Охота

Стрельба "В лёт" на охоте.

gesik1972 29-09-2010 22:20

Доброго времени суток всем! Т.к. я - начинающий охотник(1 сезон) , у меня пока есть проблема со стрельбой - "В лёт". Слышал , что техник стрельбы "В лёт" много. У меня вопрос к ХОРОШИМ стрелкам , не зависимо от их регалий и охот. стажа. -
Какая техника стрельбы "В лёт" , больше подходит начинающему стрелку на охоте?! С чего следует начинать?! Какие упражнения следует делать дома , перед выстрелом?!
P.S. У моего ружья , передний курок(правого ствола)- тугой. Влияет ли это на качество стрельбы?
Заранее всем благодарен!!
С ув.
Ouzer 29-09-2010 22:48

http://piterhunt.ru/library/books/oruzhie_i_patrony.htm
вот просмотрите для начала, потом более конкретные вопросы пойдут.
Успехов!

Да, тугой спуск - часто низит попадание. Или развивается боязнь выстрела - тянешь-тянешь, хз когда пальнет. Вопрос - насколько тугой. Излишне легкий хорош на целевой стрельбе, но не на выходе.

shilyaev 29-09-2010 22:53

На стенд Вам надо, пострелять по "глиняным голубям" Там же с инструкторами и разберетесь. Теоретически научиться стрелять к сожаление не получится... ИМХО
Зима 29-09-2010 23:33

можно подчитать технику стрельбы влёт , в инете полно информации.

а потом обязательно практика на стенде.

после отстрела 500 патронов (5 тренировок) по тарелкам с инструктором сами увидите результат. Больше 100 выстрелов за тренировку делать не рекомендую. потом будет достаточно и 50, но взвешенных и осознаных.

затраты на стенд себя всегда будут окупать на охотах!!!!!!!!!!!!!!!

удачи

taupin 29-09-2010 23:43

вскинулся-догнал-обогнал-ведешь-нажал-ведешь дальше.
если остановил ствол=промах.
дальше уже нюансы только практикой постигнешь.
gesik1972 29-09-2010 23:53

quote:
Originally posted by shilyaev:

На стенд Вам надо, пострелять по "глиняным голубям" Там же с инструкторами и разберетесь. Теоретически научиться стрелять к сожаление не получится... ИМХО


Не спорю! Но вопрос - "Какая техника стрельбы в лёт , больше подходит нач. охотнику. И вообще на охоте.

gesik1972 30-09-2010 12:08

Благодарю всех кто откликнулся!! Ещё бы , научиться правильно определять высоту.
Ouzer 30-09-2010 12:13

см учебник геометрии. Знаешь высоту столба, девятиэажки, пятиэтажки, броска своего камня - и прикидываешь это на местности. С частотой прикидки придет точность.
алхимик 30-09-2010 12:39

а то вскинулся... ствол остановил и всё...
Ouzer 30-09-2010 12:44

quote:
Originally posted by алхимик:
влёт стреляют лошары гомосяцкие, охотнег фуячит в цель. а в воздух - эти... как их ... гриносеки... зелёные... им так побухать! потрогать себя и ствол друга на природе...


Ну, ваще то, влет и предполагает струльбу МИМО цели, именно в пусто место, В ВОЗДУХ. И, думаю, провокатору это вполне известно
Антиглюк 30-09-2010 01:04

На Ганзе выкладывали и обсуждали симулятор стенда https://forum.guns.ru/forummessage/14/305051.html .
Скачать его можно отсюда: http://ap25in25.narod.ru/download.html Там внизу страницы "Download..."
Мне тренажёр понравился. Навык для реальной стрельбы влёт вырабатывает. Проверил на себе.
Всеволод 30-09-2010 06:07

quote:
Originally posted by алхимик:
влёт стреляют лошары гомосяцкие, охотнег фуячит в цель. а в воздух - эти... как их ... гриносеки... зелёные... им так побухать! потрогать себя и ствол друга на природе...

Твоя правда. Вообще стрельба дробом есть хранцузская зараза, привнесенная на матушку Русь выпнутыми с хранцузщины дворянами да гувернерами.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Константин66 30-09-2010 07:04

По моему только практика поможет. Почему то когда дичь появляется неожиданно, с любой скоростью и в любом направлении в 99% случаев попадаю даже если ружье на плече. А вот если стою уток жду, ружье в руках, замечу налетающий табунок издалека и начинаю все эти упреждения и поводки расчитывать - почти всегда промах. Один раз вообще как Чингачгук отстрелялся, из лужи, где никогда ничего не было целый табун крякашей взлетел чуть не из под ног, так я с "Севера" (дробовой ствол один, 20 калибра) успел три раза выстрелить и все удачно, брат потом говорил думал кто-то из пятизарядки долбит.
Стендовик 30-09-2010 07:22

А у меня по уткам не получается попадать... в ските могу, а утки - зло!
onemen 30-09-2010 08:36

quote:
алхимик

"Выпил-веди себя прилично" .Предупреждение.
Hunter22 30-09-2010 09:11

gesik1972,
В журнале охота и рыбалка 21 век есть цикл статей посвященных стрельбе. Там все хорошо расписано. А вообще, в стрельбе очень много деталей, не видимых на первый взгляд, о которых писать можно очень долго, проще на стенд съездить и позаниматься с профессионалом.
алхимик 30-09-2010 09:12

quote:
Originally posted by onemen:

"Выпил-веди себя прилично" .Предупреждение.



а если обкололи?
Petr 1 30-09-2010 09:25

Почему то когда дичь появляется неожиданно, с любой скоростью и в любом направлении в 99% случаев попадаю даже если ружье на плече. А вот если стою уток жду, ружье в руках, замечу налетающий табунок издалека и начинаю все эти упреждения и поводки расчитывать - почти всегда промах.

У меня тоже самое. Еще мне понравилось стрелять "перечеркивая", не помню уже где вычитал, т.е. не думаешь какое расстояние, какое упреждение брать и т.п., а просто "перечеркиваешь" стволом дичь и стреляешь, главное действительно не останавливать ствол и тогда сноп получаеися растянутым. Ну и конечно практика и еще раз практика, потом начинаешь чувствовать момент интуитивно. Бывает даже только нажал на крючок и уже понимаешь, что не попал.

onemen 30-09-2010 09:32

quote:
а если обкололи?

Ключевое слово-прилично.
Z00.8 30-09-2010 11:07

quote:
Originally posted by алхимик:

вот и я говорю - если прилично обкололи))))
если друг оказался вдруг...
альпенист)))


так то рецепт верного попадания в "ВЛЕТ".
как тути промахнутся, кода четыре ствола и все небо в этих самых "ВЛЕТ"?
spirikraft 30-09-2010 11:23

Помогает такое упражнение. Вскидывать к плечу ружье и стремиться всегда останавливаться взглядом на одной , предварительно выбранной точке.
Многократное повторение, доведенное до автоматизма.
spirikraft 30-09-2010 11:35

Никогда не стрелял на стенде, но кажется чисто психологически стрельба на стенде и по реальной дичи навскидку влет должна отличаться. На стенде ждешь тарелочку и знаешь, что она вылетит и примерно откуда, а в реальности же откуда выскочит или вылетит дичь известно не всегда. Но навыки , полученные на стенде, вероятно , будут полезны и на охоте.
Ouzer 30-09-2010 11:46

quote:
навыки , полученные на стенде, вероятно , будут полезны и на охоте.

Эт да....
Z00.8 30-09-2010 12:20

Хрен его знает, я за рефлекторную стрельбу. как токо целится да думать начинаеш так пипец. "БАЦ, БАЦ и..." Для начала нужно научить себя и ружо стрелять туда куда вы смотрите. Потом научится стрелять с учетом скорости и ракурса цели и расстояния. Ненужно торопится. Я предпочитаю отпустить цель и спокойно стрелять в угон. Говорят есть стрелки кои стреляют в налет так, что утка падает к ногам, но я такого не видел. Как токо ты ружо вскинул так кряки начинают всякие резкие движения вплоть до ухода на солнце, свечки, ускорения. Поднятая вытаптыванием утка летит либо над самой водой по лабиринтам проток, либо по кромке камыша, когда стрелять нельзя (кто их только такому научил???)

У меня дача у самого леса. Вороны живут там а кормится летают в Чехов, но почему то летят над моим участком. Так сперва летит разведчик. Над моим участком делает ПРОТИВОЗЕНИТНЫЙ МАНЕВР и потом КАР, типа либо меня нет либо я без "палки" и тогда вся стая замахала... нагло надо мной каркая. Каждый раз плюю им вслед с обещанием следующий раз захватить двудулку...

я это к тому, что стенд отличается от болота и утка в парке это не та которая научилась выживать в условиях непрерывных атробстрелов...

Screamer_12 30-09-2010 12:27

Я когда начинал охотиться, товарищ меня "учил": три рюмки водки и тройкой!
И ведь стрелял.. и даже попадал однако как пошёл на стенд - всё испортилось.. Сразу купил нормальное ружьё и научился(плохо конечно) стрелять на обгоне.
Симулятор, который тут выше рекомендовали, тоже видел, кмк он зло. Только практикой. И ружьё первое, чтобы как я не попасть, надо везти в "трубу" и там отстрелять разными патронами. Разными номерами и навесками.

и imho: по птичкам лучше на обгоне, по кабанчику лучше навскидку.
А вот тов. лосев в "охотничем дворе" пел, что и по кабанчику на обгоне. Наверное тут от местности зависит. В лесу я слабо себе представляю обгон. НО наверное можно.. надо попробовать.

Техника стрельбы на обгоне проста:
1. вскинулся в цель. (тренировка дома и без выстрела ессно)
2. обогнал цель стволами. (при этом низя целиться(прицеливаться) тогда ствол остановишь)
3. нажал на спуск (ружьё в движении).
усё.

То на сколько обгонять цель - как раз станет ясно на тренировке. У всех по разному.

Чукля Чунь 30-09-2010 12:50

quote:
Симулятор, который тут выше рекомендовали, тоже видел, кмк он зло.

+1
Для практической охоты вреден.
Это всё равно как слушателей академии Генштаба учить тактике и стратегии на основе симулятора "Цивилизация"

quote:
Техника стрельбы на обгоне проста:
1. вскинулся в цель. (тренировка дома и без выстрела ессно)
2. обогнал цель стволами. (при этом низя целиться(прицеливаться) тогда ствол остановишь)
3. нажал на спуск (ружьё в движении).
усё.

То на сколько обгонять цель - как раз станет ясно на тренировке. У всех по разному.



Жена должна споткнуться(в случае удачного "выстрела") или продолжить движение(в случае чистого "промаха")?
Screamer_12 30-09-2010 13:33

quote:
Originally posted by Чукля Чунь:

Жена должна споткнуться(в случае удачного "выстрела") или продолжить движение(в случае чистого "промаха")?



смотря чем заряжать
на жену пойдёт и бекасин, да и дуст с солью пополам..
Тёщу же стоит бить картечью не менее 7мм в диаметре.
Не плодите подранков.
onemen 30-09-2010 14:20

quote:
товарищ меня "учил": три рюмки водки и тройкой!

Называлось это "Русской тройкой",обязательно без промежуточной закуси, баловались до утреннего построения.
Hunter22 30-09-2010 14:23

quote:
Originally posted by spirikraft:
Никогда не стрелял на стенде, но кажется...

Человеку надо объяснить сначала базовые принципы стрельбы, показать правильную стойку, указать его ошибки при изготовке и стрельбе, объяснить и показать правильный "захват" цели. Это может сделать только понимающий стрельбу человек.
Основная масса ошибок, ведущих к промаху, кроется не в неправильном определении упреждения или остановке стволов (следствие), а из-за неправильной стойки, неправильной вкладки, неправильной вскидки, неправильной поводки (причина). Вот это все и должен показать инструктор на стенде.
И никакое психологическое состояние здесь притягивать не надо, оно вообще непричем.
spirikraft 30-09-2010 14:28

quote:
Человеку надо объяснить сначала базовые принципы стрельбы, показать правильную стойку, указать его ошибки при изготовке и стрельбе, объяснить и показать правильный "захват" цели. Это может сделать только понимающий стрельбу человек.
Основная масса ошибок, ведущих к промаху, кроется не в неправильном определении упреждения или остановке стволов (следствие), а из-за неправильной стойки, неправильной вкладки, неправильной вскидки, неправильной поводки (причина). Вот это все и должен показать инструктор на стенде.
И никакое психологическое состояние здесь притягивать не надо, оно вообще непричем.



ТС не в олимпийские чемпионы ли метит? Если уж начистоту-нах всякие стенды и понимающих в стрельбе спецалистов.
Пусть идет в угодья и там стреляет. Практика научит его гораздо большему, чем разные заумные советы завсегдатаев Ганзы, в том числе и мои.
Чукля Чунь 30-09-2010 14:32

quote:
Originally posted by Hunter22:

Человеку надо объяснить сначала базовые принципы стрельбы, показать правильную стойку, указать его ошибки при изготовке и стрельбе, объяснить и показать правильный "захват" цели. Это может сделать только понимающий стрельбу человек.
Основная масса ошибок, ведущих к промаху, кроется не в неправильном определении упреждения или остановке стволов (следствие), а из-за неправильной стойки, неправильной вкладки, неправильной вскидки, неправильной поводки (причина). Вот это все и должен показать инструктор на стенде.
И никакое психологическое состояние здесь притягивать не надо, оно вообще непричем.


В корне не согласен.
И как люди впотьмаг до появления стендов и "правильных стоек" обходились - с трудом представляю...

Тут очевидно надобно делать ремарку - для большинства городских жителей охота является занятием спорадическим и посему без регулярного посещения стенда есть риск растерять и так с трудом достигнутые навыки...


Чукля Чунь 30-09-2010 14:32

quote:
Originally posted by Hunter22:

Человеку надо объяснить сначала базовые принципы стрельбы, показать правильную стойку, указать его ошибки при изготовке и стрельбе, объяснить и показать правильный "захват" цели. Это может сделать только понимающий стрельбу человек.
Основная масса ошибок, ведущих к промаху, кроется не в неправильном определении упреждения или остановке стволов (следствие), а из-за неправильной стойки, неправильной вкладки, неправильной вскидки, неправильной поводки (причина). Вот это все и должен показать инструктор на стенде.
И никакое психологическое состояние здесь притягивать не надо, оно вообще непричем.


В корне не согласен.
И как люди впотьмаг до появления стендов и "правильных стоек" обходились - с трудом представляю...

Тут очевидно надобно делать ремарку - для большинства городских жителей охота является занятием спорадическим и посему без регулярного посещения стенда есть риск растерять и так с трудом достигнутые навыки...


Z00.8 30-09-2010 15:02

quote:
И как люди впотьмаг до появления стендов и "правильных стоек" обходились - с трудом представляю...

опыт из поколения в поколение и рождал науку, которая потом в стенд перешла и постепенно оторвалась от реалий (стала сама в себе)...
алхимик 30-09-2010 15:08

quote:
Originally posted by Z00.8:

поколения



а стендовики на охоте ничотак
spirikraft 30-09-2010 15:11

quote:
а стендовики на охоте ничотак


Патамушта ничево особенно сложного в стрельбе на охоте нету.

алхимик 30-09-2010 15:23

есть - за раз 5 из 5ти взять низколетящих труднообнаруживаемых целей
Hunter22 30-09-2010 15:31

quote:
Originally posted by Чукля Чунь:
В корне не согласен.
И как люди впотьмаг до появления стендов и "правильных стоек" обходились - с трудом представляю...


Да легко можно обойтись, просто ружье в сезон должно быть в руках несколько раз в неделю. Его просто в руках надо таскать и стрелять периодически, тогда мышцы будут в тонусе и корпус не будет заваливаться назад для компенсации "непомерной тяжести" ружья. А корпус назад не пойдет, значит ноги широко расставлять не придется, да и скула на прикладе лежать будет, а не подбородок. Вот и стойка нормальная. На охоте сначала торопишься, мажешь, а потом успокоился и спокойненько так - бац! И попал. И пошла стрельба...
Вот только сложно все это понять человеку бывающему на охоте один-два раза в месяц, но не каждый месяц. Поэтому на стенде проще всего приобрести первоначальные навыки и поддерживать форму.
Hunter22 30-09-2010 15:33

quote:
Originally posted by Чукля Чунь:

В корне не согласен.
И как люди впотьмаг до появления стендов и "правильных стоек" обходились - с трудом представляю...


Да легко можно обойтись, просто ружье в сезон должно быть в руках несколько раз в неделю. Его просто в руках надо таскать и стрелять периодически, тогда мышцы будут в тонусе и корпус не будет заваливаться назад для компенсации "непомерной тяжести" ружья. А корпус назад не пойдет, значит ноги широко расставлять не придется, да и скула на прикладе лежать будет, а не подбородок. Вот и стойка нормальная. На охоте сначала торопишься, мажешь, а потом успокоился и спокойненько так - бац! И попал. И пошла стрельба...
Вот только сложно все это понять человеку бывающему на охоте один-два раза в месяц, но не каждый месяц. Поэтому на стенде проще всего приобрести первоначальные навыки и поддерживать форму.
spirikraft 30-09-2010 16:04

quote:
есть - за раз 5 из 5ти взять низколетящих труднообнаруживаемых целей


ГЫ-ГЫ.а взять 99 из 100 тарелок влет? И сразу чемпион мира.

Screamer_12 30-09-2010 16:08

quote:
Originally posted by spirikraft:

ГЫ-ГЫ.а взять 99 из 100 тарелок влет? И сразу чемпион мира.





видать не так.
вона Жора.. 100 из 100.. так-чта есть куда стремиться.
Ginn&Ginn 30-09-2010 16:39

quote:
В корне не согласен.
И как люди впотьмаг до появления стендов и "правильных стоек" обходились - с трудом представляю

Дорогой Вы наш человек! Дак люди же до нас тоже тысячилетиями на лошадях ездили, а сейчас Лексусы подавай да БМВ. Даже старые любимые в прошлом веке Жигули сейчас более смахивают на диагноз, чем на комфортное средство для передвижения. В общем: <На вкус и цвет фломастеров нет!>
Hunter22 на мой взгляд абсолютно прав! Это азы стрелковой подготовки начинающего охотника, которые в будущем повлияют не только на результативность охоты, но и в первую очередь на отношение к новому стрелку охотничьего коллектива. Если все понимают, что на тебя надежды нет, то и на серьёзные охоты под разными предлогами постараются не брать, дабы не портить себе настроение. Просто предварительная подготовка на стенде позволит в самые кратчайшие сроки на практике и без лишних нервов освоить ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ вещи как плавная вскидка в цель и поводка до и после выстрела. Инструктор объяснит что такое стрельба по движущейся мишени на опережении и только потом с практикой придёт внутреннее понимание всего этого процесса. Безусловно правильная стойка тоже важна, но в условиях реальной ходовой охоты таких возможностей может и не быть. Но зная ( уже из собственного опыта) баланс своего оружия, доведя до автоматизма вскидку в цель и движение корпуса по траектории движения мишени, Вы сможете уже делать правильные обдуманные и результативные выстрелы почти из любого мало мальски пригодного положения. Дальше, начитавшись специфической литературы (теория стрельбы Лосева, к примеру, мне очень приглянулась, особенно на обгоне) Вы сами сможете для себя решить что более приемлимо именно для Вас.
Не хочу чтобы вы питали лишних иллюзий по поводу стенда. Это не панацея, а лишь инструмент в трудолюбивых руках. Даже усвоив на практике все возможные виды стрельбы, от промахов на охоте вы не застрахованы. Любое животное/ птица, почуяв смертельную опасность, начинает вытворять порой такие кульбиты, что на продуманный второй, а тем паче третий выстрел, времени могёт и не быть. Это даст лишь стабильный среднестатистический ( и выше) постоянный результат, да и явно <лажаться> перед честной компанией вы уже не будете.

Чукля Чунь 30-09-2010 17:16

quote:
Дорогой Вы наш человек! Дак люди же до нас тоже тысячилетиями на лошадях ездили, а сейчас Лексусы подавай да БМВ. Даже старые любимые в прошлом веке Жигули сейчас более смахивают на диагноз, чем на комфортное средство для передвижения. В общем: <На вкус и цвет фломастеров нет!>

Вы знаете, до сих пор езжу на Ниве-210213 и ничего нового по проходимости и главное стоимости "обслуживания" пока никто не придумал, за исключеним правда Луазика канувшего в лету...

quote:
Это азы стрелковой подготовки начинающего охотника, которые в будущем повлияют не только на результативность охоты, но и в первую очередь на отношение к новому стрелку охотничьего коллектива.

Так кто он анус двуликий - Стрелок или Охотник???
Много тут на эту тему было переломано Перде и Тулок

quote:
Но зная ( уже из собственного опыта) баланс своего оружия, доведя до автоматизма вскидку в цель и движение корпуса по траектории движения мишени, Вы сможете уже делать правильные обдуманные и результативные выстрелы почти из любого мало мальски пригодного положения.

Согласен.
Одни этого добиваются на стенде, иные при упражнениях с оружием даже при походе по грибы или ягоды.
У нас никогда не говорят:"Пошёл на охоту",но при любом выезде на природу нонсенс не иметь ружья под рукой - не то что жизнь такая, а просто как-то повелось издревле.

quote:
Дальше, начитавшись специфической литературы

я обычно засыпаю - люблю почитать Черкасова и Пришвина на ночь, так же хорошо засыпаю под передачи "Охотник и рыболов".

quote:
Вас.
Не хочу чтобы вы питали лишних иллюзий по поводу стенда.


Да я как-то и не питал - у нас ближайший стенд по моему где-то в районе Вологодской или Ярославской областей.

quote:
Любое животное/ птица, почуяв смертельную опасность, начинает вытворять порой такие кульбиты, что на продуманный второй, а тем паче третий выстрел, времени могёт и не быть. Это даст лишь стабильный среднестатистический ( и выше) постоянный результат, да и явно <лажаться> перед честной компанией вы уже не будете.

Это с Вашего позволения - в анналы.


И попробуйте "одолеть" нечто подобное - не правильной стойкой и механически отработанными действиями, а краешком души...

"Медленно тянутся минуты. Сквозь верхние кроны деревьев проникает
ласковый утренний свет. Где-то далеко-далеко, в глубине леса, рождается
ветер и, точно шум прорвавшейся воды, приближается и порывисто несется мимо.
Глухарь не выдерживает поединка, вытягивает черно-сизую шею, надувает зоб,
веером распускает приподнятый хвост. Вот он отбросил кверху голову, щелкнул
раз, другой -- и вновь полились навстречу утру живые звуки весенней песни.
Глухарь поет долго, величаво, сдержанно царапая сучок острыми концами
крыльев.
Когда гордый певец, захлебываясь, зачастил свою трель, я осторожно
поднял ствол винтовки. Но глухарь мгновенно смолк, повернулся к заре и,
захлопав могучими крыльями, исчез за курчавой вершиной.
Острая горечь неудачи овладевает мною. Присаживаюсь на валежину, чтобы
прийти в себя, но на вершинах лиственниц опять вижу токующих глухарей. Встаю
и снова крадусь между стволами деревьев к ближнему глухарю.
Гремит под лыжами проклятый наст. Слышу удары крыльев о ветки и
торопливый взлет. Неужели придется вернуться в лагерь ни с чем?
Выхожу на гриву. Яркие лучи восхода уже пронизывают лес. Всмотревшись в
продолговатую полоску заледенелой мари на дне лога, окруженную редкими
стволами низкорослых елей, замечаю какое-то движение -- что-то черное и
крупное шевелится там, на закрайке мари.
Кажется, медведь! Вот он выходит на лед, осматривается и, потоптавшись
на месте, пересекает марь. Но ведет себя при этом косолапый как-то необычно:
то подпрыгивает, словно спутанный, то начинает проделывать какие-то забавные
движения. Возможно, он только что вылез из берлоги и разминает долго
бездействовавшие лапы. У меня мгновенно созревает решение: опередить его
правым распадком и на гриве подкараулить.
Расстегиваю телогрейку -- так легче дышать, затягиваю потуже пояс и
сваливаюсь в ложок. Брызжет из-под моих лыж снег, мимо мелькают лиственницы,
приземистые ели, кусты. На ходу достаю левой рукой две запасные обоймы
малокалиберных патрончиков. Вижу на "полу" расфуфыренного глухаря, парадно
чертящего крыльями жесткий снег. Но сейчас не до него!
Слышу, будто где-то пролаяла собака. Сдвигаю пятки, круто скашиваю
лыжи, останавливаюсь. Действительно, за гривой, где видел зверя, лает
какая-то собачонка пискливым голосом. Это не Кучум и не Бойка. Откуда же она
взялась? Может, Лебедев приехал? Но и у его собаки Берты не такой голос.
Бегу на лай. Поднимаюсь на гриву, подкрадываюсь к толстой лиственнице и
смотрю вниз. Зверь уже прошел марь, но собачонки возле него не видно, хотя
лай слышится ясно. Всматриваюсь в редколесье -- поблизости тоже никого нет.
"Что за ерунда!" -- думаю, а сам не выпускаю из поля зрения зверя. Он, все
так же по-смешному подпрыгивая, подвигается ко мне. Между нами на ветке
большой лиственницы сидит глухарь. В лесу совсем светло, солнце уже
поднялось над тайгой. Где-то далеко забавляются криком куропатки. А
собачонка все лает и лает, но обнаружить ее мне никак не удается. Замечаю
что-то странное и в фигуре медведя: морда тупая, сам короткий, а зад
приподнят высоко, и масть какая-то светлая. Понять не могу, что за урод. А
зверь, тем временем приблизившись к глухарю, вдруг поднимается на задние
лапы, выпрямляется в полный рост... и до моего слуха долетает звук выстрела.
Глухарь, ломая ветки, падает на снег.
Я не могу удержаться от хохота, узнав в поднявшемся "медведе"
Улукиткана. Догадываюсь, что это он и собачонкой лаял, чтобы усыпить
бдительность глухаря.
Скатываюсь к нему. Старик, заметив меня, идет навстречу, волоча убитую
птицу. На нем оленья доха, вывернутая наружу шерстью и стянутая по животу
веревкой.
-- Хитро придумал, Улукиткан, обманул глухаря и меня! -- весело
встретил я его.
Старик приподнял маленькую голову, помолчал и устало раскрыл сухие
губы:
-- Когда маленький был, много так добывал. Ни один собака лучше меня не
подлаивал глухарю. А теперь сердцу плохо, ноги не пляшут, голоса нет, насилу
обманул, -- ответил он, бросая под ноги птицу и отогревая дыханием
закоченевшие руки. -- Слабому оленю и добрая тропа хуже каменного брода. Так
и мне теперь..."

Вы РАЗНИЦУ в подходе к охоте ощущаете?
Не верю - чтоб те люди правильно на стенде ноги раскорячивали и центр баланса туловища позиционировали...
Походу ЦЕНТР там был несколько в ином....

Арго 30-09-2010 17:34

quote:
я обычно засыпаю - люблю почитать Черкасова и Пришвина на ночь, так же хорошо засыпаю под передачи "Охотник и рыболов".

+100... ;-))) пусть бухтят, как космические корабли бороздят просторы большого театра... ;-)))

а у Федосеева слог хороший...

Чукля Чунь 30-09-2010 17:42

quote:
а у Федосеева слог хороший...

Ну хороший не хороший, а правдишний какой-то
Ginn&Ginn 30-09-2010 17:48

quote:
Чукля Чунь

quote:
<На вкус и цвет фломастеров нет!>

Честно говоря, к Вам относились лишь первые полтора предложения (до запятой). Весь остальной текст был предназназначен для основателя темы. Но если ваше внутреннее "эго" почему то всё принимает на свой счёт, могу лишь лишний раз повторить:" На вкус и цвет фломастеров нет."

Антиглюк 30-09-2010 19:47

А я того... Всё равно за симулятор вступлюсь. Не спорю, что лучче по тарелочкам тренировацца, ружьё вскидывать. Да ведь на стенд нужно время и деньги (это при том, что он у нас в Липецке есть; не у всех так). Ружьё "прописано" и, стало быть, храницца не в моей квартире. Поэтому нет возможности тренировать вскидку и поводку. Остаёцца симулятор этот. И, доложу вам, уважаемые товарищи, хорошо он навыки формирует. Опять же финансовых затрат никаких. У меня после таких тренировок на охотах стали получаться результативные дуплеты по стайкам уток и красивые одиночные выстрелы.
Опять же, товарищи, всё ИМХО и субъективно.
Чукля Чунь 30-09-2010 19:54

quote:
И, доложу вам, уважаемые товарищи, хорошо он навыки формирует.

Не хотел бы быть Заратустрой - но Воффка Алхимег грибошный очевидно прав - скоро миром начнут править женщины... надувные из сексшопа.

Опять же финансовые затраты божеские - ни жену тебе содержать, ни любовницу - помыл и в "стайку"...

Моё первое знакомство с проститутками позволило тоже причислить себя к понятию - "мача".
Вроде и смайл надо какой впендюрить - однако пока в озадачках...

"Ну а если не умный, а дурак, и не поймёт - то и не надо..."(с)

Арго 30-09-2010 20:31

quote:
Ну хороший не хороший, а правдишний какой-то

"... Удивительное ощущение испытываешь, вернувшись домой из тайги, побыв там хотя бы день и вволю нахлебавшись хвойного воздуха. В доме все кажется обновленным; все, что еще вчера надоедало, как будто радо твоему появлению...."

Антиглюк 30-09-2010 20:46

Николай! Вы утрируете. Менять охоту на компьютерный симулятор я не собираюсь. Самая красивая графика никогда не заменит мне моих полей и лугов. И любимую жену натуральными или искусственными "суррогатами" я заменять не собираюсь.
Прошу прощения у топикстартера за офф.
ПыСы: я завтра тоже буду после "канистры" Или я не прав про "тоже"?
Горняк 01-10-2010 04:16

Участник "алхимик" в течении месяца трезвеет.
Курощуп 01-10-2010 07:57

quote:
Участник "алхимик" в течении месяца трезвеет.

+ можно на бутылках тренироваться.)))
Чукля Чунь 01-10-2010 10:01

quote:
Или я не прав про "тоже"?

Не правы, бо в том случае появляется масса грамматических и синтаксических ошибок.

Топик стартеру - для меня, чтобы добиться мало мальски результативной стрельбы в лёт,самым сложным(прежде всего с психологической точки зрения)было заставить себя стрелять не в цель, а "мимо" неё.

shilyaev 01-10-2010 10:57

quote:
заставить себя стрелять не в цель, а "мимо" неё.

Дык это на стенде и тренируют
Чтобы научиться стрелять, надо стрелять. У Вас есть возможность регулярно охотиться, стрелять в тайге. У городского жителя нет такой возможности. И вот для того чтобы в охотничий сезон не было мучительно обидно за досадные промахи и существует стенд для охотника. Основные, базовые навыки такие как стойка, вкладка, поводка, определение скорости, высоты, упреждения придут только с регулярным настрелом. Согласен, что есть охотники очень даже неплохо стреляющие "интуитивно" безо всяких таких заморочек, но не каждому дано...
Чукля Чунь 01-10-2010 11:20

quote:
Дык это на стенде и тренируют

Насколько я знаю услуги стенда довольно дороги, не разумнее ли прикупить метательную машинку, охапку тарелочек и не спеша вдумчиво потренироваться перед сезоном?
shilyaev 01-10-2010 11:42


quote:
прикупить метательную машинку,

Можно и такой вариант, только все равно лучше под присмотром кого нибудь знающего, ибо свою ошибку не видишь, а со стороны очень даже видно
Чукля Чунь 01-10-2010 12:30

Ну и в заключении хотел бы порекомендовать топик стартеру не увлекаться крупными номерами дроби при стрельбе в лёт - на мой взгляд наиболее оптимален пятый номер.
Удачи.
Escaper 01-10-2010 14:18

Машинка для тернировки пойдет. Даже неправильный, но навык более менее попадать на охоте поднимет результативность. По интернету стрелять научиться нельзя. Симулятор... ну... промолчу. От промахов на охоте не застрахован даже чемпиён чемпиёнов, главное - не расстраиваться - пускай летит. Стенды, к сожалению, недешевы и есть не везде, но то, что они дают для стрельбы влёт - переоценить невозможно.
И ещё есть момент. Если человек не может попасть по тарелкам, которые вылетают по его команде, из известного места и с известными скоростью и траекторией, то с неожиданно появившейся дичью справляться с бОльшим успехом ему не удастся - факт. Если на стенде в серии разбиваешь половину мишеней, то на охоте сможешь добыть примерно треть.
Escaper 01-10-2010 14:19

quote:
Ну и в заключении хотел бы порекомендовать топик стартеру не увлекаться крупными номерами дроби при стрельбе в лёт

Да, это тоже.
VLAD.NZ 01-10-2010 16:17

Только практика. Неплохо ещё тарелкометатель попользовать.
ДОК76 03-10-2010 14:01

Забавно, сам хотел создать подобную тему, только немного под другим "ракурсом".
Из четырёх взятых мной этой осенью уток, три были биты именно влет (одна с воды), причем стрелял без выцеливания - навскидку. И вот ведь, что характерно: начинаю выцеливать: МАЖУ... Ну как минимум пять-семь уток были упущены после тщательного прицеливания. Анализировал ситуацию: видимо сказывается малая практика стрельбы по тарелочкам (выезжал пару раз на стрельбище, отстрелял за зиму всего патронов тридцать). Интуитивную стрельбу "навскидку" тренировал дома: одеваешься в охотничью одежду, в ту самую в которой будешь на охоте, берешь ружье и начинаешь вскидываться в разные точки на потолке и стенах комнаты. Так что мой совет топикстартеру: можете смело брать этот способ тренировки на вооружение.

С уважением ДОК76

VLAD.NZ 03-10-2010 14:31

Было у меня когда то ружьё, старая курковая бельгийка горизонталка с получоком и цилиндром, подарил друг Саня на Урале перед Чусовой, старенькая такая, всё уже болталось в ней в разные стороны - я кусочки кожи подклеивал..., так вот - это было ЧТО ТО ! с подхода навскидку ни одна птица не уходила, я даже глаз не закрывал - знал что будет попадание, вот провалиться мне на этом месте если вру - НО Я НЕ ПОМНЮ НИ ОДНОГО ПРОМАХА ИЗ ЭТОГО СТАРЕНЬКОГО РУЖЬЯ за много лет !! Это была моя любимица - во первых самая добычливая из двух ( в то время ), во вторых - друг подарил. Утопил её на Десне в Пуховке под Киевом, случайно сунувшись во всей экипировке на незнакомый брод. Начал натурально тонуть - сначала сбросил болотники, потом отстегнул патронташ с ножом, последним выпустил из рук ружьё. На следующий день вернулся с аквалангом, обшарил всю возможную акваторию - глухо Жалко до сих пор ... Так что - вот такая она "вскидка"
Z00.8 03-10-2010 14:39

quote:
знал что будет попадание, вот провалиться мне на этом месте если вру - НО Я НЕ ПОМНЮ НИ ОДНОГО ПРОМАХА ИЗ ЭТОГО СТАРЕНЬКОГО РУЖЬЯ за много лет !!

то Харизма оохотницкая весьма полезная штука
gesik1972 03-10-2010 21:57

Вот вчера - 02.10.10г. , опять не в одну куропатку не попал! Подняли вдвоём с товарищем , стаек 4-5. Он хорошо отстрелялся , а я - плачевно.
Возможно ошибаюсь. Но мне кажется , что если 1 раз попаду в летящую(определённую) дичь. Уловлю этот момент , и будет понятнее. Но это моё мнение!
Курощуп 04-10-2010 10:41

Можно попробовать по летящей птицы сигнальным пальнуть, увидети как летит. Только пожара не устройте.
Сигнальные патроны к ружьям раньше на Рекорде делали.
- у силналки скорость кажется по ниже будет.
onemen 04-10-2010 11:32

quote:
если 1 раз попаду в летящую(определённую) дичь.

Тренировки и "настрел",ну и не плохо бы к спецу по ложам обратиться-посмотреть нюансы по вкладке-прикладу. ИМХО.
Vistavod 04-10-2010 12:38

quote:
Originally posted by spirikraft:
Никогда не стрелял на стенде, но кажется чисто психологически стрельба на стенде и по реальной дичи навскидку влет должна отличаться. На стенде ждешь тарелочку и знаешь, что она вылетит и примерно откуда, а в реальности же откуда выскочит или вылетит дичь известно не всегда. Но навыки , полученные на стенде, вероятно , будут полезны и на охоте.

Утки налетают, гуси, голуби на чучела. Там времени - вагон и маленькая тележка. Главное уже не цейт нот, а наоборот, удержать себя до последнего от выстрела. Подпустить в упор.

А стрельба из-под легавой? Встал спокойно. Приготовился. Собачке команду дал... Чем не стенд? Что бы не говорили - стенд очень помогает.

ТС: для успешной стрельбы влет ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно выработать однообразную вскидку. Это дешево и очень полезно. Берете дома ружье (разряженное - это важно! ) выбираете цель. Вскидываетесь. Закрыв левый глаз проверяете положение планки. В идеале, при любых условиях, в любом направлении - после вскидки (вкладки ружья в плечо) положение планки и мушки относительно глаза и цели должно быть одинаковым. Далее отработайте поводку корпусом, а не руками. Потом тренируйтесь на стенде.
Как то так.

Vistavod 04-10-2010 12:40

quote:
Если на стенде в серии разбиваешь половину мишеней, то на охоте сможешь добыть примерно треть.

Меньше ИМХО. Процентов 20-25 Мандраж сЦуко....

Vistavod 04-10-2010 12:51

quote:
Originally posted by Чукля Чунь:

В корне не согласен.
И как люди впотьмаг до появления стендов и "правильных стоек" обходились - с трудом представляю...

Тут очевидно надобно делать ремарку - для большинства городских жителей охота является занятием спорадическим и посему без регулярного посещения стенда есть риск растерять и так с трудом достигнутые навыки...


Не, ну если у вас утки столько, что можно тренироваться в угодиях, то тогда конечно....
Почему я первый раз на охоте сбил двоих, а "опытные" ни одной? Да потому, что у меня настрел влет за год в разы бОльше, чем у них за 5 лет!
Опыт конечно важная вещь. Как встать, в каком водоеме, с какой стороны вероятнее всего пойдет утка и т.д. Да и у опытного мандраж при виде дичи меньше. Но стрелковая подготовка есть стрелковая подготовка. Без нее из 100 "верных" выстрелов будешь попадать раз 10. С нею - 30-40. Да и подранков будет меньше.

Vistavod 04-10-2010 13:00

quote:
Вы РАЗНИЦУ в подходе к охоте ощущаете?
Не верю - чтоб те люди правильно на стенде ноги раскорячивали и центр баланса туловища позиционировали...
Походу ЦЕНТР там был несколько в ином....



Еще чуть чуть и пальнул-бы автор в Улутиткана.... Потом-бы в кримсводках пришлось отписываться

Никто и не говорит, что умение бить 100 из 100 даст 100 из 100 на охоте.

Vistavod 04-10-2010 13:07

quote:
Можно попробовать по летящей птицы сигнальным пальнуть, увидети как летит.

Не получится. Скорость разная. Абсолютное снижение разное. Все разное. Даже не думайте.
Иногда видно контейнер. Но и он обманывает, ведь дробь летит намного дальше и впереди контейнера. Смотришь по контейнеру - обзадил, а на самом деле опередил на два состава железнодорожных.

gesik1972 04-10-2010 13:50

Пару раз , контейнеры свои видел. Они находились на много позади крайней птицы(не ту , в кот. целился!) , летящей под углом прим. 45градусов.
Константин66 04-10-2010 16:40

quote:
Но мне кажется , что если 1 раз попаду в летящую(определённую) дичь. Уловлю этот момент , и будет понятнее. Но это моё мнение!

Очень даже может быть, я по косачам, когда начинал охотиться, два раза за полдня расстреливал весь патронташ и хоть бы перышко выбил. А как то раз, еще в советские времена взял разрешение на отстрел ворон весной (тогда за каждую ворону еще по 2 патрона в обществе давали). Сначала палил с тем же успехом, но после первого попадания дело пошло, не сказать что как по маслу, но 50 на 50 уже получалось. У нас куропатки не водятся, но если я себе правильно эту охоту представляю, то стреляете Вы в основном "в угон" и взлетают они относительно недалеко. Если это так, то попробуйте несколько раз БЫСТРО выстрелить по неподвижной цели, можно например пластиковую бутылку на воде, будет хорошо видно куда дробь ложится. Ведь при стрельбе в угон целишься точно также, как и по сидячей дичи, никаких упреждений не нужно делать, просто выстрелить нужно быстро (относительно конечно, лучше чуть задержать выстрел, но прицелиться, чем отдуплетиться одновременно с шумом взлетающей птицы, а потом смотришь, оказывается можно еще не один раз пальнуть да уже нечем).

Vistavod 04-10-2010 16:56

quote:
Ведь при стрельбе в угон целишься точно также, как и по сидячей дичи

Далеко не факт! Иначе траншея была-бы самым простым видом стендовой стрельбы, а это не так.

Escaper 04-10-2010 18:12

quote:
Если это так, то попробуйте несколько раз БЫСТРО выстрелить по неподвижной цели, можно например пластиковую бутылку на воде, будет хорошо видно куда дробь ложится. Ведь при стрельбе в угон целишься точно также, как и по сидячей дичи, никаких упреждений не нужно делать, просто выстрелить нужно быстро (относительно конечно, лучше чуть задержать выстрел, но прицелиться, чем отдуплетиться одновременно с шумом взлетающей птицы, а потом смотришь, оказывается можно еще не один раз пальнуть да уже нечем).

Может получиться (хотя не факт). Есть такой эффект Когда быстрая вскидка и сразу выстрел по угонной цели, то ружьё по инерции продолжает немного двигаться и иногда этого движения достаточно, чтоб попасть. Эдакая ошибка, которая иногда помогает попасть Но стрелять по угонной дичи, как по сидячей - в корне неверно и если начать целиться в этот момент - вероятность попадания ниже.
Но лучше сразу осваивать правильную технику, тогда возрастет контроль, появится осознанность действий и окажется, что время на выстрел есть.
gesik1972 04-10-2010 18:34

Но стрелять по угонной дичи, как по сидячей - в корне неверно и если начать целиться в этот момент - вероятность попадания ниже.

Это я знаю. тем более , что я писАл , что они взлетали где-то под 45 градусов.

Al1980 04-10-2010 18:54

quote:
Originally posted by spirikraft:

Патамушта ничево особенно сложного в стрельбе на охоте нету.

Хотел бы я посмотреть, как будет стрелять чистый стендовик по утке, в поздних сумерках, когда утка заходит низом на максимальной скорости, потом буквально за пять метров гасит скорость непрерывными маневрами с амплитудой в метра полтора.

русичч 04-10-2010 18:54

Подтверждаю, что как только начинаешь думать при выстреле, количество попаданий значительно ниже, чем когда интуитивно (без времени на обдумывание) делаешь выстрел по внезапно появившейся цели.
Происходит все мгновенно: вскидывание, взятие на прицел, опережение, выстрел.
Посещать стрельбище, конечно же, полезно и учиться на нем надо чувствовать полет "дичи". Но не зацикливаться на правильных расчетах упреждений...
Это так, в кратце, ИМХО.
shilyaev 04-10-2010 19:12

quote:
Но не зацикливаться на правильных расчетах упреждений...

Ни один стендовик не рассчитывает упреждение, оно (чувство) приходит с опытом и настрелом, в некоторых случаях полуинтуитивно...
Al1980 04-10-2010 19:39

Топик стартеру: меня отец стрелять учил сурово, два патрона на зорьку, либо охоту бросишь, либо переломаешься и стрелять научишься. Дед отца учил еще суровей, у отца была одностволка

ЗЫ Можно поработать над временем прицеливания таким способом: Маленькая пластиковая бутылка наполненная водой, ее выбрасывают из за спины у стрелка с максимально возможной скоростью, вкладываться только перед выстрелом, стрелять по бутылке только тогда, когда она у самой земли. Во всяком случае на охоте появится время чтобы взять упреждение если практики нет. В то, что новичок будет брать нужное упреждение при вскидке, не верю.

Vistavod 04-10-2010 21:16

quote:
Хотел бы я посмотреть, как будет стрелять чистый стендовик по утке, в поздних сумерках, когда утка заходит низом на максимальной скорости, потом буквально за пять метров гасит скорость непрерывными маневрами с амплитудой в метра полтора.

Что там смотреть? Бах - есть.
Если конечно стендовик хороший. Некоторые ради прикола бьют тарелки ведя стволы навстречу их полету.

Al1980 04-10-2010 22:49

quote:
Originally posted by Vistavod:

Что там смотреть? Бах - есть.
Если конечно стендовик хороший. Некоторые ради прикола бьют тарелки ведя стволы навстречу их полету.



Возможно, только у тарелки траектория не меняется, а у утки в этом случае постоянно и времени в обрез.
Z00.8 04-10-2010 23:02

Потому я предпочитаю оставатся до последнего незамеченным и стрелять в угон или при посадке, когда она уже затормозила и деватся ей некуда, хотя видел и тормоз по воде со всего маха....
Escaper 05-10-2010 09:57

quote:
Хотел бы я посмотреть, как будет стрелять чистый стендовик по утке, в поздних сумерках, когда утка заходит низом на максимальной скорости, потом буквально за пять метров гасит скорость непрерывными маневрами с амплитудой в метра полтора.

А чистый стендовик это тот, который на охоте не был никогда или который помылся перед охотой? 99% стендовиков - страстные охотники.
Если серьёзно, то стрелять он будет быстро и метко. Никакие упрждения на стенде никто не фиксирует, а вскидывается "чистый стендовик" непосредственно перед выстрелом и как только приклад касается плеча следует выстрел. Кстати, скорость брошенной бутылки мягко говоря невысокая.
quote:
Возможно, только у тарелки траектория не меняется, а у утки в этом случае постоянно и времени в обрез.

Это не имеет значения, т.к. конечная обработка цели ведется на очень коротком участке траектории (1-2м), а всё остальное время невложенное ружье просто следует за целью.
Al1980 05-10-2010 14:15

quote:
Originally posted by Escaper:

А чистый стендовик это тот, который на охоте не был никогда или который помылся перед охотой?



Который на охоте не был
quote:
Originally posted by Escaper:

Кстати, скорость брошенной бутылки мягко говоря невысокая.
quote:



Конечно, бюджетный вариант недоутки-недотарелки ИМХО лучше чем ничего.
quote:
Originally posted by Escaper:

Это не имеет значения, т.к. конечная обработка цели ведется на очень коротком участке траектории (1-2м)



За это расстояние траектории смениться пару раз причем очень быстро.
Vistavod 05-10-2010 15:56

quote:
За это расстояние траектории смениться пару раз причем очень быстро.

Вам нужно просто попробоватьразок стрельнуть на стенде. На траншее тарелка улетает за 2 секунды на 75 метров.

Вообще дичь после тарелок - как стоячая.

Escaper 05-10-2010 17:00

quote:
За это расстояние траектории смениться пару раз причем очень быстро.

Вся соль такой стрельбы именно в том, что не нужно тащить дичь на мушке с вложенным ружьём ("подцеливать"). Нужно быстро вложиться и выстрелить в нужный момент.
И за 1 метр траектория сменится максимум 1 раз. Законы физики даже утка не победит.
Vistavod 05-10-2010 20:28

quote:
Originally posted by Escaper:

Вся соль такой стрельбы именно в том, что не нужно тащить дичь на мушке с вложенным ружьём ("подцеливать"). Нужно быстро вложиться и выстрелить в нужный момент.
И за 1 метр траектория сменится максимум 1 раз. Законы физики даже утка не победит.


Вообщем опыт, опыт и еще раз опыт! Как у Боба Мандена http://www.youtube.com/watch?v=hujvVmuLuoM&p=4057E2302207E51A&playnext=1&index=4
Опыт ИМХО = настрелу
Где он достигается - другой вопрос.

Petr...sh 05-10-2010 20:41

quote:
Originally posted by Z00.8:
Потому я предпочитаю оставатся до последнего незамеченным и стрелять в угон или при посадке, когда она уже затормозила и деватся ей некуда, хотя видел и тормоз по воде со всего маха....


Не могу хорошо стрелять в угон.

Случилось так, что ветер поменялся и гусь заходил из за спины. Пришлось, что бы не мешать всем стрелять, на планировании к профилям, стрелять в угон. Вот тогда я наполучал. Отец выгнал из скрадка и я пошел варить. Беру под брюхо- уходит. Накрываю стволами- уходит..., бесноватый, что-ли?
Мужики по три десятка наколотили, а я варил. С тех пор, остался комплекс. Штык- бью. Когда заходит в глаза и слышно ж-ж-ж-ж, видно красные лапы, как шасси у самолета, шальные глаза, когда встаешь из скрадка...., падают. Потом бусинки на грудаках... Угон- нет.

В остальном, вроде бы ровно, не отставал. На второй, третий день, почти не уходит утка и гусь.

Z00.8 05-10-2010 22:24

quote:
Беру под брюхо- уходит. Накрываю стволами- уходит...

Стрельните в мишень с 35 метров как ружье пристрелено. потом отодвиньте мишень на пару метров и стрельните над или под....
Нужно просто учитывать садится она или поднимается, ракурс под которым она удаляется и высоту полета. если она летит выше 25 метров (к примеру) то угонный он чисто условно и ед преимущество то, что она вас не заметит до выстрела. Чисто угонный, это вытаптывание, когда из под ног взлетела и пытается сьеб-ся. Тогда я ее отпускаю и стреляю в район головы. Вообще феномен в этом отношении Саша Посудин. Он стреляет из РСРшки ворон в лет!!! Да и Витя Шашков пулей тарелки сбивает...

Спросите их как? так они не расскажут...

Petr...sh 05-10-2010 22:59

Витя бы пулей гусей бил...., и Посудин бы с псп пострелял из скрадка...


Это я так, бурча под нос. Люди знаемые.., но подачу Вашу принял. Да и лета прошли. Я уж их просто.., отпускаю. На другом наворачиваюсь.., хотя с СКСа глухаря не единожды стрелял , в лет, так сказать..., но опять же ссцуко, либо на подъеме, либо- чистый бок. А тут,.. и дурак стрелит.

onemen 05-10-2010 23:20

quote:
Саша Посудин. Он стреляет из РСРшки ворон в лет!!!

Не ,уже не стреляет, давление упало в балоне.
GDF 05-10-2010 23:41

[QUOTE]99% стендовиков - страстные охотники.[/QUO
Страстные наверное максимум треть. Еще процентов 50 ездят на охоту 3-4 раза в год, Остальные вообще не охотники.
Z00.8 06-10-2010 05:40

quote:
Originally posted by onemen:

Не ,уже не стреляет, давление упало в балоне.


а я думаю, чего заехать хотел
Escaper 06-10-2010 09:58

quote:
Еще процентов 50 ездят на охоту 3-4 раза в год,

К сожалению, не всегда удаётся поездить...
FANATHUNTER 06-10-2010 10:14

quote:
на охоту 3-4 раза в год

Так а зачем чаще? То что настреляют сьесть не успевают... ИМХО
dgek8 09-10-2010 16:56

Ни фига в лёт ни попадаю :,честно( .Да и вообще ,стрелять мало удаётся- мясо с родственниками мало потребляем (хоть и не вегетарианцы) и девать, мне,сколько могу взять не очень быстро передвигающейся зверюшки некуда
сахалин57 10-10-2010 02:13

quote:
Originally posted by Al1980:

Хотел бы я посмотреть, как будет стрелять чистый стендовик по утке, в поздних сумерках, когда утка заходит низом на максимальной скорости, потом буквально за пять метров гасит скорость непрерывными маневрами с амплитудой в метра полтора.


Какие проблемы? Пригласите стендовика.
А насчёт стенда..., посмотрите в ОиР как стреляют америкозы, и как наши охотнички - за наших стыдно...
А всё дело в стенде.

dgek8 10-10-2010 07:29

У нас в 400тыс. городе(Тверь) ни стенда, ни официального стрельбища нету, кстати.Есть только тир с московскими расценками.
сахалин57 10-10-2010 12:07

В Южно-Сахалинске население вдвое меньше, но два стенда.

Арсеньич говорил, что у америкозов в каждом городишке стенд присутствует.

Чукля Чунь 10-10-2010 12:16

quote:
Арсеньич говорил, что у америкозов в каждом городишке стенд присутствует.

Потому у них и дичи до жопы и лицензии "на копыта" на заправках продают.
А у нас стендов мало - вот и отрывается народ в практической стрельбе, от того и дичи(кроме округ "свиноферм")маловато...

Чукля Чунь 10-10-2010 12:16

quote:
Арсеньич говорил, что у америкозов в каждом городишке стенд присутствует.

Потому у них и дичи до жопы и лицензии "на копыта" на заправках продают.
А у нас стендов мало - вот и отрывается народ в практической стрельбе, от того и дичи(кроме "свиноферм")маловато...

Al1980 10-10-2010 23:23

quote:
Originally posted by сахалин57:

А насчёт стенда..., посмотрите в ОиР как стреляют америкозы



Смотрел, стреляют не плохо, но ничего сверхъестественного не увидел.
quote:
Originally posted by сахалин57:

и как наши охотнички - за наших стыдно...
А всё дело в стенде.



Опытные стреляют не хуже. А эта новая волна, ружье купил, мешок патронов, глаза шальные стыдно не то слово, страшно
gesik1972 11-10-2010 12:54

На днях , я был , с 2-мя ребятами на стенде. Они оба МС по стендовой стрельбе(Трап). Из 9 выстрелов , по случайности , попал только в 1 тарелку.
Они мне сказали , что сразу на "ТРАПе" не учатся. Скорость большая(тарелок).
Maksim V 11-10-2010 08:04

quote:
Скорость большая(тарелок).

Ну и что ? Умение стрелять и попадать в летящую цель , от скорости движения цели не зависит.
1) Надо знать траекторию .
2) Величину упреждения .
Если есть время и опытный наставник , то 25 патронов хватит , что бы понять суть , ну а потом стрелять - стрелять и стрелять .
Мой знакомый взявший в руки ружьё в 40 лет , приехал на стенд , нанял персонального тренера и за три урока и 300 выстрелов понял суть стрельбы и стал давать стабильные результаты 91-93 .
Сжёг за первый год 15 000 патронов .
Всё очень просто - время и деньги .
Вон в высокоточке есть люди 5-7 лет назад впервые карабин в руки взявшие , а сейчас на километр стреляют .
Escaper 11-10-2010 09:38

quote:
Мой знакомый взявший в руки ружьё в 40 лет , приехал на стенд , нанял персонального тренера и за три урока и 300 выстрелов понял суть стрельбы и стал давать стабильные результаты 91-93 .

Вот так прям за 300 выстрелов и три урока стал выдавать результат МС стабильно? Какой молодец Может скажете - кто этот феномен - возможно, мы знакомы?
shilyaev 11-10-2010 13:10

quote:
Мой знакомый взявший в руки ружьё в 40 лет , приехал на стенд , нанял персонального тренера и за три урока и 300 выстрелов понял суть стрельбы и стал давать стабильные результаты 91-93 .

Максим V, срочно озвучьте фамилию этого уникума! А то мУжики то не знают, стреляют по 3-5 лет чтобы стабильно под Мастера стрелять, а тут ТРИ урока, ТРИСТА патронов и усЁ
Козьмич 11-10-2010 14:36

quote:
Originally posted by алхимик:
а то вскинулся... ствол остановил и всё...

и вспомнил что патроны в кармане...

Брюзга 11-10-2010 15:53

quote:
Originally posted by shilyaev:

А то мУжики то не знают, стреляют по 3-5 лет чтобы стабильно под Мастера стрелять, а тут ТРИ урока, ТРИСТА патронов и усЁ



Непонятно чего вы к этим словам привязались. Между продолжительностью стрельбы и умением стрелять связь неочевидная. Смотришь, на стенде, пуляют в белый свет годами, как в копеечку, и вроде мужики при деле несколько лет, а до соревнований дело доходит, ну не бьются тарелки, просто беда, то жилетка жмёт, то ружетцо не той системы, то патроны слабоваты. Тут все как у танцоров однако, если со штанами не повезло, то стреляй, не стреляй, мастера не выполнишь.

Другое дело когда говорят что:

quote:
Originally posted by Maksim V:

Умение стрелять и попадать в летящую цель , от скорости движения цели не зависит.
1) Надо знать траекторию .
2) Величину упреждения .
Если есть время и опытный наставник , то 25 патронов хватит , что бы понять суть , ну а потом стрелять - стрелять и стрелять .



То очевидно имеют в виду какую-то секретную технологию подготовки стрелков для специальных лпераций. Посудите сами, требуется только 25 патронов и наставник, который по всем мишеням упреждение распишет, и траекторию нарисует? Главное, чтобы не спешить, ибо вся фишка в том, что сначала, всё теоритически объясняет, по каждой мишени отдельно. Вхолостую вкладываться наверное приходится, день, два, или больше. А потом, за хорошее поведение, даёт стрельнуть разок и настоящим патроном. Иначе никак не понять фразу: если есть время и опытный наставник, и всего 25 патронов. Никак по другому не получается. Или я что-то пропустил? Так поправьте. Интересно ведь, и как это процесс обучения с пачкой патронов проходит? В масштабах страны, и армии, это же какие деньги можно съэкономить на боеприпасах, и укрепить обороноспособность страны, если знать траекторию и упреждение целей. Архи-интересное дело, однако!
Maksim V 11-10-2010 16:03

quote:

Максим V, срочно озвучьте фамилию этого уникума! А то мУжики то не знают, стреляют по 3-5 лет чтобы стабильно под Мастера стрелять, а тут ТРИ урока, ТРИСТА патронов и усЁ



1) Борисов .
2) Я НЕ ПИСАЛ , что он стабильно стрелял НА СТЕНДЕ.
3) На стенде его научили стрелять.
4) Ружьё Бенелли Рафаэло у него тогда было.
5) К сожалению наше общение с ним прервалось в 2000 году , поэтому не знаю как и что сейчас .
6) Он с 1957 года рождения , так что вполне может быть , что кто-то и знаком с ним .
Escaper 11-10-2010 16:23

quote:
ежду продолжительностью стрельбы и умением стрелять связь неочевидная. Смотришь, на стенде, пуляют в белый свет годами, как в копеечку, и вроде мужики при деле несколько лет, а до соревнований дело доходит, ну не бьются тарелки, просто беда, то жилетка жмёт, то ружетцо не той системы, то патроны слабоваты. Тут все как у танцоров однако, если со штанами не повезло, то стреляй, не стреляй, мастера не выполнишь.

Связь очевидная. Если бабахать долго, то не факт, что научишься до высокого уровня, а вот если бабахать мало, то точно не научишься.
quote:
о очевидно имеют в виду какую-то секретную технологию подготовки стрелков для специальных лпераций. Посудите сами, требуется только 25 патронов и наставник, который по всем мишеням упреждение распишет, и траекторию нарисует?

Так ничему точно не научишься, т.к. нужно своей головой учиться соображать, а не упреждения и траектории запоминать.
quote:
Я НЕ ПИСАЛ , что он стабильно стрелял НА СТЕНДЕ.

Простите, а кто это написал?
quote:
стал давать стабильные результаты 91-93 .

91-93. Я так полагаю из 100, иначе ничего хорошего. Так это результат МС.
Maksim V 11-10-2010 16:30

quote:
который по всем мишеням упреждение распишет,

Я не писал о всех мишенях, не зацикливайтесь на словах .
К примеру :
-вечером голуби летят на ночёвку справа налево .
Прогал шириной 15-20 метров, голуби летят быстро...
Появились , вскидываюсь -промах. После третьего промаха понял , что -то надо менять .
Стал делать так , навожу ружьё на воображаемую точку в небе на пути лёта голубей и когда голуби появляются - стреляю , после третьего выстрела голуби стали стабильно падать , из 5 выстрелов -3 попадания .
Таким образом на то , что бы понять как надо стрелять в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации мне понадобилось 6 патронов и 15 минут времени .
Так понятно ?
Maksim V 11-10-2010 16:50

quote:

91-93. Я так полагаю из 100, иначе ничего хорошего. Так это результат МС.


В Р.М.
Брюзга 11-10-2010 17:10

quote:
Originally posted by Maksim V:

Так понятно ?


Ну ещё бы. Конечно. В советское время игровой аппарат такой был. Морской бой. Световой торпедой по движущемуся кораблику. Там тоже была стрельба в прогале. Когда корабль доходит до середины с одной из сторон, переводишь перескоп в противоположную, до упора, и выпускаешь торпеду. 100% результат. Но вот к искуству стрельбы "влёт", такая стрельба в прогалах, не имеет никакого отношения.

Maksim V 11-10-2010 17:32

quote:
стрельбы "влёт",

А что голуби там пешком ходят или плавают ?
Открою страшную тайну - они летают и стрелять их приходится "влёт".
Любая стрельба по летящей дичи называется стрельбой - "влёт".
И что такое искусство стрельбы "влёт "?
1)Умение стрелять на стенде ?
2)Делать серии 5 из 5 по любым летающим предметам ?
3)Попадать по летящей птице из любого положения 100 из 100 ?
4)Или просто - как и большинство - тратить 3 патрона на единицу добытой дичи ?
Соловей 11-10-2010 21:04

quote:
Originally posted by Maksim V:

Если есть время и опытный наставник , то 25 патронов хватит , что бы понять суть , ну а потом стрелять - стрелять и стрелять .Мой знакомый взявший в руки ружьё в 40 лет , приехал на стенд , нанял персонального тренера и за три урока и 300 выстрелов понял суть стрельбы и стал давать стабильные результаты 91-93 .Сжёг за первый год 15 000 патронов .



не верю ни разу про 91-93 после трех тренировок, ИМХО даже Торрольд не научит
quote:
Originally posted by Maksim V:

Всё очень просто - время и деньги .



на самом деле все очень не просто - кроме денег и времени вкалывать надо усердно на тренировках....
З.Ы. про 15000 патронов за год верю
gesik1972 11-10-2010 22:22

По началу , я был , в некотором отчаянии , от результатов своей стрельбы (на ТРАПе)! Но те 2-е ребят(МС), объяснили мне. Они начали тренироваться на "ТРАПе" , через 4 года. А начинали с "Американки" , потом - "СКИТ". Там был тренер этих ребят. Он подтвердил , что на "Американке" , скорость полёта самая маленькая. Потом - "СКИТ".
Это была моя первая в жизни , стрельба на стенде(по движ. цели) , и сразу на "ТРАПе".
Ничего! Было бы желание на учиться. А оно есть!! Осталось дело за "мелочью" - Деньги и время.
Escaper 12-10-2010 09:13

На трап идут сразу, а не через некоторое время. Например в ДЮСШ с 12 лет дети идут на скит и на трап (это разные группы). Так, что не надо сначала заниматься скитом, а потом трапом.
gesik1972 12-10-2010 13:55

Т.к. Я , впервые попал на стенд , я даже не видел начала вылета самой тарелки!! Мне стрельба(меткая) нужна , в первую очередь - для охоты.
Брюзга 12-10-2010 14:14

quote:
Originally posted by Maksim V:

И что такое искусство стрельбы "влёт "?


Само понятие искуство, подразумевает - красиво. Применительно к стрельбе - это когда неожиданно, с разных сторон, с разной скоростью, по непредсказуемой траектории и с первого выстрела.

Кстати, три партона на единицу дичи, это результат кого угодно, но только не большинства. Не обольщайтесь. Большинство, особливо если с п/а, оно пачками на единицу дичи считает.

Ouzer 13-10-2010 12:45

quote:
Originally posted by Брюзга:
Большинство, особливо если с п/а, оно пачками на единицу дичи считает.


Ага, полуавтоматы развращают. Зато есть возможность настреляться "от пуза". Правда, отношение к выстрелу становится куда менее ответственное и, имхо, охотаначинает приближаться к пальбе как процессу. Даже шик некий появляется - залихватски так очередь зарядить, а не выцеливать один выстрел...
Соловей 14-10-2010 01:01

quote:
Originally posted by gesik1972:

Мне стрельба(меткая) нужна , в первую очередь - для охоты.



если для охоты имхо спортинг(компакт-спортинг) лучше всего, а так все полезно и круг и траншея(ее можно с подхода, очень интересно)

Охота

Стрельба "В лёт" на охоте.