Охота

Заболотское ВОО платить или не платить

Городской Шаман 03-08-2009 13:40

"Заболотское охотничье хозяйство Межрегионального Военно-охотничьего общества Генерального штаба Вооруженных сил Российский Федерации Военно-охотничьего общества-Общероссийской спортивной общественной организации расположено в Сергиево-Посадском районе Московской области(43,7 тыс. га) и Калязинском районе Тверской области(16,8 тыс. га)"

К какому типа охотугодий они относятся?
Вопрос собственно праздный - путевка на утку у них 500р. в день. Охота на боровую 8 августа с их слов открыта не будет.
Это так и должно быть, что они сами устанавливают сроки и стоимости?
Или как весной (весной правда я был не у них) достаточно карточки учета, если мне не нужны услуги и охотиться я буду на нелицензионные виды?

Буду благодарен, если кто-то прояснит ситуацию, потому что разобраться во всех этих нововведениях пока возможным не представляется.
Да и место довольно популярное, думаю, не я один с такими вопросами...

Старина 03-08-2009 13:44

Хренасе! 500 рублей! А сезонка сколько?
Городской Шаман 03-08-2009 13:57

Я не стал спрашивать, мне стало дурно
Интересно также, почему боровая везде открывается по области, а у них нет.
retired-criminal 03-08-2009 14:23

По цене это не предел-в трижды клятом (по меньшей мере мной МООиРе для "чужих" путевка на рябца в прошлом году стоила 1500 рублей на один день!!!! В Заболотье это скорее всего цена не для членов ВОО ГШ. Насчет непосредственно угодий и сроков уточню непосредственно у егеря или в Совете. Городской Шаман, напишите,пожалуйста, какие еще вопросы Вас интересуют, чтобы я ими засыпал егеря Поскольку я состою в этом обществе, сам планирую там немного поохотиться этой осенью.
c.d.a 03-08-2009 14:26

да, монополия- это сладко.
retired-criminal 03-08-2009 14:34

Именно поэтому МООиР второй год подряд чуть-чуть "наказываю" за выпущенных уток, откормленных вальдшнепов и пр. но безобидно так, по-доброму....
Городской Шаман 03-08-2009 14:37

Вопросы просты:
-должен ли я платить 500р., если охочусь на нелицензируемые виды (утка, рябчик), но не пользуюсь услугами. То есть приехал сам, куда идти знаю сам, дороги там нет и т.д.
Если должен платить, то на основании какого закона?

Весной я ездил во владимирскую. Они охотпользователи. Пытались продать мне договор и услуги по доставке на охоту и обратно. Я отказался и попросил карточку учета и адрес, куда ее потом отправить по почте. Мялись-мялись, просили звонить начальству, но я твердо стоял на своем и просил выдать мне карточку учета. Дали и больше вопросов не задавали.

далее:
-почему везде открывается охота на боровую 8 августа, а в ВОО Заболотское нет? Они сами регулируют сроки и правила? Может дело в том, что военные подчиняются сами себе и досвидания?

Хочется правды и ясности.

Городской Шаман 03-08-2009 15:38

Только что звонил в МЕЖРЕГИОНАЛЬНОЕ ВОЕННО-ОХОТНИЧЬЕ ОБЩЕСТВО ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВОЕННО-ОХОТНИЧЬЕГО ОБЩЕСТВА - ОБЩЕРОССИЙСКОЙ СПОРТИВНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ старшему охотоведу.
Уточнил, что ВОО Заболотское является охотпользователем.
Также, уточнил о возможности охоты у них на утку (нелицензируемый вид дичи на основании ПП N18) и получил ответ, что охота платная.
Еще раз переспросил о том, распространяется ли на ВОО Заболотское ПП N18. На что мне ответили, что остальные ООиРы тоже якобы взимают плату за возможность охоты на их территории.

Из вышеизложенной информации я делаю предварительный вывод о том, что они как и остальные охотобщества пытаются продать договор об услугах, от которого я вправе отказаться и требовать карточку учета. И, соответственно, охотиться на утку бесплатно.

Может быть я в чем-то не прав?
Больше всего интересует вопрос конкретный: приехал я на охоту. Мне предлагают купить путевку-договор. Я отказываюсь и прошу карточку учета. Предположим, что мне ее не дали и я пошел на охоту на основании ПП N18.
Там ко мне подходит егерь\инспектор и т.д. и требует предьявить путевку.
У меня при себе оружие, разрешение на оружие и охотбилет.
Он наверняка составляет протокол и (?) что дальше? Он пытается испортить мне охоту\конфисковать оружие...
В общем, хочется поохотиться, а уже потом разбираться, судиться, если придется.
Как правильно вести себя?

yandron 03-08-2009 16:03

А Вы приходите брать карточку учёта не один и с видеокамерой. Даже если они Вам откажут в выдаче - это уже будет поводом обратиться в суд, но думаю, Вам дадут, а другим будут делать мозг.
Городской Шаман 03-08-2009 16:30

Теперь они говорят следующее:
"мы не являемся охоугодьями общего пользования, а являемся приписным охотхозяйством, приписанным к Генеральному Штабу РФ и поэтому, если Вы отказываетесь оплачивать услуги, то и путевку-разрешение мы Вам выдать отказываемся."

Что за такое приписное охотхозяйство мне не известно пока.

IL2 URAL 03-08-2009 16:31

quote:
[/B]

quote:
[B]Больше всего интересует вопрос конкретный: приехал я на охоту. Мне предлагают купить путевку-договор. Я отказываюсь и прошу карточку учета. Предположим, что мне ее не дали и я пошел на охоту на основании ПП N18.
Там ко мне подходит егерь\инспектор и т.д. и требует предьявить путевку.
У меня при себе оружие, разрешение на оружие и охотбилет.
Он наверняка составляет протокол и (?) что дальше? Он пытается испортить мне охоту\конфисковать оружие...

Не карточку учета а путевку(разрешение), если у вас её нет протокол на вас будет, конфискация оружия это вопрос суда , инчпетор может только изьять до решения суда.

Городской Шаман 03-08-2009 16:40

Да, верно, путевка-разрешение.
Теперь я запутался окончательно.
Не нахожу в ЗоО термина "приписное охотхозяйство". Почему это они не являются охотугодьями общего пользования и почему они могут не разрешить охотиться, если я откажусь оплачивать услуги... :S

И как мне, честному гражданину, спокойно поехать на охоту, соблюдая закон и не попасть под раздачу или конфискацию

Efimych 03-08-2009 19:05

quote:
Originally posted by Городской Шаман:

Теперь я запутался окончательно.



Тоже вот запутался... Звонил сегодня в областное ООиР (Брянск) - стоимость путёвки "на утку" 1200 рублей. На вопрос "а как же ПП18 и бесплатные путёвки?" - сказали приезжайте, читайте (у нас на стене всё вывешено), по телефону ничего объяснять не будем, но положили мы на всё с прибором... (другими словами, конечно, сказали). Кратко и ёмко :-(. Читая посты здесь тоже уже запутался - платно, бесплатно?! Похоже надо склонить голову и нести бабки - так проще и нервы целее будут.
Городской Шаман 03-08-2009 19:13

quote:
Originally posted by Efimych:

Похоже надо склонить голову и нести бабки


Если исходить из того, что поругавшись с ними таки пойдем на охоту, не покупая договор, а они из принципа поймают и напишут протокол с изъятием, тем самым испортив охоту и вынудив обращаться в суд, то да, надо смириться и платить.
Но с другой стороны 500р. в день за утку, когда по закону это бесплатно и тот факт, что пока мы так, склонив голову, платим, так и будут драть с нас деньги... Хочется стать революционером

Так и не ясно, что же такое приписное охотхозяйство и почему оно считает, что вправе отказать выдать путевку-разрешение.. ?

solova60 03-08-2009 21:24

quote:
Так и не ясно, что же такое приписное охотхозяйство и почему оно считает, что вправе отказать выдать путевку-разрешение.. ?

Что-то все молчат. Давайте я попробую начать обьяснять.
Группа людей (общество охотников)заключает договор с государством и берет у него лицензию на право пользования объектами животного мира (ОБЖ).При этом оно (общество) обязано выполнять условия договора, в том числе проводить биотехнические мероприятия и осуществлять охрану ОБЖ. А государство выделяет обществу определенную территорию на которой общество и осуществляет пользование ОБЖ. Кроме того государство продает обществу разрешения на добычу лицензионных видов по гос. ценам (например тетерев стоит 20руб., остальных не помню, но тоже очень мало).Общество же продает эти лицензии охотникам по комерческой цене (тот-же тетерев в Ярославском обществе-5000руб).Кроме того общество может предоставлять охотникам лодки, базы,собак, подсадных и т.д.За деньги. Это на ряду со взносами составляет доход общества на который оно существует.
Территория на которой хозяйничает общество охотников и есть приписное охотхозяйство.
Еще приписным может называтся кусок территории в границах какого-либа охотобщества, прикрепленный (приписаный)к какому-либо первичному охотколлективу (например:охотколлектив завода "Калибр",Дзержинского межрайонного общества охотников). По дейстующим в настоящее время законам, об.\ох. не имееп права требовать плату за охоту на не лицензионные виды. Но оно имеет право ПРЕДЛОЖИТЬ охотнику услуги (лодки, базы,подсадных и т.д.).Естественно за деньги. Охотник может согласится, а может отказатся и охотится без услуг.
Однако об.\ох. нарушая закон, выдают разрешения на охоту только при условии заключения договора на услуги. Мотивируют они это тем, что:
1)Охрана и биотехния-это и есть услуги
2)Охрана и биотехния требуют финансовых затрат, которые охотник должен обществу возместить.
УОП-территория не принадлежащая ни частникам ни обществам охотников.
Несмотря на то,что столько много написал, это только мизерный клочок проблем.
Ann 03-08-2009 21:37

Лично я планирую приехать и попросить бесплатную путевку. Если откажутся, делать как они - класть на усё всё что у меня есть
На открытие увы буду дома сидеть, а вот потом будут спокойно там охотиться, я надеюсь доживем.
К слову сказать, за два полных сезона там на болотах, ни разу никто документы не проверил.
Городской Шаман 03-08-2009 23:01

solova60, Огромное Вам Спасибо за разъяснения. Стало намного более понятнее.
Не хочется мне, опустив голову, идти и платить свои кровные в карман кому-то.
В четверг туда уезжаем, пока буду собирать информацию.
Кто-нибудь видел, продается ли изданный ЗоО в магазинах сейчас? Иметь его при себе много убедительнее мятых распечаток...
Efimych 04-08-2009 10:10

quote:
Originally posted by solova60:

Мотивируют они это тем, что:1)Охрана и биотехния-это и есть услуги2)Охрана и биотехния требуют финансовых затрат, которые охотник должен обществу возместить.



Разговаривал с членом правления одного из первичных охотколлективов. Несмотря на приятельские отнощения чуть не порвал меня как грелку :-) отстаивая права охотобщества стричь бабки с простых крестьян. Мотивировки такие же, плюс вспомнил зарплату егерям, отсутствие поддержки государства и т.д. и т.п. Попытка объяснить, что я (как простой охотник) не должен быть громоотводом для всех этих проблем ни к чему не привела. На вопрос почему мне по месту жительства всё в два раза дороже получил простой ответ - не хрен в " чужих" обществах числиться :-). Вот так всё просто. Да, согласен, у нас относительно всё дёшево (по сравнению с другими регионами), но ведь должно быть бесплатно?! Ну ещё страшилка: не будете нам платить - приедут и всё скупят москвичи и тогда всё будет дороже в 10 раз. Хотя... Вот это похоже на правду - преценденты уже есть... Цены в "московских" хозяйствах ну совсем не по местным доходам. Но это другой вопрос.
Maxik 13 04-08-2009 10:14

quote:
На открытие увы буду дома сидеть, а вот потом будут спокойно там охотиться, я надеюсь доживем.

+1
Вчера вечером заезжал к гос. инспектору контролирующему этот район!
на вопрос должен ли я платить ответил нет, отказываешься от услуг и все, но они могут выпустить "свой" закон по которому путевка не будет выдаваться без покупки услуг.
в таком случае берем ружье и идем охотиться без путевки, один инспектор контролирует 6 районов, вероятность встречи не очень велика!
Sandal 04-08-2009 10:49

Интересно как они это прокомментируют =)
Разъяснение отдела ресурсов охотничьих животных Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России относительно формы и действия путевки (разрешения) выдаваемой в целях любительской и спортивной охоты
Согласно п.2. Правил добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, утвержденных Постановлением Российской Федерации от 10.01.2009 N 18 (в ред. от 25.02.2009г. N 171) <Добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты ведется с соблюдением настоящих Правил в охотничьих угодьях в соответствии с путевкой (разрешением), выдаваемой:
общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами - для охоты в угодьях, в которых охотничье хозяйство ведется этими общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами;
органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими полномочия по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, - для охоты в иных охотничьих угодьях, в данном случае - в угодьях общего пользования.
Форма путевки утверждается Министерством сельского хозяйства Российской Федерации. >
Приказ об утверждении формы путевки (разрешения) на добывание объектов животного мира в целях любительской и спортивной охоты от 12.03.2009г. N97, вступил в законную силу после регистрации в Минюсте РФ 11 июня 2009г. N 14072 и опубликования в печати. В утвержденной форме отсутствует графа связанная с оплатой. По разъяснению Департамента лесного и охотничьего хозяйства Минсельхоза России, согласно ст. 40 ФЗ от 24.04.1995 N 52 <О животном мире> пользователи животным миром имеют право <заключать договоры с юридическими лицами и гражданами на использование ими объектов животного мира с одновременной выдачей именных разовых лицензий. >
На основание вышеизложенного охотопользователь вправе взымать плату за обслуживание юридических лиц и граждан только при осуществлении охоты на животных добываемых по именным разовым лицензиям.
На остальные виды диких охотничьих животных выдается путевка (разрешение) по утвержденной форме Приказом Минсельхоза от12.03.2009г. N97 без оплаты.
Количество выдаемых таким образом путевок (разрешений) руководителям охотопользователей следует соразмерять с пропускной способностью угодий по конкретным видам животных, указанных в охотустроительных обоснованиях, имеющихся у всех охотопользователей имеющих долгосрочные лицензии.
Бланки путевок (разрешений) изготавливаются на средства общественных охотничьих организаций и других юридических лиц.
Действующая до этого форма путевки, утвержденная Письмом Минфина России от 14.04.1995 N 16-00-30-30 упразднена (Письмо Минфина России от 23.06.2008 N 03-01-15/8 -239).
И.о. начальника отдела А.С. Полевов.

------------------
С Уважением.

anskip 04-08-2009 11:10

quote:
Интересно как они это прокомментируют =)

- - - - - -
Думаю как и все остальное, скажут нам по...
- - - - - -
Efimych 04-08-2009 11:46

Интересно как они это прокомментируют =)

Да в общем-то нормально "комментируют", вот по ссылке пример таких "комментариев": http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/
Справа от "линии отрыва" вроде бы стандартная, рекомендованная форма путёвки, где ни слова об оплате, но что мешает прилепить справа "дополнение", где и указаны цены? Вроде как закон почти не нарушен, на руках остаётся отрывной бланк со стандартной путёвкой, в которой ни слова об оплате. Вот только зачем ссылку на левой половине вверху поставили на постановление правительства "О порядке осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники"? Ведь путёвка вроде как не является бланком строгой отчетности в бухгалтерском смысле , да и в этом случае в отрывной части явное нарушение - не указана уплаченная сумма - ну это с точки зрения закона в части оформления платёжных документов, зато с другой стороны соблюдена рекомендованная форма Минсельхозом... И доказать в суде ничего не сможешь - на руках останется бумажка, в которой ни слова об оплате! Молодцы москвичи! Грамотно умеют документы "оформлять"!

Ann 04-08-2009 12:04

quote:
Originally posted by Maxik 13:

+1
Вчера вечером заезжал к гос. инспектору контролирующему этот район!
на вопрос должен ли я платить ответил нет, отказываешься от услуг и все, но они могут выпустить "свой" закон по которому путевка не будет выдаваться без покупки услуг.
в таком случае берем ружье и идем охотиться без путевки, один инспектор контролирует 6 районов, вероятность встречи не очень велика!

Ну не знаю.
Весной, када бухали с местным россельхознадзором, они сказали что пока непонятно что и как, именно с Заболотским. Дубнинское и Посадское они может и прижмут, а с вояками ругаться им сложно.

Вояки вообще хитрые - они сейчас все более-менее интересные места обвешали анонсами "Егерьский участок, охота без сопровождения запрещена". Ну и "воспроизводственных" участков у них стало резко больше, почему-то там вышки стоят теперь. Вся пойма Дубны с их стороны - здрасьте, егерьский участок! Рыбалка со стороны Федорцово если направо проехать халявкая, если налево - то 100 рублей в день...

У меня сейчас билет в их ячейке числится, именно в Заболотском охотколлективе, и взносы я им туда плачу. Какого рожна им еще надо?? Вот поеду менять на новую корочку, если бесплатно или за скромную денежку сделают - заодно спрошу что и как.

Maxik 13 04-08-2009 12:22

quote:
Рыбалка со стороны Федорцово если направо проехать халявкая, если налево - то 100 рублей в день...

их наглость не имеет границ!оплата за рыбалку-этим летом разбор полетов был около часа, по поводу предоставить документы на право взымания платы за рыбную ловлю!
в мой адрес только угрозы, молодой,зеленый, откуда такой умный взялся!итог:проехал бесплатно, но настроение не то, доволен что не платил но остаток не хороший!
Старина 04-08-2009 12:27

Ann, а где их билет получить можно?
Ann 04-08-2009 12:27

quote:
Originally posted by Maxik 13:

их наглость не имеет границ!оплата за рыбалку-этим летом разбор полетов был около часа, по поводу предоставить документы на право взымания платы за рыбную ловлю!
в мой адрес только угрозы, молодой, зеленый, откуда такой умный взялся!итог:проехал бесплатно, но настроение не то, доволен что не платил но остаток не хороший!


Да мы сразу платить не стали и поехали направо, через дачи. В принципе они там дорогу подсыпали и разровняли, так то может и правильно деньги просят. Но у нас джип, нам пофиг
Я думаю что с путевками-сезонками будет такая же фигня.
Кстати, в прошлом году лучше было бы покупать сезонку заранее. Я вот например купила ее за неделю до открытия и не парилась. А благоверный забыл охотбилет, и в день открытия охоты сказали что вечером после 20:00 путевки уже не продают, а утром будут продавать с 5 утра. Неудобно, основная часть охотников приезжала как раз вечером в пятницу.
Maxik 13 04-08-2009 12:28

quote:
У меня сейчас билет в их ячейке числится, именно в Заболотском охотколлективе, и взносы я им туда плачу. Какого рожна им еще надо??

Как мне сказали последние деньки доживают-вот и дерут!
думаю надо объедениться и сделать им на последок "подарок" в виде послания в прокуратуру по поводу взымания платы
Maxik 13 04-08-2009 12:30

в том году на сколько мне известно сезоннка около 1000 стоила!а в этом и представить страшно!
надо революцию поднимать всеобщую.
за путевкой попробую в четверг съездить, что из этого выйдет напишу
Ann 04-08-2009 12:33

quote:
Originally posted by Старина:

Ann, а где их билет получить можно?



Я сейчас числюсь как раз в Заболотской ячейке.
У ВОО своя структура - надо числиться в определенной ячейке обязательно, быть к ней приписанным. На требование брать только военнослужащих и членов их семей давно уже все забили, берут всех подряд.
Но сейчас это не актуально - я так думаю, что эти все местечковые охотбилеты доживают последние дни. По крайней мере раньше платить 750 рублей в год ради того, чтобы покупать сезонку на утку не за 1600 а за 800 рублей имело смысл. Ну и плюс охотбилет продлен и в разрешиловке никаких проблем нет. Сейчас с бесплатным охотбилетом и бесплатными путевками ничего продлять не буду, на 2010 год. А если откажутся билет на новую фамилию бесплатно поменять, то и вовсе его выкину.
Ann 04-08-2009 12:35

quote:
Originally posted by Maxik 13:

в том году на сколько мне известно сезоннка около 1000 стоила!а в этом и представить страшно!
надо революцию поднимать всеобщую.
за путевкой попробую в четверг съездить, что из этого выйдет напишу



Сезонка стоила 1600, для своих 800 рублей, кажется так.
Причем они очень хитро писали в сезонке например "на водоплавающую дичь", хотя в прейскуранте у них было "на водоплавающую и болотно-луговую". Типа на куликов уже надо отдельную сезонку брать.
Впрочем, ни одного егеря, кроме как катавших клиентов на ГТДшке "аутфитеров", мы не видели.
Maxik 13 04-08-2009 12:48

quote:
ни одного егеря, мы не видели.

и в этом году желаю Вам их не видеть!!!)))
я уже составляю речь для встречи с егерем!максимум что он может сделать, с его нынешними полномочиями, это перекрыть дорогу
Ann 04-08-2009 12:50

quote:
Originally posted by Maxik 13:

максимум что он может сделать, с его нынешними полномочиями, это перекрыть дорогу



Да он и раньше мало что мог сделать. Но он может вызвать милицию и россельхознадзор, и как минимум задержать "браконьера" до их прибытия. Вам надо такое счастье?
Maxik 13 04-08-2009 12:58

quote:
Вам надо такое счастье?

можно на ты!еще молод.
по поводу россельхознадзора, вчера беседовал с их представителем который проверяет этот район, обещал все возникшие проблемы уладить!дал рекомендации-зачехляешь ружье и убираешь, остальное не мое!а дальше в суд!там пусть доказывают
Старина 04-08-2009 13:03

А если докажут? Нарезное, что, не нужно?
Xunter 04-08-2009 13:06

quote:
за путевкой попробую в четверг съездить, что из этого выйдет напишу

В МО уже точно продают путевки
Maxik 13 04-08-2009 13:08

quote:
А если докажут? Нарезное, что, не нужно?

на оформление приедет знакомый, с россельхознадзором я дружу!)))
сначала попробуем официально взять путевку!а там по мере поступления проблем!
Maxik 13 04-08-2009 13:10

quote:
В МО уже точно ПРОДАЮТ путевки

я попробую получить бесплатную, по закону
Ann 04-08-2009 13:13

quote:
Originally posted by Maxik 13:

по поводу россельхознадзора, вчера беседовал с их представителем который проверяет этот район, обещал все возникшие проблемы уладить!дал рекомендации-зачехляешь ружье и убираешь, остальное не мое!а дальше в суд!там пусть доказывают



С Васей что ли общался, или с сынулей его?
Они еще не такого наговорят А реально оформлять все равно будут в милиции. Насчет зачехленного ружья тоже бабушка надвое сказала.

Я бы хотела чтобы всё было по закону. Вот весной охотились во Владимирской области. Звоним в Киржачское охотобщество, типа а почем путевочки. Они говорят что бесплатно, только пожалуйста обязательно подъедте выпишете бумажку, и потом заполните и сдайте. Кажется это называлось учетный листок.
Хотите доп. услуги - пожалуйста. И доставят в хорошее место, и поставят, и научат, и баек расскажут, и выпьют с тобой за компанию Но просто охотится - бесплатно.


А когда в заболотье Женя, ой простите Евгений Витальевич, начинает рассказывать что они специально территории затапливали и чуть ли не лично утиные яйца высиживали, меня если честно на истерический хохот пробивает

Maxik 13 04-08-2009 13:22

quote:
С Васей что ли общался, или с сынулей его?

из их конторы!
не имею желания записываться в бреки, а вынуждают. если что просто в октябре поеду в родную Мордовию и там отдохну!
требуют от нас соблюдения закона, а сами на него кладут ...
Sandal 04-08-2009 14:04

quote:
Originally posted by Efimych:
Интересно как они это прокомментируют =)

Да в общем-то нормально "комментируют", вот по ссылке пример таких "комментариев": http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/


Странно как то в договоре одна серия в путевке другая =)

------------------
С Уважением.

c.d.a 04-08-2009 14:25

quote:
Originally posted by Ann:

как минимум задержать "браконьера" до их прибытия. Вам надо такое счастье?

это как он себе представляет? работник частной конторы без особых уставных задач при попытке задержать хватает в рыло..

c.d.a 04-08-2009 14:29

quote:
Originally posted by Ann:
Насчет зачехленного ружья тоже бабушка надвое сказала.

работает мы по весне в сторону кубринска в ярославскую вперлись немного(в мо охота открыта была а в яр.обл. еще нет, аншлаг там защитного цвета и очень неприметный), правда стрельнуть вальдшнепов не удалось, но приехали заметив наши авто егеря с Лося- понятно что разошлись(при этом все угрозы были вызвать, милицыю(участкового) и т.д.), но и они сами подтвердили что не могут нам ничего предъявить если оружие в чехле.

Ann 04-08-2009 14:31

quote:
Originally posted by c.d.a:

это как он себе представляет? работник частной конторы без особых уставных задач при попытке задержать хватает в рыло..



Ну вообще-то имеет право. А в Заболотском егеря обычно с СКС ходят. и сами не хилые ребята. Вам нужен с ними конфликт?
Кое-где патрулируют сразу россельхознадзор с омоном, как например в соседнем талдомском районе Тут уж вовсе не отвертишься.
Городской Шаман 04-08-2009 14:45

В общем, получается так, что если не дают бесплатную путевку, а потом задерживают, то пусть вызывают милицию и россельхознадзор?
Maxik 13 04-08-2009 14:53

quote:
В общем, получается так, что если не дают бесплатную путевку, а потом задерживают, то пусть вызывают милицию и россельхознадзор?

так и получается, только надо документально засведетельствовать отказ в выдаче бесплатной путевки!а как это сделать кто нибудь знает?
Городской Шаман 04-08-2009 15:06

А хрен его знает как... Я буду как минимум снимать на видео. Посмотрим какой он будет бравый
Maxik 13 04-08-2009 15:08

quote:
А хрен его знает как... Я буду как минимум снимать на видео. Посмотрим какой он будет бравый

когда съемкой планируете заняться?может возьмете помошником оператора?
c.d.a 04-08-2009 15:17

quote:
Originally posted by Ann:

Ну вообще-то имеет право.

А в Заболотском егеря обычно с СКС ходят. и сами не хилые ребята. Вам нужен с ними конфликт?
Кое-где патрулируют сразу россельхознадзор с омоном, как например в соседнем талдомском районе Тут уж вовсе не отвертишься.


нет, не имеют

мне конфликт не нужен. но и работников частных контор при обурении посылал и буду посылать. россельхозу могу документы показать. но военные "егеря" ни разу не россельхознадзор(а гопота местная оборзевшая), и при попытке ЗАДЕРЖАТЬ потому что оне так считают нужным- просто не получится. а скорей всего и вообще не получится

retired-criminal 04-08-2009 15:21

Только что звонил в Совет. Итоги: путевка непосредственно на охоту-бесплатно, но обязательно надо покупать договор-путевку (как они мотивировали, за право охоты в наших угодьях). Стоимость для военных на один день-75 руб., сезонка-800. Для гражданских 150 и 1600 руб. соответственно.
Городской Шаман, если не секрет, с кем Вы разговаривали относительно путевок? Насчет боровой дичи тоже спрашивал, они ответили, что открывается тоже с 8-го вместе с водоплавающей. Касаемо законности платной охоты на нелицензированную дичь, я так понял, класть они на все это хотели По опыту общения с ними в прошлом году пришел к выводу, что путевки покупать лучше в Совете, а то егеря на местах ушлые слишком и ипают мозг, что там не ходи(кабанчиков кормят), туда тоже не ходи(большие люди охотятся), хочешь на зайца, одна путевка, хочешь еще и на лису-вторая за те же деньги, вместо того, чтобы просто на пушнину выписать... Одним словом, много косяков за ними... Городской Шаман, надеюсь,хоть немного помог. Если нужны координаты Совета тел. 696-85-89 Эмилия Александровна, отдел охоты.
Городской Шаман 04-08-2009 15:22

quote:
Originally posted by Maxik 13:

когда съемкой планируете заняться?может возьмете помошником оператора?


Да я вообще думаю, что надо побольше собраться людей и завалиться туда к дяде Жене.
Я там буду в четверг во второй половине дня. И потом охота до воскресенья.

Maxik 13 04-08-2009 15:25

quote:
Да я вообще думаю, что надо побольше собраться людей и завалиться туда к дяде Жене.

+1
в четверг попробую вырваться, суббота с воскресеньем свободны!
Городской Шаман 04-08-2009 15:30

Я разговаривал со всеми, начал с Евгения Витальевича - директора ВОО Заболотское, потом Эмилия Александровна, а позже и и.о. председателя совета - Печорин Владимир Иванович. Вот он как раз самый из них шустрый, мы тут деньги вкладываем, уток выращиваем, так что бесплатно ничего не будет.
500р. в день для членов других охот. обществ.

Все телефоны у меня тоже есть, я уже собираю информацию, готовлюсь к поездке.
Платить буду только если мне скажут по-человечески: братан, ты же знаешь, у нас тут охота хорошая, мы работаем, охраняем, кормим, а закон вишь нам какое западло устроил, обрубили плату за путевки. Дай денег, а?

А когда мне говорят: -Клал я на ваши законы федеральные, у нас свои тут законы...
Вот тогда я тоже кладу на то, что они работают, охраняют, кормят и болеют за свое дело.

retired-criminal 04-08-2009 15:44

С этим не поспоришь лично я планирую на открытие охотиться поближе к дому, а в Заболотье-на буднях и с пневматикой лицензионной.... тихой-тихой
Ann 04-08-2009 16:16

quote:
Originally posted by retired-criminal:

Итоги: путевка непосредственно на охоту-бесплатно, но обязательно надо покупать договор-путевку (как они мотивировали, за право охоты в наших угодьях).



Ну тут разговор мождет быть только один, дайте пожалуста бесплатную и усё.

quote:
Originally posted by retired-criminal:

Насчет боровой дичи тоже спрашивал, они ответили, что открывается тоже с 8-го вместе с водоплавающей.


В прошлом году вся боровая дичь была вроде закрыта вовсе. кроме глухаря, якобы только с сопровождением и по совершенно конским ценам. Впрочем, тетерева там очень пуганные и взять их крайне тяжело.
quote:
Originally posted by Городской Шаман:

Платить буду только если мне скажут по-человечески: братан, ты же знаешь, у нас тут охота хорошая, мы работаем, охраняем, кормим, а закон вишь нам какое западло устроил, обрубили плату за путевки. Дай денег, а?


Угу, опухли они там уже работать, изработались все. Всё лето у них домики корпоративами были заняты. Вот там пусть бабло и стригут.
Andrey_Fox 04-08-2009 16:18

quote:
Originally posted by Городской Шаман:

А когда мне говорят: -Клал я на ваши законы федеральные, у нас свои тут законы...
Вот тогда я тоже кладу на то, что они работают, охраняют, кормят и болеют за свое дело.





На нас МООиР тоже наклал, я тоже из Сергиево-Посада. Мне уже втюхали договор, плати или дома сиди, вот так.
Maxik 13 04-08-2009 16:23

quote:
На нас МООиР тоже наклал, я тоже из Сергиево-Посада. Мне уже втюхали договор, плати или дома сиди, вот так.

сколько заплатили и где?я тоже из тех краев
Городской Шаман 04-08-2009 16:23

Хрена они мне втюхают, во Времечко буду звонить, в профсоюз, жаловаться президенту, скандалить, пену пускать и снимать на видео для телевидения )
Maxik 13 04-08-2009 16:27

quote:
Городской Шаман

я с Вами
Ann 04-08-2009 16:40

quote:
Originally posted by Городской Шаман:

Хрена они мне втюхают, во Времечко буду звонить, в профсоюз, жаловаться президенту, скандалить, пену пускать и снимать на видео для телевидения )



Всячески вас поддерживаю и желаю успехов.
Отпишитесь потом пожалуйста, что в результате получилось.
Maxik 13 04-08-2009 16:42

quote:
Всячески вас поддерживаю и желаю успехов.

предлагаю присоедениться к Шаману!чем больше народу, тем проще
Ann 04-08-2009 16:47

quote:
Originally posted by Maxik 13:

предлагаю присоедениться к Шаману!чем больше народу, тем проще



Также поддерживаю морально, физически увы не смогу, хотя и хотелось бы очень.
Andrey_Fox 04-08-2009 17:28

Завтра поеду ругаться с ними в Сергиево-Посадское РООиР, если не заберут свои услуги назад, буду во все инстанции писать, а то и выйду из общества. Заплатил 1500 р. за месяц, то есть 10 выходов, причем мои собаки оказались почему то не охотничьими, хотя в охот билет вписаны, садрали с меня как будто я без собак буду охотиться. Сволочи, слов уже не хватает.
Ann 04-08-2009 17:30

quote:
Originally posted by Andrey_Fox:

Заплатил 1500 р. за месяц, то есть 10 выходов, причем мои собаки оказались почему то не охотничьими, хотя в охот билет вписаны, садрали с меня как будто я без собак буду охотиться. Сволочи, слов уже не хватает.



Извините, а нельзя ли про эту систему подробнее? Там как оплата рассчитывается, и почему собака на это влияет?
Andrey_Fox 04-08-2009 17:34

Система, вот такая http://www.mooir.ru/predus/price_let_2009/
Путевку не выдают, пока договор не подпишешь, вот бланк http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/
nfyrtnrf 04-08-2009 17:42

Тоже еду в заболотское только утром в пятницу ,а насчёт разведения уток и заливов карт враньё я там родился и вырос там была просто торфо- разработка, насосы убрали затопило. Раньше 1975году там не было не отдной карты одни каналы, и не одного охотника не встретишь, одни сохатые были. Тоже состою в местном обществе .
майор 04-08-2009 17:50

quote:
Originally posted by Andrey_Fox:

http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/



а кто эту граммоту всю вместе утверждал, а не по отдельности, там еще можно дарственную с боку припечатать ведь тоже утвержденный бланк!И как хитро придумано договор с суммой оплаты у них остается, а у тебя только путевка бесплатная. Это для своих благодать такая, а для чужих (инопланетян что-они где-то видали в угодьях)в 2-х кратном. Во как!
Городской Шаман 04-08-2009 17:55

quote:
Originally posted by nfyrtnrf:

Тоже еду в заболотское только утром в пятницу


У меня в профайле есть телефон, можете позвонить в пятницу перед заходом за путевкой, расскажу Вам как было дело и что у меня получилось.

Ann 04-08-2009 18:00

quote:
Originally posted by Andrey_Fox:

Система, вот такая http://www.mooir.ru/predus/price_let_2009/
Путевку не выдают, пока договор не подпишешь, вот бланк http://www.mooir.ru/predus/putevvka_2009_v2/



Пипец! Они еще и выходы на охоту считают!
Недаром я в их угодбя ни ногой. Они еще и моего пса, со свидетельством на охотничью собаку, дипломами и квалификационной книжкой, за охотничью собаку считать не будут. Контрацептивы.

quote:
Originally posted by майор:

а кто эту граммоту всю вместе утверждал, а не по отдельности, там еще можно дарственную с боку припечатать ведь тоже утвержденный бланк!И как хитро придумано договор с суммой оплаты у них остается, а у тебя только путевка бесплатная. Это для своих благодать такая, а для чужих (инопланетян что-они где-то видали в угодьях)в 2-х кратном. Во как!


Прям уже лапки чешутся не только на охоту съездить, но и с продавцами путевок поругаться Эхххх
nfyrtnrf 04-08-2009 18:02

Объязательно позвоню ,не знаете с утра восколько начинают продавть договора, с 9часов как раньше, и ещё хочу спросить от кубринска на джипе можно проехать ,и по 100р не собирают, только ярославские ребята а то в том году собирали. Или лучше от полубарска заехать.
Maxik 13 04-08-2009 18:08


quote:
Городской Шаман

в четверг смогу составить компанию в поездке за путевкой!
yandron 04-08-2009 18:20

Ребята, возьмите камеру(желательно плёночную) и человека 3-4.
Maxik 13 04-08-2009 18:24

почему пленочная предпочтительнее?
Fisher_83 04-08-2009 18:37

цифровые фотографии и видео не является доказательством :-)
Maxik 13 04-08-2009 18:46

спасибо за инф. сегодня вечером поставлю на зарядку камеру
solova60 04-08-2009 19:14

quote:
Ребята, возьмите камеру(желательно плёночную) и человека 3-4.

Бесполезно. В общество запускают по одному. На входе поставили металодетектор, отбирают всю аппаратуру вплоть до телефонов.
Ann 04-08-2009 19:19

quote:
Originally posted by solova60:

Бесполезно. В общество запускают по одному. На входе поставили металодетектор, отбирают всю аппаратуру вплоть до телефонов.



Это где такой кошмар???
nfyrtnrf 04-08-2009 19:26

Вот сейчас мне объяснила Эмилия Александровна вообще по другому, 8-9августа по 500р ,будни150р, выхи 300р, для чужих обществ.
yandron 04-08-2009 19:29

quote:
Бесполезно. В общество запускают по одному. На входе поставили металодетектор, отбирают всю аппаратуру вплоть до телефонов.

Вот и здорово! Снимут на плёнку весь этот беспредел. Снимут как не пускали. Потом один зайдёт купит договор, выйдет и это всё на плёночку. Только нужно собраться несколько человек, чтоб по беспределу не выдворили за территорию и не забрали запись. А еще лучше пару тройку крепких ребят и заходите всей толпой и пох на всё, просите выписать бесплатно путёвочки и снимаете на камеру реакцию этих законопослушных господ. При попытке отъёма камеры, в целях самообороны и сохранности своего имущества, можно применять силу, на камеру это тоже необходимо снять, дабы не возникли вопросы по превышению самообороны.
yandron 04-08-2009 19:34

Только соблюдайте культуру общения, без хамства и оскорблений. Ваша задача снять на плёнку нарушение закона.
solova60 04-08-2009 19:35

quote:
Это где такой кошмар???

Это из стоящего передомной бокала с пивом.
Ребята, не серчайте!Это грустная шутка, которая вполне может стать правдой.
С уважением.
yandron 04-08-2009 19:36

А еще лучше пригласить телевидение, хотя бы местный телеканал.
Ann 04-08-2009 19:36

quote:
Originally posted by solova60:

Это из стоящего передомной бокала с пивом.
Ребята, не серчайте!Это грустная шутка, которая вполне может стать правдой.



Фуууууф, я уж испугалась.
yandron 04-08-2009 19:39

Отлична шутка получится, если пригласить телевидение на пятницу после обеда и субботу до обеда. Интересно как они будут впаривать доп. услуги по 500 рублей в день?
c.d.a 04-08-2009 22:14

вот вы таки фантазеры. выяснил вопрос по заболотью-
выдают те же самые путевки что и всю жизнь, дописав после слова путевка слово-(договор). ПОСЛЕ того(оплаты) УЖЕ выписывают БЕСПЛАТНУЮ путевку(разрешение)

варианты отказа на который нарветесь- нет бланков путевок(разрешений)\ключи от сейфа у бухгалтера\вани\пети- приезжайте может быть завтра(а! только что уехал!), все путевки розданы, контролируем пропускную способность, больше нельзя.

надо признать что этот раунд мы, охотники, просрали по полной. и ПП наши безо всяких оговорок враги ОП выиграли в одну калитку, и закон они же пропихнули легко не напрягаясь.

де юре- путевку разрешение вы иметь обязаны. ВСЕ. далее- РАСПРЕДЕЛЯЕТ их ОП исходя из СВОИХ соображений. на этом ВСЕ. любой его отказ по сути ЗАКОНЕН(причин отказа, в т.ч. законных- миллион).

в результате НИЧЕГО не изменилось после принятия ПП и ЗоО, кроме как теперь ОП почувствовали свое безусловное право на монополию, и на ЛЮБЫЕ поборы. абсолютно ЛЮБЫЕ ценники.

алес капут.

Городской Шаман 05-08-2009 02:34

quote:
Originally posted by c.d.a:

алес капут.


Да, могут и так. Но если удастся пригласить инспектора из Россельхознадзора, то я думаю он сможет больше нас.
Пусть ему говорят про бланки и лимиты.

Maxik 13 05-08-2009 09:56

quote:
пригласить инспектора из Россельхознадзора

сегодня поеду с приглашением, помотрим что из этого получится
Городской Шаман 05-08-2009 10:02

Да, можно ему смело уже сейчас сказать, что заболотские злые, не намерены выдавать бесплатные путевки, говорят про "свои законы" и т.д.
Сами навыпускали правил, теперь пусть регулируют
Maxik 13 05-08-2009 10:16

говорил!в ответ-а ты только узнал, отказывайся от услуг и проси бесплатную, не дадут в "бреки"
may_be11 05-08-2009 10:40

quote:
Originally posted by c.d.a:

кроме как теперь ОП почувствовали свое безусловное право на монополию


Так и хочется расшифровать ОРГАНИЗОВАННАЯ ПРЕСТУПНОСТЬ.

Городской Шаман 05-08-2009 10:43

Да уж.
Остается только при попытке задержания, облить себя бензином и бежать в лес, угрожая сжечь нахрен все их хозяйство. Или пусть дают законную путевку
Xunter 05-08-2009 13:32

Самое паршивое что какая то мра... разрешила печатать путевки мооир'у и те в свою очередь воспользовались ситуацией. На тот же бланк добавили договор. Незнающий охотник подумает: - спасибо гос-ву! И даже не посмотрит кем утверждена путевка, а кем договор. Мне сегодня сказали: - так как это единый бланк, то мы не можем отделить путевку от договора без заполнения оного. Пытался настоять. Ответ: либо платим, либо сидим дома. 10-го напишу письма по инстанциям на тему навязывания услуг с приложением копий/оригиналов.
Городской Шаман 05-08-2009 21:36

Самое паршивое, это попустительство со стороны властей.
По сути один звонок в каждый район: -Смотрите, чтоб было все по закону, а то тюрьма и анальное рабство!
И все. Но это выгодно всем, поэтому я не особо надеюсь на законное разрешение этой ситуации.
Городской Шаман 05-08-2009 21:41

Все, мы выезжаем потихоньку.
Всем желаю ни пуха, и да пусть беспредел властей и ОП не испортит вам охоту!
c.d.a 05-08-2009 22:31

вы учтите, бедный дядя женя гоняет ныне на Ха5(судя по выпускной системе не сиротский дизель), так что без вашего бабла ему животных и пернатых не просто будет содержать. ! я думаю он не поймет как это вы ему за охоту не заплатите, а он процентище дальше не отранслирует там дальше во владельцах тоже не дэу матизы
Andrey_Fox 06-08-2009 12:24

Был я сегодня в моире, как там паршиво, ремонта лет сто не было, мебель, техника тоже доисторическая. Интересно посмотреть собственность высших чинов моира. Куда деньги девают??????
c.d.a 06-08-2009 12:33

а в заболотье тоже все очень "скромно" обстанова, правда несколько шишиг новых и еще техники появилось.. для очень правильных охотников куда они там на них ездят?
Maxik 13 07-08-2009 11:22

вчера были в заболотье.
-вы за путевочками
-да.только можно без оказания услуг!
-конечно можно, давайте свои билеты!
весь довольный и счастливый, разговаривает вежливо.
-а вам на пару дней или сезоннку?
-сезонку
-конечно лучше сезонку она дешевле обойдется!
-а разве путевки не бесплатно выдаются?
выражение и интонация изменяються )))
-кто вам такое сказал, слышали звон ,а незнаете где он,читайте внимательно закон!
мы объяснили что читали постановление и не раз, предложил ему принести распечатку на ознакомление, где черным по белому-что охотпользователь в праве взымать плату только за лицензионные виды.
-проснитесь ребята все давно уже в частной собственности, вы на нашей территории и будете охотиться после покупки нашей путевки!не нравиться забирайте билеты и ищите бесплатные путевки!
как только мы взяли билеты обратно он выдал
-у вас будут большие проблемы как только вы расчехлите ружье в наших угодьях!
вот в кратце беседа в заболотье.
по приезду домой решил позвонить в С.Посадский РСН на вопрос законности о взымания платы услышал что они вправе делать так как считают нужным, у них свои правила и мы сделать ничего не можем!
подскажите куда писать и как грамотно это сделать!
c.d.a 07-08-2009 23:25

quote:
Originally posted by Maxik 13:

-проснитесь ребята все давно уже в частной собственности, вы на нашей территории и будете охотиться после покупки нашей путевки!

вот так, за три копейки буквально, робя считают себя СОБСТВЕННИКАМИ! и как тут обижаться на новый хоть и кривой на всю голову закон, по которому им придется за такие фразы платить не три копейки, а хотя бы 20(50) рублей?

An-St 09-08-2009 12:01

В настоящее время по состоянию на 2009 год, большинство ООиР и охотхозяйств в вопросах платности путевки ссылаются примерно вот на такую правовую базу:

Выдача путевок на охоту относится налоговыми органами к платным услугам населению и облагается всеми действующими налогами.

Госналогслужба в письме от 02.12.96 г. п. 133-6-021826 относит предоставление охоты на закрепленных охотничьих угодьях как основную услугу населению, а прочие к дополнительным.

Глава 39 ГК РФ непосредственно регулирует данную деятельность, в том числе и охотничьих хозяйств, где такая деятельность предусматривается Уставом этого хозяйства. Охотобщества несут значительные расходы по содержанию, обустройству, охране и увеличению продуктивности угодий.

Путевка на бланке утвержденной формы и порядок её выдачи соответствует понятию договора и правилам его заключения, определенными соответствующими статьями гражданского Кодекса РФ, в частности ст. 420, 421, 422, 427 и другими.

В частности, на содержание егерей, заготовку кормов и прочее и поэтому предоставление охоты в угодьях охотничьего хозяйства, бесплатным быть не может, охотхозяйством ведется подготовка к проведений охоты, вкладываются денежные средства и трудовые ресурсы Охотобщества.

В соответствии с договором Обществу охотников и рыболовов предоставлена территория, необходимая для осуществления пользования объектами животного мира, отнесенной к объектам охоты.
Указанная территория предоставлена для организации и ведения охотничьего хозяйства. Областное общество охотников и рыболовов является пользователем животным миром. Таким же пользователем животным миром являются и районные общества охотников и рыболовов, с которым областное ООиР заключили договор о совместной деятельности. Согласно договору о передаче в пользование территорий и объектов животного мира на них обитающего, Охотобщество несет значительные расходы по содержанию, обустройству, охране и увеличению продуктивности угодий, и, в частности, на содержание егерей, заготовку кормов.

Статьей 34 ФЗ <О животном мире> охота определена как вид пользования животным миром, которое может осуществляться юридическими лицами и гражданами.

В соответствии со ст. 35 ФЗ <О животном мире>, пользование животным миром осуществляется с соблюдением федеральных и территориальных стандартов, лимитов и нормативов, разрабатываемых в соответствии с настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами РФ

Форма путевки на право охоты, рыбной ловли и отдыха в охотничьем хозяйстве, как бланки строгой отчетности, используемой при расчетах с населением для учета наличных денежных средств без применения контрольно - кассовых машин, утверждена письмом Минфина РФ от 17.04. 1995 г. Н 16-00-30-30.

Постановлением Госстандарта РФ от 06.08.93 г. Н 17 введен в действие <Общероссийский классификатор видов экономической деятельности продукции и услуг>.

В разделе <Сельское хозяйство и лесоводство> указано, что к видам экономической деятельности относится, в частности, охота, промысел и разведение дичи, включая связанную с этим деятельность по предоставлению услуг.

На основании изложенного, определяется, что выдаваемая охотхозяйством путевка на право охоты является договором возмездного оказания услуг охотникам.

Выдача платной путевки, как оказание платной услуги, является видом хозяйственной деятельности охотобшества и предусмотрена Уставами обществ охотников и рыболовов.

Ст. 40 ФЗ <О животном мире> предусматривает, что охотпользователи имеют право заключать договор с гражданином на использование ими объектов животного мира, с одновременной выдачей именных разовых лицензий.

Путевка и является таковым договором на использование объектов животного мира, предоставленного в долгосрочное пользование охотобществу на основании долгосрочной лицензии и договора о совместной деятельности.

Путевка на бланке, утверждённом Минсельхоза РФ форма и порядок ее выдачи соответствуют понятию договора и правилам его заключения.

Предоставление гражданам возможности осуществлять охоту в Охотугодьях, которые переданы в пользование охотхозяйству по платным путевкам, является одной из основных услуг, оказываемых охотничьим хозяйством, является уставным видом деятельности.

Доходы от такой деятельности формируют налогооблагаемую базу охотобщества. Путевка на охоту не подменяет именную лицензию, имеет свой собственный правовой и финансовый статус и может выдается одновременно с именной лицензией.

Госналогслужба РФ письмом от 06.02.1998 года Н 03-4-09/21 разъяснила, что выдача путевок на охоту, рыбную ловлю и отдых, на отстрел определенного количества диких животных и дичи, подлежит обложению налогом на добавленную стоимость (НДС), так как является платной услугой за организацию и ведение охотничьего и рыболовного хозяйства, требующего вложений финансовых ресурсов.

Районные общества охотников и рыболовов устанавливают цены на услуги охотхозяйства и, выдавая утвержденные Минсельхозом РФ путевки на охоту, действует в соответствии с законом, в пределах предоставленных им полномочий, они не нарушают ни положение Конституции РФ, ни нормы федерального законодательства, не ущемляют тем самым права охотника. Охотнику охотобществом предоставляется возможность осуществить свои права в соответствии с законом, с соблюдением свободы договора, без мер принуждения со стороны охотобшества.
Тут кое-что пересыпано нафталином, но для них вполне пригодно.

Тапками в мой адрес, прошу не кидаться.

Городской Шаман 10-08-2009 05:16

В общем, отохотились браконьерами.
Искали-искали каких таких уток "выращивали" заболотские ребята (это тов. Печорин пел по телефону, как они кормили их буквально грудью) и ни черта не нашли. А нашли мы, как всегда, силы ПВО в больших кол-вах и уток в малых.
Такого открытия никто и никогда еще не видел. Большинство уезжали с болот недовольными, особенно те, кто платил и не пил, дабы поохотиться
Отдохнули здорово, но охоты не было. У меня 4 зорьки - 15 выстрелов. 2 их них по куликам.
А тов. Иванов Евгений очень классно рассказал нам про то, как они все купили и все это их собственное. Правда почему-то через 10 минут в Москве это не подтвердили. Ну да и ладно, хотели бабла срубить, а не получили нихрена, очень много народу охотились без путевок. Ни одной проверки замечено не было.
nfyrtnrf 10-08-2009 11:10

Мы отохотились нормально ,путёвки брали 800р сезонка для ВОО, для других охот-общ 1600сезонка, на болоте народу не так много было ,раньше было больше сейчас рыбаков больше стало ,отдохнули хорошо сварили шурпу .За две зори и вечёрку на пять охотников ,добыли 12 крякв одного чирка, утка есть только достать её тяжело сидит в крепях не подплыть не подойти збродней не хватает. А так нормально отдохнули и постреляли.
майор 10-08-2009 15:27

охотились в Шатурском районе. Путевка для "чужих", как они нас называют, стоила 1000 рублей, для своих 200 рублей, в день, взяли одну для заявления на 10 охотников.
Инспекторов, за 2 дня охоты никто из тех кого встречал на болотах не видел.
Охотников было много, но заметно меньше чем в прошлом году. В пятницу вечером встретили 4 охотников они нам поведали что охотятся уже неделю и сначала утка была, а потом стало меньше, а стреляют тут уже как месяц. Вот вам и охрана и вскармливание уток. На рисе были одни хлопунцы с матками, а в лет видел трех чирков и красноголовика. Вообщем туда надо ехать когда северная пойдет, и путевки там не нужны судя по организации охраны. Они все сотрудники МООиР были заняты подсчетом барышей с весны, а не подготовкой охоты.
nfyrtnrf 10-08-2009 16:19

Да уж цены поднебесные кругом ,в заболотском тоже не было никаких проверок, тоже барыши подсчитовали ,кругом одно тоже вот и вспоминаются старые времена ,и утки больше было ,отношение другое .
Silver_M3 17-08-2009 12:14

Хм... побывал впервые в Заболотском. В выходные охота со стороны Федорцево закрыта, поехал через Торгашино. Торфяная дорога прикольная - респект владельцам жигулей, которые героически (реально) сумели туда проехать.

Прошел вдоль насыпи, встретил за вечер 3-4 охотника, остальные рыбаки, уток никто не взял. Сам видел только 4 чирка ...далеко. Много рыбаков, но вроде не поймали ничего.

Как стемнело, пошел дождь, поехал обратно, и особо не зная дорогу, нашел таки свою лужу, сел (а дорога то рядом была!) И вот что меня удивило - рядом сидящий в машине человечек отказался помочь, т.к. у него сапог нет...

click for enlarge 600 X 400 92,7 Kb picture

Попытка N2, проезжает опель фронтера, прошу помочь дернуть - и эти людишки тоже отказали... А реально дернуть нужно было с сухого места совсем немного.

Пока откапывался, сломал хай-джек... ))))

click for enlarge 600 X 400 141,7 Kb picture

Примерно через час, все-таки вытащили настоящие мужики - огромное им спасибо!

Maxik 13 17-08-2009 12:41

Главное запомнить этих "героев" которые помогли, и когда они там сядут мило им помахать!
сам проезжаютуда на жигуля, секрет в двух дополнительных конях сзади!но один раз и в одиночку осмелился, получилось )))
Silver_M3 17-08-2009 12:53

quote:
Originally posted by Maxik 13:

Главное запомнить этих "героев" которые помогли, и когда они там сядут мило им помахать!


Не, если бы они застряли - все равно помог бы, меня не ломает. Но как-то расстроился от такого подленького отношения, честно - не ожидал.

Морально готовился уже ночевать в луже )))

Maxik 13 17-08-2009 13:16

я тоже никогда не отказываю!сегодня ты-завтра тебе!но в поедку в те края всегда беру лопату и топор, хотя от дома 15 км.
Ann 17-08-2009 19:31

Уважаемые, я понимаю что цены прошлого года, но что вообще про необходимость путевки они говорят?
Во Владимирской области охота бесплатная!
алхимик 17-08-2009 19:43

Ань - заедем с майором к васе)))) и сё)
Maxik 13 17-08-2009 19:48

Это наша частная собственность, и без нашей путевки вы бреки!охотиться будете по нашим правилам. читайте внимательно закон :-) проблемы начнутся как только достанете ружье из чехла в нашем хозяйстве.
был на выходных в МООиР сказали кто не хочет покупать услуги тех отправляем в другое охотхозяйство!
Ann 17-08-2009 19:58

Дык понятно что без путевки это браконьерство. Дело в стоимости/бесплатности путевки.
Maxik 13 17-08-2009 20:07

Путевка платная. бесплатную не дают.
Я без путевки решил обойтись, думаю и таких как я много.
Ann 17-08-2009 20:08

Ясно, спасибо.
Maxik 13 17-08-2009 20:17

Все для Вас, лишь бы Вы улыбались!
GGK 25-08-2009 20:21

Вы тут про бесплатные толкуете, а мне за деньги сезонку не дали.
Во как...
алхимик 25-08-2009 20:32

чотак? эпаньола испугались?
GGK 25-08-2009 22:23

quote:
Originally posted by алхимик:
чотак? эпаньола испугались?

Ага
Даже ветпаспорт потребовал. На бешенство исследовал, долго и внимательно изучал. По слогам прочитал наклейку - "Дипентавак", сделал туповато-изумленное лицо и промолвил - "Не знаю такого". Серьезно, не шучу.
В каком хозяйстве - сам знаешь.
И кто, думаю, догадываешься.

Вот и хочу вопрос для знатоков задать:
Могут ли отказать в выдаче сезонной путевки?

GGK 25-08-2009 22:25

?
andreytver 26-08-2009 12:22

quote:
Originally posted by GGK:

Могут ли отказать в выдаче сезонной путевки?



Я думаю могут. У нас в Тверской в УОП сезонки бесплатны но их кол-во ограничено, я думаю исходят из пропускной способности.
GGK 26-08-2009 10:20

Этим отказ не был мотивирован.
Тем более с легавыми у нас ни кто не охотится.
Причина в другом.
алхимик 26-08-2009 10:28

в чём?
GGK 26-08-2009 11:11

quote:
Originally posted by алхимик:
в чём?

Не местный, хотя я там с детства, просто не прописан.
И не помогаю о/х.
Хотя до прошлого года помогал, а вот теперь не помогаю.
Вообще странный, на утку сезонку дал, а на полевую не дал.
Что взбредет, то и творит.

алхимик 26-08-2009 11:25

пидорги....
c.d.a 27-08-2009 20:13

quote:
Originally posted by алхимик:
пидорги....

патпесалсо.. задарма взятое провадать за безумное.. или не продавать- все равно в минус не уйдешь!

An-St 09-09-2009 20:37

с каждым годом цены растут и расти будут...
c.d.a 09-09-2009 21:42

quote:
Originally posted by An-St:
с каждым годом цены растут и расти будут...

ага.. а то не дай бог частник придет.. вот то ли дело общественная организация! все во благо охотникам! 6000руб. за рябчика это ведь не у частника, это у своих! БУГАГА!

Охота

Заболотское ВОО платить или не платить