубонду. Думаю, будет не плох на засидках, и по мелочи.
quote:Originally posted by Uncle Mike:
Тоже присмотрюсь к Аккубонду. Думаю, будет не плох на засидках, и по мелочи.
Только не берите Нослер Баллистик тип. Накоротке взрывется как петарда. Корректно работает далее 200 метров. Я им козла взял с 400 метров по грудине. Достойно сработал. В меру гематома и раневой канал.
Но на 100-150 метров дыра с кулак)))
quote:Только не берите Нослер Баллистик тип.
Спасибо, не возьму.)))
Нет у нас 200-т метров
Купил себе второй kupplauf.
Первый меркель к-3 в калибре 9,3 х 74 R длина ствола 50 см. Дерево так себе (по немецким меркам) поставил все на пластик.
Брожу я по лесу потому и короткий такой и легкий ... без банки не очень... немного дерется. В лесу второго выстрела не бывает потому и не нужно таскать лишний затвор и магазин. Один патрон один шанс зато выбираешь с выстрелом внимательно и наверняка. Зверя бить стал чище и реже.
Патрон ослабил до 660 потому как жалко колодку разбивать да и баллистика на коротке не нужна зато есть в арсенале дозвук с пулей 18.5.... Получилась хорошая колотушка. Можно просто в лопатку ... кабан и олень далеко не бегут ... стадо не разбегается в ужасе.
Одна беда дальше 150 не очень.
Второй киплауф итальянец FAIR К500 30-06 ствол 60 см тоже в дереве купил недавно... изящный красивый..... все-таки итальянец. Так же переставлю на пластик. Жалко дерево по кущерям и росе таскать. Почему 30-06? Потому что при выходе на опушку понимаешь что есть дистанции 200-300 метров и даже 350. Для 9,3 х 74 далекова-то.
То же патрон ослаблю до скорости 730 или около того. Пуля 13 гр норма вулкан (я вообще люблю норму... классика)
Есть у такого оружия эффект ... убрал в рюкзак и охота закончилась... расслабился и столько зверя видишь.... они как будто знают что оружие в рюкзаке. Выходил на дистанции.... можно цвет глаз определить... с оружием в руках так не получается.
И еще..... с одним патроном в стволе... много пропускаю. Не потому что не могу стрелять.... просто думаю и ажиотажа нет.
quote:Originally posted by ягд:
Патрон ослабил до 660 потому как жалко колодку разбивать да и баллистика на коротке не нужна зато есть в арсенале дозвук с пулей 18.5.... Получилась хорошая колотушка. Можно просто в лопатку ... кабан и олень далеко не бегут ... стадо не разбегается в ужасе.
Одна беда дальше 150 не очень.
Я в 9.3х74 применяю патроны с пулей Нослер Аккубонд. Скорость 720м/с.
Баллистика и кучность на 300 м превосходная.
Падение СТП на 300 м при пристрелке в ноль на 150 м с оставляет всего 40 см. Можно целиться в холку быку. Пуля придёт как раз куда надо.
quote:Изначально написано 2 Иваныч Баский:Падение СТП на 300 м при пристрелке в ноль на 150 м с оставляет всего 40 см. Можно целиться в холку быку. Пуля придёт как раз куда надо.
Не попадет. При пуле 14 гр падение 52 см при пуле 18,5 падение 60. Борисов однако.
При длине ствола 60 см скорость 720 при длине 50 см скорость 660 и по моему разумению в калибре 9,3 достаточно просто мягкой пули без всяких наворотов и так работает как кувалда.
К тому же стиль охоты с киплауфом подразумевает не спешный хорошо выверенный вдумчивый выстрел.
Вообще я думаю что к охоте с одним патроном нужно прийти ... уже настреляться и наесться.
quote:И еще..... с одним патроном в стволе... много пропускаю. Не потому что не могу стрелять.... просто думаю и ажиотажа нет.
Хорошо сказал
quote:Originally posted by ягд:
Не попадет. При пуле 14 гр падение 52 см при пуле 18,5 падение 60. Борисов однако.
А у меня фото есть с 6 пробоинами! Это документ, между прочим.)))
Борисов Борисовым. Но увы, не всё у него ровно. Я уже обращался к нему с вопросами. Вместо вразумительного ответа на несоответствие его калькулятора результатам отстрела на мишенях, он ответил, мол много вас тут таких, учитесь стрелять! Хотя фото мишеней с трёх разных отстрелов были более, чем информативные.
После такого я не счёл нужным продолжать с ним общение.
Если вечером напомните, то скину результаты отстреле Нослер Аккубонд 250 грн на 300 метров.
Да ладно... раз у вас все летит вот и хорошо. Тема не об этом.
Наличие одного патрона меняет стиль самой охоты. Первое это вес и компактность... Второе это понимание одного шанса.... Третье наверное самое главное... это охота одиночки.... не за мясом...не за трофеем. Это состояние души...и если уж совсем пафосно....созерцание ..... главное это ощущение....
quote:Originally posted by ягд:
Наличие одного патрона меняет стиль самой охоты. Первое это вес и компактность... Второе это понимание одного шанса.... Третье наверное самое главное... это охота одиночки.... не за мясом...не за трофеем. Это состояние души...и если уж совсем пафосно....созерцание ..... главное это ощущение..
Не со всем согласен. ))) И за мясом! И за трофеем! Но неоспоримый факт. Стиль охоты сильно меняется. Один патрон, да...
Когда киплауф в руках, я каждый второй выстрел пропускаю)))
обзавёлся переломной одностволкой
тренируюсь стреляю помаленьку
пробую быструю перезарядку а вдруг пригодится когда
есть видео https://www.youtube.com/watch?...A&index=10&t=0s
думал как сделать похожий патронташ на руку
придумал:
подсмотрел на алиэкспресе фонарик на руку нашёл на озоне такой же
ждать мочи не было https://www.ozon.ru/context/de...EiwAOZogwaQ9tts HGCjv_p2n_Orel_WtPcbfZVLajneOtBfvBFI10SBKeeVrZBoC_4EQAvD_BwE
аккуратно отсоединил части бат.блока и самих лампочек, сын сразу отобрал у меня себе на опыты
супруга пришила широкую резинку на два патрона
блин работает тема можно очень быстро наловчится осуществлять перезарядку, реально!
спокойно одевается на перчатку
цена вопроса 400 рублей
quote:Originally posted by pinega:
думал как сделать похожий патронташ на руку
Мне друг сшил.
Удобно тем, что патроны находятся на внутренней стороне руки.
Когда переламываешь винтовку, новые патроны максимально близко к патроннику. Замена происходит за секунду.
quote:Originally posted by BeS_F:
Мне друг сшил.
Удобно
Зимой попробуйте часа 3-4 с такой рукой поохотиться)))
Не обижайтесь, коллеги. Это удобно только сидя на диване. Зимой в лесу, это полнейший порожняк.
Только газыри слева на одежде. Без вариантов.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Зимой попробуйте часа 3-4 с такой рукой поохотиться)))
В чем проблема?
Этот патронташ надевается на одежду. Ремешок регулируемый, хоть на ногу надевай. Материал - кожа, не меняет на морозе своих свойств.
quote:Originally posted by BeS_F:
В чем проблема?
Увидите, когда в лес выберетесь и погуляете цельный день. )))
Сейчас мне вас не убедить. У вас эйфория.
Тут только "Опыт, сын ошибок трудных..."
Причём, своих ошибок. Личных. На чужих ошибках люди почему-то учиться не желают. Считаю себя умнее других.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Увидите, когда в лес выберетесь и погуляете цельный день. )))
Сейчас мне вас не убедить. У вас эйфория.
Да какая эйфория? С августа так хожу. Проблем не испытываю.
Или 3-4 выхода в неделю это мало?
Ну если устраивает...Тогда конечно)))
Пас! Нечем крыть)))
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Пас! Нечем крыть)))
Думаю, тут дело привычки
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Пас! Нечем крыть)))
вот лично я так ходить всё время не буду
-как то, вставлю патрики конкретно перед подходом к зверю
то есть иду такой по дороге в поле ночью гляжу в гляделку опа на - ка ба ны
егерь как обычно, - давай два маленьких если получиться
я такой - конечно набивая патронташ на руке
или во время подготовки к выстрелу на лежке, стойке, сидьбе когда предположительно нужно и возможно нада будет добавить
а так то нафиг и не нужно, хватит и одного
ну по крайней мере у мене так с карабином получается
один выстрел один трофей
а если ничего в теме не писать дык она затухнет
и так вон крайнее сообщение 28-2-2020
почти год
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Только газыри слева на одежде. Без вариантов.
quote:Originally posted by BeS_F:
Когда переламываешь винтовку, новые патроны максимально близко к патроннику.
Чем всё это лучше патронташика на прикладе? Куда уж ближе, и без выш... выёпств.т
Газыри оно того, стильно, но если их действительно шить то на сколько одёжек из надыть пришить от +25 до -30? Можно конечно велкро, но так и до разгрузок докатиться можно... quote:Originally posted by V1:
Чем всё это лучше патронташика на прикладе? Куда уж ближе, и без выш... выёпств.т Газыри оно того, стильно, но если их действительно шить то на сколько одёжек из надыть пришить от +25 до -30? Можно конечно велкро, но так и до разгрузок докатиться можно..
Не лёг мне на душу патронташ на приклад.
Очень часто приходится по кустам всяким продираться. Ружьё на плече. Того гляди, пообдирается. Да и чепляется за ветки.
Газыри конечно, не как у горцев на бешмете) Я их пришил когда ещё с дробовиком начинал охоту.))) На зимний маскхалат. Вернее, на куртку. Всего на 2 патрона. И ещё два в ружье. Больше все равно для козы или кабана ненужно. Так и пошло. Потом, после приобретения штуцера 9.4х74, эти два газыря 12 калибра чудесным образом стали вмещать 4 патрона 74-го)))
А теперь 4 патрона .30R Blaser. Всегда на груди. Всегда под рукой. Левой рукой удерживаешь оружие, правой вынул из кармашка с груди патрон, сунул в ствол и всё.
Велкро кстати, да. Идея хорошая. Можно сэкономить. Нашивая лишь ворсистую часть на одежд и переставляя патронташик с осенней на зимнюю одежду. Я на рыбалке на колено на липучку коробочку с малинкой леплю. Чтоб не падала и всегда была на своем месте.
Cколько б патронташик не цеплялся, сколько б патронов из него я не пройобывал, всё для меня перевешивается тем что взяв ружо, мне уже ничего брать к нему брать не надо.
Поднимем тему ради прикола?))
Купил под ночник Иж-121 в 308.
Естественно, напиллинг немедленно.)))
Притер узел переламывания на алмазной пасте. Оружие стало открываться с одной руки, нажатием рычага. Ломать об колено не нужно.
Заполировал диммелем зуб запирания. Не нужно доводить рычаг взвода. Все хорошо.
Ослабил спуск. Был более 2000 грамм. Сейчас 1770 г.
Больше решил ни чего не делать.
В мишень стрельнул 6 раз без остановки. Пуля Хорнади Интерлок 165 грн. Дистанция 130 м. От первых двух попаданий просто охренел. Но потом видать, пообвык. Жисть наладилась.
quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Поднимем тему ради прикола?))
неплохо бы
с Приобретением!
я вот всё жду когда "бергарщики" по BA13 начнут отписываться, интересная штука
у меня так же была мысль и настоятельное мнение друзей купить Лис 121
и не мучить Blaser, но я шёл другим намеченным путём
Вы решили Haenel не мучать?!
quote:Originally posted by pinega:
Вы решили Haenel не мучать?
Немного не так. Я решил поберечь ночник. )))
Ягер лёгкий, всего 2.4 кило. Без ДТК. Патрон с энергетикой 4750 Дж.
Цейсовская оптика держит без проблем. А вот на счёт ночника я сумлеваюсь, что долго проживет на такой отдаче.
Поэтому и взял Иж-121 в 308 чисто под ночник.
Такой вот прагматизм.
Ну вот как-то так...