Охота
Зачем нам такой участник, а тем более модератор?
https://www.youtube.com/watch?v=NyGyL_UKB10&t=467s
Смотрите сами, коллеги. По мне, так и без комментариев всё понятно.
Вот здесь ещё это обсуждают:
https://forum.guns.ru/forummessage/264/2699795.html
На случай, если в этом разделе тему удалят.
Самое омерзительное - про имущественный ценз. Пусть г-н Кречмар это скажет охотникам «по ту сторону МКАДа».
А вообще такое в сообществе надо «лечить». Мне видится такая «акция»: месяца 2-3 не покупаем Русский охотничий журнал и отписываемся (кто подписан) на соотв портал, где Кречмар главный редактор. И главное везде пиарить тему, почему охотники перестали покупать. Цель - вынудить собственника издания уволить Кречмара из редакции. Пусть на себе познает все прелести «имущественного ценза».
Именно такое лучше всего «лечит». ИМХО
Надо в максимально большом количестве тем на ганзе это прописать и призвать бойкотировать журнал, пока Кречмар там. Хоть в этом то мы (российские охотники) можем проявить «соборность», объединиться и дать по рогам супостату?
quote:
месяца 2-3 не покупаем Русский охотничий журнал и отписываемся (кто подписан) на соотв портал, где Кречмар главный редактор.
Чот скромно как то. Не...это не санкции, так....3,14zdышkinы страдания.
З.Ы. "Дружан" уже посмотрел тему
quote:
Изначально написано xant-1966:
Чот скромно как то. Не...это не санкции, так....3,14zdышkinы страдания.
так можно и до победного не покупать - пока он там. кто ж против?!
quote:
Самое омерзительное - про имущественный ценз.
Самое омерзительное - закинута идея о разделении граждан РФ на людей 1-го сорта и 2-го, соответственно.
Будет это разделение как по-кречмару, тысячедолларовое, либо чуть другое, не важно. Важен сам факт озвучивания этой идеи.
Сам озвучивший надеется, видимо, что не попадёт в унтерменши.
Поддерживаю ТС - как минимум такой модер на Ганзе не нужен.
quote:
Originally posted by ABN:
Самое омерзительное - закинута идея о разделении граждан РФ на людей 1-го сорта и 2-го, соответственно.
Будет это разделение как по-кречмару, тысячедолларовое, либо чуть другое, не важно. Важен сам факт озвучивания этой идеи.
Сам озвучивший надеется, видимо, что не попадёт в унтерменши.
Поддерживаю ТС - как минимум такой модер на Ганзе не нужен.
стотыщьмильенов, вангую, что ...У гражданина Кречмара явное не то, что нарушена, а уже давно отсутствует причинно-следственная связь, мягче не скажешь, преобладает ток великий и могучий... И явно возраст не является критерием интеллекта.
Да, уху ел, сей Кречман
Тем, кто говорит про имущественный ценз и мерит доход и стоимость оружия исключительно в долларах - прямая дорога "чемодан, вокзал, пиндостан".
Честно говоря, не ожидал от него такой "пурги". Казалось бы, должен был правильно расставить акценты в этой ситуации, а он...Ружье должно стоить дорого - глупость полнейшая. Оно должно стоить рыночную цену, и не более того. Начал вспоминать про испытательные сроки и пр. Наверное, да, то было полезный опыт, но сомневаюсь, что в наши "рыночные" времена воспроизвести это в том виде, как оно было, возможно. Сегодня всё опять сведется к оплатам... А вот ожидал я услышать от него, что необходимо отделить именно охотников от прочих владельцев оружия, а это как раз и не прозвучало. У стрелков - вместо билета должна быть какая-то стрелковая учетная карточка. И те, и другие должны сдавать экзамены и не должно быть разницы по степени доступности этих документов. Короче, не ожидал я от него такой невменяемости...
quote:
Originally posted by venture:
У стрелков - вместо билета должна быть какая-то стрелковая учетная карточка.
Только вот стрелки этого очень не хотят. Ибо тогда выпадет возможность осуществлять "пристрелку оружия в охотугодьях" . Придется идти в тиры и на стрельбища, а там денег спросят, а это взял любую путевку в ОДОУ - и бабахай в овраге, пока патроны не кончатся.
quote:
Originally posted by venture:
необходимо отделить именно охотников от прочих владельцев оружия,
Очень люто плюсую. Нечего "баба_херам" делать в охотугодьях. Только дичь пугают.
quote:
Originally posted by PAV_traker:
Только дичь пугают.
А Вы на стрельбище оружие приводите?
Тренировки,для укрепления навыка, Вам без надобности?
Ну а по теме... Если на самом деле не вырвано из контекста - хорошо сказал. Красавчик. Иначе и не скажешь.😏
И про 21 год...Я лично не против, но ТОЛЬКО если одновременно с этим к этому возрасту будет привязано получение водительских прав, служба в армии и избирательное право. Иначе нет логики.
Кречмар видимо уже в силу возраста не способен к анализу. Бормочет про имущественный ценз начисто забыв состоятельного мытищинского стрелка. По крайней мере Кречмару лучше расстаться с оружием ибо с такой памятью можно наворочать дел
quote:
Originally posted by Алекс60:
А Вы на стрельбище оружие приводите?
Тренировки,для укрепления навыка, Вам без надобности?
Именно на стрельбище. Оборудованном в охотугодьях. По согласованию с охотпользователем. Именно там, где решил охотпользователь без ущерба для ведения охотничьего хозяйства.
Тренировки для укрепления навыка мне не нужно. Достаточно одной пристрелки (если оружие с оптикой - это только нарезное, а из гладкого несколько раз выстрелить пулей, дробью, картечью, чтоб понять, как оно "высит" или "низит" или "левее ложит"). Ну, при смене боеприпаса нарезное приходится "перепристреливать" - опять-же 10 патронов хватает.
Понимаете-ли, охота не подразумевает 100%-ное истребление дичи при каждом выстреле. Я иногда даже радуюсь, если промазал.
quote:
Изначально написано venture:
И про 21 год...Я лично не против, но ТОЛЬКО если одновременно с этим к этому возрасту будет привязано получение водительских прав, служба в армии и избирательное право. Иначе нет логики.
Водительское удостоверение после 21-го года? Да Вы, что? А как же мажорчики ездить будут? Крамола, ай-яй-яй!
А если серьёзно, от пьяных и обкуренных чинуш и их сыночков, на дорогах людей гибнет уйма, но никто из тех, кто сейчас верещит про оружие, не кричит о запрете авто!
quote:
Originally posted by PAV_traker:
Именно на стрельбище. Оборудованном в охотугодьях
Завидую.
quote:
Originally posted by PAV_traker:
Тренировки для укрепления навыка мне не нужно
Снимаю шляпу.
quote:
Понимаете-ли.
Да откуда мне... Просто попистеть люблю.
quote:
Originally posted by Legioner1976:
Кречмар видимо уже в силу возраста не способен к анализу. Бормочет про имущественный ценз начисто забыв состоятельного мытищинского стрелка. По крайней мере Кречмару лучше расстаться с оружием ибо с такой памятью можно наворочать дел
+100500!!!
Причем всего год назад Мишутка вот что говорил в эфире радио Комсомольской Правды:
"....Охотовед, главный редактор Русского охотничьего журнала Михаил Кречмар в эфире Радио 'Комсомольская правда' (radiokp.ru) заявил, что не видит ничего критичного в инициативе разрешить 16-летним подросткам выдавать разрешение на ношение оружия.
'Я сам совершенно легально получил ружье в 14 лет. Это было в середине 70-х годов, когда при кружках юннатов были секции юных охотников. При этом у нас было два поручителя со стороны взрослых.... в то время даже не с 16 лет, как предлагается сейчас, а с 14-ти можно было совершенно официально охотиться. Правда, под присмотром взрослых...."
https://radiokp.ru/obschestvo/...153858_au4311au
Вот такая вот проституция...
Надо бы Роману написать...
Коллективно.
Чтобы вышвырнуть ренегата из модераторов.
quote:
Изначально написано RTDS:
Надо бы Роману написать...
Коллективно.
Чтобы вышвырнуть ренегата из модераторов.
Вы серьезно надеетесь М.Кречмара этим огорчить?
Или заставить задуматься? Смею предположить, что ему и наши мнения, и модераторство - глубоко безразличны.
Я этот журнал ни разу и не покупал, а передачи его иногда глядел по ящику, теперь мне эта рожа омеизительна. Лучше бы он промолчал и дальше казался для всех умным челом.
quote:
Изначально написано Legioner1976:
Кречмар видимо уже в силу возраста не способен к анализу. Бормочет про имущественный ценз начисто забыв состоятельного мытищинского стрелка. По крайней мере Кречмару лучше расстаться с оружием ибо с такой памятью можно наворочать дел
Ну уж прям и неспособен. Способен, и ещё как. Это Вы почему-то наивно полагаете, что он действительно озабочен общественной безопасностью. А ведь могут у человека быть и другие цели, а не та, что заявлена. На это как раз и указывает замеченное Вами противоречие - он же не дурак, в самом деле. Например, чтобы он, kiowa, доступ к охоте имел, а Вы, Legioner1976 - нет. Сами знаете, меньше народа - больше дичи.
Видимо решил хайпануть на казанской трагедии, в сентябре же выборы в думу -решил лизнуть...вдруг тоже позовут (наверное рядом с "татушкой" думудумать мечтает)
Не понял, что кого тут удивило. Анонс новых правил охоты вспомните на Ганзе.
quote:
Originally posted by Igorich 75:
Анонс новых правил охоты вспомните на Ганзе.
Он там то же отличился?
quote:
Изначально написано gamych:
https://www.youtube.com/watch?v=NyGyL_UKB10&t=467s
Однако... Экая мерзость.
Все встало на свои места.
Про модераторство - в этом разделе оба достойны друг друга. Что как бы наводит на размышления.
Напомню про культуру общения и отсутствие оскорблений, перехода на личности.
quote:
Изначально написано onemen:
Напомню про культуру общения и отсутствие оскорблений, перехода на личности.
Началось в колхозе утро (с)
В фильме Брат, Немец Даниле говорил, мол большие города меняют людей....
Пока Кречмар жил в той самой глубинной России, он был адекватен, а тут похоже, не сдюжил, сожрал его Большой город...
quote:
Изначально написано Тропик:
В фильме Брат, Немец Даниле говорил, мол большие города меняют людей....
Пока Кречмар жил в той самой глубинной России, он был адекватен, а тут похоже, не сдюжил, сожрал его Большой город...
Был биолог, стал - бизнесмен. Поднялся. Мировозрение изменилось.
quote:
Originally posted by venture:
Мировозрение изменилось.
Да не. Просто уохуе.. ну вы поняли.
Или всё-таки очки зарабатывает. Нехороший человек. Очень.
quote:
Пока Кречмар жил в той самой глубинной России, он был адекватен
может просто не обследованный был или синдромы не так проявлялись
quote:
Изначально написано RTDS:
Причем всего год назад Мишутка вот что говорил в эфире радио Комсомольской Правды:"....Охотовед, главный редактор Русского охотничьего журнала Михаил Кречмар в эфире Радио 'Комсомольская правда' (radiokp.ru) заявил, что не видит ничего критичного в инициативе разрешить 16-летним подросткам выдавать разрешение на ношение оружия.
'Я сам совершенно легально получил ружье в 14 лет. Это было в середине 70-х годов, когда при кружках юннатов были секции юных охотников. При этом у нас было два поручителя со стороны взрослых.... в то время даже не с 16 лет, как предлагается сейчас, а с 14-ти можно было совершенно официально охотиться. Правда, под присмотром взрослых...."https://radiokp.ru/obschestvo/...1 53858_au4311au
Вот такая вот проституция...
ПРОПЛАТИЛИ
или как выше хайпануть перед выборами
2 Наум
Годится? ( ну темку то приподнимаем)
quote:
Причем всего год назад Мишутка вот что говорил в эфире радио Комсомольской Правды:
Совсем недавно. И так резко поменялось мнение. С чего бы это? Да, за это время случились 2 стрелка, керченский и этот вот казанский упырь. Хотя даже по доступной информации совершенно очевидно, что упустили пацанов - явно поработали с ними нехорошие люди. И тут возникает вопрос - ну не было бы у него законно купленного ружья в 18 лет, так он что - до 21 года отложил бы? Как-то мне в это не верится...
Не удивлён ни разу.
https://ria.ru/20210517/napade..._medium=desktop
ножи минимально почём будут, по 500 евро?
.
Да уж...не ожидал такого от Киовы
quote:
за это время случились 2 стрелка, керченский и этот вот казанский упырь.
мое ИМХО, виновата росгвардия, их 440 тыс( больше чем сухопутных вояк), а они школы охранять не желают...видимо других забот много.
Миша, я вот тоже охотничий ствол за 1000 баксов не потяну.
Мне тоже запретить охоту?
Что-то я тебя не понимаю...Неужели Москва так людей меняет?
quote:
Изначально написано кулумнур:
Он там то же отличился?
Почитайте. Есть темы. Про ограничение калибров и прочее.
quote:
Не подумал он чего умного пи----уть на камеру, что Золотов что kiowa бред полный на говорили.
Да вот то-то и ино...преступление резонансное, реагировать надо как-то эффективно. А как? От таких зомбированных выблядков никто не застрахован. Но меры принять надо. Тупик.
Другое дело, от Кречмара могла бы поступить разумная информация или предложения на фоне соревнования в принятии мер, а он, получается, просто примкнул к общему хору.
" Если человек заработал ...",а если наворовал,награбил или на разбойничал,тогда как? Считать умным,потому что не пойман?
quote:]https://radiokp.ru/obschestvo/...153858_au4311au[/QUOTE]
Причем всего год назад Мишутка (гр. Кречмар) вот что говорил в эфире радио Комсомольской Правды:
"....Охотовед, главный редактор Русского охотничьего журнала Михаил Кречмар в эфире Радио 'Комсомольская правда' (radiokp.ru) заявил, что не видит ничего критичного в инициативе разрешить 16-летним подросткам выдавать разрешение на ношение оружия.
'Я сам совершенно легально получил ружье в 14 лет. Это было в середине 70-х годов, когда при кружках юннатов были секции юных охотников. При этом у нас было два поручителя со стороны взрослых.... в то время даже не с 16 лет, как предлагается сейчас, а с 14-ти можно было совершенно официально охотиться. Правда, под присмотром взрослых...."
[/B][/QUOTE]
Похоже, гр. kiowa переобулся в прыжке...
Как говорится "колебался, но вместе с генеральной линией Партии"
Очень бы хотелось получить хоть какой-то комментарий от гр. kiowa по этому поводу.
Кстати, внизу страницы постоянно висит баннер который мне суёт развертки патронника. Это издевательство такое специальное или просто просочилось?
quote:
Очень бы хотелось получить хоть какой-то комментарий от гр. kiowa по этому поводу.
Конечно. Ведь, наверняка, читает тему. А мы как раз те самые охотники и есть, для кого его издание существует.
Патроны слишком дешево продают. Надо чтоб минимум 1000 рублей один стоил, ну и комплектуха для снаряжения соответствующие.
quote:
Originally posted by HanterNN:
Очень бы хотелось получить хоть какой-то комментарий от гр. kiowa по этому поводу.
Он, по видимому, свои задачи решает, а на наше "хотелось" ему...
quote:
Другое дело, от Кречмара могла бы поступить разумная информация или предложения на фоне соревнования в принятии мер, а он, получается, просто примкнул к общему хору.
Конформизм - вот кредо успешных людей. Они экзамены не только по охотминимуму в своё время сдали, они прошли экзамен на возможность войти в социальный лифт: подходишь к лифту, а тебе ведро говна: съешь - войдёшь в лифт, не поморщишься и ещё попросишь - поедешь выше. Ну а если с презрением откажешься, тогда только на ганзе лясы точить
quote:
Originally posted by HanterNN:
Очень бы хотелось получить хоть какой-то комментарий от гр. kiowa по этому поводу.
Эти словоблуды и рифмоплеты в егда найдут слова, что бы вывернуться и сказать: Вы меня не правильно поняли, это совсем не то о чем вы подумали.
Вопрос к модератору kiowa:
Михаил, а почему в качестве первоочередных мер Вы не назвали наличие патрульных на улицах населённых пунктов и наличие профессиональных вооруженных охранников из Росгвардии в школах? По-Вашему, они не предотвратили бы совершённое злодеяние?
Сейчас в городах можно ходить хоть с РПГ, постовых днём с огнём не видно, разве только на митингах их собиралось больше, чем самих митингующих. Это Вы не считаете проблемой?
Надеюсь на ответ.
quote:
Изначально написано кулумнур:
Эти словоблуды и рифмоплеты в егда найдут слова, что бы вывернуться и сказать: Вы меня не правильно поняли, это совсем не то о чем вы подумали.
А потом удивляемся - откуда такие Правила, почему в Законе так прописано...
посмотрел видео в новостях, все стены заплевал из-за этой бородатой какашки с дефектами речи, щас тему читаю и прям легче стало- не одного меня задело за живое. Бойкот мужеложцу !!!
Вот вам и камрад... Какашку подложил.
quote:
Изначально написано qwert321:
[B]Хорошо написал человек:https://zen.yandex.ru/media/co...ce0c13106d26a10[/B ]
И всё правильно! Оторвался Михаил от жизни, теперь на барских то харчах и смотреть на жизнь стал по другому.
Мне он напомнил Терешкову, которая до своего выступления по обнулению, пользовалась глубоким уважением многих людей. Теперь и Миша тоже потерял свой авторитет и вряд ли его восстановит.
"через охот минимум всех охотников страны, сам бы прошёл. всех кто не сдал- билеты на стол, оружие в сейф и без права вытаскивать"- мощно его завернуло то, ничего не скажешь
Всем,здравия !
quote:
Хорошо написал человек:
https://zen.yandex.ru/media/co...ce0c13106d26a10#52
Согласен ! Переслал дальше,пусть прочтут больше людей...,как новые "бояре" появляются .
Кстати, тема рабочая и жизненная. Висит уже сутки. А оппонент что-то как-то подозрительно молчалив..
Странновато с его стороны такое..
Если уж немного сказал не то - так будь мужиком, скажи букву Б тут.. Народ простой ведь просит... Пока еще..
потерявший лицо (с)
quote:
Изначально написано HanterNN:Похоже, гр. kiowa переобулся в прыжке...
Как говорится "колебался, но вместе с генеральной линией Партии"
Очень бы хотелось получить хоть какой-то комментарий от гр. kiowa по этому поводу.
Что тут скажешь...
Человек низкой социальной ответственности
Не узнаю Ганзу-просто поразительное единство взглядов
quote:
Originally posted by mitay76:
Не узнаю Ганзу-просто поразительное единство взглядов
Общее "зло" умеет сплотить разрозненный народ в единство
!Интересно , хоть кто то скажет слово в его защиту? Здесь у него друзья есть (были?
), с которыми он в экспедиции ходил ...Врядли он ними обсуждал. Да и походы теперь одиночные...
quote:
Originally posted by Наум:
Здесь у него друзья есть (были? )
Представляешь, как он их подставил!
Думаю надо ввести возрастной ценз для публичных персон. С возрастом они начинают нести и творить лютую дичь, что лишний раз нам редактор и доказал.
Я, если честно, ещё не видел ни одного промысловика с ружьём за 1000 баксов. А человек с ружьём на порядок дешевле, не важно охотник он или просто стрелок-любитель, зачастую гораздо честнее и порядочнее индивидуумов с дорогим оружием.
quote:
Originally posted by Наум:
хоть кто то скажет слово в его защиту? Здесь у него друзья есть (были? ), с которыми он в экспедиции ходил ...
В экспедиции с ним не ходил, но слово скажу. Очень часто журналисты умело выворачивают наизнанку сказанное тобой, например- спросили, "как раньше оно было?" а потом в эфир пускают "вона как надо"- 2 года с палкой в загон, 2 рекомендации, отработки... Насчет "всем пересдать охотминимум"- а че, не так? Убьют зяблика или дятла, а потом спрашивают на ганзе- "что за птица?". Я в Латвии сдавал сначала на охотника экзамен, потом на бобролова (очень хотелось бобра ловить), потом на руководителя охоты, потом еще в Норвегии на норвежского охотника... А в России сейчас- подал заявку, заплатил копейку, и через неделю охотник? Так я с этим тоже не согласный. Насчет "ценза" в тыщу баксов- непонятно, именно это ли он имел в виду, или было сказано в другом контексте. Но подожду обвинять- да и не судья я. Но главное там было сказано- не оружие убивает, а человек. Просохатили воспитание, а теперь виноватых ищут. А если бы он не получил оружие тут- так ему бы через 3 месяца в армии автомат дали бы. А поскольку юноша ранимый, то его и в армии начали бы гнобить, он и там бы дождался первого караула- и алга!
quote:
Представляешь, как он их подставил!
Думаю надо ввести возрастной ценз для публичных персон. С возрастом они начинают нести и творить лютую дичь, что лишний раз нам редактор и доказал.
Я, если честно, ещё не видел ни одного промысловика с ружьём за 1000 баксов. А человек с ружьём на порядок дешевле, не важно охотник он или просто стрелок-любитель, зачастую гораздо честнее и порядочнее индивидуумов с дорогим оружием.
Надо смотреть по "творчеству", а не по календарям. Вроде не в армии...
Если начал "чушь прелэстную" нести в массы, значит пора на дачу. И возраст здесь увы не показатель. У кого-то и в 40 уже немец с англичанином, плюс старушка Деменция в полный рост...
Знаю немало возрастных специалистов и искренне им завидую, такую ясность мысли сохранить - это что-то!
quote:
Насчет "ценза" в тыщу баксов- непонятно, именно это ли он имел в виду, или было сказано в другом контексте
Доеду до компа напишу свои мысли. Миша надеюсь - нап ишет " своё"
Интересно, а сам Кречмар в 14 лет охотился с ружьём за 600 советских рублей (1000$ х 60 коп - по курсу) или тогда можно было дешевле взять?
quote:
Originally posted by Наум:
Интересно , хоть кто то скажет слово в его защиту?
Если журналюги-супостаты эдакия всё с ног на голову перевернули и преподнсли рядовому охотнику не так, а эдак, чтож тогда данный Персонаж за мухоморился и в его подведомственном направлении терпит сия высказывания о люду то, али по пословице "...а караван идет", вот модер Анатолич выскажется, очень интересно его мысли прочитать, с удовольствтем его путешествия читаю.
quote:Вас же не спрашивают как там у вас у лабусов.
Я в Латвии
quote:
Изначально написано -Izvinite-:
А в России сейчас- подал заявку, заплатил копейку, и через неделю охотник? Так я с этим тоже не согласный.
Ну так пойдите и пересдайте, если не уверены в себе. Найдите охотоведа, договоритесь, чтобы поучил вас, проэкзаменовал.
Других палкой загонять с какой целью хотите? Хочется "убрать быдло из угодий" или еще зачем-то?
quote:
Originally posted by -Izvinite-:
А в России сейчас- подал заявку, заплатил копейку, и через неделю охотник? Так я с этим тоже не согласный.
А кто Вас спрашивает? В Латвии своей порядки наводите, а нам ваших ценных советов ни даром, ни с деньгами не надо.
И кстати, у нас пока бесплатно. Пока вот таким, как Кречмар волю не дали свои порядки устанавливать.
quote:
нап ишет " своё"
уж наговорил с три короба.
quote:
Originally posted by xant-1966:
уж наговорил с три короба.
Да уж,слово не воробей...
Писанина уже не проканает(((
quote:
Насчет "всем пересдать охотминимум"- а че, не так? Убьют зяблика или дятла, а потом спрашивают на ганзе- "что за птица?". Я в Латвии
Вы всерьез считаете что кому то НЕ В ЛАТВИИ
, А В РОССИИ будет "позволено" пересдавать охотминимум БЕЗ ЗАНОСА денег? Кто общается с людьми близкими к охранной деятельности тот знает что ВСЕ, от начальника охраны до простого чоповца, платят за пересдачу. Это просто бизнес определенного круга лиц близких к самому верху -именно занос денеХ. Все об этом знают и...все продолжается без изменений много лет.
Кречмар предлагая пересдачи охотминимума , прекрасно знает что это будет просто кормушка для очередного сына какой нибуть "чайки", но ему плевать -его же это не коснется, а может и в "наваре" остаться- кому то трагедия , дети погибли, а ему хайп , лизнул в правильном направлении.
quote:
Originally posted by -Izvinite-:
Очень часто журналисты умело выворачивают наизнанку сказанное тобой
Как то интересно извратил журналюга,токо Кречмара "подставил".Гораздо лучше бы выглядело если все в одну дуду.
ПыСы На моё отношение данный сюжет не повлиял.
quote:
Изначально написано Наум:Кречмар предлагая пересдачи охотминимума , прекрасно знает что это будет просто кормушка для очередного сына какой нибуть "чайки", но ему плевать -его же это не коснется, а может и в "наваре" остаться- кому то трагедия , дети погибли, а ему хайп , лизнул в правильном направлении.
В смысле не коснётся? Скорее наоборот, хочет, чтобы коснулось самым непосредственным образом. Если нужно будет долгое дорогое обучение, то кому-то надо будет и учить. А кому, как не редактору охотничьего журнала и знатному медведебою Кречмару? По Камчатке с американцами сайгачить видимо здоровья уже не хватает, вот и пытается себе полянку попроще подготовить.
В виде элитно-эксклюзивных курсов для людей, соответствующих имущественному цензу. С табличкой на входе "Нищебродам и собакам без родословной вход воспрещён".
Коллеги,уж простите,как то вы с перебором свои посты ведёте. Уверен,ч о многое по журналистской привычке не вошло,не попало. Скорее всего Миша имел с виду социальную ответственность, по какой то причине - он привязал её к денежному выражению,полагаю,что так. Миша,надеюсь, то сам напишет.
quote:
Originally posted by onemen:
по какой то причине
Так в том то и дело, что причина ОДНА - он ТАК думает. В том его убеждения. Он недвусмысленно отождествил эту соц ответственность с имущественным положением. Там все четко сказано и не отмазаться тем, что де из контекста вырвали.
quote:
Уверен,ч о многое по журналистской привычке не вошло,не попало
Суть посыла Миши понятен и этот посыл многим омерзителен и неприемлем.
Как по другому ?
Есть - не п
Ейсдеть. Продолжайте.
Успех имеет цену.
И наоборот.
quote:
Originally posted by zero7777:
Суть посыла Миши понятен и этот посыл многим омерзителен и неприемлем.
Именно так.
Наработать репутацию и вовремя ее монетизировать. Что не так?
Раньше - не было такого спроса, позже - не дадут нынешней цены.
На мнение - хоть чьё - положить. За чужой щекой зуб не болит.
Вот и вся история. 
И не будет он тут свою позицию излагать ввиду ненадобности.
Пожизненный бан (разгулялась фантазия) на каком-то там форуме? Не смешите! Строго индифферентен.
Буковки на экране, выражающие мнение каких-то там людей? Дважды индифферентны.
quote:
Originally posted by onemen:
Уверен,ч о многое по журналистской привычке не вошло,не попало.
Известно, что ворон ворону глаз не выклюет. Вы его как модератор модератора сейчас пытаетесь «реабилитировать». Одна из «ошибок мышления» - это признавание каких-либо авторитетов в чем-либо «безгрешными». Это не так. М. Кречмар, бесспорно, в узкой области биологии авторитет. Но люди меняются, в тч под влиянием обстоятельств. Михаил сказал то, что сказал. И это «задокументированный научный факт». Это его высказывание не вяжется со многим ранее сказанным. Оно не отражает интересы большинства охотников. С учетом тотальной бедности оно еще многих раздражает. Поэтому не хочется видеть его как минимум модератором. Исходя из того «а судьи кто?».
Ну и лично я пока не буду покупать РОЖ, пока он там главред. Понимаю, что это как слону дробина, но все же. Если бы и остальные присоединились к демаршу журнала - было бы здорово. Ну раз кольчуга бы весь тираж выкупила (чтобы бесплатно в своих салонах раздать), ну два. А потом журнал все равно зачесал бы репу на тему упавших продаж Только так «лечить»
Ожидал - ожидаемое:
quote:
Originally posted by Pulsar N:
Известно, что ворон ворону глаз не выклюет. Вы его как модератор модератора сейчас пытаетесь «реабилитировать».
И осталось ток ма и:
quote:
Originally posted by onemen:
п
Ейсдеть.
Вырвано из текста...
quote:
Изначально написано gamych:
А кто Вас спрашивает? В Латвии своей порядки наводите, а нам
Гена, заполучил пилюлю;-))?
И не одну, вроде;-))
Кароч, давай возвращайся в нашу многострадальную. И до злободневной темы отработаем с "нечаянных" слов ишшо одного именитого ( уже в-прошлом, однако) участника..
Кстати не совсем, а если точнее, то совсем непонятно - где он?
Саша Онемен и все громкие люди - подскажите МК. Может он снизойдет до ганзовского быдла и скажет - что же он имел в виду, когда произносил свои ТЕ слова?
quote:
Изначально написано gamych:А кто Вас спрашивает? В Латвии своей порядки наводите, а нам
Не шибко красиво,на мой взгляд. А если русский человек родился во времена союза,то после политических игрищ тридцатилетней давности сразу стал чуждым..?🤔 Или в советское время была плохая система?
quote:
Originally posted by onemen:
по журналистской привычке
Возможно. Обсуждали.
Но тебе то на кой..? Мальчики взрослые. За себя сами отвечать должны.
quote:
Изначально написано onemen:
Скорее всего Миша имел с виду социальную ответственность, по какой то причине - он привязал её к денежному выражению,полагаю,что так. Миша,надеюсь, то сам напишет.
Да. Именно так и сказал:
"...человек зарабатывает достаточно много, а ЗНАЧИТ ПО УМОЛЧАНИЮ ОБЛАДАЕТ БОЛЬШЕЙ СОЦИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ, чем человек, который зарабатывает 15..."
Чего тут непонятного? Всё понятно. Но только так ли это? Или Михаил лукавит, выдавая желаемое за действительное? Я думаю, что лукавит. Видим мы таких "социально ответственных богатеев"
quote:
Originally posted by Алекс60:
после политических игрищ тридцатилетней давности сразу стал чуждым..?
Нет конечно. Не сразу. Постепенно.
Не понимаю, что Вас конкретно не устроило? Вы тоже считаете, что если в какой-то там Латвии какие-то свои порядки насчёт охоты, то и нам нужно сделать так же?
Надеюсь, что нет.
Во всяком случае, эта тема отнюдь не для того, чтобы чужеземцы нынешние нас уму-разуму учили. Без них разберёмся.
Давайте на этом закончим.
quote:
Originally posted by gamych:
Вы тоже считаете
Как минимум,я не считаю,что обязательная сдача охотминимума (бесплатного!) - это вред.
quote:
Во всяком случае, эта тема отнюдь не для того, чтобы чужеземцы нынешние нас уму-разуму учили. Без них разберёмся.
Вообще-то форум международный. И не грех поучиться уму-разуму, если действительно оно стоит того. Неужели непонятно, что все наши беды сегодня от того, что никто нам не указ... Но разговор в этой теме не об этом, а о не очень умном поступке некогда уважаемого человека...
quote:Я к примеру его сдавал 29 ноября 1988 года (экзамен). Без всяких пузырей, комиссии из 6 человек, Председатель общества, охотовед района, 4 егеря.
что обязательная сдача охотминимума (бесплатного!) - это вред.
quote:А стоит ли? И сколько это стоит. Вот некоторые озвучивают....1000 баксов. Стоит оно того?
если действительно оно стоит того
quote:Да не от этого беды...от "Кречмарей".
что никто нам не указ
quote:
Изначально написано Алекс60:
Как минимум,я не считаю,что обязательная сдача охотминимума (бесплатного!) - это вред.
Каждые пять лет? Ответте честно , вы сами в это верите в теперешних российских реалиях (про бесплатно )?
А маниловщина, ну зачем она в ЭТОЙ теме?
П.С. я охотминимум сдавал в 1991 году, и год "кандидатом" ходил, но это было другое время ..."кречмаров" с денежным цензом тогда не было.
quote:
Originally posted by Наум:
Каждые пять лет?
ВУ,к примеру,мы не меняем каждые 5 лет.
quote:
Originally posted by Наум:
сами в это верите в теперешних российских реалиях (про бесплатно )?
Легко ли,то же самое ВУ,ныне купить?
Предлагаю не переводить эту тему в другую плоскость, в плоскость дискуссии, что нужно делать, а чего нет. Предлагаю оставаться в рамках темы "Прав или нет наш камрад Михаил Кречмар", который имеет (имел?) вес в околовластных охотничьих кругах и является (являлся?) рупором охотничьей общественности.
quote:
Изначально написано Алекс60:
Легко ли,то же самое ВУ,ныне купить?
Да легко, дело в цене. Тракторные права (ВС)-35тыс рублей. Авто (В)-90 тыс . Чисто формально надо (под камерой) экзамены "сдать" . Просто нужно выйти на нужных людей.
Кречмар для охоты уже сумму "озвучил" в 70 тыс .Так что разбег цен с автоправами неБольшой .
quote:
Originally posted by Наум:
Да легко
Не говорите такого больше никому))
И согласен с предыдущим камрадом - отвлеклись мы...
quote:Вы за всех то не говорите, некоторые на одном поле с ним по нужде не сядут, если почитать посты на эту тему "прав".
наш камрад Михаил Кречмар
quote:У нас скоромней...в 2 раза дешевше
Авто (В)-90 тыс
Похоже, пора БАНилку включать модераторам... Блин, нигде не обойтись без быдла
quote:
Изначально написано xant-1966:
Вы за всех то не говорите, некоторые на одном поле с ним по нужде не сядут, если почитать посты на эту тему "прав".
Правильно, на то поле охрана не пустит, если ружье не за штуку зелени 😰😰😰.
quote:
Originally posted by Черный 1976:
ружье не за штуку зелени 😰😰😰.
Лёха,что вы до этой штуки докопались? Спасибо партии родной,у нас бюджетные иномарки и сто́ят от этой самой штуки и погнали выше. Тут сама идея важна имущественного ценза...
quote:
Изначально написано Алекс60:
Лёха,что вы до этой штуки докопались? Спасибо партии родной,у нас бюджетные иномарки и сто́ят от этой самой штуки и погнали выше. Тут сама идея важна имущественного ценза...
Я против этой идеи.
quote:
Изначально написано Pulsar N:
Это его высказывание не вяжется со многим ранее сказанным.
А на мой взгляд, как раз таки и связалось, пазл собрался:
- "запретить 9х19 для охоты"
- "новые правила охоты 477 лучше старых 512"
- "имущественный ценз" и т.п. и тэдэ.
quote:
Originally posted by Черный 1976:
Я против этой идеи.
ИДИ ТЫ!?! Кто бы мог подумать....🤔
И закон о дворянстве скорей принять! И душ по 50,хотя бы,для начала,всем дворянам.🤔
quote:
Изначально написано Алекс60:
ИДИ ТЫ!?! Кто бы мог подумать....🤔
И закон о дворянстве скорей принять! И душ по 50,хотя бы,для начала,всем дворянам.🤔
50 душ это так мелкопоместные. На раз в карты проиграть.
quote:
Originally posted by Черный 1976:
На раз в карты проиграть
Согласен. Маловато я стартанул...🤔
ЗЫ тут подумал..,вдруг кто юмора не поймет - фейк такой ходил,о законопроекте))
Журнал я покупать и даже бесплатно листать не буду теперь. Плюсую исключить вышеуказанного комрада из модераторов. Делить людей по уровню дохода совсем не стоит и ни к чему хорошему не приведет. На охоте как и в бане все должны быть равны. Мне сразу вспомнились поселковые охотники пенсионеры. Им эти идеи попортят многое при притворении в жизнь.
"ВСЁ-КИНА НЕ БУДЕТ!" (С)
Пар выпустили, мнения высказали... "Жаль,что нам так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха!"(С).
Пора тему закрывать, имхо...
quote:
Изначально написано Алекс60:
Согласен. Маловато я стартанул...🤔ЗЫ тут подумал..,вдруг кто юмора не поймет - фейк такой ходил,о законопроекте))
Думаешь уже побежали заявку подавать в дворяне 🤔? А потом на аукционе поместья с душами разыгрывать.
quote:
Пар выпустили, мнения высказали...
И друг с другом собачиться начали
quote:
Пора тему закрывать, имхо...
Хотелось бы мне, однако, услышать от Михаила ответ на мой вопрос:
quote:
Изначально написано ДЕМ:
Вопрос к модератору kiowa:Михаил, а почему в качестве первоочередных мер Вы не назвали наличие патрульных на улицах населённых пунктов и наличие профессиональных вооруженных охранников из Росгвардии в школах? По-Вашему, они не предотвратили бы совершённое злодеяние?
Сейчас в городах можно ходить хоть с РПГ, постовых днём с огнём не видно, разве только на митингах их собиралось больше, чем самих митингующих. Это Вы не считаете проблемой?
Надеюсь на ответ.
И ещё вопрос к kiowa:
Считаете ли Вы социально ответственными этих, скажем так, не бедных, людей?
quote:
Изначально написано venture:
"ВСЁ-КИНА НЕ БУДЕТ!" (С)
Пар выпустили, мнения высказали... "Жаль,что нам так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха!"(С).
Пора тему закрывать, имхо...
Подождём. Судя по профилю, сей персонаж был на форуме в крайний раз 11 числа сего месяца. Вот уж если объявится, но проигнорирует вопросы общественности - тогда можно и плюнуть, не ждать больше.
quote:
Хотелось бы мне, однако, услышать от Михаила ответ
Да успокойтесь, уже. Не будет его.
А я вот считаю, молодец г-н Кречмар! Спасибо ему!
Так объединить столько разного народа в едином порыве удалось, по- моему, только ему. Глядишь, собачиться поменьше станем, если вспоминать будем почаще, сколько ещё таких "друзей" как он о нашем благе печется.
quote:
Изначально написано gamych:
Подождём. Судя по профилю, сей персонаж был на форуме в крайний раз 11 числа сего месяца. Вот уж если объявится, но проигнорирует вопросы общественности - тогда можно и плюнуть, не ждать больше.
Можно его в ВК спросить, он там сегодня был.
https://vk.com/mkrechmar
quote:
Originally posted by venture:
Пар выпустили, мнения высказали... "Жаль,что нам так и не удалось заслушать начальника транспортного цеха!"(С).
Пора тему закрывать, имхо...
С какого бы это хера?
Что это за провокатор тут нас "разгоняет"?
Вопрос надо довести до конца.
quote:
Originally posted by Igorich 75:
Так объединить столько разного народа в едином порыве
прекрасная мысль- не покупать журнал, и применить общественное порицание
Много слов, но мало смысла
quote:
Изначально написано Наум:
Интересно , хоть кто то скажет слово в его защиту?
Я скажу, если позволите...
Человек в свете складывающихся обстоятельств пытается попасть если не в число распределителей на "ПРАВО ИМЕЮЩИХ ИЛИ ТВАРЕЙ ДРОЖАЩИХ", то по крайней мере быть возле кормушки.
quote:
Originally posted by ABN:
то по крайней
такие потом удивляются.. думали что баре, а им - место!
Также рекомендую активно пользоваться данной нам свыше возможностью персонального бана Kiowa. Зайдите в его профиль и поставьте галочку "запретить отвечать в моих темах".
Если каждый так сделает - это будет мощным рычагом отторжения от коммьюнити.
quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:Можно его в ВК спросить, он там сегодня был.
[/URL]
Можно будет прям онлайн вопросы задать, у кого есть
Стримы 'Кречмар по четвергам'
Главный редактор 'Русского охотничьего журнала' Михаил Кречмар во время прямых трансляций будет отвечать на вопросы читателей...
...Формат трансляции таков: Михаил отвечает на вопросы, отправленные по электронной почте в течении сорока пяти минут, затем - на вопросы, отправленные ему в чатах во время трансляции. ...
Трансляция идёт по каналам:
Русский охотничий портал на Youtube: https://www.youtube.com/c/РусскийОхотничийПортал
Личный аккаунт Михаила Кречмара на Facebook: https://www.facebook.com/kiowa.mike
Группа 'Русский охотничий портал' Вконтакте: https://vk.com/huntportalrus
Группа 'Русский охотничий портал' в Одноклассниках: https://ok.ru/group/54104801476681
Группа Huntportal.ru в Инстаграм: https://www.instagram.com/huntportal.ru/
quote:
Изначально написано onemen:
Коллеги,уж простите,как то вы с перебором свои посты ведёте. Уверен,ч о многое по журналистской привычке не вошло,не попало. Скорее всего Миша имел с виду социальную ответственность, по какой то причине - он привязал её к денежному выражению,полагаю,что так. Миша,надеюсь, то сам напишет.
Нормальный человек, случись такая ситуёвина с журнашлюшками (в их компетенции и умении всё поставить с ног на голову не сомневаюсь от слова совсем) сразу бы постарался все смыслы расставить по своим местам.
Но господин Кречмар не удосужился даже простым комментарием своего словоизлияния.
Ситуация приняла уже широкий общественный резонанс, а Кречмар зажал жопу в горстку и молчит. И это следует понимать как его осмысленную позицию.
quote:
Originally posted by qwert321:
Можно будет прям онлайн вопросы задать, у кого есть
А по-моему, все ясно и без уточняющих вопросов...
Повторюсь, особенный цимес такой проституции заключается в том, что буквально в 2020 году Мишаня в интервью радио Комсомольской правды говорил дословно это:
"....Охотовед, главный редактор Русского охотничьего журнала Михаил Кречмар в эфире Радио 'Комсомольская правда' (radiokp.ru) заявил, что не видит ничего критичного в инициативе разрешить 16-летним подросткам выдавать разрешение на ношение оружия.
'Я сам совершенно легально получил ружье в 14 лет. Это было в середине 70-х годов, когда при кружках юннатов были секции юных охотников. При этом у нас было два поручителя со стороны взрослых.... в то время даже не с 16 лет, как предлагается сейчас, а с 14-ти можно было совершенно официально охотиться. Правда, под присмотром взрослых...."
https://radiokp.ru/obschestvo/...153858_au4311au
Ратовал за оружие и охоту подросткам...
А теперь, оказывается, тыщу баксов нужно иметь предварительно
quote:
Ратовал за оружие и охоту подросткам...
А теперь, оказывается, тыщу баксов нужно иметь предварительно
Умение переобуться в прыжке в зависимости от ситуации - великая вещь
Нам, нетысячедолларовым, этого не дано
quote:
Originally posted by RTDS:
А по-моему, все ясно и без уточняющих вопросов...
Вам ясно, кому-то нет - почему бы не спросить, если будет возможность.
quote:
Изначально написано RTDS:
Также рекомендую активно пользоваться данной нам свыше возможностью персонального бана Kiowa. Зайдите в его профиль и поставьте галочку "запретить отвечать в моих темах".
Если каждый так сделает - это будет мощным рычагом отторжения от коммьюнити.
Бесполезняк. Модератор имеет возможность преодолевать персональный бан.
А может попросим высказаться, как говорил Карцев, "начальника транспортого цеха"
Что он таки имел ввиду
Если Кречмар мужик - пускай ответит
Просим!
Просим!
quote:
Изначально написано ABN:
А может попросим высказаться, как говорил Карцев, "начальника транспортого цеха"
Что он таки имел ввиду
Если Кречмар мужик - пускай ответит
Просим!
Просим!
Дык вроде он уже высказался, не? Или что-то осталось неясным? Вроде всё ясно.
quote:
[B]Так объединить столько разного народа в едином порыве удалось, по- моему, только ему. Глядишь, собачиться поменьше станем /B]
Это вряд ли (с)
Просто на какое то время в желании собачится появилась удобная свежая мишень. Забудется - всё вернется к привычному срачу меж собой
Первое личное нарезное я купил как раз примерно за 1000 баксов ( 1996 год, лось-7, где-то 5,5 миллионов руб.) Тогда три года денег вообще не платили, под запись в магазине жили, дети малые были. Но карабин мне был реально НУЖЕН
Владение оружием должно иметь цель и быть осмысленым, цена его - один из путей для достижения этого.
quote:
Originally posted by om_babai:
Владение оружием должно иметь цель и быть осмысленым, цена его - один из путей для достижения этого.
Да... То-то как не спросишь/посмотришь у мужиков,работающих по охоте - СКС,вепрь,тигр...
Высказывание г-на Кречмара - всего-лишь очередной пример того, как ловко некоторые индивидуумы могут быть яркими представителями одновременно и второй, и первой древнейшей профессии.
Сочетая их в различных пропорциях в зависимости от обстановки, и при этом совершенно не испытывая по этому поводу каких-либо моральных неудобств.
Что дальше?
У кого лодка дешевле 2000$, а машина 3000$ права на воду выходить и на дорогу выезжать тоже может не имеют??
quote:
работающих по охоте
У меня другие наблюдения. Да и сам пулеметы не люблю, и никогда не пронимал зачем они в охоте. Тигр было дело купил поддавшись общей моде, но быстро избавился. Не моё.
не знаю где как, но у нас "работа по охоте" , без другого основного заработка это тупиковый путь, практически бичевание
quote:
Что дальше?
У кого лодка дешевле 2000$, а машина 3000$ права на воду выходить и на дорогу выезжать тоже может не имеют??
Если правильно понимаю мысль Кречмара, то он про то, что стрелялка не должна быть одинакова доступна по цене наравне со стамеской.
Это аккуратно отсеет часть будующих спонтанных владельцев приобретающих пукалки по принципу"шоб было". Без моральных травм и попоболей.
А кому действительно надо или сильно хоцца, тот всё равно желание осуществит
Про "не пускать в угодья с одностволками" он ничего не говорил
quote:
Originally posted by om_babai:
Это аккуратно отсеет часть будующих спонтанных владельцев приобретающих пукалки по принципу"шоб было". Без моральных травм и попоболей.
А чем мешают люди у которых "чтобы было"
У меня есть один такой. У него стаж уже лет 7, а с МРкой один раз выезжал с нами на стрельбище когда её купил. И с тех пор стоит в сейфе.
35 лет, семья, ребенок...
Думаете казанский, керченский подонки не подкопили бы 20-30 тысяч рублей?
Ну и в догонку задачка.
У меня сейчас комбинаха купленная здесь за 5000р. И гладкий п/а хуглу ренова купленный за 20'000р. в магазине, когда они только появились.
Вопрос.
Могу ли я охотиться, если на мне костюм за 500$, бинокль ещё за 500$ и собачий Гармин за 1000$ ?
quote:
Изначально написано RTDS:
А с модераторов "Охоты" - н его...
Обязательно. Как это пожелание перевести в практическую плоскость? Что нужно для того, чтобы Кречмара убрали из модераторов? Отдельная тема с голосованием? Обращение к владельцу форума на уровне модераторов, в модераторском разделе?
Очень важно показать ВСЕМ реакцию оружейного сообщества на публичное высказывание Кречмара. Не все, кто смотрел его выступление по TV читают ганзу, и с реакцией владельцев оружия не знакомы. Промолчим - мнение Кречмара останется в публичном пространстве единственным. И для неискушённых людей - верным. Ну, как же, он - ЭКСПЕРТ, вон сколько званий, не может эксперт нести полную чушь... он знает, что говорит. Если промолчим, не отреагируем, обыватель поверит Кречмару, на него начнут ссылаться другие "ловители правильного ветра" и "лизатели правильных задниц" - и вся та чушь, сказанная Кречмаром, начнёт укрепляться как правда, как правильное решение - не являясь ни правдой, ни правильным решением.
Да, надо отреагировать на выступление Кречмара, озвучить позицию и реакцию оружейного сообщества. Снятие Кречмара с модераторства на оружейном форуме - понятный обывателю сигнал о недоверии Кречмару. Не надо людям долго объяснять. Раз сняли с модераторов, раз отлучили от оружейного сообщества - значит есть за что.
quote:
Originally posted by TRROMMELL:
Обращение к владельцу форума на уровне модераторов, в модераторском разделе?
Да
quote:
Originally posted by TRROMMELL:
Очень важно показать ВСЕМ реакцию оружейного сообщества на публичное высказывание Кречмара.
Безусловно.
И очень важно не спускать это на тормозах - "пошумели, и ладно"
quote:
Originally posted by TRROMMELL:
Обязательно. Как это пожелание перевести в практическую плоскость? Что нужно для того, чтобы Кречмара убрали из модераторов? Отдельная тема с голосованием? Обращение к владельцу форума на уровне модераторов, в модераторском разделе?
+100500
quote:
Originally posted by TRROMMELL:
Очень важно показать ВСЕМ реакцию оружейного сообщества на публичное высказывание Кречмара.
+100500
quote:
Originally posted by TRROMMELL:
Да, надо отреагировать на выступление Кречмара, озвучить позицию и реакцию оружейного сообщества. Снятие Кречмара с модераторства на оружейном форуме - понятный обывателю сигнал о недоверии Кречмару. Не надо людям долго объяснять. Раз сняли с модераторов, раз отлучили от оружейного сообщества - значит есть за что.
+100500
Зашел сюда по ссылке из МР - и охерел. Ребят, у вас балаган лимитед, как на комсомольском собрании самого отвратительного пошиба - когда надо было кого-то организованно заклеймить, с регулярной самовозгонкой градуса ненависти.
Ну высказал чел мнение, пускай вы не согласны - выскажите своё в ответ здесь, ему в личку, или ему лично у кого есть возможность - и успокойтесь уже.
quote:
Originally posted by Running_ Wild:
как на комсомольском собрании самого отвратительного пошиба
Фигню сказали.
Кречмар публично выразил своё мнение,ему публично отвечают,уровень публичности правда разный
Если бы эту мысль высказал какой-то Вася Пупкин,можно было просто поорать и разойтись.Тут конечно тоже Вася Пупкин,но он вообще то "представляет интересы" сообщества наверху,так по крайней мере думала часть этого сообщества,теперя розовые очки разбились.
quote:
Зашел сюда по ссылке из МР - и охерел
Оно тебе надо уму разуму учить ? Данный персонаж свое мнение на всю страну публично высказал в средствах массовой информации. И высказывать ему ответ на его "словесный понос" по хорошему тоже надо в средствах массовой информации. Доступа к средствам массовой информации у участников нет.
И здесь многие пытаются донести свою позицию что данный персонаж мягко говоря не прав.
quote:
Originally posted by zero7777:
Оно тебе надо уму разуму учить
Да не особо. Мне хватает кого учить. Просто - мнение. Но - что есть то есть - чисто академически интересно, когда уже журналы кречмара на площади жечь начнёте
quote:
Originally posted by zero7777:
Данный персонаж свое мнение на всю страну публично высказал в средствах массовой информации.И высказывать ему ответ на его "словесный понос" по хорошему тоже надо в средствах массовой информации.
Согласен. Но ведь это кто на што учился. Жызнь так устроена - одним бодливым коровам рога даёт, а другие и рады бы пободаться - да нечем.
Журналы жечь не надо! А вот "сжечь" ему возмость нести всякий шизоидальный бред на всю страну, якобы от имени всех охотников, это обязательно!Пусть от своего лично имени, кукарекает все что ему в головку взбредет. А от имени сообщества, не надо!
quote:
Ты даже не понимаешь, какую дичь несешь...
И это печально.То есть, АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНАЯ ПО ЗАКОНУ СИТУАЦИЯ, когда гражданин имеет право и возможность купить бюджетное дешевое, да еще и подержанное оружие, ПРЕПОДНОСИТСЯ, КАК ПРОБЛЕМА!
С чего вдруг мы стали с вами на ты??
Почитал ваши последние сообщения.
Способность вежливо общаться в интернете, без тыканий, криков нафуй-зафуй и оскорблений незнакомых людей (Мишанька), это ведь тоже своего рода тест. На адекватность???
Проблема в том, что вас все больше
quote:
Изначально написано Running_ Wild:
Зашел сюда по ссылке из МР - и охерел. Ребят, у вас балаган лимитед, как на комсомольском собрании самого отвратительного пошиба - когда надо было кого-то организованно заклеймить, с регулярной самовозгонкой градуса ненависти.
Ну высказал чел мнение, пускай вы не согласны - выскажите своё в ответ здесь, ему в личку, или ему лично у кого есть возможность - и успокойтесь уже.
Дык, вроде это самое и происходит: в ответ высказывается мнение. Просто многие пожелали высказаться, вот и всё. Чё не так?
quote:
Originally posted by mihasic:
Просто многие пожелали высказаться, вот и всё. Чё не так?
"Не так" - то, что некоторые из этих просто многих - отписались по нескольку раз, с каждым постом накаляя градус неприязни. То что ребятки хайпуют - видно невооруженным глазом.
ЗЫ Да, ещё - ну и трансформация всеми уважаемого модератора Михаила, с заслугами и регалиями - в мишаньку и мишутку, тоже показательна.
quote:
Изначально написано Running_ Wild:
"Не так" - то, что некоторые из этих просто многих - отписались по нескольку раз, с каждым постом накаляя градус неприязни. То что ребятки хайпуют - видно невооруженным глазом.
А по скольку раз кому высказываться - это кто определяет, Вы? А если у человека эмоция? Мне вообще не нравится, то как Вы ведёте дискуссию, ярлыки Ваши не нравятся, произвольно навешиваемые. Сравнение с комсомольским собранием - демагогическое, лживое. Комсомольские собрания режиссировались с распределением ролей, а в нашем случае - вполне спонтанное действо. То, что Вы в Мужском сказали, насчёт "пора жечь журналы на площади" - опять подтасовка, никто ничего жечь не собирался, а вот покупать или не покупать - это право потребителя. Вы, Running_ Wild, лгун, демагог.
Вы добавляете - и я добавляю.
"трансформация всеми уважаемого модератора Михаила" - опять ложь, совсем не всеми.
quote:
Originally posted by mihasic:
Мне вообще не нравится, то как Вы ведёте дискуссию, ярлыки Ваши не нравятся, произвольно навешиваемые.
Не могу ничем помочь. не нужно было отращивать такой ранимый организм.
quote:
Originally posted by mihasic:
Сравнение с комсомольским собранием - демагогическое, лживое.
Задело за живое штоле?
quote:
Originally posted by mihasic:
Вы, Running_ Wild, лгун, демагог.
А вы похоже чутка туповат.
quote:
Originally posted by mihasic:
А по скольку раз кому высказываться - это кто определяет, Вы?
Ну конечно я. А кто ещё? Почитал - определил, вот этот высказал мнение, а этот выпрыгивает из штанов. Вот вы сейчас выпрыгиваете из штанов.
quote:Не в этом проблема,.."я считаю что" всё больше становиться.
Проблема в том, что вас все больше
quote:
ну и трансформация всеми уважаемого модератора Михаила
Если для вас Кречмарь уважаемый, так Ваше право...уважайте. Мне его уважение , как и регалии и заслуги от слова совсем никак.
quote:
Originally posted by xant-1966:
Если для вас Кречмарь уважаемый, так Ваше право.
Я его вообще не знаю. Видел один раз, лет 13 назад , в оружейном магазине у Эрреро. Перекинулись парой слов и более не общались ни лично ни в сети.
quote:
Originally posted by xant-1966:
Мне его уважение , как и регалии и заслуги
"Всеми уважаемого" - это фигура речи, просто подчеркнуть переменчивость настроения толпы и высоту перепада этой переменчивости
quote:Вот здесь "фигура"...понятно ибо в кавычках написато.
"Всеми уважаемого" - это фигура речи
quote:
Изначально написано Running_ Wild:
Зашел сюда по ссылке из МР - и охерел. Ребят, у вас балаган лимитед, как на комсомольском собрании самого отвратительного пошиба - когда надо было кого-то организованно заклеймить, с регулярной самовозгонкой градуса ненависти.
Ну высказал чел мнение, пускай вы не согласны - выскажите своё в ответ здесь, ему в личку, или ему лично у кого есть возможность - и успокойтесь уже.
А какой реакции оружейного сообщества вы бы хотели в ответ на лоббирование очередных поборов и запретов оружия по классовому признаку? Ой, ну призвал на "России-24" забрать у меня оружие, ну подумаешь, мнение у человека. Нифига это не "мнение", во время безумной антиоружейной кампании, организованной властями. Это пропаганда запретов в эфире федерального канала, еще и от имени охотников.
Скользкий тип этот Кречмар, никогда не нравился.
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
Ой, ну призвал на "России-24" забрать у меня оружия,
Да? А почему не призвал у меня забрать? Я в его высказываниях никаких угроз себе лично и моему владению оружием не увидел. Возможно будущим поколениям охотников и владельцев его слова несут некоторые потенциальные проблемы, это да. Но к этому я отношусь спокойно, многим из них я бы и отвертки не доверил в ответственный момент.
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
А какой реакции оружейного сообщества вы бы хотели
Ну взрослой. Типа. Позвали бы его в тему да спокойно поговорили. Как вариант.
quote:
Изначально написано om_babai:
Если правильно понимаю мысль Кречмара, то он про то, что стрелялка не должна быть одинакова доступна по цене наравне со стамеской.
Это аккуратно отсеет часть будующих спонтанных владельцев приобретающих пукалки по принципу"шоб было". Без моральных травм и попоболей.
А кому действительно надо или сильно хоцца, тот всё равно желание осуществит
Про "не пускать в угодья с одностволками" он ничего не говорил
А что плохого в покупающих "шоб было"? У нас все в порядке с преступностью, прекратились грабежи домовладений?
Неужели непонятно, что тем больше владельцев, тем лучше. Тем больше противников запретов, тем больше политический урон для ЕР, тем сложнее запрещать. А если останутся только "тру-охотники", как мечтается некоторым, их можно будет в рог согнуть. 800 тысяч "трушных" против 5 миллионов активной зоошизы, кому выгоднее подыгрывать властям?
quote:
Изначально написано Running_ Wild:
Ну конечно я. А кто ещё? Почитал - определил, вот этот высказал мнение, а этот выпрыгивает из штанов. Вот вы сейчас выпрыгиваете из штанов.
А по-моему - Вы. Достаточно.
quote:
Изначально написано Running_ Wild:
Да? А почему не призвал у меня забрать? Я в его высказываниях никаких угроз себе лично и моему владению оружием не увидел. Возможно будущим поколениям охотников и владельцев его слова несут некоторые потенциальные проблемы, это да. Но к этому я отношусь спокойно, многим из них я бы и отвертки не доверил в ответственный момент.Ну взрослой. Типа. Позвали бы его в тему да спокойно поговорили. Как вариант.
Все предложенные им меры (поборы, "экзамены", искуственное завышение цен) направлены на снижение числа владельцев. У кого-то должны будут забрать, иначе смысла в этих мерах нет. Какой смысл "заставлять всех сдавать экзамен", если все его сдадут? Нет, должны будут завалить опреленный процент и забрать оружие.
Мы конечно считаем себя очень хитрыми и умными, уверены, что сдадим экзамен. А что если нет? Пусть шанс провалить экзамен - 10%. (К примеру, попадется вопрос про виды животных, которых в вашем регионе нет) И что, 10% шанс, что вас ограбят и изымут оружие вас устроит? Не угроза?
Ну и подъем цен. Предположим, что у нас уже все есть. А потом вводят ограничения на калибры (кстати, Кречмар тоже их пропагандировал). И половина вашего арсенала переезжает в сейф, на каждый вид дичи требуется по отдельному ружью, а оно "от 1000 долларов". Вот и до вас добрались. Или, допустим, попадетесь недобросовестному егерю, который конфискует ружье. Или заболеете, не сможете продлить. Мало ли какие обтоятельства бывают. А купить новое - "от 1000 долларов". Вот вам и "никаких угроз".
Ну и за что вы так не любите будущие поколения.
Коллеги, полагал бы правильным обсуждать в этой теме деяние, совершённое в устной форме гр-ном Кречмаром, а не мотивы и личности высказавшихся участников, особенно в такой безобразной форме, как это делал Running_ Wild.
quote:
Изначально написано TRROMMELL:Очень важно показать ВСЕМ реакцию оружейного сообщества на публичное высказывание Кречмара. Не все, кто смотрел его выступление по TV читают ганзу, и с реакцией владельцев оружия не знакомы. Промолчим - мнение Кречмара останется в публичном пространстве единственным. И для неискушённых людей - верным. Ну, как же, он - ЭКСПЕРТ, вон сколько званий, не может эксперт нести полную чушь... он знает, что говорит. Если промолчим, не отреагируем, обыватель поверит Кречмару, на него начнут ссылаться другие "ловители правильного ветра" и "лизатели правильных задниц" - и вся та чушь, сказанная Кречмаром, начнёт укрепляться как правда, как правильное решение - не являясь ни правдой, ни правильным решением.
Да, надо отреагировать на выступление Кречмара, озвучить позицию и реакцию оружейного сообщества. Снятие Кречмара с модераторства на оружейном форуме - понятный обывателю сигнал о недоверии Кречмару. Не надо людям долго объяснять. Раз сняли с модераторов, раз отлучили от оружейного сообщества - значит есть за что.
Вот все правильно, имхо, сказано.
« Промолчим - мнение Кречмара останется в публичном пространстве единственным. И для неискушённых людей - верным. Ну, как же, он - ЭКСПЕРТ, вон сколько званий, не может эксперт нести полную чушь... он знает, что говорит»(с) Именно так, мотивация в этом
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
Неужели непонятно, что тем больше владельцев, тем лучше. Тем больше противников запретов, тем больше политический урон для ЕР
Видите, один штык лопатой копнули, и чо? В качестве маскировки охота и безопасность - а на деле старая добрая социальная неудовлетвооренность и борьба с ЕР.
quote:Почему вы так решили? Может быть наоборот, люблю. И беспокоюсь чтоб оружием не владел кто попало , что безусловно на будущих поколениях скажется положительно.
Originally posted by Rentgen-1:
Ну и за что вы так не любите будущие поколения.
quote:Воо, годнота. Забанил человека в теме, и самое время сказать что-нибудь нравоучительное. Ведь ответить он не может, да? Вот перед вами пример психологического и нравственного профиля тех светлых личностей, которые владеют оружием. Налицо
Originally posted by gamych:
Коллеги, полагал бы правильным обсуждать в этой теме деяние, совершённое в устной форме гр-ном Кречмаром, а не мотивы и личности высказавшихся участников, особенно в такой безобразной форме, как это делал Running_ Wild.
Чего ж удивительного что стрельба по соседям не стихает - оружие находится в руках людей у которых просто другое мнение уже вызывает судороги.quote:
Originally posted by Uzel:
Вот перед вами пример
Я же русским языком попросил высказываться по теме. Вам ведь есть что сказать по теме?
quote:
Originally posted by gamych:
Я же русским языком попросил высказываться по теме.
Ну а я русским языком высказался о тебе. Беги бань , Быстрее , а то ченить ещё напишу. Не то
quote:
Изначально написано Uzel:
Видите, один штык лопатой копнули, и чо? В качестве маскировки охота и безопасность - а на деле старая добрая социальная неудовлетвооренность и борьба с ЕР.Почему вы так решили? Может быть наоборот, люблю. И беспокоюсь чтоб оружием не владел кто попало , что безусловно на будущих поколениях скажется положительно.
1) Безусловно ЕР должна получать ощутимый урон за наезды на владельцев оружия, иначе они будут упражняться на нас, как на груше. Им бы хотелось сделать из нас таких мальчиков для битья, на которых они будут показывать свою суровость и непримиримость в "борьбе за безопасность общества" перед выборами. Будут заигрывать с зоошизой, обещая запретить охоту (ЕРовец Марков уже опубликовал такое предложение). Этот вопрос не политический, неважно, хорошая ЕР или плохая. Нагибают владельцев оружия - владельцы оружия голосуют против и агитируют окружающих голосовать против. Не нагибают - не голосуют против.
Ммм, социальная неудовлетворенность? Это вы про что, раз не нравится имущественный ценз на оружие - значит "социально неудовлетворенный", типа всякие нищеброды маскируются под радеющих за охоту?
2) То есть вы бы хотели уменьшить количество владельцев, чтобы облегчить запреты. А вы сам владелец, охотник?
"род занятий: коммерческая безопасность"
Хм, ну в вашем бизнесе чем меньше оружие у граждан, тем лучше, тем больше спрос на ваши услуги. Поскреби сторонника запретов и поборов - найдешь банальный материальный интерес...
Кстати, по теме. А никто не знает, вообще сама идея имущественного ценза - это изобретение преснопамятного г-на или есть примеры/параллели? Во всеми любимой Америке, на сколько я слыхал, баксов за 300 можно купить годный дробосрал. При том, что в абсолютном выражении доход там выше значительно нашего. То есть, на стажировке в Штатах вряд ли он этому научился. А - где?
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
Хм, ну в вашем бизнесе чем меньше оружие у граждан, тем лучше, тем больше спрос на ваши услуги
Ну если понимать безопасность как наличие тела с ружом на входе - наверное вы будете правы. По счастью - к такому бизнесу и такой безопасности я не имею отношения, поэтому - мимо.
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
А вы сам владелец, охотник?
Скорее владелец и рыбак. На охоту ходил пару раз , не очень понравилось. Точнее - не понравилось настолько чтоб зафанатеть.
quote:
Изначально написано om_babai:Если правильно понимаю мысль Кречмара, то он про то, что стрелялка не должна быть одинакова доступна по цене наравне со стамеской.
А что значит «должна быть»(с)? Вот стрелялка взяла и сказала: я теперь дешевле тонны бачей недоступна! 
Нет, есть рыночный механизм. А значит его надо законодательно регулировать при таком подходе. То есть фактически ЗАПРЕТИТЬ продавать дешевле определенной суммы.
И как это повлияет на неадекватов? Если это одиночка - он может подкопить (как правило, такие акции не спонтанны, а планируются). Если неадеквата кто то обрабатывает и науськивает - его «проспонсируют».
Ну то есть предложенная мера не решит проблему, а создаст больше трудностей для обычных охотников. Цены на оружие в итоге поднимутся, а проблема останется.
Возвращаясь к М. Кречмару. То есть он, будучи публичным лицом, главным редактором одного из немногочисленных охотничьих изданий, высказал публично популистскую идею, которая проблему не решает, но создает проблему обычным гражданам. СМИ такими репортажами формируют общественное мнение и базу для принятия решений «мужами государевыми».
И да. Я всегда был и остаюсь сторонником такого подхода: если некто - публичное лицо и представляет какую то организацию/сообщество в публичном пространстве (а Кречмар - главред охотничьего журнала), то у него априори не может быть «личного взгляда» на какую-либо проблему. Он в силу своего статуса всегда в глазах общественности и СМИ будет ассоциирован с организацией/сообществом, которые представляет. Поэтому таким лицам с точки зрения ответственности перед сообществом надобно это знать и «фильтровать базар», продумывая в первую
очередь не принесут ли его слова реальный или потенциальный вред.
Как не крути, Кречмар представляет охотничье сообщество.
quote:
Originally posted by Igorich 75:
То есть, на стажировке в Штатах вряд ли он этому научился
ТС потрёт ес чего, скока роликов смотрю как амеры охоту охотят с детьми у которых как и с ПА др. и ни чё ни те передачи оружия не влепят и др. Правильно и верно было камрадами сказано с детьми своими заниматься нам нужно, но работа у большенства отнимает время, которое дети занимают компами и чатами. Школа перестала быть воспитывающим органом, а дает коммерческую услугу в виде образования. И вновь о Персонаже который так сплотил сообщество, мое ИМХО, да ложил он тут, да и везде "своим" обосранным авторитетом на ВСЁ сообщество, не чета ему так низко опускаться на разговор к нам, он ведь уже давно на Олимпе, а раз там значит он "..." даже это слово в суе употреблять не буду, вера не позволяет, не дорос данный персонаж к ТАКОМУ сравнению....
Московский воздух свободы сыграл с П̶л̶е̶й̶ш̶н̶е̶р̶о̶м злую шутку🤣
Лично я нисколько не умаляю его иных заслуг. Я осуждаю его конкретное публичное высказывание. Хотелось бы и от остальных такого же подхода. Особенно от тех кто защищает по принципу «ну Миша хороший же малый, на Севере много прожил» или тп. Именно так никто не говорил, но это читается между строк. Давайте обсуждать (и осуждать) конкретный его поступок.
Вернемся к конструктиву. Этим своим высказыванием, считаю, он подорвал к себе доверие и в моем понимании не может быть модератором раздела.
Возможно, имеет смысл в разделе написать «открытое письмо». Создать тему. Где указать типа «мы, нижеподписавшиеся представители охотничьего сообщества РФ, выражаем свое несогласие с таким-то (ссылка) публичным высказыванием главного редактора РОЖ М.А. Кречмара. Считаем это высказывание популистским, не решающим обозначенную проблему и создающим опасный прецедент и существенные неудобства добропорядочным и законопослушным гражданам - охотникам». А дальше под стартовым топиком кто согласен - поставить +. На будущее при обсуждении каких-либо тем касательно мнения охот сообщества в лице Кречмара - давать прямую ссылку.
Что думаете по поводу такого "открытого письма"?
quote:
Изначально написано Uzel:
Воо, годнота. Забанил человека в теме, и самое время сказать что-нибудь нравоучительное. Ведь ответить он не может, да? Вот перед вами пример психологического и нравственного профиля тех светлых личностей, которые владеют оружием. Налицо
Правильно сделал что забанил. Тебя ещё надо забанить, ну что уж по нормальному. А то понимаешь ли, пару раз был на охоте а лезет поучать.
quote:
Что думаете?
Думаю,что ипотека,хорошая должность в столице,другие ништяки и нежелание с ними расставаться делают даже самого хорошего человека рабом всего этого и,понуждают творить ,якобы в благих целях,всякие мерзости.
quote:
Изначально написано spirikraft:Думаю,что ипотека,хорошая должность в столице,другие ништяки и нежелание с ними расставаться делают даже самого хорошего человека рабом всего этого и,понуждают творить ,якобы в благих целях,всякие мерзости.
Да это понятно, все так. Я про "открытое письмо"
quote:
Originally posted by xant-1966:
Тебя ещё надо забанить, ну что уж по нормальному. А то понимаешь ли, пару раз был на охоте а лезет поучать.
Я вас про охоту и не поучаю, мне она чисто развлечение раз в пятилетку, просто воздухом подышать в хорошей компании. Но с оружием самым разным имею дело с 10 лет как с отцовского ружья пострелял, так что во владельцах его - уж понимаю кое-чо
quote:
Originally posted by Pulsar N:
Да это понятно, все так. Я про "открытое письмо"
Петицию подайте. Тысяч двести наберется вас? Будет хоть какой-то противовес в СМИ.
Я тут взял свою первую учётную карточку РОРСа посмотрел, решение находиться в самом низу первой страницы...две рекомендации...
quote:
Я про "открытое письмо"
Фактически,в разделе давным давно один модератор,онемен.
Письмом подотрутся и все дела.
quote:
Изначально написано Uzel:
Я вас про охоту и не поучаю, мне она чисто равлечение раз в пятилетку, просто воздухом подышать. Но с оружием самым разным имею дело с 10 лет как с отцовского ружья пострелял, так что во владельцах его - уж понимаю кое-чо.
Тут один персонаж считает себе экспертом во многих сферах, и то умудрился обосраться на всю страну. А ты кое что.,.понимаешь всего то. Подумаешь в 10 лет он пострелял.
quote:
Originally posted by xant-1966:
Тут один персонаж считает себе экспертом во многих сферах, и то умудрился обосраться на всю страну.
Мне плевать, что вы обо мне говорите, но только произносите мое имя без ошибок (с)
Это походу был какой-то вид рекламы
quote:
Изначально написано Uzel:
Ну а я русским языком высказался о тебе. Беги бань , еа. Быстрее , а то ченить ещё напишу. Не то
Да, пора. Всего хорошего.
quote:
Originally posted by Pulsar N:
Что думаете по поводу такого "открытого письма"?
Как минимум, вреда от этого никакого. А может быть даже и будет польза в том смысле, о каком говорил один из коллег - люди увидят, что мнение кречмаров не безальтернативное. У людей хоть выбор появится, к какому мнению присоединиться. Ну, это если вдруг своё по каким-то причинам ещё не сформировалось.
Где подписать?
quote:
Originally posted by Ant_43:
Где подписать?
?
quote:
Где подписать?
?
?
Да, я не согласен с позицией Кречмара, публично озвученной. Особенно по имущественному цензу и регулярным пересдачам минимума. Об этом можно много спорить, но что толку от наших споров сдесь? Добиваемся, чтобы он перестал быть модератором? Ну, допустим, я "за", хотя что это меняет сдесь, на Ганзе. Практически ничего. Просто вотум недоверия, только и всего. Наше несогласие с его экспертной оценкой, а именно так это подано по телевизору - а кто нас спрашивает? Ну, обсудите ещё другого эксперта-Золотова...
По факту, меры конкретно были обозначены в первом же репортаже, когда президент отреагировал на случившееся, а всё остальное - оформление.
Государство дало гражданам право на оружие - на определенных условиях. И государство, и только оно, вправе менять или пересматривать эти правила. Точка. Дело граждан - выполнять, если хочешь иметь оружие, или отказаться от него - если не согласен, не устраивает и т.д.
Мнение экспертов может приниматься во внимание, или нет - это не определяюшее.
Кречмар так или иначе выступил в роли эксперта - мы с ним не согласны, более того, т.к считали его "своим" (как охотника, как биолога, как профессионала и т.д) - посчитали его просто предателем - вольным или невольным. Но, уверен, его публично высказанное мнение никак не влияет на принятие уже запланированного решения. Просто оформление.
Изменилось ли моё отношение к нему - да. Убрать его из модераторов - скорее да, но мне почти всё равно. Буду ли я отказываться от журнала - уже не читаю лет так 5, а теперь и подавно. Ровно таким же образом я отреагировал, когда сдесь на ганзе продемонстрировали письмо в правительство за подпиьсю Лисина, где он просит запретить населению релоуд гладких патронов, мотивация - опасность этого занятия. Хотя за этим стоит, конечно же, лоббирование собственного патронного производства. С тех пор - Главпатрону ни копейки- голосую рублем против такого хамства.
Тема же традиционно скатывается в срач, а оно нам надо? Родина должна знать своих героев - увидели Кречмара в новом свете. Разочаровались. Ну и всё на том.
С уважением к охотникам
quote:
Изначально написано Uzel:
Петицию подайте. Тысяч двести наберется вас? Будет хоть какой-то противовес в СМИ.
Самое идиотское, что сейчас можно придумать, Узя, это подать «петицию». Каждый день жду, что журнашлюшка заглянет сюда и увидит тутошнюю вакханалию.
«Люди с оружием обсуждают, как не дать правительству спасти наших детей»
«Владельцы оружия на фоне гибели детей трясутся над своими железками. Вот истинное лицо этих монстров»
Дайте им повод, вперед
quote:
Изначально написано Mahombra:Самое идиотское, что сейчас можно придумать, Узя, это подать 'петицию'. Каждый день жду, что журнашлюшка заглянет сюда и увидит тутошнюю вакханалию.
'Люди с оружием обсуждают, как не дать правительству спасти наших детей'
'Владельцы оружия на фоне гибели детей трясутся над своими железками. Вот истинное лицо этих монстров'Дайте им повод, вперед
Всю жизнь думать, как не дать повод тем, кому он и не нужен особо - интересный вариант. Не припомню, чтоб кому-то помогало.
quote:
И государство, и только оно, вправе менять или пересматривать эти правила. Точка. Дело граждан - выполнять, если хочешь иметь оружие, или отказаться от него - если не согласен, не устраивает и т.д.
хотел бы одним глазком глянуть как американское государство будет изменять правила оборота и владения оружием в штате Техас...
quote:" Заговор равнодушных"
но мне почти всё равно.
quote:
Originally posted by venture:
Дело граждан - выполнять, если хочешь иметь оружие, или отказаться от него - если не согласен, не устраивает и т.д.
Повлиять, стало быть, на это государство граждане не могут, так? И нечего даже пытаться, так?
quote:
Изначально написано gamych:
Повлиять, стало быть, на это государство граждане не могут, так?
Не в тему вопрос. Тема - в шапке написана.
quote:
Изначально написано venture:Не в тему вопрос. Тема - в шапке написана.
Так в чём же суть Вашего сообщения, на которое я ответил своим "не в тему"? Не возбухать? Т.н. "государству" и ээкспертам - в частности, обсуждаемому, - виднее, а наше дело телячье? Если у кого пригорело, может лично-индивидуально выразить несогласие отказом от покупки журнала, но дальше - ни-ни? Никаких коллективных акций?
Правильно я Вашу точку зрения изложил?
quote:
Правильно я Вашу точку зрения изложил?
Свою точку зрения по данной теме я сообщил.
quote:
Так в чём же суть Вашего сообщения
Почитаете его сообщения в темах с его участием...поймёте.
quote:
Изначально написано venture:
Свою точку зрения по данной теме я сообщил.
Я, похоже, согласен с Вами в смысле
quote:, если речь идёт именно о Кречмаре. Да, с ним всё всем, насколько можно судить по почти единодушным высказываниям, понятно, и если только он сам не захочет высказаться в ответ, то тему можно и прикрывать. Впрочем, для него, как модератора, закрытие темы, по всей видимости, не препятствие, чтобы ответить
Ну и всё на том.
Вопрос остаётся в другом - что теперь делать со всем этим? Нельзя отрицать, что сейчас проблема везде подаётся однозначно - запретить и растоптать. Иная, взвешенная точка зрения нигде и никем не озвучивается, и от этого создаётся впечатление что её и не существует. Что, сказал бы я, совсем развязывает руки оружиененавистникам при власти и без. Мне кажется, коллеги, высказывавшиеся ранее, правы - без того, чтобы протестовать против всей этой вакханалии, мы никогда своих прав не отстоим. Наверное, протестов мало, но для начала надо хотя бы заявить о своём существовании, дабы не могли делать вид, будто нас нет с нашими интересами.
А так-то про Кречмара да, добавить уже нечего.
Не скатывайтесь коллеги до быдлооскорблений . Ситуация в общих источниках при применении неформатных выражений будет использоваться против всех ,кто связан с оружием- заинтересованные лица (противники охоты, оружия, стрелкового спорта) будут использовать эти цитаты в обличении человека с ружьем. "Посмотрите, какие они агрессивные, а у них на руках оружие. Это лицо человека с ружьем", ну и вполне возможен мониторинг соцсетей в будущем. Кречмар, если не выяснится подстава со СМИ (призрачный ,но шанс), потеряет очень много на этом. Читателя, интерес к выпускаемому продукту (книги, журнал). Жаль конечно, но все что происходило с автором выступления, происходило при поддержки именно ганзы и ее участников. Голосование рублем действительно самое качественное в этом случае.
Журнал и так уже почти не покупают.
quote:
Кречмар, если не выяснится подстава со СМИ (призрачный ,но шанс), потеряет очень много на этом
Думаешь,вернётся в Кедровую Падь?🙂
quote:
Originally posted by sibir:
Голосование рублем действительно самое качественное ...
И этим все сказано. Человек хочет соответствовать СВОЕЙ клиентуре.
Их отношение к доступному оружию знаю не понаслышке.
В жизни, иногда, приходится выбирать с кем ты - с народом, или с дающими деньги.
Чаще всего, результат выбора предсказуем: "Кто девушку ужинает, тот ее и ... танцует".
Не оправдываю, не осуждаю. Просто констатирую факт.
Ну что же.
По всему выходит, Кречмара уже покормили. Теперь будут танцевать.
Что с открытым письмом, как отдать свой голос? Ведь чем больше подписавшихся, тем нас слышнее. И еще как вариант добиться публикации этого письма в том же издании Кречмара. Справедливо? Ну хоть частично.
quote:
Человек хочет соответствовать СВОЕЙ клиентуре.
А кто его "клиентура"? Он парикмахер или гайки крутит на СТО? Что Вы имели в виду под словом "клиентура"?
Он занимался (-ется) чем либо?
К примеру:
организацией и сопровождением охот?
Писательством?
Журналистикой?
Если да - там везде есть люди, оплачивающие его труд. Это и есть его клиентура.
quote:
Originally posted by Ant_43:
И еще как вариант добиться публикации этого письма в том же издании Кречмара. Справедливо? Ну хоть частично.
Очень даже дельная мысль!!!
quote:
У меня другие наблюдения. Да и сам пулеметы не люблю, и никогда не пронимал зачем они в охоте. Тигр было дело купил поддавшись общей моде, но быстро избавился. Не моё.
не знаю где как, но у нас "работа по охоте" , без другого основного заработка это тупиковый путь, практически бичеваниеquote:
Выражение позабавило?)) Мне тоже многие "зауральские",да чего там - уральские в том числе,раньше ухо резали.
Вопрос не в том оружие какого типа нам нравится больше,какого меньше. А в том,какого ценового диапазона выбирается в первую очередь людьми,для которых охота - род проф деятельности,в том числе. Специально сегодня подколол товарища из Якутии,соболем занимающегося. Мол что там у тебя счас,хотя бы тикка какая-нибудь? На что озвучен был опять пресловутый вепрь в 308ом. Мол "не прижились у нас тут болты". Да и по своей местности могу сказать примерно то же. А наблюдения..? У каждого свои,тут оно конечно...
Ну и про заработки,раз уж на то пошло,одной то охотой понятно не разжируешь. Но суть даже не в этом,а в том,что на фоне "всё увеличичающихся доходов населения",говорить о том,что "маловато это стоит",как минимум не корректно.
quote:
Изначально написано Mahombra:
'Люди с оружием обсуждают, как не дать правительству спасти наших детей'
'Владельцы оружия на фоне гибели детей трясутся над своими железками. Вот истинное лицо этих монстров'
Да вы чего. Эти разрушили систему образования, так что школота прославляет этого упыря. (Не шутка, появилось много таких видео на тиктоке) А виноват - я, потому что у меня ружье есть? Типичная "бомбежка Воронежа".
Надо не давать устраивать подмену понятий и урезонивать таких мудаков, а не боятся и обходить сторонкой.
Так-то это оскорбительно должно быть для любого владельца, что его называют потенциальным убийцей детей! Вы там охренели что ли.
quote:
Originally posted by Ant_43:
добиться публикации этого письма в том же издании Кречмара. Справедливо? Ну хоть частично.
Хотите дать ему шанс замолить грех?
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
Да вы чего
Да я просто знаю человеческую природу. Сейчас идет хай и не надо гнать волну, ни одно оружейное сообщество не гонит, мозгов хватает.
Мы, люди с оружием, помним, скорбим и надеемся на компетенцию избранных нами представителей, что они предложат мероприятия для противодействия подобным трагедиям. Мы, такие же граждане, поэтому выражаем уверенность, что наши представители учитывают и наши интересы.
Помним, скорбим, сочувствуем потерявшим близких.
наговорились?
а воз и ныне там ,это и есть действительность,только поговорить и все что можно и все
О каком «возе» вы тут так переживаете?
Жрать вам нечего будет? Или крышу над головой отбирают?
quote:
Изначально написано Mahombra:
О каком 'возе' вы тут так переживаете?
Жрать вам нечего будет? Или крышу над головой отбирают?
покушать то себе всегда в доволь,и вовсе не переживаю как вы ,вовсе ПОХЕРУ что там "избранный" сказал
и это жрете вы в корыте ,не переходи на личности
хотел сказать то что если есть какое предложение по сути то надо делать а не лсы точить
quote:
Изначально написано Mahombra:Мы, люди с оружием, помним, скорбим и надеемся на компетенцию избранных нами представителей, что они предложат мероприятия для противодействия подобным трагедиям. Мы, такие же граждане, поэтому выражаем уверенность, что наши представители учитывают и наши интересы.
Помним, скорбим, сочувствуем потерявшим близких.
Мы, люди с оружием, требуем разобраться с истинными причинами. Разваленной образовательной системой, отсутствием воспитания детей, духом конкуренции, который навязывается с первого класса. С сегрегацией детей на бедных "лузеров" и "успешных" богатых.
И с возмущением отвергаем возложение вины на владельцев оружия, запись всех владельцев в "потенциальные убийцы детей". Относимся как к попытке переложить ответственность властей на "стрелочников" в нашем лице.
Только так. Терпим, молчим, боимся противоречить - будут бить по голове, цинично используя каждую трагедию.
quote:
будут бить по голове, цинично используя каждую трагедию.
Вот именно. ВСЕМ понятно что виноват ОДИН человек , который после керченской трагедии ,не дал команду своим холу...подчиненным поставить под охрану росгвардии школы и другие образовательные учреждения. Напомню :росгвардейцев в стране 440 тыс , больше чем сухопутных вояк.
Поспокойнее, поумереннее в репликах. А то сначала диагнозы по сообщениям ставим, а потом что - по имени в профиле?
Потому что для требовать надо сначала стать кем-то
quote:
Изначально написано Наум:
свое ощущение скрути в трубочку и ... это для начала, чтоб чуть повежлЕвее в незнакомом обсЧестве был.
Малолетка он ишшо, если верить написанным цифирям..
Хотя в таком возрасте я пургу старался не нести;-)
quote:
Изначально написано Mahombra:Будете посланы накуй и правильно
Терпильство и согласие с ролью стрелочника и приводят именно сюда. Сами идите, если хотите, нас звать не надо...
Джентльмены, то что вы творите в этой ветке - полный ПЦ. Объясняю:
1. Если бы kiowa опубликовал на Ганзе статью о стоимости ружей, можно было бы дрючить его в хвост и гриву.
Но, вы о(б)суждаете репортаж какого-то журналюги ... в котором Кречмар говорит около минуты ... и даже непонятно - на какой вопрос он отвечает ... и полностью ли вклеили его ответ.
2. Между ружьём за 70 000 руб. и вариантом:
...5 дней на оформление зелёного билета + 2 000 руб. за убитый ИЖ + 650 руб. за путёвку в ОДОУ = охотник, млин.
Я выбираю вариант за 70 000 руб ... хотя для меня это и дороговато ... поспрашиваем - я один такой прокречмаровский?
Может, про 70 000 руб. Арсенич и перегнул ... но, не более. У нас сейчас под видом народной охоты получилась - быдлячая.
Охотминимум - нах, соблюдение правил - нах (их же муд@ки писали) итд.
------------------
Хуже работы без работы
quote:
Originally posted by gamych:
Поспокойнее, поумереннее в репликах.
Ну просил же по-человечески, но нет.
Коллеги, я немножко прибрался - просьба, если кто считает, что его ответные сообщения на отвратительные реплики некоторых персонажей больше не нужны, так удалите их.
Отмечусь, чтобы не потерять тему.
quote:Действительно-съ, вотъ съ Франкоттомъ мочиться въ панталоны, перепивъ токайскаго, куда благороднее, чемъ съ ружьецомъ Ижевскаго завода, да и знанiе съ соблюденiемъ Правилъ охоты къ Франкотту само прилагается!
Изначально написано М Пол:Может, про 70 000 руб. Арсенич и перегнул ... но, не более. У нас сейчас под видом народной охоты получилась - быдлячяя.
quote:
Изначально написано М Пол:
Между ружьём за 70 000 руб. и вариантом:
5 дней на оформление зелёного билета
+ 2 000 руб. - за убитый ИЖак
+ 650 руб. за путёвку в ОДОУ
= я - охотник, млин.Я выбираю вариант за 70 000 руб ... хотя для меня это и дороговато. Может, поспрашиваем - я один такой прокречмаровский?
Тот же самый убитый ИЖак с подачи можно легко сделать стоимостью 70 000. Просто введи пошлину на приобретение ствола равную 70 000 и все. Кому от этого легче станет?
650 руб путевка в ОДОУ нет в этом ни чего плохого. Тем более по нелицннзируемым видам там вполне себе ни чем не хуже чем за значительно большую сумму в охотхозяйстве.
То страдаем что в Америке охота финансово доступна, то давайте у себя угодья сделаем для многих вообще недоступными.
quote:
Изначально написано М Пол:
Может, про 70 000 руб. Арсенич и перегнул ... но, не более. У нас сейчас под видом народной охоты получилась - быдлячая.
Охотминимум - нах, соблюдение правил - нах (их же муд@ки писали) итд.
Среди тех кто в своё время все эти охотминимумы сдавал нарушителей правил ни чуть не меньше. Или при сдаче охотминимума они честно признаются что будут нарушать?
Чтоб не нарушали надо контролировать. А незнание правил от ответственности не освобождает.
Я не против охотминимума, но в наших реалиях это будет очередной сбор денег. В ООиР когда вступаешь то платишь помимо членских ещё и вступительные. Вот и пусть при этом знания охотминимума проверяют 😁.
quote:
70 000 руб. Арсенич и перегнул ... но, не более. У нас сейчас под видом народной охоты получилась - быдлячая.
"Человек,который зарабатывае 70 обладает большей социальной ответственностью,чем человек,который зарабатывает 15."
Исходя из этого,человек,который зарабатывает(назовем это так) лям в день-святой,не иначе🤣 А пожилого человека с его скудной пенсией нужно по достижении пенсионного возраста просто изолировать от общества ,тк по логике интервьюируемого социальной ответственностью там и не пахнет и вообще мало ли что.
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
Мы, люди с оружием, требуем разобраться с истинными причинами. Разваленной образовательной системой, отсутствием воспитания детей, духом конкуренции, который навязывается с первого класса. С сегрегацией детей на бедных "лузеров" и "успешных" богатых.
Ну это всё очень размазано, я бы сказал. Слишком глобальные претензии - это как раз то, что нужно истинным виновникам происшедших трагедий - как казанской, так и предыдущих.
А кто же эти истинные виновники, спросите Вы? Менты. Я их сейчас всех скопом имею ввиду - полицаёв, гэбэшников, нациков, следкомовских, прокурорских, судейских, депутатских всяких комитетчиков ... Ишь ты, сколько дармоедов у нас на шее сидит. И ведь наверняка я не всех вспомнил. Ну так вот, менты виноваты, всё это, с позволения сказать, правоохранительное сообщество. Делить их сейчас на сорта, разбираться кто виноватей - нет смысла, между собой пусть сами делятся. Но общественная безопасность - это их задача. Не граждан вообще, не владельцев оружия в частности, а их - ментов. И любая трагедия - это их залёт, и они должны за него отвечать. Не граждане с оружием, не граждане без оружия - они, менты. И серьёзно отвечать, а не вплоть до последнего предупреждения. Должностями и свободой. Раз не справляются, значит они не нужны. У других может лучше получится. А все их попытки сделать крайними граждан уже имеющих оружие и ещё его не имеющих - это просто отмазки, переваливание своей вины на невиновных, на нас. Ну как же, до фюрера престарелого какие-то слухи дошли, что в реальной жизни происходят безобразия, он на минуточку вылез из своих сладких грёз, где он сапогами попирает Вселенную, и чего-то там грозно прохрипел. А они и рады стараться - и виноватые уже назначены, и меры предлагаются. Главное - от себя вину отвести, чтобы старичок спросонья чего не учудил, а то потом плёнку назад не отмотаешь.
Но виноваты они. Им работать надо. Что же им делать, спросите Вы? Ну, это конечно их проблемы, но советы - их есть у меня Вот обратите внимание - сразу после казанской трагедии опять, как и в прошлый раз хлынул поток сообщений о поимках юных балбесов, брякнувших невпопад о своих планах в будущем повторить. Одних в каналах каких-то вычислили, других отловили в чатах танкистов, третьих еще в каких-то. Одного кадра вон вообще девка, перед которой он хвастался, матери сдала, а та, не будь дурой, маякнула ментам. И, в общем, сопляков приняли и начали с ними разбираться. Уж что там с ними наразбираются - бог его знает. Может готовились и вправду к чему, может просто языком мололи. Не в этом дело, а в том, что все возможности у ментов имеются для того, чтобы таких вот деятелей своевременно выявлять и с ними вести работу. Только заниматься этим надо не в кампанейщину, когда гром грянул, а регулярно. Для профилактики, а не для отмазки. Надо, но они этого не делают. Почему? Это вопрос. Наверное им некогда, надо ж дела попроще фабриковать. Подкинуть кому чего или ещё как оболгать. Куда уж тут реальной работой заниматься.
А ведь депутатишки им понапринимали законов - следи, не хочу. И личную переписку они пасут, и камер понаставили. Но нет. В личной переписке почему-то отслеживают недовольных режимом, а не потенциальных убийц. А камеры вообще непонятно куда смотрят. Кадр с оружием в руках разгуливает по городу, а никто и не чешется. Камеры у них не на то настроены, видите ли. А кто их им настраивал? Я? Вы? Какой-то ещё владелец оружия? Нет. Сами и настраивали. Так не камеры это были неправильно настроены, а они, менты, неправильно настроили свои камеры. И ппс-ников нет. Вот они и должны за это огребать, они, а не граждане.
Техническими средствами не обойтись, да, надо с людьми работать. Вот и пусть работают. Что, сотрудников не хватает? А пусть поувольняют всех своих шлюх, которых генеральскими и полковничьими погонами пообвешали, а вместо них за куда меньшее жалованье наймут сержантов да лейтёх, которые будут работать на земле да в этих же чатах задницы отсиживать. Космонавтов пусть поразгонят половину. Толку-то от них, если они от шуршания пластикового стаканчика по асфальту со страху в портки гадят, а косой взгляд, невзначай на них брошенный, заставляет потом во сне в постель мочиться? Вместо них, опять же, пусть наберут тех, кто делом будет заниматься.
В школах бардак творится? Так пусть посадят в каждую школу по особисту в малом звании. Пусть сидит там и пасёт, кто чем дышит, кто кого гнобит, чьи дети быкуют, чьи наркоту в школу таскают. Короче, с контингентом работает - с постоянным и переменным составом. Это, конечно, не так выгодно, как банки крышевать и держать полные квартиры общаковских денег, но ничего, потерпят. Что, не набрать на каждую школу по особисту? Сделайте по одному на шесть школ. Выделить ему в каждой школе по кабинетику в дальнем углу под лестницей, и пусть оттуда распускает на всю школу свои невидимые щупальца в ежовых рукавицах. Раз в неделю. Глядишь и не будет у потенциальных бандюков возможности себя проявить. Потому что их всех раньше выловят. И даже не выловят, а выявят в зародыше и строго-настрого предупредят - мы, дескать, всё видим и за тобой следим. Этого хватит в подавляющем большинстве случаев.
Ну и в народе надо опору искать для своей деятельности, тогда легче будет. Что, не хочет народ с ментами связываться, говорит - себе дороже? Ну, плохо. Да только кто ж в этом виноват? Сами и виноваты. А не надо с гражданами вести себя, как оккупанты с населением завоёванной страны, или как княжеские дружинники с холопами, коих им на прокорм выдали. Тогда, глядишь, и потянутся к ним люди, помогут кто чем сможет.
Вот такой вот будет мой сказ.
О роли врачей намеренно умолчал. Вроде бы та мозговая болячка, что у казанского стрелка была, в списке препятствующих болезней не значится, а значит, с врачей, которые заключение выдали, спросу нет. Разве что с чиновников, которые тот список утвердили.
Несколько объёмно получилось, ну уж ладно.
quote:Речь об отношении к охоте.
Originally posted by Черный 1976:
Тот же самый убитый ИЖак с подачи можно легко сделать стоимостью 70 000. Просто введи пошлину на приобретение ствола равную 70 000 и все. Кому от этого легче станет?
650 руб путевка в ОДОУ нет в этом ни чего плохого. Тем более по нелицннзируемым видам там вполне себе ни чем не хуже чем за значительно большую сумму в охотхозяйстве.
Я пару раз затевал обсуждение, что все угодья должны быть закреплены за конкретными охотобществами, чтоб зелёные билеты и ОДОУ - нах итд ... от аутодафе спасло только то, что я - никому неизвестный типа маразматик, а не Кречмар )))
------------------
Хуже работы без работы
"Насельники с Вороньей реки"
взыскуют к своему создателю.
Услышать бы его.
А.А., поспошествуйте,
Ошибки, надо смывать, кровью!
https://www.youtube.com/watch?v=yBeQMY-Y2NQ
quote:Есть Закон...не менее 20 % ОДОУ.
что все угодья должны быть закреплены за конкретными охотобществами
Чего то непонятно .
Все кто тут ругается уже имеет оружие.
Ведь у тех у кого есть уже оружие , его ведь не отбирают.
А хотят просто утяжелить входной билет для новичков.
Вам же охотникам лучше .
Меньше конкурентов за добычей будет.
quote:
Изначально написано М Пол:
2. Между ружьём за 70 000 руб. и вариантом:
5 дней на оформление зелёного билета
+ 2 000 руб. - за убитый ИЖак
+ 650 руб. за путёвку в ОДОУ
= я - охотник, млин.Я выбираю вариант за 70 000 руб ... хотя для меня это и дороговато. Может, поспрашиваем - я один такой прокречмаровский?
Может, про 70 000 руб. Арсенич и перегнул ... но, не более. У нас сейчас под видом народной охоты получилась - быдлячая.
Охотминимум - нах, соблюдение правил - нах (их же муд@ки писали) итд.
Как бы вам это сказать. Московская область и Москва - это не Россия, совсем не Россия. Вот так сложилось, к сожалению. Хорошо бы это исправить, но пока вот так.
Но это ладно, не буду распинаться про разницу зарплат. Вы мне объясните, какая вообще связь между уровнем доходов и владением оружия?
Что, если нищеброд - значит пьянь, рвань и оружие тебе не надо? Богатенький буратина - зеленый свет и росгвардейцы отдают честь?
С чего, объясните? Я понимаю, что у нас капитализм, а не социализм. Но вроде бы и не феодилизм, нет?
Вы понимаете, что связывать гражданские права и материальное благосостояние - это ублюдочный социал-дарвинизм? Пол шага до фашизма? Что это нельзя увязывать?
Вот может я хочу, чтобы всякие богатые мудаки не скупали угодья и не истребляли дичь варварской охотой. Почему они меня должны выдавить, а не я их? У нас гражданской войны вроде не было, вы нас не побеждали. Богатые - окей, покупайте дорогие ружья и арендуйте егерей, а бедные будут с иж-27 и в общедоступных. Вам этого неравенства мало, надо чтобы неравенство еще и в законе было прописано? Вы эпохой ошиблись, на 300 лет позже родились
quote:
Я пару раз затевал обсуждение, что все угодья должны быть закреплены за конкретными охотобществами, чтоб зелёные билеты и ОДОУ - нах итд ... от аутодафе спасло только то, что я - никому неизвестный типа маразматик, а не Кречмар )))----------
Какие общества,батенька?🙂У нас за Вологодскую или в Коми заехал и можно десятилетиями ходить по лесу,никого не встретив.Полохотоведа на район,тут ещё лет 15-20 и будет пустыня,мое поколение сдохнет,а молодые уедут в сторону столицы.И так на 80 процентах территории 1/6 суши.Смотрите реально уже.
quote:
Originally posted by М Пол:
все угодья должны быть закреплены за конкретными охотобществами
Категорически против закрепления охотугодий за кем бы то ни было. Все 100% - в ОДОУ. К сожалению, по закону - только 20%, как уже отметил коллега xant-1966.
quote:
Originally posted by М Пол:
зелёные билеты ... - нах
Аналогично, категорически против. Лично я ничего общего ни с какими обществами иметь не желаю. Мне в лесу хорошо одному, посредники между мной и природой мне без надобности. Довольно с меня местного Минприроды, что РнД продаёт.
quote:
Originally posted by moscov811:
Вам же охотникам лучше .
Меньше конкурентов за добычей будет.
Нет. Во-первых, доберутся до всех. Во-вторых - вон, в Госдуму уже законопроект закинули. Он всем против шёрстки. Ну разве что за исключением кречмаров.
quote:
Изначально написано М Пол:
Речь об отношении к охоте.Я пару раз затевал обсуждение, что все угодья должны быть закреплены за конкретными охотобществами, чтоб зелёные билеты и ОДОУ - нах итд ... от аутодафе спасло только то, что я - никому неизвестный типа маразматик, а не Кречмар )))
Не панацея ни разу. В УОПах зачастую с дичью не хуже чем у частника.
quote:
А хотят просто утяжелить входной билет для новичков.
Для того что бы его утяжелить, достаточно вернуться к советской системе рекомендаций....2-3 и что бы стаж к примеру не менее 5 лет. Так сказать "солидарная ответственность"....накосячил, отвечай и тот кто дал рекомендацию.
quote:
Originally posted by gamych:
Нет. Во-первых, доберутся до всех. Во-вторых - вон, в Госдуму уже законопроект закинули. Он всем против шёрстки. Ну разве что за исключением кречмаров.
Бросьте .
Это не санкции и не госбезопасность .
Этот закон будет проходить все три чтения.
Тем более выборы на носу , не кто не захочет форсировать всякий блудняк накануне главного мероприятия года.
А в ходе всех чтений он может измениться и обрасти кучей поправок меняющее первоначальный смысл на 180 градусов.
Ну и лаги по времени вплоть до нескольких лет.
А там или шах или осёл.
Так что можете расслабится , уж вам то точно не чего не грозит.
quote:
Действительно-съ, вотъ съ Франкоттомъ мочиться въ панталоны, перепивъ токайскаго, куда благороднее, чемъ съ ружьецомъ Ижевскаго завода, да и знанiе съ соблюденiемъ Правилъ охоты къ Франкотту само прилагается!
Да вы что, а как же донаты к карме, точности стрельбы и успеху у дам-с?
Это же на охоте самое главное!!!
Что-то РТИ и дирижабль невольно напомнило...
quote:
Originally posted by xant-1966:
Для того что бы его утяжелить, достаточно вернуться к советской системе рекомендаций....2-3 и что бы стаж к примеру не менее 5 лет. Так сказать "солидарная ответственность"....накосячил, отвечай и тот кто дал рекомендацию.
Согласен .
Хорошая вещь с рекомендацией.
Единственное что ответственность могут придумать страховать через типо охотничье ОСАГО . У нас в последнее время всё в это упирается.
Не пойму, чего эти богатые буратины к нам прицепились, чем мы им мешаем. Я в общедоступных охочусь, на тропинке Кречмару с клиентом не встречусь, нищебродным видом не огорчу. Самим фактом существования что ли.
quote:
Изначально написано moscov811:
Хорошая вещь с рекомендацией.
Кто рекомендовать будет, если нет родственников охотников? Идите к барыгам в местное общество, вступайте, "заинтересовывайте" местных профессиональных рекомендателей. Очередные поборы.
quote:Как сказать. Поговаривают, что якобы какой то зам губера уральского высказал что этот выстрелок казанский был волонтером в штабе сплюснутого ноля. Так же поговаривают что эта организация сплюснутого ноля якобы по решению Росфинмониторинга признана на нашей территориии экстремисткой (я правда не нашёл её в списках). Вот и получается что некоторые пытаются в том числе и через СМИ провести паралель между экстремистом и охотником. Так что зря надеются те кто переобувается...сгребут ежели что у всех. А ты говоришь павлины (с)
и не госбезопасность
quote:
Originally posted by moscov811:
Тем более выборы на носу , не кто не захочет форсировать всякий блудняк накануне главного мероприятия года.
Наоборот, надо успеть выслужиться. Чтоб не забыли включить в списки.
quote:
А там или шах или осёл.
Контрреволюционные вещи говорите. Особенно про шаха
quote:
Так что можете расслабится , уж вам то точно не чего не грозит.
Это ещё почему?
quote:
Originally posted by xant-1966:
накосячил, отвечай и тот кто дал рекомендацию
И кто ж даст при таких раскладах рекомендацию?
quote:охотники, данные о которых занесены в реестр. А уж откуда они....с общества какого, родственники, соседи или знакомые, это дело пятое.
Кто рекомендовать будет,
quote:
Изначально написано xant-1966:
охотники, данные о которых занесены в реестр. А уж откуда они....с общества какого, родственники, соседи или знакомые, это дело пятое.
Где найти их? Я захотел купить ружье. Родственников охотников нет, друзей охотников нет. Куда мне идти? Правильно, в местную охотничью организацию. "Помогите, дяденьки, рекомендуйте". Мне сразу скажут вступать, иначе смысл со мной разговаривать. Потом уговаривать порекомендовать, а те: "зачем нам это надо", особенно если ответственность. И бегать, метаться за коньяками-вискарями и обхаживать.
И зачем это все? Нет, зачем это нужно людям из охотобществ - понятно. Дополнительные доходы, внимание, приятно. А нам зачем? Зачем так издеваться над новичками? Кто ж пойдет покупать ружье при таких раскладах. Ну и тогда через 20 лет останется 1 миллион из 4, а дальше и охоту запретят.
quote:
Originally posted by gamych:
Это ещё почему?
Пошумят и забудут .
Мы же в России чего нибудь ещё случится , другое.
quote:Извините, но Вы путаете педали. Точнее - обсуждаете идиотские вбросы чиновников после трагедии в Казани. И журналист сляпал свой материал об этом ... вклеив туда какие-то подходящие ему огрызки интервью.
Изначально написано Rentgen-1:
Как бы вам это сказать. Московская область и Москва - это не Россия, совсем не Россия. Вот так сложилось, к сожалению. Хорошо бы это исправить, но пока вот так.Но это ладно, не буду распинаться про разницу зарплат. Вы мне объясните, какая вообще связь между уровнем доходов и владением оружия?
Что, если нищеброд - значит пьянь, рвань и оружие тебе не надо? Богатенький буратина - зеленый свет и росгвардейцы отдают честь?
С чего, объясните? Я понимаю, что у нас капитализм, а не социализм. Но вроде бы и не феодилизм, нет?
Вы понимаете, что связывать гражданские права и материальное благосостояние - это ублюдочный социал-дарвинизм? Пол шага до фашизма? Что это нельзя увязывать?
А я говорю про отношение к охоте. Которая в наше время является таким же хобби, как катание на сёрфе или байке ... а не источник прокорма семьи.
И если человек поставил цель - максимум прибыли (пусть даже - удовольствия) при минимуме затрат ... а про правила (и традиции) - вообще не в курсе, я - против.
quote:Я не про частника, а про районные охотобщества. Чтобы они вели хоз. деятельность в закреплённых угодьях ... и чтобы не принимали "посторонних" к охоте людей.
Изначально написано Черный 1976:
Не панацея ни разу. В УОПах зачастую с дичью не хуже чем у частника.
quote:
Originally posted by gamych:
И кто ж даст при таких раскладах рекомендацию?
Дык кому давать, давать уже скоро не кому будет, поколение сникерсов и пепси процентов 99 не будущие охотники, а в лучшем случае владельцы палки-стрелялки для пантов, или, упаси Боже, лихо поминать, пока тихо...А определенные персонажи и так уже своей маразматической высокопарностью высказались, и то, что уже второй десяток страниц пошел, а оно не соизволило как-то отметиться, что уже со 100% уверенностью можно констатировать о осведомленности сего индивидуума о происходящем, очередной раз говорит о низменности наших тут бесед, да собаченья переходящие на личности. Все чистое ИМХО, как ТС посчитает так пусть и поступит с моим текстом, в тему он или нет...
quote:
Originally posted by moscov811:
Пошумят и забудут .
Мы же в России чего нибудь ещё случится , другое.
Ну, Вы просто так написали - уж кому, а мне-то точно ничего не грозит, - что я заинтересовался, что же это во мне такого особенного. Так из Вашего ответа и не понял, почему у меня индульгенция.
quote:
Originally posted by М Пол:
И если человек поставил цель - максимум прибыли (пусть даже - удовольствия) при минимуме затрат ... а про правила (и традиции) - вообще не в курсе, я - против.
Вы не откажетесь пояснить, каким образом Вы увязываете максимизацию затрат с отношением к каким-то там традициям? Традиции - это, небось, шляпа с пером, оранжевые сапоги и лисья бекеша?
quote:
Изначально написано М Пол:
Извините, но Вы путаете педали. Точнее - обсуждаете идиотские вбросы чиновников после трагедии в Казани. И журналист сляпал свой материал об этом ... вклеив туда какие-то подходящие ему огрызки интервью.А я говорю про отношение к охоте. Которая в наше время является таким же хобби, как катание на сёрфе или байке ... а не источник прокорма семьи.
И если человек поставил цель - максимум прибыли (пусть даже - удовольствия) при минимуме затрат ... а про правила (и традиции) - вообще не в курсе, я - против.
Кречмар сам говорит про имущественный ценз, это его слова, не журналиста.
При чем здесь правила и материальный достаток?! Типа охотишься с Иж-18 - злостный нарушитель и стреляешь по знакам, а если с бииинели - то правильный охотник? Да ничего подобного, чаще всего настреливают по несколько десятков зайцев с бинелями и тепловизорами.
quote:
Изначально написано М Пол:
Я не про частника, а про районные охотобщества. Чтобы они вели хоз. деятельность в закреплённых угодьях ... и чтобы не брали "посторонних" к охоте людей.
Так этих ООиРов и так полно.
К примеру там где я щас охочусь руководство ООиРа считает что открываться с подружейными собаками не надо. Постоянно у них бланков нет. Нет конечно можно судиться и т.д., а можно взять в ближайший УОП и не маятся. А будут оодниООиРы то и альтернативы не будет.
quote:
Originally posted by DOCENTANK77:
Дык кому давать, давать уже скоро не кому будет, поколение сникерсов и пепси процентов 99 не будущие охотники
Это другой вопрос, он ответа на мой никак не даёт. Я же о другом спрашивал, о том, что разве даст кто рекомендацию кому-то другому, если его за эту рекомендацию может потом на кукан натянут? Зачем собой рисковать?
Мне вообще эти все идеи с рекомендациями-поручительствами совершенно не нравятся. Это опять государство свалит с себя ответственность на граждан.
quote:
Originally posted by gamych:
Мне вообще эти все идеи с рекомендациями-поручительствами совершенно не нравятся. Это опять государство свалит с себя ответственность на граждан.
Это идея пользователей Ганзы или законодательная инициатива ?
Мне почему то кажется что в данную область сунутся какие нибудь страхователи обязательной ответствености. Ну или по крайней мере попытаются.
Было же такое при наводнение в каком то районе, какого то региона хотели ввести страхование жилья по всей РФ.
quote:
[/B]
Кречмар сам говорит про имущественный ценз, это его слова, не журналиста.
quote:
[B]
Нет.Кречмар говорит про социальную ответственность.По его мнению у человека с доходом в 70000 рублей она априори выше,чем у того,чей доход 15000.Это хуже,чем имущественный ценз.
quote:
Изначально написано spirikraft:
Нет.Кречмар говорит про социальную ответственность.По его мнению у человека с доходом в 70000 рублей она априори выше,чем у ого,чей доход 15000.Это хуже,чем имущественный ценз.Про имущественный ценз упомянул журналист.
Да? А, ну да, это еще хуже. Ублюдочный социал-дарвинизм. Полстраны записал в неполноценные.
quote:Если "вы" готовы ради пузыря вискаря рисковать своей репутацией, то "вы" ничем не отличаетесь от того же Кречмаря, разница только в сумме.
что разве даст кто рекомендацию кому-то другому, если его за эту рекомендацию может потом на кукан натянут? Зачем собой рисковать?
quote:А что делать?
Мне вообще эти все идеи с рекомендациями-поручительствами совершенно не нравятся.
70 процентов.Весь,так сказать,средний класс с доходом 17000 рупий.
quote:Это так было в СССР, поздний период.
Это идея пользователей Ганзы
Выпадали из такого порядка только те кто охотился с охотбилетами Минсельхоза, выдавали такие тем кто работал штатными охотниками, и (или) проживал в промысловых районах.Кратко.quote:
Полстраны записал в неполноценные
У меня жена уже почти год без работы.Была,кстати,главой поселения.Вполн себе социально ответственный гражданин,ни штрафов,ни взысканий.В деревне ее просто нет,работы этой.Только вахтой.И работы нет и на охоту ей по мнению Кречмара тоже нельзя🙂 Хочется спросить можно ли мыло и верёвку?🤣
quote:
Изначально написано xant-1966:
Это так было в СССР, поздний период.
Тогда общество было другое. Невозможно представить, чтобы кто-то тогда замутил бизнес с выдачей охотбилетов и рекомендаций на потоке. А сейчас - легко. Будут сидеть два охотника Иван Иваныча и давать рекомендации по 50 человек в день за 5 тыщ с носа. За охотбилет тыщ 10, за рекомендацию тыщ 5, и вот вам "имущественный ценз", если сложить со стоимостью справок, сейфа и ружья. "Средний класс" с з/п 17 тыщ надежно отсечен от опасного оружия.
quote:
Изначально написано xant-1966:
А что делать?
Смысл этих поручений? Это всего лишь охотбилет. Он для приобретения оружия необязателен.
quote:
Originally posted by moscov811:
Это идея пользователей Ганзы или законодательная инициатива ?
Пока пользователей. Забегающих впереди паровоза.
quote:
Originally posted by moscov811:
Мне почему то кажется что в данную область сунутся какие нибудь страхователи обязательной ответствености.
И это тоже. Но это не одно и то же. Страхователи займутся гражданской ответственностью, как в автостраховании. А вот каким образом должны нести ответственность поручители - это не худо бы выяснить у тех, кто выступил с такой идеей, они ведь среди нас. Может поделятся.
quote:Ну и пусть сидят,..там сейчас даже работать не надо...поговаривают.
Будут сидеть два охотника Иван Иваныча
quote:
Originally posted by xant-1966:
Если "вы" готовы ради пузыря вискаря рисковать своей репутацией, то "вы" ничем не отличаетесь от того же Кречмаря, разница только в сумме.
Не понял, что Вы хотели сказать. Хочется верить, что ничего плохого. Развернёте мысль?
quote:
Originally posted by xant-1966:
А что делать?
Ничего. Оставить всё как есть.
quote:
Ничего. Оставить всё как есть.
Тем более,что эксцесс этот не первый и не последний.Кому то не повезет и это неизбежно.
После керченского стрелка и того,что на Лубянке палил почему то такой движухи не было Странно все это.
quote:Раньше вместе с нарушителем на дисциплинарную комиссию вызывались и те кто давал рекомендации. Ну и далее разбирались. Если уж совсем интересно поспраиивайте у своих старых охотников, как было на местах.
А вот каким образом должны нести ответственность поручители
quote:
Originally posted by spirikraft:
После керченского стрелка
Да не, было. Тоже гарант вылез из слоновой башни, топал ногой, поручений каких-то надавал, на всё это дружно положили хер. Давеча вон он жаловался, что, мол, я вам в прошлый раз давал уже поручения, а вы забили.
Если б знать, что и в этот раз так будет, можно было бы особо не переживать. Да ведь откуда ж такое знать?
quote:
Изначально написано Rentgen-1:Тогда общество было другое. Невозможно представить, чтобы кто-то тогда замутил бизнес с выдачей охотбилетов и рекомендаций на потоке. А сейчас - легко. Будут сидеть два охотника Иван Иваныча и давать рекомендации по 50 человек в день за 5 тыщ с носа. За охотбилет тыщ 10, за рекомендацию тыщ 5, и вот вам "имущественный ценз", если сложить со стоимостью справок, сейфа и ружья. "Средний класс" с з/п 17 тыщ надежно отсечен от опасного оружия.
Правиллно нахер все эти рекомендации.
Вот конкретный случай у Казанского стрелка потекла крыша. Он только недавно получил спраку о нормаллностм и что нахлобучить медика? Нет на приеме он вёл себя адекватно, на учете не состоит. Ограничений соответственно нет. И ответственности в случае чего тоже нет. Тоже и с поручителями будет.
quote:
Originally posted by xant-1966:
Если уж совсем интересно поспраиивайте у своих старых охотников, как было на местах.
Все мои старые охотники (то ест оба
) из военно-охотничьего общества, они в те времена служили в разнообразных отдалённых местностях, охотились там же. Не знают они ничего об этом, далеки были.quote:
Изначально написано gamych:
Да не, было. Тоже гарант вылез из слоновой башни, топал ногой, поручений каких-то надавал, на всё это дружно положили хер. Давеча вон он жаловался, что, мол, я вам в прошлый раз давал уже поручения, а вы забили.Если б знать, что и в этот раз так будет, можно было бы особо не переживать. Да ведь откуда ж такое знать?
Ну на данный момент список тем, по которым поручение даётся в периодичностью раз в год-три уже на десятки идёт.
Можно надеяться, что и тут так будет. Тем более Ростех сам собой до доли в 50% гражданской продукции сам не доползёт, тут её гражданам надо продавать. А значит запрещать не с руки.
quote:
ничего плохого.
quote:Тоже вариант, правда от нас может и не зависить.
Оставить всё как есть
quote:Зачем? и так понятно было написато
Развернёте мысль
quote:Ну да, вот что бы купить оружие для охоты, он и нужен. Спорцменам, оборонщикам, коллекционерам он не нужен.
Это всего лишь охотбилет.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:
Ростех сам собой до доли в 50% гражданской продукции сам не доползёт
А что это за норматив такой - 50%? Тоже какое-то поручение?
quote:
Originally posted by М Пол:
А я говорю про отношение к охоте. Которая в наше время является таким же хобби, как катание на сёрфе или байке ... а не источник прокорма семьи.
И если человек поставил цель - максимум прибыли (пусть даже - удовольствия) при минимуме затрат ... а про правила (и традиции) - вообще не в курсе, я - против.
Я живу в Спб, но зачем мне покупать "химозную"говядину или куру, если я могу добыть и есть лося да глухаря??
Стреляю только кого употребляю в пищу либо вредителей.
Увлекаюсь кучей видов активностей в виде хобби, но чёрт возьми, это совсем разные вещи!
А Вы за, если максимум затрат???
Ну там... вертолёты, импортные стволы и... останки краснокнижных животных?
Так ведь это только верхушка айсберга.
В разбившихся вертушках социально ответственных "постпредов, губеров и прочих прокуроров".
quote:я не против.
Правиллно нахер все эти рекомендации.
#254 21:17
quote:
Изначально написано xant-1966:
Для того что бы его утяжелить, достаточно вернуться к советской системе рекомендаций....2-3 и что бы стаж к примеру не менее 5 лет. Так сказать "солидарная ответственность"....накосячил, отвечай и тот кто дал рекомендацию.
#295 22:48
quote:
Originally posted by xant-1966:
quote:
Правиллно нахер все эти рекомендации.я не против.
Поразительно
quote:Ничего удивительного. Там был ответ на возможность утяжелить вход молодым. Далее был небольшой экскурс в то время. И последнее мой ответ. Не будет рекомендаций да и шут с ними.Мне от этого ни горячонихолодно. Странно другое...вы не следите за тем что пишут оппоненты.
Поразительно
quote:
Изначально написано spirikraft:
После керченского стрелка и того,что на Лубянке палил почему то такой движухи не было Странно все это.
тогда еще не было белорусской движухи и ажиотажа вокруг овального. Решили превентивно разоружить...
quote:
Originally posted by xant-1966:
что пишут оппоненты
Что именно я упустил из виду?
quote:
Изначально написано Rentgen-1:
Кречмар сам говорит про имущественный ценз, это его слова, не журналиста.При чем здесь правила и материальный достаток?! Типа охотишься с Иж-18 - злостный нарушитель и стреляешь по знакам, а если с бииинели - то правильный охотник? Да ничего подобного, чаще всего настреливают по несколько десятков зайцев с бинелями и тепловизорами.
Немного не так.
Решил ради развлекухи подолбить во всё, что шевелится. А тут выясняется: для этого надо пара поручителей, серьёзный экзамен по Охотминимуму (с предварительной уплатой пошлины) ... ещё и ИЖ-18 стОит 70 000 руб. ))) Да ну его на фиг, такое развлечение.
quote:
Originally posted by Наум:
белорусской движухи и ажиотажа вокруг овального
Полагаю, среди нас могут бытовать разные мнения и о том, и о другом. С учётом того, что тема совсем не про это, что Навальный к оружейно-охотничьим делам непричастен, не говоря уже о белорусских делах, может не стоит разжигать ненужный флейм?
quote:
по Охотминимуму (с предварительной уплатой пошлины)
Вот кстати пошлина тогда была рубль (1988г)
quote:
Originally posted by М Пол:
Решил ради развлекухи подолбить во всё, что шевелится.
Как, например, кто? Надо же подобные движения основывать на какой-то реальной почве. Помимо неприязни к тем, кто не покупает оружие по тыще долларов и дороже, да ещё смеет лезть в барские забавы играть, надо ж какую-то реальную статистику в обоснование иметь.
Пока ещё не докатился здешний неофеодализм до того, чтобы открыто объявить охоту благородным занятием. Пока ещё формально мы перед законом равны.
Вот это догадываетесь откуда:
quote:
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Вы тут напару с Кречмаром антиконституционный мятеж совершаете, между прочим.
quote:
тогда еще не было белорусской движухи
В беларуси охотников не мало, законодательство оружейное помягче нашего.
Ихмо
Про расстрелы в беларуси не слышал, и свергать власть не кто с оружием не выходил. Это для примера.
quote:
Originally posted by gamych:
Вы тут напару с Кречмаром
Чой та напару? Давно уже персонажи типа Кися Лёвы и т.п грезят о былом.
Да и на Ганзе иногда "бурлило говнецо" по этому поводу
quote:
Изначально написано Pulsar N:Возвращаясь к М. Кречмару. То есть он, будучи публичным лицом, главным редактором одного из немногочисленных охотничьих изданий, высказал публично популистскую идею, которая проблему не решает, но создает проблему обычным гражданам. СМИ такими репортажами формируют общественное мнение и базу для принятия решений 'мужами государевыми'.
Это "Гусский охотничий журнал" имеется ввиду?
Репортаж и правда с "нужными" кому-то вырезками, но сути этого не меняет. За базаром, говорят нужно следить.
Понимание действительности, что Россия за МКАДОМ по другому живет видимо перебило частое общение и мнение владельцев, изготовителей Оружия Трофейных охотников - "самых правильных охотников"....
А пока, был человек и нету.
Даже слова сказанные Кречмару, господина Ястрежемского по теме 1КБ ружей несколько стороннее - https://zen.yandex.ru/media/hu...8e935293c56beb3
С 5 минуты.
Вот еще мнение одного "авторитетного" владельца оружия
Если автор сочтет что не по теме пусть удалит.
Помниться когда принимался закон о повышении пошлин данный персонаж предлагал ввести пошлины не помню точно на сколько но если учесть курс доллара то не меньше Кречмара.
quote:
Originally posted by zero7777:
Вот еще мнение одного "авторитетного" владельца оружия
Если автор сочтет что не по теме пусть удалит.
Помниться когда принимался закон о повышении пошлин данный персонаж предлагал ввести пошлины не помню точно на сколько но если учесть курс доллара то не меньше Кречмара.
Это по типу того как Собчак выразилась, что надо бензин сделать по 100 рублей , что бы машин на улице стало поменьше , а то надоело в пробках стоять.
quote:
Originally posted by moscov811:
Это по типу того как Собчак выразилась, что надо бензин сделать по 100 рублей , что бы машин на улице стало поменьше , а то надоело в пробках стоять.
там ещё было про убрать с дороги все неиномарки , тоесть наш автопром, поскольку коптят
Помнится мне, что когда давно обсуждали аварию вертолета в вип-охотниками на снежных баранов, то Миша сам писал о поведении таких вип-персон. Типа страшно летать с ними, когда пьяные рожи тыкают заряженными стволами в сторону редуктора. Дословно не помню, что что-то в таком духе. Это к слову о ответственности людей с большим доходом...Однако тогда он жил на Дальнем Востоке, а не в Москве. Сколько дней здесь срач идет? И где Миша?
quote:
И где Миша?
видимо где-то обтекает. а по ночам плачет в подушку. один тупой высер - и нет репутации. вот так бывает...
quote:
Изначально написано Hatargun:Это "Гусский охотничий журнал" имеется ввиду?
quote:Млин, медкомиссию для оружия реально надо ужесточить ...
Изначально написано den24:
Я живу в Спб, но зачем мне покупать "химозную"говядину или куру, если я могу добыть и есть лося да глухаря??
Стреляю только кого употребляю в пищу либо вредителей.
Увлекаюсь кучей видов активностей в виде хобби, но чёрт возьми, это совсем разные вещи!А Вы за, если максимум затрат???
Ну там... вертолёты, импортные стволы и... останки краснокнижных животных?
Так ведь это только верхушка айсберга.
В разбившихся вертушках социально ответственных "постпредов, губеров и прочих прокуроров".
Нет, den24, я совсем не это имею ввиду. Млин, не хотелось увязать в никчемных спорах ... Я имею ввиду, что если Вы в XXI веке хотите есть лося да глухаря, то и живите в Природе - как папуасы или чукчи.
А если Вы живёте в СПб, то ... или ешьте, что для Вас произвело сельское хозяйство ... или станьте членом ЛООиР и участвуйте в обустройстве закреплённых за Вашим охотколлективом угодий, чтоб всем хватило лосей и глухарей.
quote:Как, например, он )))
Изначально написано gamych:
Как, например, кто?
quote:
[/B]
слова сказанные Кречмару, господина Ястрежемского по теме 1КБ ружей несколько стороннее - https://zen.yandex.ru/media/hu...8e935293c56beb3
С 5 минуты.
quote:
[B]
Заметил,что Я к К на "ты",а "К" к "Я" исключительно на "вы" и слегка подобострастно🙂
quote:
Originally posted by М Пол:
станьте членом ...(название ООиР можно любое вставить) и участвуйте в обустройстве закреплённых за Вашим охотколлективом угодий, чтоб всем хватило лосей и глухарей.
А там вот прям всем хватает, на равных условиях?
quote:
на равных условиях?
А разве бывает иначе?
quote:
Originally posted by spirikraft:
Заметил,что Я к К на "ты",а "К" к "Я" исключительно на "вы" и слегка подобострастно🙂
И, что характерно, он не клеймит его после того, как "Я" даёт понять, что его путь в охоту начался не с повинности хождения в загоны, заготовки веников, соления солонцов и, о ужас, даже без курсов молодого охотника.
quote:
Originally posted by onemen:
А разве бывает иначе?
Есть за горами, за лесами маленькая страна
Там звери с добрыми глазами
Там жизнь любви полна
Там чудо-озеро искрится, там зла и горя нет
Там во дворце живёт жар-птица
И людям дарит свет...
quote:
Originally posted by М Пол:
Как, например, он )))
Это Вы крайне неудачный пример привели. Он совсем не иллюстрирует Ваш с Кречмаром тезис о том, что нищеброды - безответственны, а жирные коты - все из себя такие дисциплинированные и сознательные, традиции блюдут и прочее. Вы что, Жирика в нищеброды записали.
И мине сдаётся, что Вам просто нечего в пример привести. Не знаете Вы примеров. А все, что Вы пишете - навет на небогатых охотников, возводимый Вами от неизвестно с какого перепугу взявшегося ощущения собственной элитарности и исключительности.
quote:
Млин, медкомиссию для оружия реально надо ужесточить ...
млин, всё бы вам ужесточать... задрали ужЕ, на самом деле...
quote:
Originally posted by М Пол:
чтоб всем хватило
Эта проблема существует только в СПб, Мск, да близлежащих окрестностях. Т.е. как раз тех местах, где велико поголовье жирных котов. У нас как раз всё гораздо проще, и ОДОУ, как многие уже здесь писали, дичью не обделены. Да что уж там говорить, всего в 40 км от Твери, где я в ОДОУ и охочусь, многократно встречал на протяжении прошлого, например, сезона и лосей, причём не поодиночке, а мелкими группами в составе трёх-пяти голов, и косуль, не говоря уж о пушных. Про боровую и не говорю. А если отъехать от города километров на сто... Там вообще из людей немного народу бывает.
Так что не надо бы свои мегаполисные проблемы на Россию переваливать, разрешать свои местные разборки за счёт федерального законодательства. Оно, это законодательство, не для вас только, а для всех. Имейте совесть.
quote:
Originally posted by М Пол:
Я имею ввиду, что если Вы в XXI веке хотите есть лося да глухаря, то и живите в Природе - как папуасы или чукчи.
просто 3.14ЗДЕЦ!!!!
ВЕСНА!!!РЕЦЕДИВ
раздел на НАС и ВАС
quote:
Изначально написано moscov811:
Это идея пользователей Ганзы или законодательная инициатива ?Мне почему то кажется что в данную область сунутся какие нибудь страхователи обязательной ответствености. Ну или по крайней мере попытаются.
Было же такое при наводнение в каком то районе, какого то региона хотели ввести страхование жилья по всей РФ.
Ну а что было делать, когда люди, давшие взятку за получение хорошего, затапливаемого участка, построившие там дом, заплатившие за подвод сетей, стали требовать возмещения своих расходов?
quote:
Изначально написано Наум:тогда еще не было белорусской движухи и ажиотажа вокруг овального. Решили превентивно разоружить...
А что, в белорусской движухе участвовали российские охотники?
Кстати, как у них выдают охотбилеты и разрешения на оружие?
quote:
Изначально написано Черный 1976:
Правиллно нахер все эти рекомендации.
Вот конкретный случай у Казанского стрелка потекла крыша. Он только недавно получил спраку о нормаллностм и что нахлобучить медика? Нет на приеме он вёл себя адекватно, на учете не состоит.
Проблемы, и серьёзные, с крышей, у него были, только психиатор об этом не знал.
Обследовался и лечился, возможно в частной клинике-всех делов.
Пока есть две, непересекающиеся медицины: частная и государственная-так и будет.
Никак оружие на возможность теракта не влияет, была ещё бомба, но о ней все кто орёт запретить и ужесточить чёт не вспоминают, и были случаи когда школьники жгли и рубили топорами одноклассников, проблема в обществе. В СССР дробосралов была тьма, одно время продавали в спорттоварах вообще без справок лицензий и прочего, но в школах не стреляли. Охраны не было, металлодетекторов не было, и н один мудак не пытался делить общество по имущественному цензу.
quote:
Пока есть две, непересекающиеся медицины: частная и государственная-так и будет.
+100! Человек, обратившийся с проблемой в гос. учреждение, попадает под учёт. И последствия явно могут быть - в виде отказа в справке по принципу "как бы чего не вышло". В тоже самое время, явный псих, если он совсем не псих будет лечиться у частника и ни одна живая душа об этом не узнает.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
проблема в обществе.
В ВОСПИТАНИЕ!!!!!!
У нас же дети самые лучшие а ВСЕ вокруг не хорошие и их слушать не надо тем более старших + гей европа наступила на голову своим развратным образом жизни
Стреляют в США, этож мы нынче туда стремимся да? А воспитание.. Ну часть общества, как и культ потребления, "успешности" и уникальности личности.. На все и всех плевать кроме себя, вот и герой темы плюнул в нас всех.. Ну надо утерется и плюнуть в него, чтоб он утонул нафиг, барин хренов
quote:
Originally posted by Lis-biker:
проблема в обществе
Само собой. Когда в обществе нагнетается ненависть, когда по всей стране объявили план "Крепость" - удивительно ли, что кой у кого изредка крышу-то срывает? Вот поток ненависти у этого конкретного стрелка хлынул куда попало. Само собой, виноваты в этом непричастные граждане, а не те, кто атмосферу ненависти насаждает.
А, ну и гейропа само-собой, куда ж без неё? Англичанка всё гадит и гадит.
Проблема ужасная в воспитании. Просто катастрофа. Никого особо не интересует особо, что пишут школьники в группе ватсапа класса, тик токах разных и т. д. А там...мрачный мрак ... Надо признать, что, увы, значительная часть родителей считает это нормальным. И министерство , в общем, образования не остается стороне. Возникает когнитивный диссонанс - с трибуны нам одно, на деле - диаметрально противоположное. К примеру, уроки труда теперь в старших классах- совместные. Мальчики и девочки. Вышивают вместе. Гвозди забивают - тоже. Мы кого растить-то собираемся?
quote:
Изначально написано Igorich 75:
Проблема ужасная в воспитании. Просто катастрофа. Никого особо не интересует особо, что пишут школьники в группе ватсапа класса, тик токах разных и т. д. А там...мрачный мрак ... Надо признать, что, увы, значительная часть родителей считает это нормальным. И министерство , в общем, образования не остается стороне. Возникает когнитивный диссонанс - с трибуны нам одно, на деле - диаметрально противоположное. К примеру, уроки труда теперь в старших классах- совместные. Мальчики и девочки. Вышивают вместе. Гвозди забивают - тоже. Мы кого растить-то собираемся?
Ну здрасте! Родители, Минобразования... Нет уж, раз мы обсуждаем это дело в контексте случившегося, то говорить нужно ровно об одном - что всё это не отслеживают правоохранители. Раз это составляет общественную безопасность - это их забота. Все возможности у них для этого есть, и технические, и правовые. И опыт показал, что в принципе делать они это могут. Но не делают. Вот их и надо множить на ноль. Их, а нас не трогать. Нечего на нас свои косяки переваливать. А нам - не нужно брать на себя чужую вину.
quote:
А нам - не нужно брать на себя чужую вину.
Ни в коем разе.
Но наши дети - наша ответственность.
quote:Старое видео, которое я выложил - это просто хохма, для разрядки напряжённости в этой теме. Потому что спорить с Вами - бессмысленно.
Изначально написано gamych:
Это Вы крайне неудачный пример привели. Он совсем не иллюстрирует Ваш с Кречмаром тезис о том, что нищеброды - безответственны, а жирные коты - все из себя такие дисциплинированные и сознательные, традиции блюдут и прочее. Вы что, Жирика в нищеброды записали.И мине сдаётся, что Вам просто нечего в пример привести. Не знаете Вы примеров. А все, что Вы пишете - навет на небогатых охотников, возводимый Вами от неизвестно с какого перепугу взявшегося ощущения собственной элитарности и исключительности.
Вы даже не понимаете, что обсуждать, тем более в такой оскорбительной форме, высказывание человека, вырванное из контекста каким-то журналистом ... и вставленное в сконструированный этим журналистом очерк - аморально. Ведь Кречмар ещё даже не появился в этой теме. Вы сами за него нафантазировали и сами осуждаете эти фантазии.
Я с Михаилом общался в последний раз года 3-4 назад ... и понятия не имею - какие у него сегодня взгляды ... на нищебродов.
Сам я к тезису, который Вы мне приписываете, никакого отношения не имею ... термин "нищеброды" считаю показателем убогости того, кто его применяет в спорах и прочем.
А моя мысль - проста: в XXI веке, охотники должны сами делать себе охоту, а не грабить Природу нахаляву.
Кстати, если уж мусолить кусок фразы Кречмара про стоимость оружия. Я бы принял её в такой формулировке: ружьё, самое плохое, может стоить хоть 1 руб. хоть 1 000 000 руб. ... а вот ГОС. ПОШЛИНА на приобретение оружия должна быть сколько-то там МРОТов.
quote:
Originally posted by М Пол:
Потому что спорить с Вами - бессмысленно.
Очень хорошо. Я правильно понимаю, что Вам нечего по существу добавить к сказанному, далее Вы намерены в этой теме только хохмить и троллить?
quote:
Originally posted by Igorich 75:
Но наши дети - наша ответственность.
В философском смысле - безусловно. Эту ответственность мы несём перед своими детьми и своей совестью.
А вопиющие косяки в организации и осуществлении мероприятий общественной безопасности - ответственность исключительно правоохранительных органов. И должна она быть отнюдь не философской. И не перед совестью, если она там вдруг есть, а перед законом.
Я так думаю.
quote:
а вот ГОС. ПОШЛИНА на приобретение оружия должна быть сколько-то там МРОТов
Купил турка этот гадёнышь казанский для задуманого и нашёл бы ещё денег при необходимости на "ПОШЛИНУ в сколько-то там МРОТов", ничего бы его не остановило и всё равно пришёл бы в школу. Вы в серьёз считаете что пошлинами можно избавить общество от психов с ружьём? А пересдача охот-минимума как повлияет на это? Кречмара заносит не на шутку видать, зазвездился и лепет с перегибом.
quote:
Originally posted by ALEX55555:
и нашёл бы ещё денег при необходимости на "ПОШЛИНУ в сколько-то там МРОТов",
зачем искать -ему просто бы ещё дали и 70 на ружъё и 70 на пошлину и 100 на поручительство трём поручителям. каждому.
quote:
Originally posted by Igorich 75:
Мы
Они, потребителя.
quote:
Originally posted by М Пол:
на нищебродов.
О ещё один мещанин во дворянстве
quote:
Изначально написано Ded Mazay:
зачем искать -ему просто бы ещё дали и 70 на ружъё и 70 на пошлину и 100 на поручительство трём поручителям. каждому.
Неужели Вы полагаете, что казачок был засланный?
quote:
Изначально написано ALEX55555:
А пересдача охот-минимума как повлияет на это? Кречмара заносит не на шутку видать, зазвездился и лепет с перегибом.
Никак. Вообще. У злодея явно шизоидный тип, это не буйный шизофреник, который от глюка на Госуслугах впадёт в ярость, разобьёт комп и бросит затею. Эти упорные. И в плане интеллекта не дураки.
Он упрётся лбом и сдаст эти несчастные 300 вопросов Кречмара. А потом и КМБ от Золотова пройдет. Да ещё и у инструкторов на хорошем счету останется, как старательный и исполнительный.
Почему-то у нас псих воспринимается как дурак и буйный. А он наоборот может быть и умнее нормальных, и вести себя прилично.
Чикатило вон и у начальства, и соседей на хорошем счету был.
quote:
Ведь Кречмар ещё даже не появился в этой теме
Конечно. Зачем?
quote:
казачок был засланный?
Откуда ж нам знать. Но вы сами просто не торопясь все факты общеизвестные разложите в хронологии и подумайте.
quote:
Originally posted by Igorich 75:
Но вы сами просто не торопясь все факты общеизвестные разложите в хронологии и подумайте.
У меня таких выводов не получилось.
quote:
А пересдача охот-минимума как повлияет на это?
абсолютно никак. и самое главное, что все это понимают.
quote:
Originally posted by gamych:
Неужели Вы полагаете, что казачок был засланный?
один раз-случайность . два-система. очевидно что в датском королевстве...
его ещё полечат чуть и выпустят за недоказанностью - ведь всего то чуть да и ,статьято совсем лёгкая.
Я так ине понял причём тут Кречмар
quote:
Originally posted by gamych:
У меня таких выводов не получилось.
Первые сообщения СМИ вспомните (уже удаленные), об одном уничтоженном боевике и одном сдавшемся
quote:
Originally posted by М Пол:
высказывание человека, вырванное из контекста каким-то журналистом ... и вставленное в сконструированный этим журналистом очерк
Т.е вы предполагаете,что фраза Кречмара о том,что человек с доходом в 70 тыр,гораздо социально ответственнее,чем человек с доходом в 15 тыров,была обрезана,а он в конце сказал,что это совсем не так и это заблуждение тупых чинуш?
quote:
Originally posted by М Пол:
аморально. Ведь Кречмар ещё даже не появился в этой теме. Вы сами за него нафантазировали и сами осуждаете эти фантазии.
Т.е ваши фантазии,о монтаже журнашлюшкой,имеют документальное подтверждение?
Или всё таки это фантазии и вам просто хочется верить,што "царь то хороший,это всё гадские бояре"
Не понятное бурление, частное лицо (редактор журнала), не чиновник или депутат, выразил свое личное мнение, имеет на это полное право.
quote:
Изначально написано Черный 1976:у Казанского стрелка
а почему его называют стрелком? как пишут в сети стрелки это хобби-
охотники и спортсмены те которым нравится стрелять.
ведь никто не называет убийцу с ножом фехтовальщиком,душегуба на машине автогонщиком Париж-Дакар и тд .
он просто убийца. к томуже бомбист.а не стрелок.
(не моё- из сети ноя тоже так думаю.)
quote:
Изначально написано xant-1966:
Вот кстати пошлина тогда была рубль (1988г)
Но это был честно заработанный рубль.
quote:
Изначально написано Igorich 75:
Проблема ужасная в воспитании. Просто катастрофа. Никого особо не интересует особо, что пишут школьники в группе ватсапа класса, тик токах разных и т. д.
Как нелюбимого учителя или соседа под статью о педофилии подвести.
quote:
Изначально написано Sobaka1970:Как нелюбимого учителя или соседа под статью о педофилии подвести.
Как минимум..
quote:
Изначально написано geometr:
Не понятное бурление, частное лицо (редактор журнала), не чиновник или депутат, выразил свое личное мнение, имеет на это полное право.
Ну а мы обмениваемся своими мнениями о том, что он высказал. Имеем на это полное право.
quote:
Изначально написано geometr:
Не понятное бурление, частное лицо (редактор журнала), не чиновник или депутат, выразил свое личное мнение, имеет на это полное право.
Имеет. И присутствующие сдесь бурлящие тоже имеют высказать свое личное мнение по поводу высказанного Кречмаром. В отличие от просто бурлящих, его мнение подано как мнение эксперта. По центральному TV, а не какой-то там ганзе. Всего и делов.
Хорошо бы узнать побольше об этом террористе. Чем он занимался с момента получения госохотбилета до приобретения ружья? Паранойей, шизофренией он болен или нет, скоро узнаем. Где и с кем тренироваался в стрельбе до теракта? Я думаю, версия о целенаправленном внушении психически больному идеи о божественном происхождении и т. д. - вполне правдоподобна. Сделать "торпеду" из склонного к навязчивым идеям пацана - классика жанра. В "Трех мушкетерах" про это есть.
Тут ведь первична была сама идея "уничтожения биомусора". Гаечный ключ, вилы, топор, стамеска, ружье или заточенная лопата - уже вторично. Про цену... а кто цены на комиссионное оружие не видел? Купил пару месяцев назад ИЖ-58 12 калибра, вес - 3, 0 кг, тонкошеий английский приклад. Для использования спортинговых патронов с 21-25 г дроби по болотной дичи, а при надобности и 32-33г. Думал раньше о 20 калибре, а тут подвернулось, за пару дней до истечения срока разрешения на приобретения. Стреляет норм, стволы - зеркало. За 4500 руб. Были в магазине ружья и в 2 раза дешевле.
Писал - вспомнил. Рассказывали, еще лет 40 назад, я помню, о сумасшедшем, вроде бы и тихом. К трубе приварил прутки, вроде булавы получилось, и пошел в детский сад убивать детей: "Чтобы не было больше олимпийцев!" По-моему, как раз после Олимпиады 80. Подробностей не помню.
quote:
Originally posted by Compress:
Хорошо бы узнать побольше об этом террористе.
Зачем? Нам-то это зачем? "Нехай им доблестная пожарная охрана занимается".
М Пол
может стоить хоть 1 руб. хоть 1 000 000 руб. ... а вот ГОС. ПОШЛИНА на приобретение оружия должна быть сколько-то там МРОТов.
Уважаемый М Пол, а как увеличение госпошлины должно помочь повышению безопасности школьников, повысить культуру обращения с оружием, мониторингу шизиков в интернете и тд? Хоть часть денег туда дойдет? Отсечь недовольных властью нищебродов от оружия может и получиться, только так и заявляйте, не надо маскироваться безопасностью.
quote:
Изначально написано geometr:
Не понятное бурление, частное лицо (редактор журнала), не чиновник или депутат, выразил свое личное мнение, имеет на это полное право.
Нет, в этом и проблема. Он высказался как "главный редактор "Русского охотничьего журнала"". О чём в видео соответствующий титр. И снято видео судя по картинке не на улице, а в помещении редакции. Из чего зритель делает вывод - "вот этот вот крендель говорит от лица читателей и подписчиков журнала".
Если бы это было интервью на улице с подписью "Коля Иванов, прохожий" - никто бы внимания не обратил. А здесь целенаправленная игра на публику. Ну и вообще давно говорят, что у представителей организаций/компаний не бывает "своего личного мнения".
Вот свежий пример того, что не при делах тут никакие курсы по засолке вязаных веников, школы молодых бойцов-кандидатов на охотбилеты и прочая ересь про ужесточения для получения разрешений на оружие, когда в башке мутно.
За соответствующим контингентом следить надо и лечить - это медицине, а соответствующим службам (контроль ЧОП) следить за теми, кто поставлен безопасность обеспечивать в тех же школах.
из чего стрелял - https://yandex.ru/turbo/moe-on...cidents/1093754
Ну и вообще давно говорят, что у представителей организаций/компаний не бывает "своего личного мнения"
ТОЧНО ТАК!
Это на ток-шоу киевские понаехавшие часто так говорят: "Та какой там министр иностранных дел! Какой там министр обороны! Та это просто их личное мнение; их скоро снимут!"
Помню слова преподавателя про показушные биотехнические мероприятия, которые часто делаются без ума: "Шизофреники вяжут веники!"
Так и к чему пришли то - просто линчевать, предать анафеме или перестать смотреть в телевизоре его передачи? Предлагаю объявить сбор средств, скупить контрольный пакет акций, назначить нового директора, вызвать редактора ... пусть напишет объяснительную.
Только что вернулся с медкомиссии - справку на права тракториста получал. Ну, что сказать - под впечатлением!
В жизни не проходил более придирчивой медкомиссии с использованием доселе невиданных мною приборов по изучению мозгов! Страшно представить, что будет, когда придется продлять справку на оружие. Так что медики встрепенулись...quote:Вчера прошёл на работу. Ну у нас попроще комиссия. Как в космос.
Только что вернулся с медкомиссии
quote:
Originally posted by Compress:
версия о целенаправленном внушении психически больному идеи о божественном происхождении и т. д. - вполне правдоподобна. Сделать "торпеду" из склонного к навязчивым идеям пацана - классика жанра.
мысль--- может это все дл того чтоб малость разоружить население уж очень много вооруженных до зубов людей ,легки на подьем
Нет, не про эту страну.
quote:
мысль--
quote:В моём случае заслуженный. Я охот минимум сдавал когда в отпуске был на срочке, после госпиталя. З.Ы. Разрешения на хранение тогда выдавали на 3 года.
Но это был честно заработанный рубль.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B8%D1%8F
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BA%D0%B0
– Хоть ты мне и супротивник, — начала опять первая щука, — да, видно, горе моё такое: смерть диспуты люблю! Будь здоров, начинай!
При этих словах карась вдруг почувствовал, что сердце в нём загорелось. В одно мгновение он подобрал живот, затрепыхался, защёлкал по воде остатками хвоста и, глядя щуке прямо в глаза, во всю мочь гаркнул:
– Знаешь ли ты, что такое добродетель?
Щука разинула рот от удивления. Машинально потянула она воду и, вовсе не желая проглотить карася, проглотила его. Рыбы, бывшие свидетельницами этого происшествия, на мгновенье остолбенели, но сейчас же опомнились и поспешили к щуке — узнать, благополучно ли она поужинать изволила, не подавилась ли. А ёрш, который уж заранее всё предвидел и предсказал, выплыл вперёд и торжественно провозгласил:
– Вот они, диспуты-то наши, каковы!
quote:
Изначально написано Alvoroinbox.ru:
- Хоть ты мне и супротивник, - начала опять первая щука, - да, видно, горе моё такое: смерть диспуты люблю! Будь здоров, начинай!
- Знаешь ли ты, что такое добродетель?Щука разинула рот от удивления.
А ёрш, который уж заранее всё предвидел и предсказал, выплыл вперёд и торжественно провозгласил:- Вот они, диспуты-то наши, каковы!
зачООООООд
quote:
Изначально написано geometr:
Не понятное бурление, частное лицо (редактор журнала), не чиновник или депутат, выразил свое личное мнение, имеет на это полное право.
..когда у тебя есть некая высота полета, за базаром следить просто обязан.... Только и всего.
Ничего личного
Сергей, цитата се. Естественно.
Салтыков-Щедрин.
quote:
Вот они, диспуты-то наши, каковы!
Спасибо, Алексей, за ссылку. Я думал, что сдесь у нас п..дёж, а теперь понял - полемика это, точно не дискуссия!
quote:
Изначально написано geometr:
Не понятное бурление, частное лицо (редактор журнала), не чиновник или депутат, выразил свое личное мнение, имеет на это полное право.
Не нужно путать личное и публичное.
quote:
Originally posted by Aufwiegler:
Не нужно путать личное и публичное
Ограничения на высказывания личного мнения в публичных выступлениях у нас предусмотрены для государственных и муниципальных служащих. Редактор журнала им не является. Может городить что хочет, если нет призывов (282), клеветы (128) и оскорблений (319 или по коапу)
quote:
Изначально написано den24:
Думаете казанский, керченский подонки не подкопили бы 20-30 тысяч рублей?
А зачем копить? Вот такой больной на голову придет в любой банк, его там в попку расцелуют и кредитов надают. И никто справку от психиатра не спросит!
Мой пост больше к М - Полу. Вы написали что Вам дороговато 70 тыр за ствол, но согласны платить. Для меня с недавнего времени 70000 небольшие деньги, поэтому я предлагаю написать Кречмару, пусть поднимет ценз, хотя-бы до 200. Не нравится мне что такие нищеброды как Вы в угодьях шастать будут. Только боюсь, что сосед, у которого вертушка стоит, тоже напишет, что ценз надо поднять хотя бы до пары лямов, а то нищеброды достали.
Сам принцип давать право на охоту в зависимости от доходов гнилой напрочь. Вы из области, спросите что вам скажут ваши коллеги охотники, когда вы им объявите что те нищеброды, которые охотятся с ружьями стоимостью менее 70 тыр должны бросить охоту. Вас пошлют далеко. Или другой расклад, Вы в своем колхозе более менее вырвались в люди, стали зарабатывать нормально и решили убрать конкурентов?
Среди моих друзей много тех, чей доход не превышает 20 в месяц, а люди еще детей учат, хозяйство держат. Я считаю что вводить имущественный ценз это преступление.
quote:
Изначально написано geometr:
Ограничения на высказывания личного мнения в публичных выступлениях у нас предусмотрены для государственных и муниципальных служащих. Редактор журнала им не является. Может городить что хочет, если нет призывов (282), клеветы (128) и оскорблений (319 или по коапу)
Вы это всё к чему?
quote:
Originally posted by gamych:
Вы это всё к чему?
это я с Aufwiegler беседую
веду диалог so to speak.
quote:
Originally posted by geometr:
это я с Aufwiegler беседую
Вы не с ним беседуете, а высказываетесь публично, в общедоступном пространстве. С ним Вы беседуете в Р.М., которые кроме вас с ним никто не читает.
Так Вы это всё к чему?
quote:
Originally posted by gamych:
Так Вы это всё к чему?
какой вы, вам забанить уже хочется того кто не совсем в одну дуду с вами дует :-)
хорошо, это я к тому , что возникла полемика, о том что М.Кречмар обязан "фильтровать базар", как известный общественный деятель, я написал, что не обязан. Вы не читаете вами же организованную темку?
quote:
Originally posted by geometr:
я написал, что не обязан
Ну написали и написали. Все уже это видели. По сто раз одно и то же на разные лады повторять совершенно ни к чему.
quote:
Так Вы это всё к чему?
А Вы к чему?
quote:
Зачем нам такой участник, а тем более модератор?
Вас в разделе, на сейчас -65 постов. Ничего не смущает? И вы не один такой, праведно негодующий.
quote:Не про базар разговор,а о последствиях провокационных призывов...
Originally posted by geometr:
возникла полемика, о том что М.Кречмар обязан "фильтровать базар"
https://zen.yandex.ru/media/co...ce0c13106d26a10
По мне так, эскапада г-на КречмАра - это дешёвая
PR-компания. По примеру гражданки Заворотнюк,
которая уже третий год "при смерти" и "безнадёжно
больна", Агутина и дурочки-Варум, которые в очередной раз
поссорились/помирились/разводятся/он ей изменил/
она его простила. Тут важна частота упоминания фамилии
в инете, а не контент, в котором этот персонаж упоминается.
Обычная, модная сейчас технология. Вот и я поминул его всуе.
Где мой донат?
quote:
Originally posted by onemen:
А Вы к чему?
К тому, что это выглядит некоей попыткой заткнуть рот участникам обсуждения, дескать, Кречмар в своём праве и нечего тут его высказывания обсуждать.
quote:
Originally posted by onemen:
Ничего не смущает?
Нет, не смущает. А что, должно? Вы в чём-то диссонанс усмотрели?
quote:
Вы в чём-то диссонанс усмотрели?
В начале темы у вас было в Охоте меньше 10 постов, и вдруг , о чудо- такая животрепещущая темв, у нас и проч., проч. Только об этом я., не более.
И вы не одиноки, праведно гневающихся в достатке, правда , ну совсем не из Охоты. Общественное мнение?
quote:
Originally posted by KipchakANV:
провокационных призывов.
не заметил их
лично я не согласен с мнением М.Кречмара по всем пунктам, телевизионщики создают нужную картинку, личное мнение Кречмара оказалось "в тему", если бы не ганза и эта тема,я б об этом и не узнал никогда (редко смотрю тв)
quote:
Изначально написано onemen:
В начале темы у вас было в Охоте меньше 10 постов, и вдруг , о чудо- такая животрепещущая темв, у нас и проч., проч. Только об этом я., не более.
Кречмару спасибо и скажите. Не было бы от него вот этих заявлений - не было бы темы.
Но это всё лирика. Я правила раздела нарушаю?
quote:
Originally posted by gamych:
заткнуть рот участникам обсуждения
вот это поворот)))
quote:
праведно гневающихся в достатке, правда , ну совсем не из Охоты
У меня охотстаж 40 лет, ганзу читаю 15, посты пишу 10- но не в охоте, здесь только читаю.
Так что, нельзя свое мнение в этом разделе высказать?
quote:
Я правила раздела нарушаю?
Нет. Есть желание?
quote:Уже 20 ть страниц.
Но это всё лирика.
quote:
Изначально написано CB-A:
У меня охотстаж 40 лет, ганзу читаю 15, посты пишу 10- но не в охоте, здесь только читаю.
Так что, нельзя свое мнение в этом разделе высказать?
Конечно можно. Я только - про увиденное мной, не более.
quote:
Originally posted by onemen:
Нет.
Ну, раз нет, то и проблем нет.
quote:
Изначально написано gamych:
Ну, раз нет, то и проблем нет.
А вот тут- не согласен. Имхо.
quote:
Originally posted by onemen:
А вот тут- не согласен.
Так в чём проблема? Имущественный ценз не прохожу или партийного стажу не хватает?
Проблема во флуде, и только в нЁм. А уж чего вы проходите или нет- сугубо ваше дело.
И кстати, я билет получал аж в хрен каких годах, был в районном обществе и проблем с 2 я визами от ветеранов не было совсем. Ага. К слову пришлось. Первый билет местечковый был 83 г., Московский 85 го. И опять же - совсем без надрыва, коллектив был.
https://www.youtube.com/watch?v=_x5LvINnks4
Рекомендации были во благо,
quote:
Originally posted by onemen:
Проблема во флуде, и только в нЁм.
Ну, потерпите маленько. Кречмар здесь не объявится, а без подкидывания на вентилятор тема сама собой заглохнет. Да собственно уже почти.
quote:
Originally posted by onemen:
я билет получал аж в хрен каких годах, был в районном обществе и проблем с 2 я визами от ветеранов не было совсем
Ага. В хрен знает каких годах и с рекомендациями в комсомол или партию проблем не было. Сейчас годы несколько другие. Сейчас, как Вы могли заметить, эти рекомендации пытаются с возложением ответственности на рекомендателей увязать. Из рекомендателей сделать поручителей.
Когда-то в начале 90-х, если помните, поручителями при выдаче кредитов многие записывались безоглядно совершенно - дескать, это формальный вопрос, просто так положено, а ответственности за это никакой. Поначалу так и было, а потом способы привлечения поручителей к ответственности - материальной всего лишь, - банки отработали и начали привлекать. И о чудо - сразу поручителей не стало. А тут ведь не о материальной ответственности разговоры заводят.
Но лично я практику рекомендаций и поручителей при получении права на охоту считаю принципиально порочной. Это вопрос юридический, выполнены требования - государство предоставляет право. Какие ещё рекомендатели? Ест чиновники, пусть проверяют формальные требования.
А то начнётся, только волю дай общественничкам. На вод. удостоверение сдать - приведи поручителей с водительским стажем, да на укатке асфальта поработай лет пять; кота завести дома - в фелинологический клуб вступи да, опять же поручителей приведи оттуда, да ещё согласие соседей по подъезду; и т.д. и т.п. Все эти председатели обществ да общественники с неутолённым синдромом швейцара - шли б они куда подальше.
quote:
Изначально написано Alvoroinbox.ru:
https://www.youtube.com/watch?v=_x5LvINnks4
Это пять баллов
quote:
Originally posted by gamych:
поработай
раньше можно было и поработать, оно же было на всё общство.. а сейчас? барщина на кечмара, шоб господин одобрил получиние охот билета? или как?множество охот хозяйств частные.. скоро блин воздух будет частный, и прежде чам дышать- двух поручителей, дыхминимум и госпошлина
quote:
Originally posted by Raven75:
Это
к сожалению не вполне смешно.. ведь что такое фашизм? а так аналогия неплохая ...
quote:
Originally posted by Lis-biker:
раньше можно было и поработать
Раньше была другая страна, другое общество, другой строй, другая идеология - всё другое. Нечего уже вспоминать. Хотят как раньше - только через всё как раньше, а не так, что они будут выбирать.
quote:
Originally posted by gamych:
другое общество
я про это и говорю, и в школах там не стреляли.. да и можно было ружьё купить тупо в спорттоварах ( дед брал тоз 63,
57 рублей.. пол зарплаты колхозника ), без всяких справок разрешений и лицензий.. это потом подобная мразота пролезла в партию и понеслось всё в капитализм.
quote:
Originally posted by gamych:
только через всё как раньше
так точно.. допросятся скоро я думаю, вон даже лакеи охренели до святости, мнят себя графьями да вершителями судеб.. кому в господа а кому в холопы
Первый мой пост в этой теме удален, по тому как в резкой форме выразил свое мнение о том бреде который выдал обсуждаемый персонаж, допустим соглашусь с этим.
Но причиной всего того что произошло в Казани ни в охотниках, ни во владельцах оружия! Причина в самой системе государства. Почему в Советском Союзе не было таких ЧП, хотя были очень демократичные правила по обороту, хранению, транспортировке..... ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ (регистрация, сейфы стали только с 79 года)? Да прежде всего потому, что ГОСУДАРСТВО проявляло заботу о своих гражданах (человек был уверен в завтрашнем дне: 1кВт стоил 2 коп., пачка спичек 1 коп., булка хлеба 20 коп, бутылка водки 3 руб. 62 коп....., без работы человек не мог просто нормально жить - статья тунеядство, в очереди на квартиру стоял - может быть и долго, но знал, что рано или поздно, но получит, ребенка в детский сад пожалуйста, путевку в санатория пожалуйста, учеба если голова на плечах пожалуйста, медицина бесплатная.......).
А сейчас, что за идеология: БАБЛО, БАБЛО и БАБЛО и не важно какой ценой (физической, этической). Государство просто бросило заниматься воспитанием своих граждан, а нужно этим заниматься с детского сада.....
Поэтому этого ублюдка сама государственная система загнала в угол - с колледжа отчислен, с родителями не "владах", в стране гуляет безработица, кому он нужен, на что жить ему? А ведь молодежи хочется жить с выпендреном идеология понимаешь сейчас такая....
И не нужно рассказывать, что "....вот раньше электрички в Москву по выходным были забиты, так как с области ехали за колбасой..." Так посмотри, что сейчас: электрички забиты каждый день, так как народ из Шатуры каждый день ездит в Москву на работу и обратно. Так что лучше съездить раз в неделю, если так уж не вмоготу из-за колбасы или каждый день??? И не нужно рассказывать про "резиновые галоши.....". Кто был не лентяем, не алкоголиком и если немного варила голова жил нормально и все имел....
Поэтому нужно прежде всего ломать эту порочную систему, и государству поворачиваться прежде всего к людям, а не искать "козлов отпушения" в лице охотников.
Жаль, конечно, что г. Кречмар допущен к экрану, журналу..... с таким мировозрением конечно он тему охоты и охотничьего оружия приподнимет на такие не досягаемые вершины......
quote:
Originally posted by GSN65:
воспитанием
это не вполне так, воспитывают индивидуалистов, чтобы легче было иметь, и потребителей всего и вся. вон.. родители КРЕДИТЫ берут на выпускной в школе дитятку.. этож ПЦ
quote:Да никак. Я вообще про безопасность слова не написАл. Уж тем более - про нищебродов (для меня человек, использующий этот термин перестаёт быть интересным как собеседник).
Изначально написано Ant_43:
М Пол
может стоить хоть 1 руб. хоть 1 000 000 руб. ... а вот ГОС. ПОШЛИНА на приобретение оружия должна быть сколько-то там МРОТов.Уважаемый М Пол, а как увеличение госпошлины должно помочь повышению безопасности школьников, повысить культуру обращения с оружием, мониторингу шизиков в интернете и тд? Хоть часть денег туда дойдет? Отсечь недовольных властью нищебродов от оружия может и получиться, только так и заявляйте, не надо маскироваться безопасностью.
Мне кажется, что и интервью Кречмара тоже было о другом - о том, что некоторые идут в охотники ради дешёвой развлекухи - легально пострелять. Но, журналист выкроил подходящую фразу в очерк о трагедии в Казани.
quote:
Originally posted by М Пол:
Но, журналист выкроил
да хрен там, видно КАК говорит сей бред про тысячу долларов господин сей, вполне понятно, вполне однозначно..
quote:
Изначально написано М Пол:
Мне кажется, что и интервью Кречмара тоже было о другом - о том, что некоторые идут в охотники ради дешёвой развлекухи - легально пострелять.
А какая в том Кречмару беда?
Да и какой выбор? Хочешь стрелять - тебя заставляют получать охотбилет. Даже если он нафиг не нужен. Спортивные разрешения получить проблематично, РСО не даёт стаж на нарезное.
Отвязали бы оружие от билета - у всех проблем было бы сильно меньше. Одним лишней бумажкой меньше, можно просто спокойно ходить и стрелять на трельбище/в тире, другим меньше случайных людей в сообществе и угодьях. Чтобы право на охоту получал тот, кому оно нужно и у кого реально желание есть. И тогда можно было бы спокойно и оправданно вводить и обучение, и сдачу экзамена с кучей вопросов, и даже экзамен по стрельбе, как у немцев. Причём вот через него бы как раз всех для подтверждения прогнать и гонять регулярно. Чтобы не пачку на три года покупали бы, а тренировались.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:
у всех проблем было бы сильно меньше.
нет никаких проблем.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:
и гонять регулярно.
нахера? это только путь в "имущественный ценз"
quote:
Изначально написано Lis-biker:
нахера?
Должен ли охотник уметь стрелять?
Он не в бумагу и не в гонг стреляет. Это практик если промахнулся мимо альфы, то недополучил очков, а охотник попаданием в "дельту" причинил страдания живому существу.
Сотня-две отечественных патронов с трудом тянут на имущественный ценз. Зато вырастет уровень подготовки. И продажи патронов тоже.
quote:
Изначально написано Lis-biker:
нет никаких проблем.
Если ты их не видишь - не значит, что их нет.
У нас на бумаге миллионы охотников, на деле- в разы меньше.
Но любой из этих миллионов может пойти на охоту, не имея при этом вообще ни малейшего представления как там и что.
Плюс театр абсурда с охотничьими Максимами, Дегтярями и прочими ППШ.
Нездоровая в общем хрень. Со всех сторон.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:
И продажи патронов тоже.
ну вот опять всё про деньги... не.. лично я за некий элементарный экзамен, в том числе по тарелочкам, некий минимум подготовки, но выльется это по итогу в полный трындец как с травматом.. экзамен каждые 5 лет, вот накуя? первый раз- да разумно.. ( вопросы там кстати мало того что каверзно сформулированы, таке ещё и идиотские ) а каждые 5 зачем? - только бабло, ничем другим это не оправдано, ваши.. "благие намеренья" это дорога в адский гемор.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:
У нас на бумаге миллионы охотников, на деле- в разы меньше
И ЧТО? а кто такой этот.. "охотник" мужик с киплауфом в тирольской шляпи и шортах ? суровый промысловик в ушанке? и обязательно конечно не с сайгой, а с бенелли.. ведь сайга она никак не охотничья.. толи дело арго
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:
не имея при этом вообще ни малейшего представления
ну если судите по себе, может и так.. а ходят обычно с друзьями или даже егерями, те и втягивают, и рассказывают
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:
театр абсурда с охотничьими Максимами, Дегтярями и прочими ППШ.
и? ну система так работает.. где уверенность в том что если туда залезть станет лучше? да и кому... ну чем бедный ржавый дегтярь не угодил?
Если человек пять лет толком не стрелял, то что у него там от навыков останется?
Мне тоже не нравится, что весь мир про бабло. Но жить нам приходится именно в нём.
quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну если судите по себе, может и так.. а ходят обычно с друзьями или даже егерями, те и втягивают, и рассказывают
На личности не переходи, хреновый приём. Обычно когда сказать нечего.
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:
Если человек пять лет толком не стрелял
вы свечку держали?
quote:де?
Originally posted by I7uPoTexHuK:
На личности не переходи
хотя могу кое что написать, раз уж так просите.. 410 сайгу мог купить только ТРУ-охотнег
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:
Мне тоже не нравится,
я вижу, предложения из разряда расширить и углубить геморой законопослушным гражданам.. депутат?
quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:
и даже экзамен по стрельбе, как у немцев. Причём вот через него бы как раз всех для подтверждения прогнать и гонять регулярно. Чтобы не пачку на три года покупали бы, а тренировались.
Постройте сначала стрельбище у меня и ещё у кучи народа по деревням,для тренировок.Ну и в райцентре тоже,а то хде экзамены то принимать будете?
quote:
нет никаких проблем.
пока - да.
зы. но вот кречмар очень хочет всем охотникам их создать.
quote:
ваши.. "благие намеренья" это дорога в адский гемор.
абсолютно верно.
quote:
Постройте сначала стрельбище у меня и ещё у кучи народа по деревням,для тренировок
+100500.
Мда-с.
quote:
Изначально написано Byxou Ded:
Постройте сначала стрельбище у меня и ещё у кучи народа по деревням,для тренировок.Ну и в райцентре тоже,а то хде экзамены то принимать будете?
Окончание совершенно не верное - где принимать найдут! Причем найдут без проблем, заключат договора с теми стрельбища и что имеются и будут рубить бабло с нас.
Заверяю это очень ответственно - регулярно ездию на подробные глупейшие (тесты,зачёты,экзамены) или в облцентр или в Столицу. И всем пофиг что это мой выходной и что эти тесты и зачёты я могу пройти так же из дома. Похер - вот приезжай, садись за комп и проходи в специальном классе - 20 минут и всё..свободен, а 270 км в один конец будь любезен проехать.
Вообще там на верху всем похер как и что... главное найти очередной способ выдернуть лишний рубль с нашего кармана ,а с учётом что если в каждом учебном заведении будет пост росгвардии то и увеличить и без того свою личную гвардейскую охрану.
quote:
Постройте сначала стрельбище у меня и ещё у кучи народа по деревням,для тренировок
у вас деревенских вообще надо отобрать оружие навсегда, вы своими пукалками только подранков делаете, не говоря уже про культуру...
quote:
Изначально написано Aufwiegler:
Мда-с.
Интересно, что теперь скадут те немногие участники, которые уговаривали всех остальных, что этот Кречмар "наверное совсем не то хотел сказать"?
Именно то.
quote:
Вообще там на верху всем похер как и что... главное найти очередной способ выдернуть лишний рубль с нашего кармана
походу так и есть... к сожалению...
quote:
Похер - вот приезжай, садись за комп и проходи
кречмары... оне такие кречмары...
quote:
И всем пофиг что
у людей полно других дел и забот. "в наше непростое время"(С). и не все столь свободны во времени как редактор журнала.
quote:
Именно то.
вот именно. кто бы сомневался.
quote:
Изначально написано onemen:
И вы не одиноки, праведно гневающихся в достатке, правда , ну совсем не из Охоты. Общественное мнение?
А вот, кстати, поддержу - тоже бросилось в глаза внезапное появление в теме участников, которых до этого в разделах по охот.тематике(да и по стрельбе/оружию/боеприпасам тоже) не особо/совсем заметно не было, а потом потом случайно(выскочило в подборке "обсуждаемые сегодня темы") в одной из тем(про обсуждаемый случай) другого тематического раздела не увидел пост с призывом(и ссылкой на эту тему) всем идти сюда и "навести суету"(с).
quote:
Originally posted by Mikola1978:
у вас деревенских вообще надо отобрать оружие навсегда
ну вот ещё одно существо
quote:
ну вот ещё одно существо
"простите его. он сумасшедший."(С).
quote:
в одной из тем(про обсуждаемый случай) другого тематического раздела не увидел пост с призывом(и ссылкой на эту тему) всем идти сюда и "навести суету"(с).
Отож. Время пройдёт- любопытен итог этих "страданий".
И да, с человеком из видео говорил, жду когда он сформулирует сказанное на форуме. Или не сформулирует.
quote:
Originally posted by onemen:
сформулирует сказанное
да забанить его надо на всей ганзе навечно, а в реале- его журнал, приличный человек ему вообще руки не подаст после сказанного.
quote:
приличный человек ему вообще руки не подаст после сказанного.
Это правильная нормальная и здоровая реакция. Только вот господину про которого идет речь просто на все это насрать
quote:
ну вот ещё одно существо
quote:
"простите его. он сумасшедший."(С).
Просто имею свое мнение и не боюсь его высказать открыто.
Про оружие за 1000$ поддерживаю, но имею по этому поводу немного другую точку зрения.
quote:
Изначально написано DEN36:
Мой пост больше к М - Полу. Вы написали что Вам дороговато 70 тыр за ствол, но согласны платить. Для меня с недавнего времени 70000 небольшие деньги, поэтому я предлагаю написать Кречмару, пусть поднимет ценз, хотя-бы до 200. Не нравится мне что такие нищеброды как Вы в угодьях шастать будут. Только боюсь, что сосед, у которого вертушка стоит, тоже напишет, что ценз надо поднять хотя бы до пары лямов, а то нищеброды достали.
Сам принцип давать право на охоту в зависимости от доходов гнилой напрочь. Вы из области, спросите что вам скажут ваши коллеги охотники, когда вы им объявите что те нищеброды, которые охотятся с ружьями стоимостью менее 70 тыр должны бросить охоту. Вас пошлют далеко. Или другой расклад, Вы в своем колхозе более менее вырвались в люди, стали зарабатывать нормально и решили убрать конкурентов?
Так это тренд нынешней власти-поделить людей на сорта.
quote:
Изначально написано Антон 64:
А зачем копить? Вот такой больной на голову придет в любой банк, его там в попку расцелуют и кредитов надают. И никто справку от психиатра не спросит!
И хрен кто запретит банкам, выдавать кредиты.
quote:
Изначально написано Сибирский Волк:
..когда у тебя есть некая высота полета,
Начинают срать на тех кто внизу.
quote:
Изначально написано Mikola1978:у вас деревенских вообще надо отобрать оружие навсегда, вы своими пукалками только подранков делаете, не говоря уже про культуру...
Ну да ведь убойное-только ружьё собранное руками девственниц на восточном склоне альп в час восхода, и купленное в Кольчуге?
quote:
Originally posted by Mikola1978:
другую точку зрения.
ну так и надо высказываться развёрнуто, эт первое.. и второе одно дело мнение по ТВ в качестве "эксперта" и совсем другое на форуме.
кстати про то что был период продажи оружия без справок и разрешений, а в школах не стреляли при этом.. господин kiowa не вспомнил. об истинных причинах в СМИ практически не говорят, только эти ваши блогеры.
quote:
Изначально написано qwert321:А вот, кстати, поддержу - тоже бросилось в глаза внезапное появление в теме участников, которых до этого в разделах по охот.тематике(да и по стрельбе/оружию/боеприпасам тоже) не особо/совсем заметно не было, а потом потом случайно(выскочило в подборке "обсуждаемые сегодня темы") в одной из тем(про обсуждаемый случай) другого тематического раздела не увидел пост с призывом(и ссылкой на эту тему) всем идти сюда и "навести суету"(с).
Да многие просто варились в своём котле, а тут вдруг поняли, что из-за неспособности власти грамотно решать проблемы, всех измажут известной вонючей субстанцией.
quote:
Изначально написано Mikola1978:Просто имею сое мнение и не боюсь его высказать открыто.
Про оружие за 1000$ поддерживаю, но имею по этому немного другую точку зрения.
2000 $?
quote:
Изначально написано Sobaka1970:Ну да ведь убойное-только ружьё собранное руками девственниц на восточном склоне альп в час восхода, и купленное в Кольчуге?
нет, убойное только то, что сконструировано для охоты и из которого стреляют специальным охотничьим боеприпасом.
quote:
Изначально написано М Пол:
Да никак. Я вообще про безопасность слова не написАл. Уж тем более-про нищебродов (для меня человек, использующий этот термин перестаёт быть интересным как собеседник).Мне кажется, что и интервью Кречмара тоже было о другом-о том, что некоторые идут в охотники ради дешёвой развлекухи-легально пострелять. Но, журналист выкроил подходящую фразу в очерк о трагедии в Казани.
(Здесь должна быть фраза Лаврова.)
Легально пострелять-это не дешёвая развлекуха: это время, расстояние, деньги, здоровье.
quote:
ну так и надо высказываться развёрнуто
а я никуда не тороплюсь...
quote:
Изначально написано Mikola1978:
нет, убойное только то, что сконструировано для охоты и из которого стреляют специальным охотничьим боеприпасом.
Вот спасибо добрый человек, просветил; теперь при покупке патронов, буду обязательно искать на пачке фразу: специальные охотничьи боеприпасы...
И никак иначе, а то вдруг это будет не "специальные охотничьи боеприпасы", снаряжённые СПЕЦИАЛЬНОЙ охотничьей дробью, а снаряжённые не специальной, не охотничьей дробью.
quote:
появление в теме участников, которых до этого в разделах по охот.тематике(да и по стрельбе/оружию/боеприпасам тоже) не особо/совсем заметно не было,
дак это - Ганза. тут охотники тусуются во ВСЕХ разделах. а данная тема очевидно коснулась всех. и всех собрала вместе. или вы хотите отказать охотникам, участвующим в других ветках в праве высказать своё мнение по этому вопросу?
quote:
не особо/совсем заметно не было
дак вот из-за таких кречмаров и не было.
да и журнал теперь многие покупать перестанут.
quote:
"навести суету"(с)
тоже видел этот пост. и сразу для себя отметил - старый дешёвый тролльский приёмчик. используется специально для того, чтобы потом его применить против участников темы, с целью дискредитации общественного мнения. ну типа "вы так не думаете, а только пришли "наводить суету" за компанию". грязный приёмчик.
quote:
Про оружие за 1000$ поддерживаю, но имею по этому поводу немного другую точку зрения.
Так не стесняйтесь, выкладывайте наболевшее.
quote:
нет, убойное только то, что сконструировано для охоты и из которого стреляют специальным охотничьим боеприпасом
Советую не развивать тему. Тут присутствует один всея "мегаспец" по оружию, боеприпасам, шпингалетам и охоте тоже, завяжется спор- закидает непонятными фото-видео материалами и голову сломаете как в этом всём разобраться, не советую
quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну если судите по себе, может и так.. а ходят обычно с друзьями или даже егерями, те и втягивают, и рассказывают
И вот тут выплывает интересное: доступность информации о приобретении оружия-пошарился в интернете и оп...
Раньше нужно было вращаться в кругу охотников, стрелков, то есть ты априори был не случайный человек в оружейном магазине.
quote:
Originally posted by :
не советую
вот вот.. не советую никому спорить с этим господином, может начать угрозы в личку строчить, и вообще буйствовать.. от таких, и надо в первую очередь проверять, мало ли что.. может чердак то давно уже потёк..
quote:
Изначально написано Sobaka1970:2000 $?
Если запретить военкау, полуавтоматы и т.п. говно, то окажется, что нормальная охотничья винтовка примерно начинается с 1000 $
quote:
Originally posted by Sobaka1970:
не случайный человек
есть ещё не РОХа а другая не помню, которая чисто дома ружжо хранить для самообороны, там охот билет не нужен.. что помешает задумавшему нехорошее выйти с ружжом из дома- не ясно. да и потом, там ещё бомба была, её как-то обходят вниманием СМИ
Вроде высказался персонаж извиняется ссылаеться что черт под руку толкнул
Скорей всего медицинское и возрастное. Если черт толкнул не оборот речиШапочки подгорают не на шутку, приятно посмотреть
quote:
Изначально написано Mikola1978:
Если запретить военкау, полуавтоматы и т.п. говно, то окажется, что нормальная охотничья винтовка примерно начинается с 1000 $
А ружьё-с 5000$?
quote:
Если запретить военкау, полуавтоматы и т.п. говно,
а лучше запретить запретителей.
зы. значится сайга и вепрь - по-вашему - "говно". или?
quote:
нормальная охотничья винтовка примерно начинается с 1000 $
понятие "нормальная" - такое расплывчатое. хоть винтовка, хоть карабин - без разницы. но барские понты, конечно, никто не запретит.
quote:
Изначально написано Sobaka1970:Вот спасибо добрый человек, просветил; теперь при покупке патронов, буду обязательно искать на пачке фразу: специальные охотничьи боеприпасы...
И никак иначе, а то вдруг это будет не "специальные охотничьи боеприпасы", снаряжённые СПЕЦИАЛЬНОЙ охотничьей дробью, а снаряжённые не специальной, не охотничьей дробью.
дробовики запретить, на птичек только соколами
quote:
Originally posted by BOLT2000:
сайга и вепрь - по-вашему - "говно"
да это есть такой особый вид эээ мнений.. вепрь говно, арго- хорошо.. почему? а просто так.
quote:
Originally posted by Mikola1978:
дробовики запретить,
ды какие проблемы, начните с себя, сдайте всё что есть от греха.
quote:
Если запретить военкау, полуавтоматы
Чем полуавтоматы то не угодили? Давайте к рогатине вернемся, двустволка тоже не спортивна.
Прозвучало мнение, что интервью Кречмара тоже было о другом-о том, что некоторые идут в охотники ради дешёвой развлекухи-легально пострелять.
А что плохого в том что человек хочет пострелять? Охотникам от этого ни холодно, ни жарко.
quote:
зы. значится сайга и вепрь - по-вашему - "говно". или?
военка -говно
quote:
Originally posted by Mikola1978:
нормальная охотничья винтовка
вроде про гладкоствол речь.
или вы не видите разницу между винтовкой и охот ружьем?
quote:
Originally posted by DEN36:
А что плохого в том что человек хочет пострелять?
оружие только у господ должно быть, нищебродам низзя.
quote:
да это есть такой особый вид эээ мнений.. вепрь говно, арго- хорошо.. почему? а просто так
полуавтоматы запретить
Это пургу про тыщи баксов и прочую хрень, хоть про охоту на тигра за миллион долларов, можно говорить во внутримкадовской компании небедных людей, не более того. Как патологический материал при мозговом штурме, после поллитры.В замкадье отъехал - если говоришь про ружьё за тыщу зелени, то продолжай: зарплата минимальная у народа пусть будет полторы тысячи, а средняя - три тысячи долларов.
quote:
вроде про гладкоствол речь.
гладкоствол опасная вещь, разрешить только после пятилетнего стажа с луком и копьем
quote:
Originally posted by Compress:
зарплата минимальная у народа пусть будет полторы тысячи
не, не будет.. этож им из своего кармана придётся отдать
quote:
Изначально написано Mikola1978:
дробовики запретить
Но право на винтовку, только после 10 лет владения дробовиком.
quote:
Изначально написано Mikola1978:
полуавтоматы запретить
И это, штурмовое запретить.
На странице Кречмара в фэйсбуке появился его пост…
так а толку теперь? сколько посмотрело по ТВ и сколько прочитают его пост где-то там.. как минимум надо в журнале это писать, а лучше искать выход в СМИ и потом.. на ганзе пока не слыхать да..
«… но те, кто меня знает давно и хорошо, понимают, что я так не думаю»(с)
Нет, Михаил, вы именно так и думаете. А «черт под руку толкнул» - гнилая отмаза.
Ну хотя бы хватило мужетва признать и извинится.
Но осадок остался сильный. Предложение по лишению его модераторства в силе. Он ,имхо, не имеет права «судить», если подвержен влиянию со стороны «чёрта»
quote:
Изначально написано Pulsar N:
На странице Кречмара в фэйсбуке появился его пост:
Только хотел прикрыть тему, как появилось Ваше известие. Погожу тогда, на тот случай, если кто-то захочет высказаться об этом.
Хе-хе. Зашел посмотреть его фейсбук - а там "записи доступны только для друзей".
Ну и, хммм.. Если человека "черт толкает", может, ему ограничение доступа к оружию с себя начать? А то кто его знает, куда этот черт еще толкнет, ага.
quote:
Изначально написано Lis-biker:
так а толку теперь? сколько посмотрело по ТВ и сколько прочитают его пост где-то там.. как минимум надо в журнале это писать, а лучше искать выход в СМИ
Да, надо так же публично писать извинения и опровержения, а не только на своей странице в ФБ. Так считаю
quote:
после пятилетнего стажа с луком
а охота с луком ужЕ разрешена?
quote:
появился его пост:
хитрит... "не верю!"(С)...
quote:
Изначально написано Pulsar N:
На странице Кречмара в фэйсбуке появился его пост:
Ну, по мужски, осадочек всё равно никуда не денется теперь, но уже есть ясность того что Михаил всё таки не совсем потерянный для нас камрад))
Я, может, недооцениваю силу фейсбука, но мне это его сообщение не кажется эквивалентным тому сюжету, с которого всё началось.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
как минимум надо в журнале это писать, а лучше искать выход в СМИ и потом.. на ганзе пока не слыхать да..
Разделяю Вашу точку зрения.
Наверное, кто-то скажет - лучше так, чем никак.
quote:
Только хотел прикрыть тему, как появилось Ваше известие. Погожу тогда, на тот случай, если кто-то захочет высказаться об этом.
Не закрывайте тему, может Кречмар сам тут появится и разъяснит ситуацию.
quote:
Предложение по лишению его модераторства в силе. Он ,имхо, не имеет права 'судить', если подвержен влиянию со стороны 'чёрта'
поддержу.
quote:
мне это его сообщение не кажется эквивалентным тому сюжету, с которого всё началось.
абсолютно верно.
quote:
Originally posted by Aufwiegler:
Если человека "черт толкает", может, ему ограничение доступа к оружию с себя начать? А то кто его знает, куда этот черт еще толкнет, ага
Зачетно сказано. пять баллов!quote:
Изначально написано ALEX55555:
Не закрывайте тему, может Кречмар сам тут появится и разъяснит ситуацию.
+1
quote:
Изначально написано ALEX55555:
Не закрывайте тему, может Кречмар сам тут появится и разъяснит ситуацию.
Ок. Я подумал, что Кречмара, как модератора, закрытие темы не остановит, если он захочет что-то нам написать.
Народ вон просто от скуки начал уже флудом развлекаться.
quote:
Originally posted by Pulsar N:
Предложение по лишению его модераторства в силе
это не сюда надо писать а в спец тему https://forum.guns.ru/forumtopics/19.html
quote:Вы меня с Кречмаром перепутали ))) я не ратую за имущественный ценз. Я за то, что в XXI веке охотники должны или сами делать охоту (дичеразведение в закреплённых охотхозяйствах, сохранение ареалов обитания и размножения итд) ... или хотя бы платить за это (конечно, не наликом и не жучкам от охоты, только в бюджет).
Изначально написано DEN36:
Мой пост больше к М - Полу. Вы написали что Вам дороговато 70 тыр за ствол, но согласны платить. Для меня с недавнего времени 70000 небольшие деньги, поэтому я предлагаю написать Кречмару, пусть поднимет ценз, хотя-бы до 200. Не нравится мне что такие нищеброды как Вы в угодьях шастать будут. Только боюсь, что сосед, у которого вертушка стоит, тоже напишет, что ценз надо поднять хотя бы до пары лямов, а то нищеброды достали.
Сам принцип давать право на охоту в зависимости от доходов гнилой напрочь. Вы из области, спросите что вам скажут ваши коллеги охотники, когда вы им объявите что те нищеброды, которые охотятся с ружьями стоимостью менее 70 тыр должны бросить охоту. Вас пошлют далеко. Или другой расклад, Вы в своем колхозе более менее вырвались в люди, стали зарабатывать нормально и решили убрать конкурентов?
Среди моих друзей много тех, чей доход не превышает 20 в месяц, а люди еще детей учат, хозяйство держат. Я считаю что вводить имущественный ценз это преступление.
Вот так цинично ))) А что, кому-то воздухом дышать не дают? Или в трамвай не пускают? Не-а ... некий человек желает пойти в лес и ДОБЫТЬ (ведь "убить" у настоящих охотников говорить неприлично?) зверя ... к которому он никакого отношения не имеет ... не, ну 650 руб. он же заплатил, значит - имеет полное право.
Да вот неувязочка. Есть граждане с точно такими же паспортами, которым реализация этого охотничьего права не нравится. Они, понимаешь ли, желают, чтобы эти лоси весело скакали по лесам и радовали их глаз. Как с этим быть?
С владением оружием - та же байда. Если население имеет на руках стволы - государству приходится учитывать это обстоятельство и тратить на организацию контроля и безопасности деньги налогоплательщиков ... подавляющей части которых не нравится, что у их соседей по подъезду на кухне хранится 10-и зарядный колошмат.
quote:
Изначально написано DEN36:
Чем полуавтоматы то не угодили? Давайте к рогатине вернемся, двустволка тоже не спортивна.
Прозвучало мнение, что интервью Кречмара тоже было о другом-о том, что некоторые идут в охотники ради дешёвой развлекухи-легально пострелять.
А что плохого в том что человек хочет пострелять? Охотникам от этого ни холодно, ни жарко.
Вот мне интересно, какому нормальному, психически здоровому человеку не хочется пострелять, неважно, в рамках IPSC, по тарелочкам, просто по бумажкам? Почему этот вид хобби является "дешевой развлекухой"? Чем стрельба по мишеням хуже, чем стрельба на охоте? Такое впечатление, что некоторым "тру" охотникам обидно, что они плохо владеют своим оружием, несмотря на многолетний стаж. Ведь как бывает, положат свою дорогую винтовку сейф и достают 3 раза в год перед охотой. Винтовка илитная, патроны по 500 рублей, а прицел дрожит. И тут какой-то новичок покупает и настреливает за год сколько он за все время.
quote:
Дорогие читатели и слушатели. Я должен извиниться перед вами всеми за свои слова, сказанные на канале Россия-24 про заградительную стоимость оружия. А также про связь социальной ответственности с материальным благосостоянием человека. Не знаю, что меня понесло на эту тему, но те, кто знает меня давно и хорошо, понимают, что я так не думаю. Вот буквально - чёрт под руку толкнул. Ещё раз - извините.
Особенно, те, кого я задел этим утверждением лично.
Ну и надеюсь что до заградительных цен на оружие у нас не дойдётМихаил Кречмар
Было уже?
Свое мнение по поводу данного персонажа и его зазнательности я прекрасно сложил на последней ганзейской посиделке, на которой присутствовал года 3-4 назад. Когда в начале мероприятия в хлам пьяный kaiowa послал всех "на @#$".
Многих людей испытывает судьба и испытания всегда разные, Михаил Арсентьевич не выдержал медных труб. Что-ж бывает.
quote:
Originally posted by М Пол:
Как с этим быть?
- к доктору.
На ФБ в комментах кто то задал вопрос. И вот ответ.
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
"тру" охотникам обидно
ну сам герой темы заявлял у оренгана в ролике, что медведь минутный.. а как до стрельбы дошло- хрен там.
3:10
зато стреляло понтовое, денег каких-то стоит
quote:
Originally posted by Pulsar N:
ответ.
развёрнуто нужно, и с упоминанием того что был период, когда в школах не стреляли, а ружья фактически продавались без лицензий и справок, да и стоили пол зарплаты.. а не "минимум тысячу долларов"
quote:
Изначально написано gamych:Только хотел прикрыть тему, как появилось Ваше известие. Погожу тогда, на тот случай, если кто-то захочет высказаться об этом.
А что тут говорить? Обгадился прилюдно, а извинился тайком. Много это о человеке говорит.
Очень расстраивают комменты в ФБ под этим постом Кречмара. Типа, молодец, мужик, признал ошибку. Люди, ау! Да, ошибки признавать надо и для этого мужество должно быть. Но, блин. Делать из него героя за то, что признал ошибку - подмена понятий. Он сказал то, что сказал. А сказанное - то, что он реально думает. И «черти» тут не при чем. Извинения услышаны.
Ждем:
1) широкого публичного признания неправоты
2) самостоятельный отказ от модерации раздела. Это менее позорно, чем мы запустим голосовалку и тп. Михаил, ну честно: победите сначала своих «чертей», а потом уже модерируйте/«судите»
quote:
Изначально написано Lis-biker:
развёрнуто нужно, и с упоминанием того что был период, когда в школах не стреляли, а ружья фактически продавались без лицензий и справок, да и стоили пол зарплаты.. а не "минимум тысячу долларов"
да
quote:
А что тут говорить? Обгадился прилюдно, а извинился тайком. Много это о человеке говорит.
верно замечено.
quote:
Ждем:
1) широкого публичного признания неправоты
2) самостоятельный отказ от модерации раздела
+100500.
зы. да и в редакции журнала таким не место.
Да не,просто кто-то надавил на Кречмар чтобы тот извинился.
Скидывали же пост где ему обидно стало что не 3000$ огласил.
quote:
Originally posted by Pulsar N:
ошибки признавать надо
quote:
Изначально написано М Пол:
Вы меня с Кречмаром перепутали ))) я не ратую за имущественный ценз. Я за то, что в XXI веке охотники должны или сами делать охоту (дичеразведение в закреплённых охотхозяйствах, сохранение ареалов обитания и размножения итд) ... или хотя бы платить за это (конечно, не наликом и не жучкам от охоты, только в бюджет).Вот так цинично ))) А что, кому-то воздухом дышать не дают? Или в трамвай не пускают? Не-а ... некий человек желает пойти в лес и ДОБЫТЬ (ведь "убить" у настоящих охотников говорить неприлично?) зверя ... к которому он никакого отношения не имеет ... не, ну 650 руб. он же заплатил, значит - имеет полное право.
Да вот неувязочка. Есть граждане с точно такими же паспортами, которым реализация этого охотничьего права не нравится. Они, понимаешь ли, желают, чтобы эти лоси весело скакали по лесам и радовали их глаз. Как с этим быть?
С владением оружием - та же байда. Если население имеет на руках стволы - государству приходится учитывать это обстоятельство и тратить на организацию контроля и безопасности деньги налогоплательщиков ... подавляющей части которых не нравится, что у их соседей по подъезду на кухне хранится 10-и зарядный колошмат.
Первые симптомы отравления организма желчью не проявляются интенсивно. Выделяют общие клинические признаки, характерные для начальной стадии.Часто люди не обращают внимание на описанные симптомы, считают их проявлениями других заболеваний. Однако, при отсутствии лечения, происходит дальнейшее развитие передозировки.
quote:
Originally posted by BOLT2000:
зы. да и в редакции журнала таким не место
Да, это было бы самым верным доказательством признания неправоты - если бы сам сложил с себя полномочия (уволился с должности) главреда РОЖ.
А так это просто слова.
quote:
1) широкого публичного признания неправоты
2) самостоятельный отказ от модерации раздела
желательно в СМИ (телевизор)
ну это вряд ли получится, всё что телевизор от него хотел- уже получил.
quote:Иван Иванович, вы мед. справку на оружие как получили?
Изначально написано Sobaka1970:
Первые симптомы отравления организма желчью не проявляются интенсивно. Выделяют общие клинические признаки, характерные для начальной стадии.Часто люди не обращают внимание на описанные симптомы, считают их проявлениями других заболеваний. Однако, при отсутствии лечения, происходит дальнейшее развитие передозировки.
quote:
Да не,просто кто-то надавил на Кречмар чтобы тот извинился.
Скидывали же пост где ему обидно стало что не 3000$ огласил.
извинение не пойми где на каком ресурсе. В средствах массовой информации пусть объясниться и подробней как его четр за руку дергал. Извинения не соответствуют сказанному - типа задел ну извините. Покаянная речь ихмо должна быть
quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну это вряд ли получится, всё что телевизор от него хотел- уже получил.
так и есть. опровержение сказанного - этого ни один федеральный канал не допустит.
quote:
Originally posted by Pulsar N:
федеральный канал
ну есть всякие ютубы.. в том числе и КК только.. станет ли он это делать? это же переступить через гордыню надо.
и потом, дело ведь не в обиженке, кого-то там лично, а в выссказвнных мыслях что богатые господа лучше бедных холопов, просто по факту того что у них больше денег ( забывая кстати что они живут за счёт чужого неоплаченного труда ) как по мне, так всякие мажоры, и люди при деньгах как раз наименее социально ответственны, им вообще плевать на общество, примеров в СМИ множество, ефремов багдасян.. и прочие, их натурально легионы.
quote:
Изначально написано М Пол:
С владением оружием - та же байда. Если население имеет на руках стволы - государству приходится учитывать это обстоятельство и тратить на организацию контроля и безопасности деньги налогоплательщиков ... подавляющей части которых не нравится, что у их соседей по подъезду на кухне хранится 10-и зарядный колошмат.
Вся эта дрянь нужна государству. Охотникам не нужны ЛРО, базы данных, госуслуги.
Государство навязало разрешительную систему, ну мы как законопослушные граждане подчиняемся, носим справки. С какого мы должны оплачивать это все? Дорого - ок, давайте как при СССР, будут ружья по охотбилету.
А мне не нравится, что сосед - предприниматель в 3-этажном доме с мерседесом. Раскулачим? Или пусть платит за то, чтобы его контролировали, быть может.
quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну есть всякие ютубы.. в том числе и КК только.. станет ли он это делать? это же переступить через гордыню надо.
Ну посмотрим на дальнейшие его шаги
quote:
Originally posted by Pulsar N:
на дальнейшие его шаги
да он даже в теме не появился, типа само рассосётся.. но посмотрим да.
Читая данную тему, кто то может сказать, что дескать тут собрались жаждущие крови и тп.
Но лично я рассматриваю это широкое обсуждение с позиции такой полезности: остальным «публичным экспертам» в назидание, чтобы не повадно было слушать чертей в своей «дурной башке» и потом это изливать в СМИ. Чтобы понимали, что без ответки со стороны сообщества это не останется
quote:Охотникам не нужны. Другим гражданам люди с оружием по соседству не нужны. Раскулачивать их никто не предлагает ... только чтоб сами платили за свои хотелки ... а не убивали общих голубей ... и не оплачивали органы безопасности из кармана домохозяек ))) Или сосед-предприниматель заставляет Вас платить дорожный налог за свой мерс? )))
Изначально написано Rentgen-1:
Вся эта дрянь нужна государству. Охотникам не нужны ЛРО, базы данных, госуслуги.Государство навязало разрешительную систему, ну мы как законопослушные граждане подчиняемся, носим справки. С какого мы должны оплачивать это все? Дорого - ок, давайте как при СССР, будут ружья по охотбилету.
А мне не нравится, что сосед - предприниматель в 3-этажном доме с мерседесом. Раскулачим? Или пусть платит за то, чтобы его контролировали, быть может.
quote:
Originally posted by М Пол:
Другим гражданам люди с оружием по соседству не нужны.
говорить за всех граждан, несколько шизофренично, особенно если это к примеру деревня, где оружие почти поголовно у всех.
quote:
Originally posted by М Пол:
Или сосед-предприниматель заставляет Вас платить дорожный налог за свой мерс?
конечно, ведь бала у него много, потому что у его работников мало, капитализм он так работает.. неожиданно правда? и кстати проявления проблем в обществе, оно тоже отсюда.
тут ещё можно платные дороги вспомнить, крастота жешь.. особенно когда не с нуля построили всю дорогу за свои личные, а куски трассы перегородили, и бабло стригут, красота жешь... было общее, а стало "моё"
quote:
Originally posted by Lis-biker:
а куски трассы перегородили, и бабло стригут, красота жешь... было общее, а стало "моё"
так там тоже свои «придворные эксперты». обосновали почему это выгодно и необходимо государству
quote:
Originally posted by Pulsar N:
эксперты
я про это и говорю, прото как выступил герой темы, в каком ключе
владение оружием и охота и так постоянно дорожают, но господам показалось что не достаточно.. можно ведь и не увеличивать ценник оружия даже б/у до 1000$ достаточно справку на оружие сделать тыщ 20, ну типа тэст психологический.. типа ради безопасности.. и всё- многие вынуждены будут сдать старенькое ружьишко.. непонятно правда кто тогда журнал нашего дорогого барина читать будет, но то такое..
а потом на его мнение будут ссылаться всякие хинштейны и прочее, не говоря о формировании общественного мнения.
quote:
Изначально написано onemen:
Уверен,ч о многое по журналистской привычке не вошло,не попало. Скорее всего Миша имел с виду социальную ответственность, по какой то причине - он привязал её к денежному выражению,полагаю,что так. Миша,надеюсь, то сам напишет.
Уважаемый, onemen, уважаемый модератор, вы по прежнему, как написали, УВЕРЕНЫ в вышеуказанном? Или все же это оказалось как я и предположил - «ворон ворону глаз не выклюет»(с) и вы как модератор модератора его пытались «обелить»? Вопрос риторический.
quote:
Изначально написано Pulsar N:
На странице Кречмара в фэйсбуке появился его пост…
Если бы в пресловутом сюжете на ТВ было только про ценз и все, то попытку еще как то можно было попытаться "понять и простить". Но ведь в том сюжете, именно с позиции "эксперта" наговорено много еще чего гадкого в угоду текущему моменту: возраст, регулярные экзамены, обязаловка в общества и т.п.
Так что данное извинение, касающееся только мало части высказанного в сюжете, да еще и опубликованное чуть ли не тайком, в закрытом кругу мордокнижных друзей - суть лицемерие. Извинение вынужденное и потому, такое.
quote:прикиньте - да.
Изначально написано BOLT2000:
а охота с луком ужЕ разрешена?
quote:
Изначально написано onemen:
... с человеком из видео...
что то мне это сильно напоминает...
А, вспомнил "человек похожий на генпрокурора"
quote:
Originally posted by Pulsar N:
УВЕРЕНЫ
ну он такой же ганзовец как и все, и имеет такое же право на мнение и его высказывание.
"Остапа понесло"🙂
Бывает.
quote:
Originally posted by hanter741:
только про ценз и все, то попытку еще как то можно было попытаться "понять и простить".
нет, это начало разговоров о том как сделать оружие не доступным для большинства населения. о поражении в правах части граждан.. так то как по мне это вообще тянет на 282.. есть тут юристы?
quote:
Originally posted by hanter741:
суть лицемерие. Извинение вынужденное и потому, такое
согласен, ну подождем.. и потом дело ведь не в извинении, а во влиянии на ситуацию как эксперта.
quote:
Originally posted by Pulsar N:
Уважаемый, onemen, уважаемый модератор, вы по прежнему, как написали, УВЕРЕНЫ в вышеуказанном? Или все же это оказалось как я и предположил - «ворон ворону глаз не выклюет»(с) и вы как модератор модератора его пытались «обелить»? Вопрос риторический.
Думаю, ответом можно считать это сообщение: https://forum.guns.ru/forummessage/14/2699992-m63185851.html
ЕВПОЧЯ
Сегодня приехал с охоты, заехал и рассказал ребятам которые веснуют про новости за чашкой чая и про то как высказываются некоторые про ценз, у них аж печенюшки из рук выпали.
quote:
Изначально написано BOLT2000:
дак это - Ганза. тут охотники тусуются во ВСЕХ разделах. а данная тема очевидно коснулась всех. и всех собрала вместе. или вы хотите отказать охотникам, участвующим в других ветках в праве высказать своё мнение по этому вопросу?
тоже видел этот пост. и сразу для себя отметил - старый дешёвый тролльский приёмчик. используется специально для того, чтобы потом его применить против участников темы, с целью дискредитации общественного мнения. ну типа "вы так не думаете, а только пришли "наводить суету" за компанию". грязный приёмчик.
Да нет, я не про то, что кто-то может, а кто-то не может мнение своё по тому или иному вопросу высказывать на различную тематику. Я именно про призыв в стиле "братва, айда со мной - усилим гонения(наведём суету(с)") - не более того.
Кстати, судя по последним страницам темы, они благополучно её покинули
.quote:
Originally posted by Lis-biker:
дело ведь не в извинении, а во влиянии на ситуацию как эксперта.
тот редкий случай, когда я с вами согласен.
Даже если предположить, что случится невероятное и М.Кречмару дадут снова высказаться на том же канале, в той же передаче - его никто не услышит. И не примет во внимание. А вот первое высказывание и услышали, и, боюсь, приняли.
Как ни банально, но "слово не воробей" - надо быть поакккуратнее с "экспертными" высказываниями.
хорошо если он хотя бы попытается исправить ситуацию всеми доступными силами.
quote:
Изначально написано onemen:
Отож. Время пройдёт- любопытен итог этих "страданий".
И да, с человеком из видео говорил, жду когда он сформулирует сказанное на форуме. Или не сформулирует.
Если вы с ним уже говорили в принципе на эту тему, может быть вам не составит труда попросить его тут хоть что то отписать? Если он искренне раскаялся и сожалеет - это будет тоже показатель. Понятно, что надо будет пресекать всяческие личные оскорбления в его сторону. Ну или пусть в разделе охота сам создаст тему и напишет то же, что он и на ФБ написал. Может даже закрыть тему от комментов. Сам факт, чтобы она там в топах повисела. Думаю, это будет справедливым (как и самостоятельный его отказ от модераторства на ганзе). Все ИМХО
этого не достаточно, нужно принципиально противоположное сказанному на ТВ, хорошо продуманная статья о причинах и следствиях, дело ведь не в извинениях, тем более в вынужденных.
quote:
Изначально написано Lis-biker:
этого не достаточно, нужно принципиально противоположное сказанному на ТВ, хорошо продуманная статья о причинах и следствиях, дело ведь не в извинениях, тем более в вынужденных.
и плюс это
quote:
Originally posted by Lis-biker:
дело ведь не в извинениях, тем более в вынужденных
я тоже считаю, что извинения вынужденные.
quote:
Изначально написано М Пол:
Охотникам не нужны. Другим гражданам люди с оружием по соседству не нужны. Раскулачивать их никто не предлагает ... только чтоб сами платили за свои хотелки ... а не убивали общих голубей ... и не оплачивали органы безопасности из кармана домохозяек ))) Или сосед-предприниматель заставляет Вас платить дорожный налог за свой мерс? )))
А мне предприниматели не нужны, допустим. Или мотоциклисты. Или автомобилисты, вон, пробки создают. Дальше что? Дурдом. Какую чушь только не напишут, чтобы "завиноватить" владельцев оружия.
Что вы несете, природные ресурсы не представляют ценности до их добычи, абстрактный голубь в дикой природе не является ничьим.
А зачем вы пишите всю эту чушь, чем вас так обидели охотники? Вы зеленый?
почему сразу зелёный.. есть другие цвета..
hanter741: "Если бы в пресловутом сюжете на ТВ было только про ценз и все, то попытку еще как то можно было попытаться "понять и простить". Но ведь в том сюжете, именно с позиции "эксперта" наговорено много еще чего гадкого в угоду текущему моменту: возраст, регулярные экзамены, обязаловка в общества и т.п."(С).
ВОТ ИМЕННО !
quote:
Originally posted by BOLT2000:
регулярные экзамены
совершенно не понятно кстати зачем, и как они вообще даже теоретически влияют на безопасность.. евсюкову ничего не помешало
quote:
и как они вообще даже теоретически влияют на безопасность..
а никак не влияют. вообще никак. и - главное - что все это прекрасно понимают.
quote:
евсюкову ничего не помешало
Это всю потому что он охотминимум не сдавал
quote:
Изначально написано М Пол:
Я за то, что в XXI веке охотники должны или сами делать охоту (дичеразведение в закреплённых охотхозяйствах, сохранение ареалов обитания и размножения итд) ... или хотя бы платить за это (конечно, не наликом и не жучкам от охоты, только в бюджет).Вот так цинично ))) А что, кому-то воздухом дышать не дают? Или в трамвай не пускают? Не-а ... некий человек желает пойти в лес и ДОБЫТЬ (ведь "убить" у настоящих охотников говорить неприлично?) зверя ... к которому он никакого отношения не имеет ... не, ну 650 руб. он же заплатил, значит - имеет полное право.
Да вот неувязочка. Есть граждане с точно такими же паспортами, которым реализация этого охотничьего права не нравится. Они, понимаешь ли, желают, чтобы эти лоси весело скакали по лесам и радовали их глаз. Как с этим быть?
По Вашему выходит, что если за охоту в УОП на того же лося заплатить 1500+650, то интересы граждан "с точно такими же паспортами, которым реализация этого охотничьего права не нравится. Они, понимаешь ли, желают, чтобы эти лоси весело скакали по лесам и радовали их глаз."(с) учитывать будем, а если коммерсу от охоты забашлять 70 тыс.+, то на мнение любителей весело скачущих лосиков уже можно класть с прибором - так что ли?
не.. ну анализ на отсутствие наркотиков, лично я скорее положительной ограничительной мерой считаю особенно при получении первой зелёнки, или водительского удостоверения.. да даже блин при приёме на работу.
но сдавать охот минимум ПЕРИОДИЧЕСКИ ?! чтобы что? 0_о вижу только одно- бабло рубить с населения.. та же байда с травматами 1-раз норм.. но каждые 5 лет?! 0_о от нахрена? я свой брал ДО экзаменов, потом когда ввели всё же сдавал 1 раз, а потом после 5-ти лет опять придумали гемор, что сдавать надо не организации ( тир ДОСАФ ), а ждать там сотрудника росгвардии который туда приезжает раз в неделю, и прочее.. короче забил и сдал осу нафиг, в попил, не продлевая лицензию.. а самая хохма если захочу купить опять экзамен не нужен будет.. так как есть оружие.. дурдом жешь..
по поводу 21 года.. х.з. думать надо, обсуждать.
quote:
Изначально написано М Пол:
Иван Иванович, вы мед. справку на оружие как получили?
Как положено по закону, пошли мы, вместе с чебурашкой, и получили.
quote:
он охотминимум не сдавал
а мож сдавал...
quote:
ну анализ на отсутствие наркотиков, лично я скорее положительной ограничительной мерой
Тут вопрос в чем есть ли какая статистика сколько человек отсеяно и выявлено наркоманов за период введения ХТИ (реальных). а то на кабинете почитаешь. булки с маком не ешь лекарства от простуды и боли не принимай, корвалол тоже нет и прочее Сколько было этих положительных от лекарственных препаратов и булок с маком.
Ихмо один из видов поборов с населения. Нормальный нарколог думаю сразу увидит своего клиента и для подверждения результата именно можно и дополнительное исследование (и какой интерес наркоману в приобретении оружия у них другие интересы.) Ихмо
quote:
а мож сдавал..
Неее не мог человек сдавший охот минимум такого натворить
quote:
Originally posted by zero7777:
Нормальный нарколог думаю сразу увидит своего клиента
х.з. может и верно
Человек с погонами (присяга, медкомиссии, проверки и т.д.) мог прихватить с Кавказа несколько ручных гранат и устроить после пьянки шум в родном доме, где давно прописан? Вполне. Единичные случаи, зачем по ним панику поднимать? Теракты с грузовиками в Европе - КАМАЗы запретить?
Охотминимум нужен, в том числе, для того, чтобы бабахеры в перчатках с обрезанными пальцами, в спецпипецснаряге, не шатались по угодьям, не стреляли по жаворонкам или синицам.
quote:
Originally posted by Compress:
не стреляли по жаворонкам или синицам.
и как он им помешает? как и пятизарядчикам которые уток багажниками стреляют.. как по мне так бабахеры лучше.. и потом.. я сильно сомневаюсь что они
quote:
Originally posted by Compress:
шатались по угодьям
как правило есть какие-то карьеры, где они просто стреляют в своё удовольствие, мешают при этом исключительно всяким.. недовольным.
quote:
Originally posted by Compress:
Охотминимум нужен, в том числе, для того,
но не каждые же 5 лет?
как вообще охот минимум, помешает тому же браконьеру?
вот.. судя по снегоходу, "имущественный ценз" он вполне прошёл бы..
Если несколько раз попался на нарушении охотзакона - на пересдачу.
Не недо думать, что можно решить все проблемы сразу. десятки лет должны пройти, но процедуру получения охотбилета надо делать. Кто имеет с охоты, тот ее и должен стеречь
Стоит в Москве около метро огромное здание РОРС, есть департамент, чем-то все и заняты вроде, а посмотришь результаты их деятельности - да лучше бы с 80-х просто тихо сидели, как мышь в пироге.quote:
Originally posted by Compress:
на пересдачу.
и? ну что за бред.. ну как сдача на ВУ влияет на нарушение скоростного режима? у кого есть бабки на штрафы, будет творить что хочет и как хочет, несмотря на фантазии господина эксперта про имущественный ценз и социальную ответственность господ.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
по поводу 21 года.. х.з. думать надо, обсуждать.
а чего тут думать? Если повышать, то только вместе с общим возрастом дееспособности.
Про набившую оскомину армию не буду.
Есть покруче пример - с 18ти лет гражданин имеет право избирать, и татдаммм! быть избранным!
Т.е. гражданин в 18 лет может быть местечковым депутатиком, но оружие ему еще ни-ни?
А еще они законно могут жениться, плодиться и размножаться. И воспитывать то, что наплодили. А по долгосрочным последствиям это может быть похлеще владения громпалками.
Так что, или полное признание недееспособности граждан до 21 года, или нефиг про это вообще говорить.
quote:
Originally posted by Compress:
но процедуру получения охотбилета надо делать.
только неотвратимость наказания может что-то решать, а все эти ваши минимумы- щучь собачья в плане безопасности и ответственности.. да и
"бабахеры в перчатках" такую дичь как в роликах выше не творят, а просто дырявят бумагу, вреда от них - нуль, разве что свиньи некоторые гильзы пластиковые не убирают.
quote:
Originally posted by hanter741:
или нефиг
ну это не мы решаем..
я очень негативно отношусь к господину навальному, но это же полная дичь, чел при должности в погонах ( мне кажется звёзды надо бы побольше ), и вдруг такое..
quote:
Originally posted by Compress:
Если несколько раз попался на нарушении охотзакона - на пересдачу.
Не недо думать, что можно решить все проблемы сразу
позвольте поинтересоваться, какую проблему (реальную или надуманную) вы предлагаете решить таким способом?
quote:
Originally posted by Lis-biker:
ну это не мы решаем
спичь не про то что мы не/решаем, а про то, что "надо думать, обсуждать". Не надо нам про это ни думать, ни обсуждать. Нет тут предмета для обсуждения. Гражданин либо полностью дееспособен и наделен всеми правами, либо нет. Не может быть "чуть-чуть" в этом вопросе.
quote:
Originally posted by hanter741:
не может быть "чуть-чуть" в этом вопросе.
в штатах водительское со скольки лет можно получать? а бухать?
но в целом я скорее согласен с вами, чем нет. общество у нас глубоко больно, и дальше будет только хуже, никакие ужесточения не помогут, даже полный запрет.. но что делать то в нынешней капиталистической реальности? всё эе катится в эти ваши прекрасные США ток с местным российским колоритом, в виде господ которым МОЖНО
Охотминиум нужен не для спасения человечества, главы про хождение по воде или исцеление наложением рук там не будет. Нужны и обучающие курсы, и тиры. Но если начинать, то хотя бы с учебника для начинающих охотников. Букварь никого не спас, но он нужен. Сейчас молодые спрашивают, что почитать - советуем старые книжки, но техническая и другая информация устарели. Искать в Интернете - много рекламной пурги и просто неправильной информации.
quote:
Originally posted by Compress:
с учебника для начинающих охотников.
ну это поддержу, вопрос в содержании только, чегось туды натолкають
От учебника один шаг до диплома.
Открыл одну из книжек для начинающих охотников: "Ворон можно ловить с помощью воронки, сделанной из бумаги. В воронку кладется кусочек мяса, его даже можно закрепить. А края воронки смазываются 'птичьим
клеем': разогретая канифольс подсолнечным маслом. Ворона сует голову в воронку и приклеивается. Так с 'кумполом' и скачет". Антиохотники за такой совет спасибо отдельное скажут
Кстати, о том, что отвечать в споре с антиохотниками, - надо и такую главу в охотминимум. Да, кстати. Однотомный 300 стр охотминимум и трехтомник ОХОТМАКСИМУМ
-1000 стр и регулярный ежегодник. Печатные и PDF варианты.Егерь - по-немецки значит "охотник". Можно и нужно одновременно и учебник для егерей слелать.
quote:
Originally posted by Compress:
о том, что отвечать в споре с антиохотниками, - надо и такую главу в охотминимум.
Ещё только этого не хватало.
Если заморачиваться с охотминимумом, то в нём должны быть только выдержки из НПА, относящихся к вопросу, которые касаются именно охотника. Из ФЗ "Об охоте...", "Об оружии", из Правил охоты, из ПП-814, из административных регламентов, расписывающих законный порядок разного рода процедур, с этим всем связанных. Всё. Всякие истории о животных, научные или не очень рассказы о том, как и с кем они жрут, гадят, совокупляются и прочее - нахрен. Кому интересно - пусть ищет, спрашивает и изучает. А уж тем более всякую политхерню вроде той, о которой Вы сейчас написали.
Минимум - он на то и минимум, что там должно быть то, без чего совершенно никак, мимо чего никому не пройти. Всё, что не нужно абсолютно всем - в факультатив.
Во, хорошо кто то на ФБ сказал
Основа охотничьего хозяйства - егерский обход. К этому и надо стремится. думать надо, горизонт планирования - не нагреб под себя и убежал. Что бы делал, если б стал царем? - Нацаревал бы сто рублей и убежал.
quote:
Изначально написано Lis-biker:
в штатах водительское со скольки лет можно получать? а бухать?
не знаю, мне не интересно что у них.
quote:мои ?! фига ссе...
Изначально написано Lis-biker:
эти ваши прекрасные США
quote:
Originally posted by Compress:
Охотминиум нужен не для спасения человечества, главы про хождение по воде или исцеление наложением рук там не будет. Нужны и обучающие курсы, и тиры. Но если начинать, то хотя бы с учебника для начинающих охотников.
так и не увидел ответа на вопрос - "Какую проблему предлагается решить?"
quote:
Originally posted by hanter741:
мои ?
не, это я в целом про наше нынешнее общество, не про вас лично
quote:
Originally posted by hanter741:
не знаю, мне не интересно что у них.
Вот главное дело, всегда у них так - как что запретить приспичило, так кивают на Штаты, там же, дескать, запрещено. А если вдруг разговор зайдёт о том, чтобы послабление какое сделать - вон, в Штатах же можно и ничего, живут, - ну всё, туши свет, вонь до небес - пиндосня с гейропейцами им не указ, у них скрепы.
Для факультатива нужен факультет. Опять совет - если надо, поищи в инете? Так в школах и говорят, ведь образование - услуга. Тогда и незачем взносы и за путевки платить. Взяли за сезонку на рябчика 2400 руб - а взамен на карте показали, что рябчик есть тут, как вид, ага.
quote:
Originally posted by gamych:
у них скрепы
во во
quote:
Изначально написано Pulsar N:
Во, хорошо кто то на ФБ сказал
В точку. Самую суть изложил.
quote:
Изначально написано Lis-biker:
во во
Что - во-во? Вы не заметили, о ком это?
quote:
Originally posted by hanter741:
"Какую проблему предлагается решить?"
Совершенно же очевидно:
проблему нехватки денег у тех функционеров, кто будет этой х-ней заниматься.
Надо же людей понять - жрут только в три горла, а хочется в тридцать три.
.
quote:
Originally posted by Compress:
Тогда и незачем взносы и за путевки платить. Взяли за сезонку на рябчика 2400 руб - а взамен на карте показали, что рябчик есть тут, как вид, ага.
Путёвками не покупаю и никого к этому не призываю. А Вы это к чему вообще?
quote:
Изначально написано Lis-biker:
в штатах водительское со скольки лет можно получать? а бухать?
А ещё там в армию можно с 17.
Запрет тоже не поможет. Я на работе накидывал план памятки о поведении в подобных ситуациях.
Попутно прикидывал разные ситуации. Все самые жуткие варианты развития вообще не требуют оружия как такового. Даже ножа. Максимум пару газовых баллончиков. А остальное хозбыт и бытовая пиротехника.
Мда, последил, ..
показательно..
Не удивлён.
..
1. Я практически ни в чём в том высказывание не согласен с М. Кречмаром.
Но право сказать то, что он думает - имеет не меньше любого из нас.
И довод - "он же почти СМИ" и т.п. не канает.
Не нравится - голосуйте рублём!
2. Народ оказался падок на компанейщину и это прискорбно.
3. Что хорошо - то многие из тех, кого на форуме уважал - М.Пол, Латвийский Стрелок и др. на компанейщину не поддались.
4. Те, кого считал мудаками - разного рода михасики и сергеи 731 - мудаками и оказались.
Охотминимум и билеты по нему - необходимый набор знаний для начинающего, например, для 18 летнего. Изучил, сдал экзамен, расписался. как инструктаж в тире или права на вождение. И за десять лет мастером, может, не станешь, но выдавать их за "ознакомление" с Правилами дорожного движения не стоит.
quote:
Изначально написано Compress:
Если несколько раз попался на нарушении охотзакона - на пересдачу.
Не недо думать, что можно решить все проблемы сразу. десятки лет должны пройти, но процедуру получения охотбилета надо делать. Кто имеет с охоты, тот ее и должен стеречь
Ага. Ехал с ружьем в багажнике на дачу через охотугодья, тормознул, сфабриковал админ за "охоту" - давай, сдавай ружья и на пересдачу.
Или жилетку одел на 5 минут позже, или отосланное по почте разрешение потеряли.
Красота! И так все воют от этих 2 админов, а тут еще и пересдачи, тут-то заживем.
А вам это зачем, я не пойму? Вы охотинспектор или егерь, хотите поднять "средний чек"?
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Но право сказать то, что он думает
есть разница где говорить, и что.
Да Кречмар уже извинился, признал неправоту. Такие вещи можно сказануть во время застолья очень небедных людей, в порядке пьяного "мозгового штурма". И забыть.
quote:
Изначально написано hanter741:
а чего тут думать? Если повышать, то только вместе с общим возрастом дееспособности.
Про набившую оскомину армию не буду.
Есть покруче пример - с 18ти лет гражданин имеет право избирать, и татдаммм! быть избранным!
Т.е. гражданин в 18 лет может быть местечковым депутатиком, но оружие ему еще ни-ни?
А еще они законно могут жениться, плодиться и размножаться. И воспитывать то, что наплодили. А по долгосрочным последствиям это может быть похлеще владения громпалками.
Так что, или полное признание недееспособности граждан до 21 года, или нефиг про это вообще говорить.
В общем логично.
Люди на охотвыставки в Москве ходят всякие; некоторые северяне, да и южане, могут быть взволнованы и возмущены услышанным.
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
1. Я практически ни в чём в том высказывание не согласен с М. Кречмаром.
Но право сказать то, что он думает - имеет не меньше любого из нас.
И довод - "он же почти СМИ" и т.п. не канает.
Не нравится - голосуйте рублём!
А как вам высказывание, что русские(евреи, кавказцы) являются менее ответственными, чем другие народы и не должны иметь оружие?
Чем от этого отличается утверждение, что бедные "неполноценны"?
Не, права говорить такое быть не должно. Ну, не юридически, конечно, наказывать за такое не следует, но осуждать - обязательно, а то моргнуть не успеем, окажемся унтерменшами у себя в стране.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
сть разница где говорить, и что.
Нет.
Хоть и правда - она у каждого своя..
Но у конкретного человека только одна правда.
Вне зависимости от конъюнктуры.
Это только у мудазвона правда для всех разная.
Честный человек либо говорит, либо промолчит.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
человека
в сми он не человек, он "эксперт" и внёс в том сюжете свой вклад в антиоружейную истерику. не говоря уже о разжигании ненависти к социальным слоям, это толи феодализмом пахнет, толи вообще фашизмом.
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
А как вам высказывание, что русские(евреи, кавказцы) являются менее ответственными, чем другие народы и не должны иметь оружие?
Я такого не услышал.
Это от куда?
(к слову сказать я русский менее, чем наполовину. Будем сейчас ещё межнациональные дрязги разбирать??)
А вам это зачем, я не пойму? Вы охотинспектор или егерь, хотите поднять "средний чек"?
Мне нужно, чтобы мне не было стыдно, что я охотовед.
Про гаишников, например, можно долго говорить, но это не означет, что они и ПДД не нужны.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
правда
а что такое правда? и с чего это вдруг "имущественный ценз" это правда? в каком месте? в ютубе тьма роликов из новостных сюжетов, где господа с баблом ведут себя так, что просто волосы дыбом, что "охотники" что прочие.. никакой социальной отвецтвенности, скорее наоборот, полнейшее охреневание до святости "мне можно"
quote:
Originally posted by Compress:
что они
смотря какие.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
в сми он не человек, он "эксперт" и внёс в том сюжете свой вклад в антиоружейную истерику. не говоря уже о разжигании ненависти к социальным слоям, это толи феодализмом пахнет, толи вообще фашизмом
Ни чего такого в упор не вижу.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Не нравится - голосуйте рублём!
А что это изменит?
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Ни чего такого в упор не вижу
в разделении богатых и бедных по правам?
типа.. все животные равны, но некоторые равнее прочих, это норм?
я ж говорю, шас впаяют "психологический тест в гос клинике" тыщ эдак за 30, и всё.. вот вам имущественныйценз, типа ради безопасности.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
а что такое правда?
Вы это специально надумали то, что я не говорил или как?
Я говорил "право", а не "правда"
Разницу замечаете?
Если сами не замечаете - то другие наверняка увидят.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Я говорил "право", а не "правда"
Ваше сообщение #597
quote:
Originally posted by gamych:
А что это изменит?
Для Кречмара изменит.
Будет меньше тираж и возможные оргвыводы.
Накосячил - ответил рублём.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Хоть и правда - она у каждого своя.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
только одна правда.
а что, за правду надо извиняться?
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
Для Кречмара изменит.
Будет меньше тираж и возможные оргвыводы.
Накосячил - ответил рублём.
Я думаю (имхо), что «поднятая волна» и увиденные издателем РОЖ (Гнедовский) риски для издания, как раз вынудили М. Кречмара «извинится».
Это мое предположение. Но если это так, то подобные этой темы показали свою полезность. А не обсуждали бы - так ему с рук и сошло бы.
смотря какие.
КОНЕЧНО. В правила охоты, в требования на одежду повышенной видимости всобачили ссылку на Госстандарт про спецодежду для дворников, работников стоянок, гаишников и спасателей, которые на дорогах работают, а меня не спросили. Могли бы писатели Правил охоты просто позвонить и спросить. Но нет все, все втихаря. В итоге, остановят охотника в жилетке от Браунинг, и скажут - не соответствует. Предупредят, второй раз - протокол. Иди, пятисантиметровые полосы из светоотражайки нашивай!
quote:
Originally posted by gamych:
Ваше сообщение #597
А.., в моём понимание "правда" - это есть изложение человеком событий и причинно-следственных связей, как он их разумеет лично, соответственно собственной совести и безо всякого воздействия из вне.
quote:
Originally posted by Compress:
просто позвонить и спросить
ну вот у героя темы и спросили, он и выдал всё что смог..
зачем?
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
"правда" - это есть изложение человеком событий и причинно-следственных связей, как он их разумеет лично, соответственно собственной совести
был один художник 100 лет назад.. тоже правду вещал? с усиками такой..
Ну а чо стесняться?
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Накосячил - ответил рублём.
Я вот тоже хотел поинтересоваться - Вы таки считаете, что Кречмар накосячил? Потому как если нет, то за что извиниться была та его попытка? А если да - то почему он, по-Вашему, должен отвечать рублём? Что, Вы считаете рубль мерилом всего?
В данном случае те, кто предъявляют ему претензии, предъявляют их отнюдь не за то, что из-за Кречмара потеряли рубли. Потери не в материальной области, а в идеальной - попраны понятия о справедливости. С чего бы это ему рублями расплачиваться?
quote:
Originally posted by Lis-biker:
а что, за правду надо извиняться?
За правду - нет.
А когда есть осознание, что был не прав - да.
quote:
Originally posted by gamych:
Вы таки считаете, что Кречмар накосячил? Потому как если нет, то за что извиниться была та его попытка? А если да - то почему он, по-Вашему, должен отвечать рублём? Что, Вы считаете рубль мерилом всего?
В данном случае те, кто предъявляют ему претензии, предъявляют их отнюдь не за то, что из-за Кречмара потеряли рубли. Потери не в материальной области, а в идеальной - попраны понятия о справедливости. С чего бы это ему рублями расплачиваться?
Этот вопрос лучше задать Кречмару.
А лично я считаю, что да, накосячил.
quote:
Изначально написано Screamer_12:
Было уже?
Свое мнение по поводу данного персонажа и его зазнательности я прекрасно сложил на последней ганзейской посиделке, на которой присутствовал года 3-4 назад. Когда в начале мероприятия в хлам пьяный kaiowa послал всех "на @#$".
Многих людей испытывает судьба и испытания всегда разные, Михаил Арсентьевич не выдержал медных труб. Что-ж бывает.
Кирюха, кино есть? но так то наслышан, и как книгу подписывал)))
quote:
Originally posted by Compress:
Охотминимум и билеты по нему - необходимый набор знаний для начинающего, например, для 18 летнего. Изучил, сдал экзамен, расписался. как инструктаж в тире или права на вождение. И за десять лет мастером, может, не станешь, но выдавать их за "ознакомление" с Правилами дорожного движения не стоит.
1) по прежнему не могу понять, какую проблему вы предлагаете так решить?
2) пересмотрите обсуждаемый сюжет - "эксперт" ратует за сдачу экзамена прям щас и прям всеми. Причем, также непонятно - какую проблему при этом надо решить? Ну кроме очевидной - компенсировать нехватку денег у экзаменаторов.
quote:
Originally posted by Compress:
Да Кречмар уже извинился, признал неправоту.
не слышал.
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
А.., в моём понимание "правда" - это есть изложение человеком событий и причинно-следственных связей, как он их разумеет лично, соответственно собственной совести и безо всякого воздействия из вне.
Я хочу сказать, что если Вы признаёте за Кречмаром право высказываться по любому поводу, по которому ему заблагорассудится, лишь бы он при этом не кривил душой, то Вы также должны признать право любого чистосердечно его осудить - не за факт высказывания, а за то, ЧТО он сказал.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
За правду - нет.
ну так это и не было правдой, а было МНЕНИЕМ вопрос в том на кой бес надо было такое нести. когда тебя опрашивают как эксперта- могут быть последствия для общества.
Скрин выше есть, "эксперта". К экспертным оценкам есть свои требования. Я его мнения "про всех прям щас" не разделяю, мягко говоря. Кстати, не факт, что он бы экзамен по охотминимуму сдал.
quote:
Originally posted by gamych:
Что, Вы считаете рубль мерилом всего?
В данном случае те, кто предъявляют ему претензии, предъявляют их отнюдь не за то, что из-за Кречмара потеряли рубли. Потери не в материальной области, а в идеальной - попраны понятия о справедливости. С чего бы это ему рублями расплачиваться?
Я хотел бы избежать увода вопроса в философию и сферы нравственности.
Ко всем можно предъявить и раздуть ..
Здесь же на форуме вижу просто "новую волну" простив "старой гвардии".
Кречмар только не шибко осторожным высказыванием повод дал.
quote:
Originally posted by Compress:
Скрин выше есть, "эксперта".
ну смотрите, к примеру, я вас щас публично здесь оскорблю. А потом у себя в ЖЖ в подзамочной записи принесу типа извинения. Нормально будет?
Здесь то же самое. Оскорбление есть, а извинений нет. Запись на мордокниге "для друзей".
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
просто "новую волну" простив "старой гвардии".
плюнул в общество - получил реакцию.. чегось не так? общество не имеет право на симметричное мнение?
quote:
Originally posted by hanter741:
в подзамочной записи
в ВК написано открыто, но опять же, это не ТВ
quote:
Originally posted by gamych:
Я хочу сказать, что если Вы признаёте за Кречмаром право высказываться по любому поводу, по которому ему заблагорассудится, лишь бы он при этом не кривил душой, то Вы также должны признать право любого чистосердечно его осудить - не за факт высказывания, а за то, ЧТО он сказал.
Разумеется.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
ну так это и не было правдой, а было МНЕНИЕМ вопрос в том на кой бес надо было такое нести. когда тебя опрашивают как эксперта- могут быть последствия для общества.
А экспертом его кто признал?
Сталин, Байден или Ким-Ир-Сен?
Мы же его и признали.
По части охотоведения он от неосторожного высказывания перестал быть в сто раз более сведущим, чем каждый из нас?
А может от этого высказывания число взятых медведей меньше стало?
Или в книге "Мохнатый Бог" страниц внезапно поуменьшилось?
..
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
А экспертом его кто признал?
видимо ТВ
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Или в книге "Мохнатый Бог"
а кто говорит про книгу? 0_о
quote:
А может от этого высказывания число взятых медведей меньше стало?
Или в книге "Мохнатый Бог" страниц внезапно поуменьшилось?
Это о чем или к чему ?
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
По части охотоведения он от неосторожного высказывания перестал быть в сто раз более сведущим, чем каждый из нас?
Нет, не перестал. Но эксперт он в охотоведении, а в публичном высказывании как эксперт он вовсе не по вопросам охотоведения высказывался.
quote:
Изначально написано Lis-biker:
https://huntportal.ru/blogs/iz...oshu-izvineniya
На ганзе, видимо, по остаточному признаку напишет
Если Вы оскорбите лично другого человека, тут закон подключится. А он сказал про всех охотников, и на эмоциях, на аффекте, мол, - судья откажет.
Всех бы устроило, если бы "эксперт" сказал извинительные слова на том же канале, в примерно в такое же время. Ну и, конечно, здесь, на Ганзе. Насколько я знаю, в выражениях он не склонен стесняться. Проблем-то, на телефон минутное обращение записать и выложить?!
quote:
Originally posted by Lis-biker:
а кто говорит про книгу? 0_о
quote:
Originally posted by zero7777:
Это о чем или к чему ?
К тому, что у людей есть своя позиция, которая ни ничуть не входит в противоречия с его знаниями, опытом и квалификацией.
И то, что "брякнул" не подумавши - так я вол лично такое иной раз в тесной компании на счёт госустройства друзьям говорил....
..
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Кречмар только не шибко осторожным высказыванием повод дал.
дело даже не столько в том, что он кого то оскорбил. Если б все было только в этом, ну хмыкнул бы процитировал "Даун Хаус" и С.Лаврова, да и все.
Дело, на мой взгляд, в первую очередь в том, какой вред он нанес своими высказываниями в том сюжете, в конкретный период времени, в привязке к конкретным события!
Вред общему делу и интересу по которому тут все и собрались: охотничье/оружейная сфера деятельности и взаимодействие нас с государством. А он его нанес, это все нам еще аукнется, т.к. выступал он не как вы или я, или еще какой безвестный ник с Ганзы, а как эксперт, охотовед с научными регалиями, редактор профильного издания - М. Кречмар.
И вот этот вред уже никакими извинениями (к тому же подпольными) не исправить. Вот в чем основная проблема!
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
в тесной компании
есть разница между на всю страну, и в тесной компании.
quote:
Изначально написано Lis-biker:
https://huntportal.ru/blogs/iz...oshu-izvineniya
Ну... Ну ладно. Не линчевать же его за всё это, в конце-то концов.
Хотя, конечно, вред он своим высказыванием нанёс непоправимый. Ведь всякий раз, когда очередным ментам приспичит обосновывать очередные запреты или ограничения для граждан, они будут апеллировать к этому интервью, показывать его - вот, дескать, известный эксперт утверждает и поддерживает. А то, что этот эксперт от своих слов почти тут же отказался с извинениями - о том не скажут. И никому сказать не дадут так, чтоб это во всеуслышание прозвучало.
Но что уж теперь...
quote:
Originally posted by hanter741:
Вред общему делу и интересу
да, как-то так.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
в ВК написано открыто
где было первым, в вк или фб?
quote:
Originally posted by Compress:
Всех бы устроило, если бы "эксперт" сказал извинительные слова на том же канале, в примерно в такое же время. Ну и, конечно, здесь, на Ганзе.
Каналу то не нужно.
И его содержателю тоже.
Лично мне достаточно тех скринов Кречмара с посыпанием голову пеплом, которые привели в этой теме.
Даже осадка не осталось.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Этот вопрос лучше задать Кречмару.
А лично я считаю, что да, накосячил.
Позвольте с Вами не согласиться.
Он не "накосячил". Он обозначил СВОЮ позицию. Четко обозначил.
Почему его позиция такова? На этот счет могут быть разные мнения - мое и неправильные (шутка).
Мое мнение, с коим согласны классики М.-Л.:
бытие определяет сознание и мораль всегда классова.
Отсюда, считаю, ОН даже извиняться не должен, это пустое.
Согласен ли я с ЕГО мнением? Абсолютно НЕТ!
Хоть лично меня нынче не касаются проблемы владения оружием в России.
И от своей клиентуры я слышу те же песни.
Однако, полагаю, оружейное и околооружейное законодательство в РФ нуждается в либерализации, а не в ужесточении.
Потому, как не причисляю себя к "богатым и знаменитым" и не солидаризуюсь с ними.
Кто из нас прав, кто нет - не мне судить.
quote:
Originally posted by gamych:
Но что уж теперь...
ну не знаю.. подумать и написать и сказать со всевозможных площадок другое? вред как-то компенсировать.. веть если капнуть те же ролики с россии 24 про господ "охотников" на фоне имущественного ценза.. там не ответственность социальная, а скорее её полная противоположность, не говоря уже о водителях с баблом. и впредь думать о публично высказанном мнении сперва, а потом его нести.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
есть разница между на всю страну, и в тесной компании.
Ну не знаю.
Я вот друзьям не бнзразличен.
Неужели Кречмар не безразличен аж ВСЕЙ СТРАНЕ?
quote:
Originally posted by gamych:
Но что уж теперь.
ничего. Это да.
Но, помнить будем, нам оба глаза пригодятся.
quote:
Originally posted by zajac34:
Мое мнение, с коим согласны классики М.-Л.:
бытие определяет сознание
это искажение, там не так
quote:
Originally posted by hanter741:
где было первым,
а х.з. не имеет значения, тут его нет.. надо ему сесть, подумать, выдохнуть и написать толковый текст по теме , выложить тут и обсудить с обществом.. ну или там видео записать. причём именно подумать, а не транслировать барские и прочие звёздные замашки.. как так в ссср не стреляли, хотя ружья продавались без лицензий справок и прочего, а сейчас стреляют... что с обществом? где та самая ответственность? нету её у части людей с баблом- примеров масса, на той же россия 24.
да и.. сам он явно не думал об ответственности деля людей по сортам.
quote:
Originally posted by zajac34:
Он не "накосячил". Он обозначил СВОЮ позицию. Четко обозначил.
Он потом сказал, что типа "бес попутал".
Значит признал, что накосячил.
...
Но суть не в том.
Нет людей без слабостей.
Даже Железный Феликс был не железный.
Суть в том, что вот не красиво и, считаю просто позорно травить людей "за компанию".
И пытаться плюнуть на спину эксперту присоединяясь к "новой волне".
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Нет людей без слабостей.
Совершено согласен.
Тем более, если человеку очевидно - что ты не скажи, а ОНИ сделают, как хотят. Но без тебя, со всеми вытекающими...
.quote:
Originally posted by Postoronnim V:
позорно травить людей "за компанию".
ну так он и травил.. типа 70к человек, со всеми правами и ответственный а 15к... или чё там было.. пересматривать противно. нет никакой травли, просто люди хотят справедливости
Ролик сняли в нужном ключе, в защиту оружия всего несколько слов, зато ахинею несут по полной для пипла который хавает, помповое полуавтоматическое оружие.
И дядька в галстуке рассказывает, что нужно искать в интернете инфу по переделке оружия.
quote:
что этот эксперт от своих слов почти тут же отказался с извинениями - о том не скажут
Где от заявил что от своих слов он отказался. Там только за руку дернутую чертом.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
ну так он и травил
20 лет на форуме и не замечал, что бы в "Охоте" Ни Кайова, Ни Онемен, ни Горняк кого-то травили.
Ни словом, ни "новичком".
quote:
70к человек, со всеми правами и ответственный а 15к... или чё там было.. пересматривать противно. нет никакой травли, просто люди хотят справедливости
И это человек с высшим образованием, учёной степенью,
научными работами и кругозором далеко выше среднего.Что же в башке у тех,кто не обладает всем вышеперечисленным🙂страшно жить.
quote:
Originally posted by Pulsar N:
На ганзе, видимо, по остаточному признаку напишет
все эти извинения за сегрегацию по имущественному признаку - "в пользу бедных", т.е. ни о чем. По большому счету с этим высказыванием должны работать соответствующие органы, т.к. оно затрагивает не только охотников и стрелков. Оно высказано вообще применительно ко всем.
Лично меня, как стрелка и охотника больше интересует, что будет сделано, чтобы перевесить весь тот вред, который был нанесен всем сюжетом и всеми высказанными в нем предложениями. А так как извинения касаются только одного высказывания из всех, то подозреваю все остальное в силе?
Пойду то же самое и на портале напишу. Вот.
quote:
Originally posted by zajac34:
Тем более, если человеку очевидно - что ты не скажи, а ОНИ сделают, как хотят. Но без тебя, со всеми вытекающими... .
Да, я бы по русски сказал более просто - Кайова ну вот оплошал.
Маха дал.
Трагедию и светопреставление зачем из того делать?
На ганзе тем более...
20 лет на форуме и не замечал
- и? вот оно в телевизоре..
quote:
Originally posted by Lis-biker:
а х.з. не имеет значения
имеет и большое.
quote:
Originally posted by hanter741:
что будет сделано,
пока ничего, дальше посмотрим
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
зачем из того делать?
действительно.. надо со всем согласится, надеть цак, и радоваться..
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Ни Онемен
да ладно ))))
quote:
Изначально написано Lis-biker:
20 лет на форуме и не замечал
- и? вот оно в телевизоре..
Наверное 21.
А в телевизоре не видел.
Да и зачем, когда тут всё "Пастернака не читавшего" рассказали.
quote:
Изначально написано Postoronnim V:Суть в том, что вот не красиво и, считаю просто позорно травить людей "за компанию".
Ничего себе, не соглашаться на форуме в интернете с записыванием себя в "социально безответственные нищеброды" и введением очередных поборов с обучателями-рекомендателями - это уже травля?!
А как же назвать то, что они делают в СМИ, стигматизируя владельцев оружия и навешивая на них вину за того психопата, которого они воспитали в школе?
quote:
Originally posted by hanter741:
Лично меня, как стрелка и охотника больше интересует, что будет сделано, чтобы перевесить весь тот вред, который был нанесен всем сюжетом и всеми высказанными в нем предложениями
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
А в телевизоре не видел.
с 7:47
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
А как же назвать то, что они делают в СМИ, стигматизируя владельцев оружия и навешивая на них вину за того психопата, которого они воспитали в школе?
Именно так.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
пока ничего, дальше посмотрим
Ни от Кайовы ни от нас не зависимо вообще.
Кто-что сказал по поводу трагического расстрела в г. Казань - это подготовка общественного мнения к уже намеченному плану.
Это что бы плевались в сторону тех, кто имел неосторожность откровенно высказаться...
А не в сторону тех, кто всё уже решил..
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
А экспертом его кто признал?
Сталин, Байден или Ким-Ир-Сен?
Мы же его и признали.
По части охотоведения он от неосторожного высказывания перестал быть в сто раз более сведущим, чем каждый из нас?
А может от этого высказывания число взятых медведей меньше стало?
Или в книге "Мохнатый Бог" страниц внезапно поуменьшилось?
Опять всё к мохнатке свелось.
Если человек написал хорошую книгу-это ещё не значит, что он стал хорошим человеком.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
общественного мнения
ну так может не надо было ему туда бензинчика плескать не? а попытаться дать интервью в другом ключе?
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
от нас не зависимо вообще.
да да.. сдали страну за жвачку и джинсы, независимо..
quote:
подготовка общественного мнения к уже намеченному плану.
Золотов уже высказался о планах.2 судимости и синька за рулём и прощай оружие.Про социальную ответственность в зависимости от дохода ни слова.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
откровенно высказаться...
ну и мы высказываемся, откровенно, чё не так то? или только господам можно?
quote:
Originally posted by Rentgen-1:
Ничего себе, не соглашаться на форуме в интернете с записыванием себя в "социально безответственные нищеброды" и введением очередных поборов с обучателями-рекомендателями - это уже травля?
Ну и что?
Ну вот были высказывания у Кречмара "люди-оне-ж-мудаки"..
Так он агнец божий по сравнению с высказываниями некоторых моих друзей.
Да и моими высказываниями тоже иной раз.
Ну вот сейчас Кречмар получил внушение.
Ума и опыта не убавится, но осторожней в высказываниях будет.
Век живи - век учись.
quote:
Originally posted by Sobaka1970:
Если человек написал хорошую книгу-это ещё не значит, что он стал хорошим человеком
Хм..
Напишите хоть что ни будь и посмотрим, что лучше гомосапиенс.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
или только господам можно
Я и не "господин" охочусь в УОПе за 650 рублей по боровой и луговой из под собачки и мне хватает.
Ружей, правда много.
quote:
Ну вот сейчас Кречмар получил внушение.
Ума и опыта не убавится, но осторожней в высказываниях будет.
Думаете он следующий удобный момент рисануться "экспертом" на ТВ проигнорирует? Как Вы считаете, может он после таких событий оставаться модератором разделов тут, на ганзе?
quote:
Изначально написано ALEX55555:
Думаете в следующий удобный момент рисануться "экспертом" на ТВ проигнорирует?
Думаю, что да.
Подведем итоги. Михаила Кречмара мы все уважаем, как охотника, охотоведа и журналиста. Сюжет на ТВ, в котором он принимал участие, многих возмутил. Мы и не хотим выслушивать глупые слова об имущественном цензе на оружие и не желаем нести коллективную ответственность за поступок психически нездорового террориста. Участники Ганзы ждут от М.Кречмара небольшого ролика здесь, на сайте, с объяснениями и извинениями за сказанное им в вышеупомянутом сюжете. Настоятельно рекомендуем ему в следующей передаче на федеральном телеканале выступить в защиту интересов законопослушных любителей оружия и заявить о недопустимости введения дискриминирующего имущественного ценза на оружие. Профессионал должен уметь признавать свои ошибки, поэтому он и носит это звание.
Люди не меняются если человек гнилой значит гнилой лиш хорошо или плохо маскируется
quote:
Изначально написано Compress:
Подведем итоги. Михаила Кречмара мы все уважаем, как охотника, охотоведа и журналиста. Сюжет на ТВ, в котором он принимал участие, многих возмутил. Мы и не хотим выслушивать глупые слова об имущественном цензе на оружие и не желаем нести коллективную ответственность за поступок психически нездорового террориста. Участники Ганзы ждут от М.Кречмара небольшого ролика здесь, на сайте, с объяснениями и извинениями за сказанное им в вышеупомянутом сюжете. Настоятельно рекомендуем ему в следующей передаче на федеральном телеканале выступить в защиту интересов законопослушных любителей оружия и заявить о недопустимости введения дискриминирующего имущественного ценза на оружие. Профессионал должен уметь признавать свои ошибки, поэтому он и носит это звание.
Для меня как и многих других людей больше не существует ни как охотник ни как человек и извинения его ложные мне и думаю другим ни к чему все сами заделали выводы
quote:
Настоятельно рекомендуем ему в следующей передаче на федеральном телеканале выступить в защиту интересов законопослушных любителей оружия и заявить о недопустимости введения дискриминирующего имущественного ценза на оружие. Профессионал должен уметь признавать свои ошибки, поэтому он и носит это звание.
Достаточно уже выступлений всем все понятно,спасибо.
блин.. то есть сперва мы говорим по ТВ что нужна заградительная цена на оружие, а потом.. после реакции сообщества
надеемся что до этого не дойдёт..
и.. что же господин эксперт для этого сделает? будет сильно надеяться?
в общем.. будем посмотреть.
quote:
Originally posted by Compress:
Настоятельно рекомендуем ему в следующей передаче на федеральном телеканале выступить в защиту интересов законопослушных любителей оружия и заявить о недопустимости введения дискриминирующего имущественного ценза на оружие. Профессионал должен уметь признавать свои ошибки, поэтому он и носит это звание.
вы уподобляетесь тем, кто на фоне трагедии в Казани, а до этого в Керчи призывает прижать владельцев оружия. И напрочь забывают про использованные в обоих случаях СВУ и пострадавших от них.
Вы в данном случае готовы принять извинения за высказанный имущественный ценз и на фоне их простить все остальные гадости из сюжета.
И таким образом заболтать, нивелировать все остальное высказанное в ролике.
Я не готов. И, думаю, многие из здесь присутствующих тоже.
Да господину Кречмару спасибо надо сказать, что открыто связал все эти "экзамены", рекомендации и проверки с имущественным цензом. Ведь обычно это остается за скобками, просто так совпадает, что поборы растут и растут. А теперь можно ссылаться на околовластного охотэксперта, участвующего во всяких круглых столах и совещаниях.
Не надо покаяний, а то скажет, что с "социально безответственными 15-тысячниками" погорячился, а поборы нужны. Честность - это хорошо, сказал и сказал, а мы запомнили.
quote:
Originally posted by hanter741:
Вы в данном случае готовы принять извинения за высказанный имущественный ценз и на фоне их простить все остальные гадости из сюжета.
Кречмар выразил личное мнение.
И только-то.
Многие уважаемые мною людей выражали мнения о нехватке фонарных столбов соотв. депутатам и чиновникам.
И что?
Вот озвучь я их фамилии - они бы сейчас сидели боле крепко, чем условно-платошкин.
И много бы тут в форуме были за увеличения числа чиновников и за уменьшение числа столбов?
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
И только-то.
я понял ему- МОЖНО нам- нет... ну так уединитесь с ним, и выражайте мнения друг другу, чтобы это не влияло на общество.. ему не нравится, оно- реагирует, получите и распишитесь.
quote:
Кречмар выразил личное мнение.
И только-то.
Он прекрасно понимал где его слова будут звучать, он прекрасно осознавал какова истерия вокруг оружия после стрельбы в Казани и всё равно лил вёдрами масло в огонь, тут оправдываться бессмысленно, все же взрослые люди.
quote:
Изначально написано Lis-biker:
я понял ему- МОЖНО нам- нет... ну так уединитесь с ним, и выражайте мнения друг другу, чтобы это не влияло на общество.. ему не нравится, оно- реагирует, получите и распишитесь.
Так и то, что здесь неофиты Кречмару обструкцию устраивают не влияет на общество.
quote:
Многие уважаемые мною людей выражали мнения о нехватке фонарных столбов соотв. депутатам и чиновникам.
Это было на федеральном канале и средствах массовой информации ?
Вопрос где и как прозвучало !
Вот еще один владелец предлагает лицензия должна выдаваться под личную ответственность инспектора и лучше ее лишний раз не выдать. И это говорит законотворец. На заседании когда увеличивали ставку пошлин он тажем же суммы называл прямо по кречмару
https://www.youtube.com/watch?v=avRcA4XKqmc
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
не влияет
ну раз не влияет, идите себе..
quote:
Кречмар выразил личное мнение.
И только-то.
Ни хера себе.И только то?
Он ,на всякий случай,со своей социальной ответственностью,процентов 30 населения записал в недостойных.А может,и поболее.Один про средний класс с 17 косарями мельнул,другой открыто озвучил-не можешь штуку бакинских в месяц поднять-прощай оружие.Нормально?При том,что буквально несколько лет назад гнил в Приморье,кошек охранял.Сколько им там башляют,у нас на Севере у инспектора может,20 выходит,ну у начальника под 40,наверное.Так это с северными надбавками.
quote:
Originally posted by ALEX55555:
тут оправдываться бессмысленно, все же взрослые люди.
Да.
И что?
Егойное личное мнение.
И не надо этим мнением делать из Кречмара "икону" или "антиикону".
Человек может как прав, так и ошибаться..
quote:
Originally posted by spirikraft:
записал в недостойных.А может,и поболее.
Да.
Кто читал Кречмара ранее - то есть у него примерно такая фраза:
- кто считает себя обиженным - тот такой обиженный по жизни и бывает.
quote:
Человек может как прав, так и ошибаться
Конечно.А может за перепост всего лишь двушечку отхватить.Ничо,может,поумнеет,начнет базар фильтровать.
quote:
фраза:
- кто считает себя обиженным - тот такой обиженный по жизни и бывает.
Было уже,не повторяйтесь.
Ещё одног давеча обосрали на весь мир,а он в ответ и смог промямлить-кто обязывается,тот и называется.
quote:
Егойное личное мнение.
Не пойму чего Вы так за кречмара впрягаетесь адвокатствовать оно Вам
надо ? Пришли в тему где понятно какое мнение и пытаетесь тут что то кому то доказать
quote:
может человек выражать свое мнение и взгляды да на здоровье
Да не вопрос 🙂
Только в нашей ситуации напишет какой нибудь умник просьбу провести проверку по 282-й,да ещё если грамотно напишет,то замучается писатель к прокурору бегать,отписки писать.Головой то немного думать надо.Да и конкуренты не дремлют,а тут такой повод.
quote:
Originally posted by spirikraft:
просьбу провести проверку по 282-й
да х.з. с одной стороны это правильно, а с другой так дойти можно совсем до эээ "полиции мыслей"
В любом случае за базар надо отвечать.
Да и времена непростые,всем!!!как то жить надо,а не пытаться выехать одним за счёт других.
quote:
Originally posted by zero7777:
Пришли в тему где понятно какое мнение и пытаетесь тут что то кому то доказать
Ну да, тему заметил только сегодня.
Полдня читал и выразил своё отношению.
Обозвал мудаками тех, кого и раньше считал мудакам по другим эпизодам.
В здешней теме они себя мудаками ещё раз и проявили..
А кого ранее 10-15-20 лет считал Д"Аартаньянами - те не подкачали.
Остальные - неопределившиеся.
quote:
Originally posted by spirikraft:
а не пытаться выехать одним за счёт других
так-то в этом смысл капитализма.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Остальные - неопределившиеся.
сами то чьих будите?
Александр Анатолич,прикрыли бы темку,а то ведь закопаем всем миром,ему и так несладко.
quote:
Originally posted by spirikraft:
закопаем всем миром
да лан, порицание это все таки не заявление куда следует, чего ему сделается то?
quote:
Изначально написано Lis-biker:
сами то чьих будите?
Из определившихся буду.
И не из бабахеров, а из охотников (с собачкой в т.ч).
И ружей у меня в разы больше, чем большинству положено.
И охочусь в основном в УОП за 650 р (т.е. тоже "нищеброд").
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
И не из бабахеров
они такой дичи как состоятельные господа из новостей не творят, стреляют себе по бумажкам.. ничего против них не имею, сам лично и бабахаю и на охоту хожу, причём последние годы бабахаю больше.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
тоже "нищеброд"
тогда откуда такое желание одеть цак?
quote:
это все таки не заявление куда следует, чего ему сделается то?
Так высказались вроде,позиция сторон понятна,виновника учредители нагнули по самое небалуйся,чо усугублять то?
quote:
Originally posted by spirikraft:
виновника учредители нагнули по самое небалуйся,
уволили?
quote:
Originally posted by spirikraft:
усугублять
не, не усугублять надо, а как-то попытаться исправить наговоренное, подумать разобраться, накатать тут на ганзе статью, обсудить, а потом как-то выдать на всех доступных площадках.. ну к примеру он изучил ролики на той же россии 24, где богатые господа порой отпетые браконьеры и негодяи.. ну и пришел к другим выводам.. ну или я х.з.
quote:
Originally posted by Lis-biker:
тогда откуда такое желание одеть цак?
Ну так сами себе надевайте и мудазвонствуйте.., если культурно без подъёбок (при чём самого себя) общаться не умеете..
Прощайте.
quote:
уволили?
Зачем так то? 🙂
Журнал оружейный в том числе,рекламы много,по идее должен за либерализацию ратовать и за цивилизованную охоту,а главред на ЦТВ гонит пургу про ужесточение.Неувязочка,я б на месте рекламодателей задумался.
quote:
Originally posted by Postoronnim V:
если культурно
я всегда зеркален.
quote:
Originally posted by spirikraft:
Зачем так то?
ну как.. дать возможность упасть из 70 000 в 15 000 ( условно ) ну чтоб как-то.. прочувствовать то о чём он говорит, стать тем самым за кого он держал этих людей.
quote:
Изначально написано spirikraft:
Александр Анатолич,прикрыли бы темку,а то ведь закопаем всем миром,ему и так несладко.
Или ещё несколько страниц фантазий вольных и порицаний?
Не,нах.
тока удалять не надо, просто закрыть
Не,не так.Форум с участием kiowa довольно приличная часть и моей жизни и многих участников ветки,многих уже нет с нами.Поричание вынесли,извинения получили,дальше жевать это смысла не вижу.
quote:
удалять не надо,
Стареем?🙂с памятью проблемы?
quote:
Изначально написано Lis-biker:
тока удалять не надо, просто закрыть
А было и такое предложение? От кого?
да вроде нет.. но наверное кто-то хотел бы