Охота
Сойка в охотугодьях. А как у вас?
Ездили не так давно на охоту центр Ростовской области.
maps.google.ru
Егерь рассказывает:
Не так давно сойку занесли в Красную книгу и запретили её уничтожение. Сойка расплодилась и, кроме прочих птиц, почти полностью вытеснила из угодий сорок и даже серых ворон.
За время охоты лично я видел кучи соек и ни одной сороки или вороны.
Я всегда считал, что серая ворона это "самый доминантный" вид, однако, по словам егеря, сойка выбила и её.
При этом егерь сильно сокрушался о происходящем и поносил последними словами чиновников, придумавших занести сойку в Красную книгу, т.к. и фазанов после этого решения стало значительно меньше.
в связи с вышеизложенным, хотелось бы узнать, как обстоит дело с данным вопросом в других областях?
Подле Ярославля всё сплошь в сойках. По крайней мере, вижу гораздо чаще, чем любых ворон.
У нас, в лесах Псковской области, я серых ворон и сорок вообще не встречаю. А вот соек и воронов достаточно много.
По сути воронам в лесу и делать-то нечего, им помойки подавай.
Сорока у нас как вид не существует, рулят черная японская и большеклювая ворона. Сойка не то что бы очень малочисленна, встречается, но как украшение тайги, для разнообразия.
Вороны из угодий никуда не делись, просто они гораздо умнее.
Происходит это обычно так. Вы идете, допустим весной, по угодьям, а вас по сторонам или сзади, будте уверены, сопровождает ворона или несколько ворон. Вы сами им не интересны. Им интересно, кого вы спугнете, поднимете. Вот тут уже они не зевают: прошел человек или прошла моторка, спугнул птицу с гнезда, вороне того и надо, тут же к гнезду и пока там никого нет, разорила кладку. Вы можете целый день пройти по лесу и не встретить ни одной вороны и подумаете , что их и нет здесь, а на самом деле после такого похода особенно весной, по маршруту будут разорены несколько гнезд и сделаны прочие пакости воронами при том, что вам покажется, что ворон здесь нет. Умеет она использовать человека как живца и не светиться перед ним при этом. А сойка... дура она и есть дура, и не та она птица, чтобы ворону из угодий вытеснить! ИМХО не прав тот егерь, думающий, что сойка ворону вытеснить может. Нет такой птицы, что с вороной совладает.
Просто сейчас да, воронам в лесах и полях особо делать нечего, они подтянулись ближе к городам и поселкам и промышляют на помойках и свалках, вблизи жилья. А вот посмотрите что весной начнется. В городах ворон заметно поубавится, так как большинство из них выведя первые кладки перекочуют на луга, речные и озерные берега и будут нести свою вахту на прибрежных кустах и деревьях.
Сойку, кстати, с конца января в лесах тоже практически не встречаю. А так полно их у нас на Нижегородчине.
А у нас так
Юг Тюменской области - соек и сорок в лесах много. Вороны, в основном, в городах и на свалках по помойкам шарятся. Сойки очень наглые (либо очень тупые), ничего не боятся, садятся чуть ли не в пяти метрах от снегохода или автомобиля (айрганнерам это очень даже по нраву). Сороки, напротив, пугливые и осторожные.
Достали!
Пока всех соек не переловишь на участке с началом сезона - в капканах ничего не будет. Они первыми объедают приваду и, естественно попадают в капканы.
Юго-запад подмосковья, 45 км от МКАД. Не сказал бы, что много сойки, но кукурузы на кормушках съедают не меньше кабана. Ворон в лесу практически нет, все на помойках. Сороки, вороны на падали есть, но немного.
Запад М.О. сойки-много. Сыпим семечки синичкам, так замудохолся отгонять этих больших и жирных птах.
Где ни охотился, в лесах одна только сойка. Сорока есть, поближе к жилью. Ворон в лесу не вижу совсем. ВОроны попадаются.
Сойки достают здорово при охоте на мишку с подхода. Да вообще, по копытам.
Верещат и шухер по всему лесу устраивают.
Егерь велел стрелять без жалости. Но они ничуть не глупее ворон.
Только может не такие нахальные.
quote:Originally posted by artemnet:
Запад М.О. сойки-много. Сыпим семечки синичкам, так замудохолся отгонять этих больших и жирных птах.
Пневматика спасёт синиц! 
есть но не до усёру...
просто они есть
------
Клара у Карла украла коллайдер<BR>Карл свой коллайдер на клару поклал! <P>
Новороссийск: сорок не видел ни разу, ворон в лесу (где и живу) нет, а вот сойка частенько попадает на мушку 512 мурки и идет на корм местным котярам... бо орет вельми мерзко...
quote:Сойка расплодилась и, кроме прочих птиц, почти полностью вытеснила из угодий сорок и даже серых ворон.
За время охоты лично я видел кучи соек и ни одной сороки или вороны.
Я всегда считал, что серая ворона это "самый доминантный" вид, однако, по словам егеря, сойка выбила и её.
Сойка и ворона, птицы семейства врановых, занимают разную экологическую нишу. В наше время серая ворона больше тяготеет к антропогенным ландшафтам, т.е. поближе к человеческому жилью. Хотя в последнее время отмечено увеличение количества соек в городской зоне.
И сойка и ворона практически всеядны. Питаются насекомыми, яйцами и птенцами других птиц, мелкими животными, семенами злаков, пищевыми отбросами.
Только сойка в отличие от вороны имеет в питании некоторую фору в виде желудей дуба и кедровых орехов, от урожая которых зависит численность вида и дальность кормовых миграций. Также сойки создают "кладовые", запасая желуди и орехи впрок, что помогает им переживать голодное время лучше, чем воронам. Сойка, благодаря этому качеству- прятать запасы корма на зиму- является важным распространителем семян многих видов деревьев.
Имхо, вытеснять ворону сойка из леса не сможет, т.к. пищевой рацион у них совпадает только в весеннее- летний период, когда корма достаточно (если конечно количество ворон не превысит допустимый предел). Разве, что ворона самоустраняется (точнее кочует в зимнее время ближе к жилью человека.)
с уважением
подвернулись как-то в лесу
Ага, айрганнеры соек часто жмурят, ибо птица понаглее и поглупее вороны и не прячется совсем.
Возвращаясь в прошедшую субботу с охоты, уже выруливая на сельскую дорогу засвидетельствовал такой феномен. Вижу метрах в 30 от обочины на поле суетящуюся кучу сорок и одного ворона. Проезжая мимо них, замечаю куча разлетается на близстоящие кусты и деревья, с намерением вернуться на место, а там где они были лежит на снегу окоченевший ежик. Вот откуда он зимой на поле взялся?!!
В Тамбовских лесах есть и те и другие, ворон правда не видно, а точнее не слышно. Когда загон начинается сойки дуриком орут. Я в этом году от нахальства и прожорливости ворон охренел. Дело было так: Делаем первый загон, результат - коза. Егерь говорит, пусть лежит в снегу потом обдерем, после охоты, чтоб машину не кровить и т.д. Оставили поохотились часа 3, приезжаем обдирать, а там... Глаза выклеваны, у козы процентов 10 мясо склёванно, причем не пузо, а именно мясо. Только подошли, так там такой рёв вороны подняли, я даже и не думал, что их так много в лесу. И главное пикируют, пытаются атаковать.
В Курской с сойкой и сорокой порядок. ВОрона тоже много. В полях канюки-зимняки сидят через каждые 500м.
А вороны и галки все в городе и машину под деревьями лучше не оставлять - обгадят всю.
Владимирская обл., Петушинский район - соек хватает. Очень много сорок, ворон в угодьях не очень много.
Архобласть. Сойка тварь редкая. Кукши иной год много бывает, капканщикам беда. ВорОн в лесу мало, но есть. На Двине их (в дельте) ужас сколько, и очень осторожные. А в дачных поселках наглые.
quote:Originally posted by botanik:
Ага, айрганнеры соек часто жмурят, ибо птица понаглее и поглупее вороны и не прячется совсем.
Ой, не сказал бы, не сказал бы....этих доооолго пришлось гонять, ну никак не давали выцелить на нормальной дистанции.
quote:Originally posted by Snark711:
Ездили не так давно на охоту центр Ростовской области.
maps.google.ru
Егерь рассказывает:
Не так давно сойку занесли в Красную книгу и запретили её уничтожение. Сойка расплодилась и, кроме прочих птиц, почти полностью вытеснила из угодий сорок и даже серых ворон.
У нас на Сахалине её численность только-только восстанавливаться стала. По крайней мере в Долинском районе.... Видать, вороны её всё-таки долбят.
quote:Originally posted by fynjy1981:
ну никак не давали выцелить на нормальной дистанции.#22
Зачем?Лес без- птиц мертвый лес. Старики всегда учили добывать только то что охотник употребляет ради еды или для меха. Стрелять ради забавы-неуважать себя как охотника.
quote:Originally posted by fynjy1981:
подвернулись как-то в лесу
А можно поинтересоваться за что их так. Помешали? Или последний кусок хлеба у вас съели?
quote:Старики всегда учили добывать только то что охотник употребляет ради еды или для меха.
А если вороны, они гнезда разоряют. Их очень много развелось.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
А можно поинтересоваться за что их так.
были у егеря, он сказал, если встретите в угодьях - стрелять, тушки ему. так же как и ворон.
самый Запад М.о. сойки много, иногда осторожные, иногда на ствол садятся...
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Зачем? Лес без - птиц мертвый лес. Старики всегда учили добывать только то что охотник употребляет ради еды или для меха. Стрелять ради забавы-неуважать себя как охотника.
+1
Сложная грань регулирования численности...
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Старики всегда учили добывать только то что охотник употребляет ради еды или для меха. Стрелять ради забавы-неуважать себя как охотника.
100%! Это одно из первых охотничьих правил.
А то в последнее время у человека очень много врагов и вредителей в природе появилось, которые мешают ему жить.
Мужики, вы меня как бы и не слышите...
Я в первом посту однозначно пишу, что сойка уничтожает в охотугодьях не только кладки\птенцов фазанов, уток, куропаток, перепела и т.п.... но даже и в конкретно указанном месте ВЫТЕСНИЛА СЕРУЮ ВОРОНУ И СОРОКУ!!!
Пишу о том, что егерь крайне недоволен ситуацией.
Разве теперь непонятно, ЗА ЧТО И ПОЧЕМУ надо уничтожать соек?
Да неверное это суждение ИМХО. Если на то пошло, ворона сама может легко расправиться с сойкой. Тем более вороны гораздо более стайные птицы с более высокой организацией.
Есть биологи=орнитологи-охотоветы? Прокомментируйте плз, способна ли сойка ворону вытеснить?!
Если бы сойка была способна вытеснить ворону, ей бы памятник из золота отлить тогда надо! У нас утки в разы бы прибавилось тогда!
quote:Originally posted by Snark711:
сойка уничтожает в охотугодьях не только кладки\птенцов фазанов, уток, куропаток, перепела и т.п....
Это называется естесственный отбор. Все хищники что-то уничтожают, т.к. им надо что-то есть. И не мы их создали.
На самом деле в отличие от вороны, сойка далеко не в таком количестве уничтожает кладки особенно если для нее хватает растительной пищи, желудей, орехов и т.п... Тот небольшой вред, который наносит сойка в значительной степени компенсируется тем, что сойка активно участвует в распространении и восстановлении широколиственных лесов, главным образом дубовых. А больше леса больше среды обитания для живого. Чем в свою очередь вредна ворона, и почему ее уничтожение, как и уничтожение волка, разрешено круглогодично? Она в отличие сойки разорит и уничтожит не столько сколько нужно, чтобы насытиться, а столько сколько сможет, как и волк. Тот перережет всех овец в овчарне, а заберет лишь одну. Поэтому (ИМХО)вовсе не так страшна сойка как ворона и уж тем более никак она ей не соперник.
А вот то что сойка с рябчиком не дружит -это я заметил. Я заметил, что обычно по сойкам можно обнаружить присутствие рябчика при манке.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Стрелять ради забавы-неуважать себя как охотника.
Зато можно уважать себя как варминтера
.Так и я о том же, вроде как сойка не так страшна, по крайней мере мы все всегда так считали, а тут реальная ситуация: на участке одни сойки. И по словам егеря, эти самые сойки вытеснили ворону(читай пожрали яйца и птенцов).
А все разговоры, типа не мы создали хищников, не нам их уничтожать - ЭТО БРЕД. Были уже такие разговоры(примерно в 1960-е) о волке... типа санитар леса, убивать нельзя, всё само в природе отрегулируется... мне тесть рассказывал, что из этого вышло... Хищник расплодился, обнаглел, выжрал всего зверя, начал реально лютовать... Потом наши "умники" и поменяли свою точку зрения.
А сейчас подобный перегиб случился с сойкой. Доминантного хищника занесли в Красную книгу.
quote:Доминантного хищника занесли в Красную книгу.
Про доминантного хищника вы серьёзно?
Я выше писал, что скорее всего это дело "рук" вороны. Просто егерь ворону не видит, но это не значит, что ее нет! А от этого ее пагубная роль не уменьшается. Ворона маскируется перед человеком более осторожна, чем та же сойка. Ворона в угодьях есть всегда! Ее не может там не быть, пока там есть чем поживиться. Без достаточной раститеьной кормовой базы соек так бы не развелось на его участке. ИМХО он путает и преувеличивает роль соек и недооценивает ворон. Я понимаю, что трудно искать черные носки в темной комнате, особенно, если они не пахнут, но это не означает, что их нет. Так и с воронами. Ему надо воронами всерьез наняться, а может бродячие собаки у него завелись и коты. Тогда уж точно все подчистую выметут.
Что касается волка, тут я с вами полностью солидарен. Орден тупости надо бы дать тому идиоту, кто додумался назвать волка санитаром леса!
quote:Originally posted by Snark711:
А все разговоры, типа не мы создали хищников, не нам их уничтожать - ЭТО БРЕД.
Надо не уничтожать, а регулировать. Человек уже много чего науничтожал.
Извиняюсь за офф. Если избыточная численность волка - отстрел. Мое имхо, что совсем без волка наши леса обеднеют.
А санитаром леса волк был, только очень давно... Теперь человек "санитар" везде.
Санитаром волк не был никогда. "Санитар" - это тот кто слабую, больную дичь подбирает. А стая волков матерого секача или лося за нефиг делать возмет. Какой это санитар?! Санитаром скорее можно назвать лисицу, та уж действительно более вероятно больных и слабых подбирает. От того и болеет больше всякой заразой сама. Волк, дикая собака - это первые враги леса, которые не оставят там ничего живого. Особенно в снежные зимы.
quote:Originally posted by Snark711:
Мужики, вы меня как бы и не слышите...
Я в первом посту однозначно пишу, что сойка уничтожает в охотугодьях не только кладки\птенцов фазанов, уток, куропаток, перепела и т.п.... но даже и в конкретно указанном месте ВЫТЕСНИЛА СЕРУЮ ВОРОНУ И СОРОКУ!!!
Пишу о том, что егерь крайне недоволен ситуацией.Разве теперь непонятно, ЗА ЧТО И ПОЧЕМУ надо уничтожать соек?
Мне кажется не слышите вы.
И то что говорите абсолютно НЕПОНЯТНО нормальному человеку и охотнику.
Вы что биолог?Научными исследованиями заняты? У вас есть данные сколько колличества кладок разоренных сойками?
Решать чего регулировать не вам и не егерю у которого скорее всего и образования соответствующего нет, а биологам.
А если завтра вам"Дядя Вася " скажет ,что нужно идти истреблять косуль, сожравшим его любимый стог? Пойдете?
Во времена Виталия Бианки вредителями были объявлены некоторые хищные птицы, сегодня мы их занесли в Красную Книгу.
Теперь что, соек перефигачим? А заодно и кедровок, слопавших все кедровые орехи, бурундуков, куниц съевших всех рябчиков. Кто будет следующий вредитель мешающий вам жить???
Тут уже были посты товарища обявившего войну филину "СОЖРАВШЕГО все на участке.
Уважаемый ,в лес нужно ходить охотиться, а не истреблять!!!
Без уважения.
__________
quote:Сойка в охотугодьях. А как у вас?
А у нас вот так... шестой пост участника 38REG ,человека с которым мы частенько в тайге.
Картинка гораздо приятнее для глаза ,чем фото ваших птичьих трупов.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Во времена Виталия Бианки вредителями были объявлены некоторые хищные птицы, сегодня мы их занесли в Красную Книгу.
Теперь что, соек перефигачим? А заодно и кедровок, слопавших все кедровые орехи, бурундуков, куниц съевших всех рябчиков. Кто будет следующий вредитель мешающий вам жить???
Лишь бы без путёвок и задарма!
------
Жизнь - это торжество органической химии над неорганической: правда, <BR>очень короткое
quote:Originally posted by Ямбукай:
Санитаром волк не был никогда. "Санитар" - это тот кто слабую, больную дичь подбирает. А стая волков матерого секача или лося за нефиг делать возмет. Какой это санитар?! Санитаром скорее можно назвать лисицу, та уж действительно более вероятно больных и слабых подбирает. От того и болеет больше всякой заразой сама. Волк, дикая собака - это первые враги леса, которые не оставят там ничего живого. Особенно в снежные зимы.
Как называть хищников и того же волка, санитарами или нет не столь важно. Важно то что они созданы ПРИРОДОЙ!, как и сам человек и они должны БЫТЬ. Раньше что-то хищники не уничтожали популяцию мирных травоядных даже в самые снежные, бескормные итд годы. А вот когда человек все вокруг пофигачил и ему стало нехватать, тут то и стали мешать разные "вредители", которых надо под корень, по типу "Ах он зверюга! Бедного зайку сожрал! А ведь я мог его заохотить!"
А то что численность охотничьих видов падает из-за всяких гербицидов, автобраконьеров, экологии и прочих факторов, то это никто не видит.
Проще же очередного "вредителя" уничтожить.
По бродячим собакам согласен, их расплодил (не в прямом смысле ) человек и своры бродячих псов вокруг городов и дачных поселков не радуют.
Где-то читал высказывание одного старика из непомнб какой сибирской народности одному гостю из центральной России. Может не дословно, конечно, но смысл такой: "Ваша беда в том, что вы перестали понимать Природу и жить в Природе"
quote:Originally posted by Egor72:
А то что численность охотничьих видов падает из-за всяких гербицидов, автобраконьеров, экологии и прочих факторов, то это никто не видит.
Да это бесспорно для всех наверное здесь присутствующих, но это вопрос уже совсем другой темы.
А вот про сойку, я бы с удовольствием послушал биологов или специалистов. Кстати у Аксакова кажется встретил, что это был охотничий вид дичи, чему в общем-то удивился.
я как бы и ходил охотиться...
имел желание щелкнуть ворону, но не смог его реализовать.
нет вороны.
а вообще мы так щас договоримся до того, что и егерь этот - тупой недоучка, и не понимает ничего... да ещё и не тока тупой, но и слепой, раз ворону у себя в лесу встречает... А ОНА ТАМ ЕСТЬ!!!
вот это - полный бред. Да, заохотить ворону, перехитрить - крайне сложно. Но не увидеть её, ЕСЛИ ОНА ЕСТЬ - НЕВОЗМОЖНО.
И если ворону\сороку не видно и не слышно, ну чесслово, согласитесь, глупо же утверждать, что ОНИ ТАМ ЕСТЬ.
==========
На счет "Про доминантного хищника вы серьёзно? "
У меня папик держит певчих птиц. Рассказывал, как работают сойки. ДВЕ, именно две птицы садятся на клетку с разных сторон, птаха внутри начинает метаться и спуспя некоторое время одна из соек либо отрывает ей голову, либо за голову вытягивает из клетки тушку. (тока не надо писать глупости про котов и т.п.), т.к. всё это видено собственными глазами.
Сколько яиц и птенцов уничтожает сойка, - не знает никто.
Но я же на другом акцентировал внимание - что , по словам егеря, сойка потеснила из леса ворону. И лично у меня нет оснований не доверять этому, т.к. я лично видел соек, но за сутки не видел ни одной вороны-сороки.
И раз так, раз сойка потеснила ворону, то как её можно назвать?
Вымирающий вид, требующий охраны?
quote:Originally posted by Snark711:
И раз так, раз сойка потеснила ворону, то как её можно назвать?
Вам то что от этого, не спится? Они сами между собой разберуться
Про птичку в клетке. И что с того? Молодцы они, что еще сказать. Приспособились к ситуации.
А в природе птицы в клетках не встречаются.
Егор, да ладно бы, если сойка кушала только яйца и птенцов представителей своего же семейства врановых...
Но я как бы не против поохотиться иногда...
А дичи - меньше и меньше... И егерь это увязывает с повышением популяции сойки.
теперь понятно?
quote:Originally posted by Snark711:
Егор, да ладно бы, если сойка кушала только яйца и птенцов представителей своего же семейства врановых...
Но я как бы не против поохотиться иногда...
А дичи - меньше и меньше... И егерь это увязывает с повышением популяции сойки.теперь понятно?
Да мне все давно понятно. Скорее всего егерь ошибается в причине.
quote:А вот про сойку, я бы с удовольствием послушал биологов или специалистов
Мои размышления, как орнитолога на тему: <Может ли сойка вытеснить ворону из леса. >
Не знаю, велись ли СПЕЦИАЛЬНЫЕ исследования по питанию сойки, в частности по разорению гнезд других птиц. Но из разных источников известно, что сойка практически всеядна, в рационе есть и доля животных кормов. Сойка обладает умом и сообразительностью, (как и все врановые), можно предположить, что при нападении на гнезда других птиц она использует разные уловки и коллективные хитрости, ( как писалось выше про клетку с птичкой). Можно также предположить, что одна или несколько соек могут напасть на гнездо вороны и слопать яйца или птенцов. Но зачем?
1.Ворона крупнее и нападать на ее гнездо по крайней мере нелогично, а то и опасно для сойки. Ведь в лесу УЙМА мелких, певчих и не очень, птиц , которые не могут оказать никакого сопротивления при нападении на гнездо.
2.Кто нибудь из охотников видел, чтоб дрались ворона и сойка? Лично я ни разу не видел и от других не слышал. Если когда либо сбивали воронье гнездо, должны были слышать, как орет ворона, даже если одна? Представьте ситуацию: сойка или несколько соек напали на ворону или гнездо, было бы СЛЫШНО ой как далеко!!! Кто то обратил бы внимание. Может тот егерь, про которого говорилось выше, наблюдал такое, на основание чего сделал выводы, что сойка вытесняет ворону.
3.Известно, что большую долю в рационе сойки занимают калорийные плоды, орехи и желуди. Ворона больше ориентирована на животные корма. Пищевую конкуренцию сойка вороне не состовляет, (имхо), разве сойки расплодится очень много, а потом жрать нечего будет (неурожай чего то там), только в этом случае.
4.Численность вороны может уменьшаться по причинам, совершенно не зависящим от количества и пресса со стороны сойки. Например:
а). в близлежащих полях несколько лет подряд выращивали какую нибудь культуру, да вдруг перестали. (неважно.по какой причине). Для ворон (и для хищных птиц тоже), обитающих поблизости, сельхозмероприятия, проводимые на этих полях, прекрасный способ добычи корма: (насекомые, мелкие грызуны и земноводные), те же гнезда птиц и сами птенцы, вспугнутая или покалеченная техникой мелкая живность:
б). применение ядохимикатов! И пипец не только воронам, но и дичи, будь то птицы или заяц, съевшая отравленного грызуна лисица и.т.д.
с уважением
п1. уже не уйма.
п2. при случае - спрошу, видели ли разорение сойкой вороньих гнёзд. но лично я думаю, что сойка не сильно тупее вороны и не должна идти в лобовую. ведь ворона не проводит 100% времени на гнезде.
ну а вообще, хрен с ними...
нам что ворона, что сойка....
Туда куда я езжу охотиться сойки хватает, но если в какую и стрельнешь, думаю врагом народа из-за этого не станешь.
quote:Originally posted by Snark711:
п1. уже не уйма.ну а вообще, хрен с ними...
нам что ворона, что сойка....
+1,пусть живут(только паскудно орут)
quote:Originally posted by Весна:
Туда куда я езжу охотиться сойки хватает, но если в какую и стрельнешь, думаю врагом народа из-за этого не станешь.
Врагом не станешь, конечно, но зачем душу пачкать.
Кроншнепов, кстати, тоже не красиво стрелять
(тот что на аватарчике)quote:а вообще мы так щас договоримся до того, что и егерь этот - тупой недоучка, и не понимает ничего...
Не исключено.
... Эта всеядная птица таскает иногда и яйца и птенцов. Питается она также насекомыми, ягодами, плодами, ловит мелких зверьков - лесных мышей и полевок.
Обычно приписываемый сойке большой вред, причиняемый гнездам птиц, по более точным наблюдениям, оказался преувеличенным. Основу ее питания составляют личинки и взрослые насекомые, нередко такие вредные, как гусеницы непарного шелкопряда и майские хрущи.
Ее основной осенней и зимней пищей надо считать дубовые желуди, а на Кавказе - буковые орешки. Сойка делает запасы их на зиму, припрятывая в укромные места, куда-нибудь под пни, в дупла и под корни деревьев.
На окраине леса, близ картофельных полей, сойки целыми днями собирают мелкие картофелинки и таскают их в лес, запасая на зиму. В лесных сторожках ее часто можно видеть у крыльца, а в некоторых деревнях на гумнах кормятся десятки соек.
quote:Не исключено.
Игорь не заводись
quote:А дичи - меньше и меньше... И егерь это увязывает с повышением популяции сойки.
вообще то, егерю в своем хозяйстве наверно виднее, чем нам всем, сидящим перед монитором...
О чем мы спорим? О сойках? Господа, мы уток за сезон добываем вон сколько, а тут из за 3-х соек весь сыр бор.
quote:Originally posted by Андрей 81:
О чем мы спорим? О сойках? Господа, мы уток за сезон добываем вон сколько, а тут из за 3-х соек весь сыр бор.
Сыр бор из-за бессмысленного убийства. Вот именно, что уток мы добываем. Принцип охотника убил - используй. Не нужна - не стреляй.
А с волками и с лисами мы что делаем? Правильно - Уничтожаем или истребляем. И тут тоже самое. Не стрелям ворон и соек в лесу почему? Да потому что они нам на хрен не нужны. Когда стреляем лису и волка , мы помимо истребления испытываем гастрономический интерес (шкура), а соек не стреляем, потому что патроны жалко переводить. Вот и всё. Или я не прав?
А вот когда ворон сдавали на обмен на патроны. Ой как их стреляли!
У каждого своя правда. Я не стреляю соек, сорок, потому что их не ем. Раз стрельнул сойку - знакомый попросил на чучело. Не стреляю лис - мне они нах не нужны. На волков охочусь не из-за истребления, а из-за шкуры.
А патрон мне не жалко
quote:помимо истребления испытываем гастрономический интерес (шкура),
Я сахалин57
quote:Не стрелям ворон и соек в лесу почему?
В далёком, счастливом детстве, наверное первой моей добычей стала сойка.
Я был поражён её красотой....
С тех пор их не стреляю, да и мало её у нас.
Вот с воронами у меня совсем другие отношения..., и падает она шибко красиво. Короче, на чёрных мне патрона не жалко!
quote:Originally posted by Андрей 81:
[B]испытываем гастрономический интерес (шкура/B]
Андрюх, а как ты ее готовишь?
quote:Originally posted by botanik:
Ага, айрганнеры соек часто жмурят, ибо птица понаглее и поглупее вороны и не прячется совсем.
когда идешь с чем угодно кроме ствола может сидеть в метре и нагло смотреть, но на щелчок ригеля у меня в окрестностях затихает и прячется по верхним веткам все поголовье... кары в городе любят за спину у врага на крышу повыше залетать, деревья то более куцые чем в лесу, легче выцелить
Тоже не стреляю хоть и злой я на них мешает падла иногда при подходе. Но мимо вороны не пройду если серьезным не занят.
------
naparnik
quote:Андрюх, а как ты ее готовишь?
Это военная тайна
)соек с мелкана валить - одно удовольствие.
а если она там не одна, так вообще красотисча.
3-5 штук можно завалить, не выходя из передвижного лабаза типа джип, пока они допрут, что их геноцидят.
quote:Originally posted by Андрей 81:
Когда стреляем лису и волка , мы помимо истребления испытываем гастрономический интерес (шкура), а соек не стреляем, потому что патроны жалко переводить. Вот и всё. Или я не прав?
Кто знает правы вы или нет. У каждого своя правда. Если вы считаете что стреляя птичек правы, вряд ли кто вас переубедит.
У меня своя правда- я не стреляю ничего живое ради развлечения.
И я себя считаю охотником, пусть не правильным но охотником, а соответственно в лес хожу охотиться и добывать ,а не...
quote:ивалить
quote:.жмурить
__________
quote:Originally posted by ramon:
чем нам всем, сидящим перед монитором...
На ганзах принято говорить за себя. Если вы охотитесь перед монитором то лично я нет.
Сойку у нас называют "Ронжа", сойки бывает мясо оставленное клюют если плохо ветками закидать. Польза от ронжи это приманка, рябчика жалко, ронжу не настолько, с дек. по конец февр., закисшая ронжа для куницы нормально. Мимоходом можно и стрельнуть но для дела а не просто так, патрона жалко.
quote:Я сахалин57
Саша, поясни, что есть ху? Чем тебе 57-й номер не понравился?
Ты хоть Бобика на аватар верни не то попутаем.
quote:У меня своя правда- я не стреляю ничего живое ради развлечения.
С этим согласен, но стрельба , так сказать "паразитов" или "гадов", это не развлечение, это необходимость. Я вот еще стреляю ястребов-перепелятников. Раз увидел что они делают, на всю жизнь враги.
Если честно, соек и не стрелял никогда, не видел, что они гнёзда разоряют. А вот - "увижу, убью"
quote:У меня своя правда- я не стреляю ничего живое ради развлечения.
С этим согласен, но стрельба , так сказать "паразитов" или "гадов", это не развлечение, это необходимость. Я вот еще стреляю ястребов-перепелятников. Раз увидел что они делают, на всю жизнь враги.
Если честно, соек и не стрелял никогда, не видел, что они гнёзда разоряют. А вот - "увижу, убью"
quote:,а не...
quote:валить
иquote:
жмурить
Тот кто так пишет, не охотник он вовсе, а дилетантишка.
Ружьишко у той что справа ничего так
quote:Ружьишко у той что справа ничего так
А у левой задница.
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:
Для снятия напряжения в теме.....[/URL]
Гыыыы! Вот бы такое на охоте повстречать!
quote:Гыыыы! Вот бы такое на охоте повстречать!
После жень шеня
quote:Вот бы такое на охоте повстречать!
Всё зависит от знания мест.
quote:На ганзах принято говорить за себя. Если вы охотитесь перед монитором то лично я нет.
ну...пускай будет "мне, сидящему перед монитором"
quote:так сказать "паразитов" или "гадов", это не развлечение, это необходимость. Я вот еще стреляю ястребов-перепелятников. Раз увидел что они делают, на всю жизнь враги.
Если честно, соек и не стрелял никогда, не видел, что они гнёзда разоряют. А вот - "увижу, убью"
чем так ястреб не угодил? Хищникам тоже кушать хочется...
quote:Originally posted by ramon:
чем так ястреб не угодил? Хищникам тоже кушать хочется...
+100. Мне всегда доставляет удовольствие смотреть, как ястреб охотится. Красивая отчаянная и сильная птица.
Он при мне штук 15 перепелов падла ловил, жалко перепелов
quote:Originally posted by Андрей 81:
Он при мне штук 15 перепелов падла ловил, жалко перепелов
Это жизнь. В природе все время кто-то кого-то ест. Брать на себя роль судьи - дело стремное.
quote:Он при мне штук 15 перепелов падла ловил, жалко перепелов
дык кого то ловить надо же ему, чтоб прокормиться... природа...однако...
жалко перепелов в смысле "жили б да жили еще" или жалко, что могли достаться вам?
Аксиома:
Если человек регулирует численность охотничьих животных ("полезных"), то ему необходимо браться и за регулирование численности всех остальных ("вредных"). Во избежание дисбаланса.
ИМХО, уж полностью-то вороны и сойки не вымрут...
Egor Irkutsk, мимо моего компа отчим проходил (интеллигентнейший человек), последовала реплика: "Их же комары искусают...".
quote:"Их же комары искусают...".
Кого их то?
тёлок голозадых
quote:Originally posted by Egor Irkutsk:Саша, поясни, что есть ху? Чем тебе 57-й номер не понравился?
Ты хоть Бобика на аватар верни не то попутаем.
Игорь, не смог я с ноутбука под своим ником зайти мудрил, мудрил - зарегился под другим. Короче, если сахалин2 - значит я на работе.